【人】 雑貨屋の娘 ロミ

うぇ…

(0) 2009/12/02(Wed) 01時半頃

【人】 薬師 ゼルギウス

［薬師をしてる理由
　祖先より伝わる、人狼を暴く秘薬の伝承
　それも死体に振り掛けるしかない

　できれば使いたくなかった、と呟く

　冷たくなった遺体に秘薬の粉末を振り掛ける


　暫く経っても変化はない
　ミリィは【人間】のようだ］

(1) 2009/12/02(Wed) 01時半頃

【人】 パン屋 クロエ

…戻ってたわ。

とあれ、判定待つ。
ライヒは今日は朝判定って言ってたっけ？
ゼルはどうだったかしらん。

…なんっていうか、なぁ。

(2) 2009/12/02(Wed) 01時半頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

えーと…空気を読まずに、いいですかね……

ゲルダお姉ちゃんは真だね
ゲルダお姉ちゃんを狂人で切る意味が普通にないから。

色々考えてたのに…。
全部ぱぁだー…

(3) 2009/12/02(Wed) 01時半頃

【人】 青年 アーベル

むぅ。

そうか……ゲルダ……が。

(4) 2009/12/02(Wed) 01時半頃

【人】 パン屋 クロエ

ミリィ人間、把握。

…泥臭い様相になりそうね。
よく仕掛けてきたな、という感想だけど。
昨夜のやり取り周りはあながち、
面白い要素を孕んでたりするのかしらね？

＞ロミ
昨夜やり取りしてた状況に今なってるけど。
この襲撃、どう考えてる？

(5) 2009/12/02(Wed) 01時半頃

【人】 宿屋従業員 ユリアン

……ミリィの人間判定確認。

簡単に今の雑感を述べると、世論的にゲルダ狂襲撃してライヒの信用を落とすくらいなら、素直にライヒ襲撃のほうが楽だったんじゃないのと思ってる。よって、ゲルダ真だから襲撃された、と考えるほうがしっくりくるかな。

占判定は朝だっけか。じゃあ、ロミについて考えるのはもう暫く後回しにする。

(6) 2009/12/02(Wed) 01時半頃

【人】 薬師 ゼルギウス

Ｃ国編成だから判定順意味ないですよね、と思って出させていただきました。
ライヒアルトさんは朝になるようですし、そうなると私が顔を出せない可能性がありましたので。

……ミリィさん、ゲルダさんお疲れ様でした。

(7) 2009/12/02(Wed) 01時半頃

【人】 学生 リディ

【ミリィさんの人間判定確認したわ】

…なんてこと。
あたし昨日は占真贋は触れてなかったから今はなんとも言えないけど…。

(8) 2009/12/02(Wed) 01時半頃

【人】 薬師 ゼルギウス

この面子なら議題いらないなーとか思いながら。
とりあえず話してほしい事リスト。

・占真贋
・灰考察
・ライヒアルトさんの処遇
・占吊先希望＋理由

『仮決定は２３時。本決定は２４時。昨日と同じく３０分延長する可能性はあります』

(9) 2009/12/02(Wed) 01時半頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

>>5
正直ゼルさん襲撃だろうなとしか見てなかったかな

そっちの方がＳＧにしやすい。
たとえ信用がなくとも斑にさえすれば吊ってもらえる可能性が高いから。
ライヒさん偽で抜いたところでゲルダお姉ちゃんからロミに白出しがくれば吊られにくくなると思うよ

あとライヒさん偽の場合は抜く必要はあんまりないの
ゲルダお姉ちゃんは発言で真印象持ってけるから残せないと思うのよ
だから抜かれたら真も考えたけど…

(10) 2009/12/02(Wed) 01時半頃

【人】 青年 アーベル

……んー。

みんなの反応を見る限り、ゲルダのが守られてそう的な世論かぁ。
ゲルダ真なら信用差つく前に食っちゃえ
偽なら……ライヒ食えばよくない？

てゆか彼女Ｃであの様子（ガツンといくわ！）で食べちゃうとか狼どんだけどえす。

(11) 2009/12/02(Wed) 01時半頃

【人】 パン屋 クロエ

>>2:370　ベッティ
そこを捨てて勝ちに賭けられる、だからそこそこ生命力ありそうなところ。といっても、見渡せば大体そうなんだけど。ウェンとリディは違うだろうと思ってる。騙りが残り灰の位置を自覚した上で切りに行っているわけだからね。

私の思う白黒を差っ引けば、範疇はユリアン、アーベル、ベッティ、エーファ。エーファはどうだろうかな？で、遣り取り踏まえて今ちょっとユリアンつついてみたい私。

と書いてたけど。まあ、この状況。ひとまず、ライヒの判定は待つけど。ロミ狼の目は割に高い襲撃だと思ってる。

(12) 2009/12/02(Wed) 01時半頃

【人】 神学生 ウェンデル

【いろいろ見た】
ぱっとおもったのがよくゲルダさん食べようって思ったな…っての。…ライヒさん吊り鉄板じゃない、とか思ったけど。普通に狂人ぽいなぁ…
占師真贋については、この結果を見てもゲルダさん真でいいじゃないかおおげさだなあ。とか。そんなかんじ…

ゲルダさん、ミリィちゃん。おつかれさま。

(13) 2009/12/02(Wed) 01時半頃

【人】 店員 ベッティ

ロミちゃんが人間確定しないなら言わなきゃね。

昨日ゲルダへの襲撃特攻を強く心配していたのはロミちゃんだからね！！

そこのところ忘れないようにっ

(14) 2009/12/02(Wed) 01時半頃

【人】 パン屋 クロエ

>>10　ロミ
自分襲撃の可能性は考えなかったの？
「ゼルさん襲撃だろうなとしか」って事だけど。

「そっちのがSGにしやすい」って言ってるって事は。
パンダになると思ってたって事でOK？

その辺り、まるっとひっくるめて話してもらえると嬉しいわ

(15) 2009/12/02(Wed) 02時頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

び、びっくりした

お姉ちゃんさすがにあんまり庇わなくていいよー
むしろ昨日のはゲルダお姉ちゃんの信用落として狩の護衛外させようとした、とか黒出されると思って噛み付いたーとかそういう風に見えると思うんだけどなー

(16) 2009/12/02(Wed) 02時頃

【人】 パン屋 クロエ

>>14　ベッティ
心配っていうか、若干ゲルダへの突っかかりが信用落としにかかってる？とも見えた私がいたりする。
ただ、離席したり他のお返事書いたりしてたから、また後でその辺は読み込むわ。

★ベッティはロミ非狼と思ってるで間違いない？その場合、この襲撃をどう見るかしら。

(17) 2009/12/02(Wed) 02時頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

>>15
全員から希望されてることで少しは思ったけど
ロミの位置を食ってどうするの？
吊らないとダメでしょ、灰幅的に。

ゼルさん襲撃なら斑になると思ってたよー
ユーディさん襲撃はないでしょ、勝負捨てすぎだね
上段と一緒の理論で斑率は高いと思ったよ。

(18) 2009/12/02(Wed) 02時頃

【人】 パン屋 クロエ

まあ、私も>>16に同意なのだけれどね。
どうなんかな、あれこれ周辺要素。

とあれ、明日の事もあるし。
書いてた文だけ落として寝るわ。

(19) 2009/12/02(Wed) 02時頃

【人】 青年 アーベル

ミリィ人間も確認。

ねむ…

(20) 2009/12/02(Wed) 02時頃

【人】 パン屋 クロエ

>>2:375　ユリアン
　細かい、から帰結した要素は特にはなしでおっけかしら？>>2:123を見るとライン関連の材料になったというのは解るけれど。
　感情激しい、はまあ見えないでしょうね。けど、これはあくまで自己申告ではある。まあ、考察材料であるといえばそうね。

>>2:378　ユリアン
　やりとりは「普通」か。若干どうなんだろうな、考察への帰結をもうちょっと突っ込んで聴きたいなと思ってる。
　現状の口ぶりだと。ベッティが黒だと思って説得に走れば私は黒なのか。ベッティが納得するなら白なのか。そんな事もちらっと思ってしまうのよね。

(21) 2009/12/02(Wed) 02時頃

【人】 店員 ベッティ

＞ロミちゃん
駄目。早くもクロエがロミちゃん狼への布石打ち始めたもの。

ミリィ吊りは妥協したけど、あんな思いは一度で十分。

(22) 2009/12/02(Wed) 02時頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

霊軸で動くしかないか…

(23) 2009/12/02(Wed) 02時頃

【人】 パン屋 クロエ

感想としては。
若干見極めに安穏としていないかしらね、ってとこかな。
私の事、占わなかったら吊れない的な事言ってるけど。
白い、と上げてる要素ってあくまで村要素ではないと思うのよね。

>>21の後段的な懐疑を抱いているので、私をこの先どう見ていくのかは気にかけていきたいところね。

(24) 2009/12/02(Wed) 02時頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

>>22ベッティお姉ちゃん
それならロミの白要素上げしてくれると嬉しいなー
そっちの方がロミはお姉ちゃんがロミを強く白と思っていることが分かって安心できるよ

(25) 2009/12/02(Wed) 02時頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

あとねロミはクロエお姉ちゃんよりもユリ兄ちゃんの方が灰枠の中では気になるかな

ウェン兄ぃも白っぽいとは思うけどね
疑われてる白を庇う狼さんって居るから
そういう懸念も少しあるの。

(26) 2009/12/02(Wed) 02時頃

【人】 学生 リディ

うーん…まとまっていない所を見つつ、今日はちょっと起きていられないからこのまま休むわ…。

おやすみなさいっ！
[暖炉の傍で議事録を読みつつこてん**]

(27) 2009/12/02(Wed) 02時頃

【人】 パン屋 クロエ

>>22　ベッティ
　布石、とか言うとあれな言い草よね。ってまあ、その辺りがざらっとするわけなんだけどね。貴女だから、で納得するわ。
　貴女の事は現状狼とは思ってない。だから、ロミを吊りたくないと言うならば説得が欲しい。

だから、そこは>>22ベッティに同意する。
庇う、庇わない、その内容、それすら全て考察要素よ。

>>18　ロミ
希望されてるから食われない、か。
とはいえ、黒出し先はそんなに切羽詰まってるのかしら、狼。
その辺全然考えてなかったな。

ぶっちゃけ、ゲルダ真なら占襲撃の前に狩人狙い襲撃が入る可能性はあると思ったんだけどな。っていうか、少人数村の手数関連の感覚がさっぱりだった事に絶望した。

(28) 2009/12/02(Wed) 02時頃

【人】 パン屋 クロエ

ひとまず、今日はこのくらいで。
明日また少し遅くなる可能性はあるけど、できるだけ努力するわ**

(29) 2009/12/02(Wed) 02時頃

【人】 神学生 ウェンデル

なんだろう、やっぱり凄まじい勢いでベッティさんがクロエさんをかなり黒視してるのがいきなり目についたなー(>>22)
このへんから読んでくのがいいかなァと思いつつ。

★そだそだベッティさん。>>22ってクロエさん黒を見てるからでた言葉？それともロミちゃん白と見てるからでた言葉？

ぬーん…ロミちゃんとベッティさん切れてそうだなァとか。そんな事を思った。

(30) 2009/12/02(Wed) 02時頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

>>28
皆の灰考察を見ると良いんだよ
ロミ宛の灰考察。黒出ても納得でしょ？
それならゲルダお姉ちゃんから白が出ても吊っちゃうかもねー
だからゼルさん襲撃
そっちのが楽しそうだったんだけどね

占抜きは必須事項。特に信用差が出てき始めてるなら尚更だよ。
ただ結構冒険するな、とは思ったね

希望されてるから食われる、ね。
状況白っぽくなるから。
希望してない子なんていないのよ、ロミを(確か
でもそう思ってたら仲間切りでありえるとか言われて　ぇー？　とか思ってたかね。まぁありえるかもねー

