674 G962三次再戦～二度あるドナは三度ある～
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人
狼
墓
少
霊
全
シープに1人が投票した。
キヌに3人が投票した。
カンザキに8人が投票した。
カンザキは村人達の手により処刑された。
リリナはキノトを占った。
キノトは 人間 のようだ。
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パルル！ 今日がお前の命日だ！
2015/01/27(Tue) 04時頃
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次の日の朝、村人達は集まり、互いの姿を確認した。
パルルが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ミヤノ、キノト、シープ、キッカ、トキザワ、マオ、キヌ、ヘイロウ、リリナ、イルの10名。
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わはは、ようこそパルル。カンザキもお疲れさま。
キッカ狩か、よろしくないね。ってか昨日出て良かったのでは。
(@0) 2015/01/27(Tue) 04時頃
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/*
っぶねー！
流石俺。黒打たなくてよかったわ
つーか俺GJかよww
わらた
(-0) 2015/01/27(Tue) 04時頃
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/*
狩回避はもう起きないって教えてくれてありがとう
誤爆に気をつけて黒うつだけだね
で、占先投票じゃねーの？
(-1) 2015/01/27(Tue) 04時頃
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昨日の時点で狩候補がシープかキッカしか居なかったのでドヤ顔しておこう。どや
灰から狩出てこなかったのはちと勿体ないね。
キッカなんか黒く見えたのも、昨日の出力鈍目だったのも、狩だったからかなあ。
マオ襲撃、マオ襲撃ね。
意図的狂襲か否か。狂襲もありそうだが、カンザキ狼がネック。ここに戻ってくる。
(@1) 2015/01/27(Tue) 04時頃
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占い先はどないなっとるんでしょ。
シープと、あとどこだ。占い先投票どっちかできてないね
(@2) 2015/01/27(Tue) 04時頃
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あー。よくよく考えるとパルル噛みって狼視点ド非狩噛みか。
となると、GJ情報は出させたかった。そう考えた方がいいんだろうか。
(@3) 2015/01/27(Tue) 04時半頃
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ごめん、チキンで。
それ以外も色々ごめん。
お叱りはあとでたっぷり受ける。
マオが黒引きなら、今日はマオの黒吊り。
白引きなら▼キヌ。
(0) 2015/01/27(Tue) 04時半頃
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>キノトは人間のようだ
知ってた！！！
目覚ましかけて起きたけど寝よう。ぐすん
(-2) 2015/01/27(Tue) 04時半頃
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まあリリナ視点LW吊りゃ終わる。
リリナ真なら死ぬ気で黒引けでよかろ。
今日はキヌ吊りになるのかね。
(@4) 2015/01/27(Tue) 04時半頃
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クマガイは、キッカにそっと触れてみた。
2015/01/27(Tue) 04時半頃
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あ、キッカ見えたから顔出そうかしら（目覚ましかけた）
マオが出してから判定出していい？
まァ即出ししてないから分かっちゃうと思うけど、白なのよね
黒を重ねられるのが嫌だから
(1) 2015/01/27(Tue) 04時半頃
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リリナは、キッカをつんつんつついた。
2015/01/27(Tue) 04時半頃
リリナは、もちろんパルルじゃないわよ♡ パルル、お疲れ。ありがとう
2015/01/27(Tue) 04時半頃
リリナは、ごめん、返答待たずにｽﾔｧ**
2015/01/27(Tue) 04時半頃
リリナは、キッカも遅くまでおつかれさま♡
2015/01/27(Tue) 04時半頃
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キッカはさぞやりにくかったろう。お疲れさま
マオGJ見た上で昨日を軽く振り返ると、シープとヘイロウがきな臭いか。
(@5) 2015/01/27(Tue) 04時半頃
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リリナ視点は内訳確定だね。
私はマオ真視だけど、誰の真も切ってない。
だからこそ、パルルにリリナのこと聞きたかったんだけどなあ。
とりあえず寝る。
(2) 2015/01/27(Tue) 04時半頃
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あ、リリナすれ違い。
リリナ後出しでいいよ。
(3) 2015/01/27(Tue) 04時半頃
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やっぱり4時更新は不健康だとおもうよ！！
こうやって目がさめるし、翌日休みなら起きたまま立ち会っちゃうし
(-3) 2015/01/27(Tue) 04時半頃
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クマガイは、私もねよ。
2015/01/27(Tue) 04時半頃
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( ´•̥̥̥ω•̥̥̥` )
(-4) 2015/01/27(Tue) 05時頃
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チキン過ぎて泣きたい。
(-5) 2015/01/27(Tue) 05時頃
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ああ、>>0でちょっと突っ込み
今日の手順はマオが黒出しても▼キヌ、のはずよ
灰の狩炙りになるからね
だから黒出されても狩宣言はしなくていいわ
……手順と言えども、
これ言うのは物凄く心苦しいものがあるわねぇ
(4) 2015/01/27(Tue) 05時頃
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リリナは、>>3 はーい♡**
2015/01/27(Tue) 05時頃
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あ、あとリリナ真要素？
村の勝ちに向かってひた走ってるところなんじゃないかしら♡
(5) 2015/01/27(Tue) 05時頃
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もういいや、起きよう
狩人っていつ出るのがベストかしら？
情報持ったまま逝かれるのだけは勘弁して欲しいわァ
4縄5灰。1縄はマオに
そうなると3縄5灰、狩人が生きてたら1人減って3縄4灰
3縄4灰ならリリナが生きてれば判定を落として詰み
(6) 2015/01/27(Tue) 05時頃
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パルルさん、カンザキさんお疲れ様です。
墓前に>>0:#7の3をお供えしますね。
あら……カンザキさんのお供えにだけ…烏が…
【カンザキさんは人狼】
(7) 2015/01/27(Tue) 05時頃
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あら♡
護衛情報持ってる狩人が生存していれば
リリナ視点ではほぼ詰みね♡
【キヌ・リリナ護衛でGJ出した狩人がいたら出てきてちょうだい】
いなかった場合は狩人がおらず、明日の襲撃がほぼリリナ確定
その場合は今日キヌ吊るのは避ける
(8) 2015/01/27(Tue) 05時頃
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キヌは、>>6次GJでたら、位しか考えて無かったですね。ちょい夜につめます
2015/01/27(Tue) 05時頃
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えっ、マジで？
カンザキ人狼なの？
(9) 2015/01/27(Tue) 05時頃
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リリナは、キヌごめん、もう言っちゃったわ>>8。多分間違ってないと思う（こわごわ）
2015/01/27(Tue) 05時頃
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遅れたけど、カンザキ R.I.Pよ♡
お疲れ様でした
(10) 2015/01/27(Tue) 05時頃
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狼でした。マオさん狂かな。
2騙りは見ないといけないんですかね。また起きてから考えましょう。
一応昨日今日の投票、どこになってるか皆さんに聞きたいです。
(11) 2015/01/27(Tue) 05時頃
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うーん、うーん
>>8は一旦取り消して、目がパッチリ覚めた頃にもう一度これでいいのか確認して、大丈夫だったらまた出すことにするわ
キヌやキッカやみんなのチェックも合わせて
ごめんね♡**
(12) 2015/01/27(Tue) 05時半頃
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リリナは、キヌもお疲れ様♡
2015/01/27(Tue) 05時半頃
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寝苦しくて起きて貼って寝ぼけていた。と供述しており(ry
キッカ狩人COしてるじゃないですか！！
いいや。寝よう
(-6) 2015/01/27(Tue) 05時半頃
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ああそっか
この時点で抜けが見つかったわ……
白が出た相手が狩人だった場合は>>8は上手くいかないわ
その場合は1人白決め打てば大丈夫だけど
朝は頭が回らない割にガンガン行きたくなるから厄介ね
うーん うーん**
(13) 2015/01/27(Tue) 05時半頃
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そうだ、奇数進行だからマオ吊らなくていいじゃんとか
もう やだ あたま まわて な
おや
すみ
(14) 2015/01/27(Tue) 05時半頃
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リリナは、奇数→偶数ね（アカン）**
2015/01/27(Tue) 05時半頃
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おはようだべ。夜いられない日があると地上は無理だべな…
かんざきサン、ぱるるサン、お疲れさまだべ。
かんざきサンは、もっとやりたかっただろうと思うけども、気にしないでな。
くれぐれも、リアルお大事にしてくれ。
ぱるるサンお疲れさまだべな。白かったなあ。
2dりりなサンとのやり取りが、とても素敵だと思っただよ。
(@6) 2015/01/27(Tue) 06時頃
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リリナもキヌも見てないんだね遺言。素直に取れば非狼
(@7) 2015/01/27(Tue) 06時頃
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クマガイは、モモおはよ
2015/01/27(Tue) 06時頃
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リリナこれ狼でやってるならまじ女優だわなー。
占真狂でよかろ。そんな気分になるね
(@8) 2015/01/27(Tue) 06時頃
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知ってた
(+0) 2015/01/27(Tue) 06時頃
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マオGJなのか。じゃあマオ狂かなあ。
(+1) 2015/01/27(Tue) 06時頃
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間違いなくキヌ投票だねー
はてさて。
(15) 2015/01/27(Tue) 06時頃
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パルルもおはよ。私も知ってた
(@9) 2015/01/27(Tue) 06時頃
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夜明けのリリナ・キヌの反応とパルル噛み見るに狂襲かなあこれ。
灰から狩出てきた場合微妙でしょ。
パルルはリリナ視点の狩候補としては主張材料に富んでるから、対抗出さなくても噛まないことで真狩偽塗りできる。
真狩噛む場合もそれこそ狂襲GJだったねーで流せるし
(@10) 2015/01/27(Tue) 06時半頃
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おはようだべな。
もー、くまがいサンが呼ぶからぱるるサン来ちゃったじゃん、だべな。
確かに、りりなサン偽なら狂だろうべな。
(@11) 2015/01/27(Tue) 06時半頃
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マオ騙る理由が仲間の早い非占とクロエの顔出し遅れから止むを得ず、と思ってたのだけど、狂人だからなら理解。
初日のクロエ占いは仲間切りじゃなくて主人に当ててしまってたのね。
(+2) 2015/01/27(Tue) 06時半頃
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>>@11
てへぺろ
カンザキからだと特にラインとかは拾えなさそうだね。
灰→カンザキ見れるくらいか。
(@12) 2015/01/27(Tue) 06時半頃
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？？リリナは昨日の夜中追ってないの？
(-7) 2015/01/27(Tue) 06時半頃
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キヌとリリナはキッカの遺言見てる？
特にキヌ。
(16) 2015/01/27(Tue) 06時半頃
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うれしいどーなつもぐもぐ。
そして占狂-霊狼で意図的狂襲（しかも黒出され）て。
どんな狼だよ。
(+3) 2015/01/27(Tue) 06時半頃
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>>@11>>@12
モテモテねこはつらいにゃあ
(+4) 2015/01/27(Tue) 06時半頃
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カズミこないかなー。そわそわ
ひょっとすると一方的に知ってる方かなと思って、そうだったらパルル喜ぶなーとかとか
(-8) 2015/01/27(Tue) 06時半頃
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キヌん判定見たん。
別に霊真狼でも不思議はないむん。
リリナんは狼じゃなさそうん。
あってキヌなん…
(17) 2015/01/27(Tue) 06時半頃
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狂GJなら「また」になるのか（）
噛まれた理由が盛大に非狩ブラフしてた狩と見られたのか、リリナ真が邪魔だったのか。
(+5) 2015/01/27(Tue) 06時半頃
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クマガイは、パルルののどをなでた
2015/01/27(Tue) 06時半頃
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カンザキ・クロエ・LWの陣営が、
マオ狂透けていて意図的狂襲撃をかけたことになるね。
マオ真主張するならまぁやるかな。
時にキッカは俺の▼キヌに乗ろうとは思わなかったんだろうか。
(18) 2015/01/27(Tue) 06時半頃
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>>16今見たでござる(恥)
昨日の投票とか、シープ投票も見て、狂アピ？まさかの2騙り…とか過ぎってたでござる(恥)
>>4キッカさん狩人COされてました(白目)
まず真ですね。非狂()ですし、狂でも下手すりゃ詰みますし。
マオ真視も成る程、それで。GJ出たら真だ！と思いますものね。
一応★キッカさん、マオさんのは手応えありますか？ここは手応え出るはず。
セットミスとかでなければ、パルルさん狩狙いじゃあないですね。
意見噛み。リリナ真削りとも取れますが、考察見返しましょう。
進行は>>0で大丈夫なはず
(19) 2015/01/27(Tue) 06時半頃
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パルルは、やめるのだ。
2015/01/27(Tue) 06時半頃
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カンザキ狼でライン繋ぐのを考えると狂マオ襲撃はアリアリか。
そしてカズミの考察がおもしれぇにゃ！
(+6) 2015/01/27(Tue) 06時半頃
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そういうことか！
なんで非狩っぽなパルル襲撃なの？
とか思ってたけどいやはやあはん
ﾌｫｫｫ
(20) 2015/01/27(Tue) 06時半頃
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てかもしかしたらリデル先生？
(-9) 2015/01/27(Tue) 06時半頃
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きっかサン、4時に遺言…まじお疲れさまだべな。マオGJびっくりしただよ。
村にその情報を残すことを優先させたのは、おらは正解だと思うべや。
まおサン狂も、とりあえず納得できるべや。大きく矛盾する点はあるかなあ。うーん。
>>+3パルル
クロエ・カンザキ・Ｘなら、マオ真あげの狂襲はありそうな気がするべなあ…。
(@13) 2015/01/27(Tue) 06時半頃
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リリナ狂キヌ狼かな、カンザキ黒判定を出せているのも併せ。
狼候補はだいたい予想が付いた。
(21) 2015/01/27(Tue) 06時半頃
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>>パルル
ちぇー
カンザキまわりみたらミヤノとキノトあたりは狼違いそうかな。
素直に考えたら霊真狂放置言ってたとこが怪しい？
(@14) 2015/01/27(Tue) 06時半頃
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クマガイは、地上がようやっと気づいたようだ
2015/01/27(Tue) 06時半頃
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>>21
その心は
まさかGJ出たから真と見ますなんて馬鹿なこと言ったらその見えない口縫いつけるわよ
(22) 2015/01/27(Tue) 06時半頃
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判定まってから言おうかね。
マオが黒引いてるといいな。
(23) 2015/01/27(Tue) 06時半頃
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シープは、確白が黒出したら吊るって言ってるん。偽でも出すん。
2015/01/27(Tue) 06時半頃
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>>@13モモ
そだね。状況コントロールしたいならあんまり占いに当たりそうに無い所で良いんじゃないかにゃあ。
トキザワはリリナ真上げてマオ食いは狼としては通るね。
(+7) 2015/01/27(Tue) 06時半頃
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リリナは、こんなことなら白って言わなければ良かったわね
2015/01/27(Tue) 06時半頃
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マオが美しく黒を出してくれることに期待しよう
(-10) 2015/01/27(Tue) 06時半頃
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そうか。俺、昨日発表順指定でマオを最後にしてたんだが。
そしてそれを指摘しているシープとか、
2騙りならGJどこだと言っていたトキザワ
(-11) 2015/01/27(Tue) 06時半頃
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先の灰ですが、中身予想すみませんでした。
(-12) 2015/01/27(Tue) 07時頃
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マオ襲ねぇ
狼はどんな勝ち筋考えてたのかしら？
リリナでGJ出たら狩抜きの運ゲー、だからどっちでも戦えるマオ抜きか
やっぱこれミヤノなんじゃないの？
(24) 2015/01/27(Tue) 07時頃
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>>21>>22
まあ、意図狂って信じがたいものですけどね。
黒は出せているというか、そう出てるからね。
ただ、ミヤノさんはリリナ狂なら▼カンザキってどうなの？と言うのを思い出してくださいね。
マオGJ知ってるキヌ狼なら、リリナ真視は非狩なのだから、キッカさん噛みますね。確白狩候補ですもの。
(25) 2015/01/27(Tue) 07時頃
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>>24
ミヤノはマオの発表順を一番最後に指定してるしね。
(26) 2015/01/27(Tue) 07時頃
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あ、リリナこれミヤノ占わなかったんだ。
トキザワ？この展開でキノト占いはもったいなさ過ぎ。
まさかのシープとか。こっちはマオの占い先と思うけど。
(@15) 2015/01/27(Tue) 07時頃
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やっぱトキザワはないわぁ
昨日リリナキヌを下げて、
もしくは対抗を上げてきた中にいるわね、これ
(27) 2015/01/27(Tue) 07時頃
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キヌは、>>24意図狂は信用回復の為の策です。占真狼とも言われてましたし。
2015/01/27(Tue) 07時頃
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>>+7パルル
あー、なるほど。
ん、でもLWの位置が低くても、起死回生の一打として打つかも、と思うべや。うーん。
(@16) 2015/01/27(Tue) 07時頃
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キヌは、リリナさん、占先透けています…。後待って、灰の反応で結構見れるので
2015/01/27(Tue) 07時頃
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>>25
いやむしろ狂襲は妥当だし、その情報が上がる前提で動いてるフシのある奴の検討はなんとなくついた
とりあえずマオが出した黒かキヌ吊るかになります
(28) 2015/01/27(Tue) 07時頃
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まおサンは真でも辛いけど、狂はこの状況とてもつらいなあ。
どちらにしても、頑張ってほしいだよ。まおサン優しい人だと思うべな。役職関係なく。
昨日、灰でマオGJの情報持ってたのは誰だべな。
ぱっと思いつくのは、動きにくそうだったいるサンかな。うーん。
いろいろと、視界が開けただな。
心情的にキヌ吊りしたくなかった組と、
リリナラインの真を見つつ、キヌ吊りにシフトした組が、今日どう動くかなあ。**
(@17) 2015/01/27(Tue) 07時頃
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>>26
ね
ずっと思ってたけど、それ系統の発言ってなんなの？
リリナとしてはなんの発展性もないし煽ってるだけよね
あーら、マオに対してと比べて態度が随分違うのね
なんだっけ、昨日のマオに対しての「俺は最後まで聞くよ？」
あれ結局なんだったのか聞いてないけど答えてくれる？
(29) 2015/01/27(Tue) 07時頃
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リリナは、あっあっ(お口チャック)
2015/01/27(Tue) 07時頃
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マオが黒出しあり得るところ占ってるってことはどうせキノトでしょう。
俺にしろと言っていたのになぜ占わない。
(30) 2015/01/27(Tue) 07時頃
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ミヤノ色々流しすぎわろた
(-13) 2015/01/27(Tue) 07時頃
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リリナは、旅に出ます(また昼過ぎに来る……)**
2015/01/27(Tue) 07時頃
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リリナにせよキヌにせよ、自分にとって都合の良い発言が出ると、機嫌良さげな発言を返す傾向が容易に読み取れる。
不利な発言が出るなら、押さえ込もうと動く。
俺への触れ方や反応を見てりゃ分かるだろうが。
灰は信用を取っている側の狼候補にならないように振る舞おうとしやすいので、(黒判定が出た時に不利にならないようにする）偽でもそういう風に「こうやれば自分からの疑いを反らせますよー」「私の基準チョロいですよー」って振る舞って、灰の言動を縛って決め打ちに持ってくのは常套手段なんだよね。
だから安易な反発されると偽の言動に思えるんだよな。
ちょっと良い風に振る舞うと、>>183こういうの返すでしょ？
いくら自分は真だと主張しようが、灰視点じゃただの自称能力者じゃん。
マオは灰の意思を大切にしているよ。自分に有利な発言をさせようとすることなく、ひとりひとりの発言をそのまま拾ってる。
マオ単体、俺は偽に見えない。
カンザキも俺の需要を満たせなかっただけで、
真切るほどの材料はないと思う。
(31) 2015/01/27(Tue) 07時頃
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さぎ。
>>29>>30
もー、何やってるべやキミたちは。
りりなサン、ぱるるサンの忠告思い出して、だべな。
(@18) 2015/01/27(Tue) 07時頃
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ええからはよ答えんかい
(32) 2015/01/27(Tue) 07時頃
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モモばいばい
リリナおっちょこちょいさんね。
でもって偽なら自ら判定出す幅狭めてるので真だねってなるやつ。
>>30確かにキノト占ぽい。もったいねー
まあ、放っておかれるとそろそろ死にそうな感じしたから悪くはないか。
シープはちょっと前のactが白いね。
(@19) 2015/01/27(Tue) 07時頃
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>>29
きのうの灰に埋めていたものです。どうぞ。
単純にマオ真ならマオに折れられると村の勝ち目が無くなるのでマオの側に付きますよという話。
誰もマオに付き合ってないから。
マオ偽要素も拾ってるしキヌ偽要素も出せるよ。
敢えて言ってないけどね。
リリナは安い挑発に乗りやすいけれども、そこで真ならではの感情発露取れるかなーと思って遊んでるが、懐柔タイミングで柔らかくなるので
信用出来そうな感触ではない。
(33) 2015/01/27(Tue) 07時頃
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シープは、リリナに怯えた。
2015/01/27(Tue) 07時頃
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では行ってきます。
(34) 2015/01/27(Tue) 07時頃
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ミヤノってさ
「●●は狼の常套手段」「俺はよく見るよ」
って話法をよく使うよね
で、それで？
「信用が来ると嬉しがる」当たり前よね
「マオが意見を大事にする」そういう偽よね
へ？ そういう偽って精査しないの？
リリナたちがそういう真って精査しないの？
そこの部分の精査は全くしてないの？
(35) 2015/01/27(Tue) 07時頃
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>>35してるからマオのほう動かして感触見ようとしてる。
(36) 2015/01/27(Tue) 07時頃
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まァいっか。いってらっしゃい
リリナもまた後で**
>>31
抑え込まれてると感じるのはこっちなんだけどね
(37) 2015/01/27(Tue) 07時頃
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リリナは、なんやのん（ゴロゴロしながら去っていく）
2015/01/27(Tue) 07時頃
