エピローグ / 68 代行者たちが集う村 - 人狼物語ぐたるてぃめっと

68 代行者たちが集う村

情報プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目エピローグ終了 / 最新

エレオノーラは シュテファンに投票した。
フィグネリアは シュテファンに投票した。
キリルは シュテファンに投票した。
リディヤは シュテファンに投票した。
シュテファンは給仕リディヤに投票した。
ベルナルトは シュテファンに投票した。

シュテファンは村人の手により処刑された。

【赤】キリル

フィグネリア！今日がお前の命日だ！

maysea 2011/10/02(Sun) 06時頃

時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
フィグネリアが無残な姿で発見された。

村人達は自らの過ちに気付いた。
人狼達は最後の食事を済ませると、新たな犠牲者を求めて無人の村を立ち去っていった。

名前	ID	日程	生死	勝敗	役職
アナスタシア	master	2日	襲撃死	敗北	村人陣営：村人　　村人を希望
エレオノーラ	WhiteDingo		生存者	敗北	村人陣営：村人　　ランダムを希望
フィグネリア	9sec	7日	襲撃死	敗北	村人陣営：村人　　ランダムを希望
まとりょーしかふぃぐねりあ	clarin				裏方に居た
キリル	maysea		生存者	勝利	人狼陣営：人狼　　占い師を希望
給仕リディヤ	fortmorst		生存者	敗北	村人陣営：村人　　ランダムを希望
しょたがきらび	luxx				裏方に居た
めいどろいどきりる	nanaco				裏方に居た
ヴァレリー	ita	6日	処刑死	敗北	村人陣営：村人　　霊能者を希望
レイス	tsukuba	3日	襲撃死	敗北	村人陣営：占い師　　ランダムを希望
ラビ	さんきゆう	5日	襲撃死	敗北	村人陣営：村人　　狂人を希望
じょていどみにか	masao				裏方に居た
ペロッ、これは… ぐれごりー	A-KA				裏方に居た
りんごなたりー	hamster				裏方に居た
ロラン	abiko	4日	襲撃死	敗北	村人陣営：霊能者　　ランダムを希望
シュテファン	tagorin	7日	処刑死	敗北	村人陣営：村人　　ランダムを希望
さかもりいらいだ	Akiyosi				裏方に居た
きふじんえれおのーら	euro				裏方に居た
ピカチューシャ	伯爵	3日	処刑死	敗北	村人陣営：村人　　ランダムを希望
ユーリー	motonoris	6日	襲撃死	敗北	村人陣営：守護者　　人狼を希望
バレエ教師ベルナルト	zaggie		生存者	勝利	人狼陣営：人狼　　人狼を希望
アリョール	lunas	5日	処刑死	勝利	裏切りの陣営：狂人　　村人を希望
オリガ	ピカクロス	4日	処刑死	勝利	人狼陣営：人狼　　村人を希望

【人】ロラン

はいお疲れさん

キリルベルかーベルすげえな

(0) abiko 2011/10/02(Sun) 06時頃

【人】ヴァレリー

お疲れさまでした。人狼おめでとう！

ベルナルト狼か。やられた。

(1) ita 2011/10/02(Sun) 06時頃

【人】ロラン

うっかり>>0を取ったので気まずい

(2) abiko 2011/10/02(Sun) 06時頃

【人】ヴァレリー

SGにだけ見せる勢いでしたか。

(3) ita 2011/10/02(Sun) 06時頃

【人】ラビ

ベル、キリの方か。
おみごと。

(4) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 06時頃

【人】フィグネリア

お。まけたか。キリルベル狼か。

狼勝利おめでとうございます。

(5) 9sec 2011/10/02(Sun) 06時頃

【見】さかもりいらいだ

ベルか、すごいな。
おはよー

ゆーろｻﾝが裏方の方にいたのか

(@0) Akiyosi 2011/10/02(Sun) 06時頃

【見】まとりょーしかふぃぐねりあ

お疲れ様でした。
予想してなかった…。

(@1) clarin 2011/10/02(Sun) 06時頃

ロランは、男の娘は回避した

abiko 2011/10/02(Sun) 06時頃

【独】さかもりいらいだ

っていうかピカいたのかｗｗ

(-0) Akiyosi 2011/10/02(Sun) 06時頃

ロランは、>>-0　思ったｗｗｗ

abiko 2011/10/02(Sun) 06時頃

【独】アリョール

おーキリルベル狼とか。予想ガンはずしだった。。。
マスターに黒刺してるしありえん。。。ほ、ほんますいません。。。

(-1) lunas 2011/10/02(Sun) 06時頃

【人】バレエ教師ベルナルト

ハァイおはよう！
おや、けっこう騙せてた？　嬉しいね。

(6) zaggie 2011/10/02(Sun) 06時頃

【見】りんごなたりー

ベルだと…ここは届かない。。
これはすごい。。

(@2) hamster 2011/10/02(Sun) 06時頃

【独】ロラン

よし、見届けたので農業してくる（キリッ

(-2) abiko 2011/10/02(Sun) 06時頃

【見】さかもりいらいだ

うちの駄犬はガチで駄犬ということが判明したので
ゴミ処理場いきね

(@3) Akiyosi 2011/10/02(Sun) 06時頃

【人】バレエ教師ベルナルト

アリョール＞僕らはその偽黒がとてもありがたかったよ。
詳しくは赤ログで！

(7) zaggie 2011/10/02(Sun) 06時頃

ロランは、>>6結構どころじゃないな…

>>29　うーん、何でそう考えたかを言えば普通に白かったと思うよ。
村人で唯一真実に触れていたのがヴァレリーなので、僕はヒヤッとした。

実は今日、リアル引っ越しなのだが全然荷造り出来てないのでちょっとがんばってくる！　13人村だと思って引っ越し今日にしちゃったんだよね～　マンモス愚かなわし

(30) zaggie 2011/10/02(Sun) 06時半頃

【人】ラビ

このベルナルトは地上で戦いたかったけど、どうすれば地上に残れたのか、皆目検討がつかない。
3日目にベルナルト考察を出して、ベルを白めに押し上げた判断が間違っていたとは思えないし。

>>29 ヴァレ　この村のひとたちは、白い黒いだけじゃなくて「どうすれば村が勝てるか」という考えから発言していたから、発言する内容がヴァレより多かったんだと思うわ。

ヴァレの白をどうやったらとれてたか。初回でエレオじゃなくてヴァレを占えてたらよかったのかな。んー・・・私おもいっきり戦犯ね。

(-12) 9sec 2011/10/02(Sun) 06時半頃

【見】さかもりいらいだ

>>@14
確かに、オリガで入ってたよね

そろそろＲＰはがしたいけど迷うわ…

(@16) Akiyosi 2011/10/02(Sun) 06時半頃

【見】じょていどみにか

おはようございます。
キリルはかろうじてわかったけど、相方ベルナルトだったのね。
そっちは全然わかんなかったわ。お疲れ様。かっこよかったわ。

(@17) masao 2011/10/02(Sun) 06時半頃

【独】ラビ

>>33　ベルナルト
お久しぶりです。
ID見て納得というか、やっぱり狼上手いなー。
完敗でした。

(-13) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 06時半頃

【独】りんごなたりー

>>@16
うん。この国で自由肩書きを入力したことはないので、chromeが悪いのかなあ？
手修正でdeleteした。

(-14) hamster 2011/10/02(Sun) 06時半頃

【人】ピカチューシャ

>>@6
ピカ。
ピッピカチュ。
ピカー。
ピッピカチュー。
ピカァ。

(37) 伯爵 2011/10/02(Sun) 06時半頃

【独】ピカチューシャ

推薦者からの要望が「ポケモンバトル」で「行けっ、ピカチュー」だったので、それに応えたまでよ。
別に推薦者からの要望が「５０ＧＪ出して」であっても代行者がそれに応える義務は無いし、律儀に守る必要も無い。
けれども、わざわざ村建てから『特別枠』で推薦された人の要望を無視することもないかなって。
それでこうなった訳ね。

最終日、表ログで言ってた事は皆本当。
私が嘘吐いてたのは、自分が狼だって事くらいだと思う。

フィグに対しても、懐柔してないよ。
自然にそうなってただけ。

(43) maysea 2011/10/02(Sun) 07時頃

【独】レイス

おはよー。

キリル・ベルか。
4日目まで生きてたらベルは捕まえてた自信があるが、キリルは世論とにらめっこだったろうな

まぁ2日目でユリベルで狩人狼じゃねーかなって思ったのと襲撃筋に対する3択で正解だったか。

おつかれ～。

(-20) tsukuba 2011/10/02(Sun) 07時頃

【独】りんごなたりー

わたしは、どんなプレーでも、「吊る義務／襲撃する義務」はないとおもってる。

(-21) hamster 2011/10/02(Sun) 07時頃

【独】フィグネリア

>>42 キリル　キリルラインがリディ・フィグ・ユーリー・シュテじゃないのまでは読めた。ヴァレを狼決めうったのが失敗ね。

勝ち誇らせてあげるから、何やってたか教えなさいよ？

(-22) 9sec 2011/10/02(Sun) 07時頃

【人】ピカチューシャ

>>-16
ピカァ？
ピーピカチュー。
ピッピカピカ、ピカー。
ピカカカッカ、ピカチュー。ピッカァ。
ピカピカ、ピッピカチュ。
ピカカッカ、ピカァー、
ピッピカチュー。ピカー。

(44) 伯爵 2011/10/02(Sun) 07時頃

【独】ピカチューシャ

前提として、言ってくれれば解る、と言うけれど。
あたしも別に、言われたことは解ったし、ポケモンバトル要望がなければ独り言の方がメイン発言に来てたでしょうね。
完全にデタラメな無作為文字列を並べてるなら荒らしと言えるかも知れないけど、身振り手振りアクションなどで十分伝わることは伝わりますよね？

アクション推理ありで、みなさんアクションで推理しまくってるこの村で、意思疎通不可能なので荒らしと言われてもちょっと困るわね。
ただ吊られたことに関しては至極当たり前だと思ってるので、あたしは文句を言ってたことは無いわよ。それに関して。

(-23) 伯爵 2011/10/02(Sun) 07時頃

【独】さかもりいらいだ

>>41
これで折れる人だったら厚かましいにも程があるだろｗｗｗｗｗｗ

>>42
あーそうなのか
何かすごいふらふらしてるように見えたから大丈夫かなって思ってたんだよな

(-24) Akiyosi 2011/10/02(Sun) 07時頃

【人】フィグネリア

レイス真を見極め遅れたのも失敗か。
アリョレイス戦見てて、どっちが真かとものすごく悩んで結局わからなかった・・・やっぱり一緒に戦ってくれてるほうが真だったのね。

ごめんねレイス。

(45) 9sec 2011/10/02(Sun) 07時頃

【独】レイス

>>@19
んー村に対する関係性。
ユリヴァレが白ならベル黒。

あと黒視に対する加速の勢いがおかしかったのと占いたいって言った瞬間の反応が駄々黒かったからかな
この占い師うぜぇと思われていたのなら幸い。

(-25) tsukuba 2011/10/02(Sun) 07時頃

【独】キリル

>>-22
村を勝たせる盤面を作ってただけ。
シュテを私の上に据えて。

ただ、シュテの均しに乗って、ルビィを村の中に手引きして放流した事くらい。

(-26) maysea 2011/10/02(Sun) 07時頃

【人】フィグネリア

そうなのよ、キリルがふらふらしてたのよ。

あれ狼のプレッシャーだったのね・・・リディシュテの圧され具合と同じように見ちゃった。どう修正していくか。

(46) 9sec 2011/10/02(Sun) 07時頃

【独】キリル

レイスは占COの瞬間から真だったよ。
喰えてよかった。

(-27) maysea 2011/10/02(Sun) 07時頃

【独】レイス

中身推理して言いなら

2日目までに真が死にそうなのに占い考察しないめいしーさんはすごく狼でしｔ（ぱーん）

3日目からの俺真視の勢いと、偽黒もらった時の反応は黒かったな、と思うお
最終日の感情偽装に関しては、そのまんま村っぽくもありわからんかった。

(-28) tsukuba 2011/10/02(Sun) 07時頃

【独】さかもりいらいだ

>>-25レイス
後で読み直さないとわからないかもしれないな

黒視に対する？　加速は白く見てしまったなぁ
過剰反応っぽく見えてたのか？

(-29) Akiyosi 2011/10/02(Sun) 07時頃

【見】りんごなたりー

>>@19
わたしが重視してる「状況に応じた感情カーブ」において、一番「村側だったらこうなりそうという想像のカーブ」に一番近かったのがラビで、２番目がユーリーで、３番目がベル、一番疑問なのがシュテだった、という感覚。

この感情の要因はいくつかあるけど、主原料は「危機感」だとおもってて。

ただ、ユーリーは演技過剰にみえたので、「村人らしい感情の動きを偽装している」ように感じちゃった。

(@20) hamster 2011/10/02(Sun) 07時頃

【赤】キリル

>>46
そうだね。
後1日あったら保ってない。

割と臨界点にきてた。

(*0) maysea 2011/10/02(Sun) 07時頃

【独】フィグネリア

>>-28 レイス　ちょｗｗｗ中身考察ってなにｗｗｗｗｗｗｗｗてかレイスが師匠だったｗｗｗそうか、だからわからなかったんだｗｗｗ

納得しました。

(-30) 9sec 2011/10/02(Sun) 07時頃

【独】キリル

レイス>>-28
最近、村でも占い師放置してる時多いよ。

偽決め打ったら最後、占機能欠けてなくても吊りにいくけど。

(-31) maysea 2011/10/02(Sun) 07時頃

【独】フィグネリア

誰と同じ路線で戦うか決めかねて、一番そりが合わないのに、一番信用できたのがラビだから、ラビと戦おうとしたんだけど、やり方を間違えた件！

襲撃されるとは思ってなかった・・・すっごい甘かったわ・・・ごめんねラビ。

(-32) 9sec 2011/10/02(Sun) 07時頃

【見】さかもりいらいだ

>>@20
あーそうかも
ユリが演技過剰っぽく見えるのは同意だけど、ずっとだった。でも私は中身が分かってるから無意識に普通にユリを受け入れてたんだわ。多分

その感情カーブにおいて危機感が白く見えるってのはあるわね。そこは結構村っぽかったし、昨日墓ログで話題のラビの忠告みたいなのもクリティカルすぎた。

(@21) Akiyosi 2011/10/02(Sun) 07時頃

【人】バレエ教師ベルナルト

だろうな…＞レイス
だからこそ僕、レイスが死んだ瞬間に勝利を確信しました。

そしてログ通し読み３日目なんだけど、赤ログで読み落としてる部分が意外とあった……

申し訳ない。ガーネット。

(47) zaggie 2011/10/02(Sun) 07時頃

【独】ラビ

カチューシャさん
>>-23「身振り手振りアクションなどで十分伝わることは伝わります」
意思の疎通が可能かどうかという面では、それはその通りです。

ですが、質問に答えてもらっていないので、簡潔にお答えいただけませんか？
質問は、「言語を用いた会話をするが、この国で遊ぶ上の前提にあるという認識に同意いただけるか？」の部分です。

回答が肯定の場合、
「その鳴き声のようなものは、そちらにとって「言語」という認識なのでしょうか？」
の方にもお答えをお願います。

(-33) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 07時頃

【独】キリル

>>-32
大丈夫。
多分、アレが無くてもラビ抜いてるから。

シュテ襲予定をキャンセルしたのって、ヴァルの最黒がシュテだったのと、襲撃筋から私狼がバレると思ったから。

(-34) maysea 2011/10/02(Sun) 07時頃

【独】りんごなたりー

なぜ特攻できたかが気になる。よんでこよう。

(-35) hamster 2011/10/02(Sun) 07時頃

【赤】キリル

ルビィ>>47
意思の疎通が出来てたら無問題ｗ

(*1) maysea 2011/10/02(Sun) 07時頃

【独】さかもりいらいだ

>>－32フィグ
襲撃タイミングだったね、あの白塗り日…ｗ

(-36) Akiyosi 2011/10/02(Sun) 07時頃

【人】ラビ

>>-32　フィグ
ドンマイ。

(48) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 07時頃

【独】レイス

>>-28
いや相性の問題かなー
放置と言うより抜けそうって言う空気を肌で感じた時に黙ってそうなタイプじゃない

俺も抜かれそうと思ってた。
が、どこをつつけばいいのかわからんかった。喉枯れしてるし。

ああ
あとベルはどこ真視か見えなかったんだよな俺的に…。
どんだけ俺占いたいんだよって反応が人外反応センサーにひっかかってました。

(-37) tsukuba 2011/10/02(Sun) 07時頃

【赤】キリル

>>-35　狼の勘。

狼PLぽいルビィと、私のゴーストが、レイス抜けると唆した。

(*2) maysea 2011/10/02(Sun) 07時頃

【見】りんごなたりー

「襲撃は度胸」
「おｋ」

だった。すごい。

(@22) hamster 2011/10/02(Sun) 07時頃

【独】さかもりいらいだ

ぬー。今日ずっと時間取れないからログ読みはエピ終わった後になるんだろうな。惜しい…

(-38) Akiyosi 2011/10/02(Sun) 07時頃

【人】ピカチューシャ

>>-33
ピカ、ピカチュー？

ピッピカチュ。ピカー。

(49) 伯爵 2011/10/02(Sun) 07時頃

【独】ピカチューシャ

ルールと心構えを読む限りでは、「キャラクターを通して発言しよう」と書いてあるんだけど。キャラクターがピカチューだったので、ピカチューなりに頑張るしかないのでは。

回答が肯定である以前に、言っている前提はルールのどの部分からどのような形で出てきたのか、まず知りたいわね。

(-39) 伯爵 2011/10/02(Sun) 07時頃

【人】バレエ教師ベルナルト

レイス襲撃が、不思議な位失敗の予感しなかったんだ。

初回確定霊襲撃する時に、全然首筋の毛が立たなくて平穏な気持ちでイケる時あるんだけど……

だいたいそう言う時は抜ける。おそらく無意識で狩人を感じてるんだと思う（割と真面目）

(50) zaggie 2011/10/02(Sun) 07時頃

いらいだは、レイス>>-37　そこか！　それで黒視ね

Akiyosi 2011/10/02(Sun) 07時頃

【独】フィグネリア

>>-34 キリル
その判断はね、別の方向で正解だと思うわよ。

シュテは村の要になってるひとだったんだけど、防御力があまりなかったのよ。だから襲撃するより追い詰めて吊りにまわしても村から外に出せた可能性があったんだろうなと昨日思ってた。