(31) 2009/12/02(Wed) 02時頃

【人】 薬師 ゼルギウス

襲撃考察と占い真贋を書こうと思ったけど、眠気が、限界……
多分ですが、ゲルダさんが真だと思ってます

相変わらず午前中は来れないと思いますが、午後……夜までに猫を向かわせるかもしれません。
それでは失礼します。

[この場で眠る人に毛布をかけ、自室へと戻っていった**]

(32) 2009/12/02(Wed) 02時半頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

>>28宛追記
クロエお姉ちゃんが狩狙い襲撃があると思ったと同様にゲルダお姉ちゃんって抜きづらいよね。
だから斑を作って、ゼルさん抜いて、吊らせている間に襲撃ね。
昨日クロエお姉ちゃんが言ったことだよー

(33) 2009/12/02(Wed) 02時半頃

【人】 宿屋従業員 ユリアン

ベッティからの宿題。言ったはいいけど見返し面倒だなあ量多いなあって思ってたら>>2:279が提出順でやったー！楽できたー！とか思ってる俺。うん、ごめん。そろそろ俺「面倒」って言葉使うのやめるべき。口癖なんだよね。

2d時点でミリィを白・人間ぽいと判断していたのは、
ベッティ>>2:41>>2:61>>2:69　（以下抽出面倒になったので略）
ウェンデル>>2:221>>2:274
ライヒ>>2:252
…あれ？思ってたより少なかった。もうちょっといるかなと思ってたけど、全然そんなことなかったです。思い込みゴメン。
…んでこの中で▼ミリィ出してるのライヒしかいないのか。順番は5番目。ふーむ。

今日の襲撃の結果も加味すると、ライヒ狼側、ミリィ村側ってのは割とありそうだなと思う。
そして灰狼は最初からミリィを疑って吊るスタンスだったか、ミリィから視線をそらしてたか。かな。
アーベルが既に言ってた(今見た)けど、リディとか。　でも、リディは占ラインから白いと思うしなー。

(34) 2009/12/02(Wed) 02時半頃

【人】 パン屋 クロエ

寝床鳩。

＞ロミ
色々若干よく解らないというか…落ち着いてる？
>>33だけど、斑出てる間にゼル抜きは私一言も言ってないわよ？
むしろ、斑で確霊いるならその隙に占抜きでしょうと。
私はそういう話をしてたつもりだったんだけどな。
斑作ってゼル抜いて吊らせてる間に～って、ゼル抜いた後だったら余計占い師鉄板な気がするけどどういう話をロミは想定してるんだろうか…。いや、別に今更パンダ出た場合の事を長々話したいわけでもないので。別にいいけど。

ねます**

(35) 2009/12/02(Wed) 02時半頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

あ、でもこれだと占い師さん２択だから余計抜きづらいかなー？

(36) 2009/12/02(Wed) 02時半頃

【人】 宿屋従業員 ユリアン

>>21クロエ(上)
そだね。今のところは。ライン関係の話を含めていいのならそれは収穫に含めるけど。「感情激しい」は直接言語化しなくても、>>2:220辺りを見てると「あー、クロエは別に冷静沈着さんではないのか、言葉のニュアンスとか強く気にする人なんだなあ」ってわかったと思うよ。>>2:220「狙う」とか、俺がクロエの立場でも気付いたかどうか怪しい。

クロエ(下)
勿論ベッティにそこまで全幅の信頼を置いているわけではないというのは言っておく。誤解させたみたいでごめん。

んで、「普通」ね。普通だと思うよ。だって、ベッティからのクロエ疑いはまだベッティからの▼クロエ以上に発展してない。今はまだベッティがクロエを疑っていて、クロエがそれに応対しているって状態でしかない。
「普通」じゃなくなったときってのは>>2:378の通り、ベッティがクロエ狼を皆に主張しだしてクロエ吊り(または占い、だけどこの段階だともう無いか？)説得を始めたとき。
ここでベッティの主張が正しいのか、クロエの主張が正しいのかを判断するのは勿論俺達だよ。鵜呑みにはしない。

(37) 2009/12/02(Wed) 02時半頃

【人】 宿屋従業員 ユリアン

>>24は私をもっと見て！というメッセージだと解釈したのでもっと見るように努力するよ。
個人的にさっきの布石どうこうの流れはちょっと興味深かった。

んー、ベッティに聞こうと思ったことがあったけど、お前議事録読んでないのかよって突っ込まれるのが怖いのでどうしようか考え中、だけど、まあいいか。
★ベッティ＞昨日>>2:197で「▼クロエ　理由略」だったんだけどさ、ぶっちゃけクロエ狼の可能性をどれくらいで見積もってる？8割とか、90パーセントとか、数字で出してくれると嬉しい。

「布石」なんて単語、相当高く見積もってないと出なくね？って思ったんだよね。んで、説明されてるかなーと思ったら理由略でしょんぼりしたとかなんとか。

(38) 2009/12/02(Wed) 03時頃

【人】 宿屋従業員 ユリアン

しかし実は今ロミ達が話している襲撃の流れどうこうがよくわかってない。いや、話している内容(>>33とか)はわかるんだけど、昨日してたらしいその話は多分別の人への返答考えてたりしてて読み飛ばしてる気がするんだよね。だって記憶にないから。

[女性の話を読み飛ばすなんてどんだけ女性に失礼なんですかユリアンはとナカノーヒトがぼやいている。]

というわけでそこを見て、から、色々考えたいです。今日はもう眠いからおやすみ。**

(39) 2009/12/02(Wed) 03時頃

【人】 双生児 エーファ

[いつの間にか風呂に入っていたらしく髪は濡れている]

……くちゅん！

[小さなくしゃみをひとつ]

……みんなはお風呂で寝てはだめよ。

(40) 2009/12/02(Wed) 03時半頃

【人】 双生児 エーファ

襲撃……
ふーんって感じね。
とりあえず昨日の分の議事録から見るね。

(41) 2009/12/02(Wed) 03時半頃

【人】 双生児 エーファ

>>2:321
ミリィ狂人の可能性すっぽ抜けてた……
そうか、それもあってみんなミリィ占いは嫌だったのかな。

>>2:329
個人的にミリィの白黒関係なく対ミリィへの反応が意外だったのはアーベル。
ただここは単に私がアーベルの性格を心の中でねつ造してた感じかもしれない。
昨日の最後の方のやりとり参照で。

(42) 2009/12/02(Wed) 03時半頃

【人】 双生児 エーファ

決定後に占い先のロミと占い師候補のゲルダがやりとりしてるのが何とも判断に困るな。

ロミの>>2:353とゲルダの>>2:363は単に｢特攻｣という言葉のニュアンスですれ違ってる感じ。
多分、ゲルダが言う｢特攻｣は護衛率高そうなとこに無理やり行くこと、って感じじゃないかな。

(43) 2009/12/02(Wed) 03時半頃

【人】 双生児 エーファ

ベッティの>>2:370の「（急がない）」ってのがなんか白く感じた。

気になるから質問したけど相手（の精神）を追い詰めるつもりはないよって感じで。

決定から夜明けにかけてのばたばたするときはどうしても狼が質問すると黒塗りになりやすくなるってのが私の持論。
ベッティはそのイメージから外れる。
狼ならそのタイミングでそういうやさしい質問をする必要はないんじゃないかなというか。

(44) 2009/12/02(Wed) 03時半頃

【人】 双生児 エーファ

ミリィ白は……ううん……、そうなのか……という感じ。
色々思うとこはあるけど、灰ログ……終わったら見てみる。

(45) 2009/12/02(Wed) 03時半頃

【人】 双生児 エーファ

そういえば誰かが言ってたけど「（エ－ファは）ミリィ狼に期待してる」その通りだったと思う。
私はどうしても相手の力量を上に見るというか、強敵を求めたくなる性格なんだよね。
だから、ミリィ狼で上手な感情偽装だったらいいな、という変な期待はあったかもしれない。

(46) 2009/12/02(Wed) 03時半頃

【人】 双生児 エーファ

>>3
ゲルダ狂人で切り捨てる必要はない、に関しては同意だけど、切り捨てるつもりがなかったという場合も考えられるよ。
つまり、あえて「ＧＪを出させようと思ってゲルダ行った」と。
ただ、この場合はロミ狼じゃなきゃメリットない。
ロミ狼で、ライヒ行ってＧＪされると対狩人的には割とまずいのでそうじゃなくて万が一真抜けなかった時のために狂人襲撃で状況白狙い。
通らなくても通ってもそれなりにメリットある。
ライヒから黒出るんならゲルダ狂人も少し考えてみる必要があると思う。

この辺はライヒの判定待ちかな。
判定出てから言えよって感じかもしれないけど、ライヒ偽だった時の牽制含めて言ってみた。

(47) 2009/12/02(Wed) 04時頃

【人】 双生児 エーファ

ただ、まあ、この編成で狂人襲撃はあると思うってのが初日から言ってる通り私の考えだけど、それは狂人襲撃を考えるような人がいない時の話なんだよね。
私があれほど口を酸っぱくして「狂人襲撃もありえると思う」と言って何人かなるほどというかそういうケースもあるんかみたいになってた。
この状態でわざわざ狂人行く意味はあまりないかもしれないというのはある。

(48) 2009/12/02(Wed) 04時頃

【人】 双生児 エーファ

>>11
ゲルダ「あたしを食・べ・て（はあと）」とかかもしんない。

>>13
「ぱっとおもったのがよくゲルダさん食べようって思ったな」ってどうして？

狼の性格によるけど、狼が霊の方を大切にするチームだったとか、そういうので占い師候補襲撃外すならわかる。でも（ゲルダ真として）護衛されてそうだから「よく食べようと思ったな」（護衛されてるかもしれないのに）って意味なら同意できない。
ＧＪにびびる狼なんてどのみち負ける。
私は狼はＧＪとか気にせずに食べたいとこ行く生き物だと思ってる。
ＧＪされても吊り手伸びないタイミングだし、例え回りがどんなゲルダ真決め打ちでも狼が霊重視とかでない限りここでゲルダ行くのは普通だと思う。これはゲルダだからとかではなく、ライヒ真の場合も然り。

(49) 2009/12/02(Wed) 04時頃

【人】 双生児 エーファ

ロミおはよう。

何となくだけど私が初日言ったＣ編成は偽占い師がＦ以上にノイズって意味わかったでしょ。
考えたらきりがない。
ほんと襲撃ってノイズよね……

(50) 2009/12/02(Wed) 04時頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

エーファちゃんおはよー！
ＧＪ狙いとかなるほどって思ったわー
でもやっぱり冷静に考えると発言で守ってもらえそうだから食べないかなーって思うかな。特に今は2-1だもん。霊大事と思ってたり、もしくはＧＪ狙いで護衛離れられてたらもったいなーい

そうだ、ちょうどエーファちゃんいるから聞いておこう
>>1:261の言語化できてない気がするよー
「肝心なとこが抜けてる」→どこ？

(51) 2009/12/02(Wed) 04時頃

【人】 双生児 エーファ

>>15
このタイミングで自分襲撃考える占い先なんてよほど被害妄想な狩人くらいじゃないかなあ。（「お、俺狩人透けてるよな」って考える狩人）
いくら14人村で灰が最大数とは言え、昨日白確定作っておいて今日占い先襲撃はよほど狩人と思ってるとかじゃない限りないと思うんだ。
あ、Ｆ編成なら別。
占騙りが狂人で、このタイミングで黒出してほしくない時とかに黒出し抑制であると思うから。
でもＣ編成だから偽占い師の正体がなんであれ黒出しタイミング狼側で操作できるから占い先襲撃意味ない。
占い先襲撃ってまだ割りたくないときとかに使う手法だと思ってる。（あとは余程ロックの激しい邪魔な人だとかよほど狩人狩人してるとか）
ロミが自分襲撃考えないのは自然だと思う。

(52) 2009/12/02(Wed) 04時頃

【人】 双生児 エーファ

>>23
一瞬誤爆かと思ってびっくりした。
頑張って狼吊って霊判定黒見てそこからラインで考えるって意味でＯＫ？

(53) 2009/12/02(Wed) 04時頃

【人】 双生児 エーファ

ロミに関してはこの辺で終わっとこう。
あ、もしライヒから黒出ても私は即ロミ吊りする気はないよ。
占→霊ってそのまま通すのは無駄だと思ってる。
霊生きてる内は灰に吊り手使いたい。
霊から黒出ても真確定はしないわけだし。
ロミ吊りを視野に入れるのは霊が死んじゃった後かな。