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>>31アンカどこか解りませんが
そりゃ明らかに間違ってたら反論したいですから。
↑こう言うのでしょう？
偽視を受け入れないのは性格ですね。
自分に都合悪いことは、村に都合の悪いことに繋がりますし。受け入れても駄目でしょう。
>>28を、他灰の反応後にお願いします。思い付く感じ、此方は2名ほど除外出来ました。
(38) 2015/01/27(Tue) 07時頃
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ミヤノは、>>38オーケー。俺は除外よりも、ココ、ってなった。
2015/01/27(Tue) 07時半頃
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ミヤノのこれだけは上げとこう
「灰の意志を大切にするから偽に見えない」
はい、これの説明をどうぞ
そしてこれだと「リリナは灰の意志を大切にしていない」って読めるけど
それはどういう部分？
偽視向けられたところに反論したところかしら？
それを灰の意志を無下にしているって言われたらたまったもんじゃないわね
それならミヤノの方こそリリナの意志を無下にしてる発言ばっかりなんだけど、それは自覚して言ってるのかしら？
(39) 2015/01/27(Tue) 07時半頃
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リリナは、あ、直近で冷静な会話されてる冷静になるじゃない（）
2015/01/27(Tue) 07時半頃
リリナは、えっと、リリナも二人除外出来たから後で聞かせてほしいな。てへ**
2015/01/27(Tue) 07時半頃
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ようはミヤノの言ってることって
「偽視向けられたら反論するな」
「笑顔でニコニコ考察だけしてろ」
「人に介入するな」
「それが俺の真だ」じゃない？
「好み」という言葉で捻じ曲げてる、ってリリナの反論をよく分からない表現で下げられたけど、>>31のどこが好みじゃないのかしら？
そういうところがとっても狼に見える
今は占っとけばよかったって凄い後悔してるわ
(40) 2015/01/27(Tue) 07時半頃
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マオが真ならこんな後手後手にならないと思う
狼でも。
やっぱりマオ狂なんじゃないの。
(-14) 2015/01/27(Tue) 07時半頃
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ミヤノはそういうこと言ってるんじゃないと思うんだけどね。
互いにやり合うほどにわかり合えなさそうだから一回他いきなさい。
リリナもう500pt切ってるじゃないか
(@20) 2015/01/27(Tue) 07時半頃
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トキザワかヘイロウ狼ですね。
凄くトキザワ占って欲しかった！
(-15) 2015/01/27(Tue) 07時半頃
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エゴエゴしいことを言わせて貰えば
リリナはマオに負けることがとても嫌
マオは考察を落とす
その綺麗さはリリナも尊敬するし、凄いと思う
でもね、村勝ちのために尽力してる方は？
自分で迷いなくリリナって言えるわ
毎日必死で勝ち筋を模索してる（当たり前だけどね）
偽じゃこんな熱量と思考なんて持てないわ、多分
真似事は出来るかもしれないけどね
だからこそ、「考察が綺麗だから」「好きだから」
そんな理由で負けるのは耐えられないの
(41) 2015/01/27(Tue) 07時半頃
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リリナは、だから反論もするし、勝つためにやれることは何でもする
2015/01/27(Tue) 07時半頃
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単体で偽にみえない。
見ているものがまるで違う。
淡々と考察する。ポピュラーな騙りスタイルです。
(-16) 2015/01/27(Tue) 07時半頃
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リリナは、それを偽と呼ばれるのは、納得がいかないの**
2015/01/27(Tue) 07時半頃
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騙されている可能性に思い悩む権利が俺にはある。
(42) 2015/01/27(Tue) 08時頃
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リリナは、キッカ、ミヤノは>>41を10回くらい目を通すことをオススメするわ
2015/01/27(Tue) 08時頃
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そうね リリナにも反論する権利はあるでしょう？
(43) 2015/01/27(Tue) 08時頃
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ミヤノへの反論は、まんま村ミヤノが偽に取る反応だから逆効果だし、
狼ミヤノの場合は彼の意図通り(リリナ・キヌ落とし、喉減らし)。
リリナはあと１狼吊れば終わりなんだから、他固めてきな。
でもリリナのそういうところ、好きだよ。
(@21) 2015/01/27(Tue) 08時頃
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リリナは、それで分からないなら、多分もう分からないわ**
2015/01/27(Tue) 08時頃
クマガイは、そうこうしてるうちに400ptも切ってるじゃあないか。未発言者まだ5人居るんだぞ
2015/01/27(Tue) 08時頃
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ま、諸々出揃ってからにしようや。
>>31の理由でマオ真だとは言ってないんだがなー。
>>21もリリナ偽仮定の発言だし。
(44) 2015/01/27(Tue) 08時頃
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どっち真で見てるかほんとにわからないの？
(45) 2015/01/27(Tue) 08時頃
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…… ……
(46) 2015/01/27(Tue) 08時頃
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リリナは、泣きながら逃走した**
2015/01/27(Tue) 08時頃
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おはよんさんッス
パルルさんですか...残念です
いえね、怪談業界の若者離れが今深刻な問題ッス
あたし自身もどうすればいいかと考えました
そしてパルルさん見て、これだ！って確信しました。
萌えッスよ、萌え
パルルさんこそ怪談界の救世主だと思ってたんですが...残念ッス
(47) 2015/01/27(Tue) 08時頃
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マオ狂襲撃だとして、意図的にやったのか、やらざるをえなかったのか、やりたいからやったのか。
そこらへん気をつけて考えないと大きく間違えそう。
LWだーれっかなー。リリナ真シープ[[who]]マオ真[[who]トキザワ[[who]]]
2015/01/27(Tue) 08時頃
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マオ狂襲撃だとして、意図的にやったのか、やらざるをえなかったのか、やりたいからやったのか。
そこらへん気をつけて考えないと大きく間違えそう。
LWだーれっかなー。リリナ真キッカ[[who]]マオ真キヌ[[who]]キヌ[[who]]
(@22) 2015/01/27(Tue) 08時頃
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リリナもキヌも、疑わしいところや確定人外と何故戦うのか
(-17) 2015/01/27(Tue) 08時頃
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一回失敗しちゃったてへ
(-18) 2015/01/27(Tue) 08時頃
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結果，役職関係は感情の遣り取りをダイレクトに全部綴ってく摩耗戦になったのですか．
一番最初に口火を切ったのは，マオ．
それをストレートに買ったのがキヌ．
そこに加勢して勢いを鎮めない選択をしたのがリリナ．
感情の遣り取りを中盤に行うことに是非はない（はず，おそらく）ですが，人外側に損のないやりとりに非常になりやすい［：何故なら，LWに辿り着くべき推理の前に，役職or感情の遣り取りを行った敵対関係の組，の方にどうしても推理の軸の一つ以上を割かなくてはいけなくなるから］という一般論からの帰結は，残念ながら今回も適応されてしまうかもしれませんね．
(@23) 2015/01/27(Tue) 08時頃
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参考にならない吊る＞＜
ヘイロウの第一声うさんくさい＞＜
(@24) 2015/01/27(Tue) 08時頃
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『思ったことは溜め込むのはよくない，適宜口に出して行くべきだ（何故なら感情面が狼探しの判断材料になるから）』というのは一理も二理もある考え方なのですが，万能じゃないと思いますし．
「PLとて人間なんだから承服しかねることはあってそれをログに出してもいい」というのもその通りでしょうが，そもそもがストレスを抱え易いブラックなゲームなのだから，スティグマの扱いというのは，常に"あらゆる意味で"難しいのですよね．
（ROM専になる前の参加勢だった時の自分への自戒込み）
(@25) 2015/01/27(Tue) 08時頃
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人狼とは関係ないそうですが一つ豆知識でもどうぞ
心理学によると“人は自身の意見が受け入れてもらえず、不満や憤りを覚える時、潜在的に何故そうなるのか自覚してる”らしいッスよ
では、次はおそらく昼過ぎッス
(48) 2015/01/27(Tue) 08時頃
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諸々確認。少し面白くなってきたね。
キッカは、うん、残念だ。
リリナは、ミヤノ占っとけよ。
まぁ、マオの判定まちだが▼キヌで。
(49) 2015/01/27(Tue) 08時半頃
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#確白キッカの狩人COでマオGJ申告#
キッカの潜狂確白狩騙申告は，利敵なので可能性の完全排除可能．
この村は手応えアリの設定．
故に可能性として残るのは
1)マオ真GJ，狼側の護衛予想無くはない
2)マオ真GJ，狼側の護衛予想ナシ
3)マオ狂GJ，狼側の護衛予想有り
4)マオ狂GJ，狼側の護衛予想無くはない
の四択ですね．
狼側に余裕がある/ないのスケールは(3)>>(4)>(1)>>(2)
ここで
・最白級かつ発言が安定しているタイプだった▲パルルという襲撃
・潜伏クロエが吊られている
を素直にとると，(3)は考えにくい（縄数変わらないとはいえ）
また(2)も若干一本道過ぎるでしょうか．この場合，少なくとも仲間の一人が表で襲撃対象（マオ）とやり合ってるわけで．その相手に護衛が絶対に付いていないと言い切るようなタイプが地上にいるかと言うと…
(@26) 2015/01/27(Tue) 08時半頃
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今回は色々と申し訳なかったです。
こっち一段落したら改めてまた来ます。
(+8) 2015/01/27(Tue) 08時半頃
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白出しのマオへの特攻、真なら当然やね。
クロエ-カンザキ-LWで、狼連吊りされて、自由占で、
マオ狂襲撃の余裕あるんやかね。
(@27) 2015/01/27(Tue) 08時半頃
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やはり感情論の伴う摩耗戦に対しては私の考察量は減りますね．感覚に伴わなくても済む推理に乗っける材料が著しく減ってしまう．
(-19) 2015/01/27(Tue) 08時半頃
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>>+8
お疲れ様です．
>>@27
「余裕」という言葉の意味を『残りの縄の数に対する余裕』と捉えるなら，まだ在ります．
それ以外の意味まで含めると，客観視点から見えるよりも赤内では無い/在るどちらに認識しててもおかしくないでしょうね．
(@28) 2015/01/27(Tue) 08時半頃
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>>31
これは真理ッスね
今回は賭けに出ましたが、あたしが狼する時の常套手段ッス
(-20) 2015/01/27(Tue) 08時半頃
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カンザキは大変やったね。
墓下はシュレディンガーでエヴェレットな感じや。
(@29) 2015/01/27(Tue) 08時半頃
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というかアイェェェェ！！
マオ護衛だと…！！
おじさんどういうことッスか！！
(*0) 2015/01/27(Tue) 08時半頃
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>>@28 カズミ
キヌによるマオ下げが1dからずっと行われていて、
LW一人で、狂襲「通ってしまう」可能性は高かったんや。
信用上げのためとは言えもしそこが通ってしまって、
リリナに黒を引かれてしまったら、吊られませんか。
「マオ視点の黒」が出なくなるので、対抗できーへん。
(@30) 2015/01/27(Tue) 08時半頃
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なるほどトラップッスか
癪に障ることしていきますねぇ
それともキッカの護衛ミス？
役職とインターフェイスの確認しますか
(*1) 2015/01/27(Tue) 08時半頃
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シュレディンガーでエヴェレットな感じですね．
(@31) 2015/01/27(Tue) 09時頃
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カンザキお疲れ様だ。リアルお大事にね
また落ち着いたら話しに来てくれると嬉しいよ
(@32) 2015/01/27(Tue) 09時頃
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>>@30
キヌvsマオの一部を狼達は『キヌによるマオ下げ』と捉えている場合は，サガネの言う通りだと思います．
客観視点，赤視点共に，リリナに黒を引かれたら終わり故サガネの言った理由で，意図的狂襲は通って「しまい」ゲームセットでしょう．
問題は（ここで問題とは「一意にGJ周辺の真実が定まらない」ということを指しています）そうじゃない場合．狼がキヌvsマオの一部を狼達は『キヌによるマオ下げ』と捉えていない場合．
ちょっと詰めてみます．
(@33) 2015/01/27(Tue) 09時頃
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カンザキお疲れ。クロエも。
(+9) 2015/01/27(Tue) 09時頃
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ヘイロウ第２声もうさんくさい＞＜
黒いかと言われるとちと違うんだけど。
>>@23
私は人狼ゲームを、「物語としての読み物」って観点でも楽しむから、こういった感情面が出るのは好き。
その人の個性が色濃く出て、お話に色が増える。
みんなが凪のように静かなお話は味気なくて。でもま、ギスギスしすぎるのは嫌だけどね
(@34) 2015/01/27(Tue) 09時頃
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トキザワ狩とか思ってたから違うなら狼？とか思いつつある。
(+10) 2015/01/27(Tue) 09時頃
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さておばさんも忙しい所有難うございました。
まぁここから我々の快進撃を見してやりましょう。
おごらず、焦らず、慎重に…
上手い具合に皆さんのイメージの中の「ヘイロウ」も活かせてますね。
キャラが振れないよう気をつけますか
(*2) 2015/01/27(Tue) 09時頃
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吊るときに。
真贋一切触れない。
吊れるチャンスを見ている。
トキザワ狼
(-21) 2015/01/27(Tue) 09時頃
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おはようございます。
【シープ人狼】です。
取り敢えずは、一手報いた、かな。
ヘイロウと最後まで迷っていたのですが。
ヘイロウのほうが、拾えるもの多かったことから。
良かった。
(50) 2015/01/27(Tue) 09時頃
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キヌvsマオの一部を狼達は『キヌによるマオ下げ』と捉えていない場合
サガネの言う理論はこの場合でも成り立つので，それでもなお狼が狂襲マオを行いたい，と思う理由の候補は
1)リリナの信用を下げたい
2)役職全ロラに持ち込みたい
3)マオに黒出しされてもおかしくない所にLWがいる
4)マオの発言が狼にとって不都合な面があり，且つ，それを修正不可能と思った
この四つのどれかもしくは複合．
マオがスキル的に狂だとして一切修正が聞かず逆に村の手助けをしてしまう手合いには見えないので，(4)が理由に含まれる場合というのは，狼達は冷静な状態じゃない．
いずれにしても，役職は排してなるべく灰同士で殴り合いたい状況なわけですね．
となると，灰同士で殴り合う＆灰から襲って行くなかで，最後まで残っても妥当且つ吊られ位置にいないのはヘイロウ，シープ（：このifの場合，もはや非強弁から吊って行く展開にはならない，かつ，それをある程度確信していないと起こらない）
(@35) 2015/01/27(Tue) 09時頃
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ヘイロウは，マオへのvsキヌへのクールなコメントの仕方を，その状況でGJ出された狂人に出来るか/したくなるか？と言われると，出来ないかはともかくしずらく且つ基本的にはしようと思わないはず．
シープはGJ後の初動が>>3:10リリナ→マオって、リリナん真狼説はどうなった
で次が>>3:31▼カンザキ伏せ自由に異論ない
…うん．これはすごすぎる．
まあ二人以外もLWでこう思っていけない理由はないので，確定ではありませんが，すごくやりつらいですね．
結論
>>@26の四択では，(1)>(4)>>(2),(3)
少なくとも(4)の場合，狼は地下の共通想定とはだいぶ異なる感覚である．
なるほど．サガネは指摘感謝いたします．
(@36) 2015/01/27(Tue) 09時頃
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パルルもお疲れ様でした．
個人的にこの村でダントツに発言が読みやすく，また同意出来る根拠が多かったがパルルでした．
(@37) 2015/01/27(Tue) 09時頃
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何より。キヌが偽に見えますでなも。
カンザキ狼とか、ないやろ。
全員赤切って相談無しで勝とうとしない狼、なら
わかるんやが。灰からのフォローはあれへんし、
フォローがないことを拾わせもしなかったんや。
キヌを吊るため、にしてもカンザキも吊られたら
もうLWやで、キヌの仕事は完全終了していますでなも。
いくらなんでも「騙り損」すぎるんやて。
マオGJを出してまったのでカンザキ狼判定を出さざるを
得なかったのやろが、狼意図が行方不明や。
(@38) 2015/01/27(Tue) 09時頃
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キッカのは見てます。
有難う。
嬉しいです。
頑張ります、ね。
あと。
占い先投票じゃなかった、です？
それでシープに、いれたのですが。
(51) 2015/01/27(Tue) 09時半頃
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【占い師】
マオ ：クロエ○キッカ○シープ●
リリナ：クロエ●キッカ○
【霊能者】
キヌ ：クロエ●カンザキ●
カンザキ：クロエ○
【狩人】
キッカ
【純灰】
トキザワ キノト ミヤノ ヘイロウ イル
▼クロエ▲GJ（マオ）
▼カンザキ▲パルル
(-22) 2015/01/27(Tue) 09時半頃
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マオは、「出かけてきます。」**
2015/01/27(Tue) 09時半頃
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>>@34人狼ゲームを「物語としての読み物」って観点でも楽しむから、こういった感情面が出るのは好き
ああ，私も感情面が出て来て，それが脈打つなかでゲームが進行していくのは見ていて好きですが，
惜しむらくは，感情面を出さざるを得ない状況に置かれて，且つ，狼探しの面が（その本人の標準装備のそれよりも）疎かにならないPLってあまりいないんですよね．それこそ凄くマシーナリーなタイプか，あるいは真逆の情念だけで人狼をプレイしているダイプの方じゃないとどうしてもそこが下がってしまう．
あと今回の場合，マオが「自分の倫理」をかざす場面がマオの発言量全体から見た割合として，少し多過ぎるのが見ていて．
(@39) 2015/01/27(Tue) 09時半頃
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シープ狼、やろね。
どえれえ納得できる赤や。
(@40) 2015/01/27(Tue) 09時半頃
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シープ黒かー。誤爆もあり得るから吊りかにゃ。
>>@37カズミ
ありがとにゃー。初参加のときに「結論ははっきり言う」と教わったのが大きいのかも？
(+11) 2015/01/27(Tue) 09時半頃
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>>@38灰からのフォローはあれへんし、フォローがないことを拾わせもしなかった
カンザキ狼なら，狼仲間の一番賢い対処は「出来るだけ空気のように扱う（無視とは違う）」だと思うので，これは狼のスキル（と仲間のカンザキをどう扱えばよいのか，という選択眼）に依ると思いますが
>>@38の総論は確かに，自然その通りだと思います．
(@41) 2015/01/27(Tue) 09時半頃
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>>+11初参加のときに「結論ははっきり言う」と教わった
……あれ，ひょっとして．
(-23) 2015/01/27(Tue) 09時半頃
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>>@39カズミ
推理＜倫理、は確かにあったんだよにゃあ。
>>3:236でシープが言ってたように、疑いが単発になっていったのがなあ。
(+12) 2015/01/27(Tue) 09時半頃
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……もしそうだとすると，すごく，感慨深いですね．
(-24) 2015/01/27(Tue) 09時半頃
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マオん判定見たん。黒出してくれて有り難いん。
キッカんの遺言でほんのちょっと誑かされかかったん、無駄だったむん。
マオん真もしくは狼なら多分もっとスマートに動いてると思うん。ずっと停滞してて色付けにも戸惑いがあるん、「狼側とうまく連携が取れず苦労してる狂」にしか見えなん。だからマオ→リリナの方が良かったん。
で、パルルんは霊真狂じゃない場合の狼候補だったん。襲撃されててシー的には超お得だったむん。
キノトんがリリナんの白なら、トキザワんくらいしかいないん。もしくはイルは放置気味で見てないから見たいん。ヘイロウは感触違うん。ミヤノんはほぼ違うと思うん。
(52) 2015/01/27(Tue) 09時半頃
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>>+12
ええ．推理＜倫理が有用な場面でも，その倫理によって白くなる或いは狼探しの考えを加速させようとする局面でもないわけで．
勿論それだけ「カチン」と来てしまったのなら，仕方ないと言えば仕方ないのですが．
>>+11については灰で少し呟きました．>>0:@26と>>0:@27の間の灰発言とエピで併せて見て頂きたく思います．
(@42) 2015/01/27(Tue) 09時半頃
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「狼側とうまく連携が取れず苦労してる狂」
にしか見えない狂、を喰う意図とは。
(@43) 2015/01/27(Tue) 09時半頃
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01.シープ-トキザワ
02.シープ-キノト
03.シープ-ミヤノ
04.シープ-ヘイロウ
05.シープ-イル
06.クロエ-シープ
07.クロエ-トキザワ
08.クロエ-ミヤノ
09.クロエ-ヘイロウ
10.クロエ-イル
(+13) 2015/01/27(Tue) 09時半頃
|
パルルは、>>@42楽しみにしてるにゃん！
2015/01/27(Tue) 09時半頃
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>>+13 パルル
8やね。
(@44) 2015/01/27(Tue) 09時半頃
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ほー、おれは人狼を見に来たはずだったのにリリナとミヤノはなんか月9みたいなやりとりしてるな。
あの二人、絶対に仲良しだろ。
で、キッカ狩でマオＧＪだったか。
たしかにマオ護衛するような狩はそこしかいないかな。
マオ真狂、カンザキ真狼確定でマオ視点シープ狼と。
(@45) 2015/01/27(Tue) 09時半頃
|
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ミヤノ生き残る気ないやろ
クロエ-ミヤノ-カンザキ＋マオ
(@46) 2015/01/27(Tue) 09時半頃
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>>@43
『「狼側とうまく連携が取れず苦労してる狂」
にしか見えない狂、を喰う意図とは？』
と思わせることが一点．
それと確実に全ロラに持ち込めることが一点（但しこれは全ロラに持ち込んだ方が吊られない確率を高める灰が居なければ空論）
あと連携が上手く採れていない，と赤全体が感じている，という仮定は>>@35の襲撃理由に(4)が適応される時のみのそれです．
(1,2,3)の理由での襲撃の時には，この仮定はしていません．
（一応，私はこのラリーすごく楽しいです）
(@47) 2015/01/27(Tue) 09時半頃
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>>@43サガネ
▲リリナが正着だと思うにゃが、2dはそこまで真贋差はなかったにゃ。
キヌと繋がったとしても、▲狂乙とはならないから能力者ロラまでは持っていけるにゃよね。
(+14) 2015/01/27(Tue) 09時半頃
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>>@45
仲良しでしょうね．
(@48) 2015/01/27(Tue) 09時半頃
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>>@47ワロタ
(-25) 2015/01/27(Tue) 09時半頃
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キノトとミヤノがかぶるんやけど、
いい覚え方はないやかね。
緑のがミヤノ、オレンジがキノト。
(-26) 2015/01/27(Tue) 10時頃
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パルルは、>>+13に自然とキノトが抜けてた！
2015/01/27(Tue) 10時頃
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また寝ちゃった……ほんとごめんなさい…ミヤノも飴くれたのに無駄にしてごめん…
色々確認したよ。パルルはお疲れ様。
マオ真狂確定てことは残してリリナ視点の狼吊りに縄回したほうがいいのかな…？
シープは視点定まって動きやすくなりそう？
>>52
「マオ狼ならもっとスマートに動いてる」どこからとった？
(53) 2015/01/27(Tue) 10時頃
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もぉぉぉほんとごめんなさいいいい………
(-27) 2015/01/27(Tue) 10時頃
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▼シープ→▼キヌして決め打ちかね。
▲キッカで、翌日どこ噛むのかは判定次第だけど、もう占襲撃は無い。
(+15) 2015/01/27(Tue) 10時頃
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マオ視点だとリリナ狂‐キヌ狼だろうから両視点真狂‐真狼かな。▲マオ通ったらクロエ霊判定確定白にして、最悪霊ロラ又は縄が少ないことを理由に霊決めうち狙いも行けるし。
リリナ狂なら、マオ視点でイルのライン白がほぼ無効、自占い発言もまとめのキヌが仲間なら。シープからの視線が薄いことも含めるとシープ‐イルはありそうかな。
>>@45訂正すると、マオ護衛しそうではなくマオＧＪ出したっぽいのがキッカしかいないだな。
(@49) 2015/01/27(Tue) 10時頃
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>>+15の展開でしょうね．
あとは灰がどれだけ灰同士だけで，狼を探し合えるのか（：ここから狼探しに必要なのは，相手(狼)の掌握力を余程低くみない限り，占へのデタッチメント＝ライン以外は灰だけで簡完結する推理と考察）
2015/01/27(Tue) 10時頃