狼を吊りにいきたいのに、どこが狼かなかなかわからなくてね。
やっぱ４ｄは壁だったわね・・・あそこを狼が越えられないようにしようとして、越えさせてしまったわ

(-40) 9sec 2011/10/02(Sun) 07時頃

【独】キリル

>>-37
あの日、最終喉で「レイス真」って落とす予定だったんだよ。
それが、ラビへの謝罪にすり変わった。

さて、墓ログ読んでこよう。

(-41) maysea 2011/10/02(Sun) 07時頃

【独】レイス

いや、最終日に言ったけど
狼が俺真視で他が割とアリョ真視を見えれば特攻するよねって

>>+6:216
ここがガチ正解だった
くそう。

(-42) tsukuba 2011/10/02(Sun) 07時頃

【人】ラビ

>>-34　キリル
ボクを残して騙す方向なんてどうですか？
お勧めです。
それなりに、手応えはあると思いますよ。

(51) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 07時頃

【見】りんごなたりー

>>-23
あれれ。。わたしがまとめだったり、占い師だったら、手数の厳しさを理由に▼じゃなくて●するんだけど、おかしい？

(@23) hamster 2011/10/02(Sun) 07時頃

【人】バレエ教師ベルナルト

ピカチューは自分がそれで良いと思うなら僕からは何も言う事ないけど、僕は二度と君と遊びたいとは思わないな。

ああいう吊り縄消費されると、僕の狼勝利に「あーでも村にピカ対策させちゃったからなー」という気持ちがちょっと混じるので。

(52) zaggie 2011/10/02(Sun) 07時頃

【独】さかもりいらいだ

え、ていうかゆーろｻﾝが指定した口調じゃないよね？
別に日本語しゃべるなとは言われてないよな、さすがに

(-43) Akiyosi 2011/10/02(Sun) 07時頃

【独】レイス

>>51
それはだるそうだ

ロランラビ残ってたらおそらくロランがキリルを盛大に吊りに行くので、襲撃筋としては正しい
かつヴァレ狼じゃないか、と思わせてシュテの防御をさせなかったのも正しいな

抜かれた時に負けたかなって思ったしー（ｒｙ

俺は護衛してアピールが相変わらずへたくそなんだよな
ここどうにかしねーと。。。

(-44) tsukuba 2011/10/02(Sun) 07時頃

【独】りんごなたりー

まあ、ピカチュウとそういう議論しても仕方ないとおもうんで、ラビ君もやめませんかー。

(-45) hamster 2011/10/02(Sun) 07時頃

【独】フィグネリア

言い訳させてよ本当に。

ラビがねーラビがねー、いい仕事してるのに埋もれてんのよ。
白位置にいて村が安定するのはラビだと思って、「代われー代わってくれー」と一生懸命おしあげようとしたんだけど、話をすべきだったかもしれない。喧嘩になりそうだし（そらまあ序盤灰でぶつくさいってるぐらいは）、喧嘩するのはいいけど、第二のエレオが出たら・・・と。喧嘩してりゃよかったかなぁ。

(-46) 9sec 2011/10/02(Sun) 07時頃

【独】ラビ

カチューシャさん
>>-39
国のルール「ルールを守り、つねに心構えに気を配る。」
心構え「これは会話を楽しむゲームだ」

ここから、
「会話を用いて意思疎通をするよう気を配るのが、この国で遊ぶ上での前提」
であると考えています。

「身振りや鳴き声」でなく、「会話」で、という認識です。

(-47) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 07時頃

【見】さかもりいらいだ

>>50べる
私もレイスは抜ける雰囲気だと思ったかな
村の流れ的な意味で。
(ユリ狩だからレイス守らない予想はしてたけど、それとは別)

だから墓下で思い切りの良い襲撃って言われても、そうでもないって返したのよね。

(@24) Akiyosi 2011/10/02(Sun) 07時頃

【人】ピカチューシャ

>>-43
ピカァ？
ピカー。
チャー。

(53) 伯爵 2011/10/02(Sun) 07時頃

【独】ピカチューシャ

指定はされてないね。
希望されただけだね。
別に、希望には応えなければいけないと言うルールはないから、要望を意図的に無視することも出来るわね。

(-48) 伯爵 2011/10/02(Sun) 07時頃

【人】フィグネリア

ベルナルト＞>>52それは考えなくていいわ。この村の狼勝利は狼の強さで打ち立てたもの。

ピカチュー吊りはピカチューを黒いとか判断不能と思ったからした。これについてはユーリーが言ってたけど「ピカを吊っても勝つ」が村の意見よ。

(54) 9sec 2011/10/02(Sun) 07時頃

【人】フィグネリア

というかさ、ピカのせいで負けるぐらい私ら弱かった？＞狼ズ

(55) 9sec 2011/10/02(Sun) 07時頃

【人】フィグネリア

良心なんていらないのよ。

村が勝つために、村陣営がそれぞれ何ができるか。何をするか。
それが大事だと思うの。

村は一緒に戦えないと思う人間を、たとえ味方であろうと排除する。それは、最終日シュテが吊られた理由でもあるのよ。

(56) 9sec 2011/10/02(Sun) 07時頃

【見】さかもりいらいだ

>>@23
手数考えるけど、これが白確したらなおまともにしゃべるとは思えなかったし、使える人間かもあの言語じゃ不明だしで占先はちょっと…ってやっぱりなるとおもう

(@25) Akiyosi 2011/10/02(Sun) 07時頃

【見】りんごなたりー

わたしは６：４でアリョ真も考えてたけど、「真と思う確率が僅かでも高い占い師を護衛しない選択肢」はわたしの中にないから、感じられないんだろうな。
村の時に規定行動で構えすぎてて、だから狼で弱いんだろうな。

(@26) hamster 2011/10/02(Sun) 07時頃

【独】レイス

割ともだもだしていた

んー前に襲撃懸念出しすぎたら死んじゃう言いすぎと言われた事があるのでさじ加減イマイチ…|||orz

エレがでぃんご君なのか
まとめると村が滅ぶってどんだけー。

割とバランスが崩れたらキリルから崩せそうな雰囲気ではあったが、ベルが完全に白枠に入って行ってしまったんでおそらく占い師なしでは無理だったかなー。

(-49) tsukuba 2011/10/02(Sun) 07時頃

【人】ラビ

>>-46
何か誤解があったみたいだけど、打たれ弱さ的なものは、ボクにはないと思うよ。
気を使って貰っちゃったみたいで恐縮だけど、表で堂々と気に食わないと言う程度には。

あと、吊られないだけの白位置にいるとは認識していたし、あの日にそれ以上の白さは必要なかったと思う。

(57) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 07時頃

【人】キリル

>>55　それなら、こんなボロボロになってない。

(58) maysea 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【見】りんごなたりー

>>@25
使えなくても白確放置でよい、と思ってる。

(@27) hamster 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【人】ピカチューシャ

ピカピッカ、ピカー。
ピカカッカ、ピカチュー。
ピカー。
ピッカァ～。
ピカピーカ、ピカチュー。

(59) 伯爵 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【独】ピカチューシャ

そもそもeuro君は、特別枠で呼ばれたらしいけど、その際のメッセージは「村やるけど参加する？」程度のもので、ルールどころか村の位置すら通達されてなかったわよ。
適当に調べて「要するにポケモンバトルやな。行け、伯爵！」「ポケモンバトルってピカチューとかでいいの」「まあ、それでいいかな」ぐらいの感じで始まったので、あたしとしてはそもそも村建てがeuro君に一切何のルール説明もせず、要望も出さなかったから私が呼ばれてしまった気がするんだけどね。
euro君は村建ての要望に応えて参加しただけなので、何も悪くないんじゃない。

(-50) 伯爵 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【独】キリル

げどーさんと、ピカの処遇の意見が全く同じだ。

なんか嬉しい。

(-51) maysea 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【人】ピカチューシャ

>>54
ピカァ？
ピカチュー。

(60) 伯爵 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【独】ピカチューシャ

あたしが吊られても別に村勝てるんじゃない？
があたしの意見よ。

(-52) 伯爵 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【人】フィグネリア

ヴァレを吊ったのもそう。

黒いから、という理由もあるけどヴァレが村側であっても一緒に戦えないと判断した。

とてもドライで冷酷な理屈だから、あまり言いたくないけど。
村はそのほか大勢の村陣営と一緒に「このひとたちとどうやって勝ちにいくか」を考えるのが醍醐味だと思ってる。

ピカチューがたまたま村側の駒だった。それだけ。

ちなみに「一緒に戦えない」というのはスキルの問題じゃなくて、「その相手を他の村側が有効的に使うことができなかった」という意味でもあると思ってる。

シュテのやっていたことはキリルがいった通りだし、ヴァレはベルナルトを補足していた。仕事をしていた人間と手をとれなかったというのもあるから「排除」は吊られたひとだけのせいじゃないと思ってる。

(61) 9sec 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【独】さかもりいらいだ

>>-48カチュ
だよね、それならいいんだ

(-53) Akiyosi 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【人】ピカチューシャ

>>-47
チャー？
ピッカチュー？

(62) 伯爵 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【独】ピカチューシャ

じゃあ、何でアクションで会話してたの？
アクション会話と認めないならそれ駄目なんじゃない？

(-54) 伯爵 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【人】バレエ教師ベルナルト

>>55
もちろんそんなことはない。
村人強くて毎日がスゲードキドキだったよ！！！

……というわけで、やっぱその辺は考えない事にするわ。カチューシャの発言オフ（ぽちっとな）

(63) zaggie 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【見】さかもりいらいだ

>>@27
心情的に無理かな、俺は

(@28) Akiyosi 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【人】フィグネリア

>>57 ラビ　違う違う。ラビに打たれ弱さはないと思ってたんだけど、私がラビとガチンコやったら、そういうのが苦手なひとに飛び火しちゃうのが怖かったのよ。

あとまあ、灰にも書いたけどＳＧ救済じゃない。どっちかってーと、リディシュテキリル救済とこの中に狼いるなら力で割るより判断で割った方がいいと思った。そっち。ラビの色ではなく「仕事」を上にあげたかったってことね。まあ、失敗だったと思ってる。うん。

(64) 9sec 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【人】バレエ教師ベルナルト

猫を箱に詰めるバイト　は、そのままググると出てくるよ！

(65) zaggie 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【人】ピカチューシャ

>>-53
ピカピカ。

(66) 伯爵 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【独】ピカチューシャ

それならいいよね。
あたしのプレイを見ても、止めるどころか「いいんじゃないかな」と言ってたしね。

(-55) 伯爵 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【独】さかもりいらいだ

>>-54
理論おかしすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(-56) Akiyosi 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【独】ラビ

>>-39　カチューシャさん「ルールと心構えを読む限りでは、「キャラクターを通して発言しよう」と書いてあるんだけど。キャラクターがピカチューだったので、ピカチューなりに頑張るしかないのでは。」

心構え：キャラクターを通して発言しよう。
もしも画面を見ているきみ自身が言葉を綴りたくなったなら、ちょっと落ち着いてみよう。ほんとうにその言葉は、キャラクターでは口にできないことかな？
そして、落ち着いて考えてもその言葉が必要だと判断したら、もう躊躇わなくていい。

この心構えは、「言葉を用いた発言」をするように言っていると思いますが？

あの鳴き声のようなものは、「言葉」や「言語」という認識ですか？
という質問の背景には、これをあるとお考え下さい。

(-57) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【独】さかもりいらいだ

あーー。
俺って言ってしまったぁあああああ（ばんばん

(-58) Akiyosi 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【見】りんごなたりー

後、エレオは白だとは思っていたけど、世論から守れたかどうかはやってみらんとわからんかんじ。

(@29) hamster 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【人】フィグネリア

狼の思惑がどうあれ、ラビ食わせちゃったのは私のせいなのよ。そこは襲撃されたときから思ってる。いらんことしすぎよね。

(67) 9sec 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【独】りんごなたりー

いらいだの一人称はIDであるイメージがある。

(-59) hamster 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【人】バレエ教師ベルナルト

ラビはＧＪされなそう＆僕らの狩スケで最右翼だったので、フィグのせいじゃないのだ。

(68) zaggie 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【見】りんごなたりー

>>68
墓下では、あの日（狩狙い襲撃が来る日）は一致して護衛対象筆頭だったんけど、それは、墓の人が狩人をかんじれてなかったからやろうね。

(@30) hamster 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【人】フィグネリア

>>-55 ま、カチュは普通になんの役にもたってなかったから吊ったんだけどね。

ヴァレシュテに対しては思うところあっても、カチュに対してはまったくないのでそのあたりは誤解ないように。

もちろん、推薦者の指示でないことから推薦者には責任なしと私は考えてる。そのあたり参加ＰＬが判断することに決まってる。自己責任よ子供じゃないんだから。

(69) 9sec 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【人】ピカチューシャ

>>-57
ピカカーカ、ピカチュ？
ピカー。

ピカカカカ、ピカカカカカカカカカ、ピカカッカ、ピカチュー。
ピカカカカカ、ピーカー、ピッピカチュー。ピカー。ピカピカ、ピッカァー。

(70) 伯爵 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【独】ピカチューシャ

言語かどうかは主観で決めればいいんじゃない？
ただ、発言ではあったわよね。ピカチューの。

発言が言葉であると思うなら言葉であり言語だと取れるし、発言だけでは言葉ではないと取るのなら違うんじゃないかしら。
ただ言えることは、あれは「ピカチュー」と言う日本語で記された文字列だったわね。国語の分類で言うと、擬音表現になるのかしら。

(-60) 伯爵 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【独】さかもりいらいだ

>>-59
オンだと俺かｱｷﾖｼだね
オフだとｱｷﾖｼかなー

(-61) Akiyosi 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【人】ピカチューシャ

>>69
ピカカカカ、ピカチュー♪
ピッカー。

(71) 伯爵 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【独】ピカチューシャ

寡黙だから吊られても仕方無いや、と言って吊られていく人がいる程度に、ピカチューだから吊られても仕方無かったわよね。
仕方無いんじゃない。

(-62) 伯爵 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【独】ラビ

>>-54　カチューシャさん
「じゃあ、何でアクションで会話してたの？
アクション会話と認めないならそれ駄目なんじゃない？」
いいえ、ちがいます。

言語を使って会話するのが前提の場合、
言語で会話しつつ、アクションでの意思疎通も補助的な図ることは、何もおかしなことではないと考えますが。

ボクが問題としているのは、「言葉による会話」の有無です。
論点を誤解なきようお願いします。

(-63) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【人】ピカチューシャ

>>69
ピカ？
ピカチュー。

(72) 伯爵 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【独】ピカチューシャ

推薦者の指示ではあるわよ？
ただ、指示に必ず従わなければいけないと言う『ルール』が無いだけで。

(-64) 伯爵 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【人】ピカチューシャ

>>-63
ピカ、ピカカカカカ、ピカチュー。
ピカピカ、『ピカ』ピカ、ピカ。

(73) 伯爵 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【独】ピカチューシャ

論理的に考えるなら、そもそもあたしはこの掲示板に文字しか反映出来ないわよね。
そして『ピカ』と言うのも文字の組み合わせなので言葉と言えるんだけど。

(-65) 伯爵 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【独】ラビ

>>-60　カチューシュ
「言葉」かどうかでなく「言葉による会話」をボクは論点と考えています。
改めて質問させて貰います。
あの「鳴き声」は、会話の成立が可能「言葉」という認識でよろしいでしょうか？

(-66) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【独】さかもりいらいだ

>>-64
指示を勝手に解釈してピカチュー言語キャラでやろうとしたのは自己責任でしょ

って言いたいんだと思うよ

(-67) Akiyosi 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【独】キリル

リディヤ>>1:-42
えええええええええ。

そこまで、私私してるとは思ってなかったのに。

(-68) maysea 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【人】オリガ

寝てた！！

お疲れ様ですー墓下２４２４楽しかったです。

ルビィとガーネットはお疲れ様！見事な安定感でした、みんなも言ってるけど両方が吊られることは決してありえない感じだった。

狼引いた直後の絶望感が半端なかったけど、楽しかったです

(74) ピカクロス 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【独】アリョール

なんか見ててどうでも良い度が高いけど、文字列と言語はまた違うよね。

そして"言葉"という単語だとなんか色々めんどくさげである。

(-69) lunas 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【独】オリガ

ちなみに、キリルがめいしーさんであるのは５０パーセント程で見てた。

(-70) ピカクロス 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【独】アリョール

>>74
狂人引いた直後の絶望感がやばかった（狼希望をしていたけど）のでなかーま

(-71) lunas 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【人】ピカチューシャ

>>-66
ピカピカ、ピカー。
ピカチュー。

(75) 伯爵 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【独】ピカチューシャ

会話の定義が主観で大幅に異なるので、質問が解らないので答えられないわ。
ただ、二日目は一部と意思疎通を行ったと言う事実と、二日目と全く変わらないプレイをしているあたしは今、あなたと意思疎通出来てると言う事実があるわね。

(-72) 伯爵 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【人】バレエ教師ベルナルト

みんなカチューシャ叩くより、もっと僕とガーネットを褒め称えて。

(76) zaggie 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【独】フィグネリア

私は作為としてやってることなら、大抵は許容するけどね。
面白いことやってんなら、結果見せてくれるんかなーと最初ぐらいは期待したんだけど、なにも面白くなかった。

さすがに、周りとまともにやっていく気が見えないなら作為だろうがななんだろうが「いらない」から排除。村なんてそんなもんでしょ。

カチュは村として誰も活用できないぐらい機能できてなかった。
私口悪いから言うわよ。周りくどいお説教嫌いだから。

カチュのやってたことは他の誰より「能無し」の域だったって。

(-73) 9sec 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【独】オリガ

>>-71
ナカーマ☆

(-74) ピカクロス 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【独】アリョール

(-82) 伯爵 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【独】ラビ

>>-72　カチューシャ
「会話」は、国のルールに書いてある言葉ですよ。
カチューシャの主観で構いませんので、「会話が成り立つ言語」とお考えか教えていただきたい。

ボクの主観では、「意思疎通を行ったと言う事実」と「会話」は別物ですが、そちらの主観でどうなのかを聞きたいのです。
最終的な判断は、国主さんがするでしょうし。

「二日目と全く変わらないプレイ」
私は独り言発言部分としか会話していませんが。
そちらの出力が同じでも、相手に伝わる情報量は、2日目と全く異なりますよ。

(-83) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【独】さかもりいらいだ

>>-76
フォルトはらびの関係上すぐ分かったけど
何か多分相性悪いのかなぁ……って思った。

(-84) Akiyosi 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【人】バレエ教師ベルナルト

>>5:-94
テラワロスｗｗｗ

(80) zaggie 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【赤】オリガ

二人ともお疲れ様ー！

墓下から見守ってたよ！ルビィの希望通りみんなの狼予想も集めておいたからね！面白い結果になったよ！

(*3) ピカクロス 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【見】さかもりいらいだ

>>@31
ピカ吊ってなかったとしてもベルは最白にいたから
届かないかな

(@32) Akiyosi 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【人】ピカチューシャ

>>-80
「ピカカッカピカチュー！　ピカ！」ピカカカカ、ピカカ、ピカカッカァー、ピカチュウー。ピカ、ピカカカカピカピカピッカカカピカチュピカチュー。

(81) 伯爵 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【独】ピカチューシャ

「ポケモンバトルでポケモンして来い、種類はピカチュー」と言われてるんだけど、あたしの知る限りのポケモンバトルではピカチューはピカチュウーとチャーを組み合わせながら戦ってたように思うのだけれど。

