【独】 明石国行

おはようさん。

村はお疲れさん、そして狼おめでとうさんや。

(-0) yuno 2016/04/03(Sun) 07時頃

【独】 和泉守兼定

やっぱ二代目狼じゃねえかー！！！！！！

(-1) kuniko 2016/04/03(Sun) 07時頃

【独】 貞ちゃんに会いたい 燭台切光忠

歌仙くんはともかく鶯丸さん人狼だったのか。これは無理。

(-2) 雪 2016/04/03(Sun) 07時頃

【独】 はと。 三日月宗近

>>7:-91これ気付くのが遅れたなぁ。

おめでとうおめでとう。

(-3) goza 2016/04/03(Sun) 07時頃

【独】 貞ちゃんに会いたい 燭台切光忠

とりあえず狼おめでとう。

村人さん達力足らずにごめんね

(-4) 雪 2016/04/03(Sun) 07時頃

【独】 貞ちゃんに会いたい 燭台切光忠

となると空襲撃なのか。▲鶯丸の日。
あそこだけすっごい違和感あってずっと気になってたんだけど、空襲撃の鶯丸さん狼にたどり着くの厳しいなぁ。
割と人見てたのも含め。

となると最終日とんだ道化だなぁ。

(-5) 雪 2016/04/03(Sun) 07時頃

【独】 はと。 三日月宗近

江雪の騙りは見事だった。
明石青江蛍蜂須賀は、村側見抜けんですまんの。

(-6) goza 2016/04/03(Sun) 07時頃

【独】 貞ちゃんに会いたい 燭台切光忠

ね、江雪さんすごかったよ。

蛍丸くん黒としておかしいなー、までは来たけど江雪さん真かなーで思考停止しちゃってたもん。

三日月さんも村見れなくてごめんね。

(-7) 雪 2016/04/03(Sun) 07時頃

【独】 はと。 三日月宗近

次郎は、最後まで信じてくれてありがとうな。

お主と燭台を最後まで信じられた事は、
とりあえず良かった(負け惜しみ

(-8) goza 2016/04/03(Sun) 07時頃

【独】 はと。 三日月宗近

>>-7燭台
まぁしゃあない。
狼陣営が上手かったという事だ。

(-9) goza 2016/04/03(Sun) 07時頃

【独】 蛍丸

6戦ぶり？の素村でまた2手占い偽黒だったから、偽黒耐性つけたいね……

(-10) uirokz 2016/04/03(Sun) 07時頃

【独】 かたり。 江雪左文字

恐縮です……
狂人でこんな長生きしたことがなく…
動き方…わりと分かっていなかったり……

……すみません…三日月狼だと思ってました。

(-11) misa_to 2016/04/03(Sun) 07時頃

【独】 貞ちゃんに会いたい 燭台切光忠

次郎さん白と、蛍丸くんやっぱ村じゃん出来たのはよかった(負け惜しみ)

んん…逆に歌仙くんがなんであんなに僕村前提で見れたの？をつめたら歌仙くんには縄届くかもしれないけど、鶯丸さんに届く未来が見えないなぁ…。

昨日歌仙くん吊って続いてもその次に三日月さん吊っちゃう気がするし、まず委任しちゃってるし。

(-12) 雪 2016/04/03(Sun) 07時半頃

【独】 はと。 三日月宗近

どうすれば勝てたかな…

鶯と鯰の状況考察。
あれは一番狼にとってイージーな思考なんよな。

そこをもっと、詰めるべきだったか。

(-13) goza 2016/04/03(Sun) 07時半頃

【独】 かり。 大倶利伽羅

お、よし。俺も狂人と読んでくれて良いぞ(頷)

(-14) is0716 2016/04/03(Sun) 07時半頃

【独】 はと。 三日月宗近

>>-11江雪
そんな気はしていたw

江雪ー！鶯つろーぜー！

>>＠2秋田
それはすごい。
どの辺りからかの？

(-15) goza 2016/04/03(Sun) 07時半頃

【独】 かり。 大倶利伽羅

鶯狼なら昨日の歌仙は白じゃないな。

今回も順当に狼護衛したので誉めてほしい(ここのところ狼しか護衛しない系かりうど)

(-16) is0716 2016/04/03(Sun) 07時半頃

【独】 さる。 三日月宗近

>>14歌仙
うむ、鯰へのフォローとかの。

鯰のあれですっかり真贋ひっくり返った故。
結局あれはなんだったんだ……

(-17) goza 2016/04/03(Sun) 07時半頃

【独】 貞ちゃんに会いたい 燭台切光忠

>>-3三日月さん
僕村信じてくれててありがとう(…はお茶を淹れてきたようだ)

>>-3は無理w多分言われても次の日倶利伽羅が噛まれた時点でレアケ扱いで可能性切っちゃう僕。

んんー…最初の方で鶯丸占っとけばよかったなぁ。
もしくは歌仙くんが鶯丸さんなんで占いたがったか詰めるべきか…。

鯰尾くん狼起点、三日月さん白をちゃんと信じられたら三日月さん村見れたよなぁ(ごろんごろん

(-18) 雪 2016/04/03(Sun) 07時半頃

【独】 秋田藤四郎

>>-15三日月さん
割と序盤からです（>>1:@7、>>3:-56）
三日月さん狼ぽく見てすいませんでしたー！

(-19) presto 2016/04/03(Sun) 07時半頃

【独】 きょうだった。 大倶利伽羅

あーあーみさとさん狂か…占いうまいな…
そりゃあ共感値高いわけだ…

＞光忠
なんで村同士だと相容れないの？と中身が真顔で

(-20) is0716 2016/04/03(Sun) 07時半頃

【独】 貞ちゃんに会いたい 燭台切光忠

あとは、鯰尾くんの「▲明石って言うのは自信やさん狼です！」あたりかなぁ。
あそこに倶利伽羅と三日月さんの名前が出てたのはともかく、歌仙くんの名前が出たのにはちょっと首は傾げたんだよね。そんな自信過剰さんに歌仙くん見えてなかったから。

そっから歌仙くんが赤では▲明石提言できるブレイン=狼はできるけど、やっぱり鶯丸さんに縄届かない…。

(-21) 雪 2016/04/03(Sun) 07時半頃

【独】 さる。 三日月宗近

>>15歌仙
いや、真っ直ぐ来てくれたのが、
逆に村いんじゃとどきどきしたぞい。

つうか、前も狼にそっくり思考トレースされた事があって、
本人には曰く無意識だったという事なんだが。

今回のはテクニックとしてやっておったのかの？

(-22) goza 2016/04/03(Sun) 07時半頃

【独】 貞ちゃんに会いたい 燭台切光忠

>>-20赤窓持ってない僕が白くなれるわけないだろう！

って中身が言ってる。

(-23) 雪 2016/04/03(Sun) 07時半頃

【独】 きょうだった。 大倶利伽羅

変態っていうな。

役職奴として明石の真をずっと考えてたんだが、中身をみた途端に個人では難しいと察した。根本的に俺が悪い(センサー精度的な意味で)
片占になった時点からの手順。やはり青江真ごり押しが正解だったか…一番自信あったんだが伝わらねえなあと諦めてしまった。

江雪真狂見てるとそれも難しいんだが、んー。

(-24) is0716 2016/04/03(Sun) 07時半頃

【独】 さる。 三日月宗近

勝つなら鶯序盤に処理だな。
初日に捕まえられたのに、
獅子に茶を濁してしまったのが反省点。

五虎白見つけてた次郎の言葉を、
もっと聞いておけば良かったのう。

>>-19秋田
俺と鶯二狼というのもすごいな…

(-25) goza 2016/04/03(Sun) 07時半頃

【独】 和泉守兼定

鶯丸には騙されたな…くそー地上いてもわかんなかった気がする
二代目やっぱ狼じゃん…うんでもつえーなやっぱ…

(-26) kuniko 2016/04/03(Sun) 07時半頃

【独】 きょうだった。 大倶利伽羅

いやでも、2dの明石は偽じゃなかったんだよなあとも昨日灰に埋めるのを忘れてたんだが

片欠けた時点で占いを決め打つ手順を取るのは間違いか。直近俺。

何も考えずに青江真だから江雪つろう。するほうが自分を信じられたな。

(-27) is0716 2016/04/03(Sun) 07時半頃

【独】 蛍丸

1日目2日目に歌仙の鶯丸不理解をもっと詰めるべきだった

(-28) uirokz 2016/04/03(Sun) 07時半頃

【独】 さる。 三日月宗近

>>19歌仙
ふむ。
技術として確立しているなら
序盤を乗り切るのに有用な手立てと思ったが、
そういう訳でも無いのか。

しかしG狼全勝とはすごいの。
全部で何戦程？

(-29) goza 2016/04/03(Sun) 07時半頃

【独】 蛍丸

んーーー、でも地上で鶯丸狼に辿り着くのはむずいなぁ

(-30) uirokz 2016/04/03(Sun) 07時半頃

【独】 貞ちゃんに会いたい 燭台切光忠

んー…
やっぱ鯰尾くん真として視界見えすぎだろうってのと、明石くん真ひろえなかったけどすっごい偽加点ないなってところかなぁ…。

ちゃんと明石くん真過程でがっつりさぐったら蛍丸くん白は見れた気がするし。

やっぱり役職真贋は加点じゃなくて減点方式でみなきゃだ。光忠おぼえた(江雪さんをみながら)

…こう見たら僕、単純に自分の理解者に対して評価甘いなぁ…(

(-31) 雪 2016/04/03(Sun) 07時半頃

【独】 さる。 三日月宗近

>>-27大倶利
マジか。
俺は明石見直す度に、
「なんで2d対抗狼、占真狼ばかり連呼しとるんだ。
狂アピしたい贋だろ」となったとゆー。

青江は真だったなぁ。
あんなにがんばってくれたのに、
ちゃんと見抜けんで申し訳ない。

(-32) goza 2016/04/03(Sun) 07時半頃

【独】 貞ちゃんに会いたい 燭台切光忠

>>-30蛍丸くん
そうなんだよねぇ…

三日月さんが言ってる様に捕まえるなら初日しかないとも。
人感情どかどか押してこられたら人かなーって思っちゃう。

次郎さんは理屈こみでちゃんと人評価出来た人、鶯丸さんはパッション人でいいやってなった人って感じ。

(-33) 雪 2016/04/03(Sun) 07時半頃

【独】 さる。 三日月宗近

>>-31燭台
俺には甘くなかったくせにー(やつあたり

(-34) goza 2016/04/03(Sun) 07時半頃

【独】 貞ちゃんに会いたい 燭台切光忠

>>-16倶利伽羅
三人護衛したら一人は村、がそんなに信憑性のあるフラグだったと見抜けていれば…！(

(-35) 雪 2016/04/03(Sun) 08時頃

【独】 和泉守兼定

更新待機で狩人要素取られたならすまん。
単純に初めての国で狼来るの怖くて村人希望出してたんだが、
前村で村人希望弾かれ狼来てたんで不安だっただけなんだ…(ふるえごえ)

(-36) kuniko 2016/04/03(Sun) 08時頃

【独】 きょうだった。 大倶利伽羅

青江真の説明のしかたを教えてくれ(感覚言語奴)

鶯の状況考は確かに狼的に楽だが、中身が狼的に逆に難しい中身をしてたので狼臭くなかったなあ…
序盤の避けられてる体感の方を信じるべき案件だった。捕まえるなら序盤には同意しかない。