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|
>>+15の展開でしょうね．
あとは灰がどれだけ灰同士だけで，狼を探し合えるのかの勝負に移行しました（：ここから狼探しに必要なのは，相手(狼)の掌握力を余程低くみない限り，占へのデタッチメント＝ライン以外は灰だけで簡完結する推理と考察）
(@50) 2015/01/27(Tue) 10時頃
|
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わっちもこのラリーどえれえ楽しいや。
惜しむらくは、時間切れ……行ってきますでなも。
(@51) 2015/01/27(Tue) 10時頃
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その決め打ちの日には占襲撃あるか。
あとはリリナ真打ちでもマオ狂だから灰吊りで最終日RPP期待とかもありかな？
(+16) 2015/01/27(Tue) 10時頃
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パルルは、私も離脱にゃー。**
2015/01/27(Tue) 10時頃
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後、朝の判定出しまわり。
リリナキヌは、キッカの遺言に気付いてなかった。
その状態で偽霊キヌが、カンザキ狼判定出すかな？て
マオ狂なら縄節約放置で灰に縄って話がでたら、灰狼の首絞めだし
カンザキは散々狂って言われてたんだから、カンザキ人判定出してたほうが…なんだろ、村が望む判定感あったよね、と
だからこれはリリナキヌラインの真要素かなって思うんだけど
検証求む。
(54) 2015/01/27(Tue) 10時半頃
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>>@23>>@25>>@39カズミ
「感情の遣り取りをダイレクトに綴っていく」のが、必ずしも摩耗戦になるとは限らないんじゃないかなあ。
確かに互いの「なんでわかってくれないの」をぶつけ合うだけなら不毛。それは他者が存在してない。会話じゃない。
でも、相手と痛いところまで斬り合って、その人がわかることもあるんじゃないかな。
人狼は人を見るゲームでもあると思うべな。
少なくともみやのサンは、りりなサンを知ろうとしてるように見えるかな。
ことぶきサンの月9例えワロタべや。そんな感じ。
(@52) 2015/01/27(Tue) 10時半頃
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キヌ偽なら狼だろうね。
狼ならマオGJの情報握ってるから、狩COあったときにそうしておかないと。
狂ならGJ位置わからない（けどマオGJは読めたかな）
(-28) 2015/01/27(Tue) 10時半頃
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んー、話がちとズレたかな。ごめんだべ。
感情面では、人の心配しとるまおサンの方が心配でな。真でも狂でも。確定味方がおらんし。
(@53) 2015/01/27(Tue) 10時半頃
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モモは、もっとズレた気がしただな。すまんし。
2015/01/27(Tue) 11時頃
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[もぞもぞ…]
おはよー。ごめん、お風呂上がったら寝ちゃったよ。
…あっ、リリナっ！！
【パルルの無残確認】
わーっ！！私の最白がぁ！（泣
【カンザキの処刑確認】
【キヌの結果確認】
カンザキ●
リリナ視点の狼は灰に1だから、両視点のケアで▼キヌしても痛手はなくなったね。
ただキヌが狼ならば2黒目を出すには惜しい気がするんだけど。
【キッカの狩人CO確認】
【非対抗】
マオ真狂とカンザキ狼で矛盾は出ないって事か。
(55) 2015/01/27(Tue) 11時頃
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シープ狼とかないですか（震え声）
まァなさそうというか元から人と思ってたというかそこに黒出されてもおいしくないなっていうかぁ
でもシープが仲間になって一緒に戦ってくれるのは嬉しい♡
そして判定
(56) 2015/01/27(Tue) 11時頃
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とし子さん、教えｔ「キノトは人間よ……」喰い気味ね♡
【キノトは人間だったわ】
(57) 2015/01/27(Tue) 11時頃
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【マオの結果確認】
シープ●
マオちゃんが黒を引いたー！
ここ狼なら襲撃失敗してるのに自占容認するのかな？>>3:286
全然纏まってなくてとりあえず確認のみー。
後で来るね。**
(58) 2015/01/27(Tue) 11時頃
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キノト占った理由
1.狼ならそれでいい
2.村の場合
・キヌは狼の場合でも吊れる、というけど村の場合でも吊られそう
・キノト黒視してる灰の思考が進む
（あ、パルルはありがと♡ 言ってくれた場所しっかり見たわ）
・トキザワ→←ミヤノでの対立軸をもう少し見たい
・非狩っぽい
・キノトとリリナのラインが切れている（>>3:277）ので、
リリナから白が出たら客観でもほぼ白置き出来るはず
ここらもろもろ詰め合せてのキノト占いよぉ
希望に沿えなかった方はごめんなさいね♡
(59) 2015/01/27(Tue) 11時頃
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リリナは、次に来れるのは夜、それも深夜になるかと。ごめんなさいね**
2015/01/27(Tue) 11時頃
イルは、ミヤノのスヌードを力いっぱい引っ張った。
2015/01/27(Tue) 11時頃
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>>59
リリナ自身は俺のことどう思ってた？
そもそもリリナが黒引けば俺含め他灰全部リリナ視点白になるんだけど
(60) 2015/01/27(Tue) 11時半頃
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>>51
狐入りでは有りませんから。
偽と見られたくなければ投票。
対抗に被せられたくなければ完全伏せ。
>>54
自分で検証も変な話ですが、キヌ非狂は取れるでしょうね。
私狂ならマオさん吊るために白出すでしょうから。
狼だと、マオGJの情報持ってる筈ですから、カンザキ白判定は狩を敵に回す行為に成りますので黒出しでしょうか。
ですのでキヌ偽なら狼、が朝のミヤノさん、シープさんの発言です。
ですが…リリナ-キヌ偽の組み合わせだと有り得ぬことが、色々起きて居るように思いますよ。
>>57みました。そこは白だろうと…
村だったときの事は考えなくて構いませんよ。
白引きは残念ですが…多分、捕らえたと思います。
(61) 2015/01/27(Tue) 11時半頃
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キヌの直近の言葉に滅茶苦茶テンション上がりつつ
帰宅後のお楽しみに取っておくわ♡
>>60 キノト
ほぼ村だと思ってたわ。昨日言った通りよ
でも何人か疑ってたし、確信はなかった
後悔？ ふふっ、してるに決まってるじゃない♡
(62) 2015/01/27(Tue) 11時半頃
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キヌは、リリナ貴女が狼から狂視されていた可能性を持って
2015/01/27(Tue) 12時頃
キヌは、読み直してみてください。今朝の反応も中々。
2015/01/27(Tue) 12時頃
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リリナ視点はトキザワってことかな。
意図狂とかしそうなのはそこな気がする。
とゆうか、なんでみんな意図狂襲撃説をそんなにすんなり受け入れてるのかと思ったら、前村の伝説の狩人の影響かな？
(@54) 2015/01/27(Tue) 12時頃
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>>@52
ええ．「感情の遣り取りをダイレクトに綴っていく」場面はそれ単体では勿論，摩耗戦にはなりませんし，感情論が全面に出た遣り取りも【度が過ぎず，本気になって気分を害し，且つ，それを垂れ流し続けるような事態にならなければ】人狼の一つの醍醐味ですから，遣り取りそのものに非正の評価をしていたりもしません．
（：但し，>>@39でも指摘した『「自分の倫理」をかざす場面の割合の多さ』に関しては違います）
あとキヌvsマオの遣り取りは，モモが言うところの『「なんでわかってくれないの」のぶつけ合い』の領域に突入しかけていたように私には見えます．
ぶつけ合い自体も別に，言葉のチョイスなどに度が過ぎなければ，批判されるべき行為には当たらないはずですが．
ただこの評をそのまま観戦者（且つ元村やこのシリーズにこれまで縁のなかった私）が放るのは筋が違うと思ったので，それを「役職関係は感情の遣り取りをダイレクトに全部綴ってく摩耗戦」という客観性のより高い言葉に置き換えての>>@23だったわけです．
(@55) 2015/01/27(Tue) 12時半頃
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/*
シープ人狼だったら、どうしようとは思うが
まあ、しらなry
(-29) 2015/01/27(Tue) 12時半頃
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ねえねえ、今日の占い先は名言自由でいいのかなあ
それで、キッカが護衛先投票……？
明日両占黒引きできたら詰みとかなんないかなーって思ったけどなんないなあ…
あと>>61はちょっと違うと思う。
キッカは>>3:250で占い師への占い先投票を明言してる。
「偽と見られたくなければ」じゃないんだよ。
そこは、マオがキッカの指示を守った。リリナは守らなかった。そういう話だ。
中段もありがと。そうか、真要素っていうか非狂要素か。
ミヤノもシープも言ってるね。見逃してた
ただシープの>>17はリリナキヌが勘違いしてたからっていう俺のとりかたとはちょっと違うかなって思った
(63) 2015/01/27(Tue) 12時半頃
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マオカンザキ偽時、不思議なのが初手▲マオ
カンザキには申し訳ないけど、マオの信用下がった理由カンザキと繋がったこと（キヌと繋がらなかったこと）にあると思っていて
だったら初手▲キヌ→カンザキとリリナを繋げて信用落とし、じゃ駄目だったのかな？
というか少なくとも狂見えてるマオを襲撃する理由って？
ましてカンザキ、参加がほぼできない状況だったのに。
意図的狂襲撃で信用逆転狙うよりも、霊欠けさせたほうが良い気がした
キヌが護衛もってると思った？だとして、何故ストレートにリリナ狙わなかった？
なんか、このへん狼像がぼやける
反証として、今日の▲パルルがあるね
マオ護衛ＧＪを出す狩人として、パルルは違いすぎる。
今日の襲撃は狩を探してない襲撃。狩人を生かしたかった襲撃にも見える
キッカこのへんどう見える？
(64) 2015/01/27(Tue) 12時半頃
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>>@54
読んで来ました．
伝説狩人の影響の多寡は分かりませんが
・リアルの事情で，片霊の評価がむずかしいということ
・対抗ライン間で争っていること
のどちらも，単体での真偽評価をスパっと行わせるのとは逆の要素だとは思います．特に外から見た場合（：但しスパっと行うこと自体が本当に善いとは限らないのですが）
私が単体の真偽評はほとんど行っていないのは，多分デフォルトです．
(@56) 2015/01/27(Tue) 12時半頃
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アレ，でも，
意図的狂襲撃をすんなりと受け入れる
真偽評価をスパっと行わない
のは別の事象ですね．全く無関係ではないにせよ．
なんででしょう．>>@54
(@57) 2015/01/27(Tue) 12時半頃
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キノトん白確認したん。
イル>>55>>58は狼の動きじゃないと思うん。リリナんのベッドの中で夢心地に見えるん。
>>キノトん
全体的な動きなん。>>1:248で「楽しい」と漏れるのは真狂要素、その後クロエ捕まる→>>2:184停滞>>2:254思考が消去法>>3:69頑張るの後灰に入るのが>>3:130
真贋差がついて苦しい状況でも、マオんのスキルで、真ならもっと動くん。狼なら色見えてるから、終盤まで盤面組み立てて動けるん。
対灰は村の高位置評価でうだうだしてるん。低位置に触れなさすぎなん。
ずっと感じてた停滞感・弱い手探り感は狂なん。
>>63ちなみにキヌんについては、ミヤノんが言及するまでの発言少ないん。「見えてなかったフリ」狼の線は残ってたん。
リリナんは見てないと確信できたむん。>>8>>12>>13アピとは到底思えなかったん。合わせて>>61で>>17なん。
占真贋より、キノトん白とパルルん白で狭くはなったん。
時間作れるよう頑張るん。
(65) 2015/01/27(Tue) 12時半頃
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キヌは、>>63「リリナさんが」ね。指示を無視しても隠す有用性を取ったのだろう、と。
2015/01/27(Tue) 13時頃
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もろかく。
朝言い忘れちゃった。カンザキとパルルはおつかれさま。
これで
■リリナ視点
カンザキ-クロエ-灰+マオ
灰：ミヤノ、トキザワ、ヘイロウ、イル、シープ
■マオ視点
１）シープ-リリナ-灰+キヌ
２）シープ-キヌ-灰+リリナ
灰：ミヤノ、トキザワ、ヘイロウ、イル、キノト
>>0と言ったけど、今は▼キヌと▼シープどっちにするか迷ってる。
(66) 2015/01/27(Tue) 13時頃
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>>56リリナん
わろたん。じゃあ今日キヌんの代わりにシー吊るん。
>>64キノトん
クロエ黒から村全体ではリリナんの真も高かったと思うむん。
あの時点でシー護衛ならキヌんかリリナん二択だったん。
(67) 2015/01/27(Tue) 13時頃
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落ちた人はお疲れ様なん。
>>66キッカん
シー吊っとくん。
キヌん吊ってもリリナん側に得ないん。シー吊りなら一応灰が減るん。
(68) 2015/01/27(Tue) 13時頃
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あ、ちなキヌとシープで明日の吊りまで予約ですよ。
今日▼キヌなら明日▼シープ
今日▼シープなら明日▼キヌ
これで6人時、両視点で2人外残り。RPPは起りまてん。
進行はちゃんと詰めてくるので、ちょい待ちで。
(69) 2015/01/27(Tue) 13時頃
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シープは、起こりまてん
2015/01/27(Tue) 13時頃
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にゃにゃ。>>68はその通りなんだよにゃ。
キノト白も確認にゃあ。
(+17) 2015/01/27(Tue) 13時頃
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マオ側の狼を確実に減らす（キヌ狂の可能性もある）から▼シープね。
キヌ吊りは明日黒引くかどうかで吊る吊らないを考えても良いとは思うかにゃ。
(+18) 2015/01/27(Tue) 13時頃
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シープ>>68
>>69です。
ああ、追加。マオ狂のシープ誤爆なら▼シープで終わるってのもある。シープ吊らない選択肢は私には無いっす。
(70) 2015/01/27(Tue) 13時頃
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パルルは、メモを貼った。
2015/01/27(Tue) 13時頃
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▲キヌなら▼カンザキまでは確定で、真と狂両方からの占いを避ける必要があるのがあって微妙そう。
キヌは吊りたい所なんじゃないかな。
(+19) 2015/01/27(Tue) 13時頃
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クロエが初手に捕まって、霊狼カンザキが信用取れなかったら、どんな手段を使っても生き抜かないといけないからね。
(-30) 2015/01/27(Tue) 13時半頃
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キヌに言われた護衛手応えだけど、手応えは無い。
ちょっとシステムまわりの話になってしまうのでアレなんだけど、この村の設定だと護衛手応えの有無を設定できるみたい。
で、情報欄見たけど手応え有無の記載がなかったという。
まあ、初回に意図的襲撃無しは切っていいと思うし、あってセットミス空襲撃かと。
普通にGJでしょう、でFAしてるよ。
(71) 2015/01/27(Tue) 13時半頃
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あ、マオ襲撃でもう一個。
占い先のキッカも吊り縄換算出来たんじゃないかな。
となるとマオが後出しで割らなかった理由はなんだろうか。
襲撃先を作ったのか、マオ真追うキッカを敵に回したくなかったのか。
(+20) 2015/01/27(Tue) 13時半頃
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>>#0:16・狩人の護衛手応え有
村設定も「タブラの人狼」で（G）が付いてないから、手応えあるはず。
(+21) 2015/01/27(Tue) 13時半頃
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えーとキヌ▼or▼シープでキッカ▲で
明日が残り8人
で明日はキヌorシープ▼で襲撃はリリナいっときますか
残り6人
イルミヤノトキザワキノト あたしマオッスか
ここでおそらくキノトさんがめんどくさくなるでしょう
マオさんが黒出してくれたら良いんでしょうね
(*3) 2015/01/27(Tue) 13時半頃
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タブラの人狼(G)
・同数票の処刑候補が複数いた場合、ランダムに処刑する。
・狼を全滅させると、村勝利。
・人≦狼、つまり人間と人狼を１対１にしたとき、人間が余計にいなくなったら、狼勝利。
・護衛成功の手応え無し。←これが追加されるはず。
(+22) 2015/01/27(Tue) 13時半頃
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手応え無かったんかい。セットミス濃厚じゃねえか。
(+23) 2015/01/27(Tue) 13時半頃
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>>71
マジッスか！
完全に空襲撃か護衛ミスじゃないッスか笑
(*4) 2015/01/27(Tue) 13時半頃
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マオ襲撃したんじゃなくて、そもそも襲撃してねぇんだ。
(+24) 2015/01/27(Tue) 13時半頃
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そしたら、「マオのGJ情報」というのは狼には存在しない訳で、キヌの>>61は「キッカがマオGJだと言った」ことからの発言になってないかな？
(-31) 2015/01/27(Tue) 13時半頃
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セットミスじゃん。ぐたは個別設定できないでしょ確か。
タブラの人狼のみ手応え無しじゃないの？
(@58) 2015/01/27(Tue) 13時半頃
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うっかり襲撃セットしてなかった狼説。
カンザキ-クロエ-灰
→クロエは吊られるから関与出来ず、カンザキはお任せのままにした可能性。
シープ-リリナ、シープ-キヌ
→シープがセットミスはあり。リリナとキヌがそれやるのか？はちょっと疑問。
(-32) 2015/01/27(Tue) 13時半頃
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クマガイは、タブラの人狼Gの間違えだわ
2015/01/27(Tue) 13時半頃
パルルは、クマガイに頷いた。
2015/01/27(Tue) 13時半頃
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キッカ潜伏狂で私狩にゃね。
(+25) 2015/01/27(Tue) 13時半頃
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だと推理が大分変わるんじゃないかなあ。
そっか、>>3:84「どっちかの占でGJ出てた」は襲撃ミスしたのを知ってる非狩ブラフとかに見えなくもないのかな？
(+26) 2015/01/27(Tue) 13時半頃
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あれ？手応え有りじゃないっけ…？
個別で設定はしてないけどぐた国だと手応え有りだと思ってたんだけど…
あれ…あれあれあれ…？？？？
(-33) 2015/01/27(Tue) 14時頃
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シープさんから黒出るんすか、それもマオさんに
ちょっと意表をつかれたというかそうッスか
でリリナからキノトさんが白と…
昨日はキヌリリナ真よりで見てましたが現状況かなりマオさん真かなとも思います。
というのもトキザワさんミヤノさんは村なのはさておき、リリナさん真とした時、クロエ狼確定としてLWがイルってのはかなり赤を囲ってるには見づらいッスよね。
いやカンザキ-クロエ-イルの頼りない三狼で、ブレインのクロエがリアルのせいで捕まり、現在に至る…ってのも考えれそうですがちょっと無理がある気がしますね。
うーんミヤノさんはともかくトキザワさんも精査するのは面倒ッスねぇ
気持ち的にマオさん真打ちたいんですが
キッカさんは真占がLWを占い先に明言しなければ、間違いなくあなたに▲くるでしょう。なるべく多くの情報残して下さると助かります
(72) 2015/01/27(Tue) 14時頃
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ごめんなさいわかってない！！！
むらたてとして何か特殊なことはしていない
あれっ…わからん…
プロで手応え有ゆっちゃったけど間違い？？？？
？？？？？？？？
(-34) 2015/01/27(Tue) 14時頃
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…手応えなかったんですか．
それを全然知らずに地上墓下，議論が進んでましたね．．
(@59) 2015/01/27(Tue) 14時頃
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うっかり襲撃セットしてなかった狼説。
カンザキ-クロエ-灰
→クロエは吊られるから関与出来ず、カンザキはお任せのままにした可能性。
灰：ミヤノ、トキザワ、ヘイロウ、イル、シープ
シープ-リリナ-灰、シープ-キヌ-灰
→シープがセットミスはあり。リリナとキヌがそれやるのか？はちょっと疑問。
灰：ミヤノ、トキザワ、ヘイロウ、イル、キノト
(+27) 2015/01/27(Tue) 14時頃
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>>50
シープさんから黒が引けたようですが、あたしのことどう思います？
依然怪しいッスか？それとも他にLW候補いたりしたらお願いします。
2015/01/27(Tue) 14時頃
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あー。これマオ人間って情報にすらならないじゃないか。難しいねえ
なんかもうどんまいとしか。
(@60) 2015/01/27(Tue) 14時頃
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>>2:270
本決定【▼クロエ】
村人A「セットはちゃんと「*」が無いと意味が無いぞ」
イルは、キヌ、「*」確認した。
2015/01/26(Mon) 00時半頃 o
↑これで襲撃ミスしたとかはもはやコント。
(+28) 2015/01/27(Tue) 14時頃
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とりあえずさっさと誰か地上で突っ込んであげよう。
この情報間違えると全てが歪むわ
(@61) 2015/01/27(Tue) 14時頃
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>>@60
それはなる。キヌがカンザキ狼判定出してるから。
2騙りは考えてない。
(+29) 2015/01/27(Tue) 14時頃
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クマガイは、メタ非狼やだー！
2015/01/27(Tue) 14時頃
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>>2:144でヘイロウの発言終わってるのが…
(-35) 2015/01/27(Tue) 14時頃
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パルルは、襲撃は気を付けようとあれほど・・・Gと違って連動しないのよ
2015/01/27(Tue) 14時頃
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て、手応えなし…っぽい…？？？？？
ぎゃーーーごめんなさいごめんなさい！！！ごめんなさい！！！
(-36) 2015/01/27(Tue) 14時頃
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キッカは、>>72うん。今日は少し早めに時間取れそうだから頑張るよ。
2015/01/27(Tue) 14時頃
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これ凄いッスね
完全に空襲撃っぽいッスよ
結果リリナ襲撃よりかなり良い結果になりましたね
(*5) 2015/01/27(Tue) 14時頃
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誰も地上で指摘しないなら、「知らないのが悪い」になるね。
少なくとも私はプロ確認したら>>#0:16を見つけられたし。
(+30) 2015/01/27(Tue) 14時頃
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パルルは、またにゃ！**
2015/01/27(Tue) 14時頃
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イル>>55
「キヌ狼なら2黒目出すのは～」は、「マオ真狂とカンザキ狼で矛盾」を出さないには黒出すしかないよ。
これはキヌ自身が>>61で言ってるけど、キヌがカンザキに白判定を出したら狩視点でキヌ破綻＝リリナ-キヌライン偽確、だからね。
ミヤノ>>18
乗りたかったけど、透けに過敏になりすぎていた。
このへんは灰に。
(73) 2015/01/27(Tue) 14時頃
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>>40、>>41
終わったことをとやかくは言いたくないんスけど、リリナさん完全にミヤノさんロックしてません？
もうここまで来たら、ミヤノさん占ってもらって判定見たいぐらいッスよ
(もちろん嫌ッスけど
>>49
トキザワさんは今日のこの結果どう思います？
(74) 2015/01/27(Tue) 14時頃
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村建てさんが村立て発言で発言してるから、ほんとは知らなかったで済ませちゃいけないんだけどね。
村建てさんお腹いためてないかなあ。撫でる。もふる。
(@62) 2015/01/27(Tue) 14時半頃
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>>3:11
フフ、『自惚れの怪』に取り憑かれたのはあたしだけじゃないようッス
次は夕方に数撃できるか夜ッス
(75) 2015/01/27(Tue) 14時半頃
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>>71
そしてあなたも『自惚れの怪』に
あな、いと恐ろしや
(*6) 2015/01/27(Tue) 14時半頃
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あー、雑談村の内容が…。
【人】 長男息子 班帝 伊豆丸
すみません。
たぶん既出だと思うのですが、
この国では人狼が複数いた場合、
襲撃は最後にセット変更した先になりますか？
（複数の人狼が合わせないとランダムになるとかではなく）
(1857) 2015/01/26(Mon) 15時頃 o
(-37) 2015/01/27(Tue) 14時半頃
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キノト>>64
2dはリリナ真視が強い世論だったね。
占い護衛ならどっちに付いてるかは微妙なとこじゃないかな。
▲狂は悪くないよ。
マオ真が上がるし、リリナ狼視が強くなってリリナ吊りやすくなる。1GJじゃ縄増えないしね。
ただ、ここにカンザキ-クロエを代入すると、私もハテナとなる。
というか、クロエ狼だとしっくりこない。
(>>2:257 クロエ)
(>>2:271 クロエ)
ここでクロエは「占狂霊狼の初手偽黒斑の初回▲狂」について、「よくあるコース」「本命」って言ってるんだ。
（イルに対して、▲占で真と即断するな、とも訴えてる）
こういうこと言う狼が初手▲狂いかないだろ、という逆説的な非狼視を狙ったか、クロエの村人時の思考を素直に出したか。
クロエ狼でこれを口にする理由は、このどっちかかな。
このへん、なんか取れそうかな？
(76) 2015/01/27(Tue) 14時半頃
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これは自惚れだけれど、村建てちゃんは全開の私を見て今回はしっかり周知してくれたと思うので、こういうのであの人がお腹いためるのは嫌だわなあ。
地上でも注意しにくいっていうか、できないよね。うーん。撫でる。
(-38) 2015/01/27(Tue) 14時半頃
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えええええ！？マオ護衛？
俺は確かに▲リリナセットしたよ