(54) 2009/12/02(Wed) 04時頃

【人】 双生児 エーファ

>>31
「ロミ宛の灰考察。黒出ても納得でしょ？」
うーん、それには同意できない。
偽占い師の仕事って白いところ（普通じゃ吊れないようなとこ）に黒出して吊るのが役目だと思う。
むしろみんなから疑われるくらいの人なら伝説の宝刀・黒判定なんて使わずに灰のまま吊りたいんじゃないかなあ。
やっぱ騙りは「こいつ白い白い白い……でも占ったら黒だったあああ」ってくらいの事しないと。

(55) 2009/12/02(Wed) 04時頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

>>53
うん、そうー
ロミはどっちかっていうと占軸の方が好きなんだけどねー

もう意味がないから。
霊軸とあとは白打ちできるところを固めて、ここは白ったら白！　ってして他吊り

(56) 2009/12/02(Wed) 04時頃

【人】 双生児 エーファ

>>51
「発言で守ってもらえそうだから食べないかな」
まあそうだよね。

えっと、「肝心なとこが抜けてる」の感覚は>>1:251とかね。
要するに攻めてる姿勢なのに、攻める人にしては攻めたいないっていうのかな。
「占い師大事」に関しても同様で、ならどうやって占い師を保護するのかの踏み込みが足りない気がする。
そこまで口をすっぱくして言うくらい大事に思うなら、例えば奇策と言われるような提案をするとかアグレッシブに動くんじゃないかな、とか。

(57) 2009/12/02(Wed) 04時頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

>>55
そうかなぁ
うーん…ロミはあれなんだよね
偽者さんやる時って村の流れを見て自然に吊れそうな、黒もありえそうなところ狙って黒出すからかなー

エーファちゃんの言う白狼タイプに黒出しのギャップ狙いっていうのも分かるけどね
でもロミを白確させちゃうと疑心暗鬼も呼べなくなっちゃうし吊れないからねー。それに信用ないなら吊れそうなところ吊っておかないとダメじゃない？　とも思うかな

(58) 2009/12/02(Wed) 04時半頃

【人】 双生児 エーファ

>>56
そっか……
Ｃ編成だし占い師軸で考えるのもわかるけど、占い師軸だと２パターン×人数分考えなきゃいけなくてめんｄ……いやなんでもない。
私はどっちかというと確定情報好きなんだよね。

(59) 2009/12/02(Wed) 04時半頃

【人】 双生児 エーファ

>>57
攻めたいない→攻め足りない

(60) 2009/12/02(Wed) 04時半頃

【人】 双生児 エーファ

>>58
うん、ロミ白ならロミ白確定は狼から見てきついとは思う。
（でも、灰はまだ沢山いるから……）
ロミはどっちかというと純灰のまま置きたい位置。
だからロミ白なら私はロミ占い希望してた辺りは白いと思うかな。
これは私の感覚だけど。

狼って、自分が動いて吊る人・自分が動かずに他の人に吊ってもらう人・吊れない人・白確定させたい人・灰のまま最後に残したい人・仮想ＬＷ当たりは想定して動くんじゃないかなーとかもあって。
ロミ占い希望してた人たちはロミ白ならその辺がないなぁって思う。

(61) 2009/12/02(Wed) 04時半頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

>>57
アグレッシブや奇策は考えてないかな。たまにやるけど、皆の議題回答見ると結構硬いかなーって思ったからあんまりにも変なことして足並み乱すのは意図するところではないの(>>1:55)

占い師をどうやって保護するかっていうのは護衛的話？
それとも灰から抜かれる時の話？
護衛的な話は初日にしてるから良いと思うけど後者は、襲撃先誘導的なものは出来ないよー

(62) 2009/12/02(Wed) 04時半頃

【人】 双生児 エーファ

よし、とりあえずこれだけ。

またあとで灰についての意見出すね。
あ、私は今日すぐライヒ吊りは嫌。
ライヒからロミに黒出たらライヒ吊りでもいいかな程度。（とりあえずライヒ視点の黒１判明になるから）

でも霊がいるんだし灰吊りがいいな。

じゃあね。

[...は議事録を閉じると、会釈をして部屋に*戻って行った*]

(63) 2009/12/02(Wed) 04時半頃

【人】 双生児 エーファ

ととと、

>>62
ふむ。村の雰囲気がどうであれ何かするまでの情熱は占い師保護には持ってないということか。
それならまあ、納得。
村の雰囲気＞占い師保護って感じなのかな？
ロミがあんまり占い師大事大事言うからどこまで大事に考えてるか測りかねてた。
まあ少人数村で占い師保護目的の奇策ってぱっと思いつかないけど。

「護衛的話？それとも灰から抜かれる時の話？」
→そのどちらでもなく（いや、微妙に後者にかすってるかもしれない）「占い師を保護するための作戦」的な。
上のでロミの考えはまあわかったよ。

(64) 2009/12/02(Wed) 04時半頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

>>61
最下段は思ってたかな
こんなに希望先にあげてどうするんだろって思ってた
村人に吊らせる(占わせる)灰として十分だろと。
自分はもっと他の人を疑っておいて明日のために動くとか、そういうのがないんだよね


ついでにロミ占い希望してた人は大分多いから流されやすいのか、そこまで考えて動いて無いのかとかも　少し思ってる
あとは本来なら通りづらそうなゲルダお姉ちゃん襲撃通してくるのもＧＪ食らった時の先を考えてないというか。
この辺は不確定要素だからあんまり重視はしてないんだけどねー
ちょっと色々考えてない狼陣営を想像した

想像したけど動きを考えてないというのが当てはまるのがリディちゃんとかになりそうで　違うんかなーって思ってるところ

(65) 2009/12/02(Wed) 04時半頃

【人】 双生児 エーファ

>>65
「ＧＪ食らった時の先を考えてないというか。」

いやいやいや。むしろゲルダ真ならここしか襲撃タイミングはないと思うよ？
ロミが考えてたみたいに霊襲撃だったら……それで霊抜かれてたとしても、明日は狩人は占い師護衛でしょう？
２－１で確定霊がいるからこそ、そしてＧＪされても吊り手伸びないタイミングだからこそ、ここでゲルダ襲撃とか私は結構納得なんだけど。というかＧＪ怖がるような狼陣営なら私たちの敵じゃない。

それは２－１嫌がってたロミの意見とはちょっと思えないな。

(66) 2009/12/02(Wed) 04時半頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

って、
>>64
＞「占い師を保護するための作戦」
なんという無茶振り。
護衛幅考える以外に何をして欲しいのかと

えぇとロミが初日に狩人ＣＯとかしろってこと…だろうｋ
察するに表に出して守ってもらうとか考えつかないのかしらー　って言う事？

えーとロミの考える占い師保護は灰襲撃しづらいだろ、という感じで潜伏という概念なんだー
といって寝るのー

[すぴー**]

(67) 2009/12/02(Wed) 05時頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

>>66
矛盾しないよー
真占い師さんでＧＪとか詰みみたいなもんだよね
ましてやゲルダお姉ちゃんだし。
だからそういうの考えてないのかなって思ったよ

でもそんな強い要素じゃないなとも言ってるー♪
ゲルダお姉ちゃん真なら襲撃は必須だから
ロミも寝る寝る詐欺です**

(68) 2009/12/02(Wed) 05時頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

何だろう　何か言われそうだから補足しよ
ロミが真っ先に思ったのがゲルダお姉ちゃんに来るのかーって感じだったんだ。
ＧＪ怖くないのかな→あんま考えてない？
という感じで理解できる？

まぁこの辺からだとあんま陣営予想できないからもういいや

(69) 2009/12/02(Wed) 05時頃

【人】 召使い ユーディット

おはようございます。
かなり高率で私襲撃を考えていましたが、占機構破壊に来ましたか。アグレッシヴな狼ですね。
で、ミリィさんは白判定。
少し考えてみます。
ミリィさんとゲルダさんの冥福をおいのりします。南無阿弥陀仏

(70) 2009/12/02(Wed) 06時半頃

【人】 修道士 ライヒアルト

[ざくざくとタロットカードの山をかき混ぜる。
程なくして動きを止め神経を集中し、タロットカードを一枚引き抜いた］
[出たカードは「正義」の正位置]

【ロミは人間だ】

(71) 2009/12/02(Wed) 08時頃

【人】 修道士 ライヒアルト

遅くなってすまん。
【ミリィ白判定確認】【ゲルダ襲撃確認】
ふたりとも安らかに。
…つーか、ここで狂人襲撃って、俺の信用どん底まで落とす作戦か？これ…

またしてもばたばたしてるので昼間に鳩飛ばせたら飛ばす。**

(72) 2009/12/02(Wed) 08時頃

【人】 学生 リディ

おはようー…でもすぐに行かなきゃ。
ユーディッヒさんもライヒアルトさんもおはようっ。
【ライヒアルトさんからのロミちゃんの白判定確認したわ】

今日はみんなとお話出来たらいいんだけど…行って来ます！**

(73) 2009/12/02(Wed) 08時頃

【人】 店員 ベッティ

うーぎぼちわるい…
食欲がわかないよー

>>30ウェン、>>38ユリアン
ロミちゃん人の割合が大きいかな。でもクロエ以外の人が言ったのならもう少し警戒は弱いだろうね。

ロミちゃん人視：初日70、昨日90、今日100
クロエ狼の目：初日40、昨日70、今日90

布石って言葉は一息に最終地点まで迫らないケース全般に使うよ。だから言葉そのものに白黒は無しね。

例：私は初日からクロエ狼に備えて布石を打ってる。
例：ロミちゃんは昨日ゲルダ強襲をさせない布石を打った。
例：ユリアンは昨日ミリィ人と仮定した狼探しの布石を打った。

(74) 2009/12/02(Wed) 09時半頃

【人】 店員 ベッティ

ユー、エファ
私はミリィは村人だと思ってる。だけど初日にライヒの正体を考えている時に思ったの。
「ミリィが狂人で病気かも」となれば狼ライヒが出て来る理由になるねって。

今になって言うのは、ミリィを占いで救済という道を閉ざしたくなかったから。

そうそう私はライヒは狂人だと思ってるよ。でも今日は灰吊り…というか多分クロエ吊りを推すから。

うー早く三人目の当てを付けないと、説得力足りなそ～

(75) 2009/12/02(Wed) 09時半頃

【人】 店員 ベッティ

>>34ユリアン
ミリィへのアプローチからライヒが怪しいと思うわけね。

それとゲルダからの言づてよ。「ユリアンは消去法の内側へ切り込むように」だって。

少し手伝うね。

ミリィへの二日目の結論は多くの人達が似た感じだよね。では初日や二日目序盤はどう？
ミリィ救済に動いている人はいない？
ニュアンスがずれた人はいない？


アーベル
昨日の貴方はミリィを気にかけるウエイトが多かったね。
プルプルゼリーじゃない一面。あれは怪しいと思ったから発揮されたのかな。それとも理不尽に疑われたからかな。彼女の言葉使いに苛立ったのかな。
貴方的にはどう思う？