(-37) is0716 2016/04/03(Sun) 08時頃

【独】 さる。 三日月宗近

>>20歌仙
成る程意図的にそういう事をしておったのか。

確かに2dあたりから漂ってる鶯可哀想な子、
よって村側なんじゃという空気の元の一つはそれか。

しかして、それは鶯LW想定だったという事かの？

(-38) goza 2016/04/03(Sun) 08時頃

【独】 貞ちゃんに会いたい 燭台切光忠

>>-34三日月さん
だって三日月さん僕村言い始めたの最終日じゃないですかー。村地図書いてる刀、で終わってたというか。

あと、蛍丸くん黒からの歌仙くん黒、が、昨日のうちに歌仙くん吊って、最終日僕を視点漏れしてる狼扱いで吊りにきてるのではという被害妄想がですね(めそらし

(-39) 雪 2016/04/03(Sun) 08時頃

【独】 和泉守兼定

青江真を説明すんなら、鯰尾偽を説明すりゃいい…わけではねぇのか？
逆説、青江真にはならない？
俺の感情論(2d序盤？)に冷静にこっちに媚び売るでもなく目線合わせて返してきたから
あ、青江真だわ。ってしてたんだが、それ全然落としてなくて土下座(今更)
死ぬ前に動けねーなら、せめて役職真贋予想くらい落としてりゃ良かったんかね

(-40) kuniko 2016/04/03(Sun) 08時頃

【独】 さる。 三日月宗近

>>-37大倶
鯰に比べると、
タイミングタイミングで思考が動いていた事。
灰への遠慮の無い触れとかかの。

中身というと？
800pt出せへの回答が遅れまくった違和感を、
もっと詰めるべきだったなぁとは。

序盤の感覚大事は超同意。

(-41) goza 2016/04/03(Sun) 08時頃

【独】 きょうだった。 大倶利伽羅

>>-35
いっそ当ててると言っても過言ではないな(頷)

>>-32
明石目線白引いてて信用勝ちしてる対抗も白だしなら占狼見てもおかしくないし其処は特に違和感なかったなあ。

明石がそうだったかわからんが、対抗狼あげとけば噛まれたときの保険にもなるよな…と思わんでもない。そう思えば真の危惧。

(-42) is0716 2016/04/03(Sun) 08時頃

【独】 蛍丸

>>-33
うん、やっぱり初日がキモかー
こういうために素村がもっと輝くべきなんだよな、うん……

(-43) uirokz 2016/04/03(Sun) 08時頃

【独】 さる。 三日月宗近

>>-39燭台
>>2:122村いと言っておろう。

昨日も歌仙>>7:29からお主を庇っておるんだが。

その被害妄想にも>>7:60返事済みなんだがの…

(-44) goza 2016/04/03(Sun) 08時頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

序盤にピンときた「青江くん狼ないわ」をもっと拾えたらよかったなぁ…。
中盤、青江くんなかなか引っかかりがなくて見るの放棄しちゃったし。

やっぱり序盤の感覚大事。

(-45) 雪 2016/04/03(Sun) 08時頃

【独】 きょうだった。 大倶利伽羅

>>-40
鯰尾偽の思考か。
「避けられてる感」だけは言語化できてる(できてない)

>>-41
遠慮のない触れはあったな。最序盤俺光忠の「要注意」括りなんか狼なら面白いれべるだったかもしれん。

中身が狼としての作為というか、深いところまで及んでない(貶してない)ところががばがばで非狼に見えていてな…？
「せやな」で終わるところが狼的に難しいと思っていた。

(-46) is0716 2016/04/03(Sun) 08時頃

【独】 さる。 三日月宗近

>>-42大倶利
成る程。
明石を手慣れた占い師過程で、
妙にハードル上げてしまったのかもの。

噛まれ懸念と併せると確かに思考は通る。

>>-43蛍
蛍はむしろ白かったと思うんだがなぁ。
あんな希望が集まったのが謎い。

獅子も勿体無かった。
俺のフシ穴が悔やまれる。

五虎は見抜ける気はしないが、
リア事情ならしゃーない。

(-47) goza 2016/04/03(Sun) 08時頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

>>-44三日月さん
2dだけの軽い印象の話で、三日月さんが継続して僕村見てたって気付けなかったよ…ごめんね。

あそこは庇われたとは思わなかったかな。
あの辺りの歌仙くん僕を塗りにきた様に見えてなかったからどちらかというと三日月さんが僕黒言い出すのを牽制して見えたという贔屓目こみだけど。

むしろ歌仙くんが塗りにきてたら、鶯丸くんした上で次郎さん抱き込む狼として見れたかなぁ。
★どのあたりが歌仙くんが僕落としにかかってみえた？

(-48) 雪 2016/04/03(Sun) 08時頃

【独】 さる。 三日月宗近

>>-46大倶利
ふむ。その辺りはやはり人情という奴なのかの。
要は「がんばってるけど、考えが及んでいない感」に、
優しい眼差しになってしまったという感じだろうか。

大倶利伽羅が良い奴なのは判ったぞい。

(-49) goza 2016/04/03(Sun) 08時半頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

蛍丸くんは序盤全然理解出来なかったけど、理解出来なさとか、きっかけとかポイントとかが完全に僕とかぶってたから向こうも本気で理解できないんだろうなぁ、村ならまではきてたから、

やっぱりあの日歌仙くん黒に行く蛍丸くん村じゃん、にたどり着きつつ、「ここ蛍丸くん狼過程どう？」って江雪さんに聞いた時、江雪さんが蛍丸くんの「江雪狼だから燭台と切れてるって蛍丸の中ではなっている」をスルーしてる違和感もっと気にしとけばよかったかなぁ。

蛍丸くん黒から灰狼探してるならもっと蛍丸くんの発言読み込んでるはずだし…

(-50) 雪 2016/04/03(Sun) 08時半頃

【独】 禁酒1日目 次郎太刀

ドゥルルルアーーーーーーーーー！！！！
(悲鳴)

(-51) nanahirosi 2016/04/03(Sun) 08時半頃

【独】 蛍丸

>>-50
なるほど、そういう見方もできるんだー

あっ燭台切黒くないやー！てなったのが偽黒受けた直後だからね……
3日目が狼に見えなかった。
もっとちゃんと言っておくべきだったな。さらっと書きすぎたー
俺確白だったら燭台切-歌仙狼予想出すつもりだったよ…>>2:-119

(-52) uirokz 2016/04/03(Sun) 08時半頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

>>44三日月さん
まぁでも▲鶯丸さん、が三日月さんくらいしか思い当たらなかったのも込みで被害妄想多かったのは素直にごめんね。
歌仙くんの明日の疑い先残さない感じが歌仙くんLWにも見えず。…鶯丸さんは視界アウトしてたよ…

三日月さんの村、鯰尾くん黒視点以外だとどこで拾えたかなぁ…うーん…。
次郎さん村は固められたと思うんだけど…。

(-53) 雪 2016/04/03(Sun) 08時半頃

【独】 禁酒1日目 次郎太刀

灰にすら残してなかったけど昨日の鶯丸がやったら▼鶯丸というか自分が吊られることに対して、あと江雪が鶯丸白固める動きに対してなんか言ってたのもっと掘り下げたらよかったドゥルルルアーーーーーーーーー！！！！
(転がり)

(-54) nanahirosi 2016/04/03(Sun) 08時半頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

>>次郎さん
おはようw僧になる?
なんなら僕も付き合うよ…

(-55) 雪 2016/04/03(Sun) 08時半頃

【独】 さる。 三日月宗近

>>-48燭台
「村地図メーカー」という言い回しだな。
そうレッテル着けると、
単なる軽い印象でのタイプ分けになり、
燭台の村要素では無くなる。

俺が>>2:122で言っておるのは、
村地図作った上で対象を配置して見ているという、
お主の思考の組み立て方そのもの。

>>6:62とかでも、
お主さりげに落とされて俺が庇っておるんだが、
まぁ、歌仙が上手かったな。

(-56) goza 2016/04/03(Sun) 08時半頃

【独】 さる。 三日月宗近

次郎おはようだ。
さて、二度目するかの**

(-57) goza 2016/04/03(Sun) 08時半頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

序盤ひろった青江くん人を大事にしつつ、獅子王くん人！って初日に思ってるならもっと1d占い反対できる発言力持って。

いくら人っぽくても具体的に検証できないのになんとなく鶯丸さん白で止まるのはやめましょう、が今回の僕の反省点かなぁ…うぅ、なんたる無様な…

(-58) 雪 2016/04/03(Sun) 08時半頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

>>-52蛍丸くん
ううん。僕も最終日まで見つけきらなくてごめんね。

まぁ僕も2dまでに確定白になって蛍丸くん灰だったら普通にここ狼？ってなってたかもだしお互い様ということでw

(-59) 雪 2016/04/03(Sun) 08時半頃

【独】 和泉守兼定

>>-56 爺さん
それめっちゃ分かりやすかった。すげーな爺さんって思ってた。
狼なら燭台切わかんねーしてる俺に少数ポイント村でいちいち説明する必要ねーんだよなぁ…狼ありそーしててすまん。

(-60) kuniko 2016/04/03(Sun) 08時半頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

>>-56三日月さん
あぁなるほど。
そう見ると、「村地図メーカー」って言葉のせいで、イコール「三日月さんは僕を軽い印象わけでしかみてない。って歌仙くんに印象操作された感。うーん、上手いなあ。

対和泉守くんの説明とかで、三日月さんはちゃんと僕白ひろって説得してるのに気づけばよかったなぁ。

実は僕のこと気にしてくれてたんだね。ありがとう。

(-61) 雪 2016/04/03(Sun) 08時半頃

【独】 かたり。 江雪左文字

二度寝からおはようございます……
のそのそとろぐの海に…溺れようかと……

……ずっと…これくらいのぺーすで…喋りたかった…

(-62) misa_to 2016/04/03(Sun) 09時頃

【独】 かたり。 江雪左文字

歌仙>>14
……貴方は囲えている気がしていました。
あっていて良かった…最終日お見事です…。

三日月>>-15
ずっと…三日月を…見てみぬふりしてました…

>>15本気で鶯丸白と思ってましたよ…
意図としては真あぴ＞襲撃先提供ですね…

鯰尾>>22
らいん繋がってからも…あまり触れず…
むしろ…申し訳ない気持ちでしたが……
……酔わせてしまい…ましたか…（しょんぼり

(-63) misa_to 2016/04/03(Sun) 09時頃

【独】 みやび 歌仙兼定

三日月のロジックが素でわからないので、本丸戻ったらきこ。

(-64) zaggie 2016/04/03(Sun) 09時半頃

【独】 わぼく。 江雪左文字

狩人……狩人探しを怠った挙句…
鶯丸余計な白上げしてGJを引き起こしたと……
反省をしていた時期が…ありました…。

(-65) misa_to 2016/04/03(Sun) 10時頃

【独】 にっかり青江

おはよう。
さっきログは読んできた。
第一声が「ブファーーーーーーーーーwwwwwwww」だった。

正直鶯吊れる気しねえ。

(-66) kinokun 2016/04/03(Sun) 10時半頃

【独】 にっかり青江

もうにっかり青江のRPやめようか。大分染みついちゃったけど。

知らない人は初めまして。
知ってる人はお久しぶりです。
ちょっとだけ息抜きしたかったところへ、とうらぶ人狼村があったのでひょいっと入っちゃいました。
村立て様、本当にありがとうございます。