(-85) 伯爵 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【独】レイス

>>80
そんなドリーム展開…いやちょっと見たかった気がしないでもない。

ごくり。
いや、方向性はあってる、かもしれない。

(-86) tsukuba 2011/10/02(Sun) 07時半頃

【独】さかもりいらいだ

>>81
ちゃんと「」ついててウケタ

>>-85
だから、それが勝手な解釈って話。何をいってるのｗ

(-87) Akiyosi 2011/10/02(Sun) 08時頃

【人】バレエ教師ベルナルト

>>74
いやーキリルの安定感が半端なかった。
いつも赤ログでは僕が主導権を握ってたんだけど、自然に「あ、今回はガーネット主導でいいや」と思えたので……
めっちゃ楽させてもらったよ。

>>@31
ありがとう！
初日の「わー僕、相当ロートルだわ～～」感からよく立て直せたと思ってる（笑）

(82) zaggie 2011/10/02(Sun) 08時頃

【人】ピカチューシャ

>>-83
ピカカーカ、ピカ、ピカチュー。
ピッカァー、ピカカカカ、ピーカチュー。チャー？

(83) 伯爵 2011/10/02(Sun) 08時頃

【独】ピカチューシャ

二日目、あなた思いっきりプレイヤー発言をばんばんしていましたよね。
あなたの言う会話って、そもそもプレイヤー発言やメタ発言をばんばんしていく方式なんですか？

(-88) 伯爵 2011/10/02(Sun) 08時頃

【独】さかもりいらいだ

>>-86)>80
つかもとｻﾝのそういうところ大好きすぎて困るｗｗｗｗｗ

勝ってくれなかったのでポイするけど…！

(-89) Akiyosi 2011/10/02(Sun) 08時頃

【人】ラビ

>>76　ベルナルト
ちょっと待ってて。
称える気はあるから。
あと、少なくともボクは、叩いてるんじゃなくて、ルール違反として通報をするべきかどうかの判断中だから。
この国を使って遊ばせて貰ってる以上、それを放置するわけにもいかないんで。

(84) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 08時頃

【人】ユーリー

おはようございます。お疲れさまでした、狼はおめでとう。
ベルすげーな。僕は以前、ベルに騙されたことがあったから
ずっとベルに勝ちたいと思ってたんだけど、今回もダメでした。
また勝ちたいと思いながらしばらくすごします。

(85) motonoris 2011/10/02(Sun) 08時頃

【人】ピカチューシャ

ピカピーカ、ピカチュ、ピッカァ、ピカカカカ、ピッカ。ピカチュ、ピカチュピカチュピカチュ、ピッピカチュ、ピカカッカ、ピカチュー。ピカチュウ。

ピカチュピカチュピッカピッピカチュピッカァーピーカ。ピカー。ピッカチュー、ピカカカカ、ピッカァー、ピッカピカ、ピッカチューピカー。

(86) 伯爵 2011/10/02(Sun) 08時頃

【独】ピカチューシャ

つまりは、あなたがあたしへの質問に使ってる言葉や会話という単語に対する認識が、そもそもあたしの認識と大きく違っている気がするので、そこを埋めないと質問に答えることはできませんと言う意味です。

あなたは自分が会話を成立させていたと考えているようですから、二日目のようにアクションやメモやメタを多量に使って語りかけるのが会話の成立という定義でよろしいですか？
その定義であれば、あたしは会話を成立させてませんね。メタなことは何一ついってませんし、プレイヤーとしての会話を一切していませんし。

(-90) 伯爵 2011/10/02(Sun) 08時頃

【独】さかもりいらいだ

>>84
通報で良い気がするのは俺だけかな

(-91) Akiyosi 2011/10/02(Sun) 08時頃

【独】ラビ

>>-88　カチューシャ
先に私の質問にお答え願いませんか？
ボクの主観ではなく、あなたの主観を聞いているのですから、その質問の回答は必要ありませんよね。

論点がずれる恐れがあるので、そちらの質問には、そのあとでお答えするつもりです。

(-92) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 08時頃

【人】キリル

ルビィ>>82
LWをかいがいしくお世話するのが、中継狼の私の仕事だから。
思考負担はかけさせない。

主導じゃなくて、裏方なんだよ。
私の狼は。

だから、やっぱりこの赤の頭はルビィ。

(87) maysea 2011/10/02(Sun) 08時頃

【独】オリガ

ちなみに主賓最後の枠は私です。
なかなかに濃い村で村人で揉まれるかーって思ってでぃんごさんからの誘いにほいほいついていきました。深夜2時の話です。

そして明けたら赤いんですよ！窓が赤いんですよ！奥さん！

もうね、三度見ぐらいしましたね。うん。

(-93) ピカクロス 2011/10/02(Sun) 08時頃

【独】ラビ

>>-90
あなたの主観でお答え願いたいというのが、ボクの質問なんですが。

(-94) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 08時頃

【人】ユーリー

カチューシャさん来てるんだね。

僕はあなたのことをピカチュウだなんて一回も
認めた覚えがないから、ずっと「カチューシャさん」って
呼び続けてるワケだけどね。

同村者の言葉がこんなにも届いていないってのは残念だな。
あなたは何と戦ってるの。言い訳が先立つってことは、
本当は反省してるんじゃないのかい。
今なら僕は許してあげなくもないから、みんなに謝ってみない？

(88) motonoris 2011/10/02(Sun) 08時頃

【独】さかもりいらいだ

>>-93
ぴかって毎回赤のイメージｗ

(-95) Akiyosi 2011/10/02(Sun) 08時頃

【独】レイス

ベルは捕まえたのになー
とじたばたしながら狼おめでとうｗ

まぁユリ狩人に気付くのが遅すぎた
思考相性やっぱ悪いよな俺ともとさん…ｗ

襲撃筋考えるのが読みやすいからキリル狼とか冗談で言ったら本当だった件について
→つまりもとさんには読みづらい（ｒｙ

(-96) tsukuba 2011/10/02(Sun) 08時頃

【人】オリガ

というかなぁ、私は霊を潰す役目したけどそれは他の人でもできたよねというより他の人の方が上手いようねって感じだったので。

まだまだ修業がたりんなぁって思ったのが正直なところです。ふむり。

でもでも、色々と勉強になったからこんなんでも入ってよかったと思いましたわ。でぃんごさんありがとー

(89) ピカクロス 2011/10/02(Sun) 08時頃

【人】ピカチューシャ

>>-94
ピーカ、「ピカカカカカ、ピカカカカカカカカチュウーピカカカピカチュピカチュー」ピカ。

(90) 伯爵 2011/10/02(Sun) 08時頃

【独】ピカチューシャ

あたしの主観は、「質問者の主観次第で全く答えが逆になるから質問者の意図を完全に把握しないと」ですわよ。

(-97) 伯爵 2011/10/02(Sun) 08時頃

【独】レイス

>>-95
同意したｗｗ
ピカ君は何故村を見ると大抵赤いのだろうかｗｗｗ

後は占い師ぐらいしか見たことないｗ

(-98) tsukuba 2011/10/02(Sun) 08時頃

【独】キリル

>>-96
しかし、襲撃筋はほぼルビィのものだったりする。

今回は、襲撃はルビィに頼ってたから。

(-99) maysea 2011/10/02(Sun) 08時頃

【人】バレエ教師ベルナルト

おっけー。ラビがんばれ！（ﾁｭｯ

>>85　いやでもユーリーは初日～２日目にシンパシー感じてたのは嘘じゃないんだよー。
一番理解出来たし。ユリ喰った日はマジ連帯感あった！　すごいテンション上がった！！

(91) zaggie 2011/10/02(Sun) 08時頃

【独】オリガ

>>-95 >>-98
なっなんですとーっ！！！

あれだ、他国では確か人外率が多いんですよ、確か。

占い師はサイモンぐらいですかねー、狼は実に３回他国でやってるので。
他国総プレイ数はたしか７～８ぐらいなので、割合的に多いはず

(-100) ピカクロス 2011/10/02(Sun) 08時頃

【人】ピカチューシャ

>>88
ピカピーカ。ピカチュー。ピカー。

(92) 伯爵 2011/10/02(Sun) 08時頃

【独】ピカチューシャ

じゃああたしもあなたが占い師を守り損ねたせいで村が滅びてしまったことを許してあげるわ。だからあたしが吊られて村が負けちゃったことを許してね。

(-101) 伯爵 2011/10/02(Sun) 08時頃

【人】バレエ教師ベルナルト

>>87
その辺りはどうなのかなあ……
２～３日目は僕、あーこれは死ぬかな～って思ってたので、ガーネット生かし体勢を作ってた……つもり（笑）

お互い、割と好きなように動いてたら全然動きがかぶらなかった（領域がちがうところで動いてた）感じで、非常に身軽だったなー。

とポエティックな事を言う。

(93) zaggie 2011/10/02(Sun) 08時頃

【独】ラビ

>>-97
論点がずれています。
あなたの主観で、「この国のルールに書いてある『会話』が成立すると考えているのか？」を聞いています。

この質問での「会話」の定義は、ボクが考える「会話」でなく、
この国のルールをあなたが解釈した場合の「会話」です。

よって、私の主観における「会話」は関係ありません。

(-102) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 08時頃

【人】ユーリー

＞カチューシャさん>>-101
うーん、「僕はあなたに余計な吊り手を割いたせいで負けた」
とは思ってないんだ。
表で、みんなが理解できる言葉で発言しなかった、
というのは少しまずかったんじゃないの？
　
で、僕にだけじゃなくて同村者みんなにも謝ろうね。

(94) motonoris 2011/10/02(Sun) 08時頃

【見】りんごなたりー

色々反省の弁はあっても、ベルナルトに届く反省の弁はまだないってそうとう凄くない？

(@33) hamster 2011/10/02(Sun) 08時頃

【人】ピカチューシャ

>>-102
ピカピーカ、ピカー。

(95) 伯爵 2011/10/02(Sun) 08時頃

【独】ピカチューシャ

あたしの主観では、この国のルールも心構えも破っていません。

(-103) 伯爵 2011/10/02(Sun) 08時頃

【人】キリル

>>93
その「死ぬかな」キャンセルの為に、リディヤとのお見合いをセッティングしたからねｗ
この人はそこ抜けたら最白位置取ってくれると信じてた。

(96) maysea 2011/10/02(Sun) 08時頃

【独】ラビ

>>-103　カチューシャ
回答ありがとうございます。
ところで、ボクへの回答に必要なための質問だったそうですが、
それらの質問に対するボクの回答は今でも必要でしょうか？
必要ならばお答えしますが。

(-104) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 08時頃

【人】ラビ

>>@33　なたりー
吊られず食われない位置取りの方法を現在模索中。
生きていれば届く可能性はあったと思ってる。

(97) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 08時頃

【人】ピカチューシャ

ピカピーカ、ピカー！

(98) 伯爵 2011/10/02(Sun) 08時頃

【独】ピカチューシャ

ルールや心構えを意図的に破るなんて最低じゃないですか。そんなの荒らしですよ！

(-105) 伯爵 2011/10/02(Sun) 08時頃

【独】レイス

ざっと灰独り言読んでてて

>>-2:121

デレたっておまえｗｗｗｗ
お茶噴いたｗｗｗｗ

(-106) tsukuba 2011/10/02(Sun) 08時頃

【人】ピカチューシャ

>>-104
ピカピーカ、ピカー。

(99) 伯爵 2011/10/02(Sun) 08時頃

【独】ピカチューシャ

あなたがあたしに回答して欲しいと思うならそれは絶対に必要なことだと思うのですが、既にあなたの日本語とやらが何を言ってるかよくわかりません。

(-107) 伯爵 2011/10/02(Sun) 08時頃

【独】レイス

>>-99
ベルも襲撃思考は相性悪くなかったっぽいー
ベルは村と狼で思考差異そんなにないタイプな気がした。

俺がぱぱっとベル黒を見たのは単体の動きと言うより他との関係性・反応・発言速度だったので。

(-108) tsukuba 2011/10/02(Sun) 08時頃

【人】バレエ教師ベルナルト

>>@33　うん、ありがとう！

以前ラビが霊騙りした村でこてんぱんにやられたので、今回はちょっと嬉しかったな。

でもちょっと無職（でもないけど）から会社員になって、僕にはちょっと両立キツイってのが今回解ったよ。
「社内では昼休みしか白には書き込まない。初日はＣＯ議論あるからその枷は外すが」というリミット作っても、つい考えちゃうんだよね……

ID:rousalka時代は、自分の部門に自分しかいなかったからやりたい放題だったけど（笑）

＞ラビ
お疲れさま、お久しぶりです。
もう通報でいいんじゃないですか。

＞えれおのーらさん
あなたの代行者のカチューシャさんが
こういうことをおっしゃっているのですけど、
流れを読んでの意見を、一応伺えますか。

まあ、それはさておき。

＞いらいだ様
勝てなくてごめん。本気で合わせる顔が無い。

(107) motonoris 2011/10/02(Sun) 08時半頃

【人】バレエ教師ベルナルト

あ、そうそう！
バーニィだった人です！！

(108) zaggie 2011/10/02(Sun) 08時半頃

【見】りんごなたりー

急行IDてなんや。。旧ID

(@35) hamster 2011/10/02(Sun) 08時半頃

ラビは、ベルナルトに、憧れのまなざしを向けた。　かっこいい（ぽっ

さんきゆう 2011/10/02(Sun) 08時半頃

【人】ピカチューシャ

>>-110
ピカー。
ピカカッカ、ピカチュー。ピカピカ。

(109) 伯爵 2011/10/02(Sun) 08時半頃

【独】ピカチューシャ

そうですか。
あたしの主観では、ルールを破っているのはあなたの方ですが。あたしの主観で見ると、あたしがルール違反をしてることにならないと自分の犯したルール違反が正当化しないようなので通報する、みたいに思えますね。

(-111) 伯爵 2011/10/02(Sun) 08時半頃

【見】りんごなたりー

なんと。あのときのオカマメイドセリアです。

(@36) hamster 2011/10/02(Sun) 08時半頃

【人】ラビ

>>107
おつかれさまー
おひさしぶりー

(110) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 08時半頃

【独】ラビ

>>-111
ルール違反してると思うなら、指摘して改善を要求したり、
もしくは、会話での改善要求が無理と思うなら、通報するなりすることをお勧めしますよ。

(-112) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 08時半頃

ベルナルトは、ラビ、終盤で生き残ってる俺は手数に余裕がある限り吊っておいた方がたぶんいい……

zaggie 2011/10/02(Sun) 08時半頃

【人】バレエ教師ベルナルト

>>@36
わお。セリアだったのか！
あのセリアも良いセリアだった……　おひさしです！

(111) zaggie 2011/10/02(Sun) 08時半頃

【赤】キリル

ルビィが自分吊りを容認してる。

よし、吊ろう。

(*4) maysea 2011/10/02(Sun) 08時半頃

【人】レイス

よし、ベルナルト吊ろう

こうですか

(112) tsukuba 2011/10/02(Sun) 08時半頃

【人】ユーリー

＞ラビ
久しぶり。相変わらずお強くて驚きました！
かっこいい！

(113) motonoris 2011/10/02(Sun) 09時頃

【人】ピカチューシャ

>>-112
ピカー。

(114) 伯爵 2011/10/02(Sun) 09時頃

【独】ピカチューシャ

既に通報してありますので、お気になさらず。

(-113) 伯爵 2011/10/02(Sun) 09時頃

【赤】バレエ教師ベルナルト

ら、らめぇーっ
吊られたら興奮しちゃう。

ただいまですわ。
わたくしの立場だと、「勝利をありがとう」になるのかしら。

特等席で一番おいしいところをいただいちゃいました。

(@39) masao 2011/10/02(Sun) 09時半頃

【人】バレエ教師ベルナルト

＞ラビ
そうだった…
ああ…村が滅ぶよおっ　ビクンビクンってしながら見てたおぼえが

しかし僕はランダム神にあんまり「狼な」って振られる事ないんだよね（笑）
仕事が安定してきたら、また参加出来るといいナーと思う！　まだまだ僕も、感覚派の中でも戦えると思ったし（笑）

(118) zaggie 2011/10/02(Sun) 09時半頃

ベルナルトは、ラビにそう言ってもらえるのはしかし、光栄だな。

zaggie 2011/10/02(Sun) 09時半頃

【見】さかもりいらいだ

>>107
許しはしないけど、駄犬の熱さが見たかったのもあっての推薦だから、あの危機感の喚きは好きだったわぁ

(@40) Akiyosi 2011/10/02(Sun) 09時半頃

【人】ラビ

>>2:-46 >>2:-47フィグ「私が村のことを考えていなかった、というのを撤回しない限り」

ちゃうちゃう。
ボクの発言は、「潜伏幅を狭めたり、強制的に初日占霊COな流れを作ろうとするのが、相談して村のCO方針決めることよりも、そこまで村有利になると思ってるの？」

ボクがしたのは、
１．形だけの謝罪を出したことへの嫌悪感を隠さなかった
２．即効の非COのデメリットとメリットの認識の確認
３．自分が村勝利に持っていける自信の程度

３は、周りの力を積極的に利用して勝つか、自分の力を重視して勝つか？ってことね。
これを自己申告させたかった。

独断非COするってことは、後者の傾向が強いはず。
初日占霊CO希望ってことは、初日から狼狙いでしっかりとした占い希望出すタイプの可能性が高い。
そのあたりに齟齬があるかも見たかったの。

不快感も伝えたから誤読したのかも知れないけど、
「そこまで村有利になると思ってるの？」は、文字通り、そのままの質問です。
まあ、冷静に返答するかってのも判断材料に見てるけど。

(119) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 10時頃

【独】めいどろいどきりる

いらいだ様>>-125
「でも応援者同士でチクチクいがみ合うのも楽しそうだよね

おほほほほ、どっかの誰かさんと違ってうちの子白いですからぁ？

みたいなんとか。
まぁないだろうけどｗｗｗｗ」

こういうのを期待してましたよ！
「うちのラビ若様が一番白い！」とか言いまくってましたし。

が、私だけ浮いていたという。あれー…。

(-114) nanaco 2011/10/02(Sun) 10時頃

【人】ラビ

ごめん、きりる。
負けちゃったー。

あたしは別に、「普通にプレイしていいよ」等の指示があればそうプレイしたけれど。その方が楽だし。
村建てと推薦者の篤い期待に応えようと頑張ったら、なんかあんまり面白くなくなってしまったわね。