リリナ変更で＊ついてるの確認して寝た。はず。
でも今見たら襲撃メッセージがない…(´・ω・`)
襲撃してないな。。
兄ちゃんの様子見ると兄ちゃんが変えたわけではないようだし。
どうなってんだコレ
審問みたいに狼が襲撃選択揃えないとランダムになるとか？
(-39) 2015/01/27(Tue) 14時半頃
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パルルact
パルルは、襲撃は気を付けようとあれほど・・・Gと違って連動しないのよ
で解決
連動しないのかよ！
なら、兄ちゃんとおばさんはパスにしてたっていうし、
こうなるわなあ…
(-40) 2015/01/27(Tue) 14時半頃
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>>@60
って言ったけどキヌからちゃんとカンザキ狼判定出てるの忘れてた。
リリ側真ならマオ狂カンザキ狼であと1w吊りでわけないのな。
今日リリナ真ならリリナ噛み来そうよなあ。キッカマオ護衛しそうな気が。
▲リリナ▲キッカ▲キヌかな。キヌはキノトとチェンジもまああり。
キノト占がほんともったいない。
(@63) 2015/01/27(Tue) 14時半頃
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キッカ>>76
それは狂人が偽黒打った場合に黒出しの方を確実に落としやすいって話で、
白出した方の狂人を襲撃って言うのはあまり見ないな
黒出しが真なら真抜けばいいと思う
(-41) 2015/01/27(Tue) 14時半頃
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ヘイロウかイルかなあ。リリナ視点の狼。
マオ視点はトキザワあたり？
(@64) 2015/01/27(Tue) 15時頃
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ねむい。今日は垂れ流しで適当なことしかいってないやーははは
(-42) 2015/01/27(Tue) 15時頃
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手応えなしかあ。えらいこった。
さすがにこれは誰かが指摘するべな。村建てサン念押ししてただし。
セットミス濃厚だなあ。3狼いるリリナキヌ陣営がする可能性は限りなくゼロ。うーん。
(@65) 2015/01/27(Tue) 15時頃
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今日の▲パルルから思ったこと。
狩透け避けるために襲撃されてない方の占い師を真と言う、って非狩ブラフもあるので、狩狙いが完全に切れるってわけじゃないけど、まあ薄いと思う。
リリナ偽時の襲撃考察から。
初回▲マオは真占襲撃。
ここから、スタンダードな占い師抜き→灰殴り合いルートを見ていたんじゃないかと推測。
（キヌ狼なら決め打ち取っての複狼生存ルートも）
で、▲パルルは決め打ちコースに変更の噛みかと思う。
パルルはリリナ真打ちまで言った。ここ食べると意見食いという主張が使える。
リリナ真派の筆頭みたいなとこを削る襲撃だけど、ライン繋がっていてキヌへの真視が強いのもあり、パルルの声が消えるのは超痛手、とは思わない。
(77) 2015/01/27(Tue) 15時頃
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>>71
以前も問題になったこと有るんですが、
この国、手応えあり設定でも情報欄には無記載なんです。
/*すみません、誤ったメタを起こさない為に、村建てさんにお聞きしたいです。
この村は護衛手応えありですか？なしですか？
(78) 2015/01/27(Tue) 15時頃
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国ルール読んだ。村ルールもまさいも読んだ。
でものってない。
前回のイーラも護衛手応えのこと一切有りませんでしたが
手応えありでした。
これ、意図狂じゃない。襲撃ミスだと思う。
パルルは狩かみだ
早く議論止めないとメタ白が生まれる
(-43) 2015/01/27(Tue) 15時頃
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ふぇー！昼休みに見に来たんやけど、なんやもうわっからーんww
(-44) 2015/01/27(Tue) 15時頃
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マオ偽時には、「真占リリナの信用落とし」の襲撃じゃないかな。
▲マオも、リリナ真派のパルルを削ったのも。
キノト言う「狩人を生かす」≒マオGJの情報を村に落とす、というのも、マオ真上げができるものだね。
で、考えてると、リリナの信用落とし・マオの真上げというところでつまづく。
今日マオがどこに白黒出すかは不明。リリナの占い先も不明。
なのに、占い師の信用の上げ下げやるの？って。
クロエが吊られてないとかなら、クロエ生き残るためにはあるだろうけど、そうじゃないし。
リリナの判定の信用度を落とすにしても、それなら食っとけばいいんじゃないの？ってなる。
このへんが、マオ偽時の襲撃として引っ掛かってる。
なんか別解釈とか、別観点の意見があったら欲しい。
(79) 2015/01/27(Tue) 15時半頃
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>別観点
セットミス…
(@66) 2015/01/27(Tue) 15時半頃
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キヌ>>78
あ、そうなんだ。
まサイも確認したんだけど、そっちにも記載なくて。
これで護衛手応えありだったら相当めんどいな。
ここは村建てさん待ちしよ。
(80) 2015/01/27(Tue) 15時半頃
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シープは、>>72わろたん。シーは占い師だったん？
2015/01/27(Tue) 15時半頃
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リリナは投票セットミス？
ちな私はセットミスしました（白目）
COタイミングとか諸々でカンザキ投票・キヌ投票で迷って、最後にキヌにしようと思ったのにカンザキにセットのままだった。
キヌ投票はミヤノと、ヘイロウ、トキザワ？
(81) 2015/01/27(Tue) 15時半頃
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>>70キッカん
マオん狂が誤爆すると思うん？低位置放置で他灰に見させてたん、かなり出し先探ってたむん。
シーは安全コース嫌いだから言うだけ言っとくん。>>69は一見「すぐ間違えない」けども停滞かつ、人外濃度を上げてしまう背水の道なん。正しく読み取れれば目抜き通りをパレードできるん。
1狼だけどマオんは多分間違えない狂なん。人外数はRPPじゃなくても、一人村側たらせばランダムになるん。
キノトんにその気があって、>>72だとその危険は結構高いん。
(82) 2015/01/27(Tue) 16時頃
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お知らせ致します。
当村では【護衛手応え有】となっています。
(#0) 2015/01/27(Tue) 16時頃
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ごめんなさいごめんなさいーーー！！！！！！
タブラGにすれば護衛手応えなしにできたんだごめんなさいーーーー！！！！！！できないと思ってたごめんなさい！！！！！！
調べ甘くてほんとすいませんごめんなさい…
(-45) 2015/01/27(Tue) 16時頃
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さて．
(@67) 2015/01/27(Tue) 16時頃
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>>73 キッカ
ありがとー。
遺言見てなくても自分が狼なら襲撃に失敗してるから、
結果出しのミスはないって事か。
>>76
クロエの助言だけど、
▲狂が悪くないとして、
クロエ>>2:271「本命」だったりする？
私は「ありえる話」とは思ってて、
「よくあるコース」はともかく、
「本命」になりえるのかな？ってまだ思ってる。
>>72 ヘイロウ
その頼りない3狼で占師に仲間が出ているならともかく、
初日に私がクロエ占をゴリゴリ推したりすると思う～？w
(83) 2015/01/27(Tue) 16時頃
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イルは、あっ！村建て様だ！つ【アタリメ】
2015/01/27(Tue) 16時頃
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>>#0まじか。
(84) 2015/01/27(Tue) 16時頃
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変な笑いがこみあげてきた。やだもうやだ。
じゃあ、襲撃セットミス？
初回に意図的襲撃無しは意味がわからない。
(85) 2015/01/27(Tue) 16時半頃
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おっ。
(+31) 2015/01/27(Tue) 16時半頃
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パルルは、メモを貼った。
2015/01/27(Tue) 16時半頃
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>>#0
ですよね！襲撃ミスでしょこれ。
白出しの▲マオはやっぱしないだろと思ってたんです。
パルルさんは狩狙い＋意見噛みでしょう。
あー、でもマオ狂打てなくなった。
でもでもミヤノさんは超白くなったと思いますよ、リリナさん。
本気で勘違いして灰を詰めてるらしいですし、しかも狂襲撃(仮)を塗りに使わない。白です。
(86) 2015/01/27(Tue) 16時半頃
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襲撃考察とは何だったのか。
ちょっと埋まってくる。
落ち着いたら戻ってくるよ。
(87) 2015/01/27(Tue) 16時半頃
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キッカは、何度確認しても、護衛手応えは無かった……**
2015/01/27(Tue) 16時半頃
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襲撃セットミスって、
襲撃先がブレてランダム襲撃になったとしても
GJなら手応えが出るだろうから、
誰もセットしなかったって事？
えぇ～！？
(88) 2015/01/27(Tue) 16時半頃
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イルは、キッカを慰めた。
2015/01/27(Tue) 16時半頃
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>>88
白杉内
(+32) 2015/01/27(Tue) 16時半頃
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パルルのメモは二騙を切っているのですね．
(@68) 2015/01/27(Tue) 16時半頃
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>>@68
あっ。訂正しておくにゃ。
CO事故無いんじゃないかにゃあ。
(+33) 2015/01/27(Tue) 16時半頃
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これクロエが狼で，クロエのみがセットしてたら，襲撃無しになります？
（まあ手順で吊られる狼のみがセットする，っていう状況が正直イメージわかないのですが）
(@69) 2015/01/27(Tue) 16時半頃
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キヌは、キッカの頭を撫でた。
2015/01/27(Tue) 16時半頃
パルルは、メモを貼った。
2015/01/27(Tue) 16時半頃
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>>@69
なるにゃ。処理順が処刑→襲撃で、能力行使のときにクロエの襲撃セットは反映されない。
(+34) 2015/01/27(Tue) 16時半頃
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キッカもう死ねる。
(-46) 2015/01/27(Tue) 16時半頃
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キッカは、(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
2015/01/27(Tue) 16時半頃
パルルは、最終日吊られる狼が襲撃セットしていても、襲撃出来ないのと同じ
2015/01/27(Tue) 16時半頃
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>>+34
そうなんですか．ありがとうございます．
それとメモの更新も．
まあでも，キッカに対抗が出ていないことを見ると，潜狂は切って考える方が自然ですよね．
今さらですが，ちょっと詰めてみましょう．
(@70) 2015/01/27(Tue) 16時半頃
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>>1:@73から再掲
ゲルト ダミー0
シープ 非占霊1
トキザワ非占霊2
キノト 非占霊3
パルル 非占霊4
ミヤノ 非占霊5
キッカ 非占 6
ヘイロウ非占 7
ヘイロウ非霊
マオ 占CO8
キッカ 非霊
リリナ 占CO9
キヌ 霊CO10
イル 非占霊11
カンザキ霊CO12
クロエ 非占霊13
(@71) 2015/01/27(Tue) 16時半頃
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イルは、処刑先を襲撃しても平和か…しかしなんの意味が？
2015/01/27(Tue) 16時半頃
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フゥー遅めのティーブレイクッス
………。
キッカさんはあれッスよね、襲撃寄せるためにCOした素村ッスよね。
流石ッス()
どういうことです？
狼が襲撃を指定しないってのがあるんスか？
他国の話になりますがその場合ランダムで襲撃ッスよね？
というかキヌさんもよく気付いたなっていうか…こっから先は触れるのやめましょうか
(89) 2015/01/27(Tue) 16時半頃
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#CO順のみからの潜狂考察#
シープ，トキザワ，キノト，パルル，ミヤノの五人は，潜伏狂人スキーや重奇策スキーでないなら，潜伏狂人切れる．
キッカは，非占イベントが村を掻き回すと盲信している場合以外は潜伏狂人切れる．
ヘイロウは，非占イベントでどうCOしていいのかに完全にてんぱってしまった場合以外は潜伏狂人切れる．
イルは，G14の2-1では潜伏狂人の有用性に賭けたのならばなくはない．
クロエは，3-2を不利だと思いこんでいたならなくはない．
※これはCO順のみを材料としています．
(@72) 2015/01/27(Tue) 16時半頃
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>>#0
メタを避けるには、それ黙って欲しかったんですが(笑
だってどう見ても2日目不在だったあたしとカンザキさん怪しく見えるじゃないッスかー！
(*7) 2015/01/27(Tue) 17時頃
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>>村立てさん
一応聞きますが、例えばッスけど
狼キヌさんがそのシステムを利用して今の展開に持っていくことってルール上OKなんスか？
もの凄いメタの連鎖が始まりそうなんスけど
(90) 2015/01/27(Tue) 17時頃
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ヘイロウ、ストップ。
ほんとにメタメタになる、それ。
(91) 2015/01/27(Tue) 17時頃
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すみませんねぇキヌさん、これでメタ部分で怒らないで下さいよ
本当はキヌさん、そういうことこのゲーム中の村でするんじゃなくて、雑談村の秘話で聞くべきだと思うんスけどねぇ
あたしは今回そうしましたし…
何か急に遣る瀬無さが…
時間の問題でしょうが、頑張りましょう！
(*8) 2015/01/27(Tue) 17時頃
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一応“例えば"で聞いたんスが、そうッスよね失礼しました
(92) 2015/01/27(Tue) 17時頃
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#潜狂考察#
CO順のみから，イルとクロエ以外は，極めて考えにくい．
イルに関しては，
>>1:136早朝更新・立会い不要の村で霊能の占回避ありはちっと厳しいと思うし
>>1:196私、2dは霊能吊りを想定してたんで
>>1:203霊能は真狂決め打ち？ ほぼそうだとは思うけど
とCO周辺に関して霊に軸を置いた発言が多い．
これはG14の2-1の潜伏狂人の有用性を考えていた狂人，とはバッティングはしない．
自占も．
ただ，バッティングしていない，というだけで，明確な潜伏狂人要素はない（というより，明確な潜伏狂人の要素なんて存在しないわけですが）
クロエが潜伏狂人ならば
斑になってすぐに非狩しているのは，彼女（魔法少女らしいので(昨日の墓下参照)）が自身が斑である場合の2-2-2を不利と考えたか，2-2-3の事故を恐れたかの二つの場合しかない．
ただ両者共，ストレートには出て来ないし，理論としても確率的に考えれば低い方低い方の選択で出て来てる．
結論としては【潜狂があるとしたらイル．他の灰が潜狂ならば不合理あるいは（選択肢間の確率的に）不自然】
(@73) 2015/01/27(Tue) 17時頃
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システム周りのことは、私がきちんと確認しなかったのが悪い。
本当にごめんなさい。
一応言っておくと、「襲撃をパスする」という選択肢がある。
セットミスで考えられるのは、襲撃パスのままにしちゃったか、ランダム襲撃でクロエ襲撃になったか。
で、襲撃の選択肢やインターフェイスはルールブックで確認できる。
ヘイロウの言う「キヌが気付いた」は、護衛手応えの有無で困った経験があるから、だね。彼女の役職由来じゃないよ。
(93) 2015/01/27(Tue) 17時頃
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潜狂考察って，考察すること自体が潜狂の仕事になるので地上だとやりたくないのですが，
…これはこれで理論だけで詰めれる部分が多くて，楽しいんですよね……ｗ
(@74) 2015/01/27(Tue) 17時頃
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キッカは、ヘイロウとドーナツを半分こした。
2015/01/27(Tue) 17時頃
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いや、あたしの方こそしっかりしてないが故に今回のことを引き起こして申し訳ないッス
本当にすみません
(*9) 2015/01/27(Tue) 17時頃
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ヘイロウは、半分のドーナツを半分にして、キヌさんに渡した
2015/01/27(Tue) 17時頃
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>>*4、>>*5で空襲撃については触れましたが正直半信半疑でした。
そもそも空襲撃が本当にあるとは知らなかったんすスが
おそらくクロエさんのセットミスでマオ▲かな？と最終的に自己完結してましたが………そうッスか、本当に空襲撃あったんスねぇ
いやーこれはマズイ。負けても勝ってもなぁ、本当に申し訳ないッス
(*10) 2015/01/27(Tue) 17時頃
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狼全員セットしてなくて襲撃パスしたことあるわ
一発言村だけど
(-47) 2015/01/27(Tue) 17時頃
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>>@74
潜伏狂人は考察して当たった試しが無いにゃｗ
村を狂人かも？と思うのって結構負担かかるのよね。
>>93
ランダム： 投票・能力の対象に「ランダム」を含めない
↑だからまず無いかにゃ。（▲クロエは「パス」から動かす必要あり）
(+35) 2015/01/27(Tue) 17時頃
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この国のデフォルトは「パス」だ
全員変更していなければ、空襲撃になる。
で、セット先が複数に割れていれば、どちらかがランダムで襲撃される。
だったはず。
素直に考えると全員セット忘れ。
空襲撃にする意味がないから。
(94) 2015/01/27(Tue) 17時頃
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違ったらいかんな。確認してこよう
(95) 2015/01/27(Tue) 17時頃
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戻りました。
ざっと読んでます。
手応え無かったならパスです。＞襲撃
今回のケースで言えば。
・襲撃をセットしていなかった
・クロエ（処刑先）を襲撃した
この２点で、手応えなしの死体なしが発生します。
ランダム襲撃は、無いですね。
＞ランダム： 投票・能力の対象に「ランダム」を含めない
３狼のセット先は連動しないので、個々人が違う人をセットしていた場合。
かつ、クロエがその襲撃先に含まれて居ないと、死体なしにはなりません。
(96) 2015/01/27(Tue) 17時頃
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しかし凄いミラクルッスね、狼も狩人もセットミスしてたんスか
いやー本当に申し訳ないッス
(*11) 2015/01/27(Tue) 17時頃
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>>90のヘイロウはちょっと不思議かな。
「キヌ狼がシステムを利用するの」に関しては、
1.初日に襲撃をセットしない
2.狩人が「マオ護衛」と見込む
3.狩人が「手応え無し」に気付かない
この1～3の全てをみたす必要があるのよにゃ。
(+36) 2015/01/27(Tue) 17時頃
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意図的襲撃ミスよりは、セットミスのほうがありえそうで。
手応えの有無を狼側が知らなかった場合。
あるいは、G編成＝手応えなし と思い込んだ場合。
その場合は、リリナ・キヌを護衛していると見越して、パスした可能性はあります。
(97) 2015/01/27(Tue) 17時半頃
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本当だ、ランダム無いッス
(*12) 2015/01/27(Tue) 17時半頃
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襲撃ミスをあえてやるなら。
狩の手応えの有無くらいは、狼も確認するでしょう。
３人居るんです。
誰かは、手応えの有無を調べる時間ぐらいあるはず。
ので。
薄いと思いますね。
ちょっと、その辺り見返してきます。
(98) 2015/01/27(Tue) 17時半頃
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あ！3日目に襲撃するアイコンが無いッス
わお、全く気付かなかった
これ気付いてたらな…
(*13) 2015/01/27(Tue) 17時半頃
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ミヤノ「▼キヌGJ場所次第でカンザキ狂破綻しる！」
ヘイロウ「そうっすね！ キヌに投票するっす！」
(-48) 2015/01/27(Tue) 17時半頃
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>>98
残念ながらそのまさかなんだよなぁ…笑
(*14) 2015/01/27(Tue) 17時半頃
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>>97 マオ
護衛がついてるなら狩人候補を狙わないの？
次にGJが出たら縄が増えるよね。
(99) 2015/01/27(Tue) 17時半頃
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>>99
襲撃パスの話ですよ？
2d夜の話なので、まだ奇数です。GJ出ても縄は増えません。
(101) 2015/01/27(Tue) 17時半頃
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キヌ>>86
二騙りは無いと思うんだ。
狂人が潜伏するとして、確占は流石に避けると思う。
となると、候補は占2COの後に非占霊したイル。
イル狂人には見えない。
とりまここからは切り替える。
両視点のLW探すのと、進行詰め再開。
(102) 2015/01/27(Tue) 17時半頃
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>>101 イル
もちろんそうだよ。
2dで狩人を狙わずに襲撃パスすると、
3dにGJの恐怖は倍増するって意味ね。
(103) 2015/01/27(Tue) 17時半頃
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シープの反応。
うん、これ、ミスでいいでしょう。
となると。
襲撃先を迷っていた可能性はありますね。
からの、セットミス。
さて。
雑事片付けがてら、見返してきます。
(104) 2015/01/27(Tue) 17時半頃
|
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>>104
「私は」襲撃悩むときはセットしちゃうかな。
Aセット→Bセット→Aセット→Bセット、みたいな。
(-49) 2015/01/27(Tue) 17時半頃
|
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>>103
イルは君です。
何を期待してその質問してます？
狩狙わないの？と聞かれても、狙ってないでしょう、としか答えようがないのですが。
結論はセットミス、です。
意図してパスした、とするには、下調べが杜撰なので。
(105) 2015/01/27(Tue) 17時半頃
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|
とりあえず、きっかサンを超もふもふするだよ。もふもふ。
まおサン、何考えてるのかなあ。
(@75) 2015/01/27(Tue) 18時頃
|
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|
進行面に関しては完全自由だと適当に白だされていくだけなので
ヘイロウさんのように、「キノトさん占って白ならマオ偽。」位の詰めかたすると良いですね。
クロエさんは襲撃セットしていても無効です
カンザキさん＋αがパスになっていればパスが生じますね。
>>89
細かく話すと中身の人がバレますが、似た経験をしてるので。
よく思い出せたと、どや顔しておきます。
>>102ですね。マオ狂で。
大体検討はついてます。夜に纏めましょう
(106) 2015/01/27(Tue) 18時半頃
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ミヤノ白を取るのはメタだろうか？
うーん。
これ以上は触れまい。
霊吊り回りからトキザワが黒。それだけでいい
(-50) 2015/01/27(Tue) 18時半頃
|
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手応えあったの。
俎上の情報とはいえ、さすがにメタい感想しか浮かんでこないな…微妙だな
(-51) 2015/01/27(Tue) 18時半頃
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>>105 マオ
ごめん、名前間違えたw
パスの可能性ありと見てたから、
メリットあるのかなー？と思って聞いたよ。
(107) 2015/01/27(Tue) 18時半頃
|
|
|
シープ>>82
だからこそ、今日は▼キヌと▼シープで迷ってる。
キヌは真っ直ぐな強さで、シープは柔らかい強さ。
考察のタイプも違う。時間的なものもある。
こうした諸々を踏まえて、村全体を見て、それで考えてるとこ。
私はマオの目は確かだと思ってるけど、間違えない狂人かはわからない。>>65も見てる。
私は今夜落ちるでしょう。最終的に決めるのは残った人たち。安全コースというのは、あくまで私の意見だ。
この村は、確白がどう言った、なんてことには縛られずに進んでいくと思ってるよ。
(108) 2015/01/27(Tue) 19時頃
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/*
セットミスやらかす狼。
つまりは、2d夜に不在。
(-52) 2015/01/27(Tue) 19時頃
|
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キヌは朝時点での>>61「あり得ないこと」だしてみ。
(109) 2015/01/27(Tue) 19時頃
|
|
|
/*
ヘイロウかイル。
10-08-06-04-E
シープキヌマオで3手。
今日は▲キッカ ▼キヌかシープ
明日が▲リリナ ▼シープかキヌ
灰は
ミヤノ、イル、ヘイロウ、トキザワ。
マオを狂人決めうって灰に二手使うか、マオ吊って最終日か。
シープさえ狼じゃなきゃ、あとはLW次第。
(-53) 2015/01/27(Tue) 19時頃
|
ミヤノは、キッカに飴を投げておこう。
2015/01/27(Tue) 19時頃
|
|
あと、イルは俺のスヌード引っ張ったのなんで？
(110) 2015/01/27(Tue) 19時半頃
|
|
|
イル狂ほんとに無いのかなあ。
(@76) 2015/01/27(Tue) 19時半頃
|
イルは、ミヤノが、リリナを泣かせたからー。
2015/01/27(Tue) 19時半頃
ミヤノは、んな理由かい！
2015/01/27(Tue) 19時半頃
|
|
レス早かったな。
在席しているなら聞くが
イルは今何考えながら読んでるの？
(111) 2015/01/27(Tue) 19時半頃
|
|
|
灰の意見を聞くのが一番だね。
▼シープはリリナ視点での灰吊りでもある。
明日は白引きでも視点灰3
リリナキヌライン決め打ちなら3縄3灰で吊り切れる。
まあ、こっちのがいいんだろうなとは思う。
(112) 2015/01/27(Tue) 19時半頃
|
