【人】 ドラガノフ

まじかよ。

(0) 2012/01/05(Thu) 00時頃

【人】 フィグネリア

ほえ…？

なんか一気に目が覚めた。
モロゾフ襲撃…狼さんは優しい人なんだなぁ。

(1) 2012/01/05(Thu) 00時頃

【人】 マクシーム

え？

(2) 2012/01/05(Thu) 00時頃

【人】 レイス

終わらんのか。

そうか、終わらないのか。

そしてモロゾフ襲撃なのか？何故だ。

(3) 2012/01/05(Thu) 00時頃

【人】 フィグネリア

>>0ドラ　ひょっとして判定も作ってなかった？

(4) 2012/01/05(Thu) 00時頃

【人】 ダニール

あー・・・

(5) 2012/01/05(Thu) 00時頃

【人】 フィグネリア

>>3レイス
昨日のドミニカ襲撃もだけど、バファリンかと思った。

(6) 2012/01/05(Thu) 00時頃

【人】 ラビ

ほえー

(7) 2012/01/05(Thu) 00時頃

【人】 ドラガノフ

すまんが、判定ネタは用意してないぞ。
当然オリガは人間なわけだが。

オリガすまない。本当にすまない。
同時に、あの気遣い抜群の天使のようだったオリガに黒をだしたヴァレリーに殺意がわいてるのは言うまでもない、

(8) 2012/01/05(Thu) 00時頃

【人】 ダニール

バファリンですかね・・・

(9) 2012/01/05(Thu) 00時頃

【人】 レイス

何か見落としてることは無いか。
しかし終わらなかったのか…そうか。

ヴァレリーとドラガノフの判定を見る必要は無いので。
考えよう。考えるしかない。

(10) 2012/01/05(Thu) 00時頃

【人】 レイス

フィグネリア>>6
バファリン襲撃なのか、これは。
そうなのか。

まあ、ここでモロゾフ襲撃ということはバファリン以外に考えられないか。
しかし、となると狼は誰なんだ。

(11) 2012/01/05(Thu) 00時頃

【人】 マクシーム

リディヤ真？3騙り？

(12) 2012/01/05(Thu) 00時頃

【人】 ダニール

まあ、▼ヴァレリーで。


オリガ、謝罪は墓下かエピで。まずは考えます。
本気で頭働いてないんですけど。

(13) 2012/01/05(Thu) 00時頃

【人】 ダニール

ヴァレＬＷってことはないんですよね？

(14) 2012/01/05(Thu) 00時頃

【人】 ドラガノフ

別視点の意味合いもあって非ライン推理も取り入れたのだが、一度人狼だと思い込むと歪んでみてしまう、いい教訓になったかもしれん。オリガを信じてやれなかった。
すげー自分がピエロで情けない。
考え直すか、じっくり。

(15) 2012/01/05(Thu) 00時頃

【人】 ダニール

オリガヴァレラインか。その場合。

あるわけないか。

(16) 2012/01/05(Thu) 00時頃

【人】 マクシーム

しかも、モロゾフかよ。
どうなってるんだこれ。

(17) 2012/01/05(Thu) 00時頃

【人】 ダニール

ああ、３騙りか。

その場合、ヴァレイライダキリル狼ですよね。
なんでイライダ占いに出るのかとか思いますが。

あるんでしょうか。

(18) 2012/01/05(Thu) 00時頃

【人】 レイス

７＞５＞３＞終。

吊り手３か。どう使うべきか。

ドラガノフは発言からして、真。
キリルは吊られる直前に、非守護ＣＯをして突っ込まれ、そのままどこかに行ってしまった。
非守護ＣＯするミスは真でもするが、そこで動揺して出てこれなくなるのは偽でしか無い。

そうだな。まず▼ヴァレリーで。

(19) 2012/01/05(Thu) 00時頃

【人】 ドラガノフ

>>14
ヴァレリー狼なら、能力者3騙りで潜伏狂人がいる事になる。
>>16
何をいってるんだ。

(20) 2012/01/05(Thu) 00時頃

【人】 ダニール

いや、狼優しいったってこの状況でバファリンってどうなん？

(21) 2012/01/05(Thu) 00時頃

【人】 フィグネリア

とりあえず前向きに考えよう。
モロゾフ襲撃は狼の優しさかもしれないけど、有難い事にはかわりない。
ラビが居てくれて良かった。

ひとまず▼ヴァレリーにセット。

(22) 2012/01/05(Thu) 00時頃

【人】 ドラガノフ

>>21
君はさっきから何をいってるんだね。
自分で>>9バファリンといっておいて。
バファリンかどうかは人狼しか知るわけないだろ。

(23) 2012/01/05(Thu) 00時半頃

【人】 マクシーム

イライダの黒来た時に、ヴァレリーからの白があったのが本当にありがたかったんだがなあ……。

(24) 2012/01/05(Thu) 00時半頃

【人】 ダニール

いいんですかね・・・まあ狼がいいってなら。
これドラマクシ放置で灰２吊りでいきましょう。

思考停止はしないつもりですが、本気でわからないから。

(25) 2012/01/05(Thu) 00時半頃

【人】 ダニール

バファリンって言ったのはフィグですよ>>6

(26) 2012/01/05(Thu) 00時半頃

【人】 フィグネリア

ダニール狼ならモロゾフより私残す？とか考えて一瞬怖くなった件。
だとしたら、どんだけ私はミスリしまくったのかとｗｗｗ

うーん、それにしたってラビより先に噛むのは微妙だよね。
やっぱりバファリン以外考えつかない…。

とりあえず今日はヴァレドラ直接対決。
役職真贋とダニールマクシーム、両方洗い出しかー…頑張る。

(27) 2012/01/05(Thu) 00時半頃

【人】 レイス

マクシーム>>17
３ｄニキータ、４ｄアナスタシア、５ｄドミニカ、６ｄモロゾフ。
この襲撃筋から、何か判ることは無いか？

ん。▼ヴァレリーで無くても良いか。
ドラ真なら、ヴァレリー狼の可能性はかぎりなく低い。
もし考察が定まったら、灰狼狙いの吊りもアリか？

が、そうか。
結社のラビが生存しているので、狂人でもヴァレリー生存していたらPPされるか。

今日の吊りの使い方について、改めて一人一人の意見を聞きたいな。

(28) 2012/01/05(Thu) 00時半頃

【人】 ラビ

ダニールさんの中では、イライダさんよりリディちゃんの方が真なの？

(29) 2012/01/05(Thu) 00時半頃

【人】 ダニール

>>29 イライダは単体ではわかりませんでした。でもドラは真に見える。だからドラの判定を信じるならリディ真なんです。

(30) 2012/01/05(Thu) 00時半頃

【人】 ドラガノフ

>>26
すまない。
俺はモロゾフが喰われた事より、あのオリガを信じてやれなかった事にショックで冷静さをかいたようだ。

(31) 2012/01/05(Thu) 00時半頃

【人】 レイス

ダニール。

更新直前あたりから態度がぎこちないが、何か自分で思い当たるフシはあるか？

(32) 2012/01/05(Thu) 00時半頃

【人】 ダニール

>>31 俺を疑うなら、真決め打たれてください。ドラガノフ

私は私なりに、昨日オリガが発言しやすいようにと考えた。ただあなたのようにはできなかった。どう考察してもヴァレドラ真のオリガ黒しかでないし、他の可能性考えられなかった。
かといって、オリガ追求は礼儀だとわかっていても貴方がやっているその上から２段で追求なんてキツイことできなかった。

悔しいのはこちらも同じです。一瞬あなた偽がよぎったぐらいだ。

(33) 2012/01/05(Thu) 00時半頃

【人】 ドラガノフ

以前にも説明したが、吊られ間際のリディヤの>>2:415が真視点だったという事だよ。

(34) 2012/01/05(Thu) 00時半頃

【人】 マクシーム

アナスタシアの襲撃は予定外だろう。ドミニカ以外は、全員灰じゃないか。
でも3騙り仮定も……いや、ニキータは潜伏狂人には見えないから襲撃はありなのかな。

(35) 2012/01/05(Thu) 00時半頃

【人】 ラビ

ううむ、そうか。ありがとう。＞ダニールさん

(36) 2012/01/05(Thu) 00時半頃

【人】 レイス

フィグネリア>>27
＞「役職真贋とダニールマクシーム、両方洗い出しか」
俺も居るぞ。

俺>>28、マクシームへの質問の追加。
襲撃だけじゃなくて、イライダの判定出しから推測できることがあれば、何でも良いので教えて欲しい。

(37) 2012/01/05(Thu) 00時半頃

【人】 フィグネリア

>>37レイス　おうふ……。
よし、寝よう。寝て頭スッキリさせて考える！！**

(38) 2012/01/05(Thu) 00時半頃

【人】 ダニール

>>32 俺はオリガ狼だと信じて、それでも白決め打たされた相手だからオリガ人間としてどう扱うか考えてた。今思うと道化もいいところだし、実際オリガが狼だったとしたら失礼だったかもしれないけど。

(39) 2012/01/05(Thu) 00時半頃

【人】 ラビ

吊られ際のリディちゃんのあれは皮肉っぽくて
印象悪かったんだけどな。
彼女が偽決め打たれたのは振る舞いを致命的にミスっていたからで、
霊にはそのとばっちりがいっちゃうわけだから
霊能者にしてみたら皮肉られる筋合いはねえですよって状況なのに。

(40) 2012/01/05(Thu) 00時半頃

【人】 ダニール

すみません。一晩よく休みます。

ただ、今は自分が恥ずかしいです。

(41) 2012/01/05(Thu) 00時半頃

【人】 マクシーム

＞レイス
わかった。ただ、明日は昼過ぎないとまともに繋げないぜ。

俺も休む。お休み**。

(42) 2012/01/05(Thu) 00時半頃

【人】 レイス

ダニール>>39
そうか。
その複雑な心理と罪悪感は、白いな。

が、解らない。じっくり考える。

ダニール。
1日目に村へ発言が遅れたのは、何で？

(43) 2012/01/05(Thu) 00時半頃

【人】 ドラガノフ

>>33
別に疑っているわけではない。
俺を真だと思ってるのに、狂人濃厚なヴァレリーに対して>>14とか>>16等、何をいってるのか見えてこなかったからだよ。
バファリンの件はすまないと言っている。