(-123) 伯爵 2011/10/02(Sun) 10時半頃

きりるは、らび様に同意した。

nanaco 2011/10/02(Sun) 10時半頃

【独】しょたがきらび

>>-123
エピ見てたら強い人っぽいので残念だったのだ。
まぁゆーろ君から話を聞くまでは色々保留なのだ。

(-124) luxx 2011/10/02(Sun) 10時半頃

【見】きふじんえれおのーら

>>@0
あれっ、この村ってそういう村じゃなかったの？

(@44) euro 2011/10/02(Sun) 10時半頃

【人】ラビ

>>3:-7　フィグネリア
「自分が否定されたと思ったらつっかかってくる」という思い込みを止めなさい。と返したくなった。
まあ、その傾向があるのは認めるけど、それは必要な衝突であって、それを避けるフィグの方が、ボクからしたら止めてーな感じ。

というか、あなたが先にボクの行動に文句つけてきたのに、何を言ってるんだろう？

他人に自分の行動を命令される。しかも筋が通ってない。
と思ったら、反論というか文句言い返すのは当然だと思う。

(124) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 11時頃

【独】シュテファン

負けてるwww
ベルナルト狼とか捕まえられんだろうw

(-125) tagorin 2011/10/02(Sun) 11時頃

【見】きふじんえれおのーら

(-133) tagorin 2011/10/02(Sun) 11時半頃

【独】レイス

>>130　それは駄々漏れだったかもｗ

(-134) tsukuba 2011/10/02(Sun) 11時半頃

【人】ラビ

＞えれおのーらさん
事情了解しました。

>>131　ベルナルト
うらやましい。
ボクのポケモンになって欲しい。
もちろん、ご主人様や旦那様でも歓迎だよ。

(134) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 11時半頃

シュテファンは、キリルの頭をもふもふ撫でた。

tagorin 2011/10/02(Sun) 11時半頃

【人】ラビ

>>3:-138エレ「キリルロランラビとかあったら胸熱なのになぁ」
あったよ！

あと、その枠の中に入れてくれてありがとう。
でも、ボク村人だから。狼でその枠に入れるようにならないとなあ。

(135) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 11時半頃

【人】バレエ教師ベルナルト

>>@51　>>-134　ですよねー！

>>134
ポケモンでも旦那様もいいな。
（似たようなモノかもしれない……）

(136) zaggie 2011/10/02(Sun) 12時頃

ラビは、ベルナルトに抱きついた。

さんきゆう 2011/10/02(Sun) 12時頃

【見】さかもりいらいだ

えれおのーらってなんで鉈持ってるのかと思ってたけど
キャリーバックだったのね…

(@52) Akiyosi 2011/10/02(Sun) 12時頃

【独】シュテファン

むー、何度も考えてるけどベルナルト狼を捕まえる布陣が浮かばない…
スロースターターは序盤から終盤にかけての加速の美しさから
終盤白決め打たれやすくて、しかもそれは価値観の垣根を容易に突破する

ベルナルト狼は序盤に中庸狙いの占いにあげて、他の灰残す手段しか…
けどこれを初日に占うって、相当村人力必要だぞ…

(-135) tagorin 2011/10/02(Sun) 12時頃

ベルナルトは、ラビを抱きしめかえした。

zaggie 2011/10/02(Sun) 12時頃

【独】レイス

>>-135
生きてれば3日目の占い先はベル1択…だったよ…
そうか最初から自由で有ればよかったんだ

狩人占ってる可能性あるから駄目だった（PAN

(-136) tsukuba 2011/10/02(Sun) 12時頃

【人】バレエ教師ベルナルト

>シュテ
今回はコアが合わなかったからなあ……
普段はそこまで序盤に中庸っぽくはならない　と思う……たぶん。

まあスロースターターっぽく見えて調度良かったのかもしれない。

(137) zaggie 2011/10/02(Sun) 12時頃

【独】レイス

狼って序盤で捕まえないと逃げられるタイプと
序盤の白さを村に残されて逃げられるタイプが有ると思うんだよな

ベルが前者でキリルが後者だった
前者は時間がたつにつれ村での「村としての自分を作れるタイプ」
後者は「狼として自分の村としての動きに影響が出るタイプ」
かなー。
キリルはその部分を感情として出したので上手かったけど。

俺は警戒するのは前者タイプ。

(-137) tsukuba 2011/10/02(Sun) 12時頃

【人】エレオノーラ

おー、キリルは兎も角ベルもか。それは分からんかった。

(138) WhiteDingo 2011/10/02(Sun) 12時頃

【独】しょたがきらび

>>6:-8
昨日髪の毛を切ってきたから大丈夫なのだ～。

(-138) luxx 2011/10/02(Sun) 12時半頃

【人】シュテファン

ノーラ嬢もといWD＞
お誘いくださりありがとう。負けてしまったが、良い経験をさせていただいたよ。

(139) tagorin 2011/10/02(Sun) 12時半頃

【人】シュテファン

最終日ログだけ優先して読んでいるが>>6:-43には笑わせていただいた。

赤ログからのシュテ評判良いな。

(140) tagorin 2011/10/02(Sun) 12時半頃

【独】シュテファン

まぁユーリーがもとさんだと解って「意外」と「納得」両方の感情があるかな。
プレイスタイルの違いはオフではっきりと感じ取っていたけど、こうまで相性が悪いとは思っていなかった。

ヴァレリー＝いたさんは、口調の柔らかさや感情噴出の様子から割と硬いと思っていた。（いたさんorもとさんの二択だった）
いたさんが喋れる盤面まで、私の手が届かなかったな。発言無視するような真似して申し訳ない。
これでも大変だったんだ…

(-139) tagorin 2011/10/02(Sun) 12時半頃

【人】シュテファン

あれだな、カーストを言語化したやり方がまずかった。

(141) tagorin 2011/10/02(Sun) 12時半頃

【人】バレエ教師ベルナルト

>>138
やあ、呼んでくれてありがとう。
その甲斐があったと思ってもらえれば嬉しいね。

(142) zaggie 2011/10/02(Sun) 12時半頃

【独】シュテファン

この反感の買い方はたまーにやるから「またかー」程度だったという…
この上から目線スタイルは、やり方や言い方に細心の注意払うしかないんだろうなー…

(-140) tagorin 2011/10/02(Sun) 12時半頃

【人】バレエ教師ベルナルト

>>141
カースト言語化は割と素で「こりゃ村側負けパターンだな～」と思ったんだよね。
ぜつ君の村とか、みなみさんが立てた夏至祭村とか、上位カースト内に狼居て村が滅んだり滅びに近くなったりしてました。

いや、狼だし、キリルが既に入っているから別に良かったんだけど、自分LWパターンも用意しといた方がいいかなーって思って。

(143) zaggie 2011/10/02(Sun) 12時半頃

ようせいさんがわめいてるよ(村建て人)

えーと、例の件について説明させて頂きます。
これがゆーろさんに宛てたメッセージです。

タイトル：遊びに
こない？

代行者村に。明日６時には開始するけど。
主催枠が空いてるので

これに対しての返事が
タイトル：Re:遊びに
いいよー
でした。

故に主催者としてはゆーろさん本人を主催者枠として参加をお願いしたつもりでした。
もし、見物人として参加されたいのであれば他の参加者と同様に代行者の申告をして頂けると思ってました。仮に申告があったとしても伯爵という人は瓜科国でもBANされている様な人物であることから参加はお断り出来たのですが、この辺り手違いがあり荒らしが村に入ってしまったことをお詫び申し上げます。

(#0) 2011/10/02(Sun) 12時半頃

【人】ピカチューシャ

>>-140
ピカピーカ。
ピカチュ。

(144) 伯爵 2011/10/02(Sun) 12時半頃

【独】ピカチューシャ

あたしよりは反感を買ってないし、むしろとても白かったように思えたよ。
スタイルは問題なかったんじゃないかしら。あたしと違って。

(-141) 伯爵 2011/10/02(Sun) 12時半頃

【人】エレオノーラ

ベルざぎさんか、まあ、そりゃ強いわ。

(145) WhiteDingo 2011/10/02(Sun) 12時半頃

【人】ピカチューシャ

>>#0
ピッカァ？

(146) 伯爵 2011/10/02(Sun) 12時半頃

【独】ピカチューシャ

別に荒らしてないよー。

(-142) 伯爵 2011/10/02(Sun) 12時半頃

【見】きふじんえれおのーら

故に主催者としてはゆーろさん本人を主催者枠として参加をお願いしたつもりでした。
もし、見物人として参加されたいのであれば他の参加者と同様に代行者の申告をして頂けると思ってました。

あのメッセージでんなこと解るかｗ

(@53) euro 2011/10/02(Sun) 12時半頃

【人】バレエ教師ベルナルト

＞天の声

りょーかい。乙。

(147) zaggie 2011/10/02(Sun) 12時半頃

【人】シュテファン

>>143
私としては「ユーリーがシュテリディキリルをまとめて上位に置いちゃった」「だからマズいし橋渡しがいないからロラン残ってくれ」が言いたかっただけなのだが。
まぁユーリーやベル視点面白くないよな、とは後日言われて納得した。この辺配慮が足りなかったな。

(148) tagorin 2011/10/02(Sun) 12時半頃

ようせいさんがわめいてるよ(村建て人)

>>@53
まあ、私の認識が甘かったというだけだと思います。

(#1) 2011/10/02(Sun) 13時頃

【独】シュテファン

ゆーろさんと戦えると私も思っていた。

(-143) tagorin 2011/10/02(Sun) 13時頃

【独】しょたがきらび

>>143 ベル
個人的には、シュテと言うよりユーリーなんだけどなー。フォローに行けなかったのがちょっと。
まぁ狼が上手かったと言うか。

だいたいカーストなんか作ってうっかり狼が入ってたらそこを崩さないように動くに決まってるじゃないですかぁ。

(-144) luxx 2011/10/02(Sun) 13時頃

【人】ピカチューシャ

ピカピーカ、ピカチュー。
ピカー。

(149) 伯爵 2011/10/02(Sun) 13時頃

【独】ピカチューシャ

それと、その誘い方は手下にでも「おう、来い」とでも言ってるかのように取れるし、そもそも意図が伝わってなかったみたいだから、もうちょっとちゃんとした方が良かったんじゃないかな。
それと折角なので進行中に「ピカチュウは普通に喋って下さい」と村建て発言で言えば、別に村建ての意志を尊重してWhiteDingoさんが言うところの「荒らし」をしてしまった訳なので、全部解決したと思うよ。

(-145) 伯爵 2011/10/02(Sun) 13時頃

【人】バレエ教師ベルナルト

まろもー＞ゆーろさんと戦えると私も思っていた。

(150) zaggie 2011/10/02(Sun) 13時頃

ようせいさんがわめいてるよ(村建て人)

まあ、今回の件に関しては周囲に判断を委ねます。
上記やり取りに関しては嘘はないので。

(#2) 2011/10/02(Sun) 13時頃

【人】ピカチューシャ

ピカピカ、ピカー？

(151) 伯爵 2011/10/02(Sun) 13時頃

【独】ピカチューシャ

それで疑問なんだけど、あたしを荒らしだと思うならどうして村建て発言で「ピカチュウはちゃんと喋らないと荒らし認定しますよ」とか言わなかったの？
あたしは村建ての意向に従って、村建てが推薦した者の指示に従っただけなのに、荒らし扱いは酷いんじゃないかなあ。

(-146) 伯爵 2011/10/02(Sun) 13時頃

【人】シュテファン

>>-144
そこも含めて。
私がユーリーの質問を討ち落とすのに喉と労力を使って、その「カースト」の概念は「いくらでも打ち壊せるものなんだよ」と柔らかく伝えられていれば、ユーリーを落ちつかせることもできたかもしれないのだから。

(152) tagorin 2011/10/02(Sun) 13時頃

【人】ピカチューシャ

>>#2
ピカピカ～？

(153) 伯爵 2011/10/02(Sun) 13時頃

【独】ピカチューシャ

あたし達はWhiteDingoさんの指示に従っただけなんだけど、どうして進行中に村建て発言で見解を示さず、今になって荒らし認定とかするの？
それだったら、最初からもっとまともに招待をするか、それをし損なったことに気付いたのなら後から訂正すればいいじゃない。

(-147) 伯爵 2011/10/02(Sun) 13時頃

【人】バレエ教師ベルナルト

>>148
どうなんだろーなー　まあリアルタイムで「そこ白いよね」と言い合っていると、目線からこぼれ落ちた所が白枠からはみ出る→特に議事を読んでもらえてる感触もないまま何か変な立ち位置に　という感じだったんだよね。

シュテはその辺解ってる割に、自分でなんとかしようともせずに「遅いから白を割り引く」って言ってたので不思議だったんだよなー。
村人目線で行くと「遅いけどこいつ白いよ」という感じで均すモノだと思ってたので。

って村人べるが言ってた。あと、僕を正当に評価してくれてるなーって思ったのはロランじゃなくてラビだったよ。

>>-144　ですよねー

(154) zaggie 2011/10/02(Sun) 13時頃

【人】ピカチューシャ

ピカァー。
ピカァー。

(155) 伯爵 2011/10/02(Sun) 13時頃

【独】ピカチューシャ

村建ての指示に従っただけなのに、後で周囲の人達から
http://togetter.com...
や
http://kamome.2ch.net...
で叩かれたからって、あたしを荒らし認定してささっといなくなろうだなんてひどいよー。

(-148) 伯爵 2011/10/02(Sun) 13時頃

【人】バレエ教師ベルナルト

＞ラス君

「ヘクター白くなくね？」「ハァ？シュードラが何か言ってるよー」「ﾌﾟｰｸｽｸｽ」
的雰囲気に心が折れた若いざぎのふ　あの日の事は忘れない……

（演出コミ）

(156) zaggie 2011/10/02(Sun) 13時頃

【人】ピカチューシャ

ピカピカー。

(157) 伯爵 2011/10/02(Sun) 13時頃

【独】ピカチューシャ

エピローグでわざわざピカチューは荒らしだった、と言う見解を出すぐらいなら、どうして進行中にそれを出さないの？
あたしはWhiteDingoさんに従っただけなんだから、ちゃんとそういう見解を出してくれれば多くのキャラクター達が望んだような言葉で喋ったのにー。

(-149) 伯爵 2011/10/02(Sun) 13時頃

【人】エレオノーラ

しかし、纏めずに灰に任せる方向性でやってみたけども、難しい所だったなぁ。纏めたら纏めたでキリルは吊ったかもだけどベルに絶対届かない気がした。

(158) WhiteDingo 2011/10/02(Sun) 13時頃

【人】エレオノーラ

まあ、ちょっと箱から離脱**

(159) WhiteDingo 2011/10/02(Sun) 13時頃

【人】ピカチューシャ

>>#2
ピッカピカー。

(160) 伯爵 2011/10/02(Sun) 13時頃

【独】ピカチューシャ

周囲に判断を委ねます、ではなくてWhiteDingoさんがどうしてそういうことをしなかったのか。
そもそもあんな「厳正な招待」をしてしまったのか。聞かせてくれないと、その荒らし扱いが全く納得出来ないんだけど。
あなたの望みで、あたしは此処に居るんだよ？

(-150) 伯爵 2011/10/02(Sun) 13時頃

【人】シュテファン

ベルナルト＞
進行中「お前の発言読み難い」とか何度かあったが、私はあぁいうのが「共感度の大前提」にあると思ってる。
で、それを「全ての人に合わせて言葉を直す、理解するように努める」って実は無理だと思ってるのだよな。

人は皆、他人に「自分の鏡」を見ているから。

「他人の推理を拝借する」のもそれが理由。
自分が見れないところ、自分が理解できない発言を「比較的理解しやすい他人の推理」からインストールする。ラビの発言は落ちついて読み返したら「そうかもな」とは思えるけど、やっぱり私の琴線にはなかなか触れないタイプだった。
もっと序盤に「ラビはこういう人」と飲み込めていればスムーズにいったと思う。
「白飽和すると負けるよ」とか早めに聞きたかったな。

(161) tagorin 2011/10/02(Sun) 13時頃

【人】ピカチューシャ

>>159
ピカ。

(162) 伯爵 2011/10/02(Sun) 13時頃

【独】ピカチューシャ

後でちゃんと答えてね。
あなたが呼んでおいて、あなたの望み通りあたし達は振る舞って。その結果が荒らし扱いじゃ全く納得出来ないからね。

(-151) 伯爵 2011/10/02(Sun) 13時頃

【見】しょたがきらび

>>156
ベネット……いいやつだったのに……。

あの村の最終日とこの村の最終日は構造的には似てた気はする。まぁ霊生存してたけど。

(@54) luxx 2011/10/02(Sun) 13時頃

【独】シュテファン

実を言うとSNSの日記とかでももとさんの長文は「？？？」になることがあるので、まぁ納得していたりする。

(-152) tagorin 2011/10/02(Sun) 13時頃

【独】ヴァレリー

起きた。おはよう。

>>-139 シュテファン
たごりんさんとオン同村してないのに見抜かれるだと……。
どんだけ中身漏れてるんだこれｗ

(-153) ita 2011/10/02(Sun) 13時頃

【独】シュテファン

>>-153
オフで会うことが多いからなー。人への当たり方の柔らかさとか、感情論に少々おいていかれ気味な部分で「性別/年代/職業」みたいの推理してそこにヒットしたのがヴァレリーの場合「いたさん/もとさん」だった。
言葉を交わした感じではオフでの知り合いだと思ったので。

(-154) tagorin 2011/10/02(Sun) 13時頃

【独】オリガ

また寝てた！！！

いたさんはヴァレリーだなぁとは思った、もとさんがユーリーなのはなんとなく迷った、ロランと五分五分だった。

(-155) ピカクロス 2011/10/02(Sun) 13時頃

【独】ヴァレリー

>>-154 シュテ
中身までプロファイリングされてるだとｗ
よくそんな余裕あるなぁ。

僕は中身推理あんましやってないから、この村はげどーさん以外、誰が誰かエピまでわからんかった。

>>-155 オリガ
やっぱ中身ダダもれかｗ
もっと隠さなければ。。。

(-156) ita 2011/10/02(Sun) 13時半頃

ヴァレリーは、おでかけ。いってきますー

ita 2011/10/02(Sun) 13時半頃

【人】バレエ教師ベルナルト

>>161　そっか……
僕はユーリー・ラビの話が一番わかりやすかったので、その辺りの差かもしれないね。

オリガおはよう。
まだざーっとしか墓ログ読んでないんだけど、手を振り替えしてくれてて嬉しい！　こういうのっていいね。

(163) zaggie 2011/10/02(Sun) 13時半頃

【人】ユーリー

おはよう。二度寝してた。
カチューシャさんの件は、もういいや。
二度と同村したくないけど、万一同村しちゃったらアタマを抱えよう、という程度。

で、カチューシャさんの発言だけシャットアウトする方法って無いの？
僕はもう少し「狼強かったこれ疑えない」みたいな話とか、
「村側ここマズかったよね」みたいな話をしたいのだけど。
エピがもったいない。