クロエ
ミリィへのコメント第二弾は私的に大好き。貴女らしいって思うし。

(76) 2009/12/02(Wed) 10時頃

【人】 店員 ベッティ

ライヒ
そこはオレサマ生きてるヒャッホーって喜ぶ場面だよ。ついでにフハハなんと愚かな事を、後悔するが良いって高笑いしなきゃ。
後でリテイクね。

昨日はミリィが気になって仕方なかったみたいね。盤面整理も終わった訳だし、今日は狼見つけようね。
まずはクロエをどう思うか聞きたいな。

もし貴方が偽者でも構わないよ。ロミちゃんを守るためなら共闘出来そうね。


ふーなんか集中力が足りないなあ。お薬のせい？

(77) 2009/12/02(Wed) 10時半頃

【人】 パン屋 クロエ

>>38　ユリアン
　ざっつらいと。見極めには自分で来て頂戴、というところね。感触が分かる方がこっちとしても情報になるし。

　正直に言えば、若干ベッティには閉口してる。大概疑惑って反証の仕様があるものなんだけどさ。昨日ももらしたけど、ベッティは「点」では疑問とか表出してくれるんだけど、「線」「面」としてどういう風に私狼と見てるのかがさっぱりなのよね。思考ルーチンも違うっぽいし。
　反証の仕様がなければ、説得もできないっていうかさ。まあ、ようは初日からの疑いの流れも数字じゃなくて言葉で順序だてて書いて欲しいっていうところなんだけど。
　数字なんて、基準と変化ポイントが見えなきゃただの記号だからね。

(78) 2009/12/02(Wed) 11時半頃

【人】 パン屋 クロエ

で、>>72、ライヒ→ロミ白判定確認。
ライヒがばたばた忙しそうなのが残念ね。
いや、私もばたばたし通しだから人の事は言えないけど。

＞ライヒ
「信用をどん底まで」との事だけど、襲撃に関する見解とかロミ関連とか何かコメントあったら聴きたいな。

(79) 2009/12/02(Wed) 11時半頃

【人】 パン屋 クロエ

>>52　エーファ
んー、そんなものなのか。
じゃあ多分、私は被害妄想強い系なんだろうな。
昨夜の状況で自分占い先だったら、の感覚でぱっと口に出したけど。
横入りありがと。

(80) 2009/12/02(Wed) 11時半頃

【人】 パン屋 クロエ

>>46　エーファ
　それ言ったのは私ね。でもって、そこは肯定なんだね。
　エーファはやっぱり白じゃないかなって思う。ミリィは結局白だったわけだけど。ミリィ狼への期待は、私は滲んでるように見えてた。ミリィ白知ってる狼なら、ミリィに対してそういう方向で吊り希望（＝SG)はしなかろうと。諸々、昨日言った点もあるけど。偽装のベクトルが手が込んでる上にかなり自然。
　ミリィ白でミリィ狂も可能性としてはあるけど。それでもまあ、仲間に対しての触り方じゃあなかろうと。

　白決めるなら現状ここかな、って候補かな。

(81) 2009/12/02(Wed) 11時半頃

【人】 パン屋 クロエ

垂れ流すと文章が煩雑になる件。

今日はちょっと遅くなるかもしれない**

(82) 2009/12/02(Wed) 11時半頃

【人】 双生児 エーファ

ライ日のロミ白確認。

>>67
んーとさ、ロミ初日結構占い師大事を連呼してたよね。
それこそ聴いてるこっちが耳タコになるくらい。
私はあれで「そこまで言うならもっとアグレッシブに動けよ」って思った。
口だけっぽく見えたというか。
まあ村の雰囲気重視って答えもらって、ああ私のまとめ役論と同じ感覚かな？と思ったけど。

(83) 2009/12/02(Wed) 12時頃

【人】 双生児 エーファ

>>68
「真占い師でＧＪは詰み」
……そうなの？
ごめん、そこからわかんない。
Ｃ編成ではってことなのかな。
私は、「狼は元々きついモノ。初回で占機能破壊できて初めてトントン」くらいのイメージあるからまともな狼ならゲルダかライヒの真の方来ると思ってた。

>>69
ここも私の感覚と違う。
そもそも私はこの襲撃見て「狼やりおるな（笑）」と思った。


んー……、私とロミの狼魂（狼やる時の思考）の違いなのかな。

(84) 2009/12/02(Wed) 12時頃

【人】 双生児 エーファ

>>74
ベッティがロミ白で見てることはわかった。
私も喋ってて（あと今日の襲撃見て）ロミ白かなとか思ってる。

ただロミ白クロエ黒で今日クロエがロミ黒塗りに行く意味って何？
ライヒから黒が出るにせよ白が出るにせよロミは片判定。
とりあえず今日は放置になるとこだと思うんだよね。
そこをクロエ狼でわざわざ動く意味って何なのかな。
クロエ狼でロミ黒塗りしてるとしたら余程効率の悪い狼だよ。

だからってクロエ白って言ってるわけじゃないけど（クロエの精査してないし）クロエ黒の要素としてロミ関連は薄いと思う。

(85) 2009/12/02(Wed) 12時頃

【人】 双生児 エーファ

>>75
私はそもそもミリィ赤なら赤には出てて白にはいないっていう白潜伏だと思ってたかな。

(86) 2009/12/02(Wed) 12時頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

おはよーぅ！
お姉ちゃん無理しちゃダメだよー
ゼルさんに反動の少ないお薬作ってもらえればいいんだけど…

[ちら、と階上にある部屋の方へ視線を流し]

＞ライヒさん
りていくー♪
信用されない苛立ちがあると良かったなー

(87) 2009/12/02(Wed) 13時頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

>>83
占い師大事→保護しよう→潜伏策
皆の議題回答の流れはエーファちゃん以外霊初日占潜伏
ロミが占関連でアグレッシブに動く必要が全くないよね
動く必要があったのは霊潜伏もさせたいって部分だ
そっちのが回避あったとき守るの楽だからね
だから霊も潜伏させよーって話ね。
占保護は灰に潜ませること＋回避起こっても護衛ブレさせないことを主張したつもりだよ

下２行はその通りー
反対されてる全潜伏を変な方向に行くほど推す気はなかったー
占潜伏になる分には、まだいいかという感じはあったしね。１個目の灰に置いておくはクリアできるし。結局初日になったけどさ
>>84
狼魂の違いって面白い言い方だね
この辺は今度(えぴというもの)でいっかなーと思いつつ
狼時の盤面の進め方が違う、くらいかな
初日の状況によって変えるし。もちろん占抜けるにこしたこたないけどねー　そこは一緒

(88) 2009/12/02(Wed) 13時半頃

【人】 パン屋 クロエ

ふいっと鳩より。

非常に感覚だけど。
ロミ単体の今日を見ると、「真占抜けて一安心…」な雰囲気は然程なさそうな感じ。
どっちかと言うと、何か危機感的なものが薄っすら見える？かな？と。
まあ、私がつっかかったからかもしれないけど。
ちゃんと内容見切れてないけど、夜にいっぱい喋ってたあたりは割りに村っぽいんかな。
狼ならゲルダ抜いて状況的にアレな位置にくる事は分かってたろうし。

とかそんな感じ。
奮起の方向性っていうんだろうか。

ここでゲルダ襲撃の意味についてはまだ捉えきってない。
仮にロミ白で今日偽黒は、なしな手だったんだろうかな。
どういう天秤にかけてきたんだろ、とごちゃごちゃ**

(89) 2009/12/02(Wed) 14時頃

【人】 宿屋従業員 ユリアン

【ライヒ→ロミ白判定確認】
時間なさそうだし可哀想だからリテイクとまでは言わない。寧ろリテイクするヒマがあったら灰考察よろしくと言いたい俺。

>>40エーファ
風邪引くなよ。ところでフォルカーは見つかったか？

>>42エーファ
ミリィ狂の可能性はゼロではない程度。ミリィ狂ならもうちょっとやりようがあったと思うよ。霊騙りとかね。
どちらかというとミリィが斑や片占いになることのほうがイヤだった。そうなったら占判断じゃなくて結局吊りでの判断になる。だったら最初から吊って占いを他に回したほうがいい。

(90) 2009/12/02(Wed) 14時頃

【人】 宿屋従業員 ユリアン

>>74ベッティ
単位がないからアレなんだけど、それ100が満点(最大)でいいんだよね？

そう仮定して質問なんだけど、
★ロミ人視：昨日90→今日100、クロエ狼：昨日70→今日90ってなった理由は？今日の襲撃等の追加情報から？それとも新しい黒要素(白要素)見つけた？
それからもう一つ、「ロミ人視100」ってのは、ベッティはロミを「絶対に」白だと信用しているってことでOK？

(91) 2009/12/02(Wed) 14時半頃

【人】 宿屋従業員 ユリアン

…ここからは俺の個人的な考えなんだけどさ、沢山の白要素をいくら積み上げたところで「絶対に白」とは言えないと思うんだよね。細かい白要素が沢山あっても見つけられていない黒要素があるかもしれないって、俺は思うから。99％白とは言えても、100％白とは言えない。
「絶対に」白って言い切るためには例えば全ての占い師が白判定したとか、真確定の狩人がGJしたとか、もしくは自分が狩人でGJしたとか、そういう「大抵の黒要素を吹っ飛ばせるくらい大きな白要素が一つ」必要だと思う。ロミにそこまで大きな白要素はあっただろうか？っていうのが俺の疑問。
そも、今のロミは(発言内容は抜きにして)状況だけ見ると黒いよ。占い師候補襲撃日の占い先なわけだから。

布石という言葉の使い方については了解。…辞書引いてきたけど、布石って単語自体には悪い意味はないんだな。勉強になった。

(92) 2009/12/02(Wed) 14時半頃

【人】 宿屋従業員 ユリアン

>>76ベッティ
それ最初に言ったのベッティ自身じゃなかったっけ。まあいいか。手助けありがと。

初日はミリィ突然死かもしれないで触れる人少な目、来てもこの発言数で占うのは…って反応だったり、改めてミリィに深く触れた人は少なかった印象。
目立っていたのはミリィ占を提案したエーファかな。でもエーファはミリィ救済には見えなかった。2dのミリィに対する考察を聞く限りではね。態度が1dと2dで変わったといえば変わったけど、まあ、理解できる範疇ではある。
あと、エーファ狼でミリィ白に対してわざわざあんな推理展開する必要はあったのかな…ってちょい思う。盤面整理とか感情とかそんなので吊り希望出せばいいんじゃない？って。俺が狼の時はひたすら手を抜く(わざわざ黒塗りに行かない)タイプだからかもしれないけど…。

(93) 2009/12/02(Wed) 14時半頃

【人】 宿屋従業員 ユリアン

次にウェンデル。1日目●ミリィだった。>>1:332はミリィがSGにされる可能性のある人だったら救いたいって風に見えた。>>1:376とかもね。ここは2dウェンデルの希望出し(≒ミリィ吊らない)に繋がってると思う。

2日目序盤はこれと言って特に。というか、>>2:19>>2:20辺りに対する反応は人/狼関係なくナカノーヒトの好みとかそういうのが出てると思うからそこは考慮に入れないようにしてる。

…んー、アプローチの方向が悪いのか、それとも狼がとても巧妙なのかどっちだ…。

>>78クロエ
おっけい。頑張る。と言いながら時間切れなので離席するよ。**

(94) 2009/12/02(Wed) 14時半頃

【人】 宿屋従業員 ユリアン

あ、ミス発見。>>93
×変わったといえば変わったけど→○変わったけど
なんで変わったって2回書いてるの。1回書けばわかるでしょ。めんご。

(95) 2009/12/02(Wed) 14時半頃

【人】 薬師 ゼルギウス

［首輪に手紙を挟んだ黒猫が一匹階段を降りてくる
　口に紙袋を銜えている
　机の上に飛び乗ると、そこに紙袋を置いた］

『ライヒアルトさんからロミさんへの白出し確認しました。
今日は薬の調合で部屋に篭っています。
またいつものように夜には部屋を出れると思います。

11＞９＞７＞５＞３＞ＥＰ
もしライヒアルトさんが狂人で狼２生存の場合、最悪明後日に吊ればＰＰされずに済みますね。
今日・明日中に狼吊り、もしくは２回ＧＪが出ればもう一日延長できる、くらいですか。
２ＧＪとか出ればいいんですけど。

追伸。紙袋の中身は漢方系のお薬です。ベッティさん、お大事に。』

［黒猫は手紙を取って貰った事に気付くと
　ゼルギウスの分の議事録を銜え二階へと上がっていった**］

(96) 2009/12/02(Wed) 15時頃

【人】 パン屋 クロエ

布石関連のベッティの解説を見飛ばしていた。ユリアンが触れてるのを見て「ん？」と思って遡ったけど。

布石そのものは場面によって好悪様々だし、まあそれとして。ロミの思考を探るという眼前的行動に対して、後々の意図を孕んでいるように言われても。こちらとしては「…？」ってなるわよ。まあ、私狼視なら不思議でもないけどさ。過程はさておき。

