人狼物語ぐたるてぃめっと


674 G962三次再戦~二度あるドナは三度ある~

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


リリナクロエを占った。
クロエは 【人狼】のようだ。


次の日の朝、村人達は集まり、互いの姿を確認した。
ゲルトが無残な姿で発見された。


ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。


現在の生存者は、ミヤノ、キノト、パルル、シープ、キッカ、トキザワ、クロエ、マオ、キヌ、ヘイロウ、リリナ、イル、カンザキの13名


【人】 リリナ

わろた

【クロエ狼】二度見したわァ

(0) 2015/01/25(Sun) 04時頃

【人】 リリナ

とし子さん とし子さん
リリナに教えて……? ね?

……ああ、どこからか聞こえてくる

          【クロエは狼】
        
                   ふふっ♡

(1) 2015/01/25(Sun) 04時頃

【人】 リリナ

やーりなーおしー♡

昨日はごめんねぇ
イル占いにしようかとも思ったけど(リリナとライン切れてるし)、
素直にクロエ占いにしたわァ

喉尽きててよかった♡

>>1:380 キッカ
うーん、そう?

具体的に、彼が「集めてる」場所ってどこかしら?

(2) 2015/01/25(Sun) 04時頃

【人】 リリナ

今日は自由占いでヨロシク♡
といっても、十中八九死ぬでしょうけど

まァそれまでに出来る限りのモノは残すわよォ

(3) 2015/01/25(Sun) 04時頃

【人】 リリナ

ふむ

整理した感じ、霊襲撃だけがめんどうくさいわァ

(4) 2015/01/25(Sun) 04時頃

【人】 リリナ

14人村、奇数進行が足を引っ張る

リリナが死ぬのは別にいいんだけどね
どーにか両視点で追えないか考えてみたけど無理そーだわ

(5) 2015/01/25(Sun) 04時半頃

リリナは、案を求めつつ、さすがに眠いから寝るゥ**

2015/01/25(Sun) 04時半頃


【人】 リリナ

今から疑似2-1、キヌ打って霊軸シフト
今日はカンザキ吊り

これでどうじゃ♡
眠いから精査足りてないけど草案

(6) 2015/01/25(Sun) 04時半頃

【人】 リリナ

これで護衛は霊かマオに

リリナが喰われたらクロエ吊り
それ以外の場合は1/2でGJ&ラインが繋げられる
客観視点、マオが食われた場合はリリナを吊って霊軸で灰精査で進めればいい
霊が食われた場合はちょっとキツいけど、50%のケアを背負っている分マシ

(7) 2015/01/25(Sun) 04時半頃

【人】 リリナ

そして前提のキヌ真打ち

リリナは打っていいと思ってる
起きたら要素をまとめて説明するわ

(8) 2015/01/25(Sun) 04時半頃

【見】 クマガイ

確黒あるかもね

(@0) 2015/01/25(Sun) 05時頃

【見】 クマガイ

そしてこのリリナすごく良い。マオはどうでるかね

(@1) 2015/01/25(Sun) 05時頃

【見】 クマガイ

>>4>>5>>7はその通りだよね。
死期を悟り今自分が村にやれること、残せることという方向への意識のシフト。綺麗だ


リリナ偽が黒出ししたとして、完全にクロエと心中するだけの偽黒だよね。
白出し占護衛の思考がある彼女だ。黒出しだと護衛はマオに回るのもわかっているはず。
それに一人一殺の構えでクロエに偽黒するには勿体ない占信用度の均衡だった。

(@2) 2015/01/25(Sun) 06時頃

【見】 クマガイ

>>@2
勿体ない、のくだりはマオにも当てはまる。
故に確黒もあるのではなかろうか

(@3) 2015/01/25(Sun) 06時頃

【見】 クマガイ

そんでもってリリナ真なら、トキザワは村打てるね。
トキザワは狩狩してたけど露骨にカリカリだったから、まあ非狩じゃないかな。

(@4) 2015/01/25(Sun) 06時頃

【見】 サクラ

早起きね……………おはよ。ログさっと辿ってきた。
ん、たしかに>>@2には同意。

個人的にも、真贋勝負もう少し見てたい。とか。

(@5) 2015/01/25(Sun) 06時半頃

【見】 クマガイ

サクラおはよう。
私は仕事で始発だったので起きてるだけだよ。
リリナはお疲れ様だね。

(@6) 2015/01/25(Sun) 06時半頃

【見】 サクラ

わー…………それはそれでめちゃおつかれ…………
なんか休日なのにうっかり目が覚めて布団から出れずに鳩いじってるあたしと大違い。笑
リリナは先手打つための早起きなのかしら 気合入ってる占い師やっぱすき。

マオの目が綺麗ってのもわかる。いいなあ。

…………そーいやなんで灰の白黒より役職真贋のが見抜きづらいんだろう。
騙りの形がある程度出来てるから?

(@7) 2015/01/25(Sun) 06時半頃

【見】 クマガイ

>>@7
リリナ気合入ってるの同意だ。やったるで!ってオーラバリバリ出ていて頼もしいね

役職は、私の場合は情で目が曇るのが大きいなあ。
頑張っている人の真が切れない持病持ちでね。

灰見るより役職真贋のほうが得意って人もいるし、一概に見抜きづらいとは言い切れないだろうが、
能力者は、灰時よりも一層、技量面で補えるものだからなのかもね。
それをわきまえれば減点は少なくて済むから

(@8) 2015/01/25(Sun) 07時頃

【独】 クマガイ

おや、いきなりレイアウトが変わった。変なとこ押したかな

(-0) 2015/01/25(Sun) 07時頃

【独】 クマガイ

フィルタの位置触っただけでした

(-1) 2015/01/25(Sun) 07時頃

クマガイは、そろそろ仕事。ではまた**

2015/01/25(Sun) 07時頃


【見】 サクラ

>>@8
うんうん。役職に責任押し付けるのは好きくないけど、やる気ある役職は大好き。特に占いだと能動的に真取りに行って実際取れると勝てるから大好き。

あー。わかる。それはわかる。>頑張ってる奴の真が切れない
あと「自分の好みじゃないタイプの真がいる」って経験とか。

あたしは役職真贋全くわからない派。
っていう意識が強すぎて明らか偽でしょって言われてるのすら切れない。
あー。やっぱポイントがいくつかあるからなのかしら。騙り職どーもその辺りが苦手でやりたくない。

…後は判定のバイアスとかもあるのかしら。偽黒出された村がパニクって素黒くなり偽占が真勝ち取っちゃうパターン、よくあるわよね。

いってらっしゃーい、気をつけてねー。また後で。

(@9) 2015/01/25(Sun) 07時頃

【人】 キノト

リリナの判定確認。おう…黒出んの。マオ待ちかな。

あとこの連投好き。思考回してて綺麗。
で、昨日ふと「キヌ決め打ち提案すれば良いんじゃ…?」とか考えてたので、
決め打ち案は良いと思う。

(9) 2015/01/25(Sun) 07時頃

【人】 キノト

あと昨日のマオのAct
…指示もらえたほうが動きやすいとは思う。
でもそれをマオから貰っていいものか…。

折衷案でリリナからも指示もらったりするとか…?
あ、あと、キヌ!キヌはなんかないかな。俺に。

今日は大体夕方くらいまで鳩でチラ見しかできなくて、夜はちゃんと見れる。
まとまった言葉はそのときに。

(10) 2015/01/25(Sun) 07時頃

【人】 キヌ

リリナさん、喉使い勿体無いです。
4時でなくても宜しかったですのに…指示遅れましたかね、すみません。

リリナ→クロエ黒確認です。
ならばラインからはキノト、イル、パルルは白いのでは?
次点でシープ、キッカ。
ミヤノ、ヘイロウ、トキザワが残る印象ですね。
大雑把ですけど。後程詰めましょう

嗚呼、リリナさん、情報はラインだけでなく単体でも出してくださいましね。

以下、議題めいた何か

■希望出し時間
昨日少し早いのかな?と
【締切23:45、仮決定24:00、本決定24:30】で如何かしら?
■占方針
自由・指定バラ・統一など。
■吊占希望
吊希望は第二まで有りますと、ばたつかないと思います。

(11) 2015/01/25(Sun) 07時半頃

キヌは、>>10が可愛い…。占真贋と、各占毎の狼絞りですね。でも好きなことしててください

2015/01/25(Sun) 07時半頃


キヌは、あ、今日は夜まで鳩対応です**

2015/01/25(Sun) 07時半頃


【独】 キノト

あっ
びっくりまーく使っちゃった

(-2) 2015/01/25(Sun) 07時半頃

【独】 マオ

/*
灰LWか。

まあ、割るがな。

(-3) 2015/01/25(Sun) 07時半頃

【独】 パルル

マオが出るまでは我慢。

(-4) 2015/01/25(Sun) 08時頃

【人】 パルル

おはようにゃ。
クロエの白黒に依らず、昨日のイルの自占は村要素加点して良いんじゃないかにゃ。本当に占われる可能性が高かったから、ポーズで言った訳じゃない。進行を考えて自分なりの村利行動を取ったと見るにゃん。

クロエ来てなくて心配にゃが、凸なら灰吊り希望。その場合はマオ視点の狼を優先して良いね。
明日の霊判定の順番をカンザキ→キヌにすれば、占確定する可能性見られそうかにゃ。

(12) 2015/01/25(Sun) 08時半頃

【人】 ミヤノ

おはよ。
マオの判定待ちだが、キヌ真決め打つにせよ俺は▼クロエで良いと思うよ。

情報欠け(霊)配慮するなら統一。
両視点の狼候補がバラけでどうしても分ける必要があるなら分けても良し。

(13) 2015/01/25(Sun) 08時半頃

【人】 ミヤノ

>>12 イルについては、見てた感じ俺もそう思った。
>>1:371辺り。

人決め打つほどのものでもないので
何かしら他の白さ人っぽさも取れるといいね。

(14) 2015/01/25(Sun) 08時半頃

【人】 パルル

私は自由占希望かにゃ。
ヘイロウは、昨日の希望変更はクロエとの両狼仮定で微妙なんだよね。イル占にそのまましていたらイル占えた可能性が高い訳で、偽黒出せば良い。
特に票数計算していて拮抗具合を感じていたから、強めに映ったかにゃ。

(15) 2015/01/25(Sun) 08時半頃

【人】 ミヤノ

キヌ決め打ちの流れにするなら、
カンザキが何言うかは楽しみだよね。

モノマネしながらも
>>1:306「対抗がいってるから悩ましい」
自分の立場の解釈を挟んでいるので、
モノマネに徹するだけでなく、自分なりの霊能者やるつもりは一応あるのではないか。

(16) 2015/01/25(Sun) 08時半頃

【人】 ミヤノ

イル狼あるかなーと思ってたのは、
灰→霊 で視線が飛んだ。
(抽出で見て、>>1:121ここでストップ)

真狂の組み合わせの能力者が居る時、
人狼は自分の仲間の居ない人間同士の組み合わせのほうがより言及しやすい傾向があるから。

(17) 2015/01/25(Sun) 08時半頃

【人】 パルル

>>14ミヤノ
>>1:203の縄認識(ゲルトGJ)は赤持ってて起きないものだろうし、意図したもののようなわざとらしさを感じなかったかな。
斑出ても霊吊りというのも、偽黒使ってどうこうというのは考えていなかったみたいで。

「イルは赤潜伏(赤ログ読まない)してる」というのなら別だけど、昨日のクロエへの心配や気遣いとかを考えても仲間の意見を重視しそうでこれもナシ。

(18) 2015/01/25(Sun) 08時半頃

パルルは、>>17は同意。

2015/01/25(Sun) 09時頃


【人】 ミヤノ

リリナ視点の人狼としてイルはなかろう。
初日イルorクロエの狼二択になっていると仮定して、>>1:366>>1:371>>1:365辺り諦観がない。

(19) 2015/01/25(Sun) 09時頃

【人】 キノト

あっミヤノ>>16言っちゃった…

決め打ち決め打ち連呼してカンザキの動き方見たかったのに
黙って見てやるぜって気持ちはなかった?

(20) 2015/01/25(Sun) 09時頃

【人】 パルル

キッカ>>1:341
カンザキは真でもそうというのまではわからないかな。偽だから在席アピしてる、と繋げるのも。
「村の役に立てれば真視が付いてくると思った」可能性がある。
クロエ狼なら>>1:307から狼よりは狂だろうね。

(21) 2015/01/25(Sun) 09時頃

【人】 ミヤノ

>>18
ゲルトGJってより、14から13の現象を>と書いたから、>を数え間違えたんだと思うが。
処刑回数ミスは狼らしくはないね。
狼らしくないと知っててやれないことでもないが。

あと、霊真狂で放置の世論があるから
むしろ狼は決め打ち主張しながら、真の可能性も微粒子レベルで残っている人間カンザキで縄使いたいのでは?
両霊残ると狼占の破綻リスク上がるからね。

霊狂視点、真贋不明の占い師からの黒判定て合わせるのおっかなびっくりだろうし、どちらの騙にもプレッシャーかかるだろうから、
偽打ちするにせよ今夜はカンザキ残しで問題ないと思う。

(22) 2015/01/25(Sun) 09時頃

【人】 ミヤノ

>>20黙る必要のあることでもないと思うが。

動き方変えないとって本人も昨日の時点で言ってるんだから。

(23) 2015/01/25(Sun) 09時頃

【独】 ミヤノ

トキザワがクロエ外し>>1:271が力技に思える

(-5) 2015/01/25(Sun) 09時頃

【人】 キノト

>>23
え?どこ?
今抽出してみたけどそう読める発言あった?

(24) 2015/01/25(Sun) 09時頃

【人】 マオ

おはよう御座います。

【クロエ人間】です。
対抗の黒、把握してます。

手順、明るくないですが。
霊把握しておきたいので、斑吊りは。
許容します。

クロエの昨日の顔出し。14時ぐらい、でしたか。

(25) 2015/01/25(Sun) 09時頃

【人】 ミヤノ

>>24>>1:346

マオ>>25見た。
▼クロエでいいな?

(26) 2015/01/25(Sun) 09時頃

【人】 マオ

クロエ。

やりたいこと優先でいいです。
気になる灰、居ますか?
誰を占いたいです?

占いたくない先もあわせて。
あとは。
まあ、好きに。

出掛けます。**

(27) 2015/01/25(Sun) 09時頃

【人】 ミヤノ

あと1つ。

パルル>>18の「斑出ても霊吊りというのも~」は、
俺の要素の取り方に合せての発言?

(28) 2015/01/25(Sun) 09時頃

【人】 パルル

>>22ミヤノ
なるほどにゃん。中下段も同意にゃ。
ただ放置主張は世論でなく多分私だけにゃね。真狂とは思ってる、が多かったにゃん。

占結果確認。そだね、クロエ白要素挙げよりは灰狼探しを見たいかな。

(29) 2015/01/25(Sun) 09時頃

【人】 キノト

マオの判定確認ー。クロエ待ち。

>>26
それパルルが「表集計は能力者分もカウントしてええやん」って言ってることを受けてだと思うから、カンザキの動き自体ではないと思う…

(30) 2015/01/25(Sun) 09時頃

【人】 パルル

>>28ミヤノ
イルの>>1:196 >>1:203だにゃ。

(31) 2015/01/25(Sun) 09時半頃

【人】 ミヤノ

>>30そうなんだ。

どうでもいいけど、モノマネ見せられてもあんまり面白くは無いんで、
言い回しぐらいは引きずられないようにやってねって、俺はカンザキに言っておきたい。

あとはあのやり方でやるなら、在席仄めかしておきながら、やり取りを見て黙っているんでなく、自分から議論仲裁したり、言及促したり、そういう動きを自分からやること。

でないと自分の情報落とさずに動いてるようにしかみえない。

(32) 2015/01/25(Sun) 09時半頃

【独】 キノト

胸が痛い……

ていうかよりによってこの村でカンザキでわたしのまえで!!!
あーーーーーーーー!!!!!!!!!

カンザキ見るときぜってーーゆがむもんやだやだ能力者見たくない!!!

(-6) 2015/01/25(Sun) 09時半頃

【人】 噺屋 ヘイロウ

おはようさんッス
ゲルトさん、あなたのことはあたしがちゃんと語り継ぎますよ。
あなたはあたしの噺の中で生き続けるんス

斑ですかぁ
今日クロエ▼は確定でいいでしょう。問題は今日顔出してくれるのかどうかですが

あとあたしは今日握手会のためなかなか来れるかわからないッス  
夜は確実に顔出せると思います

(33) 2015/01/25(Sun) 09時半頃

【人】 ミヤノ

>>31パルル
イルのその発言は見た。
そうでなく、ヘイロー白要素取った辺りの俺の要素の取り方と似たようなものをパルルが持ってきたので、ミヤノはこれ納得しそう、と思って出したのかなとふと。

納得しそうな要素を置いてるなら、イル村要素を浸透させる意思がちゃんとあっての行動として、評価出来るから。

(34) 2015/01/25(Sun) 09時半頃

【独】 キノト

いやだめだなわたしのまえでとかは完全に自意識過剰になってる
自意識過剰はよくない

(-7) 2015/01/25(Sun) 09時半頃

【独】 パルル

>>32
ほんとにね。

(-8) 2015/01/25(Sun) 09時半頃

【人】 キノト

>>32おう。

なんかミヤノ昨日から取りこぼし多い?
全体的に横目で見てる感。
自覚ある?

