【人】 紅い薔薇の貴族 カイト

ウォーレンの鎧に散る薔薇は
アーチを描くツルバラ
伸びたツルが捉える花は白く…白い

白い花弁が鎧に映えるね

【ウォーレンは人間】

……カミカゼ
今までありがとう

(0) 2015/05/16(Sat) 07時頃

【人】 紅い薔薇の貴族 カイト

灰に2狼いるの？
ハンドーウォーレンだと思ったんだがな…

2d　▼霊か斑かの攻防で
▼ミスター推し　これが昨日マグナス狼見えると
霊決め打ち生存狙いあるか？
そう思って、その辺推してた中から選んだよ

(1) 2015/05/16(Sat) 07時頃

【人】 変態仮面 ミスターM

【ハンド人狼】

判定結果とカイトの生存にホッとしている自分と、
カミカゼ宛にまとめてたモノが不要になっていることに、衝撃を受けている自分がいます。

いや、うん。本人に直接言いますから今は言いませんよ。
カミカゼもハンドもお疲れさまです。

(2) 2015/05/16(Sat) 07時頃

【人】 紅い薔薇の貴族 カイト

僕で縄使いたい襲撃になってきたな
OK　いいだろう
生きて判定出せる限りこちらが有利
真占生存させた事を後悔させてやる

……とか思ったらハンド狼か！
よし！

1黒も引けないんで焦りが出そうだった
ミスター判定ありがとう

(3) 2015/05/16(Sat) 07時頃

【人】 街角の花摘み ディエム

おはよう。

>>0>>2見た。
ミスターからの黒見れて嬉しいわ。
ほもばっかりでも、もう泣かないもん。

(4) 2015/05/16(Sat) 07時頃

【人】 変態仮面 ミスターM

>>1カイト
大丈夫、灰狼をぶっこ抜いてます。
玲奈さんは違うと昨日の内に言えればよかったんですけどね。
@1は恐らくシンディかと思われますが、ここは一緒に見ていきましょう。

エド、ディエム、モリーの白要素、必要ですか？
僕視点の強いものかもですが、必要ならまとめてきますよ。

(5) 2015/05/16(Sat) 07時頃

【人】 紅い薔薇の貴族 カイト

占：僕　霊：ミスターＭ
赤：マグナス、ハンド、マチルダ　+1狼か1C狂
白：コンスル、ウォーレン

灰：エド、ディエム、モリー、シンディー

かなり絞れてきたな
これ、ガチで2狼騙あるんじゃないか？

(6) 2015/05/16(Sat) 07時半頃

【人】 加藤玲奈 ウォーレン

おはょ。色々角煮だょ。。。カイトさん偽なら玲奈黒出しやすそうと思ったょ。。真だと信じたぃな。

でもカミカゼさん…？何で？しかもハンドさん狼…？昨日の寡黙は人外お通夜…？お通夜にしてもチラッと見たマチルダさんの感情は生ぽょ。。

カイトさん目線の灰が減ったのは良いかな。。マチマグ赤でカミカゼさん襲撃する意図は……狩狙いの襲撃ネストルさん入れた後にカミカゼさん…余裕…ですね…

顔洗ってくるょ。。。

>>0>>2
ありがとうカミカゼ…ホモォ…┌( ´ ω ` ┌ )┐…、、じゃなくてマチルダさんの白、カイトさんの灰良かったーとか、えっそこ？とか驚きとか無かった？玲奈ちょっと意外だょ。。この襲撃どうおもう？

(7) 2015/05/16(Sat) 07時半頃

【人】 紅い薔薇の貴族 カイト

ミスター　>>5
ありがとう

シンディーの黒要素の方が欲しいかな
白要素は自分で取れているのと
昨日頂戴したので大丈夫

(8) 2015/05/16(Sat) 07時半頃

【人】 変態仮面 ミスターM

要求の前に返答を。
>>4:170　玲奈さん
・僕の対抗であるマグとマチルダが黒を出したヴィオが、
とても仲間同士には見えない＝マチルダは偽である。
・マチが仮真であっても、灰狼1を捕捉している。
その斑を吊らないほど白視してるなら彼女の判定の意味が薄いよ。
これを既に言及済みです。
ついでにそういった思考は読めておりまして、
其処を基準に動いている玲奈さんが分かりやすいだけに気にならないですよ、という話ですね。

>>5:4ディエム
可愛らしい反応をありがとう、泣かずともいいんですよ？

(9) 2015/05/16(Sat) 07時半頃

【人】 変態仮面 ミスターM

>>8　カイト
はい、了解です。
では仕事を抜け出してきているので失礼して、
戻ったら手を付けさせて頂きますね。**

(10) 2015/05/16(Sat) 07時半頃

【人】 カトレナの魂の宿る人形 モリー

カイト襲撃じゃないんだ……。
判定確認。ハンド狼は納得。
昨日カイト偽押しは死んで黒見せるなら信用落としとけ、に見えるわね。
今までの冷静だったハンドはどこへ。村ならすごい暴走してるわ。
ウォレ白も把握。

しかしカミカゼ襲撃かあ。
灰LWだとカイト視点一応詰んでないけどギリギリよね。
これ2騙りが一番強いくらいだわ。
Cコンスル？
★昨日私纏めてたのに更に纏め直してたのは見てなかったの？
▼M押しも考えるとここCありそうな。

なんにせよハンドとカミカゼはお疲れ。

(11) 2015/05/16(Sat) 07時半頃

【人】 街角の花摘み ディエム

カミカゼも、お疲れ様。
色々ありがとう。

ミスターから黒出たし昨夜のハンドについてとか割愛するけど、誰か説明必要なら言って。
一言でいえば、彼が「ライン戦」をやっているように見えた、よ。

ちなみに昨日少し話題に出ていたようだけど、私狼ならライン戦得意よ。狼に限らず、だけど。
狼時のライン戦の勝ち方を知っているからこそ、それを村側時も用いているというのが正しいかも。

私が何を考えどう動いてきたか、事細かに説明も出来るけど、自分語りになるしなぁ。
必要があれば出すから、言って。なければいいや。


>>9ミスター
今も目の前が薔薇薔薇しくて、泣かないって言ったけどシンディとやけ酒は飲みに行こうと思っているところよ……。

(12) 2015/05/16(Sat) 07時半頃

【人】 街角の花摘み ディエム

2騙り過ぎるのは、マチルダの思考がそちらに突然向いてた部分を思い出すからなぁ……。
潜伏Cあるとしたら、コンスルとは思うけど。カミカゼ襲撃なこともあわせて。

>>7玲奈ちゃん
逆に、カイト-ミスター偽なら「襲撃に違和感を取られないよう」考えていくと思うのよね。

占い先襲撃（ポップ）→中立派ネストル襲撃。
ここまでは、カイト-ミスター視点の襲撃な可能性も軽く視野には入れていた。
でも、今日になってマチルダの白を襲撃という部分は、これまでの噛みと少し雰囲気が違う。少し、露骨さが出てきた気がするのよ。

これは狼視点で考えてみないと出てこない感想かもしれない。
カイ-ミス偽仮定で一番怖いのは、襲撃から違和感を取られることと予想。その観点で慎重に襲撃先を選ぶと考えると、今日ここでカミカゼには来ないだろうなーと思う。っていう感じなので。

(13) 2015/05/16(Sat) 07時半頃

【人】 街角の花摘み ディエム

二人が偽でこの噛み筋を取っているとしたら、彼らもかなり焦っている？　この状況で？　うぅん、よくわからないな……。
状況に安心して、もうディエムだってちょろいもんだぜーと襲撃先も気にせず選ぶようになってきた、とかだったら流石に泣く。うん。

カイ-ミス狼なら次はこう来るかなーと予想してたのと全然違うところに来た、というのが正直な感想。
ただ、私は狼以上に狼脳になることも多いので、ここを二人の真要素には出来ないのだけど。

(14) 2015/05/16(Sat) 07時半頃

【人】 加藤玲奈 ウォーレン

>>13ディエムさん
ぅん。まあ襲撃は狼が日替わり指名とかで対象変えたりして一貫性や意図を持たない事もあるぽょ。鵜呑みには出来ないけどずっとマチマグハン首絞めてる襲撃だょね。。。勝つ気無いょね。。とは。