(-67) kinokun 2016/04/03(Sun) 10時半頃

【独】 にっかり青江

偽視はまあ、全方位で信じて貰えないと当事者は凄く鬱屈するのはよく分かるのだけど、でも能力者は疑われるのもお仕事なんで致し方ない部分も。

(-68) kinokun 2016/04/03(Sun) 10時半頃

【独】 明石国行

疑われるのもお仕事いうんは同意やけど、
不当な疑いに怒ってええのは灰も能力者もええんとちゃいます？

少なくとも能力者やから何言ってもええいうんは、
それはただの甘えや思いますわ。
「それはちゃうよ」言う異論反論は受けつけますけどな。

(-69) yuno 2016/04/03(Sun) 10時半頃

【独】 にっかり青江

ああ、そうそう。三日月ごめんよ。
過剰な期待をして申し訳なかった。
そもそも他人に一方的な期待を寄せること自体が、人狼というゲームにおいて悪手だ。
凄く反省している。

(-70) kinokun 2016/04/03(Sun) 10時半頃

【独】 にっかり青江

何を言っても皮肉にしかならないので、これ以上はお口にチャックする。

(-71) kinokun 2016/04/03(Sun) 10時半頃

【独】 明石国行

ええというか、同じ、やな。＞不当な疑いに対して～
そして怒るというよりも反論か。

なんや、自分が勘違いしてる部分もあるのかもしれんけどね。

(-72) yuno 2016/04/03(Sun) 10時半頃

【独】 にっかり青江

怒ってもいいけど、表でそれを出しちゃうと勝てないかな…。
今回明石は2d表では言わなかったので、その区別がちゃんとできたのは村側として良いな、って。
まあ灰や墓下では多少の愚痴は言ってもいいんじゃない。
墓で遊んで忘れるように努めるとちょっと楽になれるよ。

(-73) kinokun 2016/04/03(Sun) 10時半頃

【独】 にっかり青江

村が能力者に何を言っても良い訳じゃないけど、個人的な資質や性格をあげつらうのが言ってはいけないことで。
真贋はどれほど偽偽連呼しても、攻撃じゃあないんだよね。
僕が三日月に言っちゃったみたいな個人の資質への言及が言ってはいけないこと。
ホントごめん。

(-74) kinokun 2016/04/03(Sun) 10時半頃

【独】 にっかり青江

明石頑張ったよ。
分かってくれよ！って怒りはよく分かるよ。
疲れたね。
エピ来て村にも君の真がもう分かっただろう。
じゃあもうここで辛いのポイして、癒やされようよ。
感想戦して、自分がどう見えたか聞いて、自分でも拙かったな思ったらメモして、無理なこと言われたら「俺は俺だ！」して良いとこ活かせないか考えて、次行こう。

(-75) kinokun 2016/04/03(Sun) 11時頃

【独】 明石国行

ん、辛いんかなぁ……自分ではようわからんのや。
ただ、青江はんにあたるつもりはないし、むしろ蛍丸と青江はんには申し訳ないなって（actもふもふ

ん、お口チャックしますわ。

(-76) yuno 2016/04/03(Sun) 11時頃

【独】 にっかり青江

……どっかで見たことある人いるなと思ったら、去年の7月にぐたでやったとうらぶ人狼で見かけたIDの方が。
その節はどうもありがとうございました（深々と礼）
原稿忙しくて、第二弾がやるやる詐欺になってしまい、すいません。（土下座）

(-77) kinokun 2016/04/03(Sun) 11時頃

【独】 わぼく。 江雪左文字

ざっくりと…読み終わりました…
赤窓が和やかな狼は…強いです…さぽーと安定でしたね…

贔屓目抜きにらいん繋がるまで鯰尾偽と思っていなかったですよ。

(-78) misa_to 2016/04/03(Sun) 12時頃

【独】 わぼく。 江雪左文字

/*
RP吹っ飛ばしてすみませんでした（土下座）

違うんです…狂人じゃなかったら…
「…」←を多用し続ける予定だったんです…もぅまぢﾑﾘ…

(-79) misa_to 2016/04/03(Sun) 12時頃

【独】 わぼく。 江雪左文字

青江>>-77
その節は…お世話になりました……

(-80) misa_to 2016/04/03(Sun) 12時頃

【独】 和泉守兼定

狩保護で噛まれるようになったのは成長だと思って素直に喜ぶが、噛まれたくなかった！(じだんだ)

(-81) kuniko 2016/04/03(Sun) 12時頃

【独】 鯰尾藤四郎

ランダム希望で人狼希望引いたって信じてたのに、実際は占い希望引いて弾かれたあげく人狼になってるじゃないですか…。
なんて悪意のあるラ神なんだ…。

(-82) kanade 2016/04/03(Sun) 13時頃

【独】 和泉守兼定

ふぇー短期やってたとはいえ初長期で初騙りはすげぇな
俺未だに進行やらなんやらで短期思考出て突っ込まれるもん

(ちなみ、▼江雪でバランス進行しようぜ！は思いきり短期思考って別所で言われた)

(-83) kuniko 2016/04/03(Sun) 13時頃

【独】 鯰尾藤四郎

ちまちまログ見てたら歌仙さん発熱してるじゃないですか。
今はもう大丈夫ですか？
狼全員体調不良だったのかぁ。

(-84) kanade 2016/04/03(Sun) 14時半頃

【独】 うっかり にっかり青江

あ、そいえば狼側村側問わず体調不良者続出だったね。
今はどうかな？少し落ち着いた？

(-85) kinokun 2016/04/03(Sun) 14時半頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

あ、鯰尾くん初長期だったのか。
凄いねぇ。

>>41青江くん
「このアピはおかしくはない」それだよね。
鶯丸さんだしっていう理由で思考止めちゃってたんだよねぇ…。

(-86) 雪 2016/04/03(Sun) 14時半頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

うぐさんどうやって捕まえられるか考えてたけど。

意図ミス…たしかにあのタイミングでGJだとしたら江雪さんか鶯丸さん、片白組なら歌仙くんが濃厚だもんなぁ…狩人生存信じてたらたしかに有効だよなぁ…

ただ、倶利伽羅がほぼ狩人だとはいえ、あの有利状況で、和泉と獅子王喰ったのに意図ミスかぁ…。
獅子王とおって狩人いなかったら「あの日意図ミスなぜ？」もあるのに…。

ってなると。あの日の意図ミス追えそうにないんだよね。

うーん。ターニングポイントどこだろう…。（ごろごろ

(-87) 雪 2016/04/03(Sun) 14時半頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

Ｆ陣形は灰あんまり噛めないからなぁ。
Ｃが好きだね！狂人くんともおしゃべりできるし。

(-88) 雪 2016/04/03(Sun) 14時半頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

そしてAとかBとか無印とかCとかDとかすごい（こなみ

すごいプロがいる…。

(-89) 雪 2016/04/03(Sun) 15時頃

【独】 禁酒2日目 次郎太刀

人狼の歴史って長いよねぇ…

(-90) nanahirosi 2016/04/03(Sun) 15時頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

狼時、「ここ確白だけど通る気がする！」とか「なんかまだ狩りいる気がする！」っていう感覚がびびってなるのは理解できるんだけど。

それを説得要素に
「あの日はうぐさん意図の狼なんだよ！」「ナ、ナンダッテー！」になる展開はならないし。

…次郎さーん…。僕たちどうしたらよかったのかなぁ…（ごろんごろん）
色々考えてるけど思いつかない

(-91) 雪 2016/04/03(Sun) 15時頃

【独】 うっかり にっかり青江

自分だと…
鶯もう序盤で占うか……
倶利伽羅が護衛してたって情報が無ければ、でも最終日いくらかは疑えたか……ううん自分は無理かも。
僕みたいな性格から見るタイプは、倶利伽羅もそうだけど、終始一貫して態度が変わらず、情報を小出しに出すタイプが全然ダメだ。

(-92) kinokun 2016/04/03(Sun) 15時頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

>>64青江くん
そうそう。よくわからないけど本人要素で片付くならいいかなっていう納得方法はダメだよねー…。

そうだよ肉じゃがだよ！いやあの件はどっちかというと僕がごめんなさいだしｗ
というか青江くんに「燭台切はブレインできないね（きりっ）」にいじいじしてたら青江くん鮭じゃないかｗ

うちの倶利伽羅が拗ねてたよｗ

(-93) 雪 2016/04/03(Sun) 15時頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

まぁ江雪さん真視に関してはホントこれ>>5:-63なんだよね。
僕「江雪さん偽なら黒だしてくれるって信じてる」→江「燭台切なら白だしたらそう言ってくれると信じてる」

僕がどういう刀が読まれちゃってたなーと。
割と江雪さん僕の単体認識ぜんぜん違うなーと思ってたからここまで読まれているとはって感じ。

(-94) 雪 2016/04/03(Sun) 15時頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

村たてさん追いつめられると

ドコドコ？┏┗┏┗┏(’o’)┓┛┓┛ドコドコドコドコｗｗｗｗｗｗ┗┏┗┏┗┏(’o’)┓┛┛┓┛ドコドコドコドコｗｗｗｗｗ

ってなるもんなぁ。（こなみ）

(-95) 雪 2016/04/03(Sun) 15時頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

あとなんだろう。

初日からすっごい感じてた「青江くん非狼だよね！！！」をもうちょっとこう…言語化をですね…。

パッションは全力で青江くん非狼って叫んでたんだけど、いざ言語化するとなるとうまくいかないのがもしかして勘違いかなー？ってなっちゃって。

【急募：言語化能力】って感じだった。

(-96) 雪 2016/04/03(Sun) 15時頃

【独】 うっかり にっかり青江

>>-89燭
ただの年代物の置物です。

>>-93燭
あれ？ちょっとそこ違うよ？
この進行だと恐らく赤では違う人が主導権握ってるんだなと考えての「他の人がブレインだろう」説だよ？
燭台切がブレインできないって言ってないよ？

(-97) kinokun 2016/04/03(Sun) 15時半頃

【独】 獅子王

歌仙兼定がとてつもなく肥後おしで笑ってしまう

ログ読めてないし箱にたどり着いてもない
なんかおれ宛に言われてたら先にごめんなーと謝っておくぜ**

(-98) くるくる 2016/04/03(Sun) 21時頃

【独】 みやび 歌仙兼定

肥後はよかとこよー
ご飯がおいしくて風光明媚ったいね
一度来てみなっせ

ハッ　いやなんでもない

(-99) zaggie 2016/04/03(Sun) 21時頃

【独】 加州清光

ゆるゆるいるよー。
なんか聞きたいことあったら聞いてー。

どっかの青江
俺もそもそも30戦くらいだから、どれがセオリーとかはわかんないや。

(-100) yuzunatu 2016/04/03(Sun) 21時半頃

【独】 和泉守兼定

2-2初めてでうげってしてた俺だぜ
1-2は２度ほど経験あるんだがなぁ

(-101) kuniko 2016/04/03(Sun) 22時頃

【独】 鯰尾藤四郎

1-2っていったいどういう状況で……

(-102) kanade 2016/04/03(Sun) 22時頃

【独】 蛍丸

あ、先に。灰で荒れててごめんなさい。
もうちょっと落ち着いて議事臨めればよかったなぁ、と。

あとどっかの獅子王。「役職真贋なしの全ロラ」って考えがよく見えてなかったや。
「真贋こみで」だと思ってたから、ごめんね。
江雪の占い先についての触れが多くて（まとめとして当然なんだけど）、こっち狼視してるのか！と思い込んだ俺は冷静じゃなかったです。反省。