(35) 2015/01/25(Sun) 09時半頃

キノトは、あ、ぼちぼち離脱ー次は昼過ぎ…おやつの時間ぐらいとかかも

2015/01/25(Sun) 09時半頃


【人】 噺屋 ヘイロウ

>>15
フフッ、票数計算ッスか
そんなものあたしには出来ませんよ

あたしも今日自由占いでいいと思います
結果自体はリリナ真っぽいかと
昨日あれだけイル押しまくった結果として意図的にクロエ黒をだすとは思えないッス

(36) 2015/01/25(Sun) 09時半頃

【人】 ミヤノ

取りこぼしてより流し読みの記憶違いだな
ささーっと読んでやってる

(37) 2015/01/25(Sun) 09時半頃

【人】 パルル

>>34ミヤノ
あー、ミヤノの納得しそうなまでは詰められて無かったかにゃ。
出したのはあくまで私が村と思った所だったにゃ。

(38) 2015/01/25(Sun) 09時半頃

ミヤノは、しゃーねーなぁ。箱つけるか。

2015/01/25(Sun) 09時半頃


ミヤノは、めんどいな……

2015/01/25(Sun) 09時半頃


ミヤノは、めんどいな……

2015/01/25(Sun) 09時半頃


【人】 ミヤノ

クロエから見たとこ。

トキザワ:>>1:117白黒視の感性の出方がすごく自然で共感できるので人
シープ:>>1:120頭の中で消化しきれん
キノト:>>1:173ヘイロウへの触れ方が黒めにうつった→>>1:182目に付いたことだけ垂れ流してるだけで狼臭さはない
パルル;>>1:173とりあえず直近の話題に反応だけしとけみたいな受け身の姿勢
ヘイロー:>>1:113(発言解釈)アピっぽくない

ミヤノ・キッカ・イルはなし。

(39) 2015/01/25(Sun) 10時頃

【独】 キノト

占占霊霊斑灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼斑▲霊 6縄4人外
占占霊済灰灰灰灰灰灰灰 ▼霊▲灰
占占済済灰灰灰灰灰 4縄3人外 占ロラ期限

(-9) 2015/01/25(Sun) 10時頃

【人】 ミヤノ

枠としては、シープ・トキザワ、キノト・パルルだな。

キノト・パルルへの黒視に共感出来るという理由でもって、
トキザワを白めに置いている。

トキザワ評は自発的に出たもの。
キノト・パルル・シープについては、キヌが掘り下げた質問をして出てきたものだね。

クロエ人狼とするならトキザワは乗り先(共感先)か、馬の合う仲間。前者かなと思うが決定打はない。感性に共感出来て読みにくくなるか? というのは一つ疑問。

キノト・パルルについては、パルル>>1:187で指摘されているが
>>1:182>>1:173で、似たような事象に違う解釈を与えている。
黒塗り先か仲間かで言うなら黒塗り先故に基準がバラけたんではないかな。仲間を扱うなら不用意に差を付けるようなことを心理的にヤリヅライのではないかと思う。

(40) 2015/01/25(Sun) 10時頃

【人】 ミヤノ

キノトを受けてのパルル考に更新があったか否かが問題だが、
以降発言がないのでわかんないね。ここは投げよう。

おもしんないわ。


トキザワは共感出来たので>>1:117、シープは分かりづらいから言及なし。分かる相手、分からない相手の解釈の出し方は自然に思えるので、そこは人っぽいんじゃないかなと思うが、材料不足だな。

あとシープは多分違うかな。トキザワにくっつけてシープを出すならシープ評を印象付ける為に同時に出すだろう。ここがわからん、と。
割と素で何いってんのこいつしてる風に見える。

(41) 2015/01/25(Sun) 10時頃

【独】 パルル

【占い師】
マオ :クロエ○
リリナ:クロエ●
【霊能者】
キヌ  :
カンザキ:
【純灰】
シープ トキザワ キノト パルル
ミヤノ キッカ ヘイロウ イル

(-10) 2015/01/25(Sun) 10時頃

【独】 パルル

クロエ狼仮定で。
ヘイロウ、イルは無し。キノトも。
ミヤノは単体で無い。
シープ、トキザワ、キッカ。

(-11) 2015/01/25(Sun) 10時頃

【独】 クロエ

参加状況申し訳ないです
昨夜チャリンコで原付にぶつけられて病院やら警察やら行ってました
怖いね
狭い道ではいったん止まって左右確認

(-12) 2015/01/25(Sun) 10時頃

【人】 ミヤノ

クロエは人間なら小突けば白くなる素材に見えるので
そういう意味では▼カンザキ言ってるリリナの連投はブレないので加点要素。突然死しそうな人だし、>>22と解釈するとマイナスなんだけどね。
特に、黒出てる方なので。

マオは人を見ているけれど、見た。だから何。って風になる。

(42) 2015/01/25(Sun) 10時頃

【人】 ミヤノ

誰か飴1こ投げといて。

(43) 2015/01/25(Sun) 10時半頃

【人】 クロエ

ごめんごめん
昨日、物理的に事故った。

占使わせてしまって悪かった。
はぁ、そんでリリナ黒出すのかよ…
狼の黒出しは戦術的に悪手だと思うんで狂強め

もし霊狼だと、キヌ狼もありえるか。それちょっと勘弁して欲しいな


マオは、俺からの意見は言うが別に俺庇わなくていい。
直近、分かってそうだな

(44) 2015/01/25(Sun) 10時半頃

【人】 クロエ

パルル>>1:187
違いが分からない→感覚だからどこがどう違うって説明は難しい
私はテーマがないと→そうは思わない。話せるじゃんパルル

(45) 2015/01/25(Sun) 10時半頃

【人】 ミヤノ

>>44
物理的にか。怪我とかなければいいんだが。
今日はどれぐらい喋れる?

クロエに黒判定出したリリナが▼カンザキって言っているんだけれども、クロエは今夜吊られたい? それともカンザキ吊りたい?
今夜のキヌ吊りは多分ないので、クロエかカンザキの二択だと思う。

(46) 2015/01/25(Sun) 10時半頃

クロエは、ミヤノに話の続きを促した。

2015/01/25(Sun) 10時半頃


【人】 ミヤノ

リリナ狂で▼カンザキはなかなかのエンターテイナーだな。

(47) 2015/01/25(Sun) 10時半頃

【人】 クロエ

ちょっと片手包帯だから遅くはなるけど、喋れるよ。

俺吊りの方がいいんじゃないか?
薄いと思うが霊狂なら誤爆ありえるし。
まあキヌ視点のカンザキの色も見たいと言えば見たいけど、
俺が灰にいたらこの状況は▼斑押すな。

言い忘れてたが【非狩】だよ
狩人なら即COする局面だと思うんで

(48) 2015/01/25(Sun) 10時半頃

【人】 パルル

クロエ来たね。お大事ににゃあ。[ばんそうこう]

>>45クロエ
感覚の違いかあ。それなら仕方ない。
非狩も確認にゃ。

(49) 2015/01/25(Sun) 11時頃

【人】 ミヤノ

ガチ事故やないか……!!

無理すんなよ。正体が何であれ、ホント出来る範囲でいいので。
昨日考えていたこととか、今日思ったこととか
纏めてなくていいんで自由に喋って材料を残してくれ。

昨日触れてないミヤノ・キッカ・イルとかさ

イルは昨日、クロエと占希望二択になって僅差で●クロエになった。
キッカは対話出来そうな感触でもって保留枠にいれられているけれど、単体考察がないので全体的な位置は低めかな。
俺は動いてないので順当にエアポケです。

キノト・パルルは目に付いたところへの反応のキメ細かさで白位置。
トキザワは黒評価を出して切り込める人材故にそこそこ良い位置取ってる。
シープとヘイローもあんまり考察されてないな。

ダイジェスト出すならこんな感じ。

(50) 2015/01/25(Sun) 11時頃

【人】 ミヤノ

で、キヌ狼説だが。

キヌは「クロエ突然死しそうなら●イルのほうがいい?」ってかなり迷っていたので、クロエ視点、信用しても良いのではないかと俺は思う。
詳しくは昨日のログをお読みください。


あれこれ言ってるが、所詮、遊びだからな。
やれる範囲で適当にでいいよ。

リリナ・マオ両ラインがカンザキ吊で同意するなら、
カンザキ吊りもありかなと思ってるんだがな-。

(51) 2015/01/25(Sun) 11時頃

【人】 クロエ

パルル>>1:222
★イルが赤窓持って無さそうってどのへん?
俺はイルが分からない。とっかかりがないんだよ。



>>47 そうか?狂人でも割った(割れた)以上は今日は全力で頑張らないといけない日だし、カンザキが騙り狼だとしてもいつ吊られるかは時間の問題だろうよ

(52) 2015/01/25(Sun) 11時頃

【人】 パルル

クロエ>>52
>>18だね。(ミヤノ>>22も参考に)
昨日追加で拾ったのは>>12

リリナ狂なら霊狼とラインを安全に繋げるから、私も偽なら狼と思うかにゃ。自分の黒を吊るというのが一番分かりやすいので。

(53) 2015/01/25(Sun) 11時頃

【人】 ミヤノ

パルルってキノトはどう見てるんだっけ。

(54) 2015/01/25(Sun) 11時頃

【独】 ミヤノ

パルルって狼の時に>>1:237好意振りまいて嫌いなとこ吊りに行ったんだよな。
キノト>>9の立ち回りってどう?

(-13) 2015/01/25(Sun) 11時頃

【人】 トキザワ

ほぉぅら。斑だ。▼クロエ。
占は自由でいいかな。マオ視点の黒は見たいね。


まぁ、今日の動きは普通にリリナ真に見えるけどね。
クロエの眼が泳いでるように見えると言うか、
なんか確固たるモノが無いというか。
ふらついている。加えて戦う意志があんま見えてこない。


現状リリナ・クロエがそんな風に見える。
マオと霊がどう動くか、だね。

(55) 2015/01/25(Sun) 11時半頃

【人】 ミヤノ

パルル人かな。

パルルって狼の時に
>>1:237好意振りまいて嫌いなとこ吊りに行ってるらしいじゃん。

推理の一環としてこの経験を持ち出してるのは、それが成功経験として彼女の狼観の中に占める割合が大きいから。
やり方は好意とか推理発言への共感とかルートは色々あるんだけれど、
何にせよ「狙いを絞って相手に与える影響を計算して動いて」勝ち取るものだ。

今やってるのって、多分そういうことじゃないんだよね。
営業先が見当たらないって言うかな。パルル人狼なら新手の勝ち方模索してることになるんだけれど、あんまりそういう風に感じない。

これで伝わるかは分からないけれど多分人。
拘り方的にマオ真視点でイルと両狼とかそういうのでない限りまぁほぼ人。

クロエ疑いの理由も分かるし、キッカが第二希望に入るのも妥当に思う。

(56) 2015/01/25(Sun) 11時半頃

【人】 トキザワ

ミヤノ>>51
カンザキ吊りは無いな。クロエ残してどうすんねん、という。

霊は放置かロラかでしか見ていない。
カンザキ吊るというならキヌも吊る。

(57) 2015/01/25(Sun) 11時半頃

【人】 ミヤノ

>>55いや、夕方事故って、今ログを見て黒出されていて、
確固たるものとか得ようがないんでね?
クロエ視点、リリナ偽、ぐらいしかないじゃん。
戦う意思は無いわけではないと思うよ。
目が泳がないほうが答え見えているようで疑わしい。

キヌ狼とか言いだしたのはリリナが主張したのが自分吊ではないからでしょう。邪推すると▼クロエで黒判定出る視点。
ただ、人間でもこれはやる。

更新後のリリナ真っぽいとこくださいな。

更新後リリナ、俺には加点減点両方あった。
判定を二回貼った辺り、黒引きの勢いを出そうと演出したんだと思う。そこは正直演技臭いけれどまぁ真でもやっちゃう範囲。
▼カンザキは素直に見るとブレなしだが、占狼なら霊判定抹殺したいだろう。

(58) 2015/01/25(Sun) 11時半頃

【人】 トキザワ

んー?

ミヤノ>>56
それって昨日から出るものじゃないの。

どっちかっていうと妥当性とかよりも今日のパルルが楽しそうに見える部分の方が人臭く俺は思えてきていたんだけど。

(59) 2015/01/25(Sun) 11時半頃

【人】 ミヤノ

>>57トキザワ
わろた。じゃあリリナの▼カンザキどう思うんだ。
俺、そこが「破綻回避したい狼占なんじゃね?」って思ったんだけど。

仲間吊られそうだから黒打ったけど、破綻のリスクがあるので
偽目で見られてる人間▼カンザキで1ターン稼ごう、的な。

放置かローラーできっぱり意思表示すんのは
いかにもトキザワらしい。

でさ。クロエ狼時にトキザワって面白い扱い方さえてるなーって俺は思うんだけれど、(>>2:40 ミヤノ)(>>2:41 ミヤノ)
パルル・キノトについてはどう思う。これ、乗られたと思う?
仲間含まれてると思う?

(60) 2015/01/25(Sun) 11時半頃

【人】 トキザワ

キヌ狼言いだしたのは割と意味不明だけどね。
なんでリリナ狂がキヌ狼分かるのかが分からないから。

人間で考えることには思えない。

リリナ、キヌにそれぞれ狼見出すのであれば、そちらを向くはずなのに、>>52でなんでパルルへのイル突っ込みに目が向いたのかとかも、向く自然が不自然に思うけど。

(61) 2015/01/25(Sun) 11時半頃

【人】 トキザワ

ああ。"破綻回避したい狼占の可能性"
この視点は俺なかったわ。

(62) 2015/01/25(Sun) 11時半頃

トキザワは、>>61誤字。向く"視線"が"不自然"

2015/01/25(Sun) 11時半頃


【人】 ミヤノ

(>>2:59 トキザワ)
昨日の時点のことだから、そりゃ昨日から出てるものだろうな。

「今日の動きで」人臭く思えてきているという点で同意なら
他の角度からの人っぽさが補強されるのでおk。

パルル出たので>>60はキノトだけでいいや。
マオ・クロエとして見た場合。リリナ真見てマオ狼時>>1:171キノト白がもともとあるが。

あとは、マオ・クロエ除き、キノト単体はどう見えてるか。

(63) 2015/01/25(Sun) 11時半頃

【人】 クロエ

ミヤノは、
普通に考えたら、新しい情報への反応の良さとか
ヘイロウ、シープとか、白と思う要素に飛びつくところとか、
それでいて疑っていない人がいないとか>>1:236とか、
占霊内訳をぱっと決めるところとか
そういう自分をエアポケということろとか、
果断に結論つけている。んだけど要素取りを見せびらかしてないよね
間違ってる可能性に恐れてる?


狼としては考察や会話でもっと白くなりに行けると思うんだけど。
なんだか、周りと深く付き合おうとしないで表面上の付き合いで終始してる感じ

殻にこもってる感じは人っぽいと思う。

(64) 2015/01/25(Sun) 12時頃

【人】 ミヤノ

>>61トキザワ
キヌ狼って発想になったのは、
リリナのキヌ真決め打ち主張を見てでしょう。多分深く考えてのものでなく、文脈的にもそれが推理の本線でなく、>>44最悪の想定。

リリナ狂に向くのはクロエ狼ならリリナ襲撃が候補にあるのかなとも。ただ、マオ狼なら「対抗襲撃通して勝たせる騙り」ではないと思うので、そうなるかなーってのも微妙。

怪我もあるし事故だと手続きなんかも色々あるだろうから、
あまり落ち着いた発想は出来ないとは思うけれどね。

クロエが今日現れてつついた先がパルルだったのは、1dからパルルがクロエつついてるからだろう。
比較的印象に残ってる相手だからではないかと思うが。
確かにそこで「イル分からない」に飛ぶのはなかなか面白いよな。

(65) 2015/01/25(Sun) 12時頃

【独】 カンザキ

さて。今日もがんばって乗り切ろう。

(-14) 2015/01/25(Sun) 12時頃

【人】 トキザワ

ミヤノ>>60
んー。なんとも。

-:"難しいコト言ってる" "読み解くの時間かかりそう"
+:"感性の出方が自然"


この辺の乗っかりは別に人・狼あんま関係無さそうに思うけど、
>>1:173がある分、一応はキノトとパルルについては、クロエなりに考えている風にはとれる。

その辺突っ込んでた俺へクロエ狼が感性共感したというんなら両者村でいいんじゃないかなとは思う。

けど、"続きはwebで"状態でクロエの発言が切れたんで、連続性ないから強くは言えない。

(66) 2015/01/25(Sun) 12時頃

【独】 カンザキ

>>32
モノマネと言われる本人の図。

反省会は後ほどするにしても、実際疑似的なものである点には相違ないね。
カンザキの場合はこういった技術的以前の問題ではあるが。

(-15) 2015/01/25(Sun) 12時頃

【人】 トキザワ

ああ。
ミヤノ>>65
"マオ狼なら「対抗襲撃通して勝たせる騙り」ではないと思う"


これは分かる。俺もそう思う。

(67) 2015/01/25(Sun) 12時頃

【人】 リリナ

今日は昨日言ったとぉり、twitterスタイルでちょこちょこになるわぁ
ごめんね♡
今日は喉はきちんと管理する(つもり)

クロエはお大事に
リリナが言うのもなんだけど、無理せずにね

パルルの縄認識がイルの村要素、っていうのが「ふむぅ?」って感じなので、もうちょっと詳しい説明があれば欲しいわぁ

その村要素って「赤では縄数確認してる」って前提だと思うけれど、
してない可能性もあるんじゃないかしら?
それとも違う考え方で要素を取ってる?
(廊下に寝てるイルに毛布をかけながら)

(68) 2015/01/25(Sun) 12時頃

【人】 ミヤノ

クロエ>>64
「狼としては」で語るならパルルは外れるだろう、という話を今しがたトキザワとしていたので(>>56>>59)参考に。
かみ砕くのは今すぐじゃなくていい。自分のペースでどうぞ。

飴って独りに偏っちゃダメなんだよな。
偏りって何個から? 許されるならあと1こぐらいは食いたいんだけど。
怒られるかな。

ヘイローについてあるんだが圧縮せねば。

(69) 2015/01/25(Sun) 12時頃

【人】 クロエ

パルル>>53
リリナ狂なら安全に霊狼とラインつなげるから、偽なら狼ってどういう流れ?