>>4:183エドさん
▼カイト？は、ミスター自吊り許容に狂見て狼狙い、の理屈は分かるょ。でも普通に考えて通らないょね。狼が通らない事を言う意味って何の為だと思いますか？ヤケ？余計に首しめそぅと玲奈は思ぅ。。。ハンドさんみたいに冷静な人が？って違和感があるょ。エドさんどぅおもぅ。？

(15) 2015/05/16(Sat) 08時頃

【人】 加藤玲奈 ウォーレン

>>4:184コンスルさん
コンスルさん直接的にやり取りしてて>>4:175>>4:180は茶番に見えました？マチと会話重ねてたぽょ。あの辺偽の感情偽装に感じましたか？

>>4:189>>4:190以降、吊りはほぼ決まってる。黒見える中これだけ灰のSG位置考えたり触れたりするのかな。ネストル狩狙い襲撃ならハンド帰って来た時にカトレナしなかったのは。謎は深まるばかりです。

なんだか…カイミスに邪魔な人ばかりが消えてくね。。。
マチマグハンはドM狼なのかな。。

マチルダさんマーダー()

(16) 2015/05/16(Sat) 08時頃

【人】 カトレナの魂の宿る人形 モリー

カミカゼはマチルダ視点の白。マチ真なら灰減らさない為に妥当な所よね。

一方、カイト真からぶれないと考えられるので、マチルダLWなら襲いたい所。
マチルダCなら、▲カミカゼは結構白取られてたってのと▼Mを通しやすくする為？M吊りたくない派は他数名いたから足りない感はあるけど。

故人>>4:196
まあ、そういう戦い方があるんだ、という風にへぇー、って感じになった、ね。
筋は通ったと思ったわね。M吊りたいっていってたのにまだ不信感はあったけど。

>>4:199
あと無駄喉黒いとか別に思ってないわ。じゃんじゃんRPしていいのよ。
まあ、気になったのは真面目な推理部分で唐突にすごい無駄っぽいものが出てきたからね。(半分は誤読)

(17) 2015/05/16(Sat) 08時頃

【人】 加藤玲奈 ウォーレン

して空気を読まずに▼ミスターにしてお出かけして来ます！
玲奈は>>4:58。進行分かんない人に>>4:58以上の説明しても。。宗教の違いですょ。。とだけ。。。明日はマチ吊り希望です☆**

(18) 2015/05/16(Sat) 08時頃

【人】 街角の花摘み ディエム

>>13>>14の考え、エドあたりなら理解してくれそうかなぁ。
どうだろう。

ところで、昨日のエドからの疑いがよくわからなかったのだけど……。
少なくとも、>>4:151これは「無いと思います」と言いつつ本命に入れてるので、間違ってそう？とか。うーん。

(19) 2015/05/16(Sat) 08時頃

【人】 カトレナの魂の宿る人形 モリー

>>19
言わんとすることはなんとなく伝わるわね。
ちなみにカイミス狼で来そうだと思った襲撃筋ってどの辺？

(20) 2015/05/16(Sat) 08時頃

【人】 街角の花摘み ディエム

今日も今日とてミスター吊りたくないbotです。

>>20モリー
言っていいのかなぁ。
マチルダが補完することを考えてのコンスル襲撃か、あるいは空襲撃ね。
狩人が手応えに気付かなければ一見カイトGJに見えるでしょうし、いなければ上々、狩人が気付いたらきっと反応で透けるわ。

ただ、空襲撃で厄介なのは、噛む前に狩人にそれを暴露されること。
そこを考えると、カイトCなら狼さっさと囲う＋狩っぽくないとこに軽く襲撃入れた後にカイト噛み狙うとかも考えるかも。

空襲撃仕掛けるようなのは多分少数派と思うので、襲撃なしなら素直にカイトGJかなぁとか、コンスル襲撃来たら警戒必要？とか考えてたわ。

(21) 2015/05/16(Sat) 08時頃

【人】 街角の花摘み ディエム

そういえば、マチルダはどこ占ってるんだろ。
票先を見ると、モリー？　なのかな？

今日もコアは不定期になりそうです**

(22) 2015/05/16(Sat) 09時頃

【人】 紅い薔薇の貴族 カイト

ディエム>>12　ﾄﾞﾔｧ…！
相棒がいるのは　本当いい…
ライン戦たまらんね

そうか、カミカゼはマチルダの白襲撃か
僕視点灰が減った+狩狙にしてはおかしい
僕真派の意見強いところ喰いだとしても
これを通して勝ち筋どう繋がるんだ？
とか思っていた

▼マチルダで終わる気がひしひしとするな
>>13　C狂コンスルはなるほど　

僕視点の灰、どこも狼とするには違和感強くてね
▲ネストルをするシンディーを覆すのが難しい、とかね

(23) 2015/05/16(Sat) 09時頃

【人】 紅い薔薇の貴族 カイト

しかし、2狼騙な…
能力者が決め打ち貰える程強い
灰狼が生存できる力がある
どちらかが無いと勝利は難しいわけで

……どうなんだろう
微妙

「面白いからやってみよう」のノリあるか？
と思っているなう

普通に灰に狼いる目線でもう一回見直す

(24) 2015/05/16(Sat) 09時頃

【人】 加藤玲奈 ウォーレン

>>9ミスターさん
お、意味理解。それも含め玲奈スルー気味ぽょ。。ノーモア文系()エクスプレス()

>>23カイトさん
村目線で話が聞きたいょ。。
★2w騙りで今日マチルダさんを吊らなきゃならない理由教えて欲しいょ。
村視点では決め打ちしないならマチルダさん吊り<ミスターさん吊り
理由はハンドさん黒引いた赤数のバランス吊りと両占い生存で灰情報更新なるから決め打ち出来なぃょ。昨日からマチ吊りの流れ始めてるのも見ぇるし。。限りなく真、でも。確定事項、では無ぃ。。

カイトさんに聞きたいのは思考伏せが村の為になるから、と言う昨日の発言。どう村のためになるのか玲奈は分からなぃょ。。。
占い視点感じる感覚は灰目線よりクリアじゃないかな。。
あと、コンスルC狂考えても。。。心配なら、役抜いたカイトさんの白、玲奈とコンスルさんで纏めて行くのはどうだろぅ。。。

(25) 2015/05/16(Sat) 09時半頃

【人】 紅い薔薇の貴族 カイト

>>13　村目線手順な
9>7>5>3>ep　4縄
▼霊▼占▼占3縄　これで両陣営視点灰LWになる
そこを吊れば終わり
進行を両陣営視点で追うならそいういう流れだが
僕が言う事か？

▼マチルダはどのタイミングでも主張するよ
僕目線確定赤陣営だ
当然だろう？

僕は▼ミスターは手順を追うだけの愚策と言い続けさせて貰う
僕の役目は自分の目で見た真実を村に告げる事だからね
村が勝つために必要な事を模索して、発信し続けるよ

(26) 2015/05/16(Sat) 10時頃

【人】 紅い薔薇の貴族 カイト

●▼▲で灰を狭くして行くのが狼を追い詰める手なのは
ご理解いただけるだろうか？狼の潜伏幅が減る

2d▲ポップを思い出して頂きたい
僕の占先と襲撃先が重なると灰の幅が減らない
これが狼の逃げ道だ

僕は自分の占先を襲撃されたくない
占が無駄になるからだ
そのために、どこを占うか狼に読まれたくない
だから、占先選定を任されている身として
その思考過程を公開しない

ご理解頂けるだろうか？

(27) 2015/05/16(Sat) 10時頃

【人】 ＼＼ ﾃﾞｽ٩( 'ω' )و ﾃﾞｽ／／ マチルダ

【モリたん白ﾃﾞｽﾃﾞｽ】ごめんなさい。

コンたん補完という声もありましたが、コンたん占い透けてそうに見えて、噛み合わせ懸念で外しました。

またモリたん黒く見えてきたのもあります。

(28) 2015/05/16(Sat) 10時頃

【人】 街角の花摘み ディエム

このカイトねー。
ライン戦で相方と戦うことによる安堵と高揚感が出ているのよ。>>23

>>23マチルダ視点の白であることなど、カイト赤で把握していない訳がない。
「カイトというキャラ」にやらせる非狼アピとして内容も微妙。
これは純粋に彼が真であり、対抗の結果部分に意識が向いていなかったからでしょう。
焦りが出た→ミスターの判定見て安堵した、という感情の動きも影響してそう。