(44) 2012/01/05(Thu) 00時半頃

【人】 レイス

そうだな。
俺も寝よう。

ラビ>>40
世の中にはいろんな人が居る。
ただ、それだけだ。

おやすみ。

(45) 2012/01/05(Thu) 00時半頃

【人】 ラビ

ふむう、ぼくも寝よう。

レイスさん、ヴァレリーさん真のとき、ドラガノフさんが偽でも、狂人の可能性ってあると思う？
リディ狼イライダ狼とかになるんだけど。

(46) 2012/01/05(Thu) 00時半頃

【人】 ダニール

>>43 私用です。夜までに発言できればいいと考えてたから。

(47) 2012/01/05(Thu) 00時半頃

【人】 ドラガノフ

>>40
印象の問題ではない。
俺が嫌な予感がしてたのは、ああゆう言い回しは偽が捨てゼリフとして発想が及ばないだろうという事。

(48) 2012/01/05(Thu) 00時半頃

【人】 ダニール

>>44　ドラ
→灰に狼がいないからヴァレかと思った。>>14
→でもヴァレなら灰狼がオリガしかいない。けどドラ真ならオリガ狼ありえない。>>16
→じゃあ３騙り？>>18
→ないだろ。じゃリディ真でいい。←今ここ>>25

(49) 2012/01/05(Thu) 00時半頃

【人】 ドラガノフ

俺も寝ることにするが・・・
参ったな、明日から夜ぐらいしか顔をだせなくなる。
その点は了承してくれ。勿論オリガの為にも懸命に頑張る気だが。

・・・リディヤへ、素敵な置土産ありがとう（はぁと

(50) 2012/01/05(Thu) 01時頃

【人】 ドラガノフ

>>49
なるほど、脳内垂れ流しか。
まぁ、そうなんだろうな、だからつながりのなり推理がポンポンでているんだなとは思ってたが。

(51) 2012/01/05(Thu) 01時頃

【人】 ドラガノフ

>>28
単純にその襲撃から考えると、
フィグネリアが人狼であるか、そう見せたいか
という構図になる。フィグネリアは最白だからな。

今日ラビを襲撃→明日灰襲撃→空襲撃だと、「なぜフィグネリアが生きているんだ」という不自然さがでてくる。
逆に灰襲撃→ラビ襲撃→空襲撃だと、少なくとも上述の襲撃筋よりはフィグネリアが残っている不自然さは解消される。

(52) 2012/01/05(Thu) 01時頃

【人】 ダニール

眠れなかった。

ドラガノフは私に「八つ当たり」をしてきました。
オリガを吊らされたこと。その腹立たしさは本物です。
昨日のオリガへの敬意、誰か偽りに見えたひといますか？

ドラ真なら、マクシ白。そしてヴァレ狂人なんです。

(53) 2012/01/05(Thu) 02時半頃

【人】 ダニール

ドラ真、ヴァレ狂人、リディ真、イライダ狼を決め打ちます。

ドラ真ならば。

マクシは人間でしかない。

そしてレイスは、ヴァレに向かって身を差し出して真贋をはかろうとしたひと。これは狼ならリディ真を確信してなきゃ「できない行動」だ。

ヴァレはずっと村の意見の通りに占ってきたんだから、また占われるかもしれない。そして村の全員から●票をもらった。

(54) 2012/01/05(Thu) 03時頃

【人】 ダニール

簡単な消去法です。

【フィグネリア、あなたが狼だ】

私視点、レイスのやったことがまったく狼のやることに見えないんだ。襲撃についてはわからない。
本当にバファリンかもしれない。でも、今フィグはこの村の最白位血。だから、もうひとつ「提案」します。

(55) 2012/01/05(Thu) 03時頃

【人】 ダニール

レイスを、人間決め打ちましょう。

ヴァレのあと、灰２吊り。その１縄で絶対にフィグネリアを吊って欲しい。フィグを吊るにはそれ以外ないと思っての提案です。
どうかこの検討をお願いしたい。今日から灰２吊りでもいい。

みんなの目で見て、レイスとドラを村側決め打てるなら私の目も間違ってないのだと信じられる。

詳しい話は明日します。

(56) 2012/01/05(Thu) 03時頃

【人】 ダニール

ひとつだけ。

ドラを真決め打つなら、その「証」としてドラガノフに今日以降の吊り先を決定してもらいたいんです。

恐らく明日ラビが食われると思う。だから、ラビは今日自分の推理おもいきりやって、ドラガノフとマクシにあとを任せるという形。

かなり突飛な提案ではあるんですが、想定外のリディ真に対応する方法が他に思い浮かびませんでした。

(57) 2012/01/05(Thu) 03時頃

【人】 ヴァレリー

なんだよこれ、ドラガノフ狼って……。

(58) 2012/01/05(Thu) 05時頃

【人】 ヴァレリー

そして直近のダニールがとんでもないこと言っている。
なぁ、これって俺が頑張らないとドラガノフ吊り残されるパターンなのか？
騙りの、しかも狼率抜群の霊騙りを残して負けるとかいうのは勘弁願いたいぜ。

(59) 2012/01/05(Thu) 05時半頃

【人】 ヴァレリー

えーと、これどっから手つければいいんだろな。

とりあえず、客観的に見ても吊りはドラガノフが優先だろ？
俺真ならそいつ狼なんだぜ？
ドラ真なら俺白と思いつつ吊りに持ってくとかいろいろありえないだろうが。

(60) 2012/01/05(Thu) 05時半頃

【人】 ヴァレリー

とりあえず、ダニール落ち着け。
寝て起きたら落ち着いていてくれ、頼むから。

大体フィグネリア狼とかって発想突飛すぎるから。
フィグネリアは俺の初回の占い先なんだぞ？
俺狂人－フィグ狼の場合、初回襲撃がなんでニキータに飛んでいるんだよってことになる。
そこで破綻に近いと気づいてくれないか？

とにかく、ドラガノフを正しくローラーしてくれないと困るんだよ。
キリルのこと思いだせよ、偽要素とかなかっただろ。
リデイヤのこと偽決め打ってくれたんじゃなかったのか？
なんで今になってこんな序盤の基本につまずく必要があるんだよ。

(61) 2012/01/05(Thu) 05時半頃

【人】 ドラガノフ

おいおい、俺が狼なら昨日の次点でヴァレリーなんぞ生かしておくわけないだろ。
リディヤ俺オリガの組合せなら、狂人イライダがマクシーム黒という最高の仕事をしているんだぜ？同時に真占い師の位置も知らせてくれた構図になる。更には、潜伏狼オリガも世論的にも素晴らしい位置にいたわけだ。
処刑される運命である俺が、そんな狂人の頑張りに一切応えず、真占生かして相方オリガを窮地に追い込む阿呆な戦術をとるわけないだろうがぁ！
人狼オリガ陣営なら昨日バァレリー消せば勝てたんだよ。自分占いいってたレイスを状況黒にもっていけるし、マクシームあたりもライン切り狼にしたてて吊ればいい。

(62) 2012/01/05(Thu) 07時半頃

【人】 フィグネリア

おはよー。
さて、今日が来てヴァレドラ対決見れたら面白いとか思ってたけど、まさか本当にそうなるとはって感じよねぇ。
私達がやる事は、怪獣対決を横目に見つつ、ラビが居る内に村全体の方針をとりまとめる事。

私はあくまでロラ完遂でラスト灰吊りに賭ける方を推すわ。
理由？

(63) 2012/01/05(Thu) 07時半頃

【人】 フィグネリア

ドラ偽で吊り逃したら、キリルとドミニカに顔見せ出来ないからよ。

(64) 2012/01/05(Thu) 07時半頃

【人】 フィグネリア

ドラおっはー。

直接対決よろしくね。
そこ二人はもう相容れないんだから。

(65) 2012/01/05(Thu) 07時半頃

【人】 フィグネリア

とりあえずヴァレリーに確認。
>>58は占い結果という事でいいのかしら？

(66) 2012/01/05(Thu) 07時半頃

【人】 フィグネリア

現時点で考えられるパターン

A：イライダ-キリル-ダニール＋ヴァレリー
B：イライダ-キリル-レイス＋ヴァレリー
C：イライダ-キリル-フィグネリア＋ヴァレリー
D：イライダ-キリル-マクシーム＋ヴァレリー（黒囲い）
E：リディヤ-ドラガノフ-マクシーム＋ヴァレリー
F：リディヤ-ドラガノフ-オリガ＋イライダ
G：リディヤ-ヴァレリー-マクシーム＋ドラガノフ
H：イライダ-キリル-ヴァレリー＋狂（2騙り＋潜伏狂）

漏れがあったら誰か補足よろしく。

(67) 2012/01/05(Thu) 07時半頃

【人】 ヴァレリー

>>66
ん、占い結果。
また俺ちゃんと言い忘れてたか。

(68) 2012/01/05(Thu) 07時半頃

【人】 フィグネリア

モロゾフがせっかく昨日顔出しして吊り縄を確保してくれたのだから、役職ロラは完遂したい。
それをする事でより多くのパターンを潰し、かつ確実に最終日には繋げられる。
ヴァレドラどちらかが狼で、かつ灰にも狼が残っているなら、最終日にならないのだから、まずは確定最終日とする為にもロラ完遂が一番よ。

私の中で捨てきれない可能性として、イライダ真（F）がある。その場合、ドラ-マクシ2狼残りで最終日が来ない可能性も有るの。

ダニールはこの可能性、完全排除出来るかしら？

(69) 2012/01/05(Thu) 07時半頃

【人】 マクシーム

おす。

出かける前にこれだけ。
＞ラビ

ヴァレリー真でドラガノフ狂人はねーな。ドラガノフは真か狼しかなくなったよ。

(70) 2012/01/05(Thu) 07時半頃

【人】 ドラガノフ

いや対決はする気はないな。ヴァレリーが俺を狂人含めた偽扱いするならいいのだが、狼扱いするのは無理がありすぎるだろう。まっ頑張ってくれとしかいえんが。
問題はヴァレリーはほぼ狂人濃厚だからな。吊らないで灰吊りしてもいい。俺は明日吊られるだろうがね。