トキザワ>>61
昨日時点はカンザキ狂のキヌ真で占真狼リリナ狼目だと思ってたんだけどな
俺が狼占なら偽黒からは入らない
じゃあリリナ狂人か?
カンザキてっきり狂人だと思ってたんだが狼ってどうなん?
赤でもうちょっとフォローできないもんなのかなんか単独感あるよな。
ならキヌ狼ってこともあるか?いや単体比較だとキヌ真ではあるけど

(70) 2015/01/25(Sun) 12時頃

リリナは、>>79 昨日の分ってことで、リリナの分の飴あげるわ

2015/01/25(Sun) 12時頃


リリナは、ミヤノに話の続きを促した。

2015/01/25(Sun) 12時頃


リリナは、今日は本当にあまり来れそうにないし、もし飴が他で余ってたらまた貰いに行くわぁ**

2015/01/25(Sun) 12時頃


【人】 ミヤノ

>>66だよなぁ。狼とした場合の解釈は俺もそうなって投げ捨てたわ。

共感の仕方とか、突っ込みの入れ方から見て
むしろクロエ人か? と俺は思ったんだがな。

トキザワは言ってることも基準も分かりやすいし
返事も早いし真面目に付きあってくれるのでやり合っていて愉快かつそれなりに信用してもいいかなって気にはなるけれど、
やや強弁なところがあるので、そこにちょっとだけ黒塗派の狼の可能性見てる。ただマオの言う「優しい」ところは見て取れるかな。

話変わるが、マオのトキザワ評価同意だけれど結論付けは甘く感じて微妙に思った。

相手の置かれた状況をちょっと考えてやってる姿勢が見てとれれば解決する程度の疑惑なんだけどね。

(71) 2015/01/25(Sun) 12時頃

【人】 カンザキ

おはよう。迷える子猫たちよ。

概ね状況については了解したよ。

(72) 2015/01/25(Sun) 12時頃

【人】 リリナ

キヌ、文章にするのは難しいけどすっごく真霊の動きなのよねェ

カンザキが「やりたいことやってる」のに比べて、
「やりたくないこと」までしょいこんでるように見える
(昨日の決定出し、そこからの変更提案)

本当は狼狂それぞれで見て、動きの違和感を~ってやるのが霊考察としては妥当なんだけど、多分考察で結論が変わりそうにないから先に結論から落とすわァ

(73) 2015/01/25(Sun) 12時頃

【人】 トキザワ

んー。内訳考えてたと思ったら、突然単体考察飛んだりするんで、
クロエは、ある程度整理して話してほしいかな。

"リリナ狼あるとおもえば、キヌ狼あるともおもうなぁ"

って主張して

"パルルー、なんでイル赤窓無いと思うの?" "ミヤノ単体白い"

って来られても点々としていてクロエが人でも、俺にはこれでは黒く見えてしまう。

(74) 2015/01/25(Sun) 12時頃

【独】 カンザキ

なんだかんだ言ってもモノマネ続けるしかないし、それ以上のことがスペック的にできないのよね実際。
困ったものです。

(-16) 2015/01/25(Sun) 12時頃

【見】 サガネ

おはようごぜえますでなも。
偽黒だといいやね。元村的な意味で。

パルルが>>12「占確定する可能性」で「割れる前提」なのが
気になったんやんや。
クロエ確黒もあり得たがね。

(@10) 2015/01/25(Sun) 12時頃

【人】 ミヤノ

twitterでも何でもいいんで顔出せないなら発言出来るだけやってってくださいな。
長文で小難しく理屈をこねくり回してスタイリッシュに要素出し入れできれば優勝っていうゲームじゃないからね。

>>70クロエ
安全にライン繋げる為に▼霊でなく▼クロエを主張してもいいだろう。

(75) 2015/01/25(Sun) 12時頃

【赤】 カンザキ

おはようございます。
盛大に寝坊してしまいました。

おじさんが無事でよかったです。

(*0) 2015/01/25(Sun) 12時頃

【独】 サガネ

偽黒で自分の白吊られて自分襲撃とか、どんな元村やかね
オットーさん

(-17) 2015/01/25(Sun) 12時頃

【人】 ミヤノ

つうかクロエ黒見えて二度見するぐらいビビったリリナさんが、
灰差し置いて▼霊を焼き増ししに来た>>73ことについては
トキザワは何も思わないの?

なんかリリナがこれ説明しようとするとまたヒス気味に絡まれそうなので、リリナ真視しているトキザワの解釈が訊きたい。

(76) 2015/01/25(Sun) 12時頃

【見】 サガネ

自分の黒を吊らせる前に霊決め打ち、すごく偽っぽい動きや。
狼吊ってなおかつ真霊どっちかまでわかる、なんなら自分確定の
可能性まである▼クロエの前に「霊決め打ち」は真占の発想として
違和感を覚えますでなも。

(@11) 2015/01/25(Sun) 12時頃

ミヤノは、やっぱリリナの説明も欲しいな。

2015/01/25(Sun) 12時頃


【人】 ミヤノ

ていうか、>>73キヌ真の言語化は、「キヌ真と思う」というリリナの予想以上に、リリナ自身が黒判定を見たというクロエを差し置いて、カンザキを処刑したい特別な理由がない限り優先順位を下げて良い話題だと思うよ。

村の需要みて立ち回りますというようなスタンスだったリリナ的ではないので、余程キヌ真に入れ込む理由があるんだろうが。

真偽問わず謎やな。

(77) 2015/01/25(Sun) 12時頃

【人】 トキザワ

>>73は分からんね。
クロエ吊れば分かるやんけっていうお話。

(78) 2015/01/25(Sun) 12時頃

【人】 パルル

ミヤノ>>54
キノトは>>1:204だね。興味を持って動き続けてる人で、誤読はするものの、相手の誤認の確認も怠らず、自分自身が納得できるまで追求するスタミナがある。
マオが「犬」と言っていたけど、近い感覚だね。
興味の強さと動き方から狼とは思ってない。

リリナ>>68
してない可能性もあるね。少なくともマオ>>1:13あるからマオと両狼は無いんじゃないかな。
加えて別方向からも取ってる>>12

クロエ>>70
リリナ狂人仮定ね。
クロエが確黒になるなら仕方ないから、吊りは偽黒を出したクロエにして、1縄使おうとすると思う。霊狼だから(真贋付いているので)切り捨て以外では占霊ラインが確実に繋がる。そうするために偽黒を出した訳だのね。

なのに、動きとしては▼カンザキという全く逆なもの。ミヤノ>>22中下段から霊狂誤爆を無くそうとした狼の目の方が高いのでは?ということ。
そもそも>>1:128から霊狂で見てる。

(79) 2015/01/25(Sun) 12時半頃

【人】 リリナ

そういうミヤノがいるから▼霊にするしかないの♡

現状、リリナの方が真視は劣っていると感じているわ
なら「真視が負けてる戦い方をする」って話よん

信用勝負に負けてても勝つ方法を採択しているだけ

(80) 2015/01/25(Sun) 12時半頃

【人】 パルル

リリナは>>73は要らないし、今日は恐らくクロエ吊る。
▲リリナなら問題ないし、▲キヌでも▼カンザキで良い。これじゃだめかにゃ?

むしろ灰狼をもう1匹見つけて、視点露出させるのが優先。

(81) 2015/01/25(Sun) 12時半頃

【人】 リリナ

>>77 >>78
せんせー、夜明けの文章読まれてないんでしょーか

クロエ吊ったところで縄数に余裕があるなら信用勝負に持ち込まれる危険性がある。ならここでキヌを真打った方がまだ勝算がある、という話

昨日の様子を見ながら正直に言って、
この村がリリナ真を見抜いてくれるなんて甘い想定はしていない

(82) 2015/01/25(Sun) 12時半頃

【人】 パルル

逆にリリナは、「カンザキと万が一にも繋がったら嫌」とかある?

(83) 2015/01/25(Sun) 12時半頃

【人】 リリナ

>>83
カンザキと繋がったら村が滅ぶでしょーね
それくらいしか考えてないわ

(84) 2015/01/25(Sun) 12時半頃

ミヤノは、>>80意味わからんうえに俺のせいにされても……

2015/01/25(Sun) 12時半頃


【人】 ミヤノ

いや、キヌ真説得してカンザキと繋がって滅ぶケースはないんです?

(85) 2015/01/25(Sun) 12時半頃

【人】 リリナ

あー、うーん。分かりづらいのかしら

>>4>>7までで考えていたことを挙げると

1.今日クロエを吊っても明日霊機能壊されると信用勝負に持ち込まれる縄数(そしてマオが狼ならそうするでしょう、と想定してるわ)
if.信用勝負に持ち込まれたら?→負けそう
2.ならどうすべきか→村を霊軸にして狩人に1/2でもいいから霊を守らせた方が良い

うーん、こういう思考なんだけど

(86) 2015/01/25(Sun) 12時半頃

【人】 リリナ

>>85
あるっつってんでしょ♡

だからキヌ真について色々言ってるんでしょ♡

(87) 2015/01/25(Sun) 12時半頃

【人】 パルル

>>84リリナ
なら、キヌから黒判定出ると信じて▼クロエでいこうにゃ。
>>81の通り。危惧は「私には」わかる。
狼吊っておけば少なくとも5人時までPP起こらないから、リリナが生きてるならそこまでで黒引こうにゃ。

(88) 2015/01/25(Sun) 12時半頃

【人】 クロエ

トキザワ>>74
そうか。俺は議事録返し読みなり抽出読みなりなら全員ぶんやりきってから投下するってより、
一人について投下してる間に新着発言で気になることあるとそっちいっちゃったりするんだよな。
トキザワは俺に何を残してもらいたいと思ってる?

ちなみにキヌ狼ある、はリリナ状況狂だと思う。カンザキは単独感があるって話で、別にリリナ狼もキヌ狼もあるって言ってるわけじゃない。

ミヤノ>>75パルル>>79
ああ、そういうことか、リリナ狼として、俺吊って例えば霊ベグだと、狂人食いになっちゃうかも知れないけど、
カンザキ吊りだとひょっとしたらキヌ狂で黒出してくれるかも知れないからな。


なるほどなあ。リリナ視点人狼確定のはずの俺より先に、真かも知れない霊吊ろうって言ってるところはそういうことなのかもな
片霊決め打ちって実際にはそうそう出来るもんじゃないしな

(89) 2015/01/25(Sun) 12時半頃

【見】 クマガイ

あーもう地上ちょう楽しそうだな!!行きたかったとも。
斑、いいね。愉しいね

(@12) 2015/01/25(Sun) 12時半頃

【人】 リリナ

>>88
ええっと、分かってくれるのは嬉しいんだけどリリナが怖いのはキヌが明日死んでることというか……霊機能壊されるっていうか……

うーん、ちょっと離席。
喉際限なく減りそうだから昼ごはん食べつつ見る**

(90) 2015/01/25(Sun) 12時半頃

【人】 リリナ

あーもうじゃあクロエ吊でいいわよ

その代り霊破壊されてたらしっかり見抜きなさいよ♡

(91) 2015/01/25(Sun) 12時半頃

【人】 ミヤノ

キヌを真打ちながら▼クロエは出来ないの?
「縄数に余裕があるゆえに信用勝負に持ち込まれる危険性がある」
って、クロエ生かして喋らせたほうが勝負しやすいように思うんだが。

パルル宛。
>>79その犬要素が、俺にとってはパルルで言う「好き好き」に当てはまるので、人っぽさとしてピンと来ないんだよな。
何か他にあればおくれ。

キノトはまぁ夜見てから決めよう。
リリナの更新後の動きに「好意」を見せたのは気になるので、マオ視点は●キノトでいいかなーと思いつつ、
キノトからクロエも●の肉付けがあまり為されていないのでリリナ視点でもあるかもなと。
クロエが「狼臭くない」と言いなおした辺りは仲間っぽくない印象。

(92) 2015/01/25(Sun) 12時半頃

【見】 モモ

おはようだよ。
んー、りりなサンがあまり「真占ぽい」動きをしないひとなのは昨日からだべな。自白でも吊っていい発言とか。そこは一貫しとる。

でもなあ、もし真占としたら、村を全く信用してない感じがするな。
そこが損してるとこと思う。脇の甘さになってる。
村が信用できないから、一人で勝つ盤面を作りに行ってるように見えるよ。
夜明け反応は真ぽいと思ったんだどもなあ。

(@13) 2015/01/25(Sun) 12時半頃

【人】 ミヤノ

霊破壊されることより自分が襲撃されることを心配したほうがよかろう。

実際>>86は良かったし、昨夜の読んでちょっと揺れたりはしているので>>91についてはリリナ真なら大丈夫だと思うよ。

(93) 2015/01/25(Sun) 12時半頃

ミヤノは、あと1発は夜にとっておこう。

2015/01/25(Sun) 12時半頃


【見】 サガネ

マオ狼でキヌ真霊だとして、キヌ抜かれて
▼カンザキしてしまうとそれこそリリナが危惧する
「信用勝負」に持ち込まれると思うのやけれどね。

かと言ってキヌ護衛誘導してもしマオ狂やったら?
キヌ偽やったら?
ほんな心配が全部吹き飛ぶ、確定狼吊りなのに。

(@14) 2015/01/25(Sun) 12時半頃

ミヤノは、ヘイロー狼とするなら、自分への安定した言語化を求めるのは生存欲からだけれど、

2015/01/25(Sun) 12時半頃


ミヤノは、発言群が欲深すぎるというか、あまりに自分大好きすぎて何やってんの? と思う

2015/01/25(Sun) 12時半頃


【人】 パルル

>>90リリナ
キヌ死んでも視点詰みにすれば問題なかろうよ。うだうだ言う方が真下げるのに気付きなさい。
多数決で黒引かせたのは、君が信用していない村なんだよ。

占狼-霊狂の信用取れてる霊襲撃は妙手で、「繋げたくなかった」という塗りが可能。ただそれはどちらの占い師にも言えること。

私はリリナの「自分の生存を使って情報を残そうとすること」は大きな真要素に見てるよ。

(94) 2015/01/25(Sun) 12時半頃

ミヤノは、人かなと思うが、自力で白くはならないだろうから、占うのは有りだと思う。

2015/01/25(Sun) 12時半頃


ミヤノは、占いの使い方として妥当かは知らん

2015/01/25(Sun) 12時半頃


パルルは、生存→生死ね。

2015/01/25(Sun) 12時半頃


ミヤノは、>>94ストレートに信用勝負するつもりなら、白にせよ黒にせよ割らない。

2015/01/25(Sun) 12時半頃


【独】 マオ

信用、取るの。
主目的じゃないですから。

リリナ襲撃、通すこと。
LWを、縄から逃がすこと。

そして、吊られること、です。

(-18) 2015/01/25(Sun) 12時半頃

ミヤノは、おねむじゃ。

2015/01/25(Sun) 12時半頃


【赤】 クロエ

心配かけてごめんな
あと占いにかかってすまない

今日は、おそらくリリナ襲撃は通るよ
狼は人間4人吊らないといけなくて、
リリナ襲撃なら、マオ+キヌ+灰灰か マオ+灰灰灰
キヌ吊れるかどうかはおばさんの頑張り次第
▼俺▲リリナなら、
霊判定は白出ししてキヌ狼の意図的狂襲撃の目も残した方がいいと思う。
▼俺確定黒にすると、キヌ決め打ちもありえるし、ちょっと俺の初日がひどすぎて俺起点の非ライン取られる

あとは襲撃するならキヌかな
灰襲撃でライン戦はきついと思う。

キヌ襲撃なら俺には黒出して、リリナとねじれライン繋ぐんかな

兄ちゃん頼みになってしまうから兄ちゃんに任せるけど、
俺はリリナ襲撃推奨

(*1) 2015/01/25(Sun) 12時半頃

リリナは、( ˘ω˘)モウリリナウダウダイワナイ

2015/01/25(Sun) 13時頃


【独】 マオ

今発言してる、中に、LW。
居れば、いいですが。

勝ってくれれば、いいです。

(-19) 2015/01/25(Sun) 13時頃

【人】 リリナ

あ、さっき鳩で眺めてると「泥船」って評された理由が
自分でもものすごく分かったわァ♡

りょーかい、クロエ吊にシフト
もう1狼を見つけ出すことに専念するわ

>>79はありがと、パルル♡

(95) 2015/01/25(Sun) 13時頃

【見】 クマガイ

村を信用できない占い師は村を滅ぼすよ。
リリナ真なら落ち着こう。

んー……自分の中で、判定と印象がうまくかみ合わない。
今日割るんだねーっていう。なんでだろ


やっと一段落したんでゆっくりログ眺めるとするよ。
つかれた。どにゃつください

(@15) 2015/01/25(Sun) 13時頃

リリナは、鳩になるわ**

2015/01/25(Sun) 13時頃


【独】 マオ

/*話すのは帰ってからでも大丈夫かね。

んー狼わからんちん

(-20) 2015/01/25(Sun) 13時頃

【独】 リリナ

□キヌ

狼狂問わず真視、もしくは決め打ちを取りに来てる
偽だとすれば>>11見れば分かりやすいけど、「指示をする自分」を見せてそれによって真視を取ろうとしている

うーん♡
リリナ視点。「突然死」の心配までしてるクロエに占当てないのは一手損で、そこからキヌは非狼なんじゃない?

または単純に「突然死を持ち出して」クロエ庇おうとした、ってのも考えたけど>>1:373>>1:376は「クロエから外したい」

埋葬

(-21) 2015/01/25(Sun) 13時頃

【見】 モモ

>>@14サガネ
そだなぁ。その辺のごちゃごちゃが、信用取れてない(と自分で思っている)黒引き真占のテンパりに見えとるなあ。

りりなサン偽だとしとら、あまりいい作戦に見えんのよ。
偽黒出したら、それこそ必死に斑吊ってもらわないといけない。放っておいたらそうなるのに、わざわざかんざきサン吊りに行く理由ないだよ。
どこかでりりなサンだけ、クリティカルなカンザキ真かキヌ偽を拾っただか?うーん。

(@16) 2015/01/25(Sun) 13時頃

モモは、くまがいサン、お疲れさまだべなー。つ[どにゃつ][こーひー]

2015/01/25(Sun) 13時頃


モモは、「リリナは、鳩になるわ」がじわじわきている。かわいい。

2015/01/25(Sun) 13時頃


【見】 モモ

>>@12クマガイ
「楽しそう」は、どんなとこが楽しそうなのか言語化してもらっていいか?
おら、こういう局面は地上で慌ててしまって、いつもあまり楽しめる余裕がないだな。
どんなとこだろう。殴り合い?誘導合戦??