キッカは、お、ミヤノさんきゅー
2015/01/27(Tue) 19時半頃
|
|
メタ入るから灰に落としとこう。
へいろーサンじゃないかなあ。
2dにセットミスしたLWとするなら、候補そこしかない感じ。
うーん。
クロエ・カンザキ・ヘイロウーマオ、で置いとこう。
(-54) 2015/01/27(Tue) 19時半頃
|
|
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空襲撃前提で考えると、
昨夜の俺のキヌ吊イェーイが非狩極まりないな。
そのキヌ吊ウェーイに乗っかりに来たヘイローもまた非狩。
襲撃ミス(パス)しておいて、>>3:150>>3:156で閃いたようにキヌ吊に乗っかってくるってどうなんだろう。
これ、ヘイロー狼なら、リリナ視点/マオ視点問わず、空襲撃が露呈すると分かっていて、襲撃先をしらばっくれつつ、俺に対する仕込みをやってることになるんだが。
(113) 2015/01/27(Tue) 19時半頃
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>>109ざっと思い付くのは
偽の組み合わせなら私狼とのこと。
ならば2dはともかく1dからリリナ上げ良く見抜きましたね。
キヌ1d●イル→クロエ占いたくない→リリナ黒出し、誤爆怖くないのです？
＋リリナの▼カンザキ。
リリナは御主人どちらと見ているのか。
▲パルルの意図がない。彼女は味方だし、マオ真視の確定白がいる。
3dキヌ「キノト白いだろ占うな！トキザワかミヤノにしろ！」→リリナガン無視。
追加。襲撃ミスとかしません。深夜コアですよ。など。
(114) 2015/01/27(Tue) 19時半頃
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ヘイロウに一つ確認。
>>3:119
＞カンザキさん本当に謎ッスねぇ、キヌさんから信用奪う気が無いように見えます。真でも余計謎なんスが
＞最悪あたしロラ完遂しなくてもいいかと思ってるんですが
この最悪ってのは、対抗のいる霊能者としての最悪＝対抗真決め打ち、というニュアンスで良いか？
(115) 2015/01/27(Tue) 20時頃
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ただいまーもろもろ確認してる
まあなんか、うん
マオ偽クロエ狼なら、本当はリリナ抜きたかったんだろうなあって思った
>>2:257>>2:271とか見てるとその布石かなあって
ヘイロウがヘイロウしててなんかもうて感じ
ていうかさー、今日の進行？進行じゃないけどあの、能力と投票の使い方
>>63でいいの？今日伏せしなくていいよね？
(116) 2015/01/27(Tue) 20時頃
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イルは>>58が自然かな。
(117) 2015/01/27(Tue) 20時頃
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マオ視点やるか。 シープ-リリナorキヌ。
カンザキ-クロエねぇ……。
(118) 2015/01/27(Tue) 20時頃
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一撃ッス
>>115
？
とりあえず、その時はキヌさん真で決め打ってカンザキさんだけ吊って終わりでもよくないッスか？という趣旨で書きました。
(119) 2015/01/27(Tue) 20時頃
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キヌは、ヘイロウ誰視点で何を最悪と評したのか、だと思いますよ
2015/01/27(Tue) 20時頃
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>>119ヘイロウ
なるほど。
そのことが「最悪」になるのって、誰視点なんだろなと思ってさ。
(120) 2015/01/27(Tue) 20時頃
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うんにゃ、違うかなあ…。メタは考えないでおこう。
(-55) 2015/01/27(Tue) 20時頃
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「最悪」の意味が多分すれ違ってると思います。
いや、あたしの日本語の使い方が悪いッスか
まぁでもその時、霊中心に読んだ後の感想で、その後占い師も入れて考えたら迷ったわけですが
(121) 2015/01/27(Tue) 20時頃
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ミヤノは、普通にスゴイとか言っちゃう人ならまぁ。
2015/01/27(Tue) 20時頃
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「最悪」ではなく「さいあく」と書くべきでしたか？
うーん、意味わかります？
(122) 2015/01/27(Tue) 20時頃
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ミヤノは、わかんねーよｗｗわかんねーけどもういいわ、語彙の問題ということで置いとく
2015/01/27(Tue) 20時頃
ヘイロウは、まぁ分かんなかったらまた言って下さい。今は取り敢えず抜けます
2015/01/27(Tue) 20時頃
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キヌの言いたいことは分かるのよォ
TOKIZAWAでしょ？
リリナが取ってた白要素もマオ狂なら意味がないしね
(123) 2015/01/27(Tue) 20時頃
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キノト>>116
そだね、今日は明言自由でいいかな。
私は護衛先投票するよ。
あ、バラ指定ってどうなんだろ。
このへんご意見募集。
(124) 2015/01/27(Tue) 20時頃
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色々見て 色々言いたくなったけど いいわ♡
特にキッカは明日襲撃されるでしょうしね
じゃあまた深夜にね**
(125) 2015/01/27(Tue) 20時頃
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キノトは、ヘイロウのヘイロウ力高い
2015/01/27(Tue) 20時頃
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>>125
それってキッカに色々言いたくなったってこと？
キッカ居なくなるだろうに言わないのは駄目くない？
(126) 2015/01/27(Tue) 20時半頃
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ミヤノが真っ白くなった。
(-56) 2015/01/27(Tue) 20時半頃
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>>122
満足できないものの、これだけは実現させたいという願望を表す表現。
類語:少なくとも ・ 少なくても ・ 最低でも ・ 最悪でも ・ せめて ・ 最低 ・ 最悪 ・ 不満足ながら ・ 十分ではないが
こんなニュアンスかな
(@77) 2015/01/27(Tue) 20時半頃
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手応えなし確認したん。
牛丼頼んだら白ご飯しか入ってなかったレベルのどじっこ3狼追うくらいなら、▼●でトキザワんとヘイロウん辺り処理するむん。
早ければ明日エビなん。
(127) 2015/01/27(Tue) 20時半頃
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ヘイロウの言わんとしてるニュアンスは伝わるが、いかんせん話し言葉なんで文字にしにくいね。
(@78) 2015/01/27(Tue) 20時半頃
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>>127
それなー。
(+37) 2015/01/27(Tue) 20時半頃
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クマガイは、明日はエビチリね
2015/01/27(Tue) 20時半頃
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ヘイロウは人かなと思ってるんだが。
>>113これをやってるように見えず。
どうだろ？
(128) 2015/01/27(Tue) 20時半頃
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クマガイの言ってたヘイロウの胡散臭さだけど、>>47と>>48でマオGJを取り入れてないとかもあったりする？
(+38) 2015/01/27(Tue) 20時半頃
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>>3:87って、占狂霊狼なら「誤爆やめてー」に見えないこともない。
(+39) 2015/01/27(Tue) 20時半頃
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>>128
襲撃ミス関連のやつって拾わないほうがいいのかなあ…
でも正直あそこのヘイロウがえげつなく人すぎてあれ狼無いって思ってるんだけど…
ミヤノが拾ったそれも同意できる
言い方悪いかもしれないけど、ヘイロウが仕込む芸として、細かすぎる感ある
(129) 2015/01/27(Tue) 20時半頃
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パルルは、▼カンザキ▼ヘイロウでエピとか笑えないからね
2015/01/27(Tue) 20時半頃
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>>127
それはわかるんだけどさあ……前にうっかり空襲撃した赤に遭遇したとき、狼慣れてるひとがいたりしたからさあ……
キヌ狼で空襲撃ってのは考えにくいんだよね。
クロエ-カンザキなら、まあ、まあ。
(-57) 2015/01/27(Tue) 20時半頃
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>>127
こういう考察来ますよねぇ、覚悟してましたが
>>128
残念ながら気づいてないんですよ、本当に
そして狼だからなおさらタチが悪い笑
運がいいのか悪いのか
(*15) 2015/01/27(Tue) 20時半頃
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>>+38
第一声:狩人COに反応も無く、直近のミヤノとリリナのドンパチにも触れず、パルル噛みへの感想をネタ混じりに出した点
第二声:さらりとミヤノリリナ間仲介のみ。ミヤノリリナ間のやりとりを、両者の正体見るのに結びつけていないように見える点
これが胡散臭い。ただ、狼ならば夜明けの反応もう少し丁寧に作るのではないかと思い、狼臭くはないという評価
(@79) 2015/01/27(Tue) 20時半頃
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>>129キノト
出たものに関しては考察材料にすべきと思うけどね。
(-58) 2015/01/27(Tue) 20時半頃
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>>@79とパルルのアクトに対してもう少し意見を出すと。
ヘイロウは自分の位置を結構気にする人なんで、赤持ってて露骨に黒い、胡散臭いこと振りまけるのかな？という疑問がある。
もう少し反応を白く取り繕おうとするのではーとか、パルルact指摘部分も、素直に口に出せるんだろうか、とか。
まー私の狼仮定でのトレースはあまりうまくないので、意見がほしいところ。
(@80) 2015/01/27(Tue) 20時半頃
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>>@79
「ヘイロウ狼ならもっと上手くやる」かな。ふむ。
>>113とか>>129の偽装スキルはどうだろ？
(+40) 2015/01/27(Tue) 20時半頃
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あwパルルのactじゃなくて普通に>>+39だわ。失礼
(@81) 2015/01/27(Tue) 20時半頃
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あ、ごめんなさい
>>125が嫌味っぽい言い方に見えたかもしれないから謝るわ
そんなつもりじゃなく、
例を挙げてみれば
・パルルやリリナやキヌが真要素を挙げたのにも関わらず、その検証ではなく「パルルにもっと聞きたかった」という発言
・>>76で下段で答えが出ている＆他者に聞いているのに、
中段で「しっくりこない」と既に判断している点
・>>77信用勝負の形になっているのに
「パルルの声が消えるのは痛くない」と判断している点
・それに比べて>>79の「それなら食っておけば」の2dのリリナ/キヌの真視状況や吊余裕数の状況を考えていない、上と合わせて判断基準の甘さが違う点
ここらへんからマオ真前提で見てて、「あ、これ何言っても恐らくマオ真から変わらない」っていうのが透けている上にマオ真リリナ偽の具体的な理由は落とさずに話を進めている点
そして>>108の最下段で確白の発言力を軽視している点
その言葉は最終的に残った人が判断するから責任を持たないでいいと言ってるのと（キッカはそう思ってないにしても）同じよ
(130) 2015/01/27(Tue) 20時半頃
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イル狂は考える意味がないことに気づいたおら。
や、初手でくろえサン捕まって、騙ってくれたかんざきサンがリア事情になってしまった狼陣営だとしたら、LWが牛肉入れ忘れてもごめんで許してあげてと思ってしまうだよ…。
(@82) 2015/01/27(Tue) 20時半頃
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でもそれをキッカに言ったところで何が変わるわけでもない
明日にはきっと食われる、だから言わなかった
ヘイロウ、イルに関しては白補強はいらないかしら
トキザワかミヤノ。えー、トキザワなの？←今ここ
今日は明言で大丈夫、トキザワ占いで行こうと思うけど
何かあったら言ってね
(131) 2015/01/27(Tue) 20時半頃
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>>+40
そこはあらかじめ作っておける部分なんで偽装可能かなーと思うよ。
キヌ吊りのシナリオを描き、乗れるタイミングで乗ったという可能性が考えられなくもないので。
私が見てるのは、作れる部分を作らず、素の速度で出すものに打算が無い、って点だから。
(@83) 2015/01/27(Tue) 20時半頃
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>>@80クマガイ
露骨な黒さは>>1:11の説明だったり、>>1:332の自SG視点はあるんだよね。
割と今日の出力の方向が疑問だったりする。>>+36で触れた部分だけど、「キヌ狼がやった」で固定されてるんだよね。
状況で真視したのって>>72（マオGJも）だと思うんだけど、ひっくり返らないのかなあと。
(+41) 2015/01/27(Tue) 20時半頃
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リリナは、じゃあまた深夜に（イルを撫でながら）**
2015/01/27(Tue) 20時半頃
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リリナの喉が無残な姿で発見された
(@84) 2015/01/27(Tue) 21時頃
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リリナは、まァ、キッカはマオでGJ出したって思ってたんだから、仕方のないことだとは思うけどね♡**
2015/01/27(Tue) 21時頃
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>>@83クマガイ
うん。というか狼視点での大失敗て絶対活かしたいとは思うのよね。
「単純に>>2:144以降来られなくてセット不可」は出されたら否定出来ないものだしね。
(+42) 2015/01/27(Tue) 21時頃
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キノト占いは申し訳無かったなあ。
リリナGJ確信してたから私が死ぬと思ってて、キノト白放置で吊れなくなりそうで。
(+43) 2015/01/27(Tue) 21時頃
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ミヤノ自占の意味を結構考えてるけど、非狩柱とSG消去だったりするのかな。
(+44) 2015/01/27(Tue) 21時頃
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>>+41
露骨な黒さ≠自意識過剰さ
今私がヘイロウに使う”黒さ”ってのは狼利行為を憚らずやることを指してます。
例を挙げるとリリナ真視点のミヤノの動き。
だからパルルの挙げたとこは露骨な黒さにカウントしてない。
出力に関しては元からヘイロウは一辺倒なところがあったからなあと思いつつ、読み返したらちと引っかかったのであとでちゃんと言葉にしてみるよ
(@85) 2015/01/27(Tue) 21時頃
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ミヤノの自占は、>>+44に足して、あーめんどくせーリリナ偽なら俺に黒出しな！とかそういうのじゃないかなと(てきとう
(@86) 2015/01/27(Tue) 21時頃
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>>@85クマガイ
おお、そこの語彙は了解したにゃ。
「もしかして俺SG？」は狼ぽさ、とかになるのかな。
引っかかり見てみたい。
>>@82モモ
そだね。羊肉を乗っけてあげよう。
(+45) 2015/01/27(Tue) 21時頃
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負けず嫌い、それ自体は悪いことではないけど、
負けるのが嫌、という「恐怖」に捕らわれているなら。
大事なことを見落とします。
(-59) 2015/01/27(Tue) 21時頃
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んー
なんだかなあ
(-60) 2015/01/27(Tue) 21時頃
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パルルは、語彙じゃねえ、語義。
2015/01/27(Tue) 21時頃
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>>+85
「もしかして俺SG？」は今私が使ってる”黒い”とは違うかな。
防御感から来るものだから。
今パルルと話していて自分の中でも整理できてきた。
今言ってる”黒い”は「攻めている部分」
黒くないかなって部分は「自分を守りに向かっている部分」
こういった違いだ。
(@87) 2015/01/27(Tue) 21時頃
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わざわざ具体例を挙げながら白確狩人に精神攻撃かます真占とか居るんすかシープさん
(132) 2015/01/27(Tue) 21時頃
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クマガイは、話してみるものだね。いかに普段自分が適当に言葉使っているかがわかったよ
2015/01/27(Tue) 21時頃
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>>132ミヤノん
つ>>130…
シーが占い師だったのかも知れないん…確かヘイロウんもそんなこと言ってたん
(133) 2015/01/27(Tue) 21時頃
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クロエ・カンザキ・トキザワとした時、
更新前深夜1時頃まで白ログで会話をしておきながら
襲撃セットをしくじるか？ という疑問は湧くな。
(134) 2015/01/27(Tue) 21時頃
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>>134ミヤノん
それなん。メタいからどうかと思うけどまだヘイロウならミスしっくりなん。
他から見ないといけないん…
(135) 2015/01/27(Tue) 21時頃
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話し合ってても襲撃ミスることは普通にあるからなあ……
襲撃先迷いに迷って、結局互いに向こうがセットしてると思ってパスってミスした狼も見たことがある
在籍具合で取れるものではないよ
(@88) 2015/01/27(Tue) 21時半頃
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リリナのアレは俺がつついてしまったのもあるからそこはちょっと差し引いて…
襲撃セットに関してはあんま推測しすぎてもドロ沼はまる気もしてる…
ちょっと離脱する
戻り遅くなるかもだけど 今日こそは絶対戻ってくるから ほんと
(136) 2015/01/27(Tue) 21時半頃
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ミヤノは割と情緒を大事にしてるから、
狼であんなエグい真似はしないと思うわァ
襲撃セットは誰か一人に任せる→セットミス、かしら
もしくは仕様把握ミスでクロエだけセットしていたとか
(137) 2015/01/27(Tue) 21時半頃
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リリナは、ミヤノじゃなくてヘイローね♡
2015/01/27(Tue) 21時半頃
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>>135
そういううっかりミスをヘイロウならまあやりそう
には同意しつつも
>>89>>90とかこのへんの反応を襲撃ミスしてしまった人狼ヘイロウがやるか…？？？っていう
もっと言えば、顔だししてなかったわけだし
そのまま黙ってればいいんだよね
狼ヘイロウがわざわざあのタイミングで出てくる必要性
(138) 2015/01/27(Tue) 21時半頃
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シープは
クロエ・カンザキがどういうやりとりを経て占狂霊狼ないし2騙としたのか。灰狼候補それぞれを想像しながら
陣営考察してみて貰えるか？
君視点だと2匹露呈してるから。
(139) 2015/01/27(Tue) 21時半頃
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>>123はい、TOKIZAWAです。
>>1:137で占狼-霊狂と言ったきり検証なく。>>1:171霊狼はない
占狂-霊狼も典型ですのに。根拠がない。
>>1:271斑からは占い師判断できない宣言。
クロエのどこから斑ると判断できないと見たのか不明。
この時点でキヌと繋がったほうが真＝キヌ真視してますね。
>>1:282パルル、イル、キッカ、ミヤノを占いたい。
突然のラインナップ。日中のキノトへのこだわりは何処へ？
>>1:271斑で占い吊を同じ人に使いたくない→>>1:295イルは斑になりそうで良い。矛盾
>>1:390リリナ狂はない。マオ狂はある
占狂-霊狼は「ない」と断言してたのは何方でしょう？
(140) 2015/01/27(Tue) 21時半頃
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>>2:57霊は放置かロラ。1dにマオ狂あると言っていましたが、精査もせず放置。キヌ真視なのにロラ
放置＝真狂しかみない、ロラ＝真贋差がないであり、いずれにせよ矛盾です。
>>2:61
リリナ狂キヌ狼は「人間で考える事には思えない」そうです。
★では今の内訳予測をどうぞ。
1dクロエは斑ると解らないと言い、>>2:173クロエと話しても解らないという。なら何をしているのでしょう、この人は。
>>2:261カンザキ狼有るというのに霊放置。>>3:178興味ない
興味ないと言いつつ面倒だから▼キヌ。その後>>3:234「話してくれたら情報出る」から撤回。主軸がぶれています。
>>3:279こういうアンカのない、抽象的な塗。
マオさんにも見られますけど、非常に人外的です。
>>3:49「面白くなってきた」のに感想が無いのって、狼なんじゃなかったですっけ？情報更新なく▼キヌ。「話してくれたら」どこ行きました。
面白いと言いつつ、何も進展が無い
以上を持ちましてTOKIZAWAです。
(141) 2015/01/27(Tue) 21時半頃
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今日はおそらく鳩参戦ッス
>>135
ん？その理論おかしくないッスか？
ようするにセットミスしたのは2dッスよね？
あたしその日確かリアル都合で顔出せないって早めに断ってました。
カンザキクロエヘイロウなら最後にいたのは確かクロエさんです。
なら彼がセットミスをしたと言うべきでしょう
時間的矛盾が発生してませんか？
というかこのメタ推理して大丈夫ッスよね？
(142) 2015/01/27(Tue) 21時半頃
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>>142
吊られる人は襲撃セットしても反映されないんです。
カンザキさんはお忙しそうでしたので、実質LWがセットするしかなかったのでしょうね。そしてミス
(143) 2015/01/27(Tue) 21時半頃
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ヘイロウは、キヌああ、そうなんスか、すみません
2015/01/27(Tue) 21時半頃
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>>142ヘイロウん
縮めすぎたん。
ヘイロウんがセットミスをした→×
ヘイロウんは不在にしていたので1狼のミスの方が、他灰がいて2狼ミスよりあり得る→○
まあこれはもう要素ぽいするん。
>>139ミヤノん
カンザキ…？（白目）
(144) 2015/01/27(Tue) 21時半頃
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>>130って精神攻撃とは思わないけどな。
リリナがそう見えてああいう不満を持つのは理解できるし、彼女はそういうの溜め込まないで出すひとでしょ。
(145) 2015/01/27(Tue) 21時半頃
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シープは、キヌんそうだったっけん？離脱ん
2015/01/27(Tue) 21時半頃
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>>139
何処かで言いましたが、カンザキさんの発言量では３COの占騙りはしないでしょう。
ロラになった時初手▼カンザキでストップしてしまいますので。
＋確定狼情報が出る。
其れよりロラ目的・確定情報遮断目的で霊騙り、がしっくりきます。
他2人が潜伏を担当し、狂人に合わせてCOする予定だったように見えます
(146) 2015/01/27(Tue) 21時半頃
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ごめんなさい、誰か飴交換してくれるかしら？（喉0&act1）
あと精神攻撃とか批判のつもりは全くないわよ♡
ただリリナ視点で「そうかな」って見えたものを全く考えずに落としただけだから
(147) 2015/01/27(Tue) 21時半頃
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キヌは、シープさん、そうですよ。吊られる方に襲撃権は有りません。このセットミスも良くみる事例。
2015/01/27(Tue) 21時半頃
キヌは、リリナ投げますね
2015/01/27(Tue) 21時半頃
キッカは、リリナ、飴投げるよ
2015/01/27(Tue) 21時半頃
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シープ、白目になったのはなんで？
(148) 2015/01/27(Tue) 21時半頃
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イルは、リリナはいはいはい！交換は要らない。
2015/01/27(Tue) 21時半頃
キッカは、あ、じゃあキヌどうぞどうぞ
2015/01/27(Tue) 21時半頃
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なんか、ミヤノ表情変わってきた？
(-61) 2015/01/27(Tue) 21時半頃
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あ、あら？ 喉が400に増えてるわ
キヌと、イルかしら？ ありがとう♡
イルはいらないということなので、キヌに投げるわね
（イルにはあたりめをあげつつ）
(149) 2015/01/27(Tue) 21時半頃
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>>111 ミヤノ
バイト中にトレイで鳩覗いたら最新で見えたからー。
んで、即店長に呼ばれた。
今日の吊りはシープかキヌを考えてた。
どっちも人に見えるんだよね。
シープの>>67>>68自吊り容認はスムースで生存欲が見えない。
リリナ真確定ならば人が吊られても問題ないって感じかな。
キヌも空想GJは黙ってたらいいのにと。
マオ目線で占霊のどちらに狼がいるか判別ついたっけ？
マオ真切らないならば黒シープを吊るのが確実なのかなと思って…迷ってた。
あと、シープと同じような事考えてた…。>>135
(150) 2015/01/27(Tue) 21時半頃
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リリナは、キヌに話の続きを促した。
2015/01/27(Tue) 21時半頃
イルは、処刑処理が一番最初なので襲撃でないんだよね。
2015/01/27(Tue) 21時半頃
イルは、リリナに撫でられながら、アタリメをもぐもぐしている。
2015/01/27(Tue) 21時半頃
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>>137
あたし胸が痛いッス
まず皆さんあたしがキッカ統一占いを本当に見てなかった時点で襲撃も見落としてていて、今日気づいた可能性追うべきッス(無理難題
(*16) 2015/01/27(Tue) 21時半頃
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マオ視点でシープ狼確定、キヌは狂狼。
キヌ吊よりもシープ吊でしょう。
そしてマオ真切るなら灰吊ですよ。
(151) 2015/01/27(Tue) 21時半頃
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まァセットミス云々については、