まあ、ベッティが私黒を説得にかかる段階にくれば。それに対する反証もできるでしょう。思考開示はお願いしたし、希望を出すだけでは本気で私狼と思ってるなら手落ちよ。推理は説得までしなきゃ意味がないのだもの。

追求姿勢は村的に見てるけど。できれば説得姿勢も見せて欲しい。その方がより色が強く付けやすくなる。

(97) 2009/12/02(Wed) 16時頃

【人】 パン屋 クロエ

体調はまだ悪いみたいだからあまり無理はしないで欲しいけど…。私黒と仮定して、どうやって吊るつもりかのビジョンが知りたいわ。
見た感じ、狼もう一人見つけてセットで説得と思ってるみたい？に見えたけど。私狼90とまで思っているのに、ベッティの収拾した情報って単体で私狼説得ができないものなのかしら。そこまで狼視される事がまず謎なのは言わずもがな、正直なんでそこまで思いつつ説得材料が不足なのかが不思議。

思考ルーチン繋げて見せて、って言葉に結局は尽きるんだけどね。

次は多分夜。今日はユリアン、アーベルで考察重点置くつもり**

(98) 2009/12/02(Wed) 16時頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

>>92ユリ兄ちゃん
「沢山の白要素をいくら積み上げたところで「絶対に白」とは言えない」っていうのは分かるけど、でも結局最後に決めるのはその白要素や拾えた村要素だと思うんだけど…。

ベッティお姉ちゃんが現段階で絶対に白と言ってるのが怪しいと思ってるでいいのかな？
>>94
そのアプローチってミリィちゃん関連から見てるってことだと思うけど、ユリ兄ちゃんの普段のアプローチの仕方はどういうの？
それってベッティお姉ちゃんに言われたからやってるだけだよね？

(99) 2009/12/02(Wed) 18時半頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

◇アーベルお兄ちゃん
話しながら推理し続けているのが白い。流動的だね
>>2:194>>2:208なんかのリディちゃん評とかもその場で思ったことを素直に言ってるから構えてる感じがしない。>>2:250下段から>>2:262への思考転換で悩んでるところなんて白いと思わないかね
エーファちゃんを白くみつつも変だと思ったら突っ込みいれるところとかね(>>2:233→>>2:240>>2:262下段)。
ずっと頭動いてるよ。

ミリィちゃん関連はどっちかっていうと最初から吊る気だったよね、とは考察見て思いつつ。でもナ・カノ＝ヒートさんの暴れっぷりが想像できそうなので気にしてないな。
この子は放置しながら考察見てく感じで行きたいね

(100) 2009/12/02(Wed) 18時半頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

◇リディちゃん
最終日まで放置でいいと思うロミでしたー
占ラインからの白さと>>2:203とか村っぽい。すごく。
状況白はちょっと不安になることがあるの
でも普通に発言しててくれれば白に置いていられそうだよ

◇ベッティお姉ちゃん
あんま疑ってないよー
ちょっと庇われると邪推しちゃうんだけど、ロミも白と思ったらそういうのやるからなぁとぐるぐる。
ここも最終日でいっかなーくらいには白視してるの。
欲を言えばユリ兄ちゃん考察が聞きたいよ

(101) 2009/12/02(Wed) 18時半頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

◇エーファちゃん
とりあえず灰考察欲しいよ
>>63って言ってるから出るのかな
話してる感じは人っぽい。これはガチ。
アーベルお兄ちゃんにも言った評価が入るかな。自然な流動感。

>>2:286は唐突だなぁとか思ってた。多分アーベルお兄ちゃんをどう見てたのかが分からなかったからかな。いや白めに見てるんだろうなとは思ってたけど、あれだけでいきなりそんな黒評価に落ちるのか？　っていうのがよくわかんなかったと言えばいいかな
こういうのはアーベルお兄ちゃんが言ってた>>2:250には納得してるのね。あと白いなと思ったのはミリィちゃん関連だね。疑い方の自然さ真剣さがね。
まだ独特すぎて視点が掴めない。でも疑い度は大分低いなー
白より灰かな。

上記４人、放置枠。

(102) 2009/12/02(Wed) 18時半頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

◇クロエお姉ちゃん
夜明けの勢いが村っぽい
ロミはこういう反応は白く見るの
そういえば、エーファちゃんとアーベルお兄ちゃん気にしてるみたい？　だったけどさ
ロミはエーファちゃんの人っぽさは感覚なんだけど(というか白視に入ったね、同意だよ)、アーベルお兄ちゃんのは白要素出してたつもりだけどあまり理解できない感じ？(>>2:92)
それとも>>2:236で人っぽいとは思えなかったから聞いただけ？

(103) 2009/12/02(Wed) 18時半頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

>>2:15「希望提出時のユーディット考察もあるんだけど」っていうのは多分白視していた考察だと思うけど白視考察出さないのは性格だろうけど微白要素かな。白視考察は点数稼ぎには良さそうだし。
気になったのは>>2:21で黒塗りしちゃうかもだからーと言うのは逃げたなぁと思ったかな。誰かとぶつかるのは比べられて白さを落とす行為にもなるし、相手から更に黒視される要素でもあるから。
でも>>2:76下段で言ってる通りだろうなっていうのと>>2:220>>2:223の感情的な部分は白黒関係なさそうだと思った

>>21下段あたりのユリ兄ちゃんへの突っ込み入れはいいね、日和ってたところに切り込んでる感じで。
もうちょっと見て行きたい所。残った灰の中では白めにくるかな。

(104) 2009/12/02(Wed) 18時半頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

>>89にまじれすすると
ロミ黒で真占抜けても一安心とかあんまないような…
状況黒ですけど…的なナニカ。
それとも真占抜けて灰狼が逃げ切れそうーという一安心があるかもと思ったとかかねー？

そうそう>>2:278のお返事は>>2:320で大丈夫ー？
最初は考察出し始めたから残す方も考えたんだけどね
推理する気があるなら問題ないと。
でも昨日のアレでしょ。
ここを残して他を吊るという選択肢はロミにはなくなったね
個人的には見てて面白いんだけど、狼さん退治という面だと
白かもと思っていたとはいえ邪魔だと思ったよ
子供のロミより癇癪すぎよー
で、このロミの希望っていうのはどういう要素に捕らえたの？
白視してるのに吊れそうだから▼ミリィに乗ったと思ってる感じでいいのかな。狼ならそう動くと思った？

(105) 2009/12/02(Wed) 18時半頃

【人】 宿屋従業員 ユリアン

はとぽー。今日の帰りもいつもと同じくらいの時間になりそう。ごめん。
>>99ロミ(上)
イエス。最後、二択とかになったら白要素がより多いほうを白としてもう片方を吊るとか勿論あるだろう。
でも、今、この段階でロミを100で白と言い切れる理由というか、根拠がわからない。あるならそれを提示してくれ、ってことだ。

ロミ(下)
普段か。そうだな…1人ずつ発言を抽出して最初から全部見る。何を探そう、とか考えずにな。気になった場所を白も黒も合わせて片っ端から書き留めて、質問と推理を両方そのまま出す。これを毎日、灰の人数分、増えた発言分だけ繰り返す。

今回ソレをやってないのは、時間の都合、とだけ。

(106) 2009/12/02(Wed) 19時頃

【人】 宿屋従業員 ユリアン

…帰れないくせに時間(休憩)と箱だけ与えられた。やったー！…あんまり嬉しくないぞコレ。帰りたいし飯食いたいよ俺は。

で、折角時間が降って来たんだからまだ考察放置してるのが2人しかいないんだから、普段どうしてるか、>>106で言ったことを今まで散々放置した侘びも含めてやってみようかと思ってやってみた。

アーベル：>>1:112初日の出没はかなり遅め。でもこの時点でまだ占霊COは回っていなかったから様子見要素ではないと判断。>>1:113を見てるだけで、喋りこそのんびりしているけど頭はそれなりに回るタイプって判断できる。でも>>1:122辺り見てるとやっぱりいい加減に見えて軽い。多分ド真面目に喋ろうとすると息が詰まるからゆるく喋ってるけど、ド真面目に喋ればかなりの優等生になれるタイプだと思う。狼だったら中～終盤とかで追い込まれた時にどう立ち振る舞うか見物。
エーファとのやり取りが多い印象。>>1:186>>1:209リディの提案を読み違えてるのはリディとの若干の非ライン要素。
>>1:225以降の灰考察は軽い。ベッティに対しての印象「推理する側だっていう無言の主張」辺りはなんかいいな、と思った。>>1:236で更に触れてる。初日希望は●ユーディ。

(107) 2009/12/02(Wed) 20時頃

【人】 宿屋従業員 ユリアン

ユーディ占希望から何か見出すのは難しい、かも。アーベルが疑わしくなった時に考えることにして今はスルー。

2日目はミリィに▼出されて、そこからの反応とかが多目な感。1日目のゆるさはちょっとなくなってて、エーファだっけ。それを「意外」みたいに言ってたけど、あんな絡まれ方したら笑ってられなくなるのも仕方ないんじゃないかと思うのでここはノーカン。
>>2:157、これ見た瞬間、あ、そうかいなかったっけとか確認もせずに思い込んじゃったけど実はウェンデルが希望してた。ってことに気づいたのが>>94辺りの考察を書いていた時なんだ…。…いや、本当に失礼しました。…コホン、ここからアーベルは他の人の希望状況を意識していたわけではない？という予想。1日目のアーベルは占希望からほぼ除外されてたけど、アーベル狼だったらもう1人の狼も占に引っかかりそうな位置ではなかったのかな、って思った。

(108) 2009/12/02(Wed) 20時頃

【人】 宿屋従業員 ユリアン

>>2:194「絞りこみのらない、リアルタイムばんざい」は俺と真逆なタイプだなって思った。増える発言を追いながらだと書けない。だから発言が集中するコアタイムに灰考察とかどうしても集中できなくて涙目。アーベルが羨ましい。
そして2日目もミリィ以外だとエーファとの絡みが多いかな。まだエーファ側からの発言をきちんと追ってないんだけど、リアルタイムで追っていたときの感想としては「狼同士のやりとりっぽくはない」って思った。気がする。何故そう思ったのか頑張って思い出す。

3日目はまだ特に。

(109) 2009/12/02(Wed) 20時頃

【人】 宿屋従業員 ユリアン

総括。アーベルが白っぽいの思うのは割とレスポンスとか、印象とかの要素。理論やロジックがどうのというタイプではないから、論理矛盾を掴みにくいけど、フリーダム系でもないので多分こちらから質問投げて話せばイける、と思う。けどいい質問が思いつかない俺。今ぱっと思いついたのがこれくらい？

★アーベル＞ウェンデルのことどう思ってるか考察聞かせてほしい。

>>108で言ったことと逆になるけどさ、希望状況はある程度見てはいたけど仲間狼の出した希望だけは見てなかった、という可能性もちょっとはあるかもね？とは思った。思っただけで、薄そうだとは思ったけど。
アーベル狼だったら仲間はベッティ辺りの多弁序盤占われない域、中庸寡黙域にいるならウェンデル。仲間でなさそうなのはエーファ、という印象。

(110) 2009/12/02(Wed) 20時頃

【人】 パン屋 クロエ

>>103　ロミ
その前に会話で丁度その話題が出て、その会話をピックアップして見直してたんだけど。
やり取り見てもそれほど強く白かとは思わなかったから。
ロミが挙げてくれたとこについては、アーベルは全体に起伏がある＆口調補正もありそうだ、って思って見てるから言うほどアーベル固体の中で白要素と思うほどのテンションの上がりっていうのは感じてないの。
個人差と思しき箇所を差っ引いて見てる、って言えば良いかしら。