(29) 2015/05/16(Sat) 10時半頃

【人】 街角の花摘み ディエム

この二人、真ならではの視点漏れが酷いわよ。
ミスターの>>4:91も笑ってしまったもの。
私への初日評価はマグナスが黒ロック、カイトが警戒というプラス以外の意見もあった。
このミスター、対抗の声を「村の総意として拾っていない」んだわ。

ここ二人赤ならちょっと今までの自分の見方に全て手を入れ直す必要が出てきそう。
私、これでも複数霊状態では霊真贋の的中率は9割越えてるのよ。
そんな自分がここまで騙されたとは、ちょっと思いたくなくてね……。

もしどこか変な見方してたら、遠慮なく突っ込んで頂戴。>>28も確認してるわ。**

(30) 2015/05/16(Sat) 10時半頃

【人】 戦略の軍人 コンスル

おはよう。もろかく。
マチルダはモリー占いだったのか。
俺補完の声が多かったようだけれど。

カミカゼ襲撃は少し解せないかも。
マチルダの白とは言え、カイト真ガン推しのイケイケなホモだったのに。
ここ噛んだら、いかにもマチルダ偽ですよ！って聞こえるな。

カイトのウォーレン白は信じられる。
>>2:219 マチルダとウォーレンは切れているように思うから。
その判定は妥当だと感じるね。

(31) 2015/05/16(Sat) 10時半頃

【人】 戦略の軍人 コンスル

占理由は>>1か。
んー。ウォーレンは元々から霊決め打ち派じゃないよ、霊ロラ派だよ。
ずっと１ｄからそれ言っているし、一貫していると思うよ。
だから、マグナス狼で決め打ち狙いっていうのは考えにくいかな。
急にマグナス決め打とう、という動きがあれば矛盾していると思うけれど。
特に、そういう動きは感じられなかったかな。

それより、Ｍのハンド黒か。良いね。
ここはＭの真要素だと思うな。
てか偽なら、カイトが黒判定、Ｍが白判定の方が、縄１つ多く稼げるんだよなぁ。
というか、Ｍがここで黒出しってお仕事終了だからね。
偽ラインだとしたら、この判定は逆だと思うな。

(32) 2015/05/16(Sat) 10時半頃

【人】 加藤玲奈 ウォーレン

>>27カイトさん
ブラフ撒けばぃぃょ。。。♡
寧ろそうやってカイトさん視点の「占わなくていい場所」を潰せるってメリットもぁるょ。。
あと、マチマグ2wならどちらにしてもマチ吊りは最低明日には行う盤面。マチLWならせめて今日黒出すと思ぅんだな。
また、ハンド吊りほぼ決まってる中、カイトさんの信用落とすメリットは霊ロラさせる事=灰に狼居るとおもぅ。。

>>29ディエムさん
アルアル。偽の占い結果とかどうでもいいょね。ってなる。
それより何故カミカゼ？って即うつらない事を聞ぃたんだょ。

>>28マチルダさん
マチルダさん真視点現状1w吊れてるんだから焦らず落ち着いて対抗から灰見て欲しいょ。。
今日も時間取れなぃ？何か灰にして欲しい事は有る？
カミカゼ襲撃への所感は無いぽょ。。？

次は夕方**

(33) 2015/05/16(Sat) 10時半頃

【人】 ＼＼ ﾃﾞｽ٩( 'ω' )و ﾃﾞｽ／／ マチルダ

1つは>>2:184で取った考察での「二面追い」感が雑になってきた感じがあったのﾃﾞｽﾃﾞｽ。

>>2:28 普通
>>2:103 >>2:109 この辺りの占考察は、普通というか焼き直しのような感じですね。コアタイムが遅いせいかもしれないですが、既に誰かが言った要素を言った感じ。
>>1:220 ヴァイたんには投票していなかったし、>>1:183 初日の灰考察も人物評に終わっているから、特に切れも感じませんでした。

(34) 2015/05/16(Sat) 10時半頃

【人】 ＼＼ ﾃﾞｽ٩( 'ω' )و ﾃﾞｽ／／ マチルダ

また、>>3:31「マチルダの夜明けから第一声まで見て霊判定揃うかもとか思ったけどそう繋がるのね。」も、ちょっとアピっぽく。
霊判定揃うかもって、>>3:7でもある反応で焼き直し感があり、そもそも、霊結果揃った後での反応なので、完全に蛇足ですよね。

加えて>>4:117もかなり黒く見えました。戯言でも私PPという発想がとか有り得ないです。
２－２選んでライン戦を仕掛けてしたカイたん陣営の「そろそろ押し出せるよね？」感があり。
私の信用が無いのが悪いのですけれど…凄く凄く黒く見えたのﾃﾞｽﾃﾞｽ。

(35) 2015/05/16(Sat) 10時半頃

【人】 ＼＼ ﾃﾞｽ٩( 'ω' )و ﾃﾞｽ／／ マチルダ

というかカミたんほんとに村側だったんですか…
じゃああれは本気で言ってたってことなんですね。はぁ。
ごめんなさい。少し落ち着いたらまた来ます。

(36) 2015/05/16(Sat) 10時半頃

【人】 戦略の軍人 コンスル

ハンドはカイト吊りとか凄い事言ってたよね。
だからハンド狼判定というのは妥当だと思う。
その場合、カトレナしなかったのはなんでだろうか？
カトレナしたら、Ｍ吊れると思うんだけれどな。
カトレナしたら当たる位置に、狼が居るって事かな。

>>11 モリー
俺は元々>>4:35と言っていたしね。
した方が良いかな、って。
モリーの>>4:115は見ていたよ。有難う。
でも、モリーも>>4:139「票数えてないけど」と言っていたからね。
なら喉余っている俺が、数えてこようかなって見直したんだよ。

もしＣと思うなら、纏めから降りるよ。
片白なんだし、元よりする気はないけどね。
今日はウォーレンも居るんだしね。>>25 それで良いと思うよ。

。o(シンディーっていつ結婚したのだろう…？！)
んじゃまた。**

(37) 2015/05/16(Sat) 10時半頃

【人】 戦略の軍人 コンスル

離脱詐欺。

>>33 ウォーレン
カイト真視点残り：1w1k
マチル真視点残り：3赤~2赤
9>7>5>3>e 4縄

なので、マチルダLWならここで黒出さないのは当然かな。
上記の通り、カイト偽だとしても最大3赤なので、今日マチルダ吊ってもまだPPには至らないから。
(3/7と、ほぼほぼPPではあるけれどね。)
世論も鑑みるに、ここでマチルダが黒出せば「じゃあお仕事終了のマチルダ吊りで」と流れても可笑しくない。

というか、マチルダがここで黒出したら残りの灰は全白って事になる。
つまり、カイトの白が確定白になるんだよね。
やっぱり村に渡す情報は少ない方が良いだろうし、マチルダの正体どうあれ、偽なら黒出せないんじゃないかなぁ。
まぁ、俺も>>37よりマチＣと思うけれどね。

(38) 2015/05/16(Sat) 11時半頃

【人】 戦略の軍人 コンスル

んー。
書きながらちょっと今考えたのは。
俺って割と襲撃あると思ったんだよね。昨日。
で、マチルダに対してコンスル補完の声が多かった。
(ならなかったけれど。)
↑の通り、マチ偽でも多分俺黒出せないと思うので、俺は確定白になる可能性が高い。

それでも俺ではなくカミカゼ噛みってのは、俺を残しておいた方が良いって考えたのかな。
…特段強い意見出してなかったと思うけどな。
まぁ、チラ裏程度に。また。

(39) 2015/05/16(Sat) 11時半頃

【人】 ＼＼ ﾃﾞｽ٩( 'ω' )و ﾃﾞｽ／／ マチルダ

お出かけ前の鳩。

ハンたん昨日吊るならなんでマグたん吊ったんだとか、私のせいだしいろいろ飲み込んでたけど。

私真を1mmでも追ってくれてる人がいる以上、今日の▼ミスたんは譲れない。

(40) 2015/05/16(Sat) 12時頃

【人】 ＼＼ ﾃﾞｽ٩( 'ω' )و ﾃﾞｽ／／ マチルダ

>>33
1w吊れてるとかいうけど、このままじゃミスたんカイたんを吊れずに負けるかもしれないしね。
「対抗から灰見て」って普通に灰見るのと何が違うの？何か他意はある？