リリナは最終結論はキヌ>>143でこれ以上考えないわ♡
キヌのTOKIZAWA評読んだ（昨日出してくれてるのも読んでる）
全体的なブレは納得してる
マオ狂での勝ち筋も、リリナが狂人だといけないからフォロー→そのまま継続フォローになってしまった、で説明が付くわね
キヌがどこかで言ってたミヤノの白要素にも納得している
（襲撃ミスからの動きの要素取り）わぁ
あと言ってないのはイルだけど、イルはうん
結局白置き放置してるんだけど、どうなんだろう♡
なんかちょこちょこ白いのは覚えてるんだけど
帰ったらみんなのイル評とイルを抽出して考えるわ**
(152) 2015/01/27(Tue) 22時頃
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トキザワに関しては>>141>>142が良く纏まっていると思うが。
・クロエ処刑枠占回避、霊見てないから放置かロラ
・>>134
LWにしては、無駄な嘘をつき、隙を作っているようにも感じる。
(153) 2015/01/27(Tue) 22時頃
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うっかりミスとか把握もれの多さを考えると、
「襲撃セットし忘れるイル」は想像が容易。
セットミスがメタだと言うなら反応を追ってみるか。
(154) 2015/01/27(Tue) 22時頃
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クマガイは、わ！残りpt数962だー！！(*´∀`*)うれしー
2015/01/27(Tue) 22時頃
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>>148ミヤノん
カンザキんの発言数
(155) 2015/01/27(Tue) 22時頃
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襲撃セットミスしそうな人はわからんけど、
セットミスしなさそうな人で考えると、
現在生存のCO者は全員。
灰はミヤノが一番無さそう。
反対に状況に明るくないヘイロウはあるかなって思ってる。
>>154 ミヤノ
私は強くない分、その手のミスはした事ないよ。
吊り先だって10回位見るタイプ。
なぜなら想定外の事態を自力で回収できないからねw
(156) 2015/01/27(Tue) 22時頃
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キヌは、イルさんは>>2:270にactで反応してますしね。まさかここで要素取れるとは… 少し出かけます**
2015/01/27(Tue) 22時頃
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カンザキ・クロエ・誰か、とする。
議事録要約スタイルを取っていたカンザキが、
2d多忙によりきゅっきゅと詰め込んで落とした発言が>>138カンザキ吊時のキヌの処遇と、クロエ残し。
自分が処刑されそうだ、偽打たれるかもという思いがあるなら、
わざわざ足のつきそうな発言残すか？
クロエ残しへの布石にという意識だろうか。
ここは真仮定でも不思議な発言なんだよな。
(157) 2015/01/27(Tue) 22時頃
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>>+28のコントが地上進出したｗｗ
(+46) 2015/01/27(Tue) 22時頃
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イルは、リリナ、リリナ、みんなのイル評とか拾ったら「アホ」しか出てこないよw
2015/01/27(Tue) 22時頃
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ミスターヒューマンエラーミヤノ
(-62) 2015/01/27(Tue) 22時頃
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ミヤノは、おふろ
2015/01/27(Tue) 22時頃
イルは、ミヤノのスヌードをそっとピンクの花柄に変えておいた。
2015/01/27(Tue) 22時頃
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イルの>>156とかってホント白く見えるんだよにゃあ。
最近思わなくなってきたんだけど、「かわいい」のにゃ。
(+47) 2015/01/27(Tue) 22時頃
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おいおい、セットミスだったんかい。
まあ、コアずれ狼に多いミスなのは間違いないが、こう言うメタ発生はちと残念だな。
ミスなら原因は、処刑者の襲撃セットが反映されない仕様を知らずにクロエ以外の狼が襲撃パスしてしまった説かな？
この場合、コアが早いとこにラストウルフかね。
(@89) 2015/01/27(Tue) 22時頃
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なんとゆうか、初手襲撃なしとかないわー。
という思いから、ミスってなるとどう見てもリリナライン側の襲撃じゃないなって。
(-63) 2015/01/27(Tue) 22時頃
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「手応え無し」ならまた変わっただろうにゃあ。
キヌがGJが本当に手応えあったのか確認した粘り勝ちだったね。襲撃に違和感はあったものの、▲マオGJを信じてしまったにゃ。
(+48) 2015/01/27(Tue) 22時半頃
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んー、ヘイロウ＞トキザワかな。
トキザワは狂襲撃ならともかく、襲撃ミスはなさげ。
(-64) 2015/01/27(Tue) 22時半頃
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キヌ視点でマオＧＪとかかなり変だから気づいたのもあるだろうなぁ。
囲った後ならともかく、初手で狼吊られて狂襲撃とかさすがに信じられなかった。
(@90) 2015/01/27(Tue) 22時半頃
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/*
やっべぇ寝てた。
寝る前のメモキノト抜けてるし。
10＞08＞06＞04＞E
4d：占霊狩白灰灰灰灰狂偽 ▼偽黒 ▲狩
5d：占霊白灰灰灰臼狂 ▼霊 ▲占
今日の占い先はトキザワかな。 トキザワ白なら、
6dはミヤノ・イル・ヘイロウの灰3人＋トキザワキノト＋俺
(-65) 2015/01/27(Tue) 22時半頃
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みやのサン好きだなあ。と灰に落としておこう。
(-66) 2015/01/27(Tue) 22時半頃
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/*
さてさて。
シープは大丈夫だと思うんだけどね。
俺に占えって云うLWとか、黒出されにきたとしか思えんし
ふなん
(-67) 2015/01/27(Tue) 22時半頃
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リリナ>>152
イル単体じゃなくて、クロエとの両狼仮定で見たときの話。
クロエは2dに「初手斑の意図的狂抜きはある」と言ってた。
それに対して、イルが「え、そうなの？」って反応して、クロエは「あるある。▲リリナでもそれで真と思わないでくれ」と、イルに訴えてる。
ここのやり取りが両狼に見えない。
クロエが本気でイルに訴えてるように見えるんだ。
狂襲撃の話題が出たのは、マオがクロエに「リリナ襲撃あると思うの？」と訊いたとこからスタートしてるので、クロエ-イルで仕込みしてたわけじゃなさそうだし、
(158) 2015/01/27(Tue) 22時半頃
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こたつの魔力に取り憑かれてました。
お早う御座います。
ちょっと私用で、一時間後から暫く席を外します。
二時前後には戻ってこられると思いますが。
まとめてきますね。
何かあれば、伺います。
(159) 2015/01/27(Tue) 23時頃
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戻り。襲撃なしね。
こんなメタ情報無い方が楽しめそうだったけれど。
襲撃なしならこのパルル襲撃全くもって謎なんだがね。
襲撃なしを自らが選択したとすら気付かない狼もありえるんではないでしょうかに至るわけで。
とか考えるとリリナライン真ヘイロウ狼乙。イルも有だね。
(160) 2015/01/27(Tue) 23時頃
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マオは●キノトで。補完しといて。
(161) 2015/01/27(Tue) 23時頃
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>>160 トキザワ
パルル襲撃はリリナ真が一番強かったパパルが護衛してたと思ったんじゃないのかな？
それだけに状況に明るくないヘイロウが怪しいと思ってる。
(162) 2015/01/27(Tue) 23時頃
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イルんはやっぱり違うかなん。
>>2:106のクロエからイルへの同意は、「仲間に向けて」より微切れで懐柔しつつ「説得、誘導」の発言なん。その後で落としてるのもプラスなん。両狼でこの位置上下は扱い雑いん。
(163) 2015/01/27(Tue) 23時頃
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トキザワが村になってしまった…
>>161が確白作らせる気しかしない。
(-68) 2015/01/27(Tue) 23時頃
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モモは、パパル。
2015/01/27(Tue) 23時頃
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>>160
本来護衛手応えの有無は開示されているべき「村設定」情報ですので。
その部分はメタではないですよ一応。
手応えありにする理由が、襲撃なしなのかGJなのか見分けるため、なので。
誰がミスするか、まではメタかもしれません。
(-69) 2015/01/27(Tue) 23時頃
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パルルは、ぬわーー！！←パパス
2015/01/27(Tue) 23時頃
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イルの白さは分からない。
ライン白にはある程度どういだけれども。
"イル"が白いわけでも人いわけでもないという。
イル単体の白要素握ってるやついるんか？
>>156も10回も見ないだろ。
というしてませんアピにも感じるわけで。
(164) 2015/01/27(Tue) 23時頃
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/*
補完しても白出すよ。
キノトに偽確情報与えるのは本意でない。
(-70) 2015/01/27(Tue) 23時頃
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イル>>162
なら直接リリナ襲撃でいいだろ。
なんで狩狙いする必要があるん？
GJ怖いですねー、な狼なら通りはするけど。
(165) 2015/01/27(Tue) 23時頃
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モモは、パパルおとうさーん！
2015/01/27(Tue) 23時頃
シープは、パパル…
2015/01/27(Tue) 23時頃
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>>158 キッカ
>>163 シープ
私もそう思ってる。
リリナ襲撃が成功しても狂人かも知れないよと、
ユルそうな私を誘導してるんじゃないかと。
マオちゃんの位置ってどうなの？
すごい強いし頑張ってるんだけど、
繋がった霊能と良い関係が築けなかったのは仕方ないとしても、
妙に四面楚歌ぽいんよな。
ヘイロウの「気持ち的にマオさん真打ちたいんですが>>72」が印象に残ってる。
黒出る度に流されてる感じがする。
その後リリナ・キヌは怪しんでいる様子が目立つね。
どちらも１黒ならばイーブンにならないのかな？
(166) 2015/01/27(Tue) 23時頃
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不本意だけど、ミヤノは少し人臭く思える節はあるけど、そこが黒くも見えるので困る。
(167) 2015/01/27(Tue) 23時頃
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>>164 トキザワ
発言窓のすぐ上にあるから、何度でも見るよ。
メタになるけど、出身国のリールセットがちょっとした操作ミスで安易にズレるから、習慣がついちゃった。
>>165
襲撃できてないから実際に護衛がついていたのかは不明。
直接リリナを襲撃して縄が増えたらさらに涙目じゃない？
悲惨も悲惨！！
だからリリナ真目のパルル襲撃と思ってる。
(168) 2015/01/27(Tue) 23時頃
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>>160
本来護衛手応えの有無は開示されているべき「村設定」情報ですので。
その部分はメタではないですよ一応。
手応えありにする理由が、襲撃なしなのかGJなのか見分けるため、なので。
誰がミスするか、まではメタかもしれません。
>>164初日の自占。
占霊真贋のぶれなさ。一貫性。
ラインではダメなんですか？
(169) 2015/01/27(Tue) 23時頃
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護衛手ごたえ有無知らんかったなら俺は、マオ真に寝返っていたと思うね。キッカとシープの判定逆だしね、狂仮定時。
今日白出しとけば吊りたいだろうキヌが村からサラバしてくれるのに、敢えて今日黒出すとか偽仮定時の動きとしてとても違和感だったから。
(170) 2015/01/27(Tue) 23時半頃
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散々言ってますが。
追加として。
>>3:108>>3:115>>3:135
シープ→ミヤノの触れ方。と、いうより、扱い方ですね。
ミヤノは人だと思います。
仲間の白上げする温度ではないので。
この白上げに関しては、素直にそのまま、見たものが出た。
そう捉えてます。
シープ→他灰で何か拾えるもの、あったら下さい。
(171) 2015/01/27(Tue) 23時半頃
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どうでもいいことなんだが、いるサンが呼び捨てにする人と、ちゃん付けにする人の基準がわからないだよ…
(-71) 2015/01/27(Tue) 23時半頃
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/*
>>170
キッカ→勘が黒を出してはいけないと囁いた
1手遅れてるのは承知だが、そのへんの手順なんて考えてない
(-72) 2015/01/27(Tue) 23時半頃
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G編成なら無いものだろうという認識が前提だったが。
あったと言われて覆っているからな。
キヌ>>169
ダメだな。足りない。
(172) 2015/01/27(Tue) 23時半頃
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逆に考えるんだ
少し黒いから人っぽいんだと
(-73) 2015/01/27(Tue) 23時半頃
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マオは、「っと。呼び出し。 そのまま離脱します。なるべく早く戻ります、ね」
2015/01/27(Tue) 23時半頃
ミヤノは、パパルがつぼった
2015/01/27(Tue) 23時半頃
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とりあえず一旦置くん。
クロエ対ヘイロウんは>>2:200の長考察が気になるん。両狼として、仲間だけ唐突に出すか疑問なん。
クロエ対トキザワんは>>2:207。事実霊真狼だったん、素直に見れば「狼が真実を言う訳がない！」の反対をとって真実なん。
それとパルルん。昨日>>2:206なん。今日はトキザワんに目線向けてたん。それと昨日のトキザワんからの「パルルんのビッグな白要素要求」が引っ掛かるん。
(173) 2015/01/27(Tue) 23時半頃
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イルのパパルにはなっても良いにゃ。
(+49) 2015/01/27(Tue) 23時半頃
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パルルはリリナGJ予想故にリリナ真視みたいなところあったから、
空襲撃情報出てどう転ぶか分からないから食った可能性はないかな。
毎晩申し訳ないが飴１こ食っていい？
多分0時迄には寝るが……
(174) 2015/01/27(Tue) 23時半頃
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あ。ちなみに俺はキヌには投票していない。
しっかりとカンザキに票はさしている。
(175) 2015/01/27(Tue) 23時半頃
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イルは、パパルは私が書いたんかw
2015/01/27(Tue) 23時半頃
トキザワは、ミヤノに話の続きを促した。
2015/01/27(Tue) 23時半頃
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偶数進行になってるから、GJ避けの襲撃ってのはあると思う。
私は非狩に見られていたか、パルル狩に見られたか。
パルルがめんどくさい存在だったか。
このへんの複合ってこともあるかな。
(176) 2015/01/27(Tue) 23時半頃
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シープは、ミヤノん投げるん？
2015/01/27(Tue) 23時半頃
シープは、置いとくん。
2015/01/27(Tue) 23時半頃
ミヤノは、1こでいいよ。寝るので。トキザワありがとう
2015/01/27(Tue) 23時半頃
イルは、ミヤノに、男にやる飴はないっ！（＝意味：持ってなくてすまない）
2015/01/27(Tue) 23時半頃
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>>176キッカん
一番白かったとかそれだけかも知れないん。
(177) 2015/01/27(Tue) 23時半頃
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複合だろうな。パパル……
どうでもいいがトキザワ>>167は俺が人臭く見えることが不本意なのか、黒く見えて困ることが不本意なのか。
そしてイルのテンションの高さは何なんだ
(178) 2015/01/27(Tue) 23時半頃
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>>174ミヤノ
やー、逆かな。
リリナ真だと思うから、そこでGJ予想。
(+50) 2015/01/27(Tue) 23時半頃
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キャラの好みで襲撃されたと言う線も……(多分ない)
(179) 2015/01/27(Tue) 23時半頃
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>>178 ミヤノ
私のテンションはいつも通りだけど、
今の時間に話す人が少ないだけかと…。
（本日はまだ12回しか話してない事実…）
(180) 2015/01/27(Tue) 23時半頃
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パルルは、モテねこはつらいにゃーん
2015/01/27(Tue) 23時半頃
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そう言えばトキザワ、キノト補完理由は？
(181) 2015/01/27(Tue) 23時半頃
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"人臭く"。
狼臭く見えるコトが不本意だ、とか日本語としておかしいだろう。
キノト補完理由は特にないけど。
確定白生まれるなら生まれるでいいかなという単純な理由。
黒出るなら出るでもいい。
シープとそんなに切れていた記憶もない。
マオ真ならば、白引いて来たんなら白引き続けるでよかったのになと思っている。
(182) 2015/01/27(Tue) 23時半頃
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そうッスね。
パルルさんは狩人というより、意見噛みor最白ということでしょうか
正直狩人っぽいとは全く匂いませんでしたが
あたしも今日マオさんには【⚫︎キノト】でお願いします。
確定白なら頼もしい所でしょうか
あと今日の▼はシープでしょう。可能性はかなり低いッスが一応マオ狂の誤爆もあり得るのとミヤノさんがどっかで言ってたことでしょう。
(183) 2015/01/27(Tue) 23時半頃
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>>183それは結局マオ真進行なのです？
こちら視点、シープは限りなく白です。
(184) 2015/01/27(Tue) 23時半頃
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意見噛みならリリナ真じゃないのかにゃあ。
(-74) 2015/01/27(Tue) 23時半頃
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>>180
とりあえずイルさん、その変なアピっぽいものやめて頂けますか？
普通になんか違和感感じます。少し自分のことに関してかなり饒舌になってきましたね
リリナさんはこれトキザワさん占いよりイルさん占ってもらった方が良い気がしません？
かなり挙動不審に見えてきました
前日までリリナキヌライン信じていたので、なぜそんなにイルさん白置きされてるのか、気にしていませんでしたが何でです？
(185) 2015/01/27(Tue) 23時半頃
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>>184
じゃぁ今日キヌさんが変わりに吊られるんスか？
(186) 2015/01/27(Tue) 23時半頃
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>>183 ヘイロウ
▼シープは狂誤爆のケアだけなん？
占霊はどっちが本線だと思ってる？
結構マオに惹かれてるみたいだけど>>72
リリナにミヤノを占なって欲しくなかったり>>74
この辺りどうなってる？
(187) 2015/01/28(Wed) 00時頃
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>>186灰吊りますよ？
(188) 2015/01/28(Wed) 00時頃
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キヌは、>>185前述。またまとめてきます。また、他に黒い灰が居るので
2015/01/28(Wed) 00時頃
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あたしは一応50-50でお互いの真追っています。
まさかとは思いますが今日キヌさんシープさんお互い吊らない進行が通るとでも思ってるんスか？
一応マオさん真の時、キヌさんは狂狼でシープさんは狼ですよね
そんなにおかしいことをあたし言いましたでしょうか？
どういう意図で聞いてます？それ
(189) 2015/01/28(Wed) 00時頃
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>>185 ヘイロウ
それはな、アホ白いからやで。
（変なアピって言われたんで灰に落とすww）
(-75) 2015/01/28(Wed) 00時頃
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>>189ヘイロウ
真を追っているなら、要素を出して欲しいかにゃあ。
(+51) 2015/01/28(Wed) 00時頃
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>>187
あなた、それ狼の襲撃ミスとか露呈する前の情報だってのは分かってますね？
その時はマオさん真でかなり決め打ってます。
あたり前ッスよ。リリナさん偽で見るならトキザワさんミヤノさんのどっちかに必ず黒出すのは見えてます
(190) 2015/01/28(Wed) 00時頃
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ヘイロウは落ち着きが無くなってきたように思うにゃあ。
(+52) 2015/01/28(Wed) 00時頃
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>>189
貴方の占い真贋の度合いを聞きました。
先程も述べました、シープは此方視点恐らく白です。
吊らない進行を可能なら通したいですね。LW吊ったら終わりますから。黒い所を吊りたい。先程のトキザワさん考察。ラインでなく客観でも黒いと思うのですが、ヘイロウさんどう見てます？
(191) 2015/01/28(Wed) 00時頃
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私としては▼ヘイロウかにゃ。
リリナ真を打てない人を吊り占いにかけていけば良いのにゃ。
(+53) 2015/01/28(Wed) 00時頃
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>>187
悪いッスけど、本当にそれ疑問に思ったことなんですか？
えげつないくらい不毛な質問and塗りに来たように見えるんスけど
あたしこの一言かなり決定的だと思うんスけど、他の皆さんどう思っています？
(192) 2015/01/28(Wed) 00時頃
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>>190 ヘイロウ
あぁ、なるほど。
>>183は狂誤爆の事しか書いてなくて、
その後の変成が読めなかったので聞いたよ。
(193) 2015/01/28(Wed) 00時頃
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俺もイル狼に思えてきている。
(194) 2015/01/28(Wed) 00時頃
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ミヤノは、シープ人狼で誤爆喰らってたら(>>4:52 シープ)にはならないでしょう
2015/01/28(Wed) 00時頃
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シープ>>173の引っかかりはなんなんだ？
(195) 2015/01/28(Wed) 00時頃
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>>191
逆に聞きましょう。
>>192どう思います？
トキザワさんは昨日の不満感がもろに出てますよね
狼なら、特にLWなら。昨日あんな態度見せずにもっと懐柔的な姿勢で避けようとするべきッス
あの状況においてもあの態度がとれる堂々さはトキザワさんらしくぶれてないと思います
(196) 2015/01/28(Wed) 00時頃
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質問したら塗りって言われてもねぇ。
(197) 2015/01/28(Wed) 00時頃
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>>197
パパルが応援してるにゃ！
(+54) 2015/01/28(Wed) 00時頃
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>>197
そうですか、要するに本日のログ全部読んでないんスか？
(198) 2015/01/28(Wed) 00時頃
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イルは、手放すとこと握る所が分かんないんだよね。
イル>>150
どっちも人に思うトコ吊りたいんですかね。
決め打ち覚悟はい今、どうなんですかね。
(199) 2015/01/28(Wed) 00時頃
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>>198
？？？
(-76) 2015/01/28(Wed) 00時頃
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>>187は>>189の回答にある「50-50でお互いの真追っています」これが拾えれば解決する疑問だろう。
(200) 2015/01/28(Wed) 00時頃
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>>196いえ、普通に狼であり得ると見えましたよ？トキザワさん
「黒飽和してる」って白アピですし。
>>192はもうちょっと読みなさい、と思いました。
で、イルさんLWなら今ヘイロウさんに喧嘩売るのですか？それと同じ事だと思います。白要素たり得ない。
(201) 2015/01/28(Wed) 00時頃
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イルの直近のどこが黒いのかわからないけど、>>194が単発で発言する内容かわからないん。
トキザワん焦ってるん？占われても別に狩じゃないし害はないん。
結局真贋はどっちに向いてるか聞きたいん。
>>173は「襲撃先の選定疑念」
(202) 2015/01/28(Wed) 00時頃
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＞ミヤノ・イル・ヘイロウ
リリナの占い先希望だけ皆ドコがいいと思っている？
(203) 2015/01/28(Wed) 00時頃
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ヘイロウ>>192
イルの通常運転に見えてる。
塗りには見えないな。
(204) 2015/01/28(Wed) 00時頃
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シープは、通常運転にわろたん
2015/01/28(Wed) 00時頃
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>>202シープ
フレフレー！(^o^)