(71) 2012/01/05(Thu) 07時半頃

【人】 フィグネリア

FじゃなくてEだった…。
ついでに、Gも当て嵌まるか。
ヴァレドラ両偽とかもうそれ無理ゲって感じだけど。

ヴァレおっはー。5時起きとか早いわねぇ。
>>68了解。ありがと。

(72) 2012/01/05(Thu) 07時半頃

【人】 ヴァレリー

起き抜けに発言見てフィグネリアが天使に見えた件。
なんでだろう、ただの普通のローラー案いってるだけなのに。

でもよく見たら怪獣対決とかひどい事言ってる。
ドラガノフはいかにも怪獣だけど、俺みたいのつかまえてそれはないぜ……。

それに腐女子注意報は俺の中に残しておこう、うん。

(73) 2012/01/05(Thu) 07時半頃

【人】 ヴァレリー

>>72
早いんじゃないんだよ。
結局昨夜あのまま寝ちまって、変な時間に目がさめただけなんだ。
飲んだ後の体内時計を何とかしてほしい。
また寝落ちて今に至るとか、もうでかけるけども。

(74) 2012/01/05(Thu) 08時頃

【人】 フィグネリア

>>71ドラ
ヴァレ残しなら、今日貴方吊りになりそうな気が。
ふーむ、ヴァレ狼パターンはHのみ。
2騙り＋潜伏狂は流石にレアケースとして排除しても良いかな。

ただ、奇数なためPP発生の懸念はある。それを踏まえて、貴方はどういう吊り順がいいと思う？
そこら辺聞かせて欲しいな。

>>73ヴァレリー
だって、ドミニカはドラ吊る気満々だったもん。
まぁ、それを言ったらイライダ真視で貴方の事も疑ってたけど。

どちらに騙されるにせよ、役職残しで負けはしたくないわ。ドミニカの遺志を尊重したい。

(75) 2012/01/05(Thu) 08時頃

【人】 ヴァレリー

ドラガノフを確実に吊ってもらうために俺がすべきことは？

何かいい方針あったら教えて欲しい。
ライン考察？白塗り？思考トレース？狼の勝ち筋？
出来るかどうかはわからんが、言われたものメインで帰ったらやるつもり。

んじゃ、行ってくるぜ！

(76) 2012/01/05(Thu) 08時頃

【人】 フィグネリア

>>74ヴァレ
下戸な私にはそこら辺ピンと来ないんだよね…。
まぁ、あんまり無理はしないで。

(77) 2012/01/05(Thu) 08時頃

【人】 ドラガノフ

フィグすまないな。今日から時間がとれなくなってるので、返事等は基本夜か鳩になると思う。
またあとでな。

(78) 2012/01/05(Thu) 08時頃

【人】 フィグネリア

>>67のH、2騙りじゃなく3騙りね…。
しっかりしよう、私。しょぼん。

(79) 2012/01/05(Thu) 08時頃

【人】 フィグネリア

>>78ドラ
うん、仕事始めのとこも多いし、皆大変だよね。
お疲れ様。無理しない範囲でいいよー。
私もなるべく喉使い切らないよう気をつけておく。

二人ともいってらっしゃーい。

(80) 2012/01/05(Thu) 08時頃

【人】 フィグネリア

>>67中、Dの黒囲いはリスクが高い。1潜伏をわざわざ危険に晒す必要は無いかな。イライダ狼を見せて安全を確保する…にしても、先にマクシ吊りの可能性もあった以上、リスクが高いわ。
Gは占に2狼、霊に1狂という形。狂ドラが霊ロケット、その後占に2狼がCO。訳がわからないわ。
Hは3騙り。んー、COの流れ的にもイライダ出す意味が無い気がするし、それにまぁ完遂推しの私としてはこれは完遂してしまえばケア出来るので、まぁいいかなぁとか。

>>67でDGHは特に可能性低いと見ていいと思う。
残る候補がABCEF。私視点ではABEF。

役職ロラ完遂をする事で、FHのパターンは確実に潰せる。
最終日完全灰勝負でいいんじゃないって思ってるよ。

(81) 2012/01/05(Thu) 08時頃

【人】 フィグネリア

7>5>3>EPで残り3手。
で、2回吊りミスるとPP発生。
ヴァレ狂を強く見るなら今日明日と狼狙いで吊りに行ってもいいのだけど…うーん。

どのみち3手目でPP発生だから、ヴァレ以外2手と考えたらヴァレ込み3手と消費日数以外あまり変わらない気がする。

(82) 2012/01/05(Thu) 08時頃

【人】 フィグネリア

とりあえず私も離席ー。**

(83) 2012/01/05(Thu) 08時半頃

【人】 ラビ

おはよー。ねむねむ。

>>48　ドラガノフ
人外がテンションや感情を制御できなくて、出力変になってる状況はよく見るから、リデちゃんのもそういう風に見えたんだよー。
ドラガノフさん視点ではリデ真でしかないから、言っても仕方ないとは思うけどね。

(84) 2012/01/05(Thu) 09時頃

【人】 ラビ

>>70　マクシーム
ヴァレリーさんの判定を見たらそうなるね。判定見る前の話が聞きたかったのさ。

ぼくにとっては、ヴァレリーさんがドラガノフさんを占って、おおよそ黒が出るだろうとは思っていたけど、100%じゃなかったの。
だから、レイスさんにも昨日～今日のヴァレリーさんの判定が出る前までの状況で答えて欲しいんだ。

(85) 2012/01/05(Thu) 09時頃

【人】 ラビ

>>52
フィグネリアさんが襲われてない不自然さを払拭するなら、なにも今日バファリンしなくても、ドミニカさん襲撃の日にヴァレリーさん襲撃すればよくないかな？
そっちのほうがよっぽど疑問を呼ばないように感じたよ。フィグネリアさんが、狂人を襲撃したくない狼の可能性は残るけど。

(86) 2012/01/05(Thu) 09時半頃

【人】 ラビ

キリルくんに一方的に約束して
一方的に破ったドラガノフ吊りを
今日こそすべきかなあ。

(87) 2012/01/05(Thu) 09時半頃

【人】 ラビ

モロゾフさん襲撃は
最終日に浮動票を作りたくなかったって可能性もあるから、だれが狼でも不自然じゃないって思うことにした。

対話（説得）できない人が一票を持ってるっていうのは、ぼくが狼だったらとても辛いよ。

(88) 2012/01/05(Thu) 09時半頃

【人】 ドラガノフ

>>75
客観的視点でいう。
ヴァレリー-ドラガノフラインはないものとして省くぞ。
>>67の漏れの部分としてライン的にはあるわけだが、
フィグ自身もないと判断しているから、てっとり早い。

◆ヴァレリー視点（＝キリル視点）
　　人狼：リディヤ＋ドラガノフ＋ｵﾘｶﾞ　狂人：イライダ
◆ドラガノフ視点（＝リディヤ真視点
　　人狼：イライダ＋キリル＋LW　狂人：不明

ヴァレリー視点ではLWドラガノフ以外、人外は全て吊られている。
俺を吊って翌日があれば、当然偽が確定＝ドラガノフ真が証明されるわけだ。
だから、村側のロジックの手順に従い、俺を吊るのは止むをえないだろう。

(89) 2012/01/05(Thu) 11時頃

【人】 ドラガノフ

だがな、俺視点を考えて欲しい。
ヴァレリーはほぼ狂人なんだよ。
なぜなら再三言っているが、狼3騙り＋潜伏狂人が考えにくいからな。俺的にはここを決めうっていい。

だから、仮に今日俺を吊っても、ヴァレリーは残して灰吊り2回したほうがよい。今日灰吊って、明日があれば俺吊って、最終日灰吊ったほうがいい。
いづれも最終日があった場合、「狂狼村」の組み合わせになるだろうが、残された村は人狼偽装すれば勝てるチャンスが残る。
少なくとも、フィグの>>63 ラスト灰吊りに賭けるよりは村側の勝率があがるからな。

例えば俺は今回の襲撃から>>52のような事を言ったわけだが、
ヴァレリー吊らないで最終日があった場合、フィグが村で生かされた場合は人狼のふりをすれば勝てるだろう？
そんな考えに基づく。

(90) 2012/01/05(Thu) 11時半頃

【人】 ドラガノフ

俺が今日灰吊りを提案したのは、村が▼ヴァレリー▼俺の手順だと、
状況が今とさほど変わらないように思えるからだ。
この場合だと、フィグが指摘していたと思うが、最終日空襲撃が発生し、4人になる可能性が高い。
明日食われるのはラビだろう。
最終日狼一本釣りできるヴィジョンとかを示してもらえると俺も安心して託せるんだが、
「とりあえず霊吊って、狂人吊って、最終日勝負にかける」
と言われて、納得はできんよ。
それならせめて自分が生きている間に勝負をかけたい気持ちがある。俺のわがままといってよい。

ただ、俺の意思としては「俺を吊るならヴァレリーは吊らない」路線でいってほしい。
これは譲れない。

(91) 2012/01/05(Thu) 11時半頃

【人】 ドラガノフ

ただ一人のリディヤ白であるオリガは昨日ヴァレリーによって葬られたからな。
ヴァレリーからすれば、俺の判定（リディヤ白イライダ黒）をみながら「唯一ここは人狼ではない」と確信できる位置なのだから、自信もって黒をだせたのだろう。
だが、ヴァレリー視点では村人と同様案外LWの位置をつかめていない気がするからな。そこも考慮すべきだ。

(92) 2012/01/05(Thu) 11時半頃

【人】 ドラガノフ

>>87
俺は俺の役職上の仕事にのっとり以上の見解を示したわけだが、村としては次の提案をすればいいのではないかと思う。

1.ドラガノフを真と決め打ち、灰吊り3回する。
2.ローラーを完遂するが、ヴァレリーは吊らないで灰吊り2回する。
3.とりあえずめんどうだから、ドラガノフ、ヴァレリー吊って灰吊り1回勝負する。

(93) 2012/01/05(Thu) 12時頃

【人】 フィグネリア

＞ドラ
ん、おけ。
今日▼ドラ、その後灰吊り2手。
私はそれでいい。

ラビはどう？

(94) 2012/01/05(Thu) 12時半頃

【人】 ドラガノフ

3を選ぶ場合は、ドラガノフ吊って真である事が分かった上でもヴァレリー吊るメリットを示すこと。

その場合、ヴァレリー-ドラガノフの可能性も消せないから吊るという見解であれば、即ち
キリル真視点、「ヴァレリー（占い1人目CO）ドラガノフ（霊1人目CO）リディヤ（占い2人目CO）」の可能性があるという事だろう。それが本当にあるかもしれないと判断した上で、最終日リスクの高い灰吊りを選ぶなら、あまりにも無策だとしか思えない。
狂人吊って喜ぶのは人狼だしな。
そして、狂人としても偽黒を吊ってその上自身が吊られれば最高の仕事をする事になる。それだけはさせてたまるかという想いが俺にはあるし、是非検討してもらいたい。
当然、灰吊りを提案している立場上、俺も今日考える。