(-103) uirokz 2016/04/03(Sun) 22時頃

【独】 ちゃ。 鶯丸

質問かー。

どや顔陣営の思考回路が読めなくて、占師になったら村人でも占ってしまいそうです。どうしたらいいですか？かな。対話は苦手なんだが、それでもスタンスの違いでのむだなしょうとつは避けるべきだとは思う。そこで｢見てくれればわかる｣と言われると本気でどうすればいいかわからなくなってしまってな。三日月周りの苛立ちは本気だったし村人として参戦していたら占い希望を連日あげてしまっていたな、と思っていて。
なんとなーく見ておくくらいがいいのだろうか…？

(-104) akihi 2016/04/03(Sun) 22時頃

【独】 和泉守兼定

>>-108鯰尾
2狼編成で狂が霊に出るとなるぜ()

(-105) kuniko 2016/04/03(Sun) 22時頃

【独】 鯰尾藤四郎

>>-105
どうして！どうして狂は占いに出なかったんだ！
と正直謎に思いましたw

(-106) kanade 2016/04/03(Sun) 22時頃

【独】 ちゃ。 鶯丸

>>-103 蛍丸
明石も青江もだが、自分が白だとわかっているのに黒視や偽視されてしかもその言葉を伝えることができない、というのはとても忸怩たる思いを抱くと思う。
俺は全くきにならなかったが、もし蛍丸が荒れてた～と思うならば今度から書き込む前に｢これを終わったあとに見て、自分が嫌な思いをしないか｣ということを考えてから書き込むのがいいと思うぞ？
…と尊敬している人が言っていてな。何を言っても嫌な思いをする人はいるから(勿論煽りとか負の感情とかは避けた方が望ましいが)、自分が嫌にならないか、とだけ気にするといいらしい。素敵な言葉だったからな、宣伝だw

(-107) akihi 2016/04/03(Sun) 22時頃

【独】 蛍丸

俺も質問〜。
1.★2dと3d朝の占い真贋ってどうだったんだろう？
俺、2d全然国行真派の発言がなかったから信用差江雪＞＞国行くらいに感じてたんだよね。
灰読むとそうでもなかった？て感じで結構驚いた。
その認識違いが発言の違和感に繋がってたかなーと思うんだけど…どうなんだろう……？

あと
2.★5d地上でどのくらい江雪真みてたか？
どっかで「墓下が思ってたより地上は江雪真」という意見と
「別に江雪真じゃなくないか？」という意見を見て、
わりと地上の考え（どういう予測・どういう進行考えているか）が分かんなかったー！参考までに知りたいなぁ

(-108) uirokz 2016/04/03(Sun) 22時頃

【独】 和泉守兼定

すげー未来安価してた。なんで108だと思った俺。
>>-106鯰尾
短期脳的に占い真狂でべぐって適当に邪魔なとこ噛もうぜ！
最終日3人ないし4人で霊能判定役な！感強いんだが、割と霊出る狂いるのかね。
その辺のセオリーまではまだわかんねーんだが、真面目に真狂で2-1って経験あるか…？レベルな俺だぜ

(-109) kuniko 2016/04/03(Sun) 22時頃

【独】 加州清光

おー、賑わってきたじゃん。皆おつかれー。

鶯丸>>-104
俺も知りたい。
基本的に相手の感情トレースしてるけど、仕切れなくなったら聞くかなぁ……。
序盤はそこまでしてる暇ないし、手の周りそうのない灰は占い吊りに投げちゃうのもやむなしかなとは。
見てわかる陣営は基本言ってる内容わかんなくなってから突くかなぁ……？

(-110) yuzunatu 2016/04/03(Sun) 22時頃

【独】 蛍丸

>>-107
「自分が嫌にならないか」か、そうだね……
もちろん全部が全部あれ、って思ったわけじゃないんだけど。もうちょっと冷静につっこみと考察投げられるようになりたいな、は感じたー。
へへ、良い言葉の宣伝ありがと！！今度から気をつけてみるね

(-111) uirokz 2016/04/03(Sun) 22時頃

【独】 鯰尾藤四郎

>>-109
個人的には
発言精査する時間がなかなかに厳しい短期では真狼-真狂が
発言を見る時間的余裕がある長期には真狂-真狼が
強いような気がするんですけど、そのあたり熟練プレイヤーさんに聞いてみたいところです。
ちなみに俺も短期脳なので2-2は苦手です。3-1占い即噛みが好きです。

(-112) kanade 2016/04/03(Sun) 22時半頃

【独】 鯰尾藤四郎

>>82
長期、なんて怖い世界なんだ

(-113) kanade 2016/04/03(Sun) 22時半頃

【独】 加州清光

1-2の件は狼と狂人の相性だろうね。

2-2で行きたいか2-1で行きたいかは狼次第じゃん？
2-2ならほぼほぼ霊能は敷かれるし、
確定の霊能なんて邪魔な存在もいない。
ただ狼の数が2なら1灰に残すの強いし、狼3で1-2は
狂人が「ご主人！俺敷かれるんで騙ってください！」ってのを読み取られなかった、（もしくは乗れなかった）狼陣営ドンマイとは思う。

(-114) yuzunatu 2016/04/03(Sun) 22時半頃

【独】 蛍丸

狼やるなら2-2がいいなぁ〜確霊きらい
村だと確霊大好きだよﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ

(-115) uirokz 2016/04/03(Sun) 22時半頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

>>-113
長期は結構色々あるからね。
2-1や1-2はもちろん、4-1とか狩３ＣＯ（※２人は村陣営）とかもあったなぁ…ｗ

(-116) 雪 2016/04/03(Sun) 22時半頃

【独】 わぼく。 江雪左文字

2-2で占狼-霊狂だろうJKの流れなのは驚きました。
霊狼の方が私は好きなので。とはいえ3-1予想のうえで出たので
2-2まじですかと驚きと期待が生まれましたね。

(-117) misa_to 2016/04/03(Sun) 22時半頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

地上でも言ったけど。
ドヤ顔陣営の特性は>>85であってるけどいっぱいいると村ＧＳが見にくくなるから適当に間引いたらいいと思う。（薄情）

(-118) 雪 2016/04/03(Sun) 22時半頃

【独】 蜂須賀虎徹

>>-108
少なくとも俺は>>1:100あたりから明石真でいいんじゃないかなって占い見なくなった気がする　そのあと江雪に印象塗りしたのも偽だと思ったせいが半分くらいあったはずだし

5d朝は大分江雪真だなみんなって思ってたかな……俺の体感は

(-119) nyao 2016/04/03(Sun) 22時半頃

【独】 鯰尾藤四郎

ちなみに短期で1（狼）-1（真）は見たことがあります。
占い真落ちの狂人潜伏ってやつです。

(-120) kanade 2016/04/03(Sun) 22時半頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

>>83江雪さん
ん？別に負感情ないから気にしなくていいと思うよ。
。
どこかでも言ったけど、
対青江・蜂須賀・僕に対する黒塗りの違いがない＝白黒見極めて塗ってるわけではない＝真？みたいな見方だっただけで。

(-121) 雪 2016/04/03(Sun) 22時半頃

【独】 ひとかり 歌仙兼定

僕は長期で１－１にあったことがある
村人が占い騙り
狩人が霊騙り
をして解除したのだった…

(-122) zaggie 2016/04/03(Sun) 22時半頃

【独】 うっかり にっかり青江

ログ通しで読んでみたら、何か僕凄いムチャクチャな独り言投下してて、いくらテンパってたとは言え何様？！って感じで、ホントにごめんなさいごめんなさい！！

(-123) kinokun 2016/04/03(Sun) 22時半頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

>>87蛍丸くん
確か初日に青江非狼打ってその後も狼臭さなかったから多分客観的に説明できると思ったらできなかった（

単に時間がなかったから一言顔出したついでに投げただけかなぁ。
霊真贋自体はこの時点結構フラットだったからね。

(-124) 雪 2016/04/03(Sun) 22時半頃

【独】 わぼく。 江雪左文字

>>-121
（実際白黒見極められていないですしね…）
（青江狼だと思ってあれやってますからね…）

燭台切→蜂須賀の順で占って白→黒と出したい、
はわりと早めに決まっていたので
対燭台切でがつんと塗って白、よし蜂須賀ろっく、
という思考の流れに整合性出そうとしたり
蜂須賀黒出したときに燭台切味方につけようとしたり
歌仙で囲えてる気がしてたので
私偽時の狼を燭台切に仕立てようとしたりとかまあ色々

考えてはいただけで上手く行くとは思ってませんでした（震え）

(-125) misa_to 2016/04/03(Sun) 22時半頃

【独】 ひとかり 歌仙兼定

かなり今さらかつ雅でない事をいうんだけど、
「なんでドヤッとしてるん？」というのが怪しむ理由なのかな？

ナンデと言われると…　生まれつきなんだけども

(-126) zaggie 2016/04/03(Sun) 22時半頃

【独】 蛍丸

>>-119
ん、なるほどーありがと！

俺が役職真贋基本ぶれぶれだからみんなどこでどう思ってるのか分かってなかった感。
というか、必ずしも表に出す必要ないものなのかな。非狩晒すことあるし

どのタイミングで表に出すべきか、いつも躊躇してしまうー

(-127) uirokz 2016/04/03(Sun) 22時半頃

【独】 わぼく。 江雪左文字

ですな…何故と言われても…生まれつきですしとしか……

ああそういえば。
歌仙の爆上げは意図的だったのでしょうか。
なぜ私にここまで甘いのかと素で疑問でした。

(-128) misa_to 2016/04/03(Sun) 22時半頃

【独】 ひとかり 歌仙兼定

江雪に囲われて安心感の出た狼はその日早寝をしたよ

でも起きて大倶利伽羅→獅子王に変更して良かった
大倶利伽羅噛んだらどう見ても江偽ラインの襲撃ではないものね…

(-129) zaggie 2016/04/03(Sun) 22時半頃

【独】 蛍丸

>>-124
青江非狼はとってたから分かる……もっと言語化したかった、ぐぅ
特に理由のないものに対して勘ぐってしまうアレ発揮してしまったー……

(-130) uirokz 2016/04/03(Sun) 22時半頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

>>-108蛍丸くん
２Ｄは単純に考察とかは江雪さんの方が好きだなとは思ったけど。
真贋はフラットだったよ。

強いて言えば>>3:-53が印象悪かったくらい。

５Ｄは…江雪さんの僕白とか、青江君視点僕くっそ白いのに黒見てるところとか、「当たりやわらかいのに～」が黒塗りですか把握、みたいにして結局こっち偽やんで終わってたなぁ。

(-131) 雪 2016/04/03(Sun) 22時半頃

【独】 わぼく。 江雪左文字

進行中も言いましたが
私が狼騙りでしたら▲占抜けた時点で仕事終わりに等しいかと…
あとは意図的失速でもして吊られればいいだけでは……と思ってました。

(-132) misa_to 2016/04/03(Sun) 22時半頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

>>-125江雪さん
上手く決まったのだから罪悪感とかナシで素直にドヤっていいんだよ？（なでなで）

>>-130蛍丸くん
２Ｄまでは割と表に出す発言と、出さない発言選んでたんだけど、「見にくい」って評価多かったから、３Ｄあたりからもう垂れ流し方向にチェンジしよー見たいな結果がアレです。

(-133) 雪 2016/04/03(Sun) 22時半頃

【独】 うっかり にっかり青江

>>-112
えーと昔人狼BBSがG編成になってしばらく経った時に、一度陣形ごとの統計取ったら占狼-霊狂の方が勝率が高かったという事例があったので、それがまず念頭にあった。
3-1は昔なら村勝利パターン多かったけど、今は真狂問わず占食えば結構狼側にとってもいい陣形かもとは思う。