「何か灰にして欲しい事」はまずは私が頑張れてから言うべきとは思うし、ちゃんと私真追ってくれてる人がいるだけで私としてはこれ以上望むのは私の頑張ってからだと思ってる。

今日は21時くらいには戻れると思う。

(41) 2015/05/16(Sat) 12時頃

【人】 薔薇仮面 ミスターM

>>24カイト
お忘れですか？
ハンドのあの>>3:91中段を。
あの冷静に分析していたハンドがここだけ幼稚園化防止等の、
尤もらしい理由ではなくノリを一番に持ってきている。

赤をやる場合真実の中に少しの嘘を交えるだけの素直狼。
これをやりやすいと思った感覚はありませんか？
僕はこれを見てハンドは素直なことを言っているが為に、
彼のノリではなく他人のノリも含めたここが浮いたんじゃ？
と考えていましたよ。

(42) 2015/05/16(Sat) 12時頃

【人】 ＼＼ ﾃﾞｽ٩( 'ω' )و ﾃﾞｽ／／ マチルダ

精査は夜だけど感触としては、両真追ってくれてるエドたん、>>33の視線が出せるウォーたん、昨日の様子からシンたんは非赤っぽい気がしてる。

コンたん狼なら囲いのタイミングとしておかしい気がするので、2騙りじゃなきゃ、残り灰に狼いるとしたらディたん？**

(43) 2015/05/16(Sat) 12時頃

【人】 哀しみを知った未亡人は強く美しく シンディー

ごめん今日終日鳩対応かつチラ見程度しか出来ないわ。
決定確認は反応遅いかもだけど出来るハズよ。
アタシ宛に何か聞きたい事あるならまとめて書いておいてくれると助かる。

(44) 2015/05/16(Sat) 12時頃

【人】 薔薇仮面 ミスターM

ちな、今日のカミカゼ襲撃は衝撃を受けたあとは、
霊ロラは完遂させるんだ、いいね？　
な狼さんの血の叫びなのだと理解を致しましたけれどね。

カトレナに関しては、
狩生存で対抗が出た時点で、▼マチになりませんかね。
マチの仕事終了で内訳判明のターンですが。

(45) 2015/05/16(Sat) 12時頃

【人】 戦略の軍人 コンスル

あ、悪い。返答抜けてた。

>>16 ウォーレン
んー。
マチの方は>>4:166>>4:172>>4:179と単発発言が多くなってきたなぁ、って思ってた。
感情に訴える部分が多くなってきたかな、と感じてた。３ｄまでは>>3:197>>3:204>>3:205と、そこそこ厚い考察も見えていたんだけれど。４ｄはそれが無いなぁ…っと。

んで、>>4:180は、うーん。茶番とは思わなかったなぁ、当時。
>>4:180の指摘自体は分かるので。
ただ、↑のようにハンド白の検討もなく、「ちょっと気持ち悪く感じる」から先のハンド考察が特に落ちていないので…。
上段のように、ただ言ってみただけなんじゃ、は拭えないかなというのが感想。
つまり、茶番というよりかは、目についたところを言ってみたっていう風に見えるな。

(46) 2015/05/16(Sat) 12時頃

【人】 薔薇仮面 ミスターM

ま、この点からも、2騙りの可能性が過りますが。
玲奈さんみるにちゃんとマチまで轢いて下さるようなので、
僕は敢えて抵抗せず灰に狼1居る前提で考察残す心算です。

ではまた時間が取れた時に**

(47) 2015/05/16(Sat) 12時頃

【人】 マザコン富豪 エド

判定見たヨ。カイト側からデスヨネーって判定だよネ。

カイト側の狼はいるならボクはディエムだと思っていまス。
モリー、シンディーは違いますネ。
シンディーは悩ましいですけどモ。


マチルダは噛み合わせ懸念なんていらないのですガ。
別に噛み合わせされてくれた方が助かるといウ。
狼かどうかで占い先きめてくださいヨ。
自分自身が吊り縄に近いの分かってますよネ？
占い先の選定がカミカゼあたりからホント印象悪いでス。

(48) 2015/05/16(Sat) 12時頃

【人】 マザコン富豪 エド

ミスター>>45
その通りですネ。
ハンドのカトレナはマダカナーとか期待してましたが、
したらただでさえマチルダ偽であった流れに
拍車がかかり止まらないものとなりまス。

(49) 2015/05/16(Sat) 12時半頃

【人】 戦略の軍人 コンスル

>>45 Ｍ
あれ。狩人対抗って出るかなぁ。
俺なら出ないけれど。
カイトはまだ1黒引けていないので、狩人露出からの▲狩→▲占が怖いし。

(50) 2015/05/16(Sat) 12時半頃

【人】 街角の花摘み ディエム

＞エド
>>48でマチルダ印象悪い＋>>49に納得しているようですし、エドもミスター残しに賛成しません？
私狼まで考えるなら、なおのこと。縄数に余裕持たせないと、私狼なら逃げられる可能性あるでしょ。

ねぇねぇ。
私が狼の可能性なんて考え出したら、両視点追いなんて難しいはずですわー。（笑顔で脅し）


ちなみにハンドに関してはあんな襲撃される気満々発言したら狩人COもしづらいだろうなーと思うのです。**

(51) 2015/05/16(Sat) 12時半頃

【人】 マザコン富豪 エド

気持ちはカイト真でいいんじゃないかナなんですけど、
今日ミスター吊りたいですネ。
これで確実に2赤削除でス。

マチルダ吊りは、判定落とす以上、もう1手先かなと思いまス。
どちらの占も残り1黒をドコに出すのか
とても気になるのですワ。

まぁ、もう1手待ってもマチルダから黒出ないならサラバですネ。
マチルダへおすすめを出してあげても、
カミカゼやモリーと好きなように占って白しか出ないですシ。

コンスル占嫌な理由が噛み合わせって…。
人と思ったからとかじゃないんですもノ。

(52) 2015/05/16(Sat) 12時半頃

【人】 マザコン富豪 エド

ディエム>>51
いえ。カイト側からの詰めは概ね。
1灰白決め打てれば、いいのでス。現状その枠がモリー。

残灰：エド、ディエム、モリー、シンディー

今日の占と明日の占で2灰狭まりまス。
まー、ボク視点なので詰むとまでは行かないのですガ。
マチルダは明日吊るので2騙りケアもできまス。

カイトさえ生きてれば、概ナワカズは足りるはずでス。
カイト喰われてるならば、マチルダ即切りできますシ。

マチルダ側から吊ってけば、カイト真時、
そこそこ堅実な手順になるはずですヨ。

(53) 2015/05/16(Sat) 12時半頃

【人】 街角の花摘み ディエム

>>53エド
ミスター吊るのやーだー！！

ぶー……。
ふくれっ面で離席するもん。**

(54) 2015/05/16(Sat) 12時半頃

【人】 哀しみを知った未亡人は強く美しく シンディー

今日▼灰●灰して明日占結果出せればカイト視点詰みじゃなァい？アタシは▼灰を希望するわヨ。

(55) 2015/05/16(Sat) 13時頃

【人】 紅い薔薇の貴族 カイト

うん
僕視点の灰襲撃はこれ以上無いと思う
片白襲撃になるだろう

本日は占先明言で良いかな
最終日に向けて、白判定欲しいとこに占い使う方が
良い気がしてきた

モリー、シンディー、ディエム、エド
この4人の希望から占先決めるのが良いと思うが
どうだろう

(56) 2015/05/16(Sat) 13時頃

【人】 紅い薔薇の貴族 カイト

>>55　それは願ったり
シンディー、詰み狙いで吊られても良い？

(57) 2015/05/16(Sat) 13時頃

【人】 紅い薔薇の貴族 カイト

モリーは補完すると喰われそうだから
●エドかディエム▼シンディーとか　どう？

(58) 2015/05/16(Sat) 13時頃

【人】 哀しみを知った未亡人は強く美しく シンディー

>>57
えっそれ聞いちゃう？あーうん、自吊宣言みたいでヤだから堂々と言えない乙女心を察して頂戴。

(59) 2015/05/16(Sat) 13時頃

【人】 街角の花摘み ディエム

にゃー。にゃーにゃー。

進行はカイトに任せるの。
シンディ、飲もうっか！**

(60) 2015/05/16(Sat) 13時頃

【人】 哀しみを知った未亡人は強く美しく シンディー

今思ってる事垂れ流すワ。

ハンド黒にほっとしつつ、ウォーレン白そっかぁ…やっぱりどこかで白取り間違ってるわねェ。その上で最白カミカゼ噛まれは痛いわ。
両真追うなら今日▼ミスターしかないけど、アタシはそのつもりないわよ。言った通りカイト真の詰み考えて▼灰したい。明日はゼッタイ▼マチルダよ。

