【見】 もふもふ さーしゃ

アレクセイCOか

メリッサ護衛してたかなー。

(@0) 2013/09/02(Mon) 05時頃

【墓】 教皇 グレゴリー

寝過ごした、というか油断していたな。
護られるだろうとは思っていたから。

という訳で、おはよう。
キリルは白打ち。マフテ・ナタリー・ゼノビアが本線かな。
マフテの姿勢を考えると、ゼノビアは狼より狂か。

キリルとメリッサが、しっかり今日の状況を詰めてくれるといいが。

(+0) 2013/09/02(Mon) 06時半頃

【墓】 教皇 グレゴリー

>>10 アレクセイ
気にするな。
むしろ、余襲撃が通ったことと、
狩が灰からの１COである現状がそぐわなさすぎる。
メリッサがここに気づけば、正しい判断が出るはず。

>>+0は、マフテCゼノビア狼でもいいのか。
ナタリーの視線が、埋まっているCにも向けられていたような記憶。

(+1) 2013/09/02(Mon) 07時頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

グレゴリーとゼノビアお疲れ様
アレクセイ狼か
まあ、予想通りだな

メリッサが狂人以外であればアレクセイに護衛指示
ナタリー・キリル・マフテから狼を当てればほぼ勝てる
メリッサが狂人だとちと辛いな

(+2) 2013/09/02(Mon) 07時頃

【墓】 教皇 グレゴリー

霊襲撃でGJ＋狩１COだと、真でもGJ偽装が疑われるが。
こんな疑われやすい状況で、態々赤が出る必要はないかなと思う。

霊襲撃する前提の狼なら、狩COは心理的にしづらい。
C狂が灰に残っている場合でも、もはや自身の生存に賭けた方が良い。

(+3) 2013/09/02(Mon) 07時頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

狩人透けてると思っていたんだがなあ

(+4) 2013/09/02(Mon) 07時頃

【墓】 教皇 グレゴリー

ああ、でもそうか。
対抗が出て、霊が護られる前提でなら、これもありか。

だとすると、マフテ狼-アレクセイCor狼も有り得るかな。

(+5) 2013/09/02(Mon) 07時頃

【墓】 教皇 グレゴリー

ん？マスケラ狩なのか。

抑止力なんて幻想だよ。
回避は必要。指示しておけばよかったか。

(+6) 2013/09/02(Mon) 07時頃

【墓】 アナスタシア

マスケラ狩人かい。

(+7) 2013/09/02(Mon) 07時頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

この状況下でメリッサ護衛には何の意味もないだろう
明日もGJできる自信があるなら、意味もあるが、その場合はCOしてはいけない
理由は狂人の可能性が少しでもあるメリッサを護衛して霊が抜かれるのでは、デメリットしかない
村はメリッサが狂人かもしれないが、まとめを任せなければならない

このような選択を迫られる状況にするだけでも狩人としてはあり得ない

(+8) 2013/09/02(Mon) 07時半頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

いや、回避は不要だろう

(+9) 2013/09/02(Mon) 07時半頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

そうそう、グレゴリーはグレゴリー護衛を指示しておけば良かったな
仮に狩人COされてもグレゴリー襲撃なら偽判明だし(あり得ないが)
メリッサ狂人であれば狩人COはできても、わざわざ狂人を襲撃はしないだろうからね
これもあり得ない
メリッサが襲撃されれば、狩人COできるが霊は生き残るし、灰に狼2または狼1狂人1がいるのが判る

(+10) 2013/09/02(Mon) 08時頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

>>+10
メリッサ襲撃ならゼノビアの色も判る

GJが出ればこの場合は狩人COしていれば、GJと非襲撃の両方の可能性がある
非襲撃ならメリッサ狂人・アレクセイ狼になるが、村がこれに気がつくかどうか
まあ、アレクセイ偽狩人だけどな