(111) 2009/12/02(Wed) 20時半頃

【人】 パン屋 クロエ

>>105　ロミ
上段については、最終行がアタリね。ロミ黒の場合＝ゲルダ真という仮定で話すけど。抜ければロミはパンダ、抜けなければ状況黒。つまり、ロミが決定に当たった時点で既にロミ視点、最も良い状況というのが現状かつ自分の立場の悪さは自覚済み。
狼ロミが一番恐れるのはゲルダでGJ、それを考えないわけはない。そこと比べれば夜明け後、ゲルダが抜けている事は大なり小なりの安堵ポイントのはずなのね。状況黒がつくにしろ、パンダかつ真占生存よりは余程陣営として分が良い。にしては、糸の途切れる、ないしは緩む瞬間をそれほどには感じなかった…と言えば良いかしらね。
初動が若干緊張強め、エーファとやり取りしてた深夜帯に若干ゆるやかに落ち着いた感じかなとざらっと追った時に思った。単なる推測だけど。「ゲルダ抜けた、やったー！」「でも、ダメダメ、状況黒だから頑張らないと！」的には感じなかったとも言う。

(112) 2009/12/02(Wed) 20時半頃

【人】 パン屋 クロエ

続き。

下段について。あー、ごめん、質問と思われてたのか。自問のハテナだったんだ。えぇとね、若干違う。
つまり、ミリィを残す事も最初想定したなら、他の人を吊り占いするわけでしょ？ミリィ吊るつもりの人が他の吊り先探しを疎かになるのはまあ分からいではないのよ。でも、ロミは他への探りがそれほど濃いようには思わなかった。じゃあ、私の疑問解消のための質問に切り替えよう。

１．どの時点でミリィ残すの諦めた？
２．それまでの間は、ミリィ残すとしたら自分はどんな吊り占い希望出すだろうと予想してた？

ちなみに、ミリィを吊る事自体が変とかは全くもって思ってないよ。

(113) 2009/12/02(Wed) 20時半頃

【人】 召使い ユーディット

現状の確認です。
ゲルダさんが襲撃されましたので、真占か狂人
ミリィさんは確定霊の判定で人間が確定しましたので、村人か狂人
狂人は一人しかいませんので、可能な組み合わせは

ゲルダ(刺)、ライヒアルト(修)、ミリィ(読)

＼刺修読
１真狂村　灰に狼２
２真狼狂　灰に狼１
３真狼村　灰に狼１
４狂真村　灰に狼２

の４通りだけでございます。（間違いがあるようでしたらご指摘下さい）

昨日のミリィさんの態度からは２番が一番納得出来るのではありますが、他の可能性を否定出来るほどではありませんね。

(114) 2009/12/02(Wed) 20時半頃

【人】 召使い ユーディット

納得出来るというのは、初日ミリィさんは突然死を危ぶまれるほど、登場が遅かったので、その場合占うまでもなく霊判定が期待出来る状況でしたから、彼女を占いたいという人はほとんどいなかったはずです。
突然死回避の後も、発言数の少なさから様子を見ようというのが体勢だったように感じました。
それを自占を言い出し、昨日それを占いを避けるためのブラフだと言い出されました。
これは、逆説的に２日目に占われることで確定白を獲得する狂人の行動と見るとスッキリするという程度ですね。

(115) 2009/12/02(Wed) 20時半頃

【人】 召使い ユーディット

今朝の襲撃ですが、GJ1回では手数は伸びないとはいうものの、狼としては避けたいのではないかと存じます。
占い機構を壊すには、真贋どちらを襲撃しても可能です。
とすれば、信頼性の高かった（ように感じられた）ゲルダさんより、ライヒハルトさん襲撃の方が通りやすかった気がいたします。
にもかかわらず、ゲルダさん襲撃ということは、ライヒハルトさんは襲撃出来ない＝ライヒハルトさん狼の可能性が高いのではないでしょうか。

(116) 2009/12/02(Wed) 20時半頃

【人】 神学生 ウェンデル

おまえらなんでそんなに考察早いんだよおおというそんな想いを胸に、宿には居るんだよおと報告。
ぶっちゃけ進行度はかなり芳しくない。

…ミリィちゃん狂人てあるんかな。
なんだか彼女はアレが素っぽく思ってる僕…やっぱり村なんじゃね…と脳内処理してる…

(117) 2009/12/02(Wed) 20時半頃

【人】 パン屋 クロエ

ああ、そうだ。これも追記しておいた方が良いか。

私、ロミ狼ならあまり感情偽装とか巧妙に作り込む性質ではなさそうだと思ってる。
これも非常に感覚的だけど。昨日の夜の対ゲルダとか見てても、割りにリアルタイムであれこれするとストレートっていうか素直に感情ベクトル出そうだって思ってるというね**

(118) 2009/12/02(Wed) 20時半頃

【人】 召使い ユーディット

そもそも、襲撃先としては、占、霊、確定白（私）、占い先(ロミさん）とあったのに、GJを恐れずに占特攻した狼はかなりアグレッシブなタイプな気がします。

もし、ゲルダさん生存していたら、ロミさんに黒が出ていたかも知れないというのは、狼にそうミスリードさせられている気もいたしますので、襲撃からロミさんについて考察するのは不毛な気がいたします。

とにかく、占い機構を壊したかったのかと。、

(119) 2009/12/02(Wed) 20時半頃

【人】 神学生 ウェンデル

一行目切れてた【判定みた】

☆エーファちゃん（>>49）
同意できないって言われてるけど、僕はエーファちゃんの言う「でも（ゲルダ真として）護衛されてそうだから「よく食べようと思ったな」（護衛されてるかもしれないのに）って意味」だったよ。
「狼はGJなど気にせずに～」って事だけど、ボクはそう思ってなかった。だって仮にゲルダさん真でGJ出たら、此処ほぼ抜けなくならないかな。しかも論が立つし、（ボクの思考じゃなくても）世論的にも真寄りだったかなとおもうんだ。決め打ちの可能性もあるし。とか思うと、初回で此処来るのはよく思ったなって感じだったよ

(120) 2009/12/02(Wed) 21時頃

【人】 店員 ベッティ

あーうーだーるーいー、ゼルお薬ありがと

ロミちゃんの白要素
占い先だったから状況黒？ 逆だよ。占われるときにゲルダ強襲を警告したんだよ。
そして強襲。
ユリアン、貴方が狼ならわざわざ警告して狩人に慎重策を執らせるの？

「警告という行動の白要素＋強襲という状況の白要素」ＦＡＱ．


蛇足だけど昨日の票状況覚えてる？圧倒的多数に希望されていたよね。これも状況としての白要素だね。

100がどうしても気に食わないなら99とでもしておいて。
でも昨日のミリィ含め、これだけ白要素強いのだからみんなもきちんと決め打って欲しいよ。

(121) 2009/12/02(Wed) 21時頃

【人】 薬師 ゼルギウス

［猫を抱いたまま階段を降りてくる］

調合が一段落しましたのでこちらに顔を出しにきました。

昨日の希望の推移。何かの役に立てば。……今更立つのか？
変更や追記で人物が重複しています。読み難いのは勘弁して下さい。
（一応アンカも抽出済みですが、アンカ乱舞なので……。ほしい人がいたらおっしゃって下さい。貼り出します。）

＼書青書店双宿修召雑刺書屋神学青屋神雑
●神＿双屋書雑雑雑＿双雑＿雑雑雑雑宿宿
○青＿学＿＿＿書双＿＿双＿＿青＿＿＿屋
▼学書青＿雑書書書書雑青書＿書書書雑書
▽双＿神神＿＿＿＿＿＿神＿＿＿＿＿＿＿

(122) 2009/12/02(Wed) 21時頃

【人】 神学生 ウェンデル

ベッティさんの返答見たよ！ボクはクロエさん黒視のほうが強いのかな？って感じだったから、ロミちゃん白決め打ち（白100とか、丁度今見えた>>121とか）にちょっと驚いた。>>72の理由ってなんでだろうって思ってたら121見えたので、後で昨日の会話読み返してくるよ。おだいじに！

★クロエさん>>12
んー。後がないから賭けに出ざるを得なかった、という可能性は考えなかった？例えば此処でボクを予想から外してるんだけどね（リディちゃんについては状況白という世論があったし、自分事なのでボクで言ってみるけど）クロエさん視点で狼ロミちゃんの相方をボクと仮定（今気づいたけどこの場合ライヒさん狂）したら、なんだかあっさり狼負けしそうじゃない？客観視してみたら、多分灰食いとかの余裕ないような気がすると思ったのだけど。

★ユリアン>>34
「今日の襲撃の結果も加味すると、ライヒ狼側、ミリィ村側～」霊判定でてるけど、ミリィちゃん狂人の可能性考えてた？というか考えてる？

(123) 2009/12/02(Wed) 21時頃

【人】 店員 ベッティ

私もミリィは村人だと思うー。
村人として不適切な行動が多くて、それが狂人っぽいと言うのは分かるけど。
単にミリィが考えた＆行動した事が一般的じゃなかっただけだと思う。

まあライヒが狼だったら考え直すけど。


ユリアン
丁寧な要素提示だね。事実の捏造は出来ないタイプだね。
ただやっぱり踏み込む深さは他の人達に劣ると思う。結論が無いって言っても良いね。
特に黒要素の提示が皆無だから（対ミリィは除くよ）。
黒くはないけど白さは足りなめ。

アーベル＆ベッティの狼ペアを仮想したなら、対話はあるか、互いをどういう扱いにしているかを見て、妥当／おかしいみたいに踏み込むといーよ。

互いに白位置に置いて放置だから妥当と見るのかな？

(124) 2009/12/02(Wed) 21時頃

【人】 薬師 ゼルギウス

で、ぼんやり考えていた占二人と襲撃からの雑感。

ライヒアルトさんが真の場合
・真の信用落とし。……単に信用落としなら普通に論戦持っていっても十分通じるようなとは思う今日この頃。
・>>47エーファさんの仰ってるＧＪ狙い戦法（１回だけならどうせ手は伸びない＆ゲルダ真印象を取りやすくなる）
ゲルダさんの発言を見るに（>>2:363とか）狂ゲルダさんが護衛勝ち取る自信が強く、この戦法を取ったのかも？
……でも、失敗すると（現状）真に占われる事と隣り合わせとか、たとえ狼２潜伏でもマゾくないですかね？とも思いますが。

(125) 2009/12/02(Wed) 21時頃

【人】 薬師 ゼルギウス

ゲルダさんが真の場合
・このままだとライヒアルトさんが偽決め打ちされかねない。それならＧＪ覚悟してでも真占襲撃しておけ的な何か。
・霊襲撃したいけど、確霊だから護衛率高そう→いっそ真占襲撃。抜けたらラッキー。

……ココは他に襲撃理由が思いつかなかった。というかあまりにも酷いですね、雑感の書き方が。

今のところ、ゲルダさん真≧ライヒアルトさん偽（狂＞狼）の印象。狼２潜伏中と思ってますし、ＰＰタイミングぎりぎりまでにライヒアルトさん対処すればいいので、私は灰吊り希望かな？

……薬の調合疲れで無駄に眠たいですけど、議事録読んできます。

(126) 2009/12/02(Wed) 21時頃

【人】 店員 ベッティ

話べき事いっぱいだけどダウンすると困るから先に希望を。ついでに委任を。

吊り希望▼クロエ
ゲルダを本物と見ていた事を割り引いても、ロミちゃんへの態度が鬼の首ーみたいなんだよね。
後になってロミちゃん人っぽいとは言ってるけど、歯切れ悪いね。

エファだっけ、誰かへの返答兼ねるけど、クロエは何気に危険域なの。ライヒ、ロミちゃんと並ぶくらいにね。だから必要経費払ってでもロミちゃんを吊りにいくのは狼として正攻法だよ。