灰は昨日決定時GSなら、白:ディエム＞モリー≧エド 単体全員白取ってる上で、今一番白信じられるのモリーかしらン。
ディエムには灰見てほしい。ミスターへの淡い気持ちは飲みながら聞くわ。モリーは一貫してると思う。モリー居ればハンドもう少しなんとかなったんじゃないかしら。エドは白っぽい、で止まってる。

アタシなりに自分の白アピはしてるつもり。ただ盤面上残るべきはアタシじゃないとも思ってる。アタシはエドを能力処理で色見るべきと思うわ。

(61) 2015/05/16(Sat) 13時半頃

【人】 紅い薔薇の貴族 カイト

ミスター>>42　おぉ…
正直あまり目に入っていなかった　なるほど

>>45　同感
▼ミスターは赤の悲願だろう

ウォーレン>>33　ブラフは苦手でな
まぁ、本日は僕生存で1黒ミスターから見えたし
状況>>56　こんな感じで、詰み目指す盤面に入ってきたから
そう口を閉ざす必要も無いかとは思えてきた

そして、コンスルCっぽく感じない状況分析だな

>>59>>60　白いよな、君たち

(62) 2015/05/16(Sat) 13時半頃

【人】 薔薇仮面 ミスターM

>>54ディエム
我儘言うものじゃないですよ。

拗ねるよりは、こうして？　
っておねだりされる方が僕は好きですからね。
エドを説得するために何かせよというのなら今の内にどうぞ。

しかし消去法的にシンディが残るだけの話でしたが、
この位置で>>55>>59を言えるのは素直に白いですよねー。

(63) 2015/05/16(Sat) 13時半頃

【人】 哀しみを知った未亡人は強く美しく シンディー

2-2潜Cにだいぶ苦い記憶あるから目逸らしたい気持ちだけど、明日マチルダ吊って終わらなかったら考えるっていう投げっぷりよ。潜Cだろうが狼マチルダLWでどう戦うのよっていう。

あと言っておいてなんだけど、自吊許容をアタシの白要素とは見ないで。本来思ってても表に出すべきじゃない事だってアタシは自分を恥じてるから。

(64) 2015/05/16(Sat) 13時半頃

【人】 哀しみを知った未亡人は強く美しく シンディー

今言いたいことは言えた気がする。大事な日にあまり見れなくて迷惑かけるわ。ごめんなさい。離脱。**

(65) 2015/05/16(Sat) 13時半頃

【人】 街角の花摘み ディエム

>>63ミスター
おねだりなら、初日にしたもん。>>1:59

この村ミスターが真に見えるのと、ハンドの真贋まわりが引っかかった以外は、センサーがあまり反応しなくって。
ミスター残す方向ばかりで焦ってたんだ。
でも、シンディのおかげで視点詰みには持っていけそうだから。

強いておねだりするなら、視点詰みが見えてても考察は考察で見たいなって。
特に私、ミスターにあんまり考察されてないもん。寂しいんだい。

後はまた夜に。**

(66) 2015/05/16(Sat) 13時半頃

【人】 カトレナの魂の宿る人形 モリー

んーんーんー。ちょっとカイト偽を考えてしまっている私よ。

エド、ディエム、シンディー誰を灰狼としても違和感。特に襲撃は。
コンスルもそんなにCらしくないかなあ。Cで纏めするならもっと
ハンドに▼カイトじゃなく▼M言わせて▼Mにするよう周り扇動するとかやりようがあるか。

>>27
思考隠しだけど、昨日に関しては占い先襲撃狙うよか▲コンスルっていう方が安定だったと思うんでそんな思考隠しの必要無かったかと思うけど。
見直したら昨日今日とろくに考察伸びてないで場の様子見て白黒言ってるだけだったので気にはなったわ。

私は>>3:100って感覚なので>>26マチ吊りたいたいは当然ではないのです。
真なら価値観の相違なんだろうけど。

(67) 2015/05/16(Sat) 19時頃

【人】 カトレナの魂の宿る人形 モリー

けどまあカイミス狼なら▲コンスじゃなくて▲カミカゼなのは変よね。
・コンスが狼
・そして/または、マチ視点の潜伏枠を狭めたくない
が考えられるかしら。カイト狼なら決め打ちで余裕で勝てるんだけど、これだと灰狼の生存を考えた襲撃なのよね。
・Mが狼、カイトがC
・潜伏狼と一緒に勝ちたい/の方が勝ちやすい
これが理由なら割とディエム潜伏狼は有り得るかしら。

>>57は、シンディーの反応を見て白黒探ろうとしてるんだろうけど……なんで狙い打ちで提案>>58しているのかしら？

そんな不信に陥ったのでカイトの●ディエムは拒否させてほしいわ。

まあ、不信になったからといってマチルダを信じられるかというと否なので困ってるわ。割と。
真は根性見せてよ。

(68) 2015/05/16(Sat) 19時頃

【人】 カトレナの魂の宿る人形 モリー

方針決定昨日と同じ23:00でいいかしら？詳細は昨日>>4:42と同じで。

マチ真追うなら▼Mがいいのは分かるんだけど、カイト真視点の手を緩めることになるのよね……。今のとこ▼灰(ディエム？)で考えてはいるけど、どうしようかしらねえ。

(69) 2015/05/16(Sat) 19時半頃

【人】 薔薇仮面 ミスターM

難民にならずにすみました、ただいま。

>>66ディエム
貴女は本当に可愛らしいひとですね。
考察については了解しましたよ、お待ちくださいね。

モリーの>>69も確認。
視点詰みまで持っていって下さるなら、何でも致しますよ。
ところで昨日はスルーされましたが何かリクエストは？

(70) 2015/05/16(Sat) 20時半頃

【人】 紅い薔薇の貴族 カイト

モリー>>67　昨日の思考？

・村の視線の集中箇所と内容の吟味→ハンドは黒い▼でOK
・赤は▼ミスター狙いだろう。誰？→エド？で探り
・相棒の意見も参考にエド狼で不審点多し。違うかも
・ネストル狼→赤は霊狼生存狙いの可能性あり
・ネストル+マチルダ+ハンド+誰？で吟味し直し→ウォーレン？

そんな感じだったよ

>>68　狙い撃ち提案は反応探り
ガチで灰▼●の場合の落とし所の模索
僕も灰4人の中に狼いると想定して違和感しか浮かばないんだ

(71) 2015/05/16(Sat) 20時半頃

【人】 薔薇仮面 ミスターM

(´・ω・)？　
［本気でこんな顔になったミスターMさんの図］

ネストル狼って何ですかカイト。
誰かと間違ってます？

(72) 2015/05/16(Sat) 20時半頃

【人】 薔薇仮面 ミスターM

……マグナスの間違いか！　
返事はいいですｗｗｗ　なにいってんのカイトｗｗｗｗｗ
って草生やしちゃったじゃないかもう……

(73) 2015/05/16(Sat) 20時半頃

【人】 カトレナの魂の宿る人形 モリー

>>70
視点詰みねえ。
視点詰みって狼の思惑が外れて「なっちゃう」ものなのだけど、
マチ狼ならなっちゃってるのは分かるわ。
灰狼ならどんな勝ち筋見てこんな襲撃なのか、とかその辺の観点はどう思う？