なお関係ないが、占狼で真襲撃後狂人と思われて生存放置・偽確劇場やりながら勝利した狼とか、言動がおかしい占の死後狂人盲信して負けた村とか、そゆの見ると縄に余裕があるなら決め打たずに片占は絶対吊れって思っている。
まあ逆に狂襲撃受けて生存放置された真占のストレスMAX状態で村負けたケースも見たが。

(-134) kinokun 2016/04/03(Sun) 22時半頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

鶯丸さんにどっち真で見てる？って聞かれたときに江雪さんと即答したのは、非狩り見られたくないのもあったけど。

(-135) 雪 2016/04/03(Sun) 22時半頃

【独】 蛍丸

>>88
ふむふむ。そうかー
素村てどう動くんだっけ（真顔）状態だから、ぶれてる状態で触れるのよくないのかぁ、どうすればよかったんだろーと迷ってた

もうちょっと一貫性を感じられる発言目指したいねー
狩人なったら非狼且つ狩塗りできそうな相手を探してしまう……代わりに噛まれてー

(-136) uirokz 2016/04/03(Sun) 23時頃

【独】 わぼく。 江雪左文字

>>-133
………（どにゃあ顔）

私の狂騙りがどこかで見たぱたーんだったので
そこの伊達組には中身見抜かれてたのではと終わってから思いました。

(-137) misa_to 2016/04/03(Sun) 23時頃

【独】 うっかり にっかり青江

僕は村人は勝手に真偽こじつけるのに慣れ切ってるので何とも思わない（アカン）んだけど、明石真ラインのケースの手当てをしておく認識がなさそうに見えたのは正直仰天した、とは言っておく。
これは何度でも言う。

(-138) kinokun 2016/04/03(Sun) 23時頃

【独】 わぼく。 江雪左文字

明石真けーすの手当てどういけたでしょう。
▼蛍丸→▼鯰尾→▼江雪→▼青江
いわゆるばらんす進行ならこうなるかなとは。

(-139) misa_to 2016/04/03(Sun) 23時頃

【独】 蛍丸

>>-131
そっかー、ふらっとだったのは読めてなかった…
こう、ポイントポイントでいいとこわるいとこ、がある状態をどう称していいのか悩んだな。喉惜しまずその理由までいうべきなんだろーなぁ

>>-133
うん、俺は3dめっちゃ見やすかったよ！！白かった

(-140) uirokz 2016/04/03(Sun) 23時頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

>>-97青江くん
そっか。勘違いしちゃった。訂正ありがとうね。

(-141) 雪 2016/04/03(Sun) 23時頃

【独】 和泉守兼定

どや顔する前に噛まれた(じだんだ)

歴戦多くて勉強になるなー

(-142) kuniko 2016/04/03(Sun) 23時頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

>>-137江雪さん
江雪さんは歌仙くんだと思ってた（

江雪さんがタキシード仮面様（♀）の時はさっさと狂人噛みしちゃったから同じパターンではないから無理だよｗ

>>-142和泉守くん
ちなみに僕は素村超初心者だけどとりあえずドヤ顔で混ざってるだけです（

(-143) 雪 2016/04/03(Sun) 23時頃

【独】 うっかり にっかり青江

>>-139江雪
江雪狼にも対応できるから、僕はその方が良いと思う。
最低でもPPで負けるって事は無い。
まあそれやっても灰狼補足するには縄は足りないんだけどね。
下手に騙りから情報搾るより全員灰に戻した方が、僕は勝つ可能性ある気はするんだけどどうなんだろね？

(-144) kinokun 2016/04/03(Sun) 23時頃

【独】 うっかり にっかり青江

>>99
鶯黒だったら悩むなあ…。
大倶利伽羅、3dまでの三日月だったら、コイツが偽？って7割くらい思うんだけど。
序盤なら鶯吊っちゃうだろうなあ。何となく状況白ってだけで特に生かしとかなきゃって気もしなかっただろうし…。

(-145) kinokun 2016/04/03(Sun) 23時頃

【独】 わぼく。 江雪左文字

燭台切>>-143
…それは恐れ多いですね………

確かに…あの時も含め狂やると毎度即噛まれるので
こんなに長生きしたのは初めてでした…

歌仙>>101青江>>-144
この村に限定すると灰勝負の方が勝てたとは。
ただ騙り目線ですと
残されるほど、視点黒をどこにするかが苦しくなりますし
ぼろが出やすくはなるので片占を見て情報絞り取れそうなら…
といった感じでしょうか。

(-146) misa_to 2016/04/03(Sun) 23時頃

【独】 うっかり にっかり青江

僕ドヤって見えるのかな？ってドキドキするんだけど、ドヤ顔って認識されるほどちゃんとした考察書いてませんでしたすいませんでした（土下座

(-147) kinokun 2016/04/03(Sun) 23時頃

【独】 蛍丸

歌仙の鶯丸考察にひっかかったのにライン切りまで考えが及ばなかった（2dみながらぎりり

狼陣営のなすべきとこでなすべきことしてる感じすごかったー！うん、いいチームだねぇ

(-148) uirokz 2016/04/03(Sun) 23時頃

【独】 わぼく。 江雪左文字

中盤が一番のりに乗れるたいぷなのと
歌仙で囲えた気がしたので絶対に失速してなるものかと必死でした。

逆に初動がどうやっても下手くそなので
最初からかっ飛ばせる対抗相手に真っ向から挑んだら潰れます。
霊騙る気なくてもCO昼まで待ったのはそういう理由ですね…。

(-149) misa_to 2016/04/03(Sun) 23時頃

【独】 うっかり にっかり青江

>>105燭
今回は鶯がGS外の白においてしまった人が多かったので、3～4人時点での生存面子次第で負けた可能性は高いけど。
歌仙は恐らく捕捉できたし、PPはないから場合によっては鶯吊れたかも知れない。
あくまで仮定だから、意味は無いけど。

(-150) kinokun 2016/04/03(Sun) 23時半頃

【独】 わぼく。 江雪左文字

だめです…むしろ私が連結されるべきなのです…
ご主人様の血肉となって生きる…それこそが和睦…

(-151) misa_to 2016/04/03(Sun) 23時半頃

【独】 わぼく。 江雪左文字

（和睦が迷子になったので寝ましょう）

皆さんもゆっくり休まれて下さいね。
特に最終日組は心身ともにお疲れでしょう。また明日。**

(-152) misa_to 2016/04/03(Sun) 23時半頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

>>-146江雪さん
狂噛み大好きだからしょうがないね！
Ｃでも噛むよ！（がぶがぶ）

>>-150青江君
だね。となるとこう…ドヤ陣営と、ドヤ顔よくわからん陣営の間の祖語を解消できる橋渡し的存在というか、交通整備できる人がいればよかったなぁ。

歌仙くんをあぶるにしても圧倒的にてつなぎが足りない。

(-153) 雪 2016/04/03(Sun) 23時半頃

【独】 うっかり にっかり青江

>>-153
ああ、だよねえ。
歌仙や鶯が狼だって言われても何故？って言う疑問が湧いて理解できないかも知れない。
何というか、感情を納得させて欲しいというか。
途中を省かないで全部説明しろというか。

人間て感情の生き物だから、感情を排除してって言ってもなかなか難しいんだよねえ…はあ。

(-154) kinokun 2016/04/03(Sun) 23時半頃

【独】 うっかり にっかり青江

>>109和泉守
えーそこ要素取っちゃう？

(-155) kinokun 2016/04/03(Sun) 23時半頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

>>-154青江くん
んー感情の問題とはちょっと違うかなぁ。

僕は単純に、「少なくとも手つなぎで灰通しの不理解解消できなかったら歌仙君も鶯丸くんも吊れる気がしない」

ってのが言いたいだけだから。感情が白とか黒とかはそんなに。理解してくれてるから村かなーってのがあったなーってのは今回の僕の反省点だけれど。

>>110歌仙くん
少なくとも地上では僕すっごく歌仙くん村見てたから、「歌仙くんが縄にかかる狼」ってわけじゃないよ。

さっきから僕がうんうんうなってるのは「どうやったら僕が歌仙くんをみつけられただろう」で検証してるっていうのが大きいから。

(-156) 雪 2016/04/03(Sun) 23時半頃

【独】 うっかり にっかり青江

手つなぎってよく分からない感覚かも知れない…
その用語が言われ始めた時も「えっ？？」って思ったから。

(-157) kinokun 2016/04/03(Sun) 23時半頃

【独】 ひとかり 歌仙兼定

>>111　それそれ

(-158) zaggie 2016/04/03(Sun) 23時半頃

【独】 うっかり にっかり青江

>>156燭
ちょっとごめんね。
「少なくとも手つなぎで灰通しの不理解解消できなかったら歌仙君も鶯丸くんも吊れる気がしない」
もし面倒でなかったらもうちょっと説明して欲しいかなあ。
「灰通しの不理解」ってどういう意味なんだろう。
どうしたら、そこが解消できたんだろう？

(-159) kinokun 2016/04/03(Sun) 23時半頃

【独】 ひとかり 歌仙兼定

>>-156　ありがとう。
いや、燭台切に向けて言ったつもりはなかったね。
誤解させてしまってすまない。

燭台切の考察は僕は１ｄから好みだったんだ。
読み込んで考察出して皆に見てもらう…って流れを
一番楽しそうにやってるなって。

昼間に三日月が、僕が燭台切を下げていると言っていたが
多分あそこで三日月が汲んだのは違う所の感情だな…

(-160) zaggie 2016/04/03(Sun) 23時半頃

【独】 うっかり にっかり青江

やっぱり燭台切優しいよ。倶利伽羅の時も思ったけど。
でもどこか突き放したところがあるのも、芯が鋼だって思ったのも、あの時と変わらないかなあ。

(-161) kinokun 2016/04/04(Mon) 00時頃

【独】 ひとかり 歌仙兼定

三日月は村地図メーカーという（謎の）言葉を使っているが村地図メーカーって実際なんじゃらほい　という感情をSAGE感として三日月は受け取った　んじゃないかなーと思っていた

(-162) zaggie 2016/04/04(Mon) 00時頃

【独】 うっかり にっかり青江

あ、倶利伽羅の時というのは、この村の倶利伽羅じゃなくて、肉じゃがのことね。

(-163) kinokun 2016/04/04(Mon) 00時頃

【独】 うっかり にっかり青江

村地図メーカーってところでどういう意味だったんだろうな。
感覚的に分かるような、分からないような。

(-164) kinokun 2016/04/04(Mon) 00時頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

>>-159青江くん
わかった。長くなるからちょっと待っててくれたらうれしいな。

>>-161
エピだからほんわりなだけだよｗ
基本とか最終的に狼つれるなら村人なんて何人吊ってもいいじゃないって思うし、処理縄とか普通に許容するタイプ。

(-165) 雪 2016/04/04(Mon) 00時頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

>-164
仲間は大好きだからしょうがない。

>>-162
三日月さんは
「燭台切は～で本人要素をとりつつその動きと比較しつつ推理する方法をとっており、そこからの差異で推理している。よってその推理姿勢が崩れなければ思考停止していないと判断できる」