(+11) 2013/09/02(Mon) 08時半頃

【墓】 あの時 イライダ

おはようございます。
グレゴリーさんが抜かれて、アレクセイさんの狩CO…と。

ここで霊特攻するのは灰２狼の襲撃に思えますね。
狩生きててGJ出ても１縄逃れれば勝ちですからね。

そして、やはりマスケラさんが狩人でしたか。
最後の非回避の持って回った言い回しがそうっぽいなと。
付け加えると、墓下CO絡みの話や態度でなんとなく…。

(+12) 2013/09/02(Mon) 09時頃

【墓】 あの時 イライダ

アレクセイさん>>12
そうですね。
ただ、私は共感白を取ったというよりは、性格に共感しただけだったり。

その上で、潜伏策への気遣いが村側っぽいと感じての白評価ですよ。

(+13) 2013/09/02(Mon) 09時頃

【墓】 アナスタシア

狩回避の手筋が必要だったという……。

回避→対抗即回し→霊護衛鉄板で灰吊り灰占い→一気に灰が狭まる

Cが対抗に出たとしても、占に狼を出さなくてはならなくなるので、狩が確定するか3dに2赤露呈。
状況次第では、赤は「偽黒を出せなく」なる。


………回避、しようぜ？

(+14) 2013/09/02(Mon) 09時半頃

【墓】 アナスタシア

狩ロラ入らないなら、対抗は投票COでもいけるか。

F11人村2-1だと、対抗即で、霊鉄板の狩ロラになるのだけどね。
間違えて真狩吊っても、1黒確実に露出するから。

狩回避、必要。

(+15) 2013/09/02(Mon) 09時半頃

【墓】 アナスタシア

回避した場合、スライドで▼フィグ　●イライダになってたか。
グレゴリーがゼノビア占CO予測なら、ゼノ占いは入らない。
なら、イライダ●アレク。

この場合、赤はどこ喰う。

(+16) 2013/09/02(Mon) 09時半頃

【墓】 あの時 イライダ

アナスタシアさん>>+16
その場合は私は…占は回避しなかったでしょうね。
アレクセイさんは私が色を見たい所でしたからね。

(+17) 2013/09/02(Mon) 09時半頃

【墓】 あの時 イライダ

2dで占い回避するかは、仮決定の時点では悩んでて、
個人的には回避したくないけど、統一の方が村視点ではいいと
思っていたのですよね。

個人的な視点でいえば、対抗の占いが私に浪費されるのは何も
問題なかったですから。

(+18) 2013/09/02(Mon) 09時半頃

【墓】 アナスタシア

ああ。
ナタリーとアレク両赤無いわ。

初日、ナタリーがアレクを私にお勧め物件してきた。
あれで私が、アレクを対象に入れてたから。

●メリッサ　の理由って、それなのよね。

(+19) 2013/09/02(Mon) 10時頃

【見】 ほねろっく しゅてふぁん

あれぇ


あれぇ

(@1) 2013/09/02(Mon) 10時頃

【見】 ほねろっく しゅてふぁん

フィグネリアとイライダとゼノビアとグレゴリーお疲れだのー。

グレゴリーが来てるとは思わなんだ。

(@2) 2013/09/02(Mon) 10時半頃

【墓】 花散里 ゼノビア

おはようございます
まずイライダにごめんなさい
マクシームになる魔法重ねがけしてあげるから許して

(+20) 2013/09/02(Mon) 11時頃

【墓】 あの時 イライダ

ゼノビアさん>>+20
いえいえ、私に謝ることなど何もありませんよ。
とても強い対抗でした。
地上では立場上敵対するのは仕方ないですが、それだけの話です。

素敵な劇場をありがとうございました。
私は劇場をするのも見るのも大好きですので、>>4:6を見て
嬉しかったですよ。

墓下では争う必要はありませんので、お互いに自陣営の勝利を応援しましょう。

(+21) 2013/09/02(Mon) 11時頃

【見】 りんご なたりー

ゼノビアにグレゴリー、お疲れ様さね！

うむむ、アレクセイ真狩のような気もする…
とパッションで言ってみるさ←

(@3) 2013/09/02(Mon) 11時半頃

【墓】 花散里 ゼノビア

イライダありがとう、だいすき！

わたしは潜伏にあたっては「真占い師であるこのわたしが」という意識を強く持ちつつその主語だけ「村が」であるように装ってきたよ。
潜伏解除したときに、他人事感とか非占感は不利だから。

(+22) 2013/09/02(Mon) 12時頃

【墓】 花散里 ゼノビア

フィグネリアはわたしの感情吐露が不快だったならごめんね
でもあれは「わかってもらえないもどかしさと孤独感を抑えて独りで戦ってきた真占い師ゼノビア」の心の叫びだったから、敢えて書かせてもらったよ
わたしの身体を勝手に使って「真占い師ゼノビア」が号泣してたからね
「感覚派」の「ゼノビア」があそこで「感情」を吐露しないわけがなかったんだ

ガチで目が腫れるくらい泣いたから許して

(+23) 2013/09/02(Mon) 12時頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

特別なまくしーむお疲れ様

(+24) 2013/09/02(Mon) 12時頃

【墓】 花散里 ゼノビア

あとアナスタシアがゼノビアに占い師を見て庇ってくれていたの知っていたよ、ありがとう
だから全然占い師狙いじゃないよ

占い師狙って喰って本当に占い師だったら、わたし犬死にじゃないか

(+25) 2013/09/02(Mon) 12時頃

【墓】 花散里 ゼノビア

>>+24　マクシーム
ありがとうお疲れさまマクシーム！
さすがマクシームなら墓下でも劇場を拾ってくれていると思ってた

(+26) 2013/09/02(Mon) 12時頃

【墓】 花散里 ゼノビア

みんな再度マクシームにな～れ
　 ∧＿∧　
（｡･ω･｡)つ━☆・*。
⊂　　 ノ 　　　・゜+.
　しーＪ　　　°。+ *´¨)
　　　　　　　　　.· ´¸.·*´¨) ¸.·*¨)
　　　　　　　　　　(¸.·´ (¸.·'* ☆

(+27) 2013/09/02(Mon) 12時頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

>>+25
特別なまくしーむ
その時は占い師乗っ取りだね
まあ、1COしかない時点で偽物だと思うだろうけど

(+28) 2013/09/02(Mon) 12時半頃

【墓】 あの時 イライダ

ゼノビアさん>>+22
そのあたりは難しいですよね。
霊潜伏なら透けても占い師の盾になれるから、と思えるのですが、
占い師だとそうもいかず、というくらいの占い師試乗主義なんですよね。

結果的にばれるのは仕方ないと思いましたが、潜伏しきってみたい
という欲望に負けました。

(+29) 2013/09/02(Mon) 12時半頃

【墓】 あの時 イライダ

ゼノビアさん>>+25
そのあたりの考えも私と違って面白いですね。

私なら、占い師候補を噛んで、失敗した時の保険として騙りを出す感覚です。

占い師抜きに１赤差し出すのは問題ないみたいな感覚ですね。
Ｃ編成ですけど、意図的狂襲撃と言えば強弁できますし、
無理なら大人しく遊んでてもいいしみたいな感覚です。

(+30) 2013/09/02(Mon) 12時半頃

【墓】 あの時 イライダ

アレクセイさん>>16
私と思惑が違って面白いですね。

私がアレクセイさんを評価したのは「正しく私を評価している」点です。
これが上にずれても下にずれても、思惑が入っているのでは？と思ってしまいますので。

ちなみに、共感してると見る目を厳しくしてます。どうしても甘い目で見ますからね。そして、共感してるならこういう人と言語化しやすいので、どういう人とか掴みやすいのですよね。