(164) motonoris 2011/10/02(Sun) 13時半頃

【人】フィグネリア

フィルターの名前の部分をクリックしたら、発言きれるよ

(165) 9sec 2011/10/02(Sun) 13時半頃

【人】バレエ教師ベルナルト

＞ユーリー
カチュの名前をポチッと押せばオフになるよ。

(166) zaggie 2011/10/02(Sun) 13時半頃

ベルナルトは、発言ウィンドウ下のフィルタ蘭の　カチュの名前ね。

zaggie 2011/10/02(Sun) 13時半頃

【独】オリガ

>>-156
ダダ漏れと言うか現状この村に対し「村側でもついていくのに苦労しそうな人」で考えたらいたさんかもとさんあたりかなぁって思ってた。

んでヴァルの文章全般の硬さから、いたさんだなぁと。

もとさんだったらもうちょっと飄々とするだろうという予測から。

(-157) ピカクロス 2011/10/02(Sun) 13時半頃

シュテファンは、エクスプローラにそのような機能はない（キリ

tagorin 2011/10/02(Sun) 13時半頃

オリガは、IEだとフィルター動かないかも

ピカクロス 2011/10/02(Sun) 13時半頃

【人】フィグネリア

中身か・・・めいしーさんがキリルと、エレオが主催者というのは途中でわかったけど。あとが・・・たごりんさんは、ユーリーかなと思ってたらシュテファンで驚きました。

(167) 9sec 2011/10/02(Sun) 13時半頃

【人】バレエ教師ベルナルト

タゴリンさんはクロームかFF入れようよｗ

ちょっと引っ越し作業にもどるなう。

(168) zaggie 2011/10/02(Sun) 13時半頃

【人】オリガ

いやービビり過ぎちゃった、もうちょっと大らかに構えていればもう少し村に入り込めたんだろうけどねー。

狼の硬さを前面に出してしまった、これは反省。

(169) ピカクロス 2011/10/02(Sun) 13時半頃

【人】シュテファン

>>-156
違う。「中身までプロファイリング」ではなく「中身からプロファイリング」するから。

中の人が男性か女性か、感覚派か理論派か、攻撃的か繊細か、それだけで「言葉の通り方」は全く違う。
私が最初に見ようとするのはそれ。

(170) tagorin 2011/10/02(Sun) 13時半頃

【人】バレエ教師ベルナルト

村側の勝ち筋については、６日目の墓ログとシンクロしててワロタ

やっぱ占い師真贋考察って大事だよね。

(171) zaggie 2011/10/02(Sun) 13時半頃

【独】シュテファン

>>167
前世で「感情見せても感情無いって言われるんだよね～」っていっぱい言ったじゃないか。
今回のスタイルは自分でも変態だったと思ってるけどな。キリルに乗せられたのもあるが、このRPが馴染み過ぎた。

(-158) tagorin 2011/10/02(Sun) 13時半頃

【独】レイス

(177) tagorin 2011/10/02(Sun) 13時半頃

【人】オリガ

>>-165
あれは外野から見れば「あー気になったところにがつがつ突っ込んでるんだろうなぁ」って感じでした。
あとはまあ解釈のすれ違いっぽいのが混ざってたかなぁと、それが無ければもうちょっと簡単に済ませられたかも、と言った印象です。

(178) ピカクロス 2011/10/02(Sun) 13時半頃

【独】アリョール

いつもなぜか中身わからん段階からさんちゃに共感してる。

今回はきりちゃんも。

(@55) hamster 2011/10/02(Sun) 14時頃

【人】オリガ

>>-174
私はしたよ！！

偽だったけどね！！！

(183) ピカクロス 2011/10/02(Sun) 14時頃

【独】アリョール

あ、4dは喋らない方がいいかなって思ってただけです。。。

(-177) lunas 2011/10/02(Sun) 14時頃

【赤】キリル

>>-174
だって、ライン考察では黒塗れないんだもの。

(*6) maysea 2011/10/02(Sun) 14時頃

【人】フィグネリア

アリョおめでとう。

(184) 9sec 2011/10/02(Sun) 14時頃

【独】キリル

黒塗れる時は、狼時もライン考察する。
そんな程度。

(-178) maysea 2011/10/02(Sun) 14時頃

【見】しょたがきらび

>>*6
ライン見たらキリルとベルが残ったので残念だなーたぶん。

(@56) luxx 2011/10/02(Sun) 14時頃

【人】フィグネリア

>>-177 なるほど。なら安心した。

わりとこういうのが気になる性質でね、だからツメが甘いんだろうなｗｗ

(185) 9sec 2011/10/02(Sun) 14時頃

【人】オリガ

>>*6
>>-178
この顔グラの違いは本当に凄いと思います。
なんというかいろいろとにじみ出てる感じが。

トロイカすごーい！←トロイカ初めて

(186) ピカクロス 2011/10/02(Sun) 14時頃

【独】しょたがきらび

まぁ個人的な事を話すと、相方が負けて悔しいというのは勿論あるんですが、初参加の時に色々と教えてくれたざぎさんといつか殺すリストTOPかつ現役最強狼PLと目しているめいしーさんが狼をやって見事に村が滅んだというのにちょっと心ときめいていたりする複雑な心境。

今度は本参加で会いましょうｗ

(-179) luxx 2011/10/02(Sun) 14時頃

【独】フィグネリア

>>183 オリガには本気で真の可能性最後まで考えて、ロラン真決め打つならオリガ真つぶさないとどうしようもないと、３ｄは必死になってたかなぁ。

それと同じぐらいヴァレの白を見てたらよかったのかもしれないな。

(-180) 9sec 2011/10/02(Sun) 14時頃

【独】フィグネリア

ふむ。ラインか。

キリルからのラインには注意してたのよね。
ベルまでたどり着かなかったなｗｗｗｗｗｗ

(-181) 9sec 2011/10/02(Sun) 14時頃

【独】シュテファン

>>-173
前村はＲＰ要素強めで、みんな仲良く、だったからかと。
私も君がここまで毒を許容するとは思っていなかったよ。

あとは、この村には慣れた人が多いから、諍いを村の中だけに留められる人が多いと思ってスムーズに毒が吐けた。
って、感じかな。フィグとネタで絡むのは楽しかったし、あーいうネタはちょっと毒あるくらいが面白いし。

(-182) tagorin 2011/10/02(Sun) 14時頃

【独】フィグネリア

とりあえずですね。レイスさんにさりげなく師匠コールおくったのにスルーされたから、弟子入りをここでももう一度アピールしておこうと思いました。
リア充国で、貴方の対抗張ったザビエルです、お願いします。

つ【チョコレート】

めいしーさんにはもう、断られたからいい。諦めた。

(-183) 9sec 2011/10/02(Sun) 14時頃

【人】シュテファン

ラインはヴァレリー、ベルナルトに狼いるから明確に見えないのかと思ってた。コアズレ特有の狼の単独感みたいのは肌で感じていたので。

けどそれでベルナルト狼を見つけるのは難しい。

(187) tagorin 2011/10/02(Sun) 14時頃

【独】キリル

>>-179
やめれｗｗｗｗｗ
私は村側PLだもん。

(-184) maysea 2011/10/02(Sun) 14時頃

【独】しょたがきらび

>>-184
それは数字が如実に表しているよ……。

(-185) luxx 2011/10/02(Sun) 14時半頃

【独】フィグネリア

>>-182 シュテ　逆ですよ、だからああいう「仲良く村」建てる。あのときは、同村したいＰＬさんがいまして。そこが、キツイ発言が苦手だから。最初からなしの村でやりましょうって。

けどやっぱり毒は毒。もうちょい最初に様子見てしずかにスタートきれば、よかったなと後悔してますというより、情報欄をしっかり読んでればよかったというそれだけｗｗ

シュテが村の要に入っていたまでは読めたのに、そこを守りきれなかったのに自分の力のなさを感じました。

(-186) 9sec 2011/10/02(Sun) 14時半頃

【人】フィグネリア

>>-184 うそつき！もう騙されないんだから！

(188) 9sec 2011/10/02(Sun) 14時半頃

【人】キリル

>>-185　村人勝率　40.7％！！

ちょっと上がったんだ！！

(189) maysea 2011/10/02(Sun) 14時半頃

【独】キリル

>>188
にゃあ。

(-187) maysea 2011/10/02(Sun) 14時半頃

【独】しょたがきらび

>>189
狼勝率85%のくせに……(ぼそっ

(-188) luxx 2011/10/02(Sun) 14時半頃

【人】ユーリー

＞レイス>>-171
僕の最初の聞き方が悪かったかなあ。
なんだっけ、「明日も生きてると思ってるの？」だっけ？
その質問で、こっちの込めた意図が理解されると思ってた。
で、その後のレイスの返答を見てちぐはぐな印象で、
「タマゴが先かニワトリが先か」みたいになってね？　
と感じたんだよね。

＞フィグ>>-175
「負けたら責任おっかぶる」という考え方は好きじゃない。
それは、村に「戦犯を決めろ」って言ってるのと同じだし。
村が負けたのは、村側みんなの責任（っていう言い方も
あまり好きじゃないけど）と、狼が強かったから。

「お互いこうすればよかったよね」という話し合いは
有意義だと思うので、そういう話ならするよ！

(190) motonoris 2011/10/02(Sun) 14時半頃

【人】エレオノーラ

しかし、フィグともう少し頑張れば良かった。
でも、私のリディとキリルの二択でフィグと一緒にキリルを選択出来たかは微妙である

(191) WhiteDingo 2011/10/02(Sun) 14時半頃

【独】しょたがきらび

まぁ数字もだけど単純に面白いからまたやろーぜ。

(-189) luxx 2011/10/02(Sun) 14時半頃

【独】アリョール

狼85%はぱねぇな…。

(-190) lunas 2011/10/02(Sun) 14時半頃

【独】キリル

>>-188
いってないｗｗｗｗｗ
まだいってないｗｗ

81％くらいだから。

(-191) maysea 2011/10/02(Sun) 14時半頃

【独】エレオノーラ

>>-191
「まだ」いってない

(-192) WhiteDingo 2011/10/02(Sun) 14時半頃

【独】キリル

>>-189
うん。
楽しみにしてる。

(-193) maysea 2011/10/02(Sun) 14時半頃

【独】エレオノーラ

しかし、キリルのあの感情爆破は結局なんだったんですか

(-194) WhiteDingo 2011/10/02(Sun) 14時半頃

【独】キリル

>>-194
シュテと将棋指してたから、だろうなあ。
結局のところ。

思いっ切り狼感情だったんだと思う。

(-195) maysea 2011/10/02(Sun) 14時半頃

オリガは、めいしーさんは狼勝率の高い村側PL・・・メモメモ

ピカクロス 2011/10/02(Sun) 14時半頃

【独】エレオノーラ

あれは感情の結果、白視ではなく周囲に疑問を抱かせていたのでそれこそ将棋指し思考でもあるキリルがそんな無駄な手を指すのだろうか。と人間でも狼でも良く分からなかった。

キリル、人間でもあざとい感情アピしそうだなぁ、とは思ってた故。

狼感情ねぇ

(-196) WhiteDingo 2011/10/02(Sun) 14時半頃

【人】バレエ教師ベルナルト

ガーネットのあれは「狼で……黒を塗っているのに……　そんな…そんな綺麗な目で私を見るな！　私はお前の敵なんだぞ！」（ﾀﾞｯ　だと思ってました

昨日のあの流れ、ちょっとヒヤヒヤしたよ……ｗ

(192) zaggie 2011/10/02(Sun) 14時半頃

【独】キリル

ルビィのが一番近いかな。
シュテ大好きだから。

(-197) maysea 2011/10/02(Sun) 14時半頃

【独】バレエ教師ベルナルト

だいたい片付いたので掃除のターン！

ちょー適当に段ボールの中に荷物を入れたので、荷ほどきが大変な予感である。

(-198) zaggie 2011/10/02(Sun) 14時半頃

ベルナルトは、ガーネットをなでりこなでりこした

zaggie 2011/10/02(Sun) 14時半頃

ベルナルトは、そういや今日はチェコのガーネットのピアスをしているよ。ガーネットを思い出してｗ

zaggie 2011/10/02(Sun) 14時半頃

キリルは、ルビィに甘えた。

maysea 2011/10/02(Sun) 14時半頃

【人】ラビ

>>-174　らび
したよ、したよ！

(193) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 14時半頃

【独】フィグネリア

>>190 ユーリー　すがすがしい方ですね、貴方は。２ｄに胸を張って前衛に出てこられたときから、その誇りの高さを賞賛していました。戦犯という言葉は他に飛び火するかもしれないので、やめておきます。人に使うのは好みませんが、自分に使うなら好む方なんでついね。

狼陣営が強かったというのが、一番だとは思ってます。
この村はそんな弱い村じゃない。私が至らなくても、その至らなさを補ってくれる人たちがいた。

けれど、それでも負けたのは、狼陣営が仕掛けたものに「かかった」から。自分の敗北はきっちり自覚します。
私は狼と戦って敗北した。

うまくは言えませんが、決して卑屈な気持ちで言ってるのではないんですよ。ありがとうございます。
憎まれ役ぐらいは、やらせてくださいｗｗ

あと反省会は私もしたいですね。とても参考になる村だったから。

(-199) 9sec 2011/10/02(Sun) 14時半頃

【人】シュテファン

ランダム神が、渡してはいけない人に狼を渡してしまった、のだろうな。

(194) tagorin 2011/10/02(Sun) 14時半頃

【人】ラビ

>>161　シュテファン「「白飽和すると負けるよ」とか早めに聞きたかったな」
ごめんね。
そう考えてない人がどれぐらいいるのか、理解してなかったよ。

(195) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 14時半頃

【人】オリガ

>>-180フィグ
それに答えて何とか頑張ろうかと思ったんですが、あれが精いっぱいでしたorz

ふーむ、精進したい

(196) ピカクロス 2011/10/02(Sun) 14時半頃

【独】フィグネリア

あーあ、バラされてる。

狼強いひとが勝率なんてバラしたら、中身決め打ちで首狙われますよ？ｗｗ

(-200) 9sec 2011/10/02(Sun) 14時半頃

【人】シュテファン

今回こんなに「わからん」と「すごい」両極端な評価を受けたのは初めてだな。
自分と違うタイプの思考をきちんと追いたい。反省会は是非参加させてくれ。

(197) tagorin 2011/10/02(Sun) 14時半頃

【人】シュテファン

ラビ＞
いや、認識と予備準備不足だっただけだ。
今回は猛者が多いと知って自分のスタイルがどこまで通用するか、自分への挑戦みたいなものもあったし。
夜に色々思考やスタイルを追わせてもらいたい。

(198) tagorin 2011/10/02(Sun) 15時頃

【独】キリル

>>-200
まあ、今回も中身警戒上等でやってたよ。
村人の時も、毎回プレイスタイル変えるようにしてるし。

というか、私は仲間に恵まれてるんだよ。毎回。

(-201) maysea 2011/10/02(Sun) 15時頃

【人】ピカチューシャ

ピカピーカ？

(199) 伯爵 2011/10/02(Sun) 15時頃

【独】ピカチューシャ

ところで、WhiteDingoさんはどうして質問に答えてくれないの？

(-202) 伯爵 2011/10/02(Sun) 15時頃

【独】シュテファン

あ、誤解招く。ラビを知ればユーリー、ヴァレリーが解る気がするから、先に思考を追うという意味ね。

(-203) tagorin 2011/10/02(Sun) 15時頃

【人】ピカチューシャ

ピッピカチュー？

(200) 伯爵 2011/10/02(Sun) 15時頃

【独】ピカチューシャ

【独】エレオノーラ
引退賭けて、というか引退と引き換えに、だな。
それぐらい私はこの村で本気で村に貢献するつもりでいる。
(-164) 2011/09/27(Tue) 00時頃

と言う覚悟を独り言で言ってるけど、WhiteDingoさんの村に本気で貢献する覚悟ってその程度だったの？

(-204) 伯爵 2011/10/02(Sun) 15時頃

【人】ラビ

シュテファンは、4日目最後（遺言考えてるとき）にはなんとか言ってる内容は理解できるようになってたんだけど、
詩的な言葉が多い割りに、カーストを強化するような印象操作的なことを言ったり、
比喩表現でない平素な文では、わざと読解しにくくしているように見えちゃったんだよなあ。

あと、「勝手に勝ってる」の言葉通り、自分で狼かどうかの確認しないとは思ってなかった。
そうは言っても、自分の目でも狼かどうか確認するだろうと。

(201) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 15時頃

【独】フィグネリア

>>-201 キリル　うっかり透けたときに、警戒したんですけどね。貴方の狼のやり方知ってて、それでも負けたというのがｗｗ完敗です。

１個だけギリギリで気づいたのが。
私から白とったあとユリ狩ＣＯ後、シュテ黒視にさくっと行ってる。あれでキリルの目を信じた私が引きずられてシュテ黒の可能性を考えたのを思い出し。ああ、これか、と。

(-205) 9sec 2011/10/02(Sun) 15時頃

【人】ピカチューシャ

ピカー？

(202) 伯爵 2011/10/02(Sun) 15時頃

【独】ピカチューシャ

引退するつもりで、長期を長期休業するつもりで、本気で村を開催してそれがあの招待メールなの？　何の説明も無しの。

(-206) 伯爵 2011/10/02(Sun) 15時頃

【独】フィグネリア

またたとえ話なんですが。

目を合わせた相手が、ふっと右を向いたので思わず見てしまったとか。

そういう感じでしたねｗｗｗ

(-207) 9sec 2011/10/02(Sun) 15時頃

【人】ラビ

>>-203　シュテファン
大丈夫、そこは分かってる。
シュテファンだけでなく、リディヤも知らなかったみたいだし、
エレオノーラも初回統一占いで疑い合いの場を避ける動きしてたし、
もっと早く警鐘を鳴らすべきだったなあ。
ってのは、ボクの反省点でもあるので「ごめんね」な感じ。

(203) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 15時頃

【独】キリル

>>-205
あれね。
シュテの発言読んでから出かけて、仕事中に思い出して、「え？シュテ黒くね？なんでいきなりそんな目線？」みたいに妄想が膨らんで、帰ったらフィグが頑張ってて、空気読まずに疑惑そのまま出してみた、だけ。