占い希望●リディ　偽判定だしにくそうってくらい。誰に決まっても文句言わないよ。
ゲルダが居ればユリアンを選ぶけどね。

ゼル
私、昨日は吊りクロエ、占いウェンで提出したよ。

(127) 2009/12/02(Wed) 21時半頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

ちょっとだけ戻ったよ
すぐいなくなるけどねー

>>113クロエお姉ちゃん
ミリィちゃん吊らないならユリ兄ちゃんかクロエお姉ちゃんかな。
占先がそのままスライド
ミリィちゃん残さないは　どうかなぁ結構ざーっと考えてて段々侵食されてきてたんだよね。>>2:82までは残そうかなーってレベルだよ。考察はパッションとか根拠レス(というか経験則かね)だけどねー。
結構付き合おうと思ったのよ

ただ>>2:84はハテナが何重にも飛んだねー
>>2:87とかはよく分かんないよ
>>2:99　自分で言うのかーへー　という感じ
>>2:106とかは言葉が通じないのよー。こみにゅけーしょんから学んでおいでー♪

(128) 2009/12/02(Wed) 21時半頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

こういうのが溜まってったのー
あとは言葉の端々から癇癪玉もってんなーって
帰ってきて読んでたら>>2:121とかねーないわー
>>2:249の時点でもう心の声が漏れたけどね。

★じゃあ何が違和感で占先だったの？
>>2:351見ると▼ミリィちゃん部分かと思ってたんだけど踏み込みの甘さだっけ？　それは何を元に違和感なのー？

>>103はじゃあ違う観点からの考察を期待しておくのー

(129) 2009/12/02(Wed) 21時半頃

【人】 宿屋従業員 ユリアン

あーあー、ごめんなさいまだ帰れない……。お腹空いた…。

とりあえず直近
>>121ベッティ
それだけ読んで敢えて警告することで「いや、その隙に霊抜かれるかも」って狩人に危機感持たせられる可能性もあるよね、とか思った。要するにブラフ。
でもロミ本人の当時の発言読み込めてないので、この部分は昨日のやり取りを見てから判断することにする。

確定霊下＆いざとなれば占破壊すればいい状況で「圧倒的多数からの希望」は白要素だけど、決め打ちには足りない。

99でもいいのね。了解した。

(130) 2009/12/02(Wed) 21時半頃

【人】 学生 リディ

ただいまぁ…なんか身体がだるいわー。
遅くなっちゃってごめんね、ちゃんと流れは見ていくわね。

占真贋はゲルダさん真・ライヒアルトさん偽としかあたしは見ていないわ。
ゲルダさんが偽だったとしたら、みんなが言うように普通ーにライヒアルトさんを襲えば後はゲルダさんの強い発言で議論を狼に有利なように運べるはずだし、そこで狂を切る意味が全然ないと思うもの。
ライヒアルトさんが真の方面ではちょっと考えてないってのが正直な所よ。
そこもきっちり考えなきゃいけないんでしょうけれど、先に色々見て来るわ…！

(131) 2009/12/02(Wed) 21時半頃

【人】 双生児 エーファ

戻った。

灰考察、上手くまとまるかわかんないけどまとめてみるね。

【ベッティ】
片白のロミ含めた灰全員で今１番白く見てる。
理由は>>44
これだけ？と思うかもしれないけど私は結構決定周りの反応って狼が狼思考でやすいとこだと思うのと同時に村人が輝き易いとこだと思ってる。
このベッティは光り輝いてるな。

(132) 2009/12/02(Wed) 21時半頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

ミリィちゃん評は>>124の上段に同意だねー
でもちょっと灰見ると白っぽいの多いからライヒさん狼の可能性も見てるよー

◇ユリ兄ちゃん
>>99で聞いたのはさ
うん、まぁ不思議だったのはいつもの自分と違うアプローチの仕方でわかんないなーと思ったのに「狼がとても巧妙なのか」とか言うのが　おや？　と。元の考察を>>106読むとしてないみたいなのに何で白飽和気味みたいな事言うんだろ？　って思ったー
それ以降に頑張ってたみたいだから話振った甲斐はあったよ
それでアーベルお兄ちゃん考察だけど結局灰なの白なの黒なのどう見てるのー？　疑わしくは無い、とは言ってるみたいだけど

今白視しているのは誰？
黒視してるのは誰？
帰ってきてからの考察で返すなら返事はそれで読み取るよ。

(133) 2009/12/02(Wed) 22時頃

【人】 双生児 エーファ

【アーベル】
気に障ったらごめんだけど私は初日にアーベルの事ネタ寄り陣営だと思ってた。
だからミリィ関連の反応が違和感あったんだけど（>>2:85の間接的な中身要素発言とか。私はアーベルはあの辺はスルーできる人だと思ってたんだよね）、ごめん、やりとり見直したら確かにアーベルの反応もわかるかも。>>2:157はちょっと白く感じた。
>>2:240の質問はちょいショックだったというか、私の発言の流れ追った上で質問してないよねと思ったけどアーベルは割と初日から反射発言・反射質問多めだったので性格なのかな。
黒く感じた>>2:277は>>2:294で解決。

んー、全体的に黒くも白くも感じないかな。
解決と言っておいてなんだけどまだやっぱり少し>>2:277は引っかかってはいるから、これから先言葉の使い方含めて注目という感じ。
純灰かなー
でも今日吊るとかはない。

(134) 2009/12/02(Wed) 22時頃

【人】 薬師 ゼルギウス

>>127　ベッティさん
失礼しました。見間違えたっぽいです……
なぜ気づかない、私。訂正版提出。……もうミスないよね？

＼書青書店双宿修召雑刺書屋神学青屋神雑
●神＿双神書雑雑雑＿双雑＿雑雑雑雑宿宿
○青＿学＿＿＿書双＿＿双＿＿青＿＿＿屋
▼学書青屋雑書書書書雑青書＿書書書雑書
▽双＿神＿＿＿＿＿＿＿神＿＿＿＿＿＿＿

(135) 2009/12/02(Wed) 22時頃

【人】 宿屋従業員 ユリアン

>>123ウェンデル
ミリィ狂だったら霊騙りとかもっとやりようがあるだろみたいなことを今日どこかで言った気がするんだけど今アンカー持ってこれない。ごめん。探して。それかもうちょっと待ってて。

>>124ベッティ
さっきのはあくまでアーベルの発言からのアーベル考察だということを理解してくれると嬉しい。ライン精査はまた必要ができたらやるから。
それよりはエーファ考察を先にまとめたいと思ってる。

希望まだだけど、俺も今日は灰吊りを希望。偽ならセオリー的に狂だと思うし、対策はPP前で十分。11(3)>9(4)>7(5)>5(6)だから、5日目に吊ればいいよね？

(136) 2009/12/02(Wed) 22時頃

【人】 双生児 エーファ

【クロエ】
実はゲルダと印象混ざってる。ごめん。

んー、>>12の「ロミ狼の目は割に高い襲撃だと思ってる」がどうしても人でも狼でも安直に思う。
占い師候補襲撃時の占い先があやしいとかナンセンスもいいとこ。
>>15「自分襲撃考えなかったの？」も言っちゃ悪いけどちょっと古い思考だなぁとか思った。
そういうのひっくるめて狼なら無駄なとこで労力使ってるなぁとか。

あー、あと>>80。私に言われてすぐ（？）納得（？）したとこのこの思考過程知りたいかも。私が適当な持論かましてるとか思わないのかな。私を白く見て私が言ってることを信じた？それとも
普通に私の見解に納得した？

ベッティ同様クロエ気にはなってるんだけど、どうも初回で狩人との読み合いに勝つ狼像とはイメージ違うんだよね。
（ゲルダ真として）抜いた割には何か効率悪い。

(137) 2009/12/02(Wed) 22時頃

【人】 店員 ベッティ

クロエの人要素を探しているんだけど、昨日まではあった凜としたところが今日は全然ないね。

言葉が嫌とか、線とか面とか、ちょっと我が儘過ぎるよ。疑われてプライドが傷ついてるのは分かるけど…

黒要素
・戦術論は頑張っているけど灰への踏み込みが弱いね。
・人探ししてる？
・ミリィへの扱い：そうそうに見捨てて吊り縄消費。（このパターンはライヒとクロエだけだよね）

後はこれまでの分を引用すれば満足するのかな。

(138) 2009/12/02(Wed) 22時頃

【人】 修道士 ライヒアルト

ただいま。
>>ベッティ、ロミ
リテイク勘弁。結構キリキリ胃にきてんだぜ……

☆>>2:348　ウェン　
ゲルダの昨日の希望についてだけど、あの時点でロミが他灰に比べりゃ白さ無かったってのは同意するけど、世論的には普通に通らないだろそれ。なんで切り方としちゃ微妙いけど、まあアリの範疇じゃね。俺自身は昨日ミリィ吊以外希望する気なかった（吊りたいと思えるほどの黒い灰も居ないし、狩保護観点から）っつうのもあってそこあんまり突っ込む気にはなんなかった、くらい。結局ロミ白だったしな。

今から灰考察いってくる…。寝落ちませんように……。

(139) 2009/12/02(Wed) 22時頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

◇ウェン兄ぃ
推理し続けてる感があるけど皆から空気として存在してるね
その辺ちょい怖い気もするけど、節々白いなー
>>13は襲撃考えると白印象かなー、口だけの可能性もあるけどさ
>>30なんか白いよ
取っ掛かり見つけようとしてて。ライン関連もちょいちょい言ってるよね。>>2:348もさ、リディちゃん状況白になったからそれと同じようなものを利用した可能性を見てていいよね。こういう思考回路は白く見える。
狼の行動としてはロミ集まりすぎなんでずらす、とか白なんじゃーという考察持ってくるかなーって思って見てたのよね

若干エンジンのかかりが遅めというか考察が遅い、のかな？
でも>>123クロエお姉ちゃん宛はいい着眼点だなーと。

あれ
結局ウェン兄ぃ白めに見てたや。
訂正訂正。クロエお姉ちゃんよりウェン兄ぃ白めに修正ー

>>2:374はもういい？　>>128>>129以上の返事は出ないよー
ここは分からないなら分からないで黒視したままでもいいよ

(140) 2009/12/02(Wed) 22時頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

＞ライヒさん
真ならまだ挽回できる日数があるんだから
前向きにいきなー

(141) 2009/12/02(Wed) 22時頃

【人】 双生児 エーファ

【リディ】
何人か状況から白いって言ってたけどどの辺なんだろう。ここ誰か教えて。

議題回答をあっさりめにするのは私的に微白かつ好印象>>1:35
議題回答って発言稼ぎ易い部分だしね。
特にセオリーくさい回答の時はこういうあっさりな人のを見習ってほしいな。
自分自身長々と答えておいてなんだけど。

>>1:51序盤狩人非回避説は私は同意できないけど村側の思考として理解はできる。
ただここは占い師候補抜かれたし今は多分変わってるよね？と勝手に解釈してるんだけどどうなんだろう。
２－１で完全な時は狩人生存ぼかしてもいいかなとは思うけど２－１のどっか抜かれた時は素直に狩人は回避させる方が私はいいと思ってる。
リディ、どう？

「統一占い」の言葉解釈の擦れ違いが印象的。ここでその擦れ違いを知った時の反応>>1:218はもっと恥ずかしがんないのかなーとか思ったり。私なら用語ミスってたらもっと慌てるかも。この辺は性格なのかな？

自分で誰かを吊りあげることはできないタイプと思うからここが狼なら発言力強いとこに相方いそう。
黒いとは思わないししばらく放置。
１狼の位置判明した後それが誰であるかによって考えればいいんじゃないかな。

(142) 2009/12/02(Wed) 22時頃

【人】 店員 ベッティ

ライヒ
リテイクは冗談。
というより貴方の偽要素のつもり
。認識はしてほしいけど、気にしすぎないでね。

ユリアン
はーい、のんびり待つよー

(143) 2009/12/02(Wed) 22時半頃

【人】 双生児 エーファ

【ユリアン】
リディよろしく私的に印象薄め。
発言見たら誰とも対立軸作ってない優等生だった。
狼なら正統派ステルスだなぁ。
だからこそ「占い師機能壊す狼像」には合致する。
占われるかもしれないけど吊られにくいところだと思うんだよね。
>>1:253とか、>>1:276とか、>>1:360とか、全体を見てフォローするような、人に不快感を与えない発言ができる人間ができた人。
言いかえれば、人に嫌われないようなふるまいをしてる人。
何か自分の立ち位置を意図して作ってるように見える。
こんな言い方あれだけど、村人でここまで自分にわがままじゃなくいられるのかなぁとか穿ってみちゃう……。
人としては好きです、すごく。
でも相対的に白い人が多いから黒く見える……。