なので共感白ではないのですが、受け取られ方が面白いなあと。

(+31) 2013/09/02(Mon) 12時半頃

【墓】 あの時 イライダ

アレクセイさんが真狩人であるなら、アレクセイさん視点の狼を見つける必要がありますね。
その上で他の二人の村人を説得して吊り上げるしかないてす。

今日はさすがにキリルさん以外の誰かになるでしょうが、誰になるのか、どう動くのか楽しみです。

(+32) 2013/09/02(Mon) 12時半頃

【見】 くろきし ゆーりー

これはアレクセイ偽だにゃー。
グレゴリーもまくしーむもおつかれだぜ！

この状況でグレゴリーを護衛しないのは狩人心理として不自然な気がするけどにゃ。

(@4) 2013/09/02(Mon) 13時頃

【見】 くろきし ゆーりー

特に、アレクセイだからこそ余計だにゃ。
点呼つーかGJ狙いで通っちまったが本音なきがす。

(@5) 2013/09/02(Mon) 13時頃

【墓】 あの時 イライダ

あと>>15>>16の説明は真ならもったいないですね。
説明の喉は最小限にして、狼を探す方に向けないと。

短い説明でも信用してもらえる時は信用してもらえますし、丁寧に説明しても信用してもらえない時は信用してもらえません。

結局は行動で証明しないとですね。

(+33) 2013/09/02(Mon) 13時頃

【見】 くろきし ゆーりー

ふんむ。
まあ、アレク視点ほぼ灰2赤側なんだし、推理どうなるかにゃ？

(@6) 2013/09/02(Mon) 13時頃

【見】 くろきし ゆーりー

昨日のイライダへ。その場合でも、普通に最終日へ向けていけるんだよにゃ。
吊り先確定してる日は思考停滞しやすいし、即負けではない。
メリッサ非狩もどこかで見てたらもっと楽だね。

(@7) 2013/09/02(Mon) 13時頃

【見】 じゅしんき らび

見たー。
落ちてきた人、おつかれさま。
劇場は確白（霊）が絡んでこそだよね。
ナイスぜのびーグレゴリー。

イライダも言っているけれど。
マスケラの回避の含みはそれだった？
正念場だねー。

(@8) 2013/09/02(Mon) 13時半頃

【墓】 表情豊かなポーカーフェイス フィグネリア

少しだけ。

マスケラ狩だったか…　イライダもそうだった、潜伏能力者は潜伏赤と誤認されて捕まりやすいよね。潜伏はやっぱり簡単じゃないね、慣れの問題だとも思うけど。
1,2日目、どうせ村人だし真能力者の盾になるなら占吊も悪く無いか、とも思ってたんだよね。どうせならそれで押し通すべきだったのかも。

グレゴリー襲撃通り＋1COか。昨日私がイライダやさーしゃと話したようなこと考えなかったんだろうか。「どうせ狩生きているし」なら、空襲撃orメリッサ襲撃にしないといけなかっただろうし。

とすると、昨日狩に結構目を向けていたマフテは下がるかな。

(+34) 2013/09/02(Mon) 14時頃

【墓】 表情豊かなポーカーフェイス フィグネリア

アレクセイは自分投票にしてたら良かったかも。だったら、今日通ってたら「動かすの忘れてました」、GJなら「誰が一番黒いか迷ってて動かせませんでした」でどっちでも通ったかも……ダメか。

(+35) 2013/09/02(Mon) 14時頃

【見】 てるみん ろらん

あ～♪あ～♪

今日から忙しくなって、村に顔を出せなくなりそう。ごめんね。

ナスチャの膝の上で寝てるよー。

(@9) 2013/09/02(Mon) 14時頃

【墓】 表情豊かなポーカーフェイス フィグネリア

ゼノビア>>+23　まずは騙り役＋劇場おつかれぃ、十分役割果たしていると思ったよ。

「私は」だけど、事実であっても少しでも戦略的意図があったのなら「リアルで泣いている」は表で言って欲しくなかったな。感情はキャラとしての文章で表現すべき、「リアルで泣いている」は本当に追い詰められた人のための聖域として取っておくべきところ。敵対陣営がそこを「感情偽装しやがって」と叩くようになりかねない雰囲気を作るのは良くない、と思う。

誤解しないで欲しいけど、あくまで私がそう感じた、ということを伝えたかっただけ。ルール違反だとかやめろとか言いたいわけではないよ。

(+36) 2013/09/02(Mon) 14時頃

【墓】 アナスタシア

フィグは、他人を責め過ぎると思うけど。

(+37) 2013/09/02(Mon) 17時半頃

【墓】 アナスタシア

3dに、役職COは無い方が良いと私が言ってしまったので、マスケラ狩かどうか、墓下でも確定していない。

狩っぽい発言は昨日から仕込んでるので、村の狩騙りは除外。
マスケラ、Cか狩と仮定する。

その場合、こう。

マスケラ：狩
ゼノビア：狂
アレク：狼

マスケラ：狂
ゼノビア：狼
アレク：狩


灰は、キリル、マフテ、メリッサ。
ここに確実に1狼。

(+38) 2013/09/02(Mon) 17時半頃

【墓】 アナスタシア

違う。

灰は、キリル、マフテ、ナタリーだ。

なんでこう、うっかりなんだ私は……。

(+39) 2013/09/02(Mon) 17時半頃

【墓】 アナスタシア

ゼノビアとラインが切れてると想定出来るのは、キリル。
ここを狼候補から除外。


マスケラ狩の場合、アレクとナタリーが切れていると想定出来るので除外。
アレクの相方は、マフテ。


マスケラ狂の場合、マフテ狼はどうか。
マスケラを吊りにいっていたが、マフテ狼の場合、希望を私に沿わせた可能性が残るのと、マスケラが狼ではなく狂仮定な事から、非ラインとは言い難い。