(@17) 2015/01/25(Sun) 13時半頃

【見】 モモ

ぱるるサン>>94がかっこいい。
りりなサンも落ち着いたようで良かった。
くろえサンはからだだいじに…。みんながんばれだよー**

(@18) 2015/01/25(Sun) 13時半頃

【見】 コトブキ

おー、クロエ斑か。

こんな局面で地上にいたら思考停止で▼クロエ◆マオって言いつつ、こっそりキヌ護衛しながら、今日はマオ視点の狼探せばいいと思うけど。
占単体で見るより陣営で見たほうが比較しやすそうだし。

リリナ視点、昨日の占希望でマオが●クロエだったのは切りっていう解釈になるのかな。まあ、クロエの参加状況みたらマオ-クロエの場合は下手に庇うより切って信用を有利にしたほうがいいって考えそうだし、おかしくはないか。

(@19) 2015/01/25(Sun) 13時半頃

【人】 クロエ

イルの縄計算違いと自占提案のところは俺には白要素には取れなかった。

意図的かうっかりかはともかく、縄手間違える狼は普通にいるし、
確定まとめなしで多数決って決まってて、
本決定が出たあとに占い先変えるって発想は俺には無い。

俺占理由はテンプレ的にきちんと理由つけて占い希望にしますよっていう手続き感があって黒目>>1:256>>1:276

ただイル狼としたら騙り狼誰よ感はあるんだよな。
リリナは、●投げが切りとしたら唐突だし、安心して飼いたいって白出し目線に思える>>1:243

キヌは、灰の仕分けとしてミヤノ・キッカ・ヘイロウを様子見枠にしていて、同じ扱いをイル狼にもできただろうし、あえて黒要素探してきて●希望って言うのは狼霊の動きとしてしっくりしない。>>1:283

あるとしたらカンザキかな

(96) 2015/01/25(Sun) 14時頃

【人】 リリナ

パルル>>94の「どうして村を信じてくれないんだ」「村はできるんだ!」っていう悲しみかな? 怒りかな?

っていう裏でコッソリしてる感情

これが綺麗に思えたわぁ

昨日のリリナに対しての穿ち方を見ると「どうなんだろう?」って思えたけど、狼としてはリリナにすり寄るタイプではなく考察力と庇いで灰の仲間を増やすタイプ、に思ってたから

隠れ修造なのね♡

(97) 2015/01/25(Sun) 14時頃

【見】 コトブキ

リリナ視点、疑似2-1提案はキヌを確霊扱いにして狩に護衛してもらいたいんだろうなー。霊機能にすがるあたりは真っぽい感情なのかなぁ?

感情要素って正直苦手なんだが。共感値が低い分、この辺はおれにはよくわからない。

▲キヌ示唆で霊に護衛寄せてマオ抜くくらいしか、偽仮定でのメリットが思いつかないけど。

クロエの初手黒狂人!?みたいな反応も微妙だから、リリナ真でいいのかなぁ…まあ、明日の襲撃見て考えればいっか。

(@20) 2015/01/25(Sun) 14時頃

【赤】 噺屋 ヘイロウ

鳩からッス

ガチの事故じゃないッスか!?
本当に大丈夫ッスか?
無理しないで下さい

ひょっとするとおじさん今日吊り縄来ないかもしれないッスよ
その場合おばさんでしょうか

ここは賭けですが、あたしはこのキャラのままでやってみます。
急にシャイニングしても怪しいので 

(*2) 2015/01/25(Sun) 14時頃

【見】 クマガイ

>>@18
楽しい、は村を見る、探ることかな。見るはできても探る、は地上にいないとできないからね。
この空気、俺はすごく好き。

見えないものを見るために、手探り甲斐がありそうだもの。
あと一歩で色々分かりそうではあるが、どう詰めれば良いか分からない。
だからこそいろんなアプローチができそうと言うのと、
明日の襲撃と判定で色々見えそうという期待。ここらへんかな

孫のほうの金田一でいうところの、じっちゃんの名にかけて!から謎は全て解けた。の間の気分だね。

(@21) 2015/01/25(Sun) 14時頃

【人】 イル

[もぞもぞ…]
おはよー(←昼)
クロエが来てるね。
怪我しちゃったみたいだけど、とりあえず良かった。

【各占師の結果確認】
リリナ●/マオ○

リリナの真目上がるなぁ、これ。
キヌの動きが全然狂人に見えないし、
真決め打って残そうかって発想は偽黒打った感じしない。

クロエの言うリリナ狂人でも霊能のどちらが狼かは判別つかないと思うだよな。カンザキが何かと後手に廻りすぎだし、ご主人の判別ができる感じはしない。
狂人が破綻したら対抗に護衛ついて占師が抜き辛くなるだろうし、占2COの狂人破綻はあまり得策とは思っていない。

狼リリナ-クロエでクロエのリアル状況を見て仲間切りして、
自分寄りの真っぽい霊能に黒見させるのもアリなんじゃないかな。

>>96 クロエ
カンザキ狼なら、わざわざ出てきて真目取りに尽力しないの?

(98) 2015/01/25(Sun) 14時頃

【人】 リリナ

うーん、そうね。イルはこうするわ

イルはみんなの発言から村に置く
リリナ1人が拘っていい方向に進んだことないもの

(99) 2015/01/25(Sun) 14時頃

【人】 クロエ

他のパルル白要素はあまり響かなかったけど、
>>56 パルル人説はうーんなるほどなあとは思った。

直近の様子見ると>>88キヌ(真視)から黒出ること信じて▼クロエとか、
>>94 リリナ真要素とか、
盛大に間違えすぎなんだよな…

それこそ好意振り撒き方の人狼は、「黒出して吊ってもらう」ときは、
俺の経験的にはもっとこう、手順なり状況推して理を騙りがちなもんだと思うんだけどな。どう思う?

(100) 2015/01/25(Sun) 14時頃

リリナは、イルおはよ♡ 風邪は引かなかったかしら?

2015/01/25(Sun) 14時頃


【見】 クマガイ

ミヤノを小突きたいしパルルといちゃいちゃしたい。
キノトをわしわししてあわよくば俺が飼い主になって盾というか支えになりたいし、イルのことも、もっと触って、分かりたい。
キッカも、俺がまだ見えてこないと思ってる”たのしそう”あたりは触るのが一番手っ取り早く理解できる。

地上楽しそう。こんなかんじだね

(@22) 2015/01/25(Sun) 14時頃

クロエは、イルリリナークロエ狼だと真占誰だよ?w

2015/01/25(Sun) 14時頃


イルは、リリナ、おはよー。うん、風邪は大丈夫みたい。ちょっと背中が痛いけどw

2015/01/25(Sun) 14時頃


【見】 コトブキ

クロエ>>97がやっぱ狼っぽいんだよな。イル黒に向けて考察組んでる感じがする。

マオ-クロエ狼ならイルに黒打ちたいんかね?昨日時点ではリリナ狼主張だとイルはマオ視点リリナ-イルのラインが切れに見える分、白しか打てないと思ったけど。

霊襲撃するなら、カンザキ狼主張してもキヌ視点マオ破綻しないし▼クロエ▲キヌ▼カンザキ▲?▼イル…って感じになるかな?

(@23) 2015/01/25(Sun) 14時頃

【人】 キッカ

おはよ、もろかく。
クロエは大変だったみたいだね。お大事にしてね。

進行は▼クロエ●自由きぼう。

へえ、クロエの考察の検証ちょっと楽しそうだな。
先に見てみよか。

(101) 2015/01/25(Sun) 14時頃

【人】 イル

>>クロエact
えっ?リリナ-クロエだと、真占はマオでしょ。
リリナの正体は関係なくクロエ目線で真占はマオしか居ないのに、
何このact??

(102) 2015/01/25(Sun) 14時頃

【独】 コトブキ

そろそろマオ視点の狼考えようか。占狼で仮定すると

リリナライン切れ:ミヤノ・イル、パルルも薄いか。
残りキノト・シープ・キッカ・トキザワ・ヘイロウで2/5
…んー、まだ灰が広い。

(-22) 2015/01/25(Sun) 14時頃

キッカは、イルの真占迷子わろた。

2015/01/25(Sun) 14時頃


リリナは、イルの背中に湿布を貼った**

2015/01/25(Sun) 14時半頃


【見】 コトブキ

この直近のイルの視点整理の不具合は何要素なんだろ。
リリナ-クロエだとマオはクロエ白判定だからマオも判定騙りか破綻なんだが…

(@24) 2015/01/25(Sun) 14時半頃

【人】 シープ

諸々判定確認したん。
クロエんは事故?お大事にむん。

大体わかるけど、リリナんは何故>>0で「わろた」ん?

リリナークロエ狼ならマオからも黒判定出てるん…

(103) 2015/01/25(Sun) 14時半頃

【人】 キッカ

イル>>1002
>>98「狼リリナ-クロエでクロエのリアル状況を見て仲間切りして」ってのは、リリナ-クロエでリリナがクロエに黒出したって言ってるわけじゃないの?

リリナ-クロエなら、クロエに白判定出してるマオは真じゃないよね。

「仲間切り~」てのは、リリナ-クロエなら占い外して、直吊りで切って霊判定見せる、って方か?

(104) 2015/01/25(Sun) 14時半頃

【見】 コトブキ

マオ視点だと残りキノト・シープ・キッカ・トキザワ・ヘイロウで2狼/5灰かなーってとこまで考えたけど。

キッカはどちらかというとリリナ視点かなーって気もするから●キッカ統一とかでいいんじゃね?
【▼クロエ●キッカ◆キヌ】で今日は失礼。

(@25) 2015/01/25(Sun) 14時半頃

コトブキは、ミスド行って来よう。**

2015/01/25(Sun) 14時半頃


【独】 ミヤノ

何度見ても>>0とか偽乙だな

(-23) 2015/01/25(Sun) 14時半頃

【人】 イル

>>104 キッカ
>>クロエ

あ、そっか。
意味わかった、ごめん。

(105) 2015/01/25(Sun) 14時半頃

【人】 クロエ

イル>>98
うんそこなんだよな。俺はカンザキ人っぽいと思ってて>>70
ライン的にはイル微キレかなあと


リリナは狂なら霊の内訳決め打ってなくても両霊と俺のキレとったのかもな
キヌと俺の問答→○クロエ カンザキは対抗に被せて消去法で●クロエ
狂占的には確白作って霊ロラでベグられるのが最悪だし、
そんなんなるよりは斑つくれば確実な吊り手消費はできる。
ただリリナの▼霊が狼的っていうのも分かるんで、悩ましい。


イル>>102
キッカ>>104と同じだ。
リリナとクロエ両狼がありえる。とイルが考えているんだと思った。違うんか?

(106) 2015/01/25(Sun) 14時半頃

【人】 キッカ

あ、ちな>>98でイルが言ってる「キヌ決め打って残そう」あたりについては、パルルとかミヤノが言ってたのに追従。
なんで、リリナ偽なら狼ぽいも追従。

直近>>99、リリナちょっと開いた感じは良いね。パルルとかの声かけで少し安定した?
そいえば、リリナにミヤノのこと聞かれてたっけ。ちょい待ちね。

(107) 2015/01/25(Sun) 14時半頃

【独】 パルル

好意振りまき型は「やったことはある」けど、今の自分がそのタイプかと言えば違うだろうね。
そして、吊る方に対して好意を振りまく必要は無いかな。やってマオまでで、クロエはそうではない。

(-24) 2015/01/25(Sun) 14時半頃

【人】 キッカ

クロエ>>96
イル単体について。
まず、「手続き感」は黒要素にはならないと思う。

シープに「議事に入ろうとしてない」と言われて出したのが>>1:136(>>1:296)
まずは議題から的な、そういうひとなんだろうと思うよ。
それで希望出しも「きちんと」やるのはイル村で通る。

決定後の占い先変更について、クロエにはその発想は無くても、そこで白を取られるということは、決定後の変更は「起こりうる」ことでしょう。

私は変更はある時はあると思うし、ここはイル白加点できると思う。

(108) 2015/01/25(Sun) 15時頃

【人】 キヌ

業務連絡:本日は21時以降に来ると思います。
斑確認しています。

相方は斑吊ったら解るから見ない、なんてテンプレ発言するつもりは御座いません。襲撃もあるでしょうし、占も確り見てますよ。夜にでもまとめましょう。

ミヤノさんが私と話す気がない事も把握しました。(ぷすー)

(109) 2015/01/25(Sun) 15時半頃

【人】 キヌ

イルさんに関しては直近キッカさんと同意見です。
私は十二分に独断する可能性がありました。イルさんが自占提案したのは>>1:366。マオさん在席、リリナさんも喉がある状態。其処に私から提案があった後に>>1:371と後押しもされています。
変更は十分にあり得ました。此処はリアタイで悩んでいた私が一番わかると思いますが、アピぽくは有りませんでしたよ。強めの白。

また昨夜、マオさん視点はそれでは白取れないかとも思いましたが、マオ真時の狼としては●クロエと希望を出したのに>>1:383マオ真と言い、リリナさんが黒を出す。リリナさんの自己評価の低さと相まって、少なくとも≠リリナですよね。

(110) 2015/01/25(Sun) 15時半頃

【人】 シープ

リリナんが自信なくてキヌん真打ちしたかった>>86けど、窘められて持ち直したところまでざっと読んだん。
昨日、占師そんなに真贋差あったむん?霊はキヌ≫カンザキには見えたけどもん。

▼霊は確かに狼的に思うけど、リリナん狼としてキヌんに頼る気持ちが不明なん。
リリナん偽だと、多分「カンザキとラインが繋がる」と思ってるん。狼なら長々とキヌんに護衛寄せたい的な発言して残しに拘るより、まだ抜いた方がマシに思うむん。
あってマオ抜かせたい狂(その場合どこでクロエ白と思ったか不明)かリリナキヌ両狼のレアケ?

リリナん真狂だと思うん。

▼クロエで占と霊の内訳の参考にしたいん。
直近のクロエんのイル白要素否定が苦しく見えるん。

(111) 2015/01/25(Sun) 15時半頃

【人】 キッカ

>>100
パルルを好意型の狼という観点で見ると、ミヤノの言う「営業先見当たらない」はその通りだね。

「黒出して吊ってもらう」というので言えば、「本当に村が好きな狼」なら、もうちょい迷いが出そう。意図的に好意を使うタイプなら、こんなもんじゃないかな。

今日のパルルのリリナへの声かけは、良い距離感だなあと思う。
リリナを安定させてるけど、上げようという欲みたいなのが見えなくて、仲間にも真に寄る狼にも見えない。

なので、「黒出して吊ってもらうとき」についてはどちらとも、だけど。それ以外の部分では、狼違うんじゃないかな、と見えた。

(112) 2015/01/25(Sun) 15時半頃

【人】 キッカ

シープ>>111
占い師は真贋差というより、人気、かな。
私、キノト、パルルあたりからマオの考察良いねとか、マオ好きだわとか、そういう声が出てたよね。
リリナはマオの考察良いと認めていて、だからこそ、そういうマオの人気部分にキーッってなってた。

個人的な経験だけど、占い師は村に自分の声が届いている感覚、村に認められる感覚、このへんの感じ方が灰にいるときより大きい。
なので、対抗が人気で村を遠い感覚を得て、それが信用差に感じる、みたいなのはあると思うよ。

「マオ抜かせたい」だと、狼でもあるでしょ。
信用負けしていると思ってるなら、早々に噛みで真占処理。するための、霊への護衛寄せ。

ね、ミヤノが言ってた気がするけど、リリナ狂なら▼カンザキを推すのって大胆じゃない?
リリナ狼とリリナ狂、▼カンザキの提案は私は狼の方がしっくりくるよ。

(113) 2015/01/25(Sun) 16時頃

【人】 パルル

キッカ>>101
この「楽しそう」は、クロエ考察に何か思うところがあった?

(114) 2015/01/25(Sun) 16時頃

【人】 トキザワ

クロエ>>89
何してほしいとかは別にないんだけど、"物足りなさ"がどうしても。
クロエの発言になにかスっと俺の喉元通るようなものが無い。

キヌ狼考えるでもいいんだわ。そっから先がない。
表面的に見えている。


クロエ占には、後悔の念がやっぱり今日になっても沸々とわいてきてしまっているんで、ここはちと抑える。

クロエは今、何したらいいか分かんないとかあるか?
クロエ村なら今度はまじぃんで、率直に。

(115) 2015/01/25(Sun) 16時頃

【人】 イル

>>106 クロエ
カンザキ人っぽいよね。
皆の意見がある程度出てからしか発言しない所が。

狼の仲間切りで華麗に勝った狼を最近見たので、
警戒しちゃって真占が迷子になったんだ、ごめんよ。

あ、非狩確認してる。

ところで、占希望って理由ナシで出して良いもんなの?>>96
それって白目になる?

(116) 2015/01/25(Sun) 16時頃

【人】 キッカ

今日のトキザワの「クロエ人間で考えることに思えない」あたりが入ってこなかったんだけど、>>78見たらなんかチューニングの方法わかったかも。

相手視点でのトレース、丁寧にやってるね。
だけど、「誰かをトレースしてるトキザワ」を追っかけてみると、時々飛ぶ。

で、飛んでるとこが「補完できてないとこ」ぽい。
トキザワ、あえて補完しないように自制してたりする?