って言ってるのに、歌仙くんの言い回しだと

「燭台切は単に本人の印象をつけてる刀」（素直系・ドヤ顔系みたいな）
というレッテルで落としているように見えた、って言いたいのかなーと。

(-166) 雪 2016/04/04(Mon) 00時頃

【独】 うっかり にっかり青江

>>-165燭
そいう薄情さと色々と心遣いするのが同居してるところが面白いと思ってね。

(-167) kinokun 2016/04/04(Mon) 00時頃

【独】 うっかり にっかり青江

へし切は古いPLさんなんだね。
僕と同じくらいの経歴かな？

RP村ではお名前を良く聞く方かな？
一度だけご一緒したことがあるね。（さくっと調べてきた）
その時僕はRP用のIDだったけれど。

(-168) kinokun 2016/04/04(Mon) 00時頃

【独】 ひとかり 歌仙兼定

>>5:+70
これ僕、明偽青真派　と書いたつもりだったよ…
そりゃあ意味が伝わらないね。
愚か仙兼定……

(-169) zaggie 2016/04/04(Mon) 00時半頃

【独】 ひとかり 歌仙兼定

６日目まで見たけれど、
墓ログ見るの辛くなってきたのでやすんでくるね。
明石の気持ちは判るんだけどさ。

ではまた明日**

(-170) zaggie 2016/04/04(Mon) 00時半頃

【独】 さる。 三日月宗近

ただいもっと。
夜中に昇る三日月である。

なんか俺宛っぽかったとこ。
(>>8:-64 )
(>>8:-70 )
(>>8:66 )
(>>8:68 )
(>>8:-104 )
(>>8:94 )
(>>8:-166 )

(-171) goza 2016/04/04(Mon) 00時半頃

【独】 さる。 三日月宗近

ふむ。そんなに墓下荒れてるのか。
墓下の様子誰か三行でくれんかの。
負のオーラが渦巻いてるっぽいなら見ないことにして、
狼陣営すげー（はなほじ）してようと思うじじい。

>>117燭台
まさにそれな。
必要な人材だったなぁ。

たしかにこの村、そういう人材がいなかった。
多分歌仙が村側の時はそういう動きをしそうだが、
哀しいことに狼だったからのう。

(-172) goza 2016/04/04(Mon) 00時半頃

【独】 さる。 三日月宗近

(>>8:-64 )歌仙
(>>8:-166 )がまさに答えだなぁ。
多分、歌仙的には無意識だったのだろうが。

赤持ちって、本人そのつもり無くとも
無意識で言葉の認識や解釈がマイナス方向に偏るんよな。

そのズレ＝SAGEである。
他にも例えば…（ろぐどぷん

(-173) goza 2016/04/04(Mon) 00時半頃

【独】 さる。 三日月宗近

(>>8:@9 )長谷部
10年選手とかすごいな！
歌仙もだったか。

どんな人がいるか知りたいんで、
エピ議題を勝手においておいてみようそうしよう。

(-174) goza 2016/04/04(Mon) 00時半頃

【独】 ひとかり 歌仙兼定

うーん…
これは個人的な好みなので、人に強制するつもりはないんだが。

僕は人狼における雅な文って
誰にでもわかりやすい言葉で誤読させる危険が薄いたいぷ
だと思っているんだよね。

「村地図メーカー」と言われると「わかるような気がした」で終わらせて白要素を取りづらくさせる。
もしくはそこで一拍「どういう事だ？」って読む人に考えさせる手間がある。

いい事ないのに何で使うん？　という気持ちだと思う。

(-175) zaggie 2016/04/04(Mon) 00時半頃

【独】 うっかり にっかり青江

燭台切、ありがとう。
やっと理解できたような感じ。
何で？どうして？を適切に質問できる仲介者がいれば良かったのに、ってことであってるかな？
俯瞰もいいけど、ある程度寄り添って交渉しようという感じの。

どうやったら「どういう意味？」という疑問を黒塗りと解釈されずにすむのかってのも割と悩ましいのだけれど。

(-176) kinokun 2016/04/04(Mon) 00時半頃

【独】 ひとかり 歌仙兼定

そこのちょいマイナス感情だと思うね…

(-177) zaggie 2016/04/04(Mon) 00時半頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

ここまで言うならお前通訳がんばれよって自分でも思うんだけど、どうしても自分の説得力に自信がもてなくて腰ひけちゃったなぁ。

不理解枠代表みたいなものだと思ってたから僕が間に入っても通じないんじゃないかなーって。

求められてることとか、村に必要なことはみえてきても、できないんじゃなぁ…。わかりやすい文章が書けるようになりたいと思いました。（今回の感想）

(-178) 雪 2016/04/04(Mon) 00時半頃

【独】 うっかり にっかり青江

明石が偽と言われて辛かったとしても、別に狼陣営は気にする必要ないような気はするんだよね。僕は。
このゲーム、疑い疑われのゲームだし。

(-179) kinokun 2016/04/04(Mon) 00時半頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

>>-175歌仙くん
あーなるほど。

ここは和泉守くんに聞いてみなきゃわからないんだけど、

和泉守くんは三日月さんの「村メーカー」って表現で「なるほど！」はしてくれたけど、それで「歌仙くんと燭台切が同じ枠」ってなったのが「ん？」ってなってて。

多分と「わかるような気がした」で終わっちゃってないかなぁって不安にはなった。

(-180) 雪 2016/04/04(Mon) 00時半頃

【独】 さる。 三日月宗近

(>>8:-175 )歌仙
まさにそれが認識の歪みだなぁ。

(>>7:24 歌仙)
「村地図メーカー」という謎言葉を生み出したのはお主自身だぞ？
(>>2:122 三日月宗近)
俺の考察にはそんな単語、一言も無いぞい。

(-181) goza 2016/04/04(Mon) 01時頃

【独】 うっかり にっかり青江

>>@9へし切
いや純然たるRP村。
貼ってもいいかな？これ。
http://xebec.x0.to...
ここのヴェスパタイン。

(-182) kinokun 2016/04/04(Mon) 01時頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

>>-176歌仙くん
具体的には>>117的なことを三日月さんに聞いてくれる人がほしかった。

下段はどうだろ…Ａ「ん、Ｂは黒だな」Ｃ「★なんで黒っておもったの？どういう意味？」を黒塗りって解釈されたら★投げできないｗ

僕は聞かれたら自分の推理に興味持ってくれたのかなーってうれしくなるし。

(-183) 雪 2016/04/04(Mon) 01時頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

>>-181
「村地図メーカー」という謎言葉～

なるほど。これが歌仙くんの印象操作…（ふるふる）

(-184) 雪 2016/04/04(Mon) 01時頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

なんだよどっちなの…。
もう僕三日月さんも歌仙くんも信じられない…。（ぷるぷる

(-185) 雪 2016/04/04(Mon) 01時頃

【独】 さる。 三日月宗近

>>-173続き。潜って拾ってきたぞい。
(>>5:62 歌仙)の燭台切評。
「意図をぼかした、灰狼を探さない長文考察」。
結論が燭台LWなのに、
何故か燭台SAGEなんよな。

意図をぼかしてる、狼探してない、は、
通常狼要素と言われるものだからの。

そも、燭台の考察>>4:60>>4:62は、
別に意図をぼかしてもおらんかったし、
狼探しているように見えたし。
このあたりが無意識の塗りくさいと違和感感じたのう。

…で、本人が(>>8:-64)純粋に知りたいのなら良いんだが。
知りたくないなら埋め埋めってことで。

(-186) goza 2016/04/04(Mon) 01時頃

【独】 うっかり にっかり青江

>>-183
あー省略の補完？と逐次確認か…。
そもそも省略しすぎて、「だから！中間の過程を！全部説明しろ！！（バンバン）」ってなってたからなあ。

手つなぎスキルというか、僕的にはそれ「コミュニケーション能力」と「貪欲な検証欲」と感じるんだけど。
人を人として見れる資質というか、人間の行動を単なる現象と見ない真摯な態度というか…。

(-187) kinokun 2016/04/04(Mon) 01時頃

【独】 さる。 三日月宗近

(>>8:124 )歌仙
おやそんな所で使っておったか。
はっはっは。

ほらちゃんと継続して燭台見とるじゃないか（めそら

(-188) goza 2016/04/04(Mon) 01時頃

【独】 さる。 三日月宗近

(>>8:-186 三日月宗近)
訂正。
結論が燭台LW「無い」なのに、だの。

(-189) goza 2016/04/04(Mon) 01時頃

【独】 うっかり にっかり青江

ああ、それが「手つなぎ」か。

(-190) kinokun 2016/04/04(Mon) 01時頃

【独】 ひとかり 歌仙兼定

>>-186
うーん…そこだけ切り出されるとなんとも言えないなあ…

「意図をぼかした、灰狼を探さない長文考察」
　↓
「印象悪い」という前提を書かないと、
「悪目立ちしてしまう」ってロジックに結びつかなくなる。

あと、僕は基本的に偽悪的な人間なので、
村人側でもそういう事を言ってしまうたいぷだな…
だいたい受けは悪いんだけど。

(-191) zaggie 2016/04/04(Mon) 01時頃

【独】 わぼく。 江雪左文字

お布団……あったかい…

そういえば青江の私評
何でしたっけ跳ねっ返り？初めて言われた記憶だったので
よろしければ詳細お聞かせ頂きたく。

(-192) misa_to 2016/04/04(Mon) 01時頃

【独】 わぼく。 江雪左文字

地上は獅子王と鯰尾が初めましてですね……
…三日月とは某再戦しりーずでお会いした以来。
まだ特も付いていない頃の私なのでお恥ずかしいですが…。

(-193) misa_to 2016/04/04(Mon) 01時頃

【独】 さる。 三日月宗近

さてお返事作業にもどるぞい。

(>>8:@10 )
なにそれすごい（こなみかん

(>>8:-70 )青江
青江がめっちゃ期待してくれてるのは感じてたなぁ。
それを真要素だと判っておったのに、
手放してしまった俺に失望するのはまぁしゃーない。

余裕あり気なお主に甘く、
いっぱいいっぱいだった鯰に甘かったのも事実だしのう。
鶯もだが、不慣れ枠は盤面整理で
冷酷非情に処理するのが村側正義であった。

(-194) goza 2016/04/04(Mon) 01時頃

【独】 うっかり にっかり青江

>>-192江雪
えー……
通しで見た感想だから、アンカー引いてここ、って説明するのは僕はメッチャ苦手なのだけれど…。
ううんとね、序盤メッチャ江雪がどうしたいのか、掴みにくかったんだ。
文意の指し示すところを掴もうとすると、書き手の意図がどこか違うところへ飛ぶ、と言うか…。うーんうーん。
2dあたりになって落ち着きだして、きちんと積み重ねていく形の文章になっても、すっぽ抜けるというか…。

明日もう一回読み直してくる…。

(-195) kinokun 2016/04/04(Mon) 01時頃

【独】 ひとかり 歌仙兼定

しかし理解した。
教えてくれてありがとう。
今度はもっと綺麗に村を滅ぼすよ……（ニコ…）

>>-186　そうだね。狼探しているね。
でも、灰考察みたいなわかりやすい形ではないから
占に近くなる行為だと思う　という結論は変わらないなあ…

僕が狼だったとして（狼なんだけど）やりやすいのは
大倶利伽羅タイプの方かな。
３ｄで蛍丸取り置き提案を考えてたって事もあって。

(-196) zaggie 2016/04/04(Mon) 01時頃

【独】 うっかり にっかり青江

まあ江雪。4d以降は読んでないんだけど。
灰から狼探すのに忙しくて。

(-197) kinokun 2016/04/04(Mon) 01時頃

【独】 ひとかり 歌仙兼定

では、そろそろお布団に戻るよ。

お休み
（しかしいつも思うんだが、刀剣で狼って一体なんなんだろうね…）

(-198) zaggie 2016/04/04(Mon) 01時頃

【独】 さる。 三日月宗近

(>>8:-193 江雪)
おお、あの時のハルゲル！

あそこの面子で飲みに行くと、
「ハルゲルには悪い事をした」とお悔やみモードになるというな。

シンディーの時も思ったが、
めちゃくちゃ強くなったのう。

(-199) goza 2016/04/04(Mon) 01時頃

【独】 うっかり にっかり青江

そいや墓ログ読み始めたら、ところどころ長谷部が面白いの入れてて、とても和んだ。
いち兄もちびちびコメントしててほほえましかった。
墓下の藤四郎ズ可愛い。
そいやたろさん、どうしただろか。
対して加州はきちんと考察入れてて面白かった。墓だとまた見えるものが違うんだね－て再確認。