マスケラ狂時は、ナタリー>>1:175が若干気になるか。

(+40) 2013/09/02(Mon) 18時頃

【墓】 アナスタシア

………ここまで考えて、面倒臭くなった。

(+41) 2013/09/02(Mon) 18時頃

【見】 じゅしんき らび

墓下騙りは神の意思だよ。正義だよ。

とのでんぱが。

(@10) 2013/09/02(Mon) 18時頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

そうだね！
俺ゼノビアの仲間だし！(まくしーむ的な意味で

(+42) 2013/09/02(Mon) 18時頃

【墓】 アナスタシア

マスケラ狩で、確定させないつもりで霊襲投票COしたら対抗居なくててんぱった、の方が、解り易いのよね。

地上視点、対抗が私になってしまうので、視点混乱して面倒臭い事になってる。

(+43) 2013/09/02(Mon) 18時頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

狩人の吊り回避は議論されてないからねえ
回避の議論が占い師の占い回避に流れてしまったからだが
俺が狂人でなく狩人だったなら3dでは回避してたと思うけど2dだったら回避しないと思うけどな

(+44) 2013/09/02(Mon) 18時半頃

【見】 もふもふ さーしゃ

▼アレクセイ^[[who]]で続く予感

(@11) 2013/09/02(Mon) 20時頃

【見】 くろきし ゆーりー

ちらっと！
ろらんあんしんしろぼくも全然顔だせてねー！！

んーんーんんー。
ぽぽぽぽーん。

狩人対抗を出さなかった事に関して、アレクの想定って出てたけ？

(@12) 2013/09/02(Mon) 20時半頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

まぁ、考える余裕を増やすのであれば明日まで延ばすためにも▼アレクセイでいいだろう
どうせ今日は▲メリッサなんだし、灰襲撃はないよ
または、偽GJかな
アレクセイにメリッサ護衛指示出しておいてメリッサ襲撃あればアレクセイが狼確定だからやるとしたら襲撃なしだろうな

まぁ、アレクセイ吊らずに灰からLW探したらどうかね。
(´-`).｡oO(その方が間違った場合、早くEP迎えられるし

(+45) 2013/09/02(Mon) 20時半頃

【見】 じゅしんき らび

Cと狼ってそんなに違うのかな。
ぼく区別できたことないんだよね。

(@13) 2013/09/02(Mon) 21時頃

【墓】 あの時 イライダ

こんばんは、いろいろ考えているうちに、まあ、地上に任せておけば
いいのでは？と逃避している所です。

と言いつつ…、マフテさん・ナタリーさんの赤陣営とした場合、
今朝の夜明けまでのやりとりってするものなのでしょうか？
演じるためにするというのはありえるでしょうが、さくっと切り上げ
ないあたりは、少なくとも片方は色を知らない方なのかな？と。

(+46) 2013/09/02(Mon) 21時頃

【見】 もふもふ さーしゃ

ラビ>>@13
僕も似たような考え方だけど、誰しも自分の中にある狼像とC狂像に当てはめて考えてるだろうから、差異があると感じるんではないだろうか。

僕もあんまり柔軟なほうではないけど。

(@14) 2013/09/02(Mon) 21時半頃

【墓】 あの時 イライダ

らびさん>>@13
この状況では狼とＣの意味は変わるでしょうね。
私が生きてた3dくらいの盤面だとどちらも変わらないと思っていましたが、
今の盤面では奇数進行か偶数進行か、灰１狼か灰２狼かは
大きな意味を持つと思います。

(+47) 2013/09/02(Mon) 21時半頃

【見】 じゅしんき らび

さーしゃ>>@14
ふむり。
アレク>>24>>25って一理あるのか疑問に思って。
ぼくもうナチュラル視点保ててないけどね。

>>25最終段がとくに、微妙？

(@15) 2013/09/02(Mon) 21時半頃

【見】 じゅしんき らび

イライダ>>+47
そうだね、手順や状況は、そうかも。
ぜのびーがCの時と、狼の時って容疑者は変わるのかな。
状況が違うなら、生存欲や勝負を決めに来る動きから、見えたりするのかな。

(@16) 2013/09/02(Mon) 21時半頃

【墓】 あの時 イライダ

アレクセイさん>>29を見てると、１縄増えないに気を取られて
RPPとPPの違いに気づいていなかった狼陣営という線がありますね。
（＝アレクセイさん赤というわけではなく、他の方も見落としても
　不思議でなないの意味です。）

ただ、現実的に１縄逃れるのと１縄逃れたのにRPPでは大違いですから、
そんな大事なことを見落とすのか？というのはやや疑問です。

(+48) 2013/09/02(Mon) 21時半頃

【墓】 アナスタシア

吊られちゃいけないのが狼。
最悪吊られても、おｋなのがC

(+49) 2013/09/02(Mon) 21時半頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

>>@13
村からみたらCと狼は基本区別つける必要ない。
村の矢面に立つのが狂人の役目でCは他国よりも村を混乱に陥れる作戦の幅が広がるだけだ。
ただ、今日狼2匹だった場合、吊り間違えたら即EP。
今日、Cと狼だったら、吊り間違えても明日PPになるだけで結果としては早いか遅いかの違いだけでしかない。
明日、村がどうしようも無くなると言う意味ではだ。
勿論意味が無いわけじゃないよ
特別なまくしーむが狼で、残っているのがCと狼だった場合、狼を吊れば勝利なので違いが全く無い訳ではない。

なので、狼陣営を吊れれば明日も勝負ができるってだけなので狂人だろうが、狼だろうが違いははっきり言ってないと思う。

(+50) 2013/09/02(Mon) 22時頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

アレクセイ>>39
手順（手数？）とか場合分けとか、そう言う物に関してはキリルの意見正しいと思う
あと明らかに僕が一番わかってないので、その辺りを比較できる自信が無い