(117) 2015/01/25(Sun) 16時頃

【人】 トキザワ

あとイルの自占については、あんまり白要素とは俺は思っていないかな。別に占われて黒受けてもこの編成、陣形なら戦えてしまうから。

それよりも、甘いかもしれないけど、≠リリナ、≠クロエに見えるので、両陣営から切れっぽく。こちらの要素の方より白なのかなと、なんとなく思っている。

(118) 2015/01/25(Sun) 16時頃

【人】 キッカ

パルル>>114
クロエのイル評見たときに、「いや、これイル村でも通るよね」って思ったら「イルってこんなひとか」ってのが自分の中で言葉にななる、って感覚がきた。>>108のとこ。

(119) 2015/01/25(Sun) 16時頃

【人】 トキザワ

キッカ>>117
"丁寧"…? 割と雑な自覚はあるんだが。
ここどこからだい?


"補完できないとこ"少し噛み砕けないんで、言葉補足がほしいぜ。

(120) 2015/01/25(Sun) 16時頃

【人】 パルル

>>119キッカ
反証で自分の中でのイル考察が出てきたことかにゃ。
聞いてみるものだね。

(121) 2015/01/25(Sun) 16時半頃

【人】 キノト

わんわん
業務連絡ー戻りちょい遅くなるよ
夜本格参戦はかわらずですわん

(122) 2015/01/25(Sun) 16時半頃

【人】 キッカ

トキザワ>>120
ああ、トキザワの基準だと雑なんだ。
私には丁寧に見えたよ。

昨日、トキザワは自分の視点で見たもの、拾ったものにウェイト置くタイプと思っていて(最初のキノトあたりや、ツイッタラーミヤノへの言及あたり)、でも、今日見たら相手視点で追ったうえでのクロエ人間に見えない、で。

こういう、使い方というか、相手を見ていく方法の切り替えがあるとか、そのへん。
「相手を見ようとする」意識の部分に丁寧さを感じた、と言った方がいいのかな。

補完できてないと感じたとこね。
そのいち、対クロエ。ここはミヤノ>>65借りる。

そのに、対リリナ>>78
「クロエ吊ればわかる」は、リリナにはわかるけどさ。
リリナが言ってた「信用負けしてるときの戦い方」の想定を考えれば、>>73が分からん、ってことはないと思うよ。

(123) 2015/01/25(Sun) 16時半頃

キッカは、パルル>>121ああ、そう言えばいいのかな。言語化のスイッチが入った、って感覚だった。

2015/01/25(Sun) 16時半頃


キッカは、時間切れ-。ザギンでシースー食べてくる。またね**

2015/01/25(Sun) 16時半頃


【赤】 カンザキ

現状の世論を見るに、極力粘ってみたいとは思いますが、現実的にカンザキがキヌを逆転することはやや難しいと考えます。

この場面でクロエが吊られ、リリナ襲撃でキヌからクロエの黒判定、カンザキが白判定の場合はマオとのラインでマオがどこかの場面で吊られ判定より霊能者狼騙りが確認され、カンザキ吊りに以降します。

キヌ襲撃の場合は、おじさん案のとおりリリナとラインを繋げてねじれさせた上でカンザキは狂人として動く事になると思います。

展開的には、お兄さんの動きやすい襲撃を選択するのがベターかなと。
とりあえずカンザキは狂人位置なので、最低限これをキープして動きたいと考えています。

(*3) 2015/01/25(Sun) 17時頃

【赤】 カンザキ

ああ、でも普通キヌ襲撃あったらカンザキを吊るか。

素直にリリナを食うのが無難かな。

(*4) 2015/01/25(Sun) 17時頃

【人】 シープ

>>113キッカん
前半はわかったん。リリナん敏感肌なん。

▼霊候補は狼要素だけど、そんなに強く見てないむん。リリナ狂霊狼ならカンザキ狼に見えてると思うし、守るって発想は無さそうん。破綻回避案はわかるけど>>6のドヤァ感と、その後の発言から、キヌ真からの▼カンザキ提案は本気モードに見えてるん。

つまりキッカんはリリナ狼視なん?
シーは普通に真に見えてるん。

(124) 2015/01/25(Sun) 17時頃

【見】 サクラ

>>@22
わかる。地上まざりたーーい

議論活発化してる村はいい村だ。各々大分性格出てきた感じだし。

(@26) 2015/01/25(Sun) 17時半頃

【人】 イル

▼霊ってどうなんだろう?
キヌ真決め打ちは同意だけど、
▼クロエで▲リリナになってもリリナ真はほぼ確定なのに、
▼カンザキはいただけないよなぁ。

リリナ狼なら12時頃のやり取り見ても、
やはりパルルにゃん最白で。
凸による縄数節約は狼だと避けたい所。
極力LWへ廻る縄は減らしたいハズだからね。
今日も引き続き広方向への絡みで偏りは見えない。
発言がとても理解しやすい。
村置きしておく。

(125) 2015/01/25(Sun) 17時半頃

【人】 トキザワ

キッカ>>123
んー? すまんが、まだよく分かってない。

キッカからみて補完できない所が生まれた。
まぁ、クロエに関してはミヤノ辺りの言及も踏まえたとして。

"補完できないとこが生まれる"≠"雑さ"では?

トキザワは丁寧だけど今日は補完できないところがあると言われてると、塗られてるように今感じる。前提条件にクエスチョンマークなので。

あと>>117下段については、補完しないように自制しているわけなかろう。リリナが真に見えてクロエが狼に見えているよ、今。

そこの真贋関連については、自制は入っているかもしれない。
"クロエ人なら、マオ人なら"
ココについて考え出そうかなと始めたトコロ。


キッカはシープ>>124下段欲しいね。
能力者とクロエどう見てんのか。

(126) 2015/01/25(Sun) 17時半頃

【人】 イル

>>125捕捉
▼クロエを一手遅らせて対抗襲撃のチャンスを狙ってる狼なら▼カンザキはしっくりくる。


リリナ真なら
クロエ占希望から外してた灰がトキザワ>>1:330
キノトが後から変更>>1:356
遅れてシープ>>1:394

キノト狼なら票数は逆転できるが、露骨な動きかな。
マオ狼で犬呼ばわり多すぎて、目立たせてしまう感じ。

(127) 2015/01/25(Sun) 18時頃

【人】 キヌ

鳩さんです。

クロエさん、お怪我大変でしょうが
昨日希望出すとしたらどなただったか、お答えいただけると幸甚ですわ。


>>15
そこは悩みますね。
拮抗状態の仲間に「トドメ票」だと気づかずに入れてしまう事は良くあります。切るかや悩んで後半に投票してしまうんですよね。

それ以前にマオ→クロエさん見てますと、2d直吊枠を逃れるために1dの占を仲間で消費し、灰を狭めず黒だし占を抜く。という目的の動きなのじゃないかと思われます。

故に●クロエは切れと取れず。どちらかと言いますと、決定後に●クロエを撤回させに来たキノトさんが、両手に接着剤付けてクロエさん触ってるように見えて非ライン感強いです。

(128) 2015/01/25(Sun) 18時頃

【人】 イル

申し訳ないのだけど、所用が出来て、
今夜はあまり発言できなさそう。
鳩は見られるので、返答は可能だよ。

(129) 2015/01/25(Sun) 18時頃

イルは、キノトの手に瞬間接着剤を塗ってみた。

2015/01/25(Sun) 18時頃


【人】 キヌ

ミヤノさんが>>1:287>>1:392結局答えてくれませんので、妄想で話を進めます。

私、村ミヤノさんは決してフリーダムな人ではないと見ています。
村ミヤノ的には「>>1:104役職配布の時点で6割弱敗けてんだよふざけんな」な状態のはずですから。

では昨日の[[who*]]占い、第2位占いとはなんなのか。
が引っ掛かるんですよね。

>>1:288と考えていて、イル狼と思うのに●クロエとは?
イル狼ならクロエ村でも偽黒が出て吊られるというミヤノさんの考え方なら●イルになるはずですよね。ココ

何を考えていたのか聞きたかったんですけどね

>>32カンザキさんへのアドバイス。
これ、どうやったらその動きでカンザキさんが要素をとれるか、ではなく、どうやったら信用を取れるか、の話ですよね…?カンザキさんを見極める必要のない視点に見えてしまってます。

お話ししたかったのに、朝時点で喉枯れとか…もうっ!

(130) 2015/01/25(Sun) 18時頃

【独】 ミヤノ

キヌ護衛だなー。
これ占噛ませていいわ

(-25) 2015/01/25(Sun) 18時頃

キヌは、>>129了解しました。希望はあき時間にでもメモに張って頂ければ拾いやすいです

2015/01/25(Sun) 18時頃


ミヤノは、俺はゆるく自由にやってる時のほうが他の人の邪魔をしないので勝てるんだよ

2015/01/25(Sun) 18時半頃


【人】 シープ

>>キヌん
ミヤノん的には、前段はミヤノん→トキザワんの疑問で、後段は単にトキザワんの理屈そのままで考えたら「●クロエ」(イルの方が狼ありそう)だと思うん。
多分連続してないむん。

(131) 2015/01/25(Sun) 18時半頃

シープは、ミヤノ飴投げるん?

2015/01/25(Sun) 18時半頃


キヌは、ミヤノ自分は緩いのに「「ふざけんな」の発想が無いのはオカシイ」という発想が出てきます?

2015/01/25(Sun) 18時半頃


キヌは、>>131結局どれが希望だったんですか…。読みにくいなあ。読み返してみますね**

2015/01/25(Sun) 18時半頃


ミヤノは、じゃあ貰おうか。村終ってから正座します。

2015/01/25(Sun) 18時半頃


シープは、ミヤノの手にも接着剤を塗った(飴)

2015/01/25(Sun) 18時半頃


【人】 ミヤノ

>>1:287キヌ
1dシープの要素の拾い方として、「ミヤノなんか自分より早いから色見えてる警戒」みたいなのあったでしょ。
>>1:22>>1:30>>1:38>>1:94>>1:106でキッカとは初動で似たようなタイミング似たようなテンポで対話しているので、それが好感触になるのは彼の基準での評価として自然に思えた。
白視でなく好感触止まりなのも警戒心に見合った発露だと思う。
これが1つ目の質問の内容。わかる?

トキザワ評についてはあまり変動してないんで>>71辺りごらんください。

>>1:288についてはシープ>>131で合ってる。
トキザワへの指摘が目的なので、俺が●クロエという訳じゃないよ。
何かヘンな理由付けて能力処理の順序決めてるなと感じた部分故。

ちょっとやり方が嫌味になってたかも知れない。

(132) 2015/01/25(Sun) 18時半頃

ミヤノは、シープの頬を伸ばした。

2015/01/25(Sun) 18時半頃


【人】 トキザワ

ミヤノはイルの白要素どう思ってんの。

(133) 2015/01/25(Sun) 18時半頃

【人】 ミヤノ

イル狼あるわーと思った根拠は、>>2:17ぐらいなのでそんなに自信なし。

自分の希望を「第二希望に入れさせた」のは、
・占い先について強い意志がなかった
・狼側が票操作する場合にだいたい狼・村側で拮抗することが多い為、バランス崩しになったら何か面白いかも知れないな

それぐらいの動機。

カンザキに関しては。
他PLのやり方を微妙に出来損ねてる感じでパクってるから、やるなら偽でも何でもせめて役に立つようにパクれやって言いたい。
村の意見を纏めるだけだと村の総意しか見えないけれど、議論の促しとかは「村を見て」の「カンザキの意思」が介入するから、判断材料にもなる。エアポケ多しと言われている村の役にも建つ。
おかしな動きすりゃ叩けるし。
まぁ昨日どっかでも言ったが、そもそもキヌ真で見てるよ。

(134) 2015/01/25(Sun) 19時頃

ミヤノは、イルの白要素てどれや

2015/01/25(Sun) 19時頃


【人】 ミヤノ

イルについては今日既に話してる通り。

>>17は昨日持ってた1要素。
今日は>>14>>19>>22だな。

まぁだいたい世論同様、●クロエか●イルかで揺れ動いている辺りのイルを見て人っぽいと思った。
縄カウントミスに加え、今日の真占失踪事件でも非狼っぽさの裏は取れるが、ちょっととぼけすぎなのでお茶目アピールの可能性はあるかな、と。
素直に取れば白かな。

だいたい占い周りの反応とか把握ミスって長持ちする白要素でないので
他でも裏は取りたい。そんなとこ。

(135) 2015/01/25(Sun) 19時頃

トキザワは、なんか自占い関連んの奴とか。

2015/01/25(Sun) 19時頃


ミヤノは、トキザワ既に喋ってる内容以上の解釈はない。読んだ上で質問してるなら構わんのだが。

2015/01/25(Sun) 19時頃


ミヤノは、お前のせいでせっかく増えたのにもう82ptやがな

2015/01/25(Sun) 19時頃


トキザワは、俺のせいかよ。

2015/01/25(Sun) 19時頃


ミヤノは、接着剤のついた両手でトキザワの髪をわしゃわしゃした。

2015/01/25(Sun) 19時頃


【人】 トキザワ

イルなぁ、占、ラインとかの外的要因で白くは見えるけど、単体そんな白くはみえないんだよなぁ。

イルの内容物が、パルル白とキヌ白、占い真贋こっち真ぽいくらいの印象しか無くて、全然進んでるように感じない当たり。

あとはなんか霊を良く見ている?
で、キヌ真みたいなことを繰り返してる形。

(136) 2015/01/25(Sun) 19時頃

イルは、キヌに微笑んだ。

2015/01/25(Sun) 19時頃


ミヤノは、トキザワ。そもそものイルのペースが把握出来んから、それが狼ぽいかと言われると首を傾げるね

2015/01/25(Sun) 19時頃


【人】 イル

>>134 ミヤノ
私はいつも霊能の真贋を先に見るんだよな。

理由1:狼が出る時は場に動きがある事が多い。
理由2:狂人の場合は一手下がるから。

前傾姿勢の占師騙りより真贋見やすいし、
私自身が無類の霊能好きなんだよ。


>>136 トキザワ
評価はその通りだね。
盤面から見る方なので襲撃が始らないと、
話が先にあんまり進まないんだよね。

(137) 2015/01/25(Sun) 19時頃

【赤】 カンザキ

すみません。
ちょっとトラブルがあって、帰りが遅くなりそうです。

帰って来れればいいのですが
いちおう襲撃はパスにしてあります。

(*5) 2015/01/25(Sun) 19時半頃

【見】 サガネ

マオまだやろか。
彼が真なら、きっと明日は彼が墓下に来ますでなも。
初手偽黒で襲撃される真占、どこぞで見た展開や。
わっちはそれを期待していますでなも。

(@27) 2015/01/25(Sun) 19時半頃

【独】 サガネ

クロエが別に白くないのもポイントやね。
これで3-1ならば完璧やったんや。

それなんて元村

(-26) 2015/01/25(Sun) 19時半頃

【人】 カンザキ

すまないが少しトラブルがあったので、今夜は参加できるか微妙になった。

とりあえず、現時点での希望を書くと、占い師を起点としたライン考察がある程度活発なので、それぞれの占い師について、ラインと単体で総合的に見た上で、占い先を決めるのが良いと思う。自由占いでも構わないが、ある程度は村の意見を取り入れて決めるべきと思う。

吊りに関しては、現状だと吊っても差し支えない感触ではあるが、今後のクロエの発言次第で、クロエがある程度人間と見れるのであれば、無理に吊る必要はない。
もし、クロエ残しの選択をするのであればだが、世論的にカンザキ吊りが視野に入るものと思われるのでそうなった場合についてコメントしておく。この場合、キヌが狂人であるとの見込みが高ければキヌ残しを提案したい。キヌ狼の目が強いのであれば吊らなければならないが、キヌが狂人、人狼どちらにせよ、この判断は後半戦で行われるものと思うので、頭の片隅に入れておいて欲しい。
私を残す場合は、灰吊りで。私の投票はキヌにしておく。

(138) 2015/01/25(Sun) 20時頃

【人】 マオ

戻りました。

クロエ、来てますね。
事故でしたか。
お大事に。

今日は、忙しい人が多い、ようですね。
議事、見てきます。 何かあれば伺います。

(139) 2015/01/25(Sun) 20時頃

【人】 リリナ

うーん?

ミヤノ>>39、リリナの昨夜の発言見て揺れた、ってあるけどどこぉ?

(140) 2015/01/25(Sun) 20時頃

リリナは、やーん、カンザキ塗り壁♡

2015/01/25(Sun) 20時頃


シープは、リリナん…キャットファイトん?

2015/01/25(Sun) 20時頃


【見】 クマガイ

やあ。
クロエは戻って来れたようで何よりだった、と言うのを忘れていたよ。

カンザキはなんなんだろう、というか何考えているんだろう

(@28) 2015/01/25(Sun) 20時頃

【人】 パルル

>>138カンザキ
ミヤノ>>134を意識してくれたら嬉しいな。
あと、明日は何時に来れるかなあ。判定を先に出して欲しいんだよね。

(141) 2015/01/25(Sun) 20時頃

【人】 シープ

>>139マオん
因みに、>>1:377はどの発言を見て「キッカも期待してる」って付け加えたむん?