以上。では夜に。

(95) 2012/01/05(Thu) 12時半頃

【人】 ドラガノフ

>>94
受け入れてくれてありがとう。

(96) 2012/01/05(Thu) 12時半頃

【人】 フィグネリア

すれ違ったー。
ドラ、ありがとう。

私もまた夜に覗きに来る。**

(97) 2012/01/05(Thu) 12時半頃

【人】 ダニール

ドラ＞何を言ってるんですか。あなた真でしょ。一番確定情報もってる村側なんですよ。リディ真マクシ白、騙り２狼狂人の位置までわかってる。だから、あなたがこの村の主導権握るのが一番ＬＷ吊れるんですよ。

あと、「狂狼村」では狼勝つと考えた方がいい。狂人が狼特定する手段があるから。知識の問題なので言いませんけどね。
だから、ドラ真決め打ちの灰２吊りで必ず狼しとめる。

リディ真を偽決め打って吊ったんだからその責はみんなで負うべき。貴方が説得するのは自吊り手順ではなく、自分決め打ちと灰狼誰かだ。オリガに約束したんでしょ。狼吊るって。
これから残り喉で夜に言ったことの説得文章とみなへの返事をつくるので黙りますが、これだけは言いたかった。
あとレイスはあなた真決めうちにのると思いますよ。そうですよね、レイス？

(98) 2012/01/05(Thu) 13時頃

【人】 ダニール

★フィグ＞ドラマクシラインは>>4:115>>4:116>>4:117で否定してます。あなたこれ見て私白いと言ったんじゃないんですか？発言内容について考えなかったんですか。否定できないならなぜ否定できないかあのとき出したら私も考えたのに、それもしないで今頃言う。
「可能性捨てられない」で最終日まで時間稼いで最後の灰吊り失敗したらそれまでだ。その危機感が感じられない。
ドラ吊るなら狼誰か出すべきでしょ。フィグは誰を狼だと思って手順を言ってるのかわからない。あなたからドラマクシラインの疑惑要素出たの見たことない。
ドラ真だからイライダ偽は確定です。ドラ吊るならドラ偽要素だしてください。ドラ狼ライン検討もせずにこんだけ村に殉じようとしている霊能者を「安全策」のみで吊るとかありえない。

☆ラビ＞ドミ襲撃の日、リディ真説が出るぐらい白飽和した村から無理に黒要素つけて純灰吊りするぐらいならヴァレに偽黒ださせて、ヴァレ・ヴァレの黒・ドラ→最終日の方が楽で一番勝てます。
５ＣＯにしてくる狼が手順を意識してないわけないじゃないですか。手順ってのはね、狼が一番簡単につり縄消費する手段なんですよ。

(99) 2012/01/05(Thu) 13時頃

【人】 ドラガノフ

>>98
うむ。だから>>93の選択肢でそれを入れてある。

(100) 2012/01/05(Thu) 13時頃

【人】 ダニール

選択肢にしてどーすんですか・・・

(101) 2012/01/05(Thu) 13時頃

【人】 ドラガノフ

実際、俺のこれまでの姿勢が他人からみて「真」にみえたかどうかは自分では判断下せんよ。信頼に値しないなら、リディみたいに吊られるだけの話であり、それは俺自身に問題がある。
村の吊り縄は村が決めるべきであり、ベストな方向ですすめるべきであろう。
ただ、俺としては、リディ（占い師CO者）吊っている時点で「決断の村」なのであり、今更手順もへったくれもないだろうと思ってはいる。
そしてそんな村なら、「リディを吊った事」事態はむしろ正しい
といえよう。なぜなら、それは単純にリディの力量が及ばず対抗占い師に勝てなかっただけの話であり、この村にとっては不利ではあるが、少なくともリディにとって次につながる吊りだと思っている。能力者は常に強い立場でないとこうなる事をリディは墓下から見てどう思ってるか知りたいところなんだがね。

偽霊に過ぎないキリルとの約束を守りたいという理由で俺を吊るのも別によいだろう。人それぞれだ。

(102) 2012/01/05(Thu) 13時半頃

【人】 レイス

▼ドラガノフは反対。絶対に反対。

俺はドラガノフ真決め打ちしている。
そしてヴァレリー真仮定なら、オリガ・ドラガノフ・リディヤが狼だが、狼陣営全体の動きで考えると、この３人が仲間なのはありえない。
あとで詳しく書く。

今日は灰吊り。もしくは▼ヴァレリー。

ヴァレリー狂人だと思って放置しても、最終日にＰＰされる。
自殺票ができない環境でも、確白がいない状況でも、「狂灰灰」で確実にＰＰできる方法を俺は知っている。

なのでドラガノフ>>90下のような期待はしてはいけない。

そう。
▼ドラするならば、灰吊りは一回きりと覚悟してくれ。
フィグネリア、あなたは何を目的として▼ドラガノフを希望するのだ？

(103) 2012/01/05(Thu) 13時半頃

【人】 ラビ

偽PPは無理だねー。
だってここはそもそも自殺票がデフォだもんね・・・。

(104) 2012/01/05(Thu) 13時半頃

【人】 ダニール

レイス白決め打ち。

>>102 ドラ　私はリディ吊りの決断を否定しません。肯定するからこそ、ここで帳尻を合わせる。

(105) 2012/01/05(Thu) 13時半頃

【人】 ダニール

ラビＧＪ！

(106) 2012/01/05(Thu) 13時半頃

【人】 フィグネリア

ダニールの反対は予想していたし微笑ましくもあるのだけど、レイスまで？ふむ…。

まず、二人に聞きたい。
昨日で終わると思っていて、今日が来た事で一気にヴァレリー真の可能性を切り捨てられるの？

▼ドラガノフで終わらなければ、それがハッキリする。

って、あぁそうか自殺票デフォだっけ…。
んー、少し考える。とりまお昼。

(107) 2012/01/05(Thu) 13時半頃

【人】 フィグネリア

>>99ダニール
＞誰を狼と思って手順を言ってるのか
>>5:98参照よ。手順より、私は各能力者の真贋を元に可能性を見ている。

霊は確かにドラの信用が高いけれども、ドラとラインが出来たリディヤの信用は一番低いの。よって、ヴァレリーイライダの真の可能性は私の中では排除出来ない。
この二人が真なら、ドラは偽。そういう事になるわ。

(108) 2012/01/05(Thu) 13時半頃

【人】 ダニール

決め打てます。そのためにドラガノフ真贋をずっと考えてきた。
５ＣＯは能力者真贋の布陣です。
特に、偽占い師が真を制したら村負けるんです。

逆にいうと、霊能者ひとり決め打てたら勝てる布陣。
私は本当はロラ派なんですよ。でも、たまに決め打てる霊能者がいるときがある。だからそういう霊能者にあったら、必ず決めうちにいきます。

ドラ>>102 真に見えるかじゃない。「自分真なんだ」でＯＫ。村説得より貴方説得しなきゃいけないとか２ｄの勢いどうしたんですか。

(109) 2012/01/05(Thu) 14時頃

【人】 マクシーム

落ち着くのがもう少し先なんで、投げるだけ投げておく。

＞ラビ
オリガ吊りで終わらない時点で、ヴァレリー真なら、実際占っていようがいまいが、狼はドラガノフしかありえないよ。

＞ALL
誰だったか覚えてないが、｢キリル・イライダ・オリガの布陣で考えると、オリガ有利になってないような気がする｣と指摘してた奴がいたと思う。
｢ドラガノフ・リディヤ・オリガ｣の組み合わせならどうなるか、考えてみてくれるか？

(110) 2012/01/05(Thu) 14時頃

【人】 フィグネリア

だから決め打ち慎重派ってずっと言ってるじゃない。
私はキリル単体で偽決め打ててない。
一人吊った後は残る一人の発言しか無いんだから、信用差が開く一方なのは当たり前。

ヴァレリー、イライダ、キリルを偽決め打てない以上、ドラ吊りは安全策と私は考えてるわ。

(111) 2012/01/05(Thu) 14時頃

【人】 フィグネリア

あれ、2dの勢い云々はドラ宛だったのか。
ごめん、自分宛かと思っｒｙ

(112) 2012/01/05(Thu) 14時頃

【人】 ラビ

>>110
あ、ほんとだ・・・。

(113) 2012/01/05(Thu) 14時頃

【人】 ドラガノフ

>>108
ヴァレリー-ドラガノフのラインを排除しているのなら、
イライダ真の可能性なんてないだろ。
両視点でもイライダ偽確定なんだからな。

リディヤの場合は信用できないという点は分からないまでもないが、それなら
ドラガノフ＋オリガVSヴァレリー＋キリル
で判断すればいいんじゃないのかね。
あとは説得力にかけるが>>62な。

(114) 2012/01/05(Thu) 14時頃

【人】 フィグネリア

>>114ドラ
正直ヴァレドラ両偽はもう気が遠くなるレベルね。
でも、イライダ真は排除出来ない可能性と考えてるわ。

うぅん、私頭固いの。ごめんなさい。

ちょっとラビの意見聞きたいなぁ。
あとマクシームはどう考えてるんだろう？

(115) 2012/01/05(Thu) 14時頃

【人】 ドラガノフ

>>109
もともと「俺が処刑される事前提で」という話で俺自身すすめ、
昨日で勝負が決まったと思ってたからな。
長引いて、「やっぱ俺つるな」って、詐欺みたいで言いにくいだろw　そうゆう事は他人にさりげなく言ってもらうのに限る！