手順考えてないならグレゴリー護衛を外す意味が判らないな。
何狙いでメリッサにしたんだと
これだけで狩人CO（偽だが）をしたのか回りが気が付かないといかん

(+51) 2013/09/02(Mon) 22時頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

まぁ、アレクセイが特別なまくしーむ（その２）なのでLWが誰かだが、マフテかキリルかナタリーか
この中でキリルが昨日までは人っぽかったんだけど、ちょっと残念な子？

(+52) 2013/09/02(Mon) 22時頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

>>@16
狼側は勝負に出てるよ

(+53) 2013/09/02(Mon) 22時頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

アレク>>40
まぁ、狼としては勝ちたいだろう

(+54) 2013/09/02(Mon) 22時頃

【墓】 あの時 イライダ

マスケラさん>>+52
アレクセイさん偽を仮定すると、キリルさんが一番仲間っぽく見えます。
>>28の「アレクセイは真だと思います。」が引っかかりますし。

(+55) 2013/09/02(Mon) 22時頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

ラインなんて、切ったり繋げたりするんだからそんなに重視するところかなー

(+56) 2013/09/02(Mon) 22時頃

【墓】 あの時 イライダ

マスケラさん>>+56
難しいところですね。
重視する必要はないと思いますが、仲間としてありえない距離感みたい
のもありますので、参考にはしています。
まあ、どこまでいっても、～という偽装みたいのはありえますけどね。

(+57) 2013/09/02(Mon) 22時頃

【見】 じゅしんき らび

アナスタシア>>+49
うん、まさにそんなイメージだね。
特に終盤は。

マスケラ>>+50
やっぱり区別しなくていいのかな。
今日の霊判定って狼陣営見つける上でだいじかな？って思って。

(@17) 2013/09/02(Mon) 22時頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

イライダ>>+55
>>28「アレクセイは真だと思います。」
これがねー、昨日の投票COの事をちゃんと考えられた子なのに残念に思えてならない。
でも仲間って感じには思えないかな

(+58) 2013/09/02(Mon) 22時頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

>>@17
まぁ、どのくらい大事かと言うと、メリッサが狂人かどうかが判る程度の大事さじゃねーかな

(+59) 2013/09/02(Mon) 22時半頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

これって白が出た人が村か狂人かが判るってだけで大きい事だろう？

(+60) 2013/09/02(Mon) 22時半頃

【見】 おおいなるつばさ ありょーる

ゼノビア、グレゴリー、お疲れ様です。

アレクセイとマスケラが狩COですか。
アレクセイのバタバタ具合が、
狩対抗が居て霊GJの予定が居ないよ！に見えますが。
そうだとすると、アナスタシアは論客食いですか。
占狩ならラッキーは入っているでしょうが。

(@18) 2013/09/02(Mon) 23時頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

キリル・・・
アレクセイ偽ならこの流れも意図的にできるだろうに

(+61) 2013/09/02(Mon) 23時頃

【見】 おおいなるつばさ ありょーる

アレクセイ狩なら、やっちまった…！な気分でしょうが、
そろそろ落ち着かないと吊られてしまいますね。
冷水をかぶって、無理矢理落ち着くことをお勧めします。

(@19) 2013/09/02(Mon) 23時頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

まぁ、私が何者かは最後に判る
いや、今の時点でもわかるか
ドMまくしーむこそが私だ

(+62) 2013/09/02(Mon) 23時頃

【見】 おおいなるつばさ ありょーる

そういえば、マフテは初回吊に引っ掛かる狩は、
黙って死ね派なんですね。
何だかんだ狩残しは辛いですから、
COすれば襲撃してもらえる気もしますが。
マスケラは黒いというより、
働けよ！的な吊りだった気がしますし。

(@20) 2013/09/02(Mon) 23時頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

3日目以降になったら本気出す

(+63) 2013/09/02(Mon) 23時頃

【見】 おおいなるつばさ ありょーる

マスケラではなくマクシームでしたか。
これは失礼。お顔が良く見えないもので。

それにしても、村から弾きだされてしまったときの戻り方は、
永遠？の課題ですね…。
マスケラ狩なら、マスケラもフィグネリアも村側ですし。

(@21) 2013/09/02(Mon) 23時頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

狂人：特別なまくしーむ
狼：まくしーむ
狼：まくしーむ
占い師：まくしーむ
霊：まくしーむ
狩人：まくしーむ

(+64) 2013/09/02(Mon) 23時頃

【墓】 あの時 イライダ

マスケラさん>>+64
狂人のまくしーむさんが強そうですねｗ

(+65) 2013/09/02(Mon) 23時頃

【墓】 あの時 イライダ

灰３人＋狩人候補の殴り合いを見るのは面白いですが、
メリッサさんもここは動かないとダメですよ。
今日はメリッサさんの意見で決まる日ですから。

考察型で見てるほうが推理が進むタイプでしたら問題ないですけど、
思考隠ししなきゃで表に出てないのでしたら、最後の決断が
鈍りますよ…と。

ただのリアル不在かもしれませんけどね。

(+66) 2013/09/02(Mon) 23時頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

>>+66
そうだね
メリッサはここ重要
テストにでるよ
EPになったらよく見ておくように

(+67) 2013/09/02(Mon) 23時頃

【墓】 あの時 イライダ

って、メリッサさんいましたね。
あとは見守るだけ…でしょうか。

(+68) 2013/09/02(Mon) 23時頃

【墓】 あの時 イライダ

キリルさん>>55
その指摘は微妙では？
「そうか、ゼノビア狼なら灰の赤は狂狼か」の直後に
「自分で可能性に入れてて忘れていた。」と言っていますし、
パターン分けした上で忘れたのでしょう。

ゼノビアさん狂を強く思っていたのであれば、漏れはあっても
不思議ではないと思いますが。

(+69) 2013/09/02(Mon) 23時半頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

まぁ、キリルを見ていて思うのは
思い込み　ダメ。ゼッタイ。
考えられるパターンを探して現在の状況はどのパターンに一番合致するかで考えないと

(+70) 2013/09/02(Mon) 23時半頃

【墓】 あの時 イライダ

思い込みなのでしょうか？
それとも、思い込まなければいけないのでしょうか？

動きだけ見ると、LWアレクセイさんを庇うためになりふり構っていない
Ｃのキリルさんに見えるのですが…。

最終場面ですから、決め打って攻めなければいけない場面なのはわかります。
でも、どうしてそこまで思い込んでいるのでしょう？と。

(+71) 2013/09/02(Mon) 23時半頃

【墓】 あの時 イライダ

キリルさん>>58
村なら落ち着いてください。
真狩と思ってるアレクセイさんにそれを聞いてどうしたいのでしょう？

４灰２赤が固い状況でその当事者に聞いて「客観的な意見」など
ないでしょうに。

そもそも、「真狩」のアレクセイさんに話しかけるのであれば、
キリルさん視点では、ナタリーさんが狂だろうと狼だろうと
どちらでもいいはずです。
マフテさんとナタリーさんの二人を吊るしかないのですから。