(144) 2009/12/02(Wed) 22時半頃

【人】 双生児 エーファ

【ウェンデル】
個人的にすっっっごい気になってるのが>>2:280
ミリィ吊りたいなら吊ればいいじゃない……
なんかミリィに攻撃されたくないように見える。
（いや、ミリィに攻撃されたところで別に、と言われればそれだまでだけど）
>>2:274「ミリィちゃんより先につるって例えばボクいわれたらぐぬぬって思っちゃうさ」そうまで思ってるのになんで▼ロミ出すの？ロミについてめっさ黒く思ってるわけじゃないのに。吊り希望が私と同じだったからこそ感じる違和感。
私は▼ミリィをすり抜けてでも▼ロミしたいくらい昨日はロミ黒く思ってたんだ。あと私は「ミリィちゃんより先につるって例えばボクいわれたらぐぬぬって思っちゃうさ」みたいな優しい心は持ってないので。
１番黒く感じてる。

(145) 2009/12/02(Wed) 22時半頃

【人】 店員 ベッティ

実はクロエに「ロミちゃんを切り捨てる狼は誰」って尋ねたのはね、プロファイリングみたいなのを期待したの。

たしか四、五人挙げてエファを外したっけね。
でも他は並列のまま放置でしょ。
ロミちゃんを今は人と見ているなら、今更要らないけど物足りないとは感じたなー。

これも貴女にはハードル高い？ 自発的には無理でも言えば出来る？

(146) 2009/12/02(Wed) 22時半頃

【人】 双生児 エーファ

灰考察終わった。

えーと、占真狼の可能性だけど、まあ深く考えてない。ライヒを人決めうって残すことはありえないし、わざわざちまちま考察しても真狂or真狼考えても仕方ないところかなとか。
仮に潜伏狂人だとして絶対に潜伏狂人ないと言い切れるのがロミ。ロミ狂人なら白確定させてもよかったよね。まとめ役にはなれないにしろ白確定の発言力ってやっぱそれなりにあるし。

狼予想第１位ウェンディ　相方候補はユリアン
狼予想第２位ユリアン　ここが狼なら相方どこでもありえる
狼予想第３位クロエ　ここが狼なら相方わかんない

とりあえず白と思っておいて最終日にこの辺を吊っても終わらなかったらロミ、ベッティ、アーベル、リディも再精査。

(147) 2009/12/02(Wed) 22時半頃

【人】 神学生 ウェンデル

仮決定1時間をとっくに切っている、だと…？
ちらと見えたけど、ロミちゃんボクが考察遅いのは大正解すぎる…

ううん、ボク的にはライヒさん吊りを考えていたのだけど…議論が進まないというのは理解はしてる。
もし灰吊りなら狩人かどうか問うのは推奨しない、なぁ

と彼を偽視してるけど、ちょっと見えた。
リテイク云々については、ライヒさんってそんな性格に見えないので要素にならないんじゃないの。って。
（ボクがその状況になれば、言葉だけでは強がってばーかばーか狂人食いばろす！と言うだけ言ってへこむタイプと思うからかもしれないが）

(148) 2009/12/02(Wed) 22時半頃

【人】 双生児 エーファ

ゼルギウスありがとう。

希望は▼ウェンディ　狼予想
実はユリアンも同じくらい悩んでる。けど、ここ吊って白だったらいろんな意味で痛いな……とか。ウェンディ村で死んでいいってわけじゃないけど。（ごめんねウェンディ）
占いはな……●ベッティかな。
最白じゃなかったのかよ！と思うかもしれないけど、最白だからこそ。現状なんだかんだでライヒ偽の目が大きい。白い人に対してどう出てくるかなって見たい。

(149) 2009/12/02(Wed) 22時半頃

【人】 双生児 エーファ

>>148
狩人回避なし？
何故？

狩人が食われること懸念？
あのさ、２－１で、初回ならまだわかるよ。
でも占い師機能破壊されたのに、そして少人数村で３狼村より霊の意義薄いのに狩人回避なしにする意味がない。

対抗出たら対抗も放置で霊と白クロス護衛させれば真偽わかるかもしくは灰（片白含む）襲撃誘える。

絶対回避は募るべき。

(150) 2009/12/02(Wed) 22時半頃

【人】 店員 ベッティ

クロエ向け
>>266に追加

ロミちゃん＋誰其は切れてるとか言わなかったよね。
四、五人をピックアップしたところまではウンウンなの。
だからこそ疑いの範囲を広げただけで、再度絞り込まないのが勿体ないの。怪しいと思うの。

(151) 2009/12/02(Wed) 22時半頃

【人】 パン屋 クロエ

>>129　ロミ
　>>113と合わせて読んで頂戴。私はロミがミリィ残しを考慮してると思った。なら、希望出しに備えてもっと他の人にも探りを入れると思ったよ。

　>>2:278が私の希望出し発言ね。だから。>>2:272までの貴女の発言が考察対象。
　エーファとは割に遣り取りはそこそこ。ミリィにはあれこれ問い掛けの形とってたから、ロミはミリィを見極めに行こうとしてるんだと思ってた。というか、ミリィ以外では自分から考察投げてるのってエーファくらいっていうか。
　で、>>2:249でエーファ人っぽいっていうのはまあ対話の結果だろうと判断。灰枠で残してるところの検証とか質疑の類が見えなかった。
　それで、>>2:263の結果なわけだけど。ロミの2d費やした発言の成果がエーファ人っぽい、ってとこくらいしか見当たらなかったように思った。

　>>128聞いてると>>2:87>>2:99の辺りから割と溜まり始めてたのね。でもだったら余計に、さくっと置いといて他に専念しないかなぁとも思ったんだけどな。

(152) 2009/12/02(Wed) 22時半頃

【人】 パン屋 クロエ

>>138　ベッティ
　疲れる事くらい許してよ。と開き直っても良いのかなぁ、私ってさ。基本我が侭だよ。
　戦術は初日の話。人探しに中々専念できてないのは確かだけど、どういう背景でそうなってるか、ってとこはあると思うんだ。自分のコアの遅さはさておいて。ミリィについては割愛。


>>123　ウェン
　生命力っていうより、後に「騙りが残り灰の位置を～」の方でウェンとリディの事は外してる。ライヒとゲルダはどちら偽でも切った事になる。ウェンやリディが残り狼なら、ここで切りに行く余裕があるとは思わないって事ね。

>>137　エーファ
　んー、まあ自分がオールドタイプっぽいなというのは感じてはいるかな、現状。>>80については、人っぽいと思ってる第三者が言うのであればそういう見解もありかっていう単純なとこ。で、エーファの>>52で「いくら14人村で～」の部分が一番「ああ、そういやそっか」と思ったかな。

(153) 2009/12/02(Wed) 22時半頃

【人】 雑貨屋の娘 ロミ

[紙飛行機ぶんぶんー]
＞ウェン兄ぃ
だめだよ
狩人吊ってる場合じゃないんだー
普通にもったいないよ
抑止なんぞ　意味はない　現状をみるんだ　来るときゃ来る

ごめん、ちょっと戻るの遅くなりそう
▼ユリ兄ちゃん　
一番白く思ってないところだから
▽クロエお姉ちゃんかな

ウェン兄ぃはエーファちゃんの考察の返事聞きたい

占いは…アーベルお兄ちゃんで
もしライヒさんから黒出てきたら楽しくなりそうだから
そろそろアーベルお兄ちゃんの本気が見てみたい　的な意味もこめようか。

(154) 2009/12/02(Wed) 22時半頃

【人】 パン屋 クロエ

>>151　ベッティ
　ロミと切れてそうなのでぱっと思い付いたのがエーファくらいだったというのが真相ね。
　>>146の質問をしてくるという事は、私がプロファイリング系の人と思ってるって事でOK？ちなみに、それは何処でそう思ったのかな。
　というかまあ。襲撃からロミ狼あるだろう、とは言ったけど確信ってものじゃないからロミからライン云々より前にロミ検証しようっていう比重の方が強いからそこまで飛ばすつもりは然程なかったね。

そして、議事潜るから反応鈍るっ。

(155) 2009/12/02(Wed) 22時半頃

【人】 修道士 ライヒアルト

[ユリアン]
初日戦術論多めだったけど、>>1:74->>1:76の潜伏派を説得しようとする姿勢は白めに見てた。
ウェン>>1:286に>>1:291で促しかけるとこ、>>1:299でミリィに対抗非対抗回し促しやってんのは周り見てんなーってここら辺は好印象。昨日はミリィ関連に喉使ってたな。
んで、今日の考察周りにはいまいち煮え切らない感を覚える。自分の考えに自信がなさそうなタイプにも見えないんでここ違和感。>>92辺りは、まあ話としては理解できるんだけどもな。
全体的に丁寧なんだけどな、回りくどいっつうか。ここは性格要素なんかね。議事読み込んでんのはわかるし、姿勢は白いけど灰の位置としては濃い目。

見えた。>>141　あいよーロミさんきゅー（なでり）

(156) 2009/12/02(Wed) 22時半頃

【人】 召使い ユーディット

灰考察は後に回して希望だけ。
▼ライヒアルトさん
真であっても、もはや信じることは出来ませんし、狼は真を襲撃したいであろうという観点から。
狂襲撃はもちろん有り得ますけれど、それはどちらかと言えば信頼性の少ない方が襲撃された時に考えることかと思います。
占候補吊り希望ですので、占い希望は無しです。

(157) 2009/12/02(Wed) 23時頃

【人】 店員 ベッティ

黒
クロエ、ライヒ
（間あけて）
ユリアン、ウェン
アーベル、リディ
エファ、ロミちゃん
白

組み合わせ的にはユリアンが一番広いけど単体としての黒さは少ないの。

ウェンとリディの白さは感覚的なものが多いよ。他の人が挙げたのにもウンウンっての多いし。

(158) 2009/12/02(Wed) 23時頃

【人】 双生児 エーファ

議事録未返答分の返事。

>>90
フォルカーはまだ見つかってない……の。

>>105
ロミ自分で状況黒とか思ってるの？占い師候補襲撃時の占い先が状況黒とかナイナイ。占い師なんて誰が狼でも邪魔な存在。単に「初回で占い師いく狼かどうか」くらいしかわかんないよ。

>>120
ウェンデルの無難タイプか……。みんなアグレッシブに行こうぜ…狼の時。私は狼の時初回で狩人に読み負けたら負ける、くらいの気合で初回襲撃する。

>>125
初回で占い師機能破壊ができるなら、真狂２枚抜きもこの14人村なら灰の数考えればできるよ。

>>127
ふむ。自分が危険域なのを自覚して、それでロミと心中するつもりでロミ黒塗りってこと？ＬＷの位置によってはありなのかな。

(159) 2009/12/02(Wed) 23時頃

【人】 青年 アーベル

おは……おそようっ

う、うん。いかな僕でもちょおぉっとおはようと言うのははばかられるとゆーか……
なんというかごめん。23時仮決定だってね。

>>154
今までのでいっぱいいっぱいなんだけｄ
……うん、ぼくがんばる。（めそらし

(160) 2009/12/02(Wed) 23時頃

【人】 神学生 ウェンデル

>>145
吊りの理由が違う。
ミリィちゃん吊りたい思った（ぶっちゃけた）のは主に感情面。それって違うよねってこと。頑張って冷静になろうとした

>>150
此処、もし他にも触れる人がいるなら気をつけてね。
寧ろ普段なら回避、非回避宣言も考えるの。
エーファちゃんは、真が回避して対抗が出ると思う？
灰(片白も灰扱い)襲撃は絶対にあるの。
占いが機能していない今、確実な情報は霊だけなの。だから霊判定は重要と思う。
勿論一番いいのは狩人が吊りにひっかからない事だけどね。