(116) 2012/01/05(Thu) 14時頃

【人】 ドラガノフ

>>115
いや、だからヴァレドラがないと思ってるなら、イライダ真はないと言ってるんだが。

(117) 2012/01/05(Thu) 14時頃

【人】 フィグネリア

>>117ドラ
ヴァレ狂ドラ狼の可能性は考えてるの。
>>67のEね。

(118) 2012/01/05(Thu) 14時頃

【人】 ダニール

>>116 さりげなくできなくてすみませんねｗｗ
こまけぇこたぁいいんですよ。そんなの勝負決まってない時点で白紙じゃないですか。

マジで喉節約します。

(119) 2012/01/05(Thu) 14時頃

【人】 フィグネリア

単体でキリル偽とイライダ偽が決め打てない以上、私の中では>>118は十分検討対象。
今残る中で白決め打てるとしたら、ラビと自分。発言でダニールはほぼ白決め打ってる。
ヴァレリーは狼は無いかな、真か狂。逆にドラは狂は無い。真か狼。

この位ね。

(120) 2012/01/05(Thu) 14時頃

【人】 ドラガノフ

>>118
その場合でもリディヤ＋ドラガノフ＋マクシームパターンか。
という事は、フィグネリアは、俺が指摘しなかったら
▼ドラ▼ヴァレ→▼マクシームを考えていたんだろうか。

マクシーム人だったら負けるんだが。

(121) 2012/01/05(Thu) 14時頃

【人】 フィグネリア

>>121ドラ
それは最終日ギリギリまで精査するわ。
どの可能性も見て推理する。そんな段階よ。

現時点ドラ-リディヤラインを信じるか、他の2占を信じるか。
そのせめぎ合いといった処。

(122) 2012/01/05(Thu) 14時頃

【人】 ドラガノフ

時間だ。
フィグ、畳み掛けるように質問して悪かったな。
まぁ、ゆっくり考えよう。

(123) 2012/01/05(Thu) 14時頃

【人】 フィグネリア

畳み掛けられた覚えがないのだけど…ま、まぁいいか。
ふふっ、私頭固いから、安全策を逸らさせたい場合は気合い入れて説得してね。

私も離席。**

(124) 2012/01/05(Thu) 14時頃

【人】 ドラガノフ

>>124
説得の部分でいうと、
仮に▼ドラ▼ヴァレリーで最終日を迎えたとしても、
最終的に正解を選ばされる村人は結局
「ドラガノフとキリルはどっちが人狼だったのか」（対立霊視点）
「リディヤとイライダはどっちが人狼だったのか」（対立霊視点）
「オリガとヴァレリーはどっちが村だったのか」（対立軸視点）
そういうログに立ち返り、総合的に判断するはずなので、実のところその作業を今するのと後にするのとでは大差はない。
これらは既に終わった事象だからな。新たな材料が増えることはない。
ようは君が「する」か「しない」だけの違いだよ。発言温存。

(125) 2012/01/05(Thu) 17時半頃

【人】 フィグネリア

>>125ドラ
確かに最終的には判断を行わなくてはならない。
ただ、今判断をするのと、判断を先にするのでは、得られる発言量は違うわ。
皆の発言も私は判断材料となると思っている。

最終的には灰から誰を吊るかという話になる。
その場合、やはり発言的な材料も大きいと思うのよ。

(126) 2012/01/05(Thu) 17時半頃

【人】 フィグネリア

いや本当、頭固いよね、私…。

うーん、ちょっと固すぎるのかと不安にも思いつつ。
ラビー、ラビー（困ってラビに頼ってみた）

(127) 2012/01/05(Thu) 17時半頃

【人】 フィグネリア

とりあえず離席。
頭から煙り上がりそうなう……（ぷすぷす…）**

(128) 2012/01/05(Thu) 17時半頃

【人】 ドラガノフ

>>110
その陣営だと>>62の構図だな。人狼陣営に愛がまったくねーよな。
んで、マクシーム視点ではイライダ偽は確定しているから、
客観視点で考えているフィグと違い、
「イライダは偽である」事は身をもって知っている。
つまり「ヴァレ狂ドラ狼」はないとフィグにきっちり言えるわけだ。
フィグはレイス＆ヴァレリーから俺が「真霊だろう」
マクシームは「イライダ真はない」といえる事実
その3人の意見をふまえても、フィグはイライダ真の可能性は消せないのかね。

(129) 2012/01/05(Thu) 17時半頃

【人】 ラビ

考えすぎて頭痛いよー。うーー。
なぜぼくを襲わなかったんだ狼さん。

(130) 2012/01/05(Thu) 18時頃

【人】 ドラガノフ

>>126
得られる発言量も何も、俺については少なくとも灰2人はログを真摯に読んだ結果、既に結論がでて固まっているんだぜ。
ヴァレリーも相当真要素があったのは俺自身実感してるが、今日の結果をふまえても「ドラは吊りたくない」といっている。

その一方でフィグは「結論は後にしたい」「とりあえず安全柵で」という、ある意味逃げの気持ちなんじゃないのかね。

(131) 2012/01/05(Thu) 18時頃

【人】 ラビ

ドラガノフさんが真なら、キリル→イライダ両狼でCOということになる。なんなんだ・・・何が狙いなんだこれはって感じ。
共有騙りを警戒するんだったらキリルくんが占COをすればよかったから、そこがぼくがキリルくんを狼と決め打てないところなんだよねえ。

(132) 2012/01/05(Thu) 18時頃

【人】 ラビ

んー。
確霊を避けてかつ、占い騙りも出さなければならなかった＝キリルCO前までに狼が出ていなかった、むしろ3-3になった状況から考えると、キリルイライダは自然なのかな・・・。

ちょっともうぼく自分が何いってるかわかんない。

(133) 2012/01/05(Thu) 18時頃

【人】 ドラガノフ

>>132
イライダ真を言ってるのは君とフィグネリアだけなんだが、そこから説得しないといけないのかね。

(134) 2012/01/05(Thu) 18時頃

【人】 ラビ

逃げてもいいんじゃないかなー。

>>5:87って、ドラガノフさん視点で言えばそりゃなにも間違っちゃいないんだけどね、リデ狂なら狼３連吊りの完全勝利だぜって言うことで、村側を逸らせてるような印象を一瞬受けたんだ。

だけどぼくは、無駄吊りがあっても問題ないと思う。結果勝てば途中はどういう道のりでもいいと思うから、安全策が逃げだなんて思わないよ。

(135) 2012/01/05(Thu) 18時頃

【人】 ラビ

ヴァレリーとドラガノフどちらが真でも、イライダは偽なので、マクシームさんは人間の可能性が高い。
だから、イライダさんに黒を出したドラガノフさんの判定は信ぴょう性が高い。ドラガノフさん偽なら、マクシームさんを状況白っぽくしないという選択肢もあった？

(136) 2012/01/05(Thu) 18時頃

【人】 マクシーム

引き続き出先より。少し時間がとれた。
キリルはともかくとして、イライダ真はないぜ。

だから、ドラガノフとリディヤは真偽問わずパートナーなんだよ。喜べドラガノフ。ラビはうまやらしがれ(何故か変換出来n。

(137) 2012/01/05(Thu) 18時頃

【人】 ラビ

ヴァレリーさんは真か狂（ほぼ）。偽かどうかはドラガノフさんを吊ればわかる。
だけど。ドラガノフさん真決め打ちって言ってる人は、レイスさんとダニールさん。ドラガノフさん真決め打ちということは、吊り手は▼ヴァレ→▼灰→▼灰。ダニールかレイスが狼なら、フィグを灰に戻しての灰３よりも、マクシーム含みの灰３のほうが良かったのではないか？

(138) 2012/01/05(Thu) 18時頃

【人】 レイス

「ヴァレリー真」つまり「狼陣営：オリガ・リディヤ・ドラガノフ」は無い、というのを説明しようと思ったら、ドラガノフが自分で>>62を言ってた。

まあ良い。
重複している部分もあるが、改めて説明すると。

■まずドラガノフが、序盤に思いっきり「リディヤ真なら別に負けても良いだろう。リディヤ偽決め打ち路線で行こう」と言っている。

占３－霊２というのは、狼陣営が、とにかく能力者真贋のパターンを増やして村を混乱させよう、という意図がある。

なのに、そこで狼ドラガノフが、騙りに出ている仲間狼リディヤ真パターンを切り捨てるのは理解しがたい。


■また、リディヤが>>2:393、>>2:401でドラガノフにいやみを言っている。

せめてドラガノフ・リディヤが赤ログ仲間だったら「ドラガノフ真だったら苦労かけると思うけど、宜しくね」みたいな感情になるんじゃなかろうか。

(139) 2012/01/05(Thu) 18時頃

【人】 レイス

■あとは、ドラガノフがイライダに黒判定を出した場面。
ここ、ドラガノフ偽ならばイライダに白を出せば良かったと思う。

そうすれば、ヴァレリーを狼に仕立て上げることができたし、もし狼陣営（オリガ・リディヤ・ドラガノフ）が占い師ヴァレリーを吊る方向で動いていたなら、イライダ白判定を出すと想像する。

■そして、ドラガノフ・オリガが両狼なら、5日目にドミニカ襲撃では無くヴァレリー襲撃すれば非常に安泰だった。

なのでドラガノフ・オリガ両狼なら、ここはヴァレリー襲撃するんじゃないかと思う。

■さらに。
5日目、ドラガノフはオリガを容赦なく、徹底的に狼だと決め付けて追い詰めてる。
この思い込みの強さと残酷さは、村側じゃないとできないと思う。
加えてオリガも、俺が「▼ドラ吊りも入れるの？ドラ残して灰吊り2回の方が良いのでは？」と促したにも関わらず、オリガ>>5:251、>>5:262などで「ドラガノフ吊って欲しい」と言っている。

もはやオリガ・ドラガノフ両狼なら、ドラガノフＬＷで戦っていかなきゃいけない場面。
そこでオリガが「▼ドラお願い」と繰り返して主張するのは、非常に疑問に感じる。

(140) 2012/01/05(Thu) 18時頃

【人】 ラビ

>>134
そんな、困った少数派だぜーやれやれみたいな空気出されても、それだけリディヤ真って考えにくいんだもの、しょうがないじゃない。
逆に、ドラさんとキリルくんの信用差は、占い師ほど開いてない。ヴァレリーさんとイライダさんの間も、そこまで開いてない。

っていうか判定上偽でしかないのがマクシーム＆ドラガノフ
考察からドラ真がレイス、ダニールなんだから
２：２だよ。「だけ」とか一見マイノリティっぽく見せかけてるけど日本語マジック！小心者のぼくはあやうく安易に多数派に寝返るところだったぜ。