>>71
ん。昨日の流れは読んでるわよ。
もっと考察あって良かったんじゃないかって。
まあ、下段の答え見るに大体私と同じようなとこで悩んでるか。
引き続き考察お願いね。

(74) 2015/05/16(Sat) 21時半頃

【人】 ＼＼ ﾃﾞｽ٩( 'ω' )و ﾃﾞｽ／／ マチルダ

はい、ょぅι゛ょ戻りましたのﾃﾞｽﾃﾞｽ。

>>33
考え直したけれど、
「何か灰にして欲しい事は有る？」については、
・私に最後の黒を引かせて下さい。一緒に考えて下さい。

私がいま考えているのはざっくり>>43なのﾃﾞｽが、ウォーたんから見てLWいるとしたらどこと思います？
ディたんの▼マチルダへの拘りとか、私視点ではちょっと判断しづらい部分もあり。

(75) 2015/05/16(Sat) 21時半頃

【人】 マザコン富豪 エド

カイト・ミスター＝ディエムについてはないと思ってまス。
特にミスター＝ディエムの距離感が非ラインですワ。

彼女主にカイトラインに対して真ですワー、真ですワー。
マチルダ・マグナス偽ですワー、偽ですワー。
対抗ラインの偽塗りにはボクは見えないのですヨ。

ディエム狼があるならカイト真ラインに擦り寄る
マチルダ側の狼だと思いまス。

(76) 2015/05/16(Sat) 21時半頃

【人】 マザコン富豪 エド

襲撃についてはカイト狼を示唆しているように思いますけどネ。
まー、今日までがリミットでしょうカ。

カイト＝ミスター＝コンスル
カイト＝ミスター＝ウォーレンの可能性は結構脳裏に置いてますヨ。

襲撃されない、生きてる的な襲撃に関する懸念はあるんですけど、
死んでたら、の部分について。
カイトからこの辺聞きたいですネ。

偽とするとカイト=ミスターの>>0>>1>>2>>3の
流れは美しいですネ。
カイトの夜明け後の反応等は真に見えますけド。
これは2dの時も思いましタ。

この辺で状況要素と合わせて真贋はぐるぐる悩ましいですネ。

(77) 2015/05/16(Sat) 21時半頃

【人】 マザコン富豪 エド

カイト>>71
エド？で探り
・相棒の意見も参考にエド狼で不審点多し。違うかも

これについて考えていたことをくださイ。
探りとか全然感じられませんでしタ。
エドどう思う？って聞いていただけに見えていますワ。

(78) 2015/05/16(Sat) 21時半頃

【人】 ＼＼ ﾃﾞｽ٩( 'ω' )و ﾃﾞｽ／／ マチルダ

モリたんいるのﾃﾞｽね、>>75はモリたんからも聞きたいのﾃﾞｽﾃﾞｽ。

>>20聞いてくれてましたが、ディたん>>21どう見ます？
私も▲コンたん予想だったので、そっち行くかとは思いましたが、▲カミたんも灰減らさない手、しかも私偽がゆるが無さそうなところ喰いで私偽要素としたい空気を感じましたが。

(79) 2015/05/16(Sat) 21時半頃

【人】 マザコン富豪 エド

ボクは今日ミスター吊り希望しておきますネ。
2黒見えましたシ。
手順通りいけば最後だけ考えればいい状況ですシ。
最後におかしいと思った方切ればいいわけですかラ。
それまでの比較要素として残すものは多い方がいいですネ。
早急に決めることではないと思ってまス。

現にカイト側に不審な点があるわけですシ。


あとはマチルダさん。今日であなたの占最後ですから。
黒引くコト、人外探すコトとか本気見たいですネ。
噛み合わせ怖いでコンスル外すような占い希望だったのが
大変遺憾でなりませン。

また、占った後にカミカゼC狂？とか出てくるのも不思議でした。
なぜ占ったのでしょう？という。

(80) 2015/05/16(Sat) 21時半頃

【人】 紅い薔薇の貴族 カイト

>>78　探るなら質問するより占った方が早い
対話でボロ落とすようなヤワなタイプじゃないだろう？

僕真視と言いながら、決定や希望は中立進行寄り
やってる事は白くないよな
というのが不審点

だが、要所で赤にしてはやらなくていい事も沢山あるんでな…
そこが僕に睨まれたくないだけの赤か村か読みなおししていた
自分目線だけだと拾える事に限りがあるんで
意見募集してな

(81) 2015/05/16(Sat) 22時頃

【人】 マザコン富豪 エド

あー。でもちょっと悩むかナ。

巷で噂になっているマチルダ・マグナス・ハンド-潜伏C狂の件。
ボクは無いんじゃないですかネー、って思ってるんですけど。

ハンドLWの器じゃないですシ。
庇う動きみたいなのも特に誰からも出ませんでしタ。
LW殺しちゃうC狂いるでしょうカ…。


マチルダとミスターの吊り縄の順番の入れ替えはありなのかな？ママ。
マチルダの占判定と、ミスターのマチルダの判定を天秤にかけると悩ましイ。

(82) 2015/05/16(Sat) 22時頃

【人】 薔薇仮面 ミスターM

あ、議事録見返してマチの>>1:5よりコンス非狂決め打ちます。
彼が狂ならハンドとまとめて突っ込むところでしょうから。

玲奈さんは非狂を取れておりません。
昨日玲奈狼は違うと感じたのは●を自分に誘導する動き。
ですが非狂は取れませんのでね。

なので纏める場合はコンスメイン、
皆さんが不安なようなら玲奈さん補助を希望しますよ。

さて状況が動いている3dをメインにみつつ落としていきます。

(83) 2015/05/16(Sat) 22時頃

【人】 マザコン富豪 エド

ハッ。全然ミスター先でいいじゃん、ママ。
ミスターから2黒出てるんだし、
マチルダで終わらなきゃカイト視点のC狂じゃないカ。

(84) 2015/05/16(Sat) 22時頃

【人】 紅い薔薇の貴族 カイト

ディエム狼として、行動が非狼利すぎる
▼ミスター阻止に尽力するのが擦り寄りとか
陣営の首締めて……それで最終日に生き残るのか？

もっと楽に勝てる方法あるだろう
もっと上手な立ち回りあるだろう
それをしない時点で非狼に見える

エドのディエム狼説は苦しいと思う

(85) 2015/05/16(Sat) 22時頃

【人】 薔薇仮面 ミスターM

>>82エド
キミも大概可愛いヒトですね。
僕はもう判定はないですよ、エピらない＝マチ狂なだけです。

客観視で言えば（縄を使わせてしまうのを省き）仕事の終わった僕を吊り、マチルダに情報を吐かせるのが一番です。

次善策は灰でエピるか見て＞エピらなきゃ僕を吊り＞カイトVSマチルダ戦でしょうか？
僕らの視点では詰みますね、明日カイトが生きていれば。
マチルダも僕を明日吊るという確約があれば乗らざるを得ないでしょう。

(86) 2015/05/16(Sat) 22時頃

【人】 ＼＼ ﾃﾞｽ٩( 'ω' )و ﾃﾞｽ／／ マチルダ

>>48>>52>>80エドたん
いや、モリたんの方がより黒引けると思ったんだもん。噛み合わせ避けたかったのもあるけどさ。
結果的に黒引けてないのは私も遺憾でならないのﾃﾞｽﾃﾞｽ。

それと「カミたん占った後にC視」ってどのこと？
カミたんに関しては占う前に「これだけ偽偽言うのはCかも？」→「占われたくない狼がC擬態してるのもあるかも」→「狼の可能性があるし占おう」だから、変なこというようだけど形式上はC視は占いの前なんだけど。

(87) 2015/05/16(Sat) 22時頃

【人】 薔薇仮面 ミスターM

やはりエドは違う気がしますね。
占い真贋だけは勝つ気で来なきゃいけないと認識しているエドが、
一生懸命カミカゼ塗ってるマチルダに>>3:43を解き放つとか。
まあさっきのうっかりは演出かもしれないので考慮外に。

またシンディも>>3:50より省きます。
ラインは繋がり既に動き出している赤組が、
状況を理解しないまま過ぎ去った話題に疑問を抱いている。
pt消費にしては無駄な部分になり注目されやすくなりますし無いかと。
実際僕のカイトに>>3:53で即目を向けられてますしね。