全く他意はなかった。

(-208) maysea 2011/10/02(Sun) 15時頃

【人】フィグネリア

>>191 エレオ　なにしろ、狼がわからなかった。目星がついてれば吊りにいってたんだけどね。そこはベルにきっちり抑えられたと思う。シュテを吊らなかったとき、最終日にシュテを吊って負ける未来が見えた。

(204) 9sec 2011/10/02(Sun) 15時頃

【独】フィグネリア

>>-208 キリル　あれ誘導じゃなかったのかｗｗｗｗ

綺麗にかかったなぁと感心してたのにｗｗｗ

(-209) 9sec 2011/10/02(Sun) 15時頃

【独】キリル

>>-209
誘導だったら「そんな目で私を見るなぁあああ！」にはなってないよ。

(-210) maysea 2011/10/02(Sun) 15時頃

【独】レイス

>>190 ユリ
理解した

ユーリは「自分が襲撃されない事知ってるんじゃない？」という疑惑を持って質問してる（＋村人にロックしてることから俺の推理は間違っている事を知っている）

俺は自分が真と知ってるから「襲撃されないかも知れない」「襲撃される立場でない（偽もしくは狼）」という”思考がそもそもない”ので答えようがない

こう言うすれ違い方か…！

鶏が先か卵が先かやなｗ

どっちかが歩み寄ってユリがレイス人間（or真）を考えて質問するか、俺がユリを「人間だから見極めてくるつもりなんだ」ってのを全面に考えてれば恐らく違う。。。はずだ。

(-211) tsukuba 2011/10/02(Sun) 15時頃

【独】レイス

残念な事にフィグ以上にユーリをいらだたせたのは間違いなく俺である（・ｖ・）

俺はまぁぴかちゅーは別としていらいらするのはなかったなー。
どうしたら伝わるか、どうやったらいいかをずっと墓下でも考えてた気がする

次に生かせるといいのぅ。

(-212) tsukuba 2011/10/02(Sun) 15時頃

【人】ユーリー

＞レイス
あと、どこかでも言ったけど、レイスは僕の第一印象を
引き摺って、白黒どちらでも解釈できることを
黒と捉えまくっているように見えたんだよね……。
最後に迷っているのが見えたときは、「あれ真？」
「あれ懐柔？」っていうのがイーブンになってた。

(205) motonoris 2011/10/02(Sun) 15時頃

【独】レイス

>-183

ああああぁあ。師匠って普通にめいしーさん呼んでるのかと思ってたよ…！！！ｗ

初回襲撃で抜かれる真が師匠とかでいいのかｗ
そしてIMEに死傷とか変換された

IME…orz

(-213) tsukuba 2011/10/02(Sun) 15時半頃

【独】フィグネリア

ぼちぼちログをさかのぼってると・・ラビからメッセがあった！

>>119 ラビ　ここは了解です。あのときは「感情と他を分離してほしい」というのに答えてもらえたので、ラビがそれができるひと、というのを理解した。
ただ、周りの雰囲気的にまずかったと思い、そのまま２ｄ混乱期に入って、ラビがもしかしたら感情でぶつかっただけの可能性を妄想して、あの文章落としてるところがあります。失礼しました。説明感謝します。

>>124 あれ、私からしたら「なぜラビここで突っ込んでくるのー！」だったんですよｗｗｗｗｗｗｗｗあそこもっとラビと話せば４ｄあんなあげ方しなくてもラビと組めたかもしれないな・・・
とにかく、ロランがいなくなった事から、村のリードをラビにとってもらいたかったんですよ。

ラビについては序盤はかなり読み違えてます。失礼しました。

(-214) 9sec 2011/10/02(Sun) 15時半頃

【独】レイス

>>205
あー、どっかで言ったけど引きずってるんじゃなくて回り込まれるのが怖かったんよな

思考違う人って一回村って思っちゃうと俺自分を修正できんのよ。
だから最初から警戒してる

ユーリが例えば「俺を黒いと思うなら吊りたいとか思う？」って聞いたら「いや。怖いから占いたいけど狼だと思うから吊るとは”まだ”思ってない」って答えたと思う

あくまで俺の占いはわからないところ、に色をつけるのが主目的なので
村の意思も尊重して選定されてたのはそういう意味。

後独断で自由占うタイプでもないので好き勝手に言っていたのはある。

(-215) tsukuba 2011/10/02(Sun) 15時半頃

【独】フィグネリア

>>-210 要するにシュテに対して後ろめたかっただけか！！！

すっきり

(-216) 9sec 2011/10/02(Sun) 15時半頃

【独】フィグネリア

どうしたら伝わるか・・・か。

なんというかこう・・・・私、この村で何をやってればよかったんだろう、から入りたい気分ですが！

(-217) 9sec 2011/10/02(Sun) 15時半頃

【人】ラビ

フィグは、ぶつかり合いを嫌がる人に遠慮しちゃって、
ぶつかるのを避けようと我慢し、
そのせいで、いざ質問するときに、通常より強い出力で疑いが噴出し、
それを見た周りがフィグを止めて、
っていう悪循環に陥ってたのかなあ？

自責の念が強い傾向もあって、うわああああな感じ？

(206) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 15時半頃

【人】ロラン

怠け者の霊ですみませんでした

真占を狩人に教えたりする役目は多分俺がすべきだったんだろうな。
あとヴァレ大丈夫だよもキリル見直せよも、俺が村から離れすぎててダメだったね。

(207) abiko 2011/10/02(Sun) 15時半頃

【人】バレエ教師ベルナルト

フィグ>>ｰ216が可愛いｗ

僕はそろそろ引っ越しの車が来るからここで一旦ごきげんよう、なんだぜ。

新居でネット出来るようにＷｉ－ｆｉ買ってあるけど、ちゃんと来れるかどうかイマイチ自信がない……
が、夜にはネカフェなりなんなりでまた来ようと思う。鳩？　ロートルなわしが鳩でそこまで考察できるわけがない（ｷﾘｯ

(208) zaggie 2011/10/02(Sun) 15時半頃

【独】キリル

>>-216
うん。
本気で「フィグなんで死んでないの？」の思考に見えたから。

フィグじゃなくて私って返ってきた時に、そんなとこに黒塗りにいったのが、ね。

(-218) maysea 2011/10/02(Sun) 15時半頃

【人】バレエ教師ベルナルト

あとユーリーは僕の旦那様になって。
僕の嫁がラビだから。[...は都合の良い事を真顔で語った]

(209) zaggie 2011/10/02(Sun) 15時半頃

【独】レイス

フィグは伝え方から何から村だったのでいいんじゃないかなー…動きで言えば素直すぎたために、その白視を利用された、かな。

ユーリが起こした警鐘が響いてればキリルに目を向けられたかも。
ただユリ黒キリル白で動いていた分難しい。

村としては十分合格点だったと思うけどなぁ
吊りからは遠く、ラビ白視とか確実に白は当ててたし。

何をすれば良かったか、なら。
護衛誘導ぐらい？　ラビガチ白視ならあの発言の後に守ってよ！　ぐらいフィグのキャラなら言うの有だったかもしれない
それでフィグ自身がしんでもラビ白残るし

ラビ狼だったら怖いけどねｗ

(-219) tsukuba 2011/10/02(Sun) 15時半頃

【人】シュテファン

よく前衛を取りに行ったりするのだが、その時は「視野が広くて考察も頷ける、狼だったら恐い人物」評価を受けるのだよな。
で、大体体調を崩してストレスフルになる。

今回楽だったのは、他人に推理丸投げするスタイルが自分に合っているからだと気付いた。前衛で考察しないといけない場面も多い、というのは理解できたな。
狼の方が意図的に考察分量増やすこと多いから、狼慣れなかったのはそれか、と。

話してる内容は、別に意図して詩的表現を使ってるわけでは無いのだがなー…なんか１０の疑惑を１２０くらいに受け止められる場面が多くて、言葉の壁を感じた。

(210) tagorin 2011/10/02(Sun) 15時半頃

【独】レイス

(-242) maysea 2011/10/02(Sun) 17時半頃

シュテファンは、クロームは元々入っていたらしいが設定がよくわからない←

(226) tagorin 2011/10/02(Sun) 20時頃

【独】キリル

ラビは、輪の構造から外す事で、推理が届きにくくしようとしたのだけど、フィグが一気に中心に据えてきたんだよね。
狩削りもあったけど、ここ残してもダメだわ喰い。
護衛されてるとか、全然考えなかったな。
抜くのが必然だったカンジ。

(-280) maysea 2011/10/02(Sun) 20時頃

【独】キリル

>>226
白視を取るんじゃなくて、疑えなくする、ってカンジ、かな。

>>252
うん、確かに中途にはなってたね。

私は、ロラン襲撃を予想してなくて、吊るかどうかの時に詰めるんだな、って思ってたから、気にならなかったんだよ。

(-310) maysea 2011/10/02(Sun) 21時頃

【人】ラビ

(259) tagorin 2011/10/02(Sun) 21時頃

【人】オリガ

わー狼様たちが怖い話してるーぶるぶる。

(260) ピカクロス 2011/10/02(Sun) 21時頃

どみにかは、オリガに相づちを打った。

masao 2011/10/02(Sun) 21時頃

【独】オリガ

そういえばめいしーさんやさんきゆうさんとは同村したことあるけどたごりんさんとは今回が初めてだった。

いやーみないでーふるふる。
私は狼が苦手なのよー！

(-312) ピカクロス 2011/10/02(Sun) 21時頃

【人】シュテファン

オリガ嬢＞私とキリル嬢の「理論」が琴線に触れたようだね。まぁ何か聞きたかったらエピ中に質問でも。多分どちらかが「将棋」「おｋ」みたいに応えると思うよ。

(261) tagorin 2011/10/02(Sun) 21時頃

【独】シュテファン

今回確かに「すごいことやっちゃった」感はあるが、負けてるしリディヤいなかったら成立しないし、あまり偉そうなことは言えないんだけどな。

(-313) tagorin 2011/10/02(Sun) 21時頃

キリルは、「将棋」「おｋ」ｗｗｗｗｗ

maysea 2011/10/02(Sun) 21時頃

【独】ロラン

>>-311
いや、なんかシュテの俺の扱い(ロランいなくなるとなんたらとか)って、あれなんだったのかな、って。
あれだけどうにも扱いかねてて、少なくともシュテの最初のユーリー評に対するつっこみ以外に俺がシュテに対してまともな事を言った自覚はなかったので。

あれだけちょっとよくわからなかった。

(-314) abiko 2011/10/02(Sun) 21時頃

【人】ラビ

エレオノーラが立候補したときに、
シュテは、「まあ、それも悪くない（ベストではなくベターみたいなニュアンス？）」っぽい意見だったような記憶。

それで、シュテがエレを占いたくないっぽい意志があったのが記憶から抜けてたのかな？

(262) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 21時半頃

【赤】キリル

>>-314
ロランが居なくなったからラクだった。

私が疑われてたとかは関係無く。
パワーバランス的な意味でね。

(*13) maysea 2011/10/02(Sun) 21時半頃

【人】キリル

しかし、皆、そんなにピカ占いたくなかったの？

赤視点、ピカが確白になってたらきっつかったな……。

(263) maysea 2011/10/02(Sun) 21時半頃

【人】ラビ

見てきた。

シュテファン>>1:274「悪くないと考え同意した」だね。

多分、最初に「ノーラ嬢の立場ではそれがベスト」ってあったから、肯定的ニュアンスと「ベスト」って単語が印象に残ってしまったんだと思う。

(264) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 21時半頃

【人】オリガ

今回の村で４０%ぐらいはなんとなく理解できたかなぁという印象。
ちょっと分からないというか言語化が出来てない所だと、シュテが地上に降り立ったという事をガーネットが赤で言ってたけどそれってどういうこと？って感じですかね。

(265) ピカクロス 2011/10/02(Sun) 21時半頃

【人】キリル

ラビ>>262
これ>>1:222は強いよ。

(266) maysea 2011/10/02(Sun) 21時半頃

【人】オリガ

>>263
主にエレオが猛威を振るうという意味でですかね？

灰の力関係と言うか、盤面を整えるは理解できたかな。なんとなく。

(267) ピカクロス 2011/10/02(Sun) 21時半頃

【人】シュテファン

>>-314えーと、キリル嬢との「将棋」や「SG潰し」に通じる話なのだが。

・シュテ視点ユリベルが狼に見えた（ヴァレリーも狼の可能性があった）
・でもロランはユリベルを白いという
・シュテはリディヤキリルをきちんと見ていない自覚がある
・ロランが生きていると「ずばり！」なリディヤキリル黒考察を上げてくれるかもしれない
　ついでにユリベルが両白の場合「そこは白いから吊らないで」と言って「村が思考を吟味する機会」を与えてくれる可能性がある
・ユーリーベルナルトの見極めのタイミングが来たとき「どっちも黒だろｊｋ」で村の思考が停止することを恐れた
・「フラットな視線」で「ユリベルの考察」を出してくれそうだったのがロランだった

伝わり難いだろうけど、こういう思考。ユリベル２択になった時の検算としてロランを残したかった、と言えば伝わるかな。

(268) tagorin 2011/10/02(Sun) 21時半頃

【独】キリル

>>265
主観での疑いが入ったんだよ。
リディヤに対して、だった筈。

(-315) maysea 2011/10/02(Sun) 21時半頃

オリガは、あ>>268がとってもわかりやすかった

ピカクロス 2011/10/02(Sun) 21時半頃

【独】シュテファン

正確には「ベルナルト狼！」ではないのだけど私の中では「白くないから、他の人が白いから、相対的に黒く見える」みたいな位置にいた。
それをリセットしたかった。

(-316) tagorin 2011/10/02(Sun) 21時半頃

【独】ラビ

>>263
自分以外、全員ピカの村でゲームが成り立つか？
ボクの考えは、それが全て。

(-317) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 21時半頃

【独】キリル

>>268
「均して」たんだよね。
ロランの視点を使って。

これで、私がリディヤシュテごと引きずり降ろされてる。

(-318) maysea 2011/10/02(Sun) 21時半頃

【人】オリガ

>>-315
あっ、なるほど。だからシュテの見てる所が広くなくなったなーって印象がしたんだ。

なるほどなぁ、シュテのスタイルをやる場合主観的な疑いとかが入るとやりにくいんだろうなぁ。

(269) ピカクロス 2011/10/02(Sun) 21時半頃

【独】ロラン

>>268
>ロランが生きていると「ずばり！」なリディヤキリル黒考察を上げてくれるかもしれない
>「フラットな視線」で「ユリベルの考察」を出してくれそうだったのがロランだった

俺に対する評価がどうしてこうなるのか不思議だったんだが、要はユリベルへの色を自分と真逆に見てたから……という事なんか？

(-319) abiko 2011/10/02(Sun) 21時半頃

【人】ラビ

>>266　キリク
うん。すっごく強いね。
だからこそ、立候補に対してシュテが、もっと難色を示すというか苦渋の決断っぽいものを期待してたんだと思う。

そして、印象が上書きされると精査するまで気付けなかったりするボクの残念メモリー。

(270) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 21時半頃

【人】シュテファン

>>269
前衛の時には「疑惑10％」でも「疑惑80％」出力くらいにして出すことはあるぞ。その方が村に影響力を与えやすいから。
けど今回はそれやらなかった。そして楽だった。

>>268
あーあー…
俺がユリベルで狩人狼2択に思った経緯とかもうちょい残してその上でシュテに話しかけれたらなー

くそうやっぱ2日目までじゃ伝えきれない
能力者って真贋見られるのに発言残んないよね。それもシュテが言ってたけど答え合わせ出来る題材が前にあったのにって感じだ（もだもだ）

(-321) tsukuba 2011/10/02(Sun) 21時半頃

【独】シュテファン

黒要素じゃないってのにｗｗｗただフィルターを言語化しただけのつもりだったんにｗｗｗｗｗｗ>>280

(-322) tagorin 2011/10/02(Sun) 21時半頃

【独】レイス

あれ

ベルは別にコアズレは黒要素じゃなかったような
ベルはこう言う反応するんだ、が確立されるまでが黒かったってだけで。

(-323) tsukuba 2011/10/02(Sun) 21時半頃

シュテファンは、離れる。

tagorin 2011/10/02(Sun) 21時半頃

【人】バレエ教師ベルナルト

まあ僕みたいに「夜行性村」という僕自身のコアタイム（仮AM２時　本決定AM３時）にあわせた村を作るほど　コアずれについてどうこう言われるのがいやなタイプもそういないと思うが…

＞ラビ
狼ベルはわかってたのよ。裏がないことは。狼だから。

でも村人ベルが「そんなのなっとくできないよ！」ってあらぶってたから…てへ。ごめん。

(281) zaggie 2011/10/02(Sun) 21時半頃

【人】バレエ教師ベルナルト

>>-322　黒要素とは言わないが占吊にかける要素でしょ。　それは僕には似たようなものだよ。

(282) zaggie 2011/10/02(Sun) 21時半頃

【人】バレエ教師ベルナルト

いやいいけど。またね。

(283) zaggie 2011/10/02(Sun) 21時半頃

【人】ラビ

そういえば、シュテファンって、

ボクが白飽和の危険性について話したあと、
「ラビの価値観に基づいて考えれば、ラビ視点ユーリーが白く見えるのがわかる」
とかコメントしてたのに、
ボクが死んだ翌日は、ユーリー狼だろJK　みたいな感じになってたのは、なぜ？

ボクの価値観を消化しきれてなくて、ユーリー白にもピンとこなかった感じ？

(284) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 22時頃

ラビは、ベルナルトにそっと抱きついた。　ぴとっ

さんきゆう 2011/10/02(Sun) 22時頃

【独】レイス

>>284
単純にベル黒がシュテの中で消失してユリ黒に走っただけじゃない？
ヴァレ黒もかなり見てたっぽいので。

実際はどうだったんやろ
俺墓に入るとまともに読まんしな（帰れ

(-324) tsukuba 2011/10/02(Sun) 22時頃

【人】ユーリー

序盤の質疑で実力を見たりとか性格の分析は僕自身もよくやるけど、
あまり表では発言しない方がいいんじゃないかなあ。

という結論になりました。
ところでiPadのことはなんて言うんですか。板？

(285) motonoris 2011/10/02(Sun) 22時頃

キリルは、にゃあ。

maysea 2011/10/02(Sun) 22時頃

【人】バレエ教師ベルナルト

コアずれについてどうこう言われるのって好きじゃないんだよねー。ごめんね空気悪くして。
でも、そうはっきり言う人には僕も主張しないと、正体が何であれ不利になるので。