(142) 2015/01/25(Sun) 20時頃

【人】 シープ

>>141のパルルんは霊真狂なら白いん。これぞ粘っこいなん。

(143) 2015/01/25(Sun) 20時半頃

【人】 噺屋 ヘイロウ

すんませんッス
あたしもリアルでいろいろ事故って、今日顔出せるかわかんないッス
なるべく戻ってくるように最大限努力します。
あたしのことは好きなように捌いてもらって構いません

一応▼クロエにしときます、本当にすみませんッス

(144) 2015/01/25(Sun) 20時半頃

【見】 クマガイ

彼女の手法に関しては見たこともそれに対する知識もある程度あるので、手法自体をどうのとは思わんが、
それを使ってどうしたいか、という彼女の意思がわからない。

(@29) 2015/01/25(Sun) 20時半頃

【人】 パルル

マオ>>139
昨日そこまで言及無かったシープを見てみたいかな。>>1:277でも意識してるしね。
私が先に出しておくと、自分なりの仕掛けや意図を持って動く感じだと序盤で取った。現在の動きがマオからどう見えてるのかも含めて聞いてみたい。

(145) 2015/01/25(Sun) 20時半頃

パルルは、ヘイロウもお疲れ様だにゃー。

2015/01/25(Sun) 20時半頃


【独】 クマガイ

判定見ての引っかかりは、割れたことと、マオの白判定。
クロエマオ両狼の場合、白出す意図がわからない

占真狂あるのか?その場合狼霊どっちよ

(-27) 2015/01/25(Sun) 20時半頃

【赤】 噺屋 ヘイロウ

なんという事だ。
あたしも今日本当にリアル事情で顔出せないッス

一応あたしもパスしときますが、おじさんも顔出せるかわからなさそうなので寝る前に襲撃は確認しときます。
一応リリナ予定ですが

(*6) 2015/01/25(Sun) 20時半頃

パルルは、あとは>>1:303も参考になるかな。

2015/01/25(Sun) 20時半頃


【人】 マオ

読了。

パルル、見ました。
潜ってきます。

>>142
シープ。
>>1:190以降。

キッカにかけた期待は。
正体が見えそう、占わなくても良さそう、というもの(→パルル)
というよりは。

見え方が近い、追えそう、と彼女が云うので。
なら、確り見てくれるのだろう、という「期待」です。

(146) 2015/01/25(Sun) 20時半頃

【人】 シープ

>>146マオん
そっちなん。確かに何度か追えると言ってるん。

その時点でキッカんは人よりむん?
「マオから見て」見え方が近いと思ったん?

(147) 2015/01/25(Sun) 21時頃

クロエは、戻り。カンザキ、ヘイロウはお疲れ様

2015/01/25(Sun) 21時頃


【人】 クロエ

キッカ>>112
もうちょっと迷いが出そう。
ていうところは、そうだよなあ。なんか補強された感じ
狼が自信を持って間違えるってけっこう難しいと思うんだわ

(148) 2015/01/25(Sun) 21時頃

【人】 キッカ

ただいま。けど、一時間くらいでもっかい離れるかも。

シープ>>124
リリナは真狼と思ってるよ。
真狼狂で考えると、真狼は通る。狂人だと変。
"本気モード"は私も思う。だからこそ非狂かなって。

>>107で言った、リリナが開いた感じ。ここ、今日のリリナの加点。
「村の声を聞いて意見を受け容れてみる」に、関わり方が変わった。寄る・入り込むというんじゃなく、自然に開いたように見えた。

信用負けしてると思っていて、したかった▼霊も潰されたリリナ偽、として見ると、▼クロエに切り替えても安定した感じにならなそうなんで、そこも加点してる。

今日のマオがまだなんで、真贋はどっちとも。

(149) 2015/01/25(Sun) 21時頃

【人】 クロエ

トキザワ>>115
それは何。俺が可能性を提示してるにとどまってるって感じなのかな?

そもそも、トキザワが占狼霊狂打ち気味にしてる根拠がよく分かんないんだけどさ。
>>1:137 定型パターンっていう以外に、霊の非狼要素とか占の非狂要素とか拾えてたりするの?

(150) 2015/01/25(Sun) 21時半頃

【見】 ジャパネット カツラ

ただいま帰りました。

マオ狂人リリナ真ですかね。
リリナ偽ならキヌ真上げする理由がない。
おまけに霊護衛まで誘導している。

マオさん、動きや目線が綺麗ですし、文章表現も巧みなのですが、綺麗すぎるのかな。
単体だとマオ狼かと思いましたがマオ狼なら確黒にしてくるかと。

狼はミヤノに1000ベット

(@30) 2015/01/25(Sun) 21時半頃

【独】 モモ

>>@9サクラ
偽占に白出された。なのにパニクってドス黒くなって偽占吊って貰えたことならあるだな。
偽占吊って貰えたが、霊判定で真霊の信用も地に落としただな。
そんなこともあるだな…

(-28) 2015/01/25(Sun) 21時半頃

【見】 ジャパネット カツラ

カンザキさんは改行を多めにしたらまだ見やすいんじゃないかと思うんですがね。

(@31) 2015/01/25(Sun) 21時半頃

【見】 クマガイ

>>@30
私も同理由でマオ狂考えたが、カンザキ狼がしっくりこない。
カツラはそこどう思う?

(@32) 2015/01/25(Sun) 21時半頃

【人】 クロエ

キヌは、偽なら上手いよなあとは思うが圧倒的にはいはい真乙ってじゃないな

カンザキが相対的にダメ過ぎるんで相対真だとは思うがな。

カンザキは対抗が場をリードしてることへの危機感が無さすぎる。
対抗狂視ならともかく、狼かも知れない対抗の動きに無頓着に追従し過ぎでしょ。

極めつけは>>1:306 キノトを占い先にするかどうかにあたって、キヌの好評価を素直にとるどうか悩むって何だコレ
霊なら反射的に、まずは対抗の誘導から考えそうなもんだよなと

霊の真偽要素出すと対応する可能性もあったんで少し控えてたがここはすごく偽に映る。

カンザキ単体狂人ぽいこともあって、本線は
リリナ狼のキヌ霊カンザキ狂だなやっぱり。

(151) 2015/01/25(Sun) 21時半頃

ミヤノは、クロエ

2015/01/25(Sun) 21時半頃


ミヤノは、霊ロラしたい?

2015/01/25(Sun) 21時半頃


ミヤノは、クロエ飴投げとくが、腕悪いなら無理するなよ。

2015/01/25(Sun) 21時半頃


【人】 マオ

遅くなりました。

シープ。
パルル>>145の言葉には概ね同意できます。

悪い意味では無いですが、牛だなあ、と。
反芻。

何に拘るか、を視るのは。
自分が、何度も何度も反芻するから、ですね。
これは、己で拾った要素だけに、留まらない。

場に出たもの。
どう消化されたかの過程、噛み砕かれた方向性、視野。
その辺りが着眼点。


現状、違和感は特に。
反芻を続けてる様子は見えてます。

(152) 2015/01/25(Sun) 21時半頃

クロエは、キヌ非狼打てる要素は俺は拾えてない

2015/01/25(Sun) 22時頃


【人】 マオ

ああ、あと付け加えるなら。
何をしてるかは見えてますが、ちょっと追いづらい対象、です。
シープ。

ので、村で追ってくれたほうが私は嬉しい。


>>147
保留中です。

見え方は、どうでしょう。
捉えた村のかたちは、ズレてはいません。

(153) 2015/01/25(Sun) 22時頃

【独】 マオ

/*
んーどう動くか。
人がすくねぇとやりづれぇ。


灰狼の検討がさっぱり。 カンザキもクロエも悠長すぎやしねぇ?

(-29) 2015/01/25(Sun) 22時頃

【人】 キッカ

トキザワ>>126
あー、これは私の国語力か。

今日は補完できてない、じゃないよ。

昨日は、トキザワは相手視点(相手の村視点)を追うような見方はそんなにしないのか、と思ってた。
だけど、今日を見て、相手視点でトレースしてるのかー、丁寧に相手を見ようとしてるひとなのか。

で、トキザワがどういうふうに相手を追ってんだろっていうのを追ってみると、補完できてないとこがあるっぽいなあ。

じゃあ、単に"わからない"なのか、あえて補完してないのか。後者で補完し過ぎないようにしてるなら、見誤らないための自制かな。それだと村っぽいか。
とりあえずふっかけてみる感じともリンクしてるし。

みたいなことを思ってた。期待してたものは無かったので、どにゃつはあげない。

クロエ狼に見えてるってのは村に見えない、から?
「ここが狼だ」っての、ある?

クロエについては次で。

(154) 2015/01/25(Sun) 22時頃

【人】 クロエ

ただ、機械的に霊ロラっていうんじゃなくて、キヌを灰と同列に置いて、一番狼らしいところを吊るっていう進行はありだと思うよ。
縄手的にな


イル>>116
希望出せてない俺が言うのもなんだが占い希望理由は言うべきだし、
理由なしが白目ってことはないよな。
そうじゃなくてイルの希望理由てなんてか事務的?当たり障りのない、客観ごく普通な理由になってるように、思えた。ここは少し表現は難しい。

(155) 2015/01/25(Sun) 22時頃

【人】 キノト

ただいま おまたせ
なんか取り急ぎある?
ログ読みつつ色々まとめつつ九州銘菓ひよこを食べつつ、今後は在籍してるよ~

(156) 2015/01/25(Sun) 22時頃

【見】 クマガイ

ねゆい。
>>@32自分用の整理。

・昨日の信用度的に、占真狼でクロエ占ならば真と判定を揃えた方が良い。ここで割るのは占真狂では?

→では霊は真狼?
・キヌは偽時狼はある。が、単体で見て真。
・カンザキは狼にしては生存欲がなさ過ぎ。狂視されるための動きだとしても、先吊りされてキヌに狼判定出されるので意味が無い

しっくりこない。

(@33) 2015/01/25(Sun) 22時頃

キノトは、ていうかクロエはまじお大事にね 無理 だめ 絶対

2015/01/25(Sun) 22時頃


【人】 キッカ

そだ。トキザワは>>65のクロエについては不同意、ってことでいいのかな?YESならスルーでいいよ。

これからまとめるから、先にこれだけ。
トキザワが不自然と言ってたとこ、クロエのパルル→イルへの跳び方は、私には人間ぽく見えた。

リリナへの加点と、クロエ人間ぽく見えたとこ。
ここの強さはどっこいなんで、もうちょい別のなんかあると助かるね。

(157) 2015/01/25(Sun) 22時頃

【見】 クマガイ

つづき。

1占いが真狂
2キヌが偽
3カンザキが狼
この中で無いわー順に並べると、
無いわー:3>2>1

やっぱり普通に真狼-真狂かな。と、ここに落ち着くのだった。

(@34) 2015/01/25(Sun) 22時頃

【人】 パルル

>>152>>153マオ
私からも似たように見えるかな。
追加するなら、キッカへの>>124での拘りというのは特徴的だったかな。
リリナ偽なら狼論は私やミヤノが言ってたけど、シープはここで「キッカはリリナ狼視なのか?」と自分とのズレを確認しにいってる。

(158) 2015/01/25(Sun) 22時頃

【見】 コトブキ

んー、ちょい覗きに来たけどマオもクロエもあんま輝かないからマオ視点の狼を探すやる気がでない…

直近のマオ狂説見たけど、明日占襲撃or霊襲撃する気なら判定はマオ狼でも割ると思うかな、白出し占が一番護衛寄せられるから。

そういう意味で判定は別にマオ非狼には見えんのだが、カンザキがここまで狂視されてて動きを改めないのがむしろ狼で▲キヌから内訳誤認狙いまで考え始めた。カンザキの動きの狙いが本気でわからん。

あと、ミヤノ狼なら騙り狼はカンザキよりマオに思うね。昨日からミヤノから一番感じる違和感は占い師への触れ方でなんで。

(@35) 2015/01/25(Sun) 22時頃

パルルは、ひよこは伸びないから安心だね。

2015/01/25(Sun) 22時頃


【人】 キッカ

クロエ>>148
そこは、できたらもうちょい詰めてもらえるといいな。
と、思ってんだけど、パルルは別口で取れてるから他のとこからのがいいね。くれぐれも無理はせずに。

(159) 2015/01/25(Sun) 22時頃

【人】 パルル

>>157キッカ
クロエのとこ詳しく欲しいにゃ。

(160) 2015/01/25(Sun) 22時頃

【人】 マオ

乾燥はしますけどね。>ひよこ。

>>158
ああ、そこ。
シープ、言葉は投げるんですが。 あまり、動きませんね。
そこは、動いてたので。
目を引いたのでした。

シープの反芻の仕方は、面倒な方法を取るなあ、という感想で。
これが続くなら、人かな、とは。

パルル、追えます?

(161) 2015/01/25(Sun) 22時頃

【見】 サガネ

リリナ真狼、マオ真狂、キヌ真狼、カンザキ真狂と見ますでなも。

カンザキ狼なら「占に出るべきやった」と思うんやでなも。
灰からのフォローもないのでここ狼だと騙り損や。

リリナの「自分視点確定狼よりも真狂狼どれかわかれへん
真かもしれ―へん霊吊り」は理解し難いや。霊真狂で、
カンザキと繋がるor誤爆偽確を恐れた狼視点に見えますでなも。

マオは狼なら●クロエをイルに変更できる立場やったんや。
それをしないで斑判定にするのが意味不明。やでここは真狂や。

(@36) 2015/01/25(Sun) 22時頃

【見】 ジャパネット カツラ

クマガイさん

カンザキ狼ならば信用勝負をしなさすぎですね。
カンザキ狼ならば占いに出ても良かったでしょう。
ふむ、確かに。

単体だとマオ狼に見えるんですよね。マオは目が良い方なのだと思いますがそれにしても見えすぎているように思えて。
しかし、クロエを確黒にしない理由が情以外にあまり思いつきませんな。

私はカンザキが多数に受けいれられないタイプの真の可能性がないかどうかが気になりますがどうでしょう?

(@37) 2015/01/25(Sun) 22時頃

【見】 クマガイ

>>@35
んー。2狼犠牲にしてリリナ(キヌ)破壊というのは勿体なくないか?と思ったんだが、こう指摘されると白出しで護衛寄せ、しっくりくるね。
私の結論が>>@34なのも併せて、リリナ真マオ狼-キヌ真カンザキ狂で見ておこう。

カンザキがわけわからんのは同意。不気味だなあ。彼女の考え、何も追えなくて。

(@38) 2015/01/25(Sun) 22時頃

【人】 クロエ

キヌ>>128
●パルル、○イル
になったかなあ

パルルはあの段階では白くは見えなかった。イルは疑い返しっぽいが疑われ理由が一番狼的なものを感じた。

(162) 2015/01/25(Sun) 22時頃

【人】 キッカ

クロエ>>155
その進行想定、もうちょい聞きたい。

(163) 2015/01/25(Sun) 22時頃

【人】 カンザキ

ごめん。
ちょっと使私用で2、3日ぐらい参加むりっぽくなってしまいました。

時間が遅れるかもだけど判定は意地でも出します。
その上で後はいろいろとお任せします。

あと怪我したとかそういうわけじゃないので、そこは心配しないで大丈夫です。水をさすようなことになってごめんなさい。

(164) 2015/01/25(Sun) 22時頃

【見】 クマガイ

リリナは●キッカ、マオは●ミヤノ○ヘイロウ、シープあたりで出しておこう。

パルル、キノト、トキザワまではどちら占い師から見ても村じゃないかな。

(@39) 2015/01/25(Sun) 22時頃

【赤】 カンザキ

クロエが大変な時にごめんなさい。

本当に申し訳ない。

(*7) 2015/01/25(Sun) 22時頃

キッカは、>>163は後でもいいや。灰視の方先に欲しい。パルルはちょい待ちー。まとめ中

2015/01/25(Sun) 22時頃


クマガイは、カンザキあらま。どんまい

2015/01/25(Sun) 22時頃


【人】 キヌ

ただいま戻りました。

ミヤノさん、突いた感触は悪くないですね。
鳩で覗いていましたが、質問から15分程度で返答ありました。作り話にしては、早い。
占先がやや適当なのは嫌ではありますが、疑問点は解けました。

>>12>>141のパルルさんは…これ白だと思いますよ。
本日の襲撃先って恐らく占か私じゃないかなあと思っているのですが。この提案って、占霊が全員そろった状態でないと成立しないですよね、そういえば。襲撃する側の発想でないように思います。

(165) 2015/01/25(Sun) 22時頃

キッカは、カンザキ、リアルお大事に。

2015/01/25(Sun) 22時頃


【見】 コトブキ

あと、占真狼でクロエを確黒にすると両視点残りLWが発見されてしまった場合、6縄で
▼クロエ▼カンザキ▼マオの黒▼リリナの黒▼マオ▼リリナ
信用勝負路線とっても真霊能がキヌで、かつキヌ真決め打たれたら両視点詰みになりかねないんだよね。どっちみちリリナを噛まなきゃいけないんじゃないかな?

だから、信用勝負続行するにしてもクロエ確黒ってのは現状の霊信用状況は手順的に狼側は選べないと思うね。
それよりは▲キヌで霊機能破壊して占斑ライン戦のほうが勝機ありそうかなーと。

まあ、ここまでマオ狼想定の話ね。

(@40) 2015/01/25(Sun) 22時頃

キヌは、>>164お疲れ様です、リアル大事に

2015/01/25(Sun) 22時頃


コトブキは、カンザキそれはまいったね。リアル大事に。

2015/01/25(Sun) 22時頃


【人】 パルル

>>161マオ
頑張る、としか言えないにゃが、占う優先度は低めかにゃ。
足りないと思ったら皆で見るのを徹底にゃん。

>>164カンザキ
確認にゃん。お疲れ様。
判定は来れたときで良いにゃ。

(166) 2015/01/25(Sun) 22時頃

キヌは、何なら、カンザキさんが来られるまで、私が情報伏せて話していても良いですが。

2015/01/25(Sun) 22時半頃


【見】 サガネ

カンザキは「狼を探しておる」のやろ。
わっちも以前やってみましたが、「何をしておるか」を周囲に
認めさせるのは困難やったんや。
その時考えていたことは「狼を探すこと」のみ、
自分の思考・志向・嗜好は一切挟まずに客観的に村に必要なところを
処理したんや。狼やったよ。ほんな感じやねえやろか。

(@41) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

【人】 キヌ

>>155クロエさん
>>163に追記して。本日ざっくり読んだ感じ、リリナ真視が強いと思います。
今は▼斑して私とラインが繋がるかどうか、位しかマオさん真で勝てる√が無さそうなのですが。
貴女はいま、どういう勝ち筋の進行を考えていますか?