(88) 2015/05/16(Sat) 22時頃

【人】 マザコン富豪 エド

カイト>>85
非狼利でしょうカ。

マチルダが偽黒を打ったと仮定するならバ。
カイト真ならカイトから占を避けないと即死ですヨ。
避ける行為として真ラインの真上げとか常套手段だと思いまス。

楽に勝てる方法については、仮定がむしろおかしイ。
偽黒なんて出さなければよかったよネ、
ってとこだと思うのですけどもネ。

そこについては、ディエムだけでなく、
モリー、シンディー、エドについても同条件ですヨ。

(89) 2015/05/16(Sat) 22時頃

【人】 戦略の軍人 コンスル

こんばんは。

いや。今日はＭ吊りで。それで明日マチルダ吊りで。
もし今日灰吊るなら、7>5でＭ吊り、5>3でマチルダ吊りで。
灰→マチルダという順序は無い。

>>38見れば分かるけれど、
マチルダ視点の残りが最大3赤。
9>7で灰→7>5でマチだと、カイト偽時にはPPの恐れがある。

およそは>>53に同意。
9>7でＭ→7>5でマチならPPの恐れも無く。
カイトもまだ生きている訳だし、GJの可能性もある訳だし。
今日灰に手を掛けるのは早計に思う。

今日どうしても吊りたい灰が居るのか？

(90) 2015/05/16(Sat) 22時頃

【人】 薔薇仮面 ミスターM

ディエムはカイトが言ってくれているんですが、
僕らにべったりすぎなんですよ。
彼女の懸命さが無意味に疑われないように、
敢えて「結構です、灰を見ましょう」と言ってもまだ寄り添ってくる。

ここまで徹底して自分への目線に無頓着な狼はちょっと疑問すぎて。
実際に対抗ラインに黒視されてしまっていますし、
そこまで頭回らない動きをする人ではないかと。

さて最後のモリーの前にちょっと手続しに離脱。
すぐ戻ります**

(91) 2015/05/16(Sat) 22時頃

【人】 紅い薔薇の貴族 カイト

>>89　真ライン上げが常套手　それは4灰同条件
……ではそこに狼が潜むとするなら差は何か？

口では「こっち真だよね」と言い
実際の●▼希望、進行は真ラインの後押しをしない
ではないのか？

●▼1つはシビアだよ
実際…昨日▼ミスターであったなら
僕の手にハンド黒の情報は無かった

それを非狼利と呼ばずしてなんとする

(92) 2015/05/16(Sat) 22時頃

【人】 カトレナの魂の宿る人形 モリー

>>79
意図的ミスはギャンブルすぎて却下じゃない？と思ったわね。
▲コンスルはどっち視点でも分かる。
▲カミカゼはカイト視点灰狼いるなら解せぬ。
Mr吊らせて、Mr吊った後に▲カイトする気の噛みならカミカゼに狩人狙いの意図があることになるんだけど、言っちゃうけど彼>>4:156で非狩透けたと思っんだけど狼視点彼が狩人に見えるかしらって。それなら今日▲カイトした方がMr吊れなくても今日の占い判定出なくてマシ。▲カイトの後役職全ロラって案も出るかもしれないし。
あるいは、マチルダ真で決め打ち狙いなんだけど、この信用差で仕掛けるつもり？っていう疑問。
やるとしたらエドくらいかしら。客観的には今日揺れてる私もそう見えるかしらね。

(93) 2015/05/16(Sat) 22時頃

【人】 戦略の軍人 コンスル

カイトの占先はディエム＞エドの順で希望する。

シンディーは俺の中では最白だなぁ。
微要素だけれど、>>4:144前述参照。
それで、シンディーの位置なら、今日は▲カイトにするんじゃないかな。
>>55の手順観がある彼女が狼なら(手順内容は不同意だけど)、この先ほぼNo.1の白位置にいかないと生き残れないように感じる。
真占も真霊も生存したまま、逃げ切りを図るようには感じなかったかな。

あと、昨日結構ハンド疑いだったんだよね。
その中で、>>4:90とハンド白提起できるかな？彼女狼で。
ハンドの位置を考えると、仲間切りしそうかなーと思うんだよね。
ハンドが「カイト狼！」と、開き直っている(？)ような所も見ると。
ハンド-シンディなら、自分の黒を見せる上で、もう少し二人は、何がしかの小細工を仕掛けてもいいのかな？と。

(94) 2015/05/16(Sat) 22時頃

【人】 哀しみを知った未亡人は強く美しく シンディー

灰狼どこよ？は同意。なら尚更灰削る場面じゃなくって？
カイト真でももう襲撃されないと思う。▲カミカゼがその現れよ。▼ミスターを誘導する襲撃に見える。

両視点とも灰4よね。整理吊り出来る縄余裕@1は共通なんだから▼灰しましょうよ。

(95) 2015/05/16(Sat) 22時頃

【人】 街角の花摘み ディエム

ただいま。

エドはさー、疑う割に私の発言見てないよね。（ぺしぺし）>>19
きっとこの人全体印象だけ見て考えてるよ。もう。

▼マチルダ。
皆がマチルダの判定まだ見たいなら、▼灰で両視点の灰を狭めようよ。

>>55>>57>>59
マチルダ視点、この流れを見てシンディに何も向かないって何事。
対抗に殺されかかってる状態よ。マチルダ視点ど白いでしょ。
両視点でシンディ白打てるくらいだと思うのだけど。

(96) 2015/05/16(Sat) 22時頃

【人】 哀しみを知った未亡人は強く美しく シンディー

ん、ちがうマチルダ視点は灰5？

(97) 2015/05/16(Sat) 22時頃

【人】 紅い薔薇の貴族 カイト

マチルダ視点の灰はモリーとウォーレンが入れ替わるだけだよ

(98) 2015/05/16(Sat) 22時半頃

【人】 カトレナの魂の宿る人形 モリー

>>1:83
朝一だし皆起きたら好き好きにやってることも考えられるわ。
それだけで非ライン取るのは早計じゃないかしら。

今見直し中だけど、C>>37ハンドなんでカトレナしなかった？と狼要素に疑問を呈することを言ってたのでまだCあるか、に戻ってる。

(99) 2015/05/16(Sat) 22時半頃

【人】 哀しみを知った未亡人は強く美しく シンディー

縄余裕@1もぜんぜん共通じゃなかったごめんなさいお酒入ってるとダメね。でも考えは変わらない。▼灰を推すわよ。

(100) 2015/05/16(Sat) 22時半頃

【人】 ＼＼ ﾃﾞｽ٩( 'ω' )و ﾃﾞｽ／／ マチルダ

>>96
いや、なんでといわれても。
むにゃむにゃ シンたんの白は お腹いっぱいでもう食べられないよぉ。
な気分とお察しください。

>>97
エド、コンスル、ウォーレン、ディエム、シンディー
の5人よ。

(101) 2015/05/16(Sat) 22時半頃

【人】 薔薇仮面 ミスターM

戻り。
モリーの要素はもうお腹一杯な気がするんで省略いいですかね。
>>99モリー
実はまだあるんですが、pt数消費を気にして省きました。
すぐ出せますが必要ですか？

(102) 2015/05/16(Sat) 22時半頃

【人】 街角の花摘み ディエム

私の考えを開示すると、「単体白い狼なんてのは、普通にいる」と思うの。
エドがカイト視点で私狼を考えるのって、「そういう風に生き残りを計ってるんじゃないか」って思うからでしょ。
面白くはないけど、考えとしてはわかるわ。

なればこそ、私は灰狼候補は最後の一匹まで吊り縄を用意したいの。
この村で一番信じられるのがミスターであり、そこを軸に彼視点（つまりはカイト視点）灰を全て吊りきることを優先したい。

両視点を追ってカイト視点の狼を吊り逃すより、そっちの方がいいという判断よ。
灰判断よりライン判断の方がしやすいし、自信あるもの。
こんな真に見える相手、なんで吊らなきゃいけないのよ。

(103) 2015/05/16(Sat) 22時半頃

【人】 戦略の軍人 コンスル

ディエムはミスター好き好きマン。
で、>>21「今日も今日とてミスター吊りたくない」っていうなら誰吊りたいのかな。
マチルダだろうか。
ミスターの話題はお腹一杯だけれど、対して他灰への探りというのは薄くなってきているなと。
発言数の割には内容が薄くなってきているように思う。