>>256　「ローラー１手浮かせるほど襲撃したかったのか」ってシュテが言ってたから、「へー。シュテの中ではローラーが基本なんだ」と思ったんだよね。

狼だから曲げてたわけではないよ。

(286) zaggie 2011/10/02(Sun) 22時頃

ベルナルトは、ラビをじっと見つめた。

zaggie 2011/10/02(Sun) 22時頃

【人】バレエ教師ベルナルト

>>285
激しく同意。

(287) zaggie 2011/10/02(Sun) 22時頃

ベルナルトは、ラビはかわいいにゃー（げへへ）

zaggie 2011/10/02(Sun) 22時頃

【独】レイス

>>285
俺はプロファイルっぽいことは一切してないのだが、たまにこれこれこうしててこうだよねー
みたいな拾い方すると盛大に警戒されるな

人間多少すれ違うくらいでちょうどいいのかもしれん。

Ipadかぁ。
…板？
むしろ電子版…いや伝わらんなそれは…。鳩のでっかいバージョンなので鷹とか鷲とか（ｒｙ

(-325) tsukuba 2011/10/02(Sun) 22時頃

【人】ラビ

>>286　ベルナルト
ああ、そこは、狼視点、ローラーで一手稼げる可能性を切り捨てて襲ってきた。
村側は決め打ちしたいなら、狼側はローラーしたいだろう。的な考えっぽくみえた。

ボク個人は、ローラーの可能性低いとみて、襲ってきただけだろうなあ。
シュテの想定なんか変だなあ。とは思ったけど、ローラー派には見えなかったなあ。

その違和感を狼ゆえの嘘なのか、村側ゆえの襲撃想定の甘さなのか、突き詰めてはいなかったけど。

(288) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 22時頃

ロランは、林檎板…？>iPad

abiko 2011/10/02(Sun) 22時頃

ラビは、ベルナルトを見上げて、はにかんだ。　

さんきゆう 2011/10/02(Sun) 22時頃

【人】ユーリー

＞ベルナルト
お久しぶりです。随分前にご一緒したきりだったのに、
覚えていただけていて嬉しいです。次こそは。

＞レイス
僕は鷹を飼っていたのか……。そう思うとカッコイイな。

(289) motonoris 2011/10/02(Sun) 22時頃

【人】ラビ

iPad は、伝書鳩の代わりで、平べったいのだから、えーと、
『伝書マンボウ？』

(290) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 22時頃

【人】ユーリー

＞ロラ
林檎板っていうのがどういうモノなのかはともかく、
そういえば通じるかもしれない。

＞ラビ
伝書マンボウが機能するように見えないｗｗ

(291) motonoris 2011/10/02(Sun) 22時頃

【独】レイス

伝書ｗｗｗマンボウｗｗｗ
酷いマンボウｗｗｗｗネットの海を泳いでくるんですねｗｗｗ

ごめんツボった

＞鷹
ひらぺたい鳥と言われてばさーっと翼広げるのしか思えなかったんだ
もとさんならきっと乗れるよ！（想像と創造的な意味で）

(-326) tsukuba 2011/10/02(Sun) 22時頃

【独】エレオノーラ

しかし、死んだユリのキャラチップが凄いドヤ顔に見える件。

(-327) WhiteDingo 2011/10/02(Sun) 22時頃

【人】バレエ教師ベルナルト

>>289
その節はどうもでした！　覚えてるよ～当たり前じゃないか。
今度はきっと、僕が村陣営でもとさんが狼陣営だと思います（キリッ

吊ってはいけない。

(292) zaggie 2011/10/02(Sun) 22時頃

【人】ラビ

>>291　ユーリー
村はきっと海の中
村人は全員魚人

(293) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 22時頃

【人】バレエ教師ベルナルト

伝書マンボウ…　マンボウに書いて泳がせるのか…

なんだかロマンチックだね。

(294) zaggie 2011/10/02(Sun) 22時頃

ベルナルトは、ラビに手相を見せてくれといって手を握ったりしている。古典的だ。

zaggie 2011/10/02(Sun) 22時頃

【人】ラビ

きっとマンボウなら、空も飛べるよね。

(295) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 22時頃

【人】バレエ教師ベルナルト

ユーリーの顔が好きだなー。
エレオノーラは腐女子に見える。

ちょっと前の話になるけど、最終日のガーネット、「わ、私はやっぱりシュテが狼に見えないの！　リディヤ！　あなたでしょう！？　みんなもリディヤに合わせて～！」というルートもあったなーと思いました。

僕が無理やりシュテ吊りにもってってもうしわけなかった。

(296) zaggie 2011/10/02(Sun) 22時頃

【人】ロラン

>>エレオ

ユーリーの墓アイコンはどや顔に見えるし、
俺の墓アイコンは口をすぼめて拗ねてるように見えるし、
ヴァレリーの墓アイコンは「こっちみんなwwww」と言いたくなる。

(297) abiko 2011/10/02(Sun) 22時頃

【独】シュテファン

ざぎさん>>282んあー、納得。理解した。

ラビ>>284生きてる灰の中で単純に自分の視野で黒いと見えた人がやっぱりユーリーだったとかそんな。

もとさん>>285気を付けてるつもりが、出てたんだな…「つもり」だからタチが悪いのか。理解。
なんかロランの言葉が面白くてそれ引用したら悪意あるように見えたんだな。納得した。

(-328) tagorin 2011/10/02(Sun) 22時頃

【独】エレオノーラ

エレオノーラが腐女子っぽいは同意。

(-329) WhiteDingo 2011/10/02(Sun) 22時頃

【独】シュテファン

リアルを大事にしたことを責められたように感じ、あまつさえそれで序列が生まれているような発言に怒りが湧いた。

で、納得した。

(-330) tagorin 2011/10/02(Sun) 22時頃

【独】レイス

んーリディヤは最初から最後まで村だった気がするのだが…推理はあわんかったが、動きとか、ブレ方とか、全部。

あの微妙なブレ方は狼じゃ難しいかなあと思った記憶…があるなぁ。
推理が合わないと中々白視は難しいんだろうか。

自分の位置に関してまず感想から出るのは狼っぽくない。

(-331) tsukuba 2011/10/02(Sun) 22時半頃

【人】ラビ

>>296　ベルナルト
そっちの方が、墓下からキリクをもう少し白くみたかも。
ベルナルトが、狼はシュテファンだろ、何言ってんだ！的に暴れて。

あと、ヴァレ狼視とはいえ、最悪２狼生存なんだから、ベルナルトからは、もう少し血反吐はくっぽい濃い考察でると思ってたのに。

そのあたり含め、なんか、省エネだったかんじ？

(298) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 22時半頃

【独】バレエ教師ベルナルト

>>-329
最近はどんなカップルが熱いですか

(-332) zaggie 2011/10/02(Sun) 22時半頃

【人】ユーリー

＞エレオ
ドヤアァ！　なんか邪悪なオーラがあって気に入っている。
そしてエレオは腐女子に見える同意。
墓と地上でアイコンの印象が全然違って面白い。

＞ベルナルト
多分、村負けはあの村以来なんですよね。
悔しくて仕方ないので、次は勝ちます。

＞シュテ
「お前は4dまでに●▼」とか言っておきながら……。
この言葉だけは絶対に忘れない。

(299) motonoris 2011/10/02(Sun) 22時半頃

【独】エレオノーラ

>>-332 ベル
フィグ×キリルも良いけど
ベルラビも捨てがたいよね。
そして実はシュテ×キリルも有りだと思ってる。

こうですか？　分かりません。

(-333) WhiteDingo 2011/10/02(Sun) 22時半頃

【独】シュテファン

>>299
　思　い　出　し　た　。←忘れてた

あー、なんか怒りの発端がようやく理解できました。上から目線ぷぎゃーだな…ごめんなさい。

そういえば進行中何度も言われてたけど、それがユーリーにとって「本当に怒りに触れること」だという実感がずっと伴わなかった。（終盤とかは「まぁ私のスタイルは反感生むよな」くらいでした）ようやく苛立ちを理解しました。すみませんでした。

(-334) tagorin 2011/10/02(Sun) 22時半頃

【人】バレエ教師ベルナルト

(-342) tagorin 2011/10/02(Sun) 23時頃

【人】ラビ

＞エレオノーラ
んー、正直、場の均衡作ったことで、適度な疑い合いの場がなくなっちゃって、
疑いや擁護などのベクトルも見え難くなり、
場の停滞に陥ったと思ってるんだよね。

あと、占いで折角白確を作ったのに、白確としての戦力にならないのは、占いが勿体無いレベル。
決定出しとかの纏め役って意味じゃなくて、単なる確白として質問や適度な意見出しとかの発言がなかった点ね。

ボクとしては、なし崩しで自由占いになるのも期待して足し、正直、やめて欲しかった。

最後のは完全にボクの好みが大きいけど、上２つは純粋に戦略的に。

(307) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 23時頃

ベルナルトは、ラビに同意した。

zaggie 2011/10/02(Sun) 23時頃

【独】バレエ教師ベルナルト

というかさっきログ読んでて思ったんだけど、村人の時は自分で白黒わかりたい　という気持ちよくわかる

(-343) zaggie 2011/10/02(Sun) 23時頃

キリルは、やほー。ルビィー　ﾉｼ

maysea 2011/10/02(Sun) 23時頃

ベルナルトは、ネカフェに来てるんだけど、ね　む　い・・・・・

zaggie 2011/10/02(Sun) 23時頃

ベルナルトは、キリルを襲う振りをした。

zaggie 2011/10/02(Sun) 23時頃

【人】ユーリー

＞シュテ
シュテっつーかたごりんとは今後もいろいろ
あるだろうから、言っておくとだな。

「お前は●▼」って言われたときに、僕の瞬発的な感想は
「なめてんのか」だったんだよね。
でもコトを荒立てたくなかったし、ひと呼吸置いて
「それはすみません」とお茶を濁したワケだ。

そしたら「お前が草食系だって分かった」とか、
「仲間狼の想定が出てこないのはオカシイ」とか
的外れなプロファイリング（笑）が出てきたので、
ブチ切れた、というのが真相。

お前のやってたプロファイリングも盤面整理も、
どっちも今回は大間違いだっただろ。
スタイルを変える必要は無いし、俺TUEEEは大いに結構だけど、
その驕りは捨てた方がいいんじゃないか。
……と思いながら見てた。

(308) motonoris 2011/10/02(Sun) 23時頃

シュテファンは、もうちょっとでログ読み終わるがログ長いな…

tagorin 2011/10/02(Sun) 23時頃

【人】ユーリー

＞シュテ
別に怒ってるワケじゃないから、誤解しないでね。
最後の段落は提案。

「驕ってんじゃねーぞ！」
じゃなくて
「驕りは捨てろ。そうすればお前はもっと強くなれる」
だと思っていただければ。

(309) motonoris 2011/10/02(Sun) 23時頃

キリルは、ルビィ、食べちゃダメだよｗ

maysea 2011/10/02(Sun) 23時頃

ベルナルトは、おばけだぞー　といおうとして、自分がおばけだったことを思い出した

zaggie 2011/10/02(Sun) 23時頃

【人】ユーリー

ついでに
「驕りは捨てろ。そうすればお前はもっと強くなれる」
は今朝方自分に何度も言い聞かせた。もっと強くなるぜ。

(310) motonoris 2011/10/02(Sun) 23時頃

【独】キリル

少しだけ。

RPなんだろうけど、私は「お前」という呼び方が、ちょっと苦手だった。

それだけ。

私は呼ばれた事ないけどね。

(-344) maysea 2011/10/02(Sun) 23時頃

【独】シュテファン

もとさん
>>308
多分私は、その時の返答に「不愉快だからやめて欲しい」と本音が欲しかった。ユーリーがことを荒立てたくないという気持ちは発言の節々から解っていたつもり。

>>309はOK、受け取っておくよ。

(-345) tagorin 2011/10/02(Sun) 23時頃

ラビは、ベルナルトにそっと触れてみた。

さんきゆう 2011/10/02(Sun) 23時半頃

【人】エレオノーラ

>>307 ラビ
正直、私自身は確白は得意ではないからね。
まあ、ならなんで、になるんだけど、其所は場の都合を優先させたからね。ただ正直、私の確白化であそこまで疑いとか擁護のベクトルが薄くなるとはあまり思ってなかったのもある。
そんなにキーパーソン的な風に自分を捉えてなかったし。

(311) WhiteDingo 2011/10/02(Sun) 23時半頃

【独】シュテファン

読了。

個人的敗因：喉調節の甘さによる個人考察不足＆今回ちっとも議事読みこんで無かった

議事読みこんだところでベルナルト補足できる自信ねーけどな

(-346) tagorin 2011/10/02(Sun) 23時半頃

【人】シュテファン

この編成灰が広いな。

(312) tagorin 2011/10/02(Sun) 23時半頃

【独】キリル

よし、私も次にルビィと同村した時に、吊る方法考えとこう。
怖いよルビィ怖いよ。

(-347) maysea 2011/10/02(Sun) 23時半頃

【人】シュテファン

私が格好のSGだったかね。吊られないように防御を高めておくとか？
村人が全員言いがかりつけられないレベルに白くなっておく、とか序盤に占いで補足する、とかかな。

あとはヴァレリーを生かす環境もきちんと確保する必要性、とか。今回確定情報があまり出なかったから、考察しにくかったのだろうか？
ラビ評「場が動いて考察できるタイプだったか」がちょっと解らない。

(313) tagorin 2011/10/02(Sun) 23時半頃

【独】ラビ

>>311エレオノーラ
立ち位置の認識の違いは了解。

でも、ミスリード恐れて（でいいのかな？）、あそこまで黙り込むのも、正直なんだかなあ。ってのが素直な感想。

勝敗は確かに大事ではあるけど、ゲームなんだから、失敗を恐れて黙り込むよりは、
結果として間違ってても、全力で村の推理を助けるような動きが欲しかった。

プレイスタイルというか好みの問題なので、押し付ける気はないけどね。
一つの意見として。

(-348) さんきゆう 2011/10/02(Sun) 23時半頃

【人】ユーリー

＞シュテ
うむ。融通がきかなくてすまん。

(314) motonoris 2011/10/02(Sun) 23時半頃

【独】レイス

眠さに寝かけてたわー。
お疲れ様でしたー。村側PLつくばさんだよー。
主催に結構ぎりぎり飛び込みでしたが狼がみつからなくて楽しかったでｓ

初回に護衛取れない占い師でしたが、動きとしてはそれなりに出来ていた、つもり
ただ反省点も多かったので次は護衛取れるか襲撃されない占い師を狙おう…いや偽っぽくすると言う意味ではなく（そんな力の抜き方が出来ないので）

(-349) tsukuba 2011/10/02(Sun) 23時半頃

【人】シュテファン

>>314こちらこそ頑固なもので。

(315) tagorin 2011/10/02(Sun) 23時半頃

【独】シュテファン

ノーラの中の人は前世でも「うわー確定白やりずれー」にはなっていたので、まぁ。
今回は傍観者に徹したのだろうな、という感じ。

(-350) tagorin 2011/10/02(Sun) 23時半頃

【独】レイス

もとさんは熱いなぁと思う事が多々。
俺は●▼と言われると多分、やばいその辺の位置か。じゃどう動くかなー、と思って動いてしまうので腹立つ以前に冷静になって位置復帰目指すからな…。

ちなみに上から目線ってのも相手は割と気づかないもんである
僕も多分上から目線に取られる事は多い。
残念な事に自己顕示欲が強いんだろうな、と自己分析。メンタルそんなに強くないんだけどまぁ、戦歴ある分意地が先行してます。

不快に思う方がいたら遠慮なく言ってくださいなー。
俺はこうしたらいいんじゃああしたらいいんじゃって考えるのが好きなのでエピではずっと喋ってる

(-351) tsukuba 2011/10/02(Sun) 23時半頃

【人】ラビ

>>313　シュテファン
ヴァレリーは、5日目、自分が吊られる日になって、周りから質問とかうけ、やっと喋り出したような感じだったからさ。
で、村人は、変に隠し事をせずに喋ってさえいれば、どこかしら白くなってくと思うんだ。
間違ってたり変なことを言ってたとしても、そこに突っ込み入って、その反応から白い部分見えたり。

まあ、アピ臭いと思って口にしなかった。ってのをいかに取り除くかってのが重要だった気がするから、
なにか盛大に話がずれてしまった気がする。

(316) さんきゆう 2011/10/03(Mon) 00時頃

【人】シュテファン

私も占い師は苦手なのでレイスとは思考違うが偽視できなかった…けどどこかに「自信」が見られれば、もう少し真を見れたのかな。
ある程度「俺様真」な方が、一般的には真視取りやすいという印象。

(317) tagorin 2011/10/03(Mon) 00時頃

【人】ユーリー

＞レイス
ジャンプで育ったからかな……。
血がのぼりやすい性質なのは、自覚している。
してるんだけどね……。

(318) motonoris 2011/10/03(Mon) 00時頃

【人】シュテファン

>>316
んー…掴めないかな。眠いせいかもしれないが。
本人が意識したことなどが出てくれば、また理解が違うのだろうな。

(319) tagorin 2011/10/03(Mon) 00時頃

【独】シュテファン

「なかよし」で育った。レイアース、さくら、とCLAMPは正義。

(-352) tagorin 2011/10/03(Mon) 00時頃

【独】レイス

>>317
俺様真をやると「魔王」って呼ばれるんだ…

やっているとこころがいたむorz
いやその短期ベースで考えればやってやれんことはないが…

(-353) tsukuba 2011/10/03(Mon) 00時頃

【人】エレオノーラ

>>-348 ラビ
自分の中で勝敗を優先した結果だった。
まあ、ラビの意見はもっともだと思うので今後そこは改善していくよー

(320) WhiteDingo 2011/10/03(Mon) 00時頃

【独】レイス

>>318
別に熱くなるのが悪いわけでないし、そこは気にする事ないんでない。
制御はある程度出来てたし（出来てるからこそ伝わりにくいのもあったのかもしれないが、それを表に出すときつくなるってのも見えてた感じ）、いかに相手を見ながら主張出来るかがカギかなあ

なんか質問の裏にいろいろあってカードで空中戦やってる気分になるかもしれないもとさんの質問。
意図の疎通が顔見えない分いかに顔の部分をどう補うかにかかってるよーなそんな印象

うーん上手く表現できねー

(-354) tsukuba 2011/10/03(Mon) 00時頃

【人】ラビ

そういえば、ボクはどうやったら、5日目に守られていたんだろう？
4日目はフィグ狩ならボクを襲撃位置に押しやったのに気付いてないよな。
って感じで諦めてたんだけど、
ユーリー視点なら、ボクって村に必要な人物になってなかった？