(167) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

【独】 パルル

>>165キヌ
生きてる想定で話さないと、明日言っても発表順は動かせないからね。

(-30) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

パルルは、キヌマジか。皆が良いならそれでお願いしたいにゃ。

2015/01/25(Sun) 22時半頃


【人】 トキザワ

キッカ>>157
そこが"人間ぽい" には、不同意だなぁ。
人でも通る程度の認識なら、まぁ。

(168) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

【見】 クマガイ

>>@40
俺、最終局面まで見据えた展望の想定がからっきしだからこういうのありがたい。

>>@41
カンザキのあれはさ、ただやるだけじゃ精度低い。
本家からのコピーなら尚更低い。
言葉が悪いが、カンザキは狼を探しているのではなく、やってみたかった手法をやってみているだけ。そう見える

(@42) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

【人】 キノト

まずミヤノがまとめられそうと思ったのでまとめる
結論からいうとミヤノ人だと思うよ

ミヤノってなんかこう、だるーっと寝転がっている感じで、ログ読みがささーっとだったり>>37
その後よっこいしょって起きても面倒っていうのが出てて、
差し当たって興味のあることじゃないんだけど、でも他にやることもないし…てやってる感じがあった。
それが、クロエが事故あったっていうのを受けて飛び起きて、動いた>>50
トキザワが向けてきた視線の>>55一旦クッションになってやったり>>58
クロエが焦ったり無理しなくていいように、働いていた。
で、そういうふうに見ると今までもミヤノは結構そういうことをしていて
例えば>>1:72とか、>>1:274も行き過ぎない様にさり気ないストップをかけてる。
その行動原理は>>1:92から「双方にとっての良」を求めた結果だと思うんだよ。
Actで「俺はゆるく自由にやってる時のほうが他の人の邪魔をしないので勝てるんだよ」て言ってるけど、
それに加えて人が人の邪魔しないようにってしてる。

(169) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

【人】 キノト

で、こういうさり気なさってものすごい人っぽいなって思うんだけど

ペースを崩されて黒く見える村を吊ることを、なるたけ防ごうとしている
その上で色んな請求をして、相手を判断しようとしている

狼だったらまず割って入る動きはしなくていいし、
白とってもらうための仲介役なら、もっと魅せればいいじゃん
そうじゃなくて、ミヤノなりに「村が勝つ方法」を求めた結果、だと思う
だから、ミヤノは人に見えるよ

(170) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

キノトは、カンザキはお疲れ。無理しないでね。リアル大事に。ひよこあげる

2015/01/25(Sun) 22時半頃


【独】 クマガイ

とか言ってご本人だったら()ってなるけど>>@42

(-31) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

【見】 サガネ

ただそれ偽だと、視点を偽るのがややこしいから困難だと思うんやよね。
カンザキのリアル事情、ちょびっとギブアップにも見えますでなも。

(@43) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

【独】 マオ

/*
にゃあん

大変じゃなあ


リアル大事にじゃぜ

(-32) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

【人】 クロエ

>>163
マオ・俺視点ではそりゃ偽霊吊ってマオ鉄板で灰狼つってくれればいいんだけどさそりゃ。
キヌが本物なら真打ってくれればいい。

けど村視点だと両視点追うだろ。
例えば灰襲撃で俺が霊斑の場合、機械的に霊ロラで思考停止するんじゃなくて、
カンザキ吊って占いロラしてキヌ残りの最終日とかもありじゃないのかって想定だな

(171) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

【人】 マオ

皆、リアル大事に。
カンザキ、お疲れ様です。


ちょっと、色々。
まとまらないので、垂れ流します。

(172) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

【見】 サガネ

>>@42
やってみたかったのをやってみた、は悪いこととは思わへんやね。
ましてや真贋とは無関係やろ。
どちらさんでも最初は「やってみた」なのやから。

ただ「狼なら灰からの理解がなさすぎる」ので真狂でいいかと。

(@44) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

【人】 トキザワ

キッカ>>154
リリナ真に見えたのと。
クロエが村人に見えないから。


まぁ、クロエに黒出した占い師は真になるだろうという昨日から感じていた大きな問題点なんだけれど。クロエが人でも黒出されたらこんな風に潰されるとは思っている。


けど、甘く見ても今日斑ってクロエの今日やっていることが、俺に伝播しない。めんどくさいが、ちとここだけはまとめよう。

(173) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

【人】 トキザワ

キノト>>169は不同意。
事例が俺ばかりなんで。それ以外もあったら補足を。
クロエ狼時、ミヤノ狼はあると思っている。

(174) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

【人】 キノト

あ、キヌは朝ありがとう
でも俺考えたけど占真贋なるたけ触りたくないなぁ…

ていうのも、やっぱマオ好きになっちゃうんだよ。
でもってその上でリリナも別に超偽とかそういうのじゃなくて
でもやっぱマオが好きになっちゃう。

好きと真贋は別物だけど、気持ち良くていいにおいのするマタタビとかで頭ほわ~ってなってる状態で考えるのは、
多分正常な判断はできないと思う

(175) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

【人】 キノト

あ、でもマオをとっかかりに話ができそうなのがあるから出すと
>>1:320で「えいえいっ」て拳をマオに出したら、>>1:338でその拳を優しくいなされ腕をとられそのまま背中ポンポンてされた感じがあって
「惚れてまうやろ!!」てなって避けたんだけど、
マオ人外なら多分これは意識してというか、懐柔しにかかる動きだと思うわけで

そのへん、トキザワと、あとキッカはどう見えた?
特にトキザワは似たような感じのやりとりしてたから、この感覚わからないかな。
あとキッカ-トキザワで似たようなやりとりあったけど、そっちと比べてどうとかも、もしあったら

(176) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

【独】 キノト

ミヤノの動き方がとても羨ましく美しく見えるのかもしれない

キノトは犬じゃなくて猫になりたいのかもしれない

(-33) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

【見】 サガネ

>「惚れてまうやろ!!」てなって避けたんだけど、

キノトかわええ(確信)

(@45) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

【見】 コトブキ

>>@39
ミヤノ、マオ視点で狼あるかな?
リリナとは初日の会話で切れてるように思ったんだが。

>>@44
霊はめったに決め打たれないから、「最悪ロラでしょ。」ってサガネの言ってるとおり実験的な動きをしてみて滑ってしまった可能性はあるかもね。

まあ、でもあまりにも村と距離が遠い。カンザキ真は単体じゃ拾えないだろうなぁ。

幸いカンザキ真狂っぽいし、霊真贋は襲撃判定が出る明日からが本番かね。

(@46) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

【人】 マオ

ああ。

宥めたのは、事実ですよ。
拗ねたでしょう、君。

(177) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

【人】 リリナ

トキザワ、がんばって♡
リリナはあなたになら殺されてもいいわぁ

本題
今日精査とか全く出来てないので、みんなリリナ用の占希望を出してほしぃの
それを見て考えて、占い先明言で行くわ

(178) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

【見】 コトブキ

>>174に同意で、ミヤノ狼ならリリナ真時だと思うんだよな。
トキザワとは昨日からラインの見方が被る。

(@47) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

【人】 マオ

キノト。
真贋、見なくていいので。

カンザキの非狂要素か非狼要素。
出ませんか。

狂人に見えてるんですよね、リリナ。
これは、キノト以外からもほしいかな。

パルルと、トキザワ。キッカも。

(179) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

【人】 シープ

カンザキんはお疲れ様ん。無理しないむん。

>>149キッカん
開いた、辺りは同意するん。
マオん出てきてるから、ひと通り出たら感想聞きたいん。
どうしてシーに狼押してくるのか理解し難かったから聞いたむん。

>>153マオん
了解ん。でも命短し猫なら、今日どちらか出たらいいなと思うん。

(180) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

【人】 キノト

>>174
ちょっと方向性違うけど>>1:115とか?
俺「パルル真面目わろた」って流しちゃったから、
パルルが気遣ってくれての発言を無碍にしちゃったかもってこの発言見て思ったよ。

ていうか、事例が自分だと不同意なのは、自分がミヤノに押さえつけられたとかそういう感覚があった?
単純に当事者だと見難い?

(181) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

【独】 キノト

カンザキ見ろとかどえす

っていう意識があるからだめ

おれはキノトおれはキノトおれはキノトおれはキノト(栗色の柴犬・3歳・オス)

(-34) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

【見】 サガネ

>リリナ真に見えたのと。
>クロエが村人に見えないから。

トキザワのこれ、わっちの中では狼ワードやね。
「真に見えた」も「村人に見えない」も「主観」でしかないので、
でら「偽が出しやすい」考察。
「始まってた」よりは狼度高めで、「斑は吊る主義」より低いくらい。

(@48) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

【人】 キッカ

超ごめん、離席しないとダメになってしまった。
30分くらいで鳩飛ばせると思う。

クロエのこと、まとめかけでごめんだけど、出せるだけ。

クロエの跳び方が人間ぽく見えたのは、パルルを見たとこからイルへっていう興味の派生のとこ。

ここの跳び方がキレイ。その割りに、その後がちょっとぐちゃっとしてる。そのぐちゃっとしてるのが、議事に沿って出てきてるように見えたんだよね。

目の動き方、出してくるもの。
拾えたものを出しつつ、興味が向くとそっちにいったり。
ふらふらっとしてんの、なんか。
斑になってふらついてる感じじゃなくて、喋れなくなってる感じでもなくて。

なんてか、穏やかな感じ。
それが村と狼どっちかって考えると、人間の方に見えた。
このへん、後でもうちょい言葉にできたらする。そんじゃ離席。

(182) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

【人】 パルル

>>179マオ
>>138はクロエ狼と見て、自分が先に吊られたいようには感じたにゃ。
COからの話は>>1:128
リリナが偽なら狼に見えるのは>>79辺りの話。

(183) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

【人】 マオ

継続して、ミヤノ・トキザワ・パルルが、人に見えてます。

トキザワ。
>>174。詳細、出ます?
>>58ですか?

ミヤノの目は継続して探る目に見えてるので。
対クロエでのアップダウン。

(184) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

【見】 クマガイ

>>@44
んー。きっかけ、動機はそれでいいんだけど、そこから先が一切無いのは嫌だよね。っていうか真なら出るよね偽だよねていうのが私の意見。
ちゃんと見抜きたいのー!材料よこせよ!っていう私のわがままみたいなのが乗っててカンザキに対する要求が上がってるのはわかる。

>>@46
切れ見てなかったや。見てくる
でもミヤノはクロエと両狼しっくりこないからリリナ視点の狼と言われると首をかしげる。

(@49) 2015/01/25(Sun) 22時半頃

【人】 リリナ

あ、リリナはとってもマオ狼だと思うわ♡

なんとなく意味もなくマオ感想落としとくと、戦い方全く違うわぁという感じかしら

マオは長期/考察、リリナは短期/反応

そんな感じィ

今の時点で占いたいのはミヤノだったんだけど、ざっと見場がミヤノ白視に傾いてるみたいでふむー?って感じなので

占希望はよろしくね♡

(185) 2015/01/25(Sun) 23時頃

【独】 マオ

>>185
残念。

狂人です。

(-35) 2015/01/25(Sun) 23時頃

【人】 キヌ

キッカさん戻ってこられてからで良いので

>>1:232
ミヤノってインプット増えたのにアウトプット減ったよね。
インプットの質が落ちたからって感じてる?→yes」
そう聞いたらこう答えるでしょう?とも思いましたし、それが白いとも思わないのですが。
昨日ミヤノさんを占から外した理由、上記だけの様ですが、★これってどう人ぽいです?


>>113
▼カンザキが狼要素との事。
★なぜ狼リリナさんは黒だしたのでしょう?
白出し+▼カンザキなら、自分も護衛対象にできたと思うんですが。

(186) 2015/01/25(Sun) 23時頃

【人】 トキザワ

キノト>>181
んー。ミヤノの動きはある程度"魅せて"いるように思うけどネ。

俺が、キノトの考察を素直に受け入れられないというのがある。

(187) 2015/01/25(Sun) 23時頃

【見】 クマガイ

>>@49
ミヤノは狼にしちゃ無駄と隙が多く、かつ魅せる類の隙じゃないように感じているので。
クロエが赤窓にいる狼といった風に見えない。感覚論だけど。

(@50) 2015/01/25(Sun) 23時頃

【人】 リリナ

あ、誰か リリナからはミヤノが

ディーフェンス!ディーフェンス!

してるように見えてるんだけど
その検証頼んでいいかしら?

リリナが飛ぼうとする瞬間、毎回羽折ってくるのよね
ミヤノ

(188) 2015/01/25(Sun) 23時頃

【人】 パルル

リリナはキッカ占ってシープの安定図るのが良さそうかにゃ。
ヘイロウ、イル、キノト、ミヤノは反対。

(189) 2015/01/25(Sun) 23時頃

【見】 コトブキ

マオ-クロエだと一番の疑問はやっぱり昨日の占票だろうけど、地上はそのへん指摘してる人いたっけ?あんまり気にしないのかな?

>>@48
言い回しの問題じゃないかな?たしか、リリナ真視の理由もクロエ狼視の理由もどっかでトキザワ出してたような。

>>@49
クロエとミヤノは今日しゃべってたっけ?あの辺、あんまり見てないからそこでクロエと切れてるならミヤノ白に寄るかな。

(@51) 2015/01/25(Sun) 23時頃

リリナは、ごめんなさい、また夜になるのぉ**

2015/01/25(Sun) 23時頃


【独】 コトブキ

んー、このタイミングで>>182はクロエ-キッカだとすごく微妙だな。
リリナ視点LWどこだ?

(-36) 2015/01/25(Sun) 23時頃

【人】 トキザワ

マオ>>184
ミヤノの動きが

クロエ黒に比重を掛けたらば、違くね?と来られ。
リリナ真じゃね?と比重を掛けたらば、違くね?と来られ。

あるなら、マオ側の狼かなと思っていて、否定材料が無いから。
リリナ-ミヤノは無いと思っている。

(190) 2015/01/25(Sun) 23時頃

【人】 キノト

>>177そういうのが好きになっちゃうのー
眠たくなったらベッド 飲みたくなったらお酒 次から次へと差し出すあなた て感じで

うーん狂とか狼とか見るの苦手だけど
>>138は非狼的 ていうか狂くせーって思った。
クロエ残し、自分吊りのあたま。生き残るより吊られることで仕事しにいってる?て

>>187
おぅ…そうか…
要素の取り方の問題…?それ以外原因なら(改行とか)改善の努力する

(191) 2015/01/25(Sun) 23時頃

【人】 パルル

>>188リリナ
それは飛び方がおかしいように見えたからでは、とは思うかな。
叩き落すのが目的じゃないんじゃ?好意的解釈かもしれないけど。

自分の出した案を何で分かってくれない!が目を曇らせるのはあるかも。
少なくとも朝の案は「分かるけど別のが良くね?」が私の感想だったよ。

(192) 2015/01/25(Sun) 23時頃

キノトは、あっ 飴いるひと手ぇあげてー

2015/01/25(Sun) 23時頃


【人】 パルル

キヌ>>186(シープも)
キッカの>>113は「▼カンザキが狼」じゃなくて、「リリナ偽のとき、▼カンザキは狂狼で言えば狼」で、そこを偽視してる訳じゃないと思うんだよね。

それ以外の所は私も気になるかな。

(193) 2015/01/25(Sun) 23時頃

パルルは、キノト、貰っていいかにゃ?

2015/01/25(Sun) 23時頃


パルルは、私もあるから欲しい人言ってにゃー

2015/01/25(Sun) 23時頃


キノトは、パルルりょうかーい 飴どぞー

2015/01/25(Sun) 23時頃


【人】 キヌ

>>60ミヤノ
仲間吊られそうだから黒打った。
★吊られそうな仲間とは?昨日時点でイルさん位でしたが
>>135でイル白と思ったのと時系列をどうぞ

★今、占どう見てます?喉無さそうなので「結論」を簡潔に

(194) 2015/01/25(Sun) 23時頃

パルルは、キノトありがとにゃー!

2015/01/25(Sun) 23時頃


【人】 マオ

>>190
ふ。

それね。
検証、してるんですよ。 ミヤノ。
その段階で、君の要素も拾ってる。

私目線では否定出来ないでしょうね。

(195) 2015/01/25(Sun) 23時頃

【人】 ミヤノ

>>188 あの程度で折られるほど繊細じゃないでしょう……。
そんなに心配なら俺占っていいよ。

トキザワはまぁ、俺のリリナ偽主張が目立つから>>174狼あり、程度の認識だと思うよ。>>1:357で自分がマオ視点の狼って言ってたから。
リリナも同様でしょう。

キヌ宛>>132で少し話した内容に付け加えるが、昨日の時点、トキザワが●クロエでなく●イルにする理屈が唐突に見え、●イル黒判定からクロエ吊延ばしたい仲間の線はあるかなと思っていた。
現在進行で「切ってる」可能性。

ただ、俺がリリナ偽と思う要素をぶつけた時に、それに微妙な納得を示しつつ>>2:62>>2:67>>2:78なんか返信鈍ったんだよね。経験則だけど、リリナ真見えてる狼ならその感触は起こりえない。
マオ視点はアリかなと思いつつ、柔らかくなるタイミングというか感触的には人寄りかなと思ってる。疑惑の付け方も弱いしね。

(196) 2015/01/25(Sun) 23時頃

【人】 マオ

キノト有難う。パルルも。

んー……カンザキ非狼ぽい、は分かるのですよね。
あまり此れに拘っていても仕方ないので。

次、見るとします。

飴は私も有りますから。
欲しければ、挙手してくださいね。

(197) 2015/01/25(Sun) 23時頃

【人】 パルル

一応皆に言っておくと、リリナの占い先はガチ黒狙いだからにゃ。
「占わないと捕まえられない」は後にゃ。

(198) 2015/01/25(Sun) 23時頃

【人】 マオ

トキザワは。

ミヤノを見るとき、何故そういう動きをするのか、を。
少し、想像してみませんか。

楽しそうに見えませんでした?
頭ごなしに、否定した訳ではないでしょう。

検証、議論。まぁ、どちらでもいいかな。
狼ミヤノが、君の手札を利用して、クロエ狼・リリナ真の「要素」を、検証したのは何故です?