(-200) kinokun 2016/04/04(Mon) 01時半頃

【独】 さる。 三日月宗近

寝る人おやすみだ。

(>>8:-198 )歌仙
呪われた刀的な？
今宵の歌仙兼定は血に飢えているのだ的な。

(-201) goza 2016/04/04(Mon) 01時半頃

【独】 うっかり にっかり青江

僕ももう寝ようっと。
喋りすぎだ－。

(-202) kinokun 2016/04/04(Mon) 01時半頃

【独】 うっかり にっかり青江

>>128江雪
言い切りが多かったから、ふわふわとは思わなかったな－。
固い、だけど跳ねる、みたいな。

(-203) kinokun 2016/04/04(Mon) 01時半頃

【独】 わぼく。 江雪左文字

>>-199
右も左も分からず飛び込んだので…
その節はご迷惑をおかけしました……。

あの村も含め猛者にもまれたおかげです…（ぺこり

(-204) misa_to 2016/04/04(Mon) 01時半頃

【独】 わぼく。 江雪左文字

跳ねる……（ぴょんぴょん）

だめですね…ろくなことを言わない……。

(-205) misa_to 2016/04/04(Mon) 01時半頃

【独】 さる。 三日月宗近

(>>8:66 次郎)
もっと早く偽装GJの可能性に至っておればというな(☍﹏⁰)
次郎は自身も白く発光しておったし、
五虎から引き続いて推理も当たっておったし、
非の打ち所の無い動きしてくれておっただけに、すまんのう。

(-206) goza 2016/04/04(Mon) 01時半頃

【独】 さる。 三日月宗近

ちなみに思考開示すると、
燭台切が占われ前後で一気に自信を喪失してたのは見えてたんよな…
その後ずっと、自分がSGにされるんじゃないかという
不安と恐怖で竦んでいたというか。
歌仙に縋った思考の根っこというかな。

故に最終日は燭台疑わんよアピの為、
相当考察端折ってるんよな。
喉無いのもあって、燭台精査を一切してないというか。

次郎視点相当オカシイと思われても当然なんだが…
次郎なら見ぬいてくれると根拠無く信じておってな。

(>>7:69)これがまさに。
歪めた部分をピンポイントで見ぬいた上で、
真実に辿り着いてくれていて。

最終勝てはしなかったが、
お主を信じ、そして信じてもらえたのがとても嬉しかったのは伝えておこう。

(-207) goza 2016/04/04(Mon) 01時半頃

【独】 さる。 三日月宗近

(>>8:68)次郎
およ、次郎が村建てさんかの？
村建てありがとうの。

俺もTwitter経由だなぁ。
いなりさんのRT見て飛び込んできたという。

500ptとリアルにそこそこ優しいのに、
濃くて実に面白い村だった。
建ててくれてありがとうの。

(-208) goza 2016/04/04(Mon) 01時半頃

【独】 和泉守兼定

なんか聞かれてた。
村地図云々は、燭台切が純粋にジオラマ型だって認識したな。
だから村の輪にいなくても、上から眺めてジオラマ作成して、そっから探してるんだから
そのジオラマに作為見えてから突っ込みゃいいと思った。
(俺が感覚言語使いな上に、ジオラマ作るのも好きなんで理解出来た)

俺があのとき村の地図…っつーか、
感じてた距離感？動きの近さ？で組み合わせを出すと、
倶｜泉次｜三｜歌蜂燭｜鶯蛍
こんな感じだったんだよ。

燭台切と二代目が動き全然ちげーよ！って意見も分かってるんだが、
蜂須賀とひっくるめて全部同じに見えたんだよなぁ。
村利をベースに動いてる、っつーか。

んで、一番その村利行為が村利として働いてなかったのが二代目だったんで、同じ動きするやつそんなに要らねぇ、になってた。

(言語化出来てない気がする)(自分でも上手く言えねぇ)

(-209) kuniko 2016/04/04(Mon) 02時頃

【独】 さる。 三日月宗近

(>>8:-104)鶯
(>>8:94)江雪
ドヤ顔って誰だろうぷーくすとか思ったら俺だった。

慣れるしかあるまい。

とゆか、俺と大倶利伽羅は
RPの影響というのも大きいんじゃ無かろうか。
じじいとクール系なんで、感情表現が抑えめだしの。

まぁ、だいたい(>>4:77)獅子王
(>>3:62 )蛍の俺評が的を得ている。

あと、冗談抜きで村側なら判ると思うぞ。
メタいし他に伝わらんので排除してるが、
狼からもらう俺評は鶯みたいのがほとんどなんよな。
逆に村側からは、こいつ判りやすいな…と、言われるというな。

(-210) goza 2016/04/04(Mon) 02時頃

【独】 さる。 三日月宗近

(>>8:-209 )和泉
おー、なるほど。

村の中での働きかけ方の区分け、同意だな。
和泉と次郎の位置がちょい違うかもだが、

客観 倶｜泉次｜三｜歌蜂燭｜鶯蛍 主観

動きの基盤的にこんな感じでは無かろうかの。
んで、歌蜂燭は、
流れておる周囲を手に取って、
あーだこーだ言ってる枠というか。

その三人を比較した時に、
村利ベースで一番落ちるのがという視点で真実に辿り着いたという事か。

(-211) goza 2016/04/04(Mon) 02時頃

【独】 和泉守兼定

>>@16長谷部
そんな感じ、っつーか、1dの青江の灰評みたいなやつな。
俺は大体あんな感じで感覚掴んで、言語化もそもそやってる。

言語化しねーと「此処がもにゃってしてて気になる」とか「ずっとピンってしてたのにいきなり折れた」とかそんなんばっかりだぜ…ｗ

(-212) kuniko 2016/04/04(Mon) 02時頃

【独】 さる。 三日月宗近

(>>8:@15 )
長谷部ー、ガチ復帰しようぜ！

(-213) goza 2016/04/04(Mon) 02時頃

【独】 さる。 三日月宗近

さてとお返事終了。
寝よう。

おやすみだぞい。

(-214) goza 2016/04/04(Mon) 02時頃

【独】 和泉守兼定

1dだったよな？と思いながらもログ漁る気力はない俺。

>>-211爺さん
そーそー、そんな感じ！
俺は割と自分が村取ったやつの意見は聞くんで、倶利伽羅(唯一強く非狼取れてた)の蜂須賀評になるほどって思ってたのと、
蜂須賀は回りから色々言ってたが、そこに自分の意見一番入って見えてたんだよな。
爺さんは強く村取ってた訳じゃねえが、説明に理解と納得がすとーんとキたんで、そっから二代目疑いだなあ。

(-215) kuniko 2016/04/04(Mon) 02時頃

【独】 ひとかり 歌仙兼定

＞11代目
ああ、よく聞く「ジオラマを作っている」っていうのだね。

僕それって、自分の視点整理には役立つかもしれないけど
村利にあまりならないと思っているんだ

和泉と一緒に狼やったＰ村で、思ったよりあっさり骨喰が
吊れたのって「盤面屋枠に３名いらない」感が
薄くとも確実に村に浸透してた　というのがあると思う

そこに人数いるから人員整理しようぜ！　って発想が
村利にならないと思うね…

(-216) zaggie 2016/04/04(Mon) 07時半頃

【独】 ひとかり 歌仙兼定

>>@17
審問って、Ｆ編成かＣ編成かしかなかったからね。

ＦだとＣＯ方法が色々あったから
「村人が勝手にＣＯ始めるのは、
　他の方法がやりたい真能力者の動きを邪魔する行為。
　やる奴は死」的な空気があったのは覚えている

でもＧはＦＯ一択だから、村人が非ＣＯ勝手にしても問題なしなんだよね。

(-217) zaggie 2016/04/04(Mon) 07時半頃

【独】 ひとかり 歌仙兼定

>>-216　※個人の感想です
こういう感じに
村利に使えるよ！　というのがあったら教えて欲しい

(-218) zaggie 2016/04/04(Mon) 07時半頃

【独】 ひとかり 歌仙兼定

今回は実質600pt設定になっていた気が……w
飴のやりとりに事故がなくてよかった！

どこかで「離着席だけでＲＰなし」は、
狼はＲＰの柔軟さに欠け
狼要素が炙り出される　という話があったと思うのだけど、
実はあまりピンと来てない………

そこで要素取るの不安じゃないか？
僕は村でも気分が乗るか乗らないかの方が大きいな…＞ＲＰ

(-219) zaggie 2016/04/04(Mon) 07時半頃

【独】 ひとかり 歌仙兼定

刀が狼…

・歴史修正主義側のすぱい、とか。あとは寝返り組とか洗脳されてる
・呪われた刀的な？　今宵の歌仙兼定は血に飢えているのだ的

なるほど…
では今回の歌仙は妖刀設定の方にしておこうかな。

前に長谷部で狼やったときは
「狼だから乳首が八つあるんだ」とか雅とはほど遠い事を
主が言っていたが…

ほ乳類ではない僕らには、
どの辺まで何がついているのか謎だからな。
乳首はついているが無駄毛はついていないのか…とか…

(-220) zaggie 2016/04/04(Mon) 08時頃

【独】 ひとかり 歌仙兼定

鶯を占い理由に挙げていたのは

ドヤ顔というか、
「人間ですが何か？　疑うなら来いよ…ハードに抱いてやるぜ」
という態度は、
絡むとカウンター投げ返されてこっちの黒要素にされそう
ってことかな

でも三日月宗近はそこまでおかしい事言ってないし
その過敏さって狼由来じゃない？
狼かも　と思うなら投げられてくるのも面白いし
殴らないと理解し合えない相手なら殴るべきだし

という気持ちであった

(-221) zaggie 2016/04/04(Mon) 08時頃

【独】 禁酒2日目 次郎太刀

歌仙>>-219
それとはちょっと違うけど、ネタact禁止にしてたのは>>6:-69。
まぁちょっと抵触しててもあたしがゆるゆるだからそんな厳しくは言わないんだけどさw

(-222) nanahirosi 2016/04/04(Mon) 08時頃

【独】 和泉守兼定

>>-216 二代目
ジオラマを自分のなかで完結すんなら、それだけじゃ村利じゃねぇなーとは思うぜ。単純にそいつの武器のひとつ止まりっつーか。
俺も序盤は村を｜発言強い｜中庸｜吊り枠｜みたいにざっくり見る区分つけて
だいたい1枠に1狼想定で動いてるが、それを表にはあんまり出さねぇし。

ただ、燭台切の場合は、そのジオラマを村に浸透させようとしてたから村利枠に入れたな。
村の視線を整える？同じ方向に向けさせようとする？動きって感じ
そういう面で、交通整備力が蜂＞燭＞＞歌に感じてたぜー