(321) さんきゆう 2011/10/03(Mon) 00時頃

【独】ラビ

>>320　エレオノーラ
うん。ありがとー。
ボクも喋ってるW.D.さんと一緒に遊びたいし。

(-355) さんきゆう 2011/10/03(Mon) 00時頃

【人】シュテファン

そうだ。

キリル嬢＞★私の「干渉」に気付いたのはどの時点？　ちょっと気になるもので。私は無意識に「干渉」してることが多いらしいので、無意識が補足されたのか意図的が補足されたのか確認したい。

(322) tagorin 2011/10/03(Mon) 00時頃

【見】きふじんえれおのーら

http://www3.marimo.or.jp...
ぶたっていう天国の管理人さんがとなり村に人を集めたいそうですので、お時間ある方はぜひぜひご参加ください。

(@58) euro 2011/10/03(Mon) 00時頃

【見】りんごなたりー

ただいまー。

さんきゆうさん大好き！

>>318
あれ演技じゃなかったん？
なんでこんなに劇画チックなんやろう、とおもって、途中まで人外の時のキリルと誤認してた。

(@59) hamster 2011/10/03(Mon) 00時頃

【人】ラビ

>>319　シュテファン
自分でも、なんか変だなって思ってたので、あれで伝わったら、逆にビビる。

簡潔に言うと、
・ヴァレリーは、アピ臭くなるような発言を意識的に封印してた
・それを壊すには、消去法による占い希望とかでなく、自分への本気の疑いが必要だった

って感じかな？
まあ、ベルは疑ってたけど狼の黒塗りという認識だったし、2日目はリディヤに自分から話しかけ、3日目にはリディヤと問答してはいたけど、既に片白だったからなあ。
2日目に疑いあう場が出来ていたとしても、ちょっと難しかったかも知れない。

(323) さんきゆう 2011/10/03(Mon) 00時頃

【人】ユーリー

＞エレオ
どこかで書いたけど僕は
「ミスリード恐れて人狼できるか」
が持論なので、ジンクスとかあってもまとめや
決定が欲しかったかな。
村建てお疲れさま、楽しかったよ。

＞レイス
完全に口調も変わってたからな……。
反省点として自覚してる。
質問は意図があってしてるのだけど、
レイスへの例の質問の意図は伝わってなかったみたいだし、
もっと分かりやすさを心がけなきゃならないんだな、と思った。

言われて気付いたのだけど、発言から感情をみる
という考察方法は、カードの経験から来ているのかもしれない。

(324) motonoris 2011/10/03(Mon) 00時頃

【人】シュテファン

>>323おお、わかった気がする。
・ヴァレリー自身が自分の発言を「制御」していて白視されない状態。
・その「制御」を外すスイッチが「本気の疑い」

こうか。

(325) tagorin 2011/10/03(Mon) 00時頃

【独】ラビ

>>@59
らぶー

(-356) さんきゆう 2011/10/03(Mon) 00時頃

【人】ユーリー

＞ラビ
4dの更新前に発言を読んでいたら護衛してたかもしれない。
必要な人材だとは思ってたけど、襲撃対象じゃないと思ってた。

襲撃は白枠狙いというより狩狙いだと思っていたので、
ラビの非狩は初回の護衛で透けてたと思ってたんだよね。
ある程度白視されていて、狩人の可能性の高い
リディヤの方が襲撃の可能性は高いと思ってた。

(326) motonoris 2011/10/03(Mon) 00時頃

【人】ラビ

>>325　シュテファン
うん、そうそう。

まあ、実際に上手くいったかどうかは分からないけどね。

(327) さんきゆう 2011/10/03(Mon) 00時頃

【独】しょたがきらび

ユーリーの発破の掛け方は真似は出来ないけどいいなあと思う。

これはカードでも思った事だけど。

(-357) luxx 2011/10/03(Mon) 00時頃

【人】ユーリー

＞なたりー
2dの感情発露は素でした。

3dのリディヤ攻めのときは、
わざと大仰に振る舞ったというのはあります。
「リディヤ白いって言われてるけど、
　そんなことないよな？　そうだろみんな！」
みたいな。周りを巻き込まないとダメだと思ったので。

(328) motonoris 2011/10/03(Mon) 00時頃

【人】ラビ

>>326ユーリー
「ラビの非狩は初回の護衛で透けてたと思ってた」
あれ？　ボク、占には初日にしか触れてなかったような？
どこでそう思った？

(329) さんきゆう 2011/10/03(Mon) 00時頃

【人】ユーリー

＞らび
自分の得意分野や、どう見られているのかが
よく分かった一戦だった。

……苦手分野もよく分かった一戦だった。

(330) motonoris 2011/10/03(Mon) 00時頃

【人】キリル

>>322
んー。
まず徴候が見えたのは、エレが「人工衛星」とシュテを表現して、リディヤが「縦に距離がある」と表現、その後、灰のカテゴリ分けが出て、それらも含めて「視点の高さ」を意識。

それから「狩じゃない」と気付いてから、何をしようとしてるのが自然に解った、ってカンジかな。

言ったでしょ？
「GS苦手が普通にバレる」って。

ハッキリ解ったのは、フィグに対して「距離」って言葉を使った時、かな。
同時に私がシュテ白考察を出してる。

(331) maysea 2011/10/03(Mon) 00時頃

【人】シュテファン

ラビ>>327緊張感というか「村の空気」に馴染めなかったから「危機感」が生まれなかったのかな。卵鶏議論だが。

(332) tagorin 2011/10/03(Mon) 00時半頃

【人】シュテファン

キリル嬢>>331
なるほど、では表ログで私を持ち上げ始めた時と、君の強敵認定のタイミングは同じなのだな。理解した。
１ｄはそんなにマークされていなかったのか。

(333) tagorin 2011/10/03(Mon) 00時半頃

【見】りんごなたりー

>>329
地上にいた頃に、自分で、「なんでレイス抜かれてんの」的なこといってたような。初日じゃなかったと思うけど。

(@60) hamster 2011/10/03(Mon) 00時半頃

【人】ユーリー

＞ラビ
3dの▼アリョールかな。
そこに乗っかるラビは、レイス真視していたように
狼から見えるだろうな、と思ったので。

(334) motonoris 2011/10/03(Mon) 00時半頃

【人】キリル

>>333
1dは、どう転ぶのか観察中だった。

だいたい、盤面読みは初日半ばには終わるんだけど、シュテは未分化なとこがあったから。

キーパーソンを、フィグ、リディヤ、エレと認識してたら、エレを灰に置きたいと言い出したシュテが居た。
ここは、今下がってるけど、どう動いていくんかな、と。

ルビィにパートナー選びを持ちかけた時に、シュテは浮かんでた筈だよ。
私がシュテ敵認定したのは、その後。

(335) maysea 2011/10/03(Mon) 00時半頃

【独】りんごなたりー

＜なたりーの反省＞
今回わたしが疑った村人は３人。
ヴァル、ユーリー、シュテ。

ヴァル…序盤でわたしと小さな感覚のズレがいくつかあったので、占い、という程度だったので、ピカチュウ吊りでない場合は吊るかといったらそうではなくて、オリガ吊りつつ占う程度の疑いだった。
墓下で答えをしってしまったけど、それなくても、「白判定を貰ったあとは白かった」と思ってた。

ユーリー…ヴァルが白判定を貰ったあとも疑い続けたこと＋劇画チックで本音を本音と信じられなかった＋途中まで中身誤認によるまあすまん。
これ、多分わたしが生まれは長期でも育ちが短期なことに起因してる気がする。RPが強い人を判別するのが苦手な傾向は昔からあって、課題にしてるけど、あまりうまくいってない。

シュテ…余裕が無い状況にしては傍観者的で、村への出入りが自然と言うより意図的に感じられた点を疑ってしまった。

ユーリー、シュテを間違えたことの共通してる点として、わたしには「発言内容自体よりも、黒く見えてしまうRPの種類が存在する」ってことかな。

ベルナルト…黒を白誤認も、ちょっと今のところ何をどう間違えたのか見えてないので、保留。

(-358) hamster 2011/10/03(Mon) 00時半頃

【独】レイス

いやいやいや
俺襲撃通った時点でユーリかシュテの2択だったやろ…あ、俺的にはベルもだったか？　リディはなんか初日から雰囲気非狩だった、あの子は占い恐れてない。

あきよしにベルはレイス真視だったじゃん、って言われて
えっ？
となった俺。真と思われてる気がしてなかった。

多分真と思ってるならもっと反応してるはずだなーと思う→黒視継続、みたいな墓下。

(-359) tsukuba 2011/10/03(Mon) 00時半頃

【人】シュテファン

キリル嬢＞★あと「明確にSG抑制されてウザい」と思った部分はあるかな？　狼視点で私の厄介だった動きを知りたい。

(336) tagorin 2011/10/03(Mon) 00時半頃

【人】ラビ

>>332　シュテファン
うん、そんな感じだと思う。
本人も墓で>>6:+75「確かに白飽和の中で戦うのはしんどい」とか言ってたし。

(337) さんきゆう 2011/10/03(Mon) 00時半頃

シュテファンは、あ、>>335が返答になるかな。

tagorin 2011/10/03(Mon) 00時半頃

【人】キリル

>>336
ウザイというか、わくわくした。
盤面を決めさせてくれないな、ここは、と。

一番如実なのは、ロラン視点導入。

(338) maysea 2011/10/03(Mon) 00時半頃

【人】ラビ

>>334　ユーリー
あれは、3日目の夜だから、今日の発言も見ての結論と受け取られるかと。

>>@60　なたりー
それ、ヴァレリーの台詞。

(339) さんきゆう 2011/10/03(Mon) 00時半頃

【人】エレオノーラ

もうちょっとこう近くで詰めた方が良かったのかなー

なんか、フィグに対しては「何故？」という理由をメインに設問を設けるよりもラビ的な「なんでそんなことしたんだよー！ぶーぶー」的な方がウケが良かったのでここの初動誤ったなぁ、とか今更。

(340) WhiteDingo 2011/10/03(Mon) 00時半頃

【人】シュテファン

>>337
あー「黒と思って出した疑惑考察」を「そりゃないでしょ」と潰されてたとかそんな感じか？
灰村人時に活躍してた姿を知っていると納得できそうだな。

(341) tagorin 2011/10/03(Mon) 00時半頃

【人】シュテファン

>>338なるほど、理解した。

(342) tagorin 2011/10/03(Mon) 00時半頃

【独】レイス

>>328
俺はそこ（リディヤ）村言うてるやろ的に酷くなりましt

>>324
なんとなくベースはカードっぽい気がするね。もとさんが狼を村誤認する時は感情同意の時なきがする
今回だとベルのユーリへの共感。僕には黒く見えたけど、周りが敵になりかけていたユーリにとっては村に入る切っ掛けになってた気がするので。

俺はベースが長期短期混ざり気味なんで何とも言えんが。短期で瞬間反応、長期で発言の感情見る感じ。

(-360) tsukuba 2011/10/03(Mon) 00時半頃

【独】レイス

うし名残惜しいけど明日も仕事やし寝る寝る―

おつかれっした！

(-361) tsukuba 2011/10/03(Mon) 00時半頃

【人】エレオノーラ

おつかれさまー！

(343) WhiteDingo 2011/10/03(Mon) 00時半頃

ラビは、レイスに手を振った。

さんきゆう 2011/10/03(Mon) 00時半頃

【人】シュテファン

お疲れ様。
私もそろそろ失礼する、日中は余裕あれば覗くよ。

(344) tagorin 2011/10/03(Mon) 00時半頃

【人】キリル

(-366) ita 2011/10/03(Mon) 01時頃

【独】さかもりいらいだ

(-383) ita 2011/10/03(Mon) 01時半頃

【独】ヴァレリー

眠気がそろそろ限界。ここで挨拶を。

itaと申します。今回は村側の戦力となれず申し訳なかったですわ。
ここで学んだことを実践して弱点や欠点を埋めていきます。

呼んで下さったえーかさん、主催のでぃんごさん、村の皆さん、
本当にありがとうございました。

(-384) ita 2011/10/03(Mon) 01時半頃

【見】りんごなたりー

そろそろおねむなので。

一週間ありがとうございました。

今度はPLで参加したい！！

んじゃまた！

【見】きふじんえれおのーら

まあ私は引退も引退詐欺もしないから、人狼を続けていればきっとそのうちどこかでひょっこり会うわよ。

(@78) euro 2011/10/03(Mon) 02時頃

【独】さかもりいらいだ

(372) zaggie 2011/10/03(Mon) 06時頃

ベルナルトは、月に向けて高らかに吠えた。

zaggie 2011/10/03(Mon) 06時頃

【人】ピカチューシャ

>>372
ピカピーカー。

(373) 伯爵 2011/10/03(Mon) 06時頃

【独】ピカチューシャ

いえいえ、どういたしまして。

(-395) 伯爵 2011/10/03(Mon) 06時頃

【人】オリガ

おつかれさまー全然ログ読めなくてごめんねー。

それでは、まだどこかで。

(374) ピカクロス 2011/10/03(Mon) 06時頃

【人】ピカチューシャ

>>374
ピカーチュー。

(375) 伯爵 2011/10/03(Mon) 06時頃

【独】ピカチューシャ

また何処かで。

(-396) 伯爵 2011/10/03(Mon) 06時頃

【人】ピカチューシャ

ピカピカ、ピッカカカ、ピッピカチュー♪

(376) 伯爵 2011/10/03(Mon) 06時頃

【独】ピカチューシャ

さあて、次はどの国のどの村に、入ろうかしらー♪

(-397) 伯爵 2011/10/03(Mon) 06時頃

カチューシャは、歌いながら踊った。

伯爵 2011/10/03(Mon) 06時頃

情報プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目エピローグ終了 / 最新

視点：人狼墓少霊全

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17回

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0回

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72回

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レイス

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ロラン

7回 (4d)

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73回 (5d)

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29回 (6d)

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処刑者 _(5人)

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オリガ

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アリョール

3回 (5d)

ヴァレリー

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裏方に _(8人)

ふぃぐねりあ

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らび

4回

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4回

どみにか

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21回

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16回

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68 代行者たちが集う村

【赤】 キリル

【人】 ロラン

【人】 ヴァレリー

【人】 ロラン

【人】 ヴァレリー

【人】 ラビ

【人】 フィグネリア

【見】 さかもり いらいだ

【見】 まとりょーしか ふぃぐねりあ

【独】 さかもり いらいだ

【独】 アリョール

【人】 バレエ教師 ベルナルト

【見】 りんご なたりー

【独】 ロラン

【見】 さかもり いらいだ

【人】 バレエ教師 ベルナルト

【人】 ピ カチューシャ

【独】 ピ カチューシャ

【人】 フィグネリア

【見】 さかもり いらいだ

【人】 アリョール

【人】 アリョール

【人】 フィグネリア

【独】 ヴァレリー

【見】 さかもり いらいだ

【人】 バレエ教師 ベルナルト

【人】 ロラン

【見】 りんご なたりー

【人】 バレエ教師 ベルナルト

【人】 フィグネリア

【人】 ヴァレリー

【人】 フィグネリア

【人】 バレエ教師 ベルナルト

【人】 バレエ教師 ベルナルト

【人】 フィグネリア

【見】 まとりょーしか ふぃぐねりあ

【独】 アリョール

【人】 フィグネリア

【人】 バレエ教師 ベルナルト

【人】 ヴァレリー

【人】 フィグネリア

【独】 さかもり いらいだ

【見】 りんご なたりー

【人】 フィグネリア

【見】 りんご なたりー

【独】 ラビ

【人】 フィグネリア

【人】 バレエ教師 ベルナルト

【人】 ヴァレリー

【見】 さかもり いらいだ

【見】 さかもり いらいだ

【独】 フィグネリア

【独】 ヴァレリー

【人】 バレエ教師 ベルナルト

【人】 ラビ

【独】 給仕 リディヤ

【人】 ヴァレリー

【人】 バレエ教師 ベルナルト

【人】 バレエ教師 ベルナルト

【見】 りんご なたりー

【人】 バレエ教師 ベルナルト

【見】 さかもり いらいだ

【見】 りんご なたりー

【人】 ピ カチューシャ

【独】 ピ カチューシャ

【見】 りんご なたりー

【独】 フィグネリア

【見】 さかもり いらいだ

【見】 じょてい どみにか

【独】 ラビ

【独】 りんご なたりー

【人】 ピ カチューシャ

【独】 ピ カチューシャ

【人】 キリル

【人】 フィグネリア

【見】 さかもり いらいだ

【独】 ラビ

【人】 ピ カチューシャ

【独】 ピ カチューシャ

【赤】キリル

【人】ロラン

【人】ヴァレリー

【人】ロラン

【人】ヴァレリー

【人】ラビ

【人】フィグネリア

【見】さかもりいらいだ

【見】まとりょーしかふぃぐねりあ

【独】さかもりいらいだ

【独】アリョール

【人】バレエ教師ベルナルト

【見】りんごなたりー

【独】ロラン

【見】さかもりいらいだ

【人】バレエ教師ベルナルト

【人】ピカチューシャ

【独】ピカチューシャ

【人】フィグネリア

【見】さかもりいらいだ

【人】アリョール

【人】アリョール

【人】フィグネリア

【独】ヴァレリー

【見】さかもりいらいだ

【人】バレエ教師ベルナルト

【人】ロラン

【見】りんごなたりー

【人】バレエ教師ベルナルト

【人】フィグネリア

【人】ヴァレリー

【人】フィグネリア

【人】バレエ教師ベルナルト

【人】バレエ教師ベルナルト

【人】フィグネリア

【見】まとりょーしかふぃぐねりあ

【独】アリョール

【人】フィグネリア

【人】バレエ教師ベルナルト

【人】ヴァレリー

【人】フィグネリア

【独】さかもりいらいだ

【見】りんごなたりー

【人】フィグネリア

【見】りんごなたりー

【独】ラビ

【人】フィグネリア

【人】バレエ教師ベルナルト

【人】ヴァレリー

【見】さかもりいらいだ

【見】さかもりいらいだ

【独】フィグネリア

【独】ヴァレリー

【人】バレエ教師ベルナルト

【人】ラビ

【独】給仕リディヤ

【人】ヴァレリー

【人】バレエ教師ベルナルト

【人】バレエ教師ベルナルト

【見】りんごなたりー

【人】バレエ教師ベルナルト

【見】さかもりいらいだ

【見】りんごなたりー

【人】ピカチューシャ

【独】ピカチューシャ

【見】りんごなたりー

【独】フィグネリア

【見】さかもりいらいだ

【見】じょていどみにか

【独】ラビ

【独】りんごなたりー

【人】ピカチューシャ

【独】ピカチューシャ

【人】キリル

【人】フィグネリア

【見】さかもりいらいだ

【独】ラビ

【人】ピカチューシャ

【独】ピカチューシャ

【独】りんごなたりー