(+55) 2015/01/28(Wed) 00時頃
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>>198 ヘイロウ
ヘイロウを抽出してみたけど、わかんなかった。
>>197 トキザワ
パルル襲撃から、
決め打ち寄りになってる。
(205) 2015/01/28(Wed) 00時頃
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>>201
まぁトキザワさん関連に関しては、サボってるのは認めますがしかし
なんかあたしにはイルさんが焦っているように見えるんスよ
先のことは考えてないとおもいます。
あたしが白っぽくなってきたandトキザワさんのイルさんへのガンロックで苦しいので適当になすりつけてきたように見えるんスけど
(206) 2015/01/28(Wed) 00時頃
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シープ>>202
俺は占われるのが好きじゃない。
リリナ真キヌ偽。マオ偽。
(207) 2015/01/28(Wed) 00時頃
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>>203
トキザワかイルだね。
今マオ視点決めてるとこ
(208) 2015/01/28(Wed) 00時頃
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黒飽和してるって白アピだったのか……
本気なんだがな……
(-77) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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率直な感想を述べると、シーは灰のままだったとしてもリリナライン決め打ちモードに入ってると思うん。（もしマオGJだったら考えてたん）
実際打たないとしても「これ勝てるんじゃない」の楽勝ムード漂ってると思うん。
で、この雰囲気を感じるイルん、ミヤノんは違うと断言してもいいん。
(209) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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【▼トキザワ●イル】で良いんじゃないですか？
終わると思います。イルさんなのは、何となく。
>>206私にはトキザワさんが貴方のイル疑いに乗っかったように見えます。今の流れ。
(210) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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リリナはマジでヘイロウ占い頼むで。
(-78) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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>>203 トキザワ
どこを吊るかで変るけど、
ヘイロウかトキザワだなー。
(211) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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シープは、>>207のライン混線わろたん
2015/01/28(Wed) 00時半頃
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>>209シープ
うんうん。
(+56) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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>>203
イルさんッスね
一応イルさんに関しては、今までサボってたのでちゃんと見直してもう一回見極めようかとは思います。彼も>>205なんて言わずにもう一回あたしを見直して欲しいッスね。
あたしにあの質問ぶつけるってかなりあたしのこと読んでない証拠ですよね、村なら
あたしもちょっと暑くなってるので、冷静に見てみます。
ミヤノさんは絶対却下。それならあたしが変わりに占われます。
トキザワさんも反対したいです
(212) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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>>210キヌん
>>209。イルよりヘイロウだと思うん。
(213) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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>>212ヘイロウん
マオ視点、リリナ視点どっちの話しなん？
(214) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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シープ起点から。
◆キノト(>>1:381 シープ)キノトんの方がより白目
(>>3:271 シープ)トキザワんとキノトんまだ見れてないん
◆ヘイロウ(>>1:38 シープ)特別白と思わなかった(>>3:245 シープ)ヘイロウん特に狼ぽく見えないけど何か要素落ちないかなと思った
◆トキザワ(>>2:219 シープ)トキザワんはどこに着地するかな
(>>3:271 シープ)トキザワんとキノトんまだ見れてないん
◆イル(>>1:38 シープ)「議事に入り込もうとしてない」と見えるん。ただ個人積み重ねないと、それがどう転ぶかはわからない
(>>1:280 シープ)やっぱり「乗ろう」という気が見えない。ここが村ポイント！というのは無いけど、村目
(215) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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>>214
それな。
(-79) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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対キノトはミヤノ・キノトの比較でキノト白と言いつつ3dぐらい迄には視線が外れてるね。
ヘイロウは「特別白くも思わない」という理由で俺との絡みに用いる→特に狼ぽくも見えない、要素落ちない相手となる。これはまぁ2dヘイロウが不在気味だったからという理由は想像出来るかな。
トキザワは動向を追ってるね。一方トキザワからは、(>>1:171 トキザワ)(>>2:258 トキザワ)見やすかったが、(>>3:210 トキザワ)存在感が消える。
対イルは1dから観察が細かい。ここは俺宛の発言と同じぐらい細かく見ているように感じるので仲間同士ではないのではないか。
ただ村目に見る根拠にそう説得力がない。
(216) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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キヌ吊りでもいいかな。
君。ホント俺の"邪魔"。
(217) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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キノト→シープは序盤視線皆無からだんだん細かくなっていってるのが、俺の感覚でだけれど仲間同士っぽくはないかな。
ただパパル襲撃を素直に見るならキノト。んー。キノトＳＧ。わからんな。
マオ視点なら●トキザワかヘイロウになるかな。
単体で優劣付けるならトキザワか。
正直、しっくりくる組み合わせがなかった。
(218) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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あのですね、シープさんもイルさんも
～だと思うとか、そんな短絡な理由だけで通ると思ってるんですか？
相手を納得させるには、それなりに考察とか説得を試みるべきでしょう。
相手がそれを読んでどう思うとか考えてます？
「俺は村だ、だから思ったように発言するー」とか思ってるんじゃないでしょうね？
あたし素村でもあなたたちに否はあると思いますよ。
急に混乱してきましたね
(219) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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やっぱりイルだな。リリナの占い先は。
ミヤノについてはあまり乗り気でなくなってしまった。
(220) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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邪魔だと思う人がいるなら、一刻も早く勝利を目指す方が良いね。
(+57) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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ヘイロウは、少し抜けます、次は鳩だと思います
2015/01/28(Wed) 00時半頃
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>>212
トキザワさん考察>>140>>141ですね。
>>209ヘイロウさんのは、自分の推理が正しい事を証明したい熱に見えます。実際ここで一人、マオ真50％ってかなり浮きますでしょう？
誰かをSGにする熱じゃなく、誰かを守ろうとする熱に見えます。
(222) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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【リリナ→●イル、マオ→●キノト、▼シープ】
(223) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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>>219
あたし素村でも？
(+58) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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>>222
自分がキノトを押してたからわかるけど、黒視先がいると他の人が白く見えたりするよね。
(+59) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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>>219 ヘイロウ
だってー、ヘイロウは自分の白目を気にして、
基本的に疑い返しに見えるんだよなー。
(224) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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だから感想って言ったんだけどいっか
素村でもって何？
(-80) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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灰吊るんならイル。
イル>>211
どこを吊るかで変わるっていう目線が分からないけれど。
意志表示はないのだろうか。
ドコを吊ればどう変わるんだろうか、それ。
吊り先を灰に向けるのは怖いか？
(225) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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▼シープは確定な。他に刺してもどうせ死ぬのはトキザワだろうし。
●トキザワ統一で出しておこうか。発表順はお好きに。
(>>2:98 イル)見ると、リリナ●イルも有りかなと。
餌が手許に無くて鳩死んでるから、次確認出来るの何時になるかわからない。万が一キッカが残った場合は大きな意味があるだろうから、よく考えること。
ではお休み。
(226) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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>>+58
「あたし(は、あなたたちがたとえ)素村でも、あなたたちに否(非？)がある～」かな？文脈としては。
(@91) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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計算してなかったがジャスト０になった
(-81) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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"「俺は村だ、だから思ったように発言するー」とか思ってるんじゃないでしょうね？"
思っていたが…。
ヘイロウは俺の黒視はどうおもったんだ、それ。
(227) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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うーん。
トキザワ統一ってどうすか？
(228) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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>>225トキザワ
うんにゃ、少し迷ってるから出してないだけで、もう書いてる。
思い切って出せてよかったよ、ありがとう。
占吊希望
リリナ・キヌ真を決め打つなら
●トキザワ ○ヘイロウ
▼ヘイロウ ▽トキザワ
両真を追うなら
リリナ●ヘイロウ○トキザワ
マオ●キノト○トキザワ
▼シープ ▽キヌ
そして気持ちは決め打ちモード。
>>ミヤノ
くそっ！まだパパルって言うのか！？
やめてくれよ、墓下に顔向けできないw
(229) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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キッカ。それマジでやめて。情報にならんよ。
(230) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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>>219>>217ってどう思いますかね。
そもシープさん吊希望の方、シープ黒要素ありましたっけ？
まあ▼シープは仕方ないにせよ、●トキザワは変わらないです。
トキザワさん村なら、吊られるよりは占われる方がマシでしょう？
(231) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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失礼もどりました。
>>224
あなたそれ盛大にブーメランッス
キヌさんからも>>201来てますが認める気ないんすか？
>>222
すみません少し待って下さい
(232) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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モモは、イル、ニョニョww>>229
2015/01/28(Wed) 00時半頃
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>>228 キッカ
決め打つなら統一でもいいかな。
(233) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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「素村でも」ってじゃあ一体何の役職だろうと思いながら、【▼●トキザワ/ヘイロウ】で提出なん。今はヘイロウの方が黒く見えるん。
勿論【▼シー】は許容、ただし自吊りはしないん。最終的に狼と思った方に入れておくん。
(234) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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ミヤノは、>>229トキザワの扱いが微妙すぎて草
2015/01/28(Wed) 00時半頃
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>>227
比べる相手が悪い気もしますが
言うなら限度ですよね
トキザワさんの質問の質と今回のイルさんの質全く違いますよね
(235) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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ミヤノは、イル占でもいいか。
2015/01/28(Wed) 00時半頃
ミヤノは、トキザワ違うような気もする わからん
2015/01/28(Wed) 00時半頃
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ちな、ヘイロウも「占われるのが嫌」なん？
(236) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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>>232 ヘイロウ
キヌの>>201って私宛だったの？
私LWじゃないから自分の事じゃないと思ってた。
>>ミヤノact
完全灰からミヤノを外したらそうなってしまったんやー。
(237) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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シープと見る所が被り過ぎて。
>>@91
？？？
あたし→あなた、だったのかなあ。
(+60) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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キッカは、ミヤノ、飴いる？
2015/01/28(Wed) 00時半頃
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……おはよう
>>@85ヘイロウに関して。
パルル指摘>>+36は、
「キヌがセットミスを指摘できるのは、キヌ狼で空襲撃を知っていたからでは？」
という疑問の下の発言のように見えるので、キヌへのこだわりに対しては怪しむ要素ではない。
更に村ヘイロウはセットミスに対する知識がそんな無さそうなので、追求内容も変なとこはないかと。
(@92) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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>>234
何の役職？決まってるじゃないッスか
狼ッスよ
落胆しましたよ、こんなに分からず屋だったとは
(238) 2015/01/28(Wed) 00時半頃
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ミヤノは、不要
2015/01/28(Wed) 00時半頃
ミヤノは、トキザワかイル。キノトだんまり気になるけど、シープの仲間かと言うと微妙か
2015/01/28(Wed) 01時頃
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>>+60
あたし、素村でもあなたたちに非があると思いますよ。
こうじゃないかな？
(@93) 2015/01/28(Wed) 01時頃
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ミヤノは、んーーーー
2015/01/28(Wed) 01時頃
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>>238ヘイロウん
ああ、読み間違えてたん。失礼したん。
あたし素村でも、かと思ったむん。「ここではきものをおぬぎください」と同じなん。
(239) 2015/01/28(Wed) 01時頃
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ミヤノは、ヘイロウについては俺の7時ぐらいの発言読んで考え直してみろ
2015/01/28(Wed) 01時頃
ミヤノは、19時のほうね。 襲撃周りから。
2015/01/28(Wed) 01時頃
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>>236
グレーなら誰でも嫌ッスよねぇ
自分白の情報より、狼見つけるために占ってほしいと思いますよねぇ
(240) 2015/01/28(Wed) 01時頃
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というか。キッカの統一の意図を聞きたいのだが。
勝ちを目指す一手というなら。
ミヤノは、そういうとこ黒いんだけど。
結局俺どうしたいの。イルに草生やすあたりとかからも。
(241) 2015/01/28(Wed) 01時頃
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クマガイは、>>@85はもうちょっと続くのであった。のんびり話す
2015/01/28(Wed) 01時頃
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>>219>>234は
「あたし素村でも」＝「素村だとしても」→素村じゃないの？
と読める文章だからだと思いますよ
(242) 2015/01/28(Wed) 01時頃
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ちょっと深呼吸しましょう。
言葉の使い方の部分で齟齬ってるというか、変な揚げ足とりみたいになってる。
(243) 2015/01/28(Wed) 01時頃
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ただいま♡
イルのテンションは毎日こんなもんだと思うの
勝ちが見えて、もしくは襲撃なしというイベントが起こって今日はテンションがちょっとだけ上がってるように感じるけど
キッカ、シープありがとう
クロエとのキレ読んだわぁ
コレかなり人間ね！
もちっと煮詰める♡
(244) 2015/01/28(Wed) 01時頃
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ヘイロウは、まぁ色々見直してこいと言われてるので抜けますよ
2015/01/28(Wed) 01時頃
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イル占白だと▼トキザワ▲リリナとかになりそうで嫌だなあ。
(+61) 2015/01/28(Wed) 01時頃
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ヘイロウ>>235はそうなのか。
ソコまで深く考えての発言でも無いのだが。
"質"について。
根拠が見えないのが嫌？というのだろうか。
(245) 2015/01/28(Wed) 01時頃
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リリナー！まってたにゃー。
(+62) 2015/01/28(Wed) 01時頃
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今日は【▼シープ】
占い、明言自由か統一かもうちょい考えさせて。
遅くてごめん
(246) 2015/01/28(Wed) 01時頃
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統一はどちらでも
リリナはシープ吊りならトキザワ占いでほぼ固まってるからね
でも、いまだにトキザワが村なら嬉しいなー(他白飽和してるのに)、なんて好みの部分で思っちゃうリリナなのよ
(247) 2015/01/28(Wed) 01時頃
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まあ仕方ないかな。
で、明日ヘイロウ吊りかにゃ。
(+63) 2015/01/28(Wed) 01時頃
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>>@85で言ったヘイロウに対する違和感は、占い師に対する評価(真偽)が安定しない点。
そこに連動して占い先への見方のちぐはぐさ。対キノトあたり。
占い師に関しては、口先の真視で、しょっちゅう手のひらをくるくるように見え、評価の基準が見えない。
あと直近は狼探してると言うより流されてるように見え、普通に黒い。
シープ吊り希望出しつつ●キノトは、マオ視点詰める動きじゃないし(実際確白ほしさの●キノト)
>>189
50-50で両真追っている、に首をかしげる
(@94) 2015/01/28(Wed) 01時頃
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マオはヘイロウ黒とか出してくれないかにゃ。
(-82) 2015/01/28(Wed) 01時頃
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リリナ>>247
はぁ。じゃぁ、イル吊っていいから他占え。
(248) 2015/01/28(Wed) 01時頃
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【▼シープセット】
*確認しました。
両ケア選択だね。
纏め役お疲れ様でした。
(249) 2015/01/28(Wed) 01時頃
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ヘイロウは、うーん
今は説得や反論しに行く気になれず
走ってる姿が好きだし、何よりその姿勢とさっき提示した襲撃なし周りのキヌへの追求が、RP面を重視するヘイロウ狼が選んだ擬態の姿に思えず
村だと思うので、
ミスったらダメな場所まで放置でいいんじゃないかと思うリリナです
(250) 2015/01/28(Wed) 01時頃
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>>246
マオさんの占い先は、マオ真を追っている人の希望だけで良いと思いますよ。ヘイロウさん、トキザワさん、ミヤノさんですかね？
偽黒が出そうな所を早めに潰すのが良いとは思いますが。
(251) 2015/01/28(Wed) 01時頃
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遅いとかどうでもよくて統一の理由はなんなんだと問うてるのだが。
キッカの悩みは何なんですか。
逝く故に俺がそんなに心配ですか。
(252) 2015/01/28(Wed) 01時頃
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>>240ヘイロウん
理想はそうだけども、偽黒出たりする可能性だってあるん。そこまで嫌？と思ったけどもヘイロウんの性格から違和感はないん。
(253) 2015/01/28(Wed) 01時頃
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えーと
トキザワ、今の村の勝ち筋を考えて
トキザワ占いを避ける理由ってあるかしら？
トキザワが村ならリリナが死に物狂いで守るから
ここはあなたを占わせてちょうだいな
(254) 2015/01/28(Wed) 01時頃
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10>8>6>4> ４縄
灰：シープ(片黒)・トキザワ・イル・ヘイロウ
今日リリナさんが抜かれなければ、足りますね
(-83) 2015/01/28(Wed) 01時頃
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イルは、シープが>>253を言うと重みある。
2015/01/28(Wed) 01時頃
ヘイロウは、すみませんミヤノさん、どれのことかわかんないッス。あたしに関してのことばかりなんスけど
2015/01/28(Wed) 01時頃
ヘイロウは、ミヤノに話の続きを促した。
2015/01/28(Wed) 01時頃
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トキザワ統一はね、両視点のLW候補。
で、明日は両占の判定が出るから。
村なら確白になるだろうし。
(255) 2015/01/28(Wed) 01時頃
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イルは、ヘイロウ、ミヤノはヘイロウを疑ってるヤツに対して俺の考察を呼んで来いって言ってるんじゃないか？
2015/01/28(Wed) 01時頃
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決定は了解、遅くまでまとめありがとうキッカ
シープもありがとう
統一の理由は黒か白はっきり付けたいんじゃないかしら？
それだけ視線を大きく集めてるから
(256) 2015/01/28(Wed) 01時頃
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▼シープ●トキザワ▲キッカ
▼キヌ●イル▲リリナ
▼イル▲ミヤノ
→RPP
(+64) 2015/01/28(Wed) 01時頃
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>>253
残念ながらあたし偽黒出されて喜ぶハードプレイに興味はありませんよ
>>245
はい、大体そういうことッス
(257) 2015/01/28(Wed) 01時頃
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リリナ>>254
ヤダ。
リリナ真決め打ち。これでもう勝っている。
▼シープならば。
残り灰が俺、ミヤノ、イル、ヘイロウ。
明日生きていれば、判定とともに勝ち。
なので俺を占わなければならない理由はないはずだろう？
2015/01/28(Wed) 01時頃
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ああ、シープさんにセットしていますよ。
白と思いますけれど、仕方ない。
(258) 2015/01/28(Wed) 01時頃
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ヘイロウは、イルさん、えーとすんません、それ今日ッスよね？
2015/01/28(Wed) 01時頃
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いや真贋わかるでないの
(-84) 2015/01/28(Wed) 01時頃
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そんなに占い嫌か？