(141) 2012/01/05(Thu) 18時頃

【人】 ラビ

しかし、偽としてもリデちゃんは不思議である。
それでいて、ドラさんの言う「偽には及ばない発想」というのも確かになのである。

(142) 2012/01/05(Thu) 18時頃

【人】 レイス

まあ。一つ一つの要素ならば、まだありえるかもしれない。
しかし>>139、>>140のように、発言・判定出し・襲撃の全部の要素をひっくるめて考えると、オリガ・リディヤ・ドラガノフ狼陣営は否定できるのでは無いだろうか。

つまりヴァレリー偽、と俺は判断する。


あとドラガノフ偽のパターンが残っているのは、どの組み合わせだっけ。
ちょっとそれを考える前に、先にレスポンス返しておこう。

★ダニール>>47
1日目の昼間、鳩でチラチラ議事録を確認していた？
それとも1日目ダニール>>1:234の初回発言をする前に、一気にログ読んだ？

(143) 2012/01/05(Thu) 18時頃

【人】 ドラガノフ

>>141
考えにくくて今は「無駄吊り」していい、「結果勝てば途中はどうでもいい」という思考なら、多数に任せればいいだろ。
その部分にだけ自我をはる必要のどこがある。
俺が言いたいのは、発言の重みの違いなんだよ。

(144) 2012/01/05(Thu) 18時頃

【人】 マクシーム

で、幼さ妻持ち確定のおじさんへの冷やかしはさておき。

今考えているのが、ドラガノフとフィグネリアのどちらがLWだろうという事だったりする。
ドラガノフ決め打ち派諸兄もまあ聞いてちょうだいね。

(145) 2012/01/05(Thu) 18時頃

【人】 ラビ

>>137
[...はマクシームにコロッケを投げつけた。]


あうー。
そうだよね、ヴァレリー襲撃するよね普通。
レイスさん見事な考察だしやがって・・・。

(146) 2012/01/05(Thu) 18時半頃

【人】 レイス

あとダニール。
そんな性急にならないでくれ。
落ち着いて、ゆっくり考えたのちに思考を出してくれないか。

白視されたり意見がかぶると、どうしても相手が白く見えてしまうのでな。
ここからは慎重に詰めさせてくれ。


また、マクシームにも聞きたいのだが。
★今まで、ほとんど鳩参加なのか？
どこらへんの時間帯は鳩で、どこらへんは箱からなのか、教えてくれないか。


あ、書き忘れてた。>>140一番上。
ドラガノフがイライダに白判定を出せば、「イライダ真の可能性もあるし」ということでマクシームを吊るのが容易になる。
しかし、あえてそうせず、イライダに狼判定を出したのがドラガノフ狼ならば謎。

(147) 2012/01/05(Thu) 18時半頃

【人】 レイス

ヴァレリー>>76
ヴァレリー視点で、オリガ・ドラガノフ・リディヤ狼陣営が確定。
俺の意見は>>139、>>140、>>143、>>147だ。
この考察に反論があるならば、お願いする。

あるいは、イライダ真、もしくはリディヤ真、ドラガノフ真が成り立たないことの証明をしてくれ。


ラビ、ドラガノフ。
「多数派か少数派か」で、意見を測ってはいけないだろうな。

ただし、正しい考察ならば、必ず賛同を集めるものだと俺は思っている。
だからこそ、村人は自分の意見をきちんと主張しなければならない。

ラビがもしドラガノフ偽だと思っているならば、その理由と根拠を出してくれ。
検討するよ。

可能性を一つ一つ、考察していって、ありえない可能性を潰していこう。

(148) 2012/01/05(Thu) 18時半頃

【人】 マクシーム

ドラガノフ決め打ちに俺が躊躇っている最大の根拠が、初回のニキータ襲撃なんだわ。ニキータいたら、こうすんなり決め打ちの流れになり得たかな、という。

まあ、ドラガノフ真時の騙り狼狼2人が、揃いも揃って対抗よりも先に吊られる危険性の高い黒出し先行判定をやっているあたりもある。それも、自分に比べて信用をとってる対抗より先の黒出しだ。君ら、真をローラーに巻き込むための騙りと違うんかという話で。

(149) 2012/01/05(Thu) 18時半頃

【人】 レイス

ん。

★ヴァレリー>>61

＞「フィグネリアは俺の初回の占い先なんだぞ？
俺狂人－フィグ狼の場合、初回襲撃がなんでニキータに飛んでいるんだよってことになる。
そこで破綻に近いと気づいてくれないか？」

これがどうしてなのかが、理解できなかった。
何故、初回襲撃がニキータだとヴァレ狂・フィグ狼が否定できるのか、説明もらえるだろうか？

(150) 2012/01/05(Thu) 18時半頃

【人】 マクシーム

レイスに何か聞かれていた。

☆9割方鳩だな。むしろ、箱接続のが少ないわ。
何で？

(151) 2012/01/05(Thu) 18時半頃

【人】 マクシーム

>>150のレイスのヴァレリーへの問い。

絶対ヴァレリーから答えを貰わにゃいかんか？

(152) 2012/01/05(Thu) 18時半頃

【人】 ドラガノフ

>>149
別に初回襲撃だけにこだわる必要などないだろう。
襲撃筋で考えれば
ニキータ（灰）→アナスタシア（狩人）→ドミニカ（共有者）→モロゾフ（灰）
↑
このような意味不明の襲撃をしている人狼だぞ？
世論的に真だと思われていたヴァレリーを消すことをしていない。
ここから考えられるのは
1.ヴァレリー狂を知っていたフィグネリアが人狼である
2.ヴァレリー狂人である事を人狼が予想していた
このいづれかだろ。

(153) 2012/01/05(Thu) 19時頃

【人】 レイス

ラビ>>46
ん？
と思ったらマクシーム>>110が指摘してくれたか。
ありがとう。


ラビ>>104
そうだった。指摘感謝。
ならば、なおさら偽ＰＰ狙いは無理だな。


マクシーム>>151
ああ、ほぼ鳩メインなのか。
了解。

マクシームの発言な、議事録の流れから浮いてるんだ。
ただし鳩からならば議事録の読み込みや発言速度が遅くなるので、村人でも発言が浮く。

>>150は、ヴァレリー以外からの答えでも良い。
マクシームが教えてくれるならば、ぜひお願い。

(154) 2012/01/05(Thu) 19時頃

【人】 ダニール

>>143 レイス　鳩は使ってない。
夜明け後役職確認だけして寝て、次があの時間だ。

>>61については理由見つけてきたんだが、ヴァレの後にするわ。


俺、性急すぎるんだろうか・・・

(155) 2012/01/05(Thu) 19時頃

【人】 フィグネリア

ちょっとだけ戻り。

>>131ドラ
違うわ。情報は引き出せるだけ引き出す。結論付けは最後。これが私のやり方。
だから手順派、決め打ち慎重って何度も言ってるでしょ？
灰二人が貴方を決め打つ事と、灰二人からの発言材料が落ちる事は全く関係がない。
貴方を決め打つ事、また他の考察を落とす事。それも全て合わせて灰を見る発言材料となる。

(156) 2012/01/05(Thu) 19時頃

【人】 レイス

フィグネリア。
貴女はどの可能性を潰すために、どういう考察を得たいのだろう？
それが見えない。

フィグネリアは可能性を羅列しているが、どのパターンを本線として推理しているのか、それが俺には掴めないんだ。

フィグネリアが、ダニール白決め打ちしているなら、俺とマクシームの判断においで。
もしくは狼陣営全体の考察をしてみて、判定・襲撃・発言が成り立つか否かを考えたり。


「キリルとドミニカに顔向けできない」じゃなくてね。
村全体の一人一人に対して、顔向けできないことはしないで欲しい。
俺は、そうフィグネリアに願っている。

用事を片付けてくる、また21時ごろに。退席。

(157) 2012/01/05(Thu) 19時頃

【人】 フィグネリア

何度も言うわ。別に逃げるつもりも何もない。ただ、私にはキリル、イライダ、ヴァレリーが単体で偽決め打つに至らない。
つまり、貴方狼の可能性は拭えない。他が決め打ったからと言って、私の考えはまた別よ。

(158) 2012/01/05(Thu) 19時頃

【人】 フィグネリア

とりあえず、考察してくる。
今見るべきは>>67のEFが有るか無いか、ね。
レイスも出してくれてるけど、自分の目で議事録潜ってくるわ。

自分で考察して選んだ結果なら、それが間違っていようが正面から受け止められるもの。人の意見で流されてっての、好きじゃないの。

(159) 2012/01/05(Thu) 19時頃

【人】 フィグネリア

まだちょっとゆっくり箱前には居られないから、考察から戻ってくるまで大分時間かかると思う。のんびり待ってて。
何か他に材料があったなら、出しておいてくれると嬉しい。**

(160) 2012/01/05(Thu) 19時頃

【人】 ダニール

マク＞>>145 聞くのはいいけど、マク視点ドラ狼ってのはイライダ狂ってことだよな。あんだけ疑われていたマクに突撃黒なんて出せると思うか？

(161) 2012/01/05(Thu) 19時頃

【人】 レイス

ダニール>>155
ふむ、了解した。
それで読み直してみる。

もし>>61の理由がわかったなら、ヴァレリー待たなくて良いので説明お願いできるか。

ダニールが落ち着いているならば、それで良いと思う。
ただ、まだ時間はある。
ゆっくり考えを詰めていかないか。

もう間違う余裕は、無い。
だからこそ俺は慎重に行きたい。

暖かいコーヒーを、貴方に。どうぞ。

(162) 2012/01/05(Thu) 19時頃

【人】 ラビ

>>154　レイスさん
なんでこういう聞き方になったかというとね、昨日ヴァレリーさんに対して>>5:248吊り先だけ言って占い先は言わなかったのがね、実は気になっていたからなんだ。
日付が変わる前の時点で、レイスさんにヴァレ真でドラ狂の可能性は100%無いっていう確信があったのか、ヴァレ偽を知ってるのか、どっちなんだろうなーと思って。

(163) 2012/01/05(Thu) 19時頃

【人】 フィグネリア

おっと、離席前に見えた分だけ。

>>157レイス
私の本線はヴァレドラ真だった。それが今日崩れた。だから、それぞれに崩した先を検討しているの。
貴方とマクシームの判断には当然行くつもり。でも、そこに至るまでに終わっては敵わない。私はそう考えてる。