ハンドの方の触れ方も見たけれど、>>3:59>>4:4>>4:53>>4:185位か。
切れを否定出来る所は無かったかな。
見直したところ、結構ハンドは位置低かったみたいだし、この辺りからは皆希望出しているみたいだな。
なので、希望出し関連でも切れとも思わず。

(104) 2015/05/16(Sat) 22時半頃

【人】 カトレナの魂の宿る人形 モリー

灰吊りたいけど吊る場所が無い。
シンディはなんか違う気がするのでディエムかエドになりそうだけれど。
ディエム、シンディはどうしたい？

>>102いや、余裕があったらでいいわ。
コンス非Cなら灰の狼要素を探ってほしいわ。

(105) 2015/05/16(Sat) 22時半頃

【人】 戦略の軍人 コンスル

>>92 カイト
そこはディエムの村視点を貫き通す・通さねばならない、とかじゃないかな。ミスター好き好きな彼女が急に翻ったら怪しまれるしね。

てか、「●▼1つはシビア」はその通りなんだよね。
で、実際は、>>4:175 ハンドは▼Ｍ希望しなかったんでしょ。(＝最多をハンドのままにしていた)
だから、ハンド狼でも、Ｍを吊る気はもう無かったのかなぁ、と。

>>98 カイト
俺もじゃないかな。

>>99 モリー
>>50も参照。カトレナしても良い場面だと思ったからね。

(106) 2015/05/16(Sat) 22時半頃

【人】 戦略の軍人 コンスル

エドも灰考察とかかなり薄いなとは読んで思ったけれども。
手順観とかは一貫しているし。
特に可笑しい事は言っているようには感じない。
この辺りのバランス思考というのは、>>1:38で感じた頃から徹底しているよな。もう少し掘り下げは欲しいかな、と感じているけれど。

モリーは見ていて、終始安定しているなって思う。
>>4:128「▼ハンド▽ウォーレン」
(今朝、判定見て)
>>11「灰LWだとカイト視点一応詰んでないけどギリギリ」
「Cコンスル？」→★投げ。
ハンド黒ウォレン白を見て(自分の推理が違ったのを見て)、違う所に直ぐ目を向けて。
その次、>>67>>68とカイト偽まで、思考を差し戻している。
こういう思考の巡りは、恣意的にも見えず、色の見えていない視線に感じた。

離脱＠喉温存

(107) 2015/05/16(Sat) 22時半頃

【人】 街角の花摘み ディエム

>>104コンスル
はい？
>>1:26でマチルダ宛にハンド絡みで突っ込んだり（>>2:5に書いたように彼女自身が質問したのはハンドだったのに、そこではなくコンスル宛に来られたから便乗してこられた気がした）
>>2:96>>2:102で2dからハンド占ってって言ってるんだけど。
もう、コンスルもしっかり見てよねー（ぺしぺし）

私の考えについては>>103参照よ。
シンディは白でいいでしょこれ。彼女の気持ち、私には痛いほどわかるわ。

>>105モリー
だから私視点自分以外なら自然エドかモリーになるのだけど。
正直、ミスター吊りたくない病が悪化しすぎて、どちらにも反発を生じている可能性が自分で否めなくて困っているの。
より納得いかないのは、エドの方かなぁ。

主張は全部したつもり。喉温存。

(108) 2015/05/16(Sat) 22時半頃

【人】 ＼＼ ﾃﾞｽ٩( 'ω' )و ﾃﾞｽ／／ マチルダ

エドたんはさ、判定見ていちいち対抗ライン寄りの意見に変えるのが、狼仮定として予定調和的に欲望に忠実な感じがあざといよなあと改めて。

>>1:262「ヴァイ黒出したほうが偽」
→>>2:7「マチルダ偽」「マチルダと繋がったほうが偽」
→>>2:130「カイト＝マグナス繋がりました」
→>>3:24「マグナスグッドバイ」

そのあざとさを持ち合わせているエドたん狼を仮定すると、今日の悩み方が無駄だし、擦り寄るならまだしも「占い先の選定が印象が悪い」と言い切ってくるのが、スキル矛盾というかスキルの使い方がおかしいよなあと思うので、村かと。

(109) 2015/05/16(Sat) 22時半頃

【人】 哀しみを知った未亡人は強く美しく シンディー

雑だけどエドなんで白くなろうとしないの？がわりと引っ掛かってて違うんじゃないかって。ディエムは白くなろうとしてるし、それは村でも狼でもやる。モリーはどこまで本気でカイト真揺らいでるの？

(110) 2015/05/16(Sat) 22時半頃

【人】 紅い薔薇の貴族 カイト

おっと…コンスルがマチルダ目線灰だと忘れていた
対抗視点なんて覚えて無いんでね。失礼

>>106　手順進行というお題目を出すのは誰であっても不自然じゃないだろう？　実際ミスター仕事終了、進行は▼霊　
それは僕でも理解している。僕は許容しないが、灰であるディエムがそれを言っても不自然では無いよ

この盤面で当事者が灰吊を言うのは白アピにしてはリスク高すぎると思うがね？

▼ハンドが決定した後の希望出しに効力は無いよ
進行を決める段階と混同してはいけない

(111) 2015/05/16(Sat) 22時半頃

【人】 哀しみを知った未亡人は強く美しく シンディー

カイト赤として対抗=真占マチルダの白把握してないは結構非赤要素と思う。マチルダごめんねアナタの占結果一瞬迷子ったわ。

(112) 2015/05/16(Sat) 22時半頃

【人】 ＼＼ ﾃﾞｽ٩( 'ω' )و ﾃﾞｽ／／ マチルダ

言うまでもないけど、灰吊り絶対反対だからね。
ハンたん赤なわけないし、今日赤吊れればいいけど、白吊りなら間に合わないからね。
黒引けても勝てないとか私の占いなんなのってことになるし。

9>7 ▼白
7>5 ▼ミスたん
5>3 ▼マチルダ
3>EPカイたん、狼orC、村でPP発生

(113) 2015/05/16(Sat) 23時頃

【人】 カトレナの魂の宿る人形 モリー

>>110
具体的に言うと、M吊り派:灰吊り派が3:3なので私が妥協するべきかどうかで迷う程度。
ただ昨日M吊りたくないって言ったのを突き通したい気持ちはある。

比重はまだカイト真に乗ってるわ。でもカイト真の灰狼わからんちん。
状況から>>93よりエド？でもなんでこんなカイトからヘイト買うような真似してるの？だし。

(114) 2015/05/16(Sat) 23時頃

【人】 薔薇仮面 ミスターM

モリーですが今までの白要素と思った箇所を、
差っ引いて、賢者モードの眼差しで見直しました。

要は白囲いの可能性があるかどうか、ですね。
彼女の動きだけで見れば可能性ありという結論が出ます。

3dも真ラインに寄りながらハンドと会話してハンド思想へ回帰。
>>3:137こういうところに素早く視線を向けるとか。
ハンド狼を見た今は悩ましいポイントで、でも露骨すぎるとも。

その後カイト真によって占い被弾を避けつつ、
可能性と称したのは今日僕吊りではなく灰吊りに思考が落ちたところ。

これを人と見るかカイトを襲撃しない狼として、
論戦相手をカイトに挑んだかを見るのが肝となる気がします。

まぁ、厳しい目で見てはみたんですが…
彼女自身のこの迷いを持ちつつ自分の物差しで、
相手を探りながら進むのは一貫はしてるんです。
恐らく人間ですが占いはいいかも程度かと。

(115) 2015/05/16(Sat) 23時頃

【人】 薔薇仮面 ミスターM

結論としては、2騙りなんですけどね。
さて僕としては当然▼マチルダを提出しますよ。
これ以外のベストがないわけですからね。
カイトが居る今、マチを差し置いて吊る灰などいません。

ちょっと席を外します*

(116) 2015/05/16(Sat) 23時頃

【人】 街角の花摘み ディエム

>>115見て思い出したｗ
ごめん、そういえばモリーはマチルダ視点の白だったｗｗｗ

純灰じゃないんじゃん。
もーロックしすぎだ私。マチルダごめん……！