(+72) 2013/09/02(Mon) 23時半頃

【墓】 あの時 イライダ

アレクセイさん>>66
ナタリーさん視点で言えば、
アレクセイ＋キリルorマフテ
なのでしょう。
だからキリルさんを追うのでしょう。

また、ナタリー＋マフテとしても、偽に見えるアレクセイさんの方が
落としやすいわけですから、キリルさんに目を向けるのは当然と
思いますよ。

(+73) 2013/09/02(Mon) 23時半頃

【見】 くろきし ゆーりー

アレクセイ狩と見て考えると、キリルナタリーが否定されてるならキリルマフテになるんだよにゃー

アレクは結局どれをメインに見てるにゃ？

(@22) 2013/09/02(Mon) 23時半頃

【墓】 あの時 イライダ

アレクセイさん>>73
墓下目線で言うとやっぱり変だと思いますよ。
キリルさんが「アレクセイさん真」で思考を固定した影響で、
ナタリーさん・マフテさんの視点は固定せざるを得なくなったわけですから。

(+74) 2013/09/03(Tue) 00時頃

【墓】 特別なマクシーム ゼノビア

>>*14>>*16　マクシーム
[マクシームはマクシームに手を振り返した]

(+75) 2013/09/03(Tue) 00時頃

【墓】 教皇 グレゴリー

遅くなった。
ふむ。キリル、第一印象で固定されてしまったか？

ナタリーは継続的に良く見ている。

(+76) 2013/09/03(Tue) 00時頃

【墓】 特別なマクシーム ゼノビア

というわけでただいまマクシームたち。

(+77) 2013/09/03(Tue) 00時頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

ナタリーｗｗｗ

(+78) 2013/09/03(Tue) 00時頃

【墓】 教皇 グレゴリー

>>57 ナタリー
「白狙いならアレクセイ」は、
主にゼノビアとアレクセイの切れ方からのイライダ視点だね。
あるとして、ゼノビア狼-アレクセイ狂という感じ。

そういえば、護衛指示はしていたのであった。>>4:37。

(+79) 2013/09/03(Tue) 00時頃

【墓】 教皇 グレゴリー

そうだなあ。
アレクセイを取り敢えず一日置くのは、灰の立場としてはわかる。
他灰は人外確率1/2以上だけど、アレクセイは1/2。

ただ、アレクセイ偽から手繰っての▼キリルは。
合わせてきたように見える。

アレクセイ-マフテかなあ。

(+80) 2013/09/03(Tue) 00時頃

【見】 高性能ロボット ドラがのふ

あれ、キリル吊られそうなのかな？
今日の議事録まだ読んでないけど、白だと思ってた。

(@23) 2013/09/03(Tue) 00時頃

【墓】 特別なマクシーム ゼノビア

みんなさらにマクシームにな～れ
　 ∧＿∧　
（｡･ω･｡)つ━☆・*。
⊂　　 ノ 　　　・゜+.
　しーＪ　　　°。+ *´¨)
　　　　　　　　　.· ´¸.·*´¨) ¸.·*¨)
　　　　　　　　　　(¸.·´ (¸.·'* ☆

(+81) 2013/09/03(Tue) 00時半頃

【墓】 教皇 グレゴリー

メリッサの決断に任せる他ないか。
メリッサ視点、アレクセイ吊りと灰吊りの危険度が同程度であることは、
忘れずにいて欲しい。

キリルは、ずっと白いよ。アレクセイ辺りが言っていたと思うが。

(+82) 2013/09/03(Tue) 00時半頃

【墓】 あの時 イライダ

キリルさん>>93
どんな真要素より、▲グレゴリーさんが通ってるのが
最大の偽要素かと思いますが…。

付け加えると、キリルさんの擦り寄り警戒が薄い所でしょうか。

(+83) 2013/09/03(Tue) 00時半頃

【見】 もふもふ さーしゃ

落ち着けよ、ただのうわさだろ？

(@24) 2013/09/03(Tue) 00時半頃

【墓】 特別なマクシーム ゼノビア

>>@24　マクシームだ！

(+84) 2013/09/03(Tue) 00時半頃

【墓】 教皇 グレゴリー

仲よくやろうぜ？　酒でも飲んでさ。

(+85) 2013/09/03(Tue) 00時半頃

【墓】 あの時 イライダ

グレゴリーさん>>+82
そうですね。
昨日までずっと白かったです。
それだけに今日の突っ走りが…、人由来なのか人外由来なのか悩ましいです。

(+86) 2013/09/03(Tue) 00時半頃

【見】 おおいなるつばさ ありょーる

ナタリー-マフテでもあからさま、
アレクセイ-キリルでもあからさま。
アレクセイ-マフテ辺りで、
それぞれ村を誑し込んでる感じなのかしらね。
ナタリーとマフテはそもそも繋がっているように見えないけれど。

(@25) 2013/09/03(Tue) 00時半頃

【墓】 特別なマクシーム ゼノビア

>>+85　マクシームだ！！

(+87) 2013/09/03(Tue) 00時半頃

【見】 もふもふ さーしゃ

グレゴリー>>+85
続けてやろうとしてたのにー（ぷんぷん

(@26) 2013/09/03(Tue) 00時半頃

【墓】 教皇 グレゴリー

>>+86 イライダ
勝負を決めに来た赤、という風にも、見えるだろうな。
キリルが村だと、二重の意味で厄介なのだけど。
だから、ナタリーの「このキリルどうしてくれよう」感は、
非常に理解できるんだ。