私は誰に対しても真っ直ぐ向き合っているつもりよ。何より、自分に対して正直でありたい。
私が決め打ちに至らないと思っているから、ロラ完遂を提唱しているの。また、リディヤ真は一番低く見ていた可能性。よって、そこを本線とし難いというのが現状。

とりあえず、自分の目で見てくるわ。**

(164) 2012/01/05(Thu) 19時頃

【人】 レイス

そう。
フィグネリア>>159、それはとても良い考えだな。
俺はそういう姿勢が非常に好きだ。

今日の夜いっぱいまで時間はある。
フィグネリアやその他の人の発言を、待ってる。

(165) 2012/01/05(Thu) 19時頃

【人】 レイス

ラビ>>163
ああ。
昨日は「▼オリガで終わるだろう」と思っていたので、オリガへの投票がバラけるのがイヤだった。

俺自身、3日目に投票ミスしていたのでな。
それだけ。

(166) 2012/01/05(Thu) 19時頃

【人】 ドラガノフ

>>164
フィグの>>158>>159が好きだああああああ！
フィグはなー、はなから霊CO完遂派であり、リディヤ吊った後も「立ち戻りたくない」と強い意思を示している点からも性格は理解している。リディヤ信じれない気持ちも分かっている。

自分の目で見ればいい。
能力者側については、俺視点の灰狼を除けば全て情報が出揃っているからな。

(167) 2012/01/05(Thu) 19時頃

【人】 ヴァレリー

鳩から少しだけ。

>>99レイス
あのさ、頭っからこうだと決めつけて考察出してないか？
それだから真実を読み間違うんだ。

そもそもこの村は狼が意思を持って２騙りしている。
それを考慮すれば、ドラガノフがリディヤを切り捨てたことも、何もおかしくない。

２騙りの狼の勝ち筋ってどう思う？
騙りが決め打たれるか、灰が生き残るか。
みんな襲撃ないことに疑問持ってるみたいだが、こうは考えないか？
｢なぜ真視されてるドラガノフが襲撃されないか｣って。
俺に護衛つくの恐れたなら、ドラガノフ襲撃で霊判定という情報奪えばいい。
そのうえで騙り霊がいいように占とライン繋ぐだけだろ。
それがなかったのは、【ドラガノフ狼だから襲撃できなかった】からだろ。
だからあんな変な襲撃になってるんだ。

(168) 2012/01/05(Thu) 19時半頃

【人】 ヴァレリー

それから、２騙り狼は両生存を狙うのか？
それは安易だろ。
この村の狼は、意思を持って２騙りしてるんだぜ？
当然勝ち筋考えていてもおかしくない。
ましてドラガノフがいかにも偽な奴を庇って共倒れになることなんて選ぶものか。

リディヤのことを思い出せよ。
吊りまでの間、彼女をなんの役職だとおもっていた？
霊判定聞いて何を感じた？
もうそのへんからワナだったんじゃないか？

リディヤを全力で切り捨てラインを消す。
いかにもな狂人にみせかけて黒判定の真霊の信用を落とす。
騙りに自信のあるドラガノフを生かし、偽決めうちのリディヤが占った相手をうまいこと誤魔化すことにも繋がってる。

みんなよく考えてくれよ？
ドラガノフに対して思ったことは何だ？
そうとうの場慣れと自信は見えなかったか？
そいつが狼引いて自ら騙りに出たんだ。
そんじょそこらの普通の村の狼と同程度の行動パターンと思うことがそもそもの間違いなんだよ。

(169) 2012/01/05(Thu) 19時半頃

【人】 ダニール

レイス＞ニキータ・ドミニカ襲撃はセットで「村の破壊」と見ると筋が通る。

まずニキータ。彼は村の灰の「仲人」をしていた。>>2:233が一番顕著。似たような考え方をもつ人たちをお見合いさせようとしていたんだ。ここでは、モロゾフとオリガ。ここふたりがタッグを組んだらお互いがお互いを守るようになるよな？

既にレイス・アナスタシア・ニキータのお見合いは済んでいて、そういう関係になっていた。しかもこの３人は村から外れかけていた俺を丁寧に見てくれてたんだよ。この動きって「ＳＧを封じようとする動き」なのな。それで気づいたんだ。
ニキは「村同士の味方を見つけやすくさせる動きをしていた」

(170) 2012/01/05(Thu) 19時半頃

【人】 ダニール

これういうことするニキータを、狼は放置できなかったんだと思う。ニキータを襲撃することで、オリモロの関係を進ませないようにし、レイスアナスタシアのトライアングルを破壊にしにいったんだと思う。実際、ニキ消えたとたんアナスタシアが崩れた。

レイスはトライアングルのひとりだから、ニキ襲撃で自分を守る輪を崩すわけがない。そしてニキは非狩くさかったから、占い師襲目当ての狩襲撃でもない。
それからドミニカ襲撃。ここ、村の中心で要（かなめ）じゃん。

占い師まったく意識してないんだこの襲撃。
だから、フィグの襲撃にしか見えない。

(171) 2012/01/05(Thu) 19時半頃

【人】 ヴァレリー

>>150レイス
俺狂人の場合、狼視点で最初の襲撃先がおかしい。
俺が、狼フィグに白だしてれば、狼視点で誰が真占い師かわかってるんだよ、最初の襲撃前に。

なのに狼なにやってんだ？
護衛集めてそうな俺が狂人確定なら、真襲撃のチャンスだろ。
イライダ狼でリディヤ真ってのがドラガノフ真の場合だろ？
それ、なんで確定白の結社襲わないんだよ。
どうみてもおかしいだろ。


とりあえずここまで。
続きは帰ったらな？

(172) 2012/01/05(Thu) 20時頃

【人】 ダニール

訂正：村の破壊→村の人間関係の破壊

(173) 2012/01/05(Thu) 20時頃

【人】 ドラガノフ

>>169
まぁ俺が人狼なら、リディアに関しては救いようがないので切り捨てただろうが、オリガを切り捨てる道理はないな。
その点も説明してみろよ。

(174) 2012/01/05(Thu) 20時半頃

【人】 ダニール

ライン否定要素はレイスが出してくれてるが追加で。気づいたらまただしてく。

E：リディヤ-ドラガノフ-マクシーム＋ヴァレリー
・マクシームが現在ドラガノフＬＷを考えている>>149>>145。決めうちにのっておけば最終日待たずに終わる。

(175) 2012/01/05(Thu) 21時頃

【人】 ダニール

F：リディヤ-ドラガノフ-オリガ＋イライダ　否定要素
・オリガがあまりにもドラガノフに触れてない。
>>2:40「★今日決め打ちしなくてはなりませんか？」これぐらい。

ドラガノフ仲間なら、ドラ真あげしたくならない？まして決め打ち案まで出ているのに。霊能者関係の話にオリガまったくのってない。仲間切りすら気配がない

(176) 2012/01/05(Thu) 21時頃

【人】 フィグネリア

つーかーれーたー！！！！！

共通部分。（リディヤ-ドラ）
>>1:86の言い回しは仲間がロケットした狼にはあまり見えない。>>1:102のケセラセラはやはり真っぽくは見えない。>>1:106は微々切れ要素。>>1:143ニキへの評価も微々切れか。
>>1:154>>1:158リディヤ共予想は微切れ。
>>1:386>>1:405がやっぱり真っぽく見えない。>>2:16>>2:18の「大遅刻だけど～」は責任感の表れとも取れるのかな…？>>2:35>>2:36>>2:122感情が出てる部分は少し真らしさでも有るのかなと思ってしまった。
>>2:84客観的に理解され難い占2狼キリル狂の可能性を主張する辺り、リディヤの色が本当に不明だったのかなという印象。>>2:86ぶっちゃけ感。
>>2:101>>2:105>>2:109>>2:115>>2:116内訳を慎重に探る姿勢は好印象。
>>2:144で灰よりリディヤを吊りたそうな姿勢は微々切れ印象。>>2:229ふふふ、私も同意よ。
>>2:281>>2:283>>2:284この時点でヴァレからの結果は私への片白のみ。真寄りに見える処超押しは本音考察なようにも。
>>2:401>>3:25のやり取りは切れ印象、>>3:36は現状の事を言ってるようね。>>3:41も切れ印象、漢らしい。

(177) 2012/01/05(Thu) 21時頃

【人】 フィグネリア

オリガver。
>>1:2>>1:3ロケットすれ違いで微々切れ要素。
って、今の今まで>>1:34□5に気付かなかったー！？そうなのか…コホン。
>>1:345>>1:349オリガフォロー。霊騙りから潜伏へのフォローは通常あまりしないかな…とも。
>>2:250早漏霊という表現で吹いた。>>3:92最白に置く時点で微々切れ印象。5dヴァレから黒出されての賞賛も切れ印象。

マクシームver。
>>1:257「撤回、スライド祭り」は狼2騙りをわかってない目線にも見える。
>>2:225ぶっちゃけ感は微々切れ印象か。
3dキリルの判定から悩む部分は微切れ要素。またそれに付随してのドラとのやり取り（>>3:74>>3:75、>>3:145>>3:146>>3:147>>3:149他）も切れ印象。>>3:180>>3:192の評価も辛辣かな。

(178) 2012/01/05(Thu) 21時頃

【人】 フィグネリア

総評：ドラ単体では真らしい、ドラ-リディヤ-オリガもドラ-リディヤ-マクシも切れ要素有り。
ただ、リディヤ真だけが不安要素という結果になりました。

やはり3占で見て、印象的には劣る。真かもという眼鏡をかけて、感情的な部分はそれ故か…？と思えなくも無かったのだけど。うーん。

(179) 2012/01/05(Thu) 21時頃

【人】 ダニール

【ドラガノフ単体非狼要素】
・今日ドラガノフ吊られたらおしまいなのに、自吊り手順ばっかだしてる。
・今日判定用意してなかった
・喉１４０しか残ってない。吊られたらどうすんね。