(-223) kuniko 2016/04/04(Mon) 08時頃

【独】 和泉守兼定

まあ、そうとうな感覚論なんで、伝わるか俺もわかんねーんだがｗ

言語化むずかしい。ずっと感覚言語で喋ってたい。

(-224) kuniko 2016/04/04(Mon) 08時頃

【独】 和泉守兼定

ジオラマ型って、割と壁打ち強いイメージがあるんだが、
燭台切は色んなモンに手伸ばしてる感じが、あぁちゃんと更新かけてんだなって感じて、それが白いって思ったな。

死んでからは殆ど思考伸ばしてないんで、思い出しつつ書いてるが俺にもよくわかんなくなってきたし
なんで二代目あんなに気になってたのかもわかんねー()

(-225) kuniko 2016/04/04(Mon) 08時頃

【独】 さる。 三日月宗近

そこの兼定ーずの、
このお互いの話が噛み合って無い感。

和泉>>-223
「この村の」燭台切はジオラマ作ったその上で、
自分に見えたジオラマを村に浸透させようとする
(村燭台切視点、村の為になる事)をやろうとしていたのが伝わってきていた。
自分も似た思考方法をする傾向があるんで、
燭台のその村利さが伝わってきたな。

>>-216>>129歌仙
「一般的に」ジオラマ考察って別に村利では無いと思う。

(-226) goza 2016/04/04(Mon) 08時半頃

【独】 さる。 三日月宗近

この村の燭台を和泉がどう見たかと、一般論。
前提がそもそも違う。

その根幹にあるのは、
歌仙の「なんで僕より燭台のがんなに村利に見えたなんだ」とゆー不満というか自負なので、
ジオラマについて話すより、
和泉に見えておった歌仙と燭台の違いについて話した方が噛み合う気がするの。

(-227) goza 2016/04/04(Mon) 08時半頃

【独】 妖刀 歌仙兼定

>>-227
歌仙の「なんで僕より燭台のがんなに村利に見えたなんだ」とゆー不満というか自負

それは違うよｗ！
僕は自分以上の刀にリスペクトと好感を抱くタイプ
なので燭台切にはにこにこして凄いな　と賞賛してたのもあるんだよ

(-228) zaggie 2016/04/04(Mon) 09時頃

【独】 妖刀 歌仙兼定

「村利行動を取っている」って人物像を分けるカテゴリーなのか？
全体を見るための尺度だと思うね。

あんなに綺麗に推理して白黒取って…ってやれてないから
僕は尺度で燭台切に劣っていたのは自覚してるよ？

イラッ感を三日月が取っていたなら
なんだその強引な吊り希望。
勝手に妙なところにカテゴライズして、
そこで一番劣るから、って、正直腹立たしいね　の方だな。

(-229) zaggie 2016/04/04(Mon) 09時頃

【独】 和泉守兼定

んーーーー、爺さんはさんきゅ、二代目も言いたいこと分かった。
でも俺の中で精度高いんだよ、この枠組み
だから失礼かもしんねーけど、やめんのは無理。そこからもうちょい発展させて言語化する方には全力で努力するが。

正直、こんなスロースターター多い村で序盤から灰吊り希望とか出るかよーーーってなってたのを無理やり捻り出した結果なんで、
普段ならパッション違和感から読み込んで言語化作業してるのが出来てなかった、っつーのは分かって欲しい感じ。

(-230) kuniko 2016/04/04(Mon) 09時頃

【独】 うっかり にっかり青江

三日月は

1.指摘「こやつのここを見ろ」→「ほう？」
↓
2.対象の視点の解説「○○が××ってるからこういう要素が取れる」→「ああ、なるほど…凄いなー」
↓
3.結論という名の感想「だからこやつはこう思ってる（ドヤァ）」→「……はあ？何でそうなるの？？」

という感じで、「こういう視点で行動してる」という解説部分は素晴らしいんだけど、他者の感情を忖度する部分に行くとどうにもずれる事が多かったので、もう何か対象の感情部分の考察は要らん気がする。
君、本当は人間の感情を察するのはあまり得意じゃなくない？
人間いつでも正解出せる訳じゃないんだから、嵌まらない時のリカバリと、精度の高い1、2部分だけやった方が、よっぽど好感度高い気が。

でも多分考察の精度をバックに断言からの発言力で押し切って白視勝ち取って勝利してきたのだろうから、今更変えるのも無理なんだろうな。
それが君という人の個性なのだろうし。

(-231) kinokun 2016/04/04(Mon) 11時頃

【独】 妖刀 歌仙兼定

青江の>>1:43>>1:44（番号覚えた）は
「世間一般では霊はロラられるのさ　世知辛いよね。
　僕はロラ許容するけどそれだけで終わるつもりはないよ？」
という「ロラられたい」とは真逆の気持ちの表れだと思ってたなあ

その辺もっとちゃんと伝えられればよかった。
次郎はその辺たぶん
「歌仙がイチャモンつけてる気もする　自分の判断には入れないでおこう」と思ってそうだったし…

(-232) zaggie 2016/04/04(Mon) 11時半頃

【独】 妖刀 歌仙兼定

……いや、無理だな。
箱の調子が悪くてずっとフィルタが上手く働かなかったので
安価ひくのが難しかった

(-233) zaggie 2016/04/04(Mon) 12時頃

【独】 妖刀 歌仙兼定

青江は「霊に僕が出てきて残念だったね偽者君？」とか…
自意識高くて僕は好きだったｗ

青→歌の「三日月がそんな事思ってるはずないじゃん？」に
対する発言もズレてる感はあったので
（話題は下の感情考察について　というのは見ればわかると思ったが
　回答が上の戦術論だけだったから）
その辺も絡めておけば良かったな…

うん　瞬発力ととっさに綺麗な文章を打つ力を鍛えようｗ

(-234) zaggie 2016/04/04(Mon) 12時頃

【独】 妖刀 歌仙兼定

僕は三日月が感情取るのは苦手だと思ってはいなくて、
ミスるときは相性の問題だと…

青→歌のは「サラッと読んだのでうっかり」だけだと思ったし

(-235) zaggie 2016/04/04(Mon) 12時頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

感情とか優しさがどう白黒につながるのかいまいちわからない玉鋼100%だよ。

まぁ僕、周りに優しくするとなぜか「お前たらしこもうとしてるだろ！！」という悪印象を植え付けてしまう悲しい胡散臭さを秘めてるからね。

だから基本地上では基本薄情かつ玉鋼精神でいきたい。

(-236) 雪 2016/04/04(Mon) 12時半頃

【独】 うっかり にっかり青江

>>-235
まあ今回たまたまかも知れないしね。
それこそ「嵌まる時は嵌まるけど、嵌まらない時は嵌まらない」だと思うんで。
ただ、的外れな推測を断言された場合、村でも狼でも「何じゃそりゃ」になるので、自信ありげに断言すれば断言するほど「わざと言ってる？」という疑念は深まるさ。
そこら辺のリカバリをする気はあるんかいなという。

(-237) kinokun 2016/04/04(Mon) 12時半頃

【独】 うっかり にっかり青江

まあ人の感情が分からない僕が言っても盛大なブーメランというか「おまいう」案件だよね。
でも惜しいんだよ。ホント惜しい。彼、もっと強くなれるはずだのに…。

(-238) kinokun 2016/04/04(Mon) 12時半頃

【独】 うっかり にっかり青江

また要らん期待をしてしまったな。
片思いは辞めよう。

(-239) kinokun 2016/04/04(Mon) 12時半頃

【独】 うっかり にっかり青江

今江雪1dから見直してるんだけど…。
殆どラップだった。このテンポ。惚れる…！

(-240) kinokun 2016/04/04(Mon) 12時半頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

話かわるけど、思ってた以上に和泉守くんが僕を見てくれてたっぽくて嬉しいな。
単に僕何してるかだけじゃなくて、情報更新があるかとか、説得姿勢があるかとか、まぁ色々。

もっと長生きして欲しかったなぁ…

(-241) 雪 2016/04/04(Mon) 12時半頃

【独】 うっかり にっかり青江

>>137燭
優しさとはちょい違うかな。
多分近いものを目指してるのだろうけれど、目的地が一緒なだけで、アプローチ法が違うのを指してるんじゃなかろうか。

「人の心を掴む」は僕が憧れてるだけだと思うよ。無い物ねだり。
僕は全く思い遣りってものに欠けてるので…。
相手の欲しいものが分からないので、僕が相手にあげたいものしか上げられない。

(-242) kinokun 2016/04/04(Mon) 13時頃

【独】 うっかり にっかり青江

>>-205を江雪がスローテンポで喋ってると思うと、何となくほほえましくて萌える。

(-243) kinokun 2016/04/04(Mon) 13時頃

【独】 さる。 三日月宗近

村枠にも問題無さそうだし、
してしまって良いのでは無いかな？

せっかく勝利した狼陣営が、
まだ遠慮勝ちというか、宴をしておらん。
このまま終わっては勿体無い。

それに俺も、もっとお主と話したいぞ。

(-244) goza 2016/04/04(Mon) 20時半頃

【独】 さる。 三日月宗近

ゆるオンでお返事っと。

(>>8:-231)青江
ふむふむ。

1.青江のここ>>-74を見ろ！

2.個人の資質に言及するのはもうやめよと言いつつ、
>>-231やっぱり言わずにいられないでいる部分から、
青江の俺に対するヤンデレ、じゃない、鬱屈した思いが取れる。

3.だからこやつは、
「君は声がでかいんだから、
思いっきり間違えられると迷惑なんだよ！
僕はちゃんと君を見抜いたし、大倶利伽羅も見抜いてくれてた。
なのに君はこっちの話をさっぱり聞かず、
何故か鯰に甘っ甘で、僕の期待を裏切りやがってこのあんぽんたん！」
と思っている（ドヤァ

さて、答えはいかに？

(-245) goza 2016/04/04(Mon) 22時頃

【独】 獅子王

/*
たぶん知ってるやついないと思うから、はじめましてと挨拶しておく
またどこかであったらよろしく

(-246) くるくる 2016/04/04(Mon) 22時頃

【独】 さる。 三日月宗近

(>>8:135 蛍)
今回やはり喉無いのが辛かったなぁ。
ゲームバランスとしてはちょうど良いし、
リアルにも優しかったのでこれくらいが丁度良いとは思うが。

蛍ともっと話したかったとは思う。

(>>8:136 燭台)
だなぁ。
今回の序盤、実験的に橋渡しを一切せんかったんだが、
村の状況考えるとやっておけば良かったやも知れぬ。

村人だと大体4Dには地上にいないって、
一体何が…！？

(-247) goza 2016/04/04(Mon) 22時頃

【独】 貞ちゃん… 燭台切光忠

ただいま。遠征は成功したよ。

>>#2村建てさん
お疲れさま。僕はどちらでも構わないよ。
そうだ、言い忘れてたけど村建てありがとう。

(-248) 雪 2016/04/04(Mon) 22時頃

【独】 さる。 三日月宗近

(>>8:141 獅子王)
おお、そういう文化圏出身だったか。
リア充国とかかの？

とは言え良いまとめだったと思うぞ。
村の精神的な支柱でもあった。
お主が喰われた時は、ヤバいぞこの村と思ったしな。

A.▼片黒で霊決め打ち狙い。
まぁ、今回ので手順的には良かったと思うぞい。

次点生き残った占が決め打ちできる程真だったら、
▼霊ロラでの狩保護かの。

(-249) goza 2016/04/04(Mon) 22時頃

【独】 さる。 三日月宗近

(>>8:137 燭台)
別の人が自分が語源だと言っているのを聞いたことがある。

もしかしたら「手つなぎ」は、
人によって解釈が違う言葉なのやもしれんな。