仮に明日続いたとしても、キリルは思考を動かさない可能性がある。

(+88) 2013/09/03(Tue) 00時半頃

【見】 おおいなるつばさ ありょーる

いえ、アレクセイ赤ならキリル村誑し込めるとは思ってなかったか。
キリル村なら、キリルの行動は赤にとっても予想外？

キリルとナタリーが村なら、
キリルの暴走？がナタリーに手繋ぎを諦めさせた感じ？

(@27) 2013/09/03(Tue) 00時半頃

【墓】 教皇 グレゴリー

>>@26 さーしゃ
これを言うと、さーしゃの身に危険が及ぶかもしれないだろう？

余なりの気遣いだと思ってくれ。

(+89) 2013/09/03(Tue) 00時半頃

【墓】 特別なマクシーム ゼノビア

>>*75
グラシア、把握だよ。
あ、安心して、墓下は既にマクシーム化させつつあるから。
わたしは元気です。

(+90) 2013/09/03(Tue) 00時半頃

【墓】 教皇 グレゴリー

>>*76
早く自首しなさい。親御さんが泣いておるぞ。

あ、親御さんも狼か。

(+91) 2013/09/03(Tue) 00時半頃

【見】 もふもふ さーしゃ

グレゴリー>>+89
危険？　どんなきけんなのじゃ？

(@28) 2013/09/03(Tue) 00時半頃

【見】 おおいなるつばさ ありょーる

>>+75から>>+90の間に赤が進み過ぎね…。

(@29) 2013/09/03(Tue) 00時半頃

【墓】 教皇 グレゴリー

>>@28 さーしゃ
翌日死に至る系の危険だ。

(+92) 2013/09/03(Tue) 00時半頃

【墓】 あの時 イライダ

グレゴリーさん>>+88
そうなのですよ。
その意味ではアレクセイさんを吊るしか道はないかもしれませんね。

ただ、真かもしれない…という誘惑はありますよね。
難しい決断になりそうです。

(+93) 2013/09/03(Tue) 00時半頃

【墓】 特別なマクシーム ゼノビア

>>*76
アリア、おっけー。

あ、グレゴリーが自首しろってさー。

(+94) 2013/09/03(Tue) 00時半頃

【見】 もふもふ さーしゃ

>>+92
もふ？

(@30) 2013/09/03(Tue) 00時半頃

【墓】 教皇 グレゴリー

>>+93 イライダ
アレクセイ吊りを判断できるのは、メリッサ以外にないのだよな。
メリッサがどうするか、だなあ。

(+95) 2013/09/03(Tue) 00時半頃

【墓】 あの時 イライダ

マフテさんですか…。
私も相当に疑ってましたし、十分ある所だとは思いますが。

今日だけ見ると悩ましいのですよね。

(+96) 2013/09/03(Tue) 00時半頃

【墓】 表情豊かなポーカーフェイス フィグネリア

遅くなった、調子悪い…

って、そんな事態なの！？＞決定

(+97) 2013/09/03(Tue) 00時半頃

【墓】 教皇 グレゴリー

ふむ。マフテか。
そして、それを見てのナタリーの反対。

単純に捉えればアレクセイ-キリルvsナタリー-マフテに見えるが、
ナタリー白マフテ赤は大いに有り得るかな。

(+98) 2013/09/03(Tue) 00時半頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

マフテか
さて、どうなることやら・・・

(+99) 2013/09/03(Tue) 00時半頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

マフテが人だったらもっと反対というか、他が黒であることをアピールした方が良いと思うけどなぁ
これにより負けることになるんだぜ？

(+100) 2013/09/03(Tue) 00時半頃

【墓】 あの時 イライダ

まあ、しかし、難しいですよね。
マフテさんが人ならば、単純な構図として反対意見１に賛成意見２ですからね。
その時にフラットに判断出来るのか。

もちろん、狼としても反対意見１に対して賛成意見２になるのですが。

(+101) 2013/09/03(Tue) 00時半頃

【墓】 表情豊かなポーカーフェイス フィグネリア

最近の発言読めてないけど、私が村人メリッサの立場なら、アレクセイ以外の吊りは出せない気がする……

(+102) 2013/09/03(Tue) 00時半頃

【墓】 あの時 イライダ

アレクセイさん>>106
その場合マフテさんは何者なのか？と。
キリルさんを人打ちするならどちらを吊ってもいいはずです。
マフテさん－アレクセイさんラインっぽくて嫌ですね。

(+103) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【墓】 教皇 グレゴリー

マフテがキリルを、アレクセイがナタリーを推している。
パズルに出来そうな予感はするな。

マフテ、村側として吊られるにしてはちょっと悠長な台詞かな。

(+104) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【墓】 教皇 グレゴリー

>>+103 イライダ
実際、それが本線なんじゃないかな。
ナタリーが一番の苦労人というポジション。

(+105) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【墓】 あの時 イライダ

グレゴリーさん>>+150
ええ、直近の動きを見るとそれが本線に見えています。
今日のナタリーさんは最白に見えるくらい人ですよね。

(+106) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【見】 高性能ロボット ドラがのふ

ナタリーキリルが白に見えるので、マフテアレクかなぁと。

(@31) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【墓】 表情豊かなポーカーフェイス フィグネリア