(180) 2012/01/05(Thu) 21時頃

【人】 フィグネリア

ドラ決め打ちに関しては、持論はあくまで完遂が安全策。ただ、他が望むなら反対はしないという程度に留めておくわ。
ラビにも、アンカーあげた処精査して欲しい。

今日から潜伏吊りにかかるなら、吊り順は私はどうとも言わないわ。私も疑い候補に入っていて、かつそれを多数が考えてるなら、むしろ先に処理した方がいいしね。

ちょっと、他を見る分の脳味噌が足りてないわ…きゅ、休憩してくる…ばったり。
あ、ダニールありがとう！！ちょっと糖分補給でもしてからゆっくり目を通すわ。**

(181) 2012/01/05(Thu) 21時頃

【人】 ヴァレリー

>>174ドラガノフ
まだ鳩なんで、一撃離脱。

ドラガノフがオリガを切り捨てた？
じゃああそこでオリガをかばってたらどうなったよ。
各占い師の黒出し先を吊る前提の村でそれやって、オリガもドラガノフも生き残るなんてどうやっても無理だろ。
それよりはオリガを吊りにあげることでライン切った方がドラガノフが生き残れる率があがる。
だいたい、そもそもが｢このラインはない｣って線を狙った狼なんだろうが。
狂人に思われてたリディヤ吊りにして判定でキリルをおとしたお前が、今さら共倒れ覚悟で占いに捕まった仲間をかばう方がおかしいだろ。

(182) 2012/01/05(Thu) 21時半頃

【人】 ダニール

マクシ>>149＞ニキータ襲撃については>>170>>171でドラ関係ないと考えられる。あとキリル先黒判定については、やっぱり「確定情報をだしたくない」という理由だと思う。だってさ、マクシ視点イライダ偽だろ？白だしたらドラ吊りになるはずの日に、黒だしてきたんだぞ。あれむしろヴァレ狂わかってての「オリガに黒だせサイン」かもしれん。

★ラビ>>132　最初から５ＣＯ狙いとか？キリル真要素とかある？どういうログがドラ真見るのに「具体的に消せない不安」になってる？

(183) 2012/01/05(Thu) 21時半頃

【人】 ラビ

>>183
いま一番ざわーってなってるのは、>>5:87
なんか、村人の功に逸る気持ちをくすぐってる感じがして、もうどうしようかと思った。

フィグネリア白視理由（虐殺ロジック）ってすぐひっくり返せるような弱いもので、本人からも他の人からもそれ白要素なん？て言われて、それでも同じ理由でフィグネリアを賞賛するところとかもざわっとするなあ。１回や２回ならああそうなんだ、って流したかもしれないのだけどね。

その、褒め讃える姿勢自体はドラゴンボールの悟空みたいな感じで、面白いなあと思うんだけど、ぼくみたいなタイプには怖い。

(184) 2012/01/05(Thu) 21時半頃

【人】 ラビ

>>183
最初から5COはないでしょ。
・・・ないでしょ。

(185) 2012/01/05(Thu) 21時半頃

【人】 レイス

ヴァレリー>>172
申し訳ない、純粋にヴァレリーの言っている意味が理解できなかった。

＞「護衛集めてそうな俺が狂人確定なら、真襲撃のチャンスだろ。」

＞「それ、なんで確定白の結社襲わないんだよ。」

ここの文脈がつながってないんだ。


フィグネリア狼でヴァレリー狂人・リディヤ真占い師なら、初回吊りで真占い師が処刑されているよな。
だから狼は真占い師を襲撃するまでも無く始末できているのだが。

むしろ俺は、「フィグネリア狼だったら、ヴァレリー狂人だと判っていたからこそ、結社でもなく、非守護丸出しだった純灰のニキータを食う余裕があった」と思った。

ちょっと、俺の読解力が無いせいなのか本当にヴァレリーの言っている意味がわからなかったので、またヴァレリーが帰ってきてから返答をお願いする。

(186) 2012/01/05(Thu) 21時半頃

【人】 ダニール

>>184 ラビ　ありがとう。オリガを吊った後の彼の激情っぷりを見ると、そこはドラガノフの村のプライドに見えるけどな。功に逸る気持ちをくすぐる、とは具体的にどういう意味？

あと、フィグを賞賛する理由はドラ狼なら何目的だと思う？俺は逆に虐殺ロジックって狼嫌がるんじゃないかと思うから褒めるのは村だからかと思っていた。

(187) 2012/01/05(Thu) 21時半頃

【人】 レイス

ダニール>>170
ダニールは、そういう見方をするのか。
非常に興味深い。

ただ、アナスタシアはニキータが居なくなっても崩れてなかったよ。
困ってはいたが。
自分の足でしっかり立って、歩こうとする人だった。

★フィグネリアは、>>170、>>171のようなことを意識して襲撃を決めたのだと、そうダニールは思う？

あと、ダニールは今日の襲撃（モロゾフ襲撃）について、どう思う？

さらにたびたび質問すまないが★初日、自分の役職だけ確認して発言せずに寝たのは、どうして？

(188) 2012/01/05(Thu) 21時半頃

【人】 ダニール

ああ、ドラは喉がなくなる前に、今日どこ吊るか理由つきで出してくれ。自分の希望を。でないとマジ吊られる。

(189) 2012/01/05(Thu) 22時頃

【人】 ラビ

>>187
ドラさん真霊なら、そうなんだろうね。
慎重策をとらせないってこと。＞具体的に
今日の>>131これとかもそうだけど、ドラガノフは安全策sageなんだよね。
ほんとうはどちらが上ということも無いんだけど、耳障りのいい言葉で、そっちを選びたくさせているような気がしたんだよ。

賞賛はね、あとでひっくり返せるような理由で白視しておいて、あとになって「やっぱここ狼だわ」てするんじゃないかな？そういう余地が残っていて、なんというのかな、後戻り出来るんだよね。ダニールさんの考察は、後には引けないよね。

(190) 2012/01/05(Thu) 22時頃

【人】 マクシーム

悪い。しばらく外してた。

どこまで話したっけ。
イライダとキリルの先黒出し。キリルだけとかまでならまだわかる。でもな、そう簡単にドラガノフ吊れなかったじゃないか。そんで、イライダも懲りずに先黒出しとか、どんだけMなんだよ。

ああいう判定になったのは、キリル真でイライダ狂人か、信用度がある程度はあった2人から白もらって、みなし白確定状態(しばらくは安全圏)だったフィグネリアがLWでないと、きついと思う。だから、ダニールとレイスの線は切って考えている。

(191) 2012/01/05(Thu) 22時頃

【人】 ダニール

>>185　そうか・・・すっげえ理由を見つけたと思ったんだが。アナスタシア崩れてないというなら、違うのか・・・むう・・・レイスはニキ襲撃どう思う？

モロゾフ襲撃意はドラやラビの言うのを思ったんだがもしかしたら突然死の可能性消したかとフィグ読んでて思った。>>5:148決めうちが必要になるから。

☆役職引けなかったから、がっかりしたんだ・・

(192) 2012/01/05(Thu) 22時頃

【人】 ドラガノフ

偽装PPができないと分かった以上、今日村の吊りは
▼ドラガノフか▼ヴァレリーのいづれかだろう。
偽だと思うほうを吊ればよい。
俺にはドラガノフ「狼だから吊りたい」という意見はみないのだがね。

(193) 2012/01/05(Thu) 22時頃

【人】 マクシーム

>>193 こらこら。無視すんじゃねえよ。

俺は現状、フィグネリアとドラガノフの可能性両面から見てるんだけどな。互角で考えてるぜ。
考察途中だったんでわかり辛かっただろうが。

(194) 2012/01/05(Thu) 22時頃

【人】 レイス

ラビ>>185
「忙しいから潜伏ムリ。騙ります」とか、「騙るの好きだから騙ります」とか。
色々な狼が居る。
ので、あまり俺はそこを推理要素にしないかな。
（最初から占３－霊２にする狼陣営も、それなりに居るし）

あとこの村では、「リディヤ狂人だったらアテにならねぇ！狼からも占いに騙りを出すわ」と狼は思ったんじゃなかろうか。
それもリディヤ人間（非狼）予想している、理由の一つだ。

あとは。
灰への触り方とか、意識の保ち方がヴァレリー・リディヤ人間。
イライダ・キリルが狼だった。

ドラガノフはちょっと特殊だが、真としての自信を持つ真霊、という感じ。


ダニール＞喉、無かったら俺への返答は明日でも良いよ。

ダニールは演技では無く、心底ドラガノフ真だと決断して行動している。
ダニール>>189を見て、そう俺は思った。

(195) 2012/01/05(Thu) 22時頃

【人】 ダニール

>>193 こんなＬＷいるか！という意見はありませんか＞ＡＬＬ

はいオリガドラライン消えた！

ドラ＞灰吊りは？吊りたいところないか？

(196) 2012/01/05(Thu) 22時頃

【人】 フィグネリア

>>192最下段で吹いたとかまさかそんな。
ダニールに関しちゃラビ>>190とほぼ同意。ダニ-ドララインは無いのに、ダニールがここまで躍起になる必要はあまり無い。
今単体で一番気になるのはレイス。今日から潜伏吊りをするとして、マクシームの>>191は私以外LWの可能性を切り捨てている。ここは白く見えた。
ダニールがドラ決め打ちを言うのはわかる。が、レイスの主張の変遷が私にはピンと来ないのよ。ヴァレ真切り捨てる程のドラ妄信ぶりが、それまでダニールほど感じられていなかったから。

ダニールはね。なんていうか、こう、見ていて微笑ましいよね。うん。
現状潜伏候補はレイス≧マクシーム＞ダニールくらいで見てるよ。

(197) 2012/01/05(Thu) 22時頃

【人】 ラビ

うえーん、ドラガノフさんのどSっ！
[ころっけを投げつけた]

ちょっと席外してもいーかな？
２３時頃には戻るから、皆で吊り先話合っててください。

(198) 2012/01/05(Thu) 22時頃

【人】 ダニール

>>188 あれは俺がニキのやってることがなにかと考えた結果なのですまん「これ見つけた俺すげーだろ」という気持ちがだな・・・・入ってたかもしれん（汗）だけど、ニキータのやってることが邪魔だと思うんじゃないか？と。相手理解だぞあれ。


ああそうだ。
ドラ真要素「相手理解」をしようとしてる。これオリガの決定的な白要素だったんだ。オリガ人間だと思うならドラも人間だと思わん？

(199) 2012/01/05(Thu) 22時頃

【人】 ドラガノフ

>>194
なんだ、そうなのか。めんどくせー野郎だな。

>>196
俺が仮に生存の方向として2回吊り枠があるとして、確実に処刑しないと油断ならない人物は既に名前をあげているんだがな。
しかし、もう少し発言みたいので、ヴァレリー吊って茶をにごすことにする。