村視点がぐっと動くから確白でも斑でも美味しいのに
と思ってしまうので大分価値観が違うらしい
(-85) 2015/01/28(Wed) 01時頃
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イルは、ヘイロウ、うん、>>113>>115を主に私に読めって言ってるんだと思った。
2015/01/28(Wed) 01時半頃
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明日キヌ吊らない選択が出来るならヘイロウ吊れるとは思うのだけど。
(+65) 2015/01/28(Wed) 01時半頃
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凄い不満しか出てこないんだが。
俺が両視点のLW候補なら自分で言うのもなんだが、吊り一択。
占→吊の流れはいらんだろうと。
これ最初にも言ったつもりなんだけど。
(259) 2015/01/28(Wed) 01時半頃
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ヘイロウは、ああ、そういうことッスか。すんませんあたしに指示してるのかと
2015/01/28(Wed) 01時半頃
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今日シープ吊りはまあ許容するとして、明日キヌ吊りになりそうでいただけない。
トキザワ確白になるとして、リリナ真時に良い決定出すかと考えると少し心配である(▼イルか▼キヌになりそうな予感)
私としてはこれだけ材料揃って今日決め打ちの意志を示さないのはなんだかなあなんだが、地上いるとそうも言ってられないんだろうか。
夜明けの反応でリリナ非狼、セットミス関連でキヌ非狼。
プラス二人の今までの動きを見て、私は真打つよ。
(@95) 2015/01/28(Wed) 01時半頃
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なんていうか、占、吊の使い方については、完全にずれている。
リリナ視点の勝ちを見るなら、俺を占う必要はなかろ。
▼シープで灰4人。占1と縄3で削り切れる。
問題はマオ狼時あるけど、考えてないだろ？
(260) 2015/01/28(Wed) 01時半頃
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>>259トキザワん
でも今日の吊りドーナッツはシーの物なん。
(261) 2015/01/28(Wed) 01時半頃
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イルは、ヘイロウが真面目な男だと思った。
2015/01/28(Wed) 01時半頃
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まぁ、>>260コレについては、別に俺占っちゃダメって言う理由でもないんだけども。
(262) 2015/01/28(Wed) 01時半頃
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シープ>>261
そのどおにゃつは俺いらにゃい。
(263) 2015/01/28(Wed) 01時半頃
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シープは、トキザワの首に吊りドーナッツをかけようとしている
2015/01/28(Wed) 01時半頃
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まあちょっと読みすれ違ったけど、「トキザワも反対！」と言ってるヘイロウは白かったのでトキザワ吊りにかけて寝よう。
(-86) 2015/01/28(Wed) 01時半頃
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リリナの占い先はトキザワがいいね。
ここ色付けないと、明日もTOKIZAWAです、ってなるだろうから。
何より、リリナ視点の第一候補。
マオ視点がむずくて、うーむ。
キッカの悩みはこれです。
マオ視点でいちばんありそうなとこ、どこだろ的な。
明言自由にしようか。
結果統一なら、それはそれで。
(264) 2015/01/28(Wed) 01時半頃
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トキザワは、首をぶんぶん振った。
2015/01/28(Wed) 01時半頃
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この村中心がいないんだよ。リリナ-キヌラインがそうなるかと思ったが、だめだ。
マオ偽ならほんとうまいよな
なにかを中心に据えることさえできたら、あっという間に村がまとまって結束しそうなんだけどなあ。
それが見えないから、嫌な予感しかしない
(@96) 2015/01/28(Wed) 01時半頃
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イルは、トキザワから飛んでくるシナモンシュガー避けた。
2015/01/28(Wed) 01時半頃
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ちょっとパルル地上戻って村にリリナキヌ真打たせてきてよ
そんな気分
(@97) 2015/01/28(Wed) 01時半頃
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>>260
それ、占を他灰に当てても同じ事では？
御免なさい、どういう計算です？
(265) 2015/01/28(Wed) 01時半頃
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終劇は近いッスね
(*17) 2015/01/28(Wed) 01時半頃
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でも、うん。マオ(カンザキ)偽でしっくりこない点もわかる。
地上じゃ、打てなかったかなあ。どうだろ。
(-87) 2015/01/28(Wed) 01時半頃
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>>260 >>262
自己完結してるじゃないの♡
マオ狼は今のところは考えてないわ
これから更に白飽和すれば考えるかもしれない
それじゃダメ……かしら？
(266) 2015/01/28(Wed) 01時半頃
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キッカ>>264
ずるいな。このキッカ。
キヌ>>265
同じだが、何か？
俺を占わないでくださいと説得している。
(267) 2015/01/28(Wed) 01時半頃
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キッカは、飴あまりそうだったらもらっといていいかな？
2015/01/28(Wed) 01時半頃
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白飽和とか感覚が良く分からないんだけど。
イルもヘイロウ・俺がいるのに無関心だし、
ヘイロウはヘイロウで俺・ミヤノ無視しーの、イル直視だし、
ミヤノはフラフラしてるし。
どこも狼あると思うんだけどね。
(268) 2015/01/28(Wed) 01時半頃
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まあ噛まれる私が悪いね。
(+66) 2015/01/28(Wed) 01時半頃
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トキザワは、俺も飴がほしい。
2015/01/28(Wed) 01時半頃
トキザワは、もう少し遊んでたくなった。
2015/01/28(Wed) 01時半頃
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明日キヌ吊らないなら流石に勝てると思うんだけどなあ。
(+67) 2015/01/28(Wed) 01時半頃
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イルは、リリナの足元で丸くなった。
2015/01/28(Wed) 01時半頃
キッカは、トキザワに話の続きを促した。
2015/01/28(Wed) 01時半頃
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明日リリナとキヌいてトキザワ白が出るなら、ヘイロウに向かってくれるとは思う。
(+68) 2015/01/28(Wed) 01時半頃
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トキザワは、キヌの首に吊りドーナッツをかけようとしている
2015/01/28(Wed) 01時半頃
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>>+66
(´・_・`)
パルルおいしそうだったもの。
アカンこりゃ噛まれるって1dから思ってた。
私狩なら昨日パルル護衛だね。
(@98) 2015/01/28(Wed) 01時半頃
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▼シープ→▼イル→▼ヘイロウ
▼キヌ入るとRPP。ミヤノは村打つ。
(+69) 2015/01/28(Wed) 01時半頃
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マオ真時については、困ったらキノト占安定だと思うけど。
あくまで狼狙いにいくスタンスならヘイロウかイル。
(269) 2015/01/28(Wed) 01時半頃
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ああ、何かがすとんと落ちた。中心ね。
でも、大方に真視取ってるリリナ-キヌラインが村の中心たり得ないのは何故か、
考えさせられるべや。
(-88) 2015/01/28(Wed) 01時半頃
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>>@98
狩がマオGJだと思ってたならしょうがない。
(+70) 2015/01/28(Wed) 01時半頃
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マオ狼まで詰めるなら、シープ白うって残りを処理。
が理想ですね。
(270) 2015/01/28(Wed) 02時頃
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キヌは、トキザワの口にどぉなつを詰めた。
2015/01/28(Wed) 02時頃
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（イルをなでなで。お布団まで誘導）
えー、うーん
トキザワは占われないことによって、村のためにどんなことが出来るの？
セールスポイントが聞きたいわ
(271) 2015/01/28(Wed) 02時頃
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>>140、>>141
ええ何も反論出来ません。確かにとしか言えませんでした。
トキザワさんこのあたりの質問返答、否反論無いんスか？
正直あたし納得してしまいました。あたしミヤノさんと同じ場所にくくって放置してましたが、これは説明とかするべきだと思います。
因みに直近のトキザワさんの発言、火に油注いでるようなものッスよ
>>268
あのですね、あなたも見ていたでしょう。
シープさんイルさんとの返答(最初はキッカさんとあなたも)と受け応えしながらあなたのこと精査しろなんて無理難題ッスよ
と言うかミヤノさんに無視した覚えもありません
あとあたしもう飴持ってません。寝たの確認せずミヤノさんに投げてしまいました
(272) 2015/01/28(Wed) 02時頃
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トキザワは、キヌ吊りの縄も欲しいんだけどね。
2015/01/28(Wed) 02時頃
ヘイロウは、すみません喉も無いッス、もう寝ないといけないので寝ます
2015/01/28(Wed) 02時頃
イルは、リリナにひっぱられて、布団まで行くと倒れ込んだ。おやすみなさい**
2015/01/28(Wed) 02時頃
ヘイロウは、>>272、失礼キッカさんではなくキヌさん、では**
2015/01/28(Wed) 02時頃
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トキザワ見てたら明日確白ないしリリナ白でも大丈夫そうな気がしてきた。明日狼吊ってEPを祈ろう。
キノトは寝てそうだなーこれ。
俺もそろそろおやすみ。
(@99) 2015/01/28(Wed) 02時頃
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キヌは、私も寝ます。リリナさんは占い先そのままで。
2015/01/28(Wed) 02時頃
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ヘイロウ>>272
反論なんていくらでもあるけど、このキヌに伝わる気がしないので。
(273) 2015/01/28(Wed) 02時頃
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そしてトキザワと一緒に遊ぼうというか、
話してみようと声をかけたはいいものの
＿人人人人人人人＿
＞ リリナ眠い ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
(274) 2015/01/28(Wed) 02時頃
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ではおやすみなさい、また明日
セットは万全よ**
(275) 2015/01/28(Wed) 02時頃
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トキザワは話題振ったのにごめんね**
(276) 2015/01/28(Wed) 02時頃
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>>273
だったら狼探して下さい。
黒飽和は結局、何も見つけてないって事ですよ。
それ、同意してくれてる方居ますから
私だけの意見って訳でもないでしょう
潜伏狂人居るならここなんですよね
早さだけで非狂は取れない
(-89) 2015/01/28(Wed) 02時頃
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キヌは、あ。キッカさん、護衛セットしっかりお願いしますね。真と思う方、見極めて**
2015/01/28(Wed) 02時頃
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まぁ、ヘイロウにはちょっくら説明するのも悪くなかろ。
①陣形について
占狼-霊狂には根拠はないよ。俺の考えた最強の陣形である故。
そこから俺はスタートしている。
能力者については徐々に肉付けしていく形だから。
あー、こうか？違うか？これについては考えてはいたつもり。
精査してないというが、しないと狼になるらしい。
放置かロラについては、まぁ、曲解されているが、めんどくさいから置いとこう。
あるなら狼程度にみていたカンザキをカンザキ狼あると強く思っていますよねと取られている辺りからもうこのキヌの論に反論する気が起きなくなっている。
要は>>31。キヌの動きはカンザキ吊り辺りからおかしいし、考える能力も鈍って見えている。まあ、歪んだ正義漢振り翳しているように見えるのだけどね。キヌ吊りたいも本気で捉えられているようだし。
(277) 2015/01/28(Wed) 02時頃
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マオは、「戻りました。 議事読んできます。」
2015/01/28(Wed) 02時半頃
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②占の使い方関連。
>>140クロエについては、採算説明してもKONOZAMA。
白く見えないから。黒判定に潰されるから。
まぁ、思ったよりも2d話せていたってのはあるけど。
キノトについてはきちんと出していたが。
それほど黒く見えなくなってきたので外している。
選考チョイスは斑っても白ってもおいしい。
イルについては、確白なると思っていた。
斑っても、まぁ、クロエよりは話せるだろうの比較。
2dについては、クロエ占嫌がっていたのに村が強行したのに合わせて疑われるのは理不尽だろうと。クロエを見ていたつもり。で、結局村は拾えなかったわけで。
何がおかしいのだろうか、という。
(278) 2015/01/28(Wed) 02時半頃
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キノトは、今日は戻ってきた 良かった ログ読んでくるー
2015/01/28(Wed) 02時半頃
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>>141下段からは▼キヌ出してるからの不満というか、
推理の域を超えてるわな。
もうみられてもない。理解しようとしていない。
わーわーわーとトキザワ狼だから、こうだ。
>>277の歪んだ正義漢 以下略。
(279) 2015/01/28(Wed) 02時半頃
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リリナ真キヌ偽は。
もうキヌが相手のコトを近い仕様と言うスタンスがなくなった評価故。
やっていることが、狼的になってので言っても理解されないだろうと言う諦めだわな。
まー、TOKIZAWAですとか言われつつも、理解しようとした人はいなくて少し悲しかったね。
(280) 2015/01/28(Wed) 02時半頃
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トキザワは、キノトはおかえり。マオも。
2015/01/28(Wed) 02時半頃
キッカは、鳩だっこして寝ちゃってた。マオ、キノト、おかえり
2015/01/28(Wed) 02時半頃
トキザワは、近い仕様わらった。→"理解しよう"
2015/01/28(Wed) 02時半頃
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勝手に補完してました。＞理解しよう
読み終わり。
占い先の提案は見てます。
明言自由でいいんですね？ 10なら一応、票合わせも出来ますが。
シープ吊りも、見てます。
有難う。
(281) 2015/01/28(Wed) 02時半頃
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ざっと読み。
なんか、ここにきて変な歪み方してる感じ…？
疑い方が短絡的になっているというか
>>280
そもそもキヌって初日から「相手を理解しよう」っていうスタンスの人だっけ
相手のやっていることをじっと観察ひたすら観察時につつき、自分の中に落とし込む
それをじっくりコトコト煮詰めて出す、ていうふうに見えるんだよね
今のこのキヌの状態は日を追っての正当な進化だと思うけど
(282) 2015/01/28(Wed) 03時頃
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突かれてる感じもしないし、煮詰めてる気もしないけれど。
やってることって"私ってこんな正しいでしょう"のゴリ推し。
進化というにはいかにも乏しい。
(283) 2015/01/28(Wed) 03時頃
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トキザワは、キノトそれを"進化"と呼ぶのなら偽であってくれと祈りたくなる。
2015/01/28(Wed) 03時頃
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その立場に立ってみないと。
わからないかも、しれませんね。
このトキザワは、私は人に見える。
感情がねじれてて。
補完か、イルかで考えてます。＞占い先
(284) 2015/01/28(Wed) 03時頃
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マオは、「飴、持ったままなので。 ほしければ、言って下さい」
2015/01/28(Wed) 03時頃
キッカは、キノトとトキザワが使わないなら、飴もらっていいかな？
2015/01/28(Wed) 03時頃
キノトは、どーぞどーぞ
2015/01/28(Wed) 03時頃
トキザワは、俺はいらないよ。不満しか出てこなくなっているから。
2015/01/28(Wed) 03時頃
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ヘイロウは、>>129>>138から人でいい
でもなんかメダパニっているというか、なんか、落ち着いてほしい
あと、イル
クロエ-イルは>>158引用
あと>>99>>101>>103>>107のやりとりでここで頑張ってる狂人に無邪気にこんなこと聞く狼イルェ…て感じで
これもイル狼-マオ狂の否定要素になるかと
マオ真視点。
まず1dの自占が何やってるの感。折角ギリのところで初日占い被弾避けられたのに首を差し出す意味とは
反証。クロエ占ずらしてイルにしよーと言い出した俺と同じ時間に在籍してしまったが故に何らかの反応をしないわけにはいかなくなった可能性
別方面から。同時刻のキヌとイルのやりとり。
>>1:349>>1:351>>1:355キヌが言葉尻を捉えにいっているのが、両狼のやりとりとして、どうなの？っていう
(285) 2015/01/28(Wed) 03時頃
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マオは、キッカに飴を差し出した。
2015/01/28(Wed) 03時頃
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トキザワは、もしなんか、俺にしてほしいこととかあったら。
キヌ偽なら狼、は今朝のアレソレで良いと思うので
（結果論襲撃ミスだったとはいえ、キヌ自身がかなり本気であの辺ぐるってる）
>>258がマオ真時イル狼としての違和感かなあ
(286) 2015/01/28(Wed) 03時頃
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キノトは、そういえば俺も飴をもっているけどマオは飴使う？
2015/01/28(Wed) 03時頃
マオは、「あと一時間で使いきれる自信は無いので、大丈夫です」
2015/01/28(Wed) 03時頃
トキザワは、キノトには特にはないかな。
2015/01/28(Wed) 03時半頃
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マオ、飴ありがと。
マオ視点だと、そだね。トキザワ、イル＞キノト かなって思ってた。
シープが議事が遠いと言ってたのは本当だと思うんだ。正体が何であれね。
で、その「遠い」感じが比較的弱めなのが初日に見えるので、もっかい初日さらってきた。
意図を持って動けてるのは、ここがいちばんかな、って。
まず、ミヤノは違うと思う。シープは私に好感を見せながらミヤノを警戒させようとした。
ここ関連で、ヘイロウも外れる。
ミヤノもちょっと言ってたけど、ヘイロウはシープ→ミヤノへの警戒、そしてキッカとの対話に使われてる（使われてるという点ではミヤノもだね）
イルに対して「議事に入り込む」と言うシープなので、この「使ってる」は、狼仮定、入るために使ってる、感覚。
仲間への扱いに見えない。
(287) 2015/01/28(Wed) 03時半頃
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はぁ。キッカはなんで出るんだよ、ほんと。
偶数進行で対抗出ていないのに、
襲撃怖いだけでCOする白確狩人とは。
A.狼のご馳走
狼羨ましいぜ、全く。
(-90) 2015/01/28(Wed) 03時半頃
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やりとりを見てて。
ヘイロウは違うかな、と。
感情の動き方もですが、自ら進んで異物になる必要は、ないのですよね。
情けない話ではありますが。
ヘイロウがLWなら、村感情偽装するにしろ、「心情的にマオ真うちたい」なんて、いう必要無いのですよね。
GJ貰った、と思い込んでいたにしろ、それならば。
尚更、村の手で始末したいはずです。
通るはずのない提案は白くも見えますが、所詮は博打です。
世論からズレると、視線が集まりかねない。
幾ら仲間が真視を得ているとはいえ、キヌに疑う理由を与える。
そして、それをスルーすれば村は拾うでしょう。
ので。
違うかな、と。
(288) 2015/01/28(Wed) 03時半頃
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マオ真視点リリナとキヌどっちでキッカは見てるんだ？
(289) 2015/01/28(Wed) 03時半頃
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トキザワは、狼で
2015/01/28(Wed) 03時半頃
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シープの対イルは、迷うところ。
私がミヤノ見るの楽しそうと言ったのに対応して、自分はイルが楽しそう、と言った。
あのとき、誘い受けすげーなって感想だった。
自分を掘ってもらいたいのかと思ってたんだけど、聞いてみたら返ってきたのが「イルは議事に入り込もうという感じがない、積み上げて見ていく」
ここで、あれ、イル見させたいのかな？だった。
イルを見させる意図も少しあったと言ってたね。
これで迷う。視線誘導の意図を持っていた、と白状しているので。
仲間にやるのかどうか、というところで。
(290) 2015/01/28(Wed) 03時半頃
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キッカは、>>289迷ってんだよねえ。リリナ≧キヌではあるんだけど
2015/01/28(Wed) 03時半頃
キノトは、キッカに飴投げとく
2015/01/28(Wed) 03時半頃
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キッカはリリナキヌならリリナのが狼っぽいと思ってる？
理由出せたらちょーだーい
ミヤノまとめようとしているけど間に合うか微妙かも
(291) 2015/01/28(Wed) 03時半頃
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>>287>>290で、ミヤノ、ヘイロウが外れた。
イルが微妙。トキザワ、キノトは拾えなかった。
イルが微妙なのは、「議事に入り込もうという感じがない」がプラス方向の紹介になってるので。
で、ここまで見て追加。
リリナ狼ならキノトは外れ、キヌ狼ならトキザワが外れる。
いまactで返したけど、マオ真時の内訳は迷ってる。
(292) 2015/01/28(Wed) 03時半頃
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キッカは、20分ちょいで400ptだと……
2015/01/28(Wed) 03時半頃
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>>288 キヌに、のところは、リリナに、でも通るはずです。
>>290
イルを狼で仮定するなら、そうですね。
自分で白くなる、というよりは村に白を拾わせる、が戦い方の主になるはず。
そのための、仲介ですかね。 主目的。
んー……。
視線誘導について白状したのは、キッカが聞いたから、ですね？
聞かれてしまえば、そうだよ、とすんなり認めたほうが受け入れられやすい、というのは。
あると思います。
ただ、諸刃なんですよね。
仲介した先（＝キッカ）が、イルを好意的に視るとは限らないので。
(293) 2015/01/28(Wed) 03時半頃
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ああこれ、リリナさん抜かれますね
(-91) 2015/01/28(Wed) 03時半頃
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まぁ、拾えないから俺統一希望なんですよね、はい。
キッカの見方ならまぁ、仕方ないね。
キッカの考察はさっきから割と読んではいるけど、スッと来るものが無い。リリナ視点のミヤノ評、マオ視点のヘイロウ評は、特に非同意。
あとはキッカから見て明日▼キヌした方がいいかどうかだけ残しといて。リリナ真決め打ちの日とするなら明日からすれば勝ち確定であるので。
(294) 2015/01/28(Wed) 03時半頃
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トキザワは、マオ狼追うなら確定ではないか。
2015/01/28(Wed) 03時半頃
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トキザワ、マオ偽時の２騙りの線は微妙って思ってる
自分の話でアレだけど、
クロエは俺を黒視した、それをマオが違うといった
俺への扱いとしてそこ両狼だと微妙じゃない？
マオが懐柔にきた可能性あるけど、マオが出した俺要素は村に投げかけて浸透させようとしてた
あの場で引き合いに出された本人としては、
二人で意図持っての行動よりも、俺の扱いで息があってない、連携がとれてないって印象だった
(295) 2015/01/28(Wed) 04時頃
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●イルで、いこうとおもいます。
(296) 2015/01/28(Wed) 04時頃
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時間ない。
トキザワ>>294
単体じゃなくて、シープとの組み合わせで拾ったからね。
トキザワ単体はね、キヌに昨日何度も「トキザワならどうなのかを見て」と言ってたあたりが、私には人間ぽかったね。
時間無いので詳細出せない、ごめん。
(297) 2015/01/28(Wed) 04時頃
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あーまとまってない ごめん 寝て起きて再掲
ミヤノ。
リリナ視点ではまずリリナに喧嘩売りすぎ。
本気でそれで占われたらどうするんだろう。
再三にわたる「俺占え」はポーズには見えず。
→ミヤノが真の黒を受けて戦える人である可能性。
この場合単純にミヤノが戦うだけでなく、真贋をひっくり返さなくてはならないことがポイント。
布石になる言動はある。
→しかしこの布石を打つなら>>33>>45は完全に蛇足では？
マオ視点も薄いと思う 後程 寝て起きてから
(298) 2015/01/28(Wed) 04時頃
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私はやっぱ、まだ決め打てない。
なので明日は▼キヌでいってほしいと思ってる。
占霊についての感想は、ミヤノが朝言ってたのに近い。
えーと、あとなんだ。
マオ真時にリリナの方が狼かと思うのは、2d言った▼カンザキ主張がリリナ真狼なら通り、狂人だと微妙だから。
(299) 2015/01/28(Wed) 04時頃
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/*
ねむみ
(-92) 2015/01/28(Wed) 04時頃
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