…これはまとめるの大変そうだね。

(+107) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【墓】 あの時 イライダ

キリルさん>>114
それはブーメラン。
今日のキリルさんの動きは、キリル狂でアレクセイ狼のアレクセイ
吊られたら終わる焦りに見えますよ。

…がその発想が出るということは、それを意識してないのでしょうか。
アレクセイさん－マフテさんでしょうか。

(+108) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【墓】 教皇 グレゴリー

>>+106 イライダ
本当にそう思う。
全ての可能性を考え、面倒な相手に面倒だと言いながら、
喉を嗄らすまで自分の意見を言い続けている。

マフテが悠長に見えるのは、
キリルがいればアレクセイは生存できると考えているから……とか。

(+109) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【墓】 特別なマクシーム ゼノビア

>>+107　マクシーム
マクシームはきっと胃を痛めているだろうね。

(+110) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【墓】 教皇 グレゴリー

マフテ-アレクセイで合っているなら、明日キリルをたしなめる役として
メリッサは居た方が良い。
その場合、マフテ先吊りは正しい。

どうなるかな。

(+111) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【墓】 教皇 グレゴリー

>>117 メリッサ
自分のせいなんてことはない。負けたら、赤が強かっただけのこと。
決定を出す立場というのは、難しいよな。

(+112) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【見】 おおいなるつばさ ありょーる

決定の反応だけ見ると、
アレクセイ-マフテっぽいですね…。
ただ、キリルが居てアレクセイが安全かというと…。

まあ、マフテがぐだぐだ言うタイプでないのは、
分かってましたが、村ならやはり物足りないですね…。

(@32) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

俺の予想通りかな？
2dの襲撃考察で予想してる

(+113) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【墓】 あの時 イライダ

メリッサさん>>117
考えた決定ですから何も異論はありませんよ。
ただ、その上で一言言わせてください。

「これで負けたら私のせいだ。罵声頂戴。」
というのだけはやめてください。
こう言いたい気持ちはわかるのですけどね。

そもそも、負けたとして罵声を浴びせる村側は誰もいませんよ。
そんな人がいたら私や他の人がたしなめてくれますよ。

その上で決定は毅然として出して欲しいです。
これは私の我侭でもありますけどね。

(+114) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

コミットするんかな？

(+115) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【墓】 表情豊かなポーカーフェイス フィグネリア

本決定そのままか。

明日村勝ち、狼勝ち、勝負継続、すべてあり得るのか。

(+116) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【墓】 教皇 グレゴリー

決定出し、毅然と出来ていたか、と振り返ってみる。

……あまり毅然としていなかったかな。耳が痛いよ。

(+117) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【見】 もふもふ さーしゃ

むしろ罵倒して////

(@33) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【墓】 教皇 グレゴリー

>>+116 フィグネリア
勝負継続＞狼勝ち≧村勝ちくらいで予想しておこうかな。

(+118) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

まとめのサガだな

(+119) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【墓】 表情豊かなポーカーフェイス フィグネリア

さーしゃ>>@33　ﾋｿ(　´д)(д｀　)(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

(+120) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【墓】 教皇 グレゴリー

常に灰にいる陣営としては、確白になることが稀なので。
まとめ慣れていないのだよね。

マスケラ確白にしていたら、まとめ業務うまかったかもしれない。

(+121) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【墓】 表情豊かなポーカーフェイス フィグネリア

グレゴリー>>+118　なるほど。私もその3つなら村勝ちが一番低いような気がするね。相変わらず読み込めてはないけど。

(+122) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【墓】 あの時 イライダ

グレゴリーさん>>+117
いえいえ、グレゴリーさんの決定でそう感じたのはなかったですよ。
勝敗を決する場面での決定もなかったですし。

ま、私の価値観です。
私がまとめで勝敗に関わる決定を出す時は、毅然として出したい。
それだけなのです。
そのためには理由も出来るだけ開示しますけどね。

(+123) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【見】 もふもふ さーしゃ

←まとめやると必ず負ける人。

(@34) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【墓】 教皇 グレゴリー

>>+123 イライダ
そうだな。理由は欲しいところ。
自分の生存の心配をしなくて良い分、思っている事を言えるだろうし。

考え方については、予後の参考にもしておこう。
敏腕まとめを目指して、精進あるのみ。

(+124) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【墓】 表情豊かなポーカーフェイス フィグネリア

イライダ>>+123　うん、グレゴリーは十分毅然としていたと感じたよ。メリッサ、マスケラ、私を非占と言っていたあたりとか。

(+125) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【墓】 教皇 グレゴリー

>>@34 さーしゃ
もふもふ。

(+126) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【墓】 特別なマクシーム ゼノビア

>>121　読みやすい！！

(+127) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

＿＿____　
|←6D　|
.￣.||￣　　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

(+128) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【見】 おおいなるつばさ ありょーる

まとめは…辛いですね…。

決定出す際に理由はまとめておくものかと思いましたが、
メリッサは今日も思考を伏せる予定だったのでしょうか…？

(@35) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【墓】 教皇 グレゴリー

>>+125 フィグネリア
余は狼か、と思うくらい非占については拾っていたからな。

他に拾えたのは、キリルとアレクセイまで。
イライダは、２d決定後の反応が「占ブラフをする素村」に見えていた。

(+129) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【墓】 特別なマクシーム ゼノビア

>>+129　マクシーム
狼か！

(+130) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

>>+121
(´-`).｡oO(俺まとめやって村を滅ぼしたことが何回あることやら

まぁ、グレゴリーは上手くやれていたと思うよ
俺吊りは仕方の無い所だし

(+131) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【墓】 教皇 グレゴリー

ふむ、しかしメリッサはアレクセイ真目を見るのか。
これは、続いたとしてもナタリーの苦悩は続きそうだ。

(+132) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【見】 もふもふ さーしゃ

コミットの話が持ち上がらないということは、終わらない系？（ﾒﾀｧ

(@36) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【墓】 吊られたドMまくしーむ マスケラ

コミットはなさそうかな？

(+133) 2013/09/03(Tue) 01時頃

【墓】 表情豊かなポーカーフェイス フィグネリア

グレゴリー>>+129　自分が潜伏できていないことは反省するとして（笑）、
自信ありげに言ってくれてたのが頼り甲斐がある、と思ってたよ。

それだけ拾えてたら十分だと思うし。