マオ-ミヤノなら。
どちらも潰すべき論ではあります。
けれど、彼の言葉は。

「こういう見方もできるけど、どう?」
以外の、何物でも無いと思いますよ。

(199) 2015/01/25(Sun) 23時頃

パルルは、ミヤノに投げていいのかにゃ?投げすぎ?

2015/01/25(Sun) 23時頃


【人】 クロエ

ヘイロウ
初動見ると周りの動き伺ったりしてあんま手慣れ感はないな
「占護衛よりも霊そのものの潜伏幅を考える」は慣れてない人にある印象

自分の見方に敏感>>1:105>>1:242
さりげなく自白を言う>>1:105>>1:209>>1:332

自白起点自体は、不慣れ狼がいいがちだけど、ヘイロウのキャラ的には狼ならもう少し前面に出てくる。
というか、自白を意識するあまり目立ってしまう形になりがちじゃないかと思う。
狼像とはギャップ

>>1:215ミヤノ、トキザワ占い不要あたりは、思考出しの圧縮感あり
(本人の中で納得してしまってることがあって、あえて出していない感)

見返すと村寄りに見える。今日占って欲しくはないかな

(200) 2015/01/25(Sun) 23時頃

【人】 シープ

>>198パルルん
>>189はそれに適ってるん?

(201) 2015/01/25(Sun) 23時頃

【人】 トキザワ

キッカ>>182に対抗して、俺から見たクロエを出そう。
2点ほど。引っかかり部分。

①パルル・イル関連
クロエの昨日については、共感されたキノト・パルル関連への視線。ここが、議論の主柱。あとは2-2陣形についてか。


今日。斑る。感想諸々。
>>45 パルルへ視線が戻る
>>48 自吊り 非狩

からの問題の>>52 "イルが分からない"
ココ明らかに唐突に感じるんだよな。見た形跡が無いから。
>>96でイル戻り。これがなぁ、順序逆に見えて仕方が無い。

パルル分かんない→イル分かんないが連鎖して見えてゴチャゴチャになってイル疑いに結びつけたい方向が定まってるように見える。

(202) 2015/01/25(Sun) 23時頃

【人】 トキザワ

②能力者内訳
>>44 "可能性の全提時" → どこも狼ありえそ
まぁ、そこから可能性広げてるんだけど、ある程度収束初めて、"リリナ狼なら~"とかがないんだよな。

なんていうか、ドコ狼かとかの検証が能力者通じてありそうなもんだけど、無い。なんで、能力者についてクロエが何を伝えたいのか響かない。

能力者パズルをいじって埋めて、完成するのかしないのか、そこから何が見えるのか、クロエの視界が俺には見えてこない。

(203) 2015/01/25(Sun) 23時頃

【独】 マオ

/*
ミヤノ・キノト・パルル・トキザワ:人

シープ、キッカ、ヘイロウ、イル


ここ、どこも怖いな。

(-37) 2015/01/25(Sun) 23時頃

【独】 パルル

狩はリリナ護衛頼むにゃー。

(-38) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【見】 コトブキ

やはり統一占いにはなりそうにないか。

読む必要のある灰を減らす意味では統一してもらったほうがありがたいという見物人的な期待は裏切られたようだ。

それでは、また明日。

(@52) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【独】 マオ

/*
イルはまぁ人だろう。

けど占い先には多分ならない。 マオ目線の狼にはなりえないから。
キッカに黒あてんのはちょい怖い。

ヘイロウかシープなんだけど。
シープかなあ。 黒出すなら。

(-39) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【独】 ミヤノ

>>194
パルル・トキザワ以外。
時系列覚えてないが寝る前だか寝てる間に起きて読んだ辺りの深夜ログで白く思った。

占いはお手上げฅ^._.^ฅ

キノト今夜見ようって思ったら

(-40) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

コトブキは、あんどーなつの夢でも見よう。**

2015/01/25(Sun) 23時半頃


【人】 トキザワ

マオ>>199
ミヤノについては、まだ深くそこまで疑っていないから大丈夫。

(204) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【人】 リリナ

>ミヤノ
ずぶといとかひどぉい!

>直近パルル
割と真剣にミヤノ狼あると思うんだけどね
占わないと捕まえられない、とかではなく

>>192は即レスだったのは見たけど、きちんとミヤノの対占い師は1dから抽出して確認した? 

その上でそう判断してるなら、その言葉に半分くらい納得するわぁ

ま、そこはみんなの希望も見つつね

(205) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【独】 マオ

/*
やれやれ。
狼見つける目はポンコツなんだよ。

まぁ、居場所は伝えてるから。
あとは白出しオンリーでいいんだけどね。 

つーか抜いてくれていいんだぜ(本音)

(-41) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【人】 パルル

>>201シープ
キッカかシープか、あってトキザワかなという感じ。
自分の中では適ってるにゃー。

(206) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【人】 クロエ

マオ>>184
俺はトキザワはリリナの仲間じゃないとは思うけど、
霊狼時の狼はあるとは思うんだけどなあ。
占狼霊狂推しや俺「物足りない」っていう塗りっぽさとか

リリナ狼なら別にいいけど、霊狼なら覚えといて欲しい

(207) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【削除】 クロエ

マオ>>184
俺はトキザワはリリナの仲間じゃないとは思うけど、
霊狼時の狼はあるとは思うんだけどなあ。
占狼霊狂推しや俺「物足りない」っていう塗りっぽさとか

リリナ狼なら別にいいけど、霊狼なら覚えといて欲しい

2015/01/25(Sun) 23時半頃

【独】 マオ

/*
ただ、1狼吊られてるから。

縄稼いでやらねぇとなぁ。
カンザキ狼なら尚更。 黒見えたらロラ止まるだろう。
今日はクロエ吊ってくれないと俺が困る

(-42) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【人】 キヌ

マオさん
>>1:168「キノトが良い」>>1:292人や狼じゃなく「犬」
★これ、どこが良かったんですか?キノトに特に良評価無いように思うんですけれど

(208) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【削除】 イル

今、トキザワが人っぽいなって思ってる。
リリナ真から動かないよね。
信じられるのは俺だけって感じが人っぽい。
狼ならある程度流動的だと思うので。

2015/01/25(Sun) 23時半頃

【人】 リリナ

あ、なんか誤解生まれそうだけど別に強くミヤノ狼とも思ってないわぁ

動きとして狼ありうるじゃん?
じゃあ占っちゃえば♡ くらいねェ

(209) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【人】 イル

今、トキザワが人っぽいなって思ってる。
リリナ真から動かないよね。
信じられるのは俺だけって感じが人っぽい。
狼ならある程度流動的だと思うので。

(210) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【人】 キッカ

クロエってリリナ狼視だけど、霊吊りなの?
リリナ偽なら狼の意見もあるし、いちばん狼ありそうなとこ吊りもあり、ってなら▼リリナがいい、とは思わなかった?

シープへ。
マオは昨日と見え方変わらない。加点も減点もない。
ちょい時間かけて見ないとダメそ。

リリナ狼あたりは、明日でいいかな?

(211) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【独】 マオ

/*
>>207
そういう言い方されると黒うちたくなるんでよしていただきたい

今霊狼なの見えてるので。

(-43) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【人】 パルル

>>205リリナ
全部流して見たにゃー。
ミヤノ自体の推移としては自然というか、「そこ偽っぽいよな」で取る所は近かったりなのよにゃ。>>1:109とかね。

(212) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

ミヤノは、>>205>>209●俺どうぞ。マオは●キノト。>>210イル-トキザワの怪も気になるな act0

2015/01/25(Sun) 23時半頃


【独】 ミヤノ

偽視言われるのが気にくわないリリナは分かるがトキザワが解せぬ。

(-44) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【独】 ミヤノ

>>209いつまで判定残すつもりなんだろう。

(-45) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

パルルは、ミヤノ黙らせるかい。

2015/01/25(Sun) 23時半頃


【人】 リリナ

>ミヤノ
あのねェ、ミヤノ占いにしてもミヤノ狼なら今の状況合わせてまずリリナ食われておしまいじゃないの

だからここで話し合うのは意味があると思うわよ♡
ミヤノが村でも狼でもね

(213) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【独】 ミヤノ

じゃあ誰本命なんだよオマエら
(>>2:204 トキザワ)
(>>2:209 リリナ)

(-46) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【人】 マオ

>>208
>>1:60。 この、早口感が薄れてたので。
彼本来の速度を取り戻したのだなと。

流れを。
読んでいただけたら、わかると思いますよ。
まぁ、犬感が増したのですが。

現状は、諸々から人とってます。

(214) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

イルは、ミヤノに飴投げていいの?

2015/01/25(Sun) 23時半頃


リリナは、>>212はりょーかい♡

2015/01/25(Sun) 23時半頃


【見】 モモ

ただいまだべな。
かんざきサンお疲れさまだべ。無理はせんでな。

ぱるるサン>>192、だべなー。同意だな。
りりなサンはぱるるサンに任せたら安心、と思った。うん。りりなサンの目線をフラットにしてくれる感。
おらがリリナ真時の狼なら、何とかしてぱるるサン落とすかもしれないべな。

ここのやり取りで、両方の色が見えそう。少なくとも現状、ぱるるサン白いなぁ。
それとみやのサン>>196、りりなサンは繊細だと思うべな。
自分がどう見られてるかに対して、すごく。

>>@43
「判定は意地でも出す」は、勝負をあきらめた偽の言では無いべさ。
何をしようとしてるかは見辛いけど、かんざきサンからは熱さも感じるだよ。

(@53) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【人】 パルル

>>211キッカ
クロエが>>48で村視点斑吊りのが良いというのを言ってて、▼リリナとか通るはずもないことを言うと思ったのかにゃ?

(215) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

パルルは、もう投げちゃったよ!

2015/01/25(Sun) 23時半頃


リリナは、離脱、希望よろしくね♡

2015/01/25(Sun) 23時半頃


【見】 メイコ

やっぱり逆スライドしといてよかった。これで素村とか引いてたらとんでもないことになってたんだな

(@54) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【人】 マオ

>>207
占狼-霊狂の風潮はトキザワに限りませんが。

霊狼なら、と言われても。
それ、リリナが死なないと分かりませんね。

リリナ、死ぬと思ってます?

(216) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【人】 ミヤノ

じゃあ誰本命なんだよオマエら
(>>2:204 トキザワ)
(>>2:209 リリナ)

(217) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【人】 キヌ

皆様、そろそろお時間です。【自由占】です。
一応集計はしますね

【▼クロエ】
リリナさんにはキノト・パルル・イル・トキザワは反対
【●ヘイロウ>○キッカ】>ミヤノと言う感じです

マオさんにはキノト・パルル・イルは反対
【●キッカ○ヘイロウ】かな

>>214流れを呼んで結局「人でも狼でもなくイヌ」コレが良評価とは思えませんでした。諸々、提示して頂けます?

(218) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【人】 シープ

>>206パルルん
にゃーむん。じゃあいいん。
確かにキッカんかなと思ってるん。

ミヤノんは>>132の我が人っぽくて、トキザワんはどこに着地するかなと思うん。

>>211キッカん
マオん>>179とか動いてると思うん。でも出ないなら別にいいむん。
明日は状況が違うと思うん。それでもいいなら別にシーは構わないん。

(219) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【人】 マオ

はぁ。
そういうところが、黒いんで、困ります。

クロエ。
何を恐れてます?

最悪想定を恐れるなら、行動に移して下さい。

(220) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【人】 ミヤノ

>>2:209>>2:213 リリナ
それリリナ視点だと最悪ミヤノ占いでなくても食われておしまいになるんでないの。

命のかかってる占い先という認識があるなら、
>>209じゃあ占っちゃえば♡ で決めて本当に良いんだろうか。

俺をそこまで狼視している訳ではないならじゃあ他の狼候補どこ考えてるの、そこを占うことについては同じように襲撃の懸念はないのかと。

動きが気に入らないのはまぁ心情的には仕方ないと思うが。

(221) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【人】 パルル

【リリナ:●キッカ○シープ】
【マオ:●ヘイロウ○シープ】

マオ視点対話で取れそうな人が多いから、情報増えてないヘイロウいっておくのが良さそう。

(222) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【人】 クロエ

キッカ>>211
違う違う。世論的に占狼強めだろ。
縄は6本。俺吊りで5本。占霊全ロラはできない。
なら▼マオ黒▼カンザキ▼占▼占で灰灰灰霊(キヌ)は村視点としてあり得るんじゃないかって
当然占霊襲撃があれば違うし、キヌから俺白出たときに、手順吊り安全策で霊ロラ~で思考停止しないで欲しいって話

(223) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【見】 モモ

>>@54メイコ
めいこサン、こんばんわだべー。
この村は、どの役職引いててもとんでもないことになってたような気がするんだが、なぜ素村だべ?

(@55) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【人】 キノト

ねっむくて頭まわんない

リリナ真時クロエが狩COしなかったことって一個指針になる?
と思ったけど、クロエ狩COしたら真狩視点真贋確定か


あ、あと思い出した
リリナ偽なら朝一番の黒出しは自分を狂に魅せるため?とか考えてた

(224) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

シープは、メモを貼った。

2015/01/25(Sun) 23時半頃


【人】 ミヤノ

>>2:218見て思ったが、第一と第二で被るならキッカないしヘイロウ統一で良いのでは。分ける意義を感じなかった。

(225) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

パルルは、メモを貼った。

2015/01/25(Sun) 23時半頃


【人】 トキザワ

【リリナ→●キッカ】
【マオ→●悩み中】
【▼クロエ】

(226) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【人】 キッカ

ミヤノのインプット増えたとこからアウトプット減ったの、灰飽和してると納得だったの。

アウトプットが減って、インプットが強くなった。
でも、いっこを掘り下げるんじゃなく、はい次はい次、という感じ。

ここが、気になるもの集めて自分の中にためてるのかな?って思ってたんだけど、灰飽和してるってわかったときに、ためてるんじゃなくて漁って探してるのか、って。
漁る→手に取ってみる→これ違うってぽいする

ミヤノに見えてるだろう風景と、やってること。きれいに繋がった。
簡単だけど、こんな感じ。

(227) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

シープは、遺言できないし名言自由ん?

2015/01/25(Sun) 23時半頃


【人】 ミヤノ

>>194キヌ
パルル・トキザワ以外かな。
時系列覚えてないが、寝る前だか寝てる間に起きて読んだ辺りの深夜ログで白く思った。

占いはお手上げฅ^._.^ฅ


キノトは今夜の動き見ようって思ったらメインが俺への白考察で「そっすか」ってなった。内容はマオなりキッカの俺評の延長線上にあろう。
故にマオへの「好き好き」が起きてる理由は分かる。

どうでもいいが、キッカとキノトは人の見方とか近いよね。
そこ2人の距離開いてた記憶があるんで、何かあるんかなーと思うがまだ掘ってきてない。

(228) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【人】 パルル

>>224キノト
黒出されて狩回避は大悪手だね。灰狩が黒占を、斑が白占を護衛で狼が機能破壊出来ないにゃ。

(229) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【人】 イル

>>225 ミヤノ

>>218って、決定なのか?
自由占だから決定ではなく参考程度なのか思ったのだが。

>>act
トキザワの怪ってなんだ?

(230) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

【人】 マオ

>>218
キノトの第一印象は、「早口」「取り敢えず」です。
この辺りは、トキザワとも話してます。

その後の流れ。
早口感が薄れ、落ち着きの無さはあるものの、声の速度自体は落ちました。
此れが彼の本来のペース。

それを、「犬」と称しました。
幾つか出してますが。>>1:169 >>1:218 >>1:292

その後の彼は。
拗ねてみたり、逃げてみたり。

なので、人に見てますよ。
犬評は継続ですが。

犬と称したのは、いくつか理由があって。
彼が定めた「あるじ」は、誰なのだろうと。 ずっと、見て、ました。

(231) 2015/01/25(Sun) 23時半頃

パルルは、シープ>明言自由だね。

2015/01/26(Mon) 00時頃


キヌは、>>225皆さんの希望がそうとは限りません。私の場合は統・自どちらでも同じ事です

2015/01/26(Mon) 00時頃


パルルは、イル、>>218はキヌの希望でしょ

2015/01/26(Mon) 00時頃


シープは、パルルん、ありがとん。

2015/01/26(Mon) 00時頃


【人】 キノト

どちら視点にせよ、パルルミヤノ反対。
個として噛み砕いてないけど動き的に違いそうと思ったトキザワ
キッカシープヘイロウイル

リリナ真時
クロエへのラインは辿るの難しそう


別の話し
>>100って誰か突っ込んでた?これ話の前提ごっちゃになってるよね

(232) 2015/01/26(Mon) 00時頃

【見】 メイコ

>>@55
素村以外ならどうとでもなるから。素村はほんとに動きづらいから時間ないと無理

(@56) 2015/01/26(Mon) 00時頃

イルは、パルルパルル、キヌの希望への疑問だったのか。>>218

2015/01/26(Mon) 00時頃


キノトは、>>229 うん。だよね。ありがと

2015/01/26(Mon) 00時頃


【人】 パルル

トキザワはミヤノよりキッカ優先なのは何かある?
>>174は「可能性として切れない」くらいかにゃ?

(233) 2015/01/26(Mon) 00時頃

【人】 ミヤノ

act尽きててメモ貼れないのでこちらで。

統一●キッカ/ヘイロウ

バラするなら
リリナ→●ミヤノ
マオ→●キノト で。

パルルは反対で他は誰でもいいや。

>>230イル
トキザワが俺にイル要素の検証を促し、そのトキザワへの信頼をイルが表明した。なんかその組みでの流れが意外に思ったのと、絵面が面妖なので「怪」にしてみました。
単体だと白めで見てるけれども、信頼の繋がる動きとして面白かったのでね。何だろこれ、てだけ。

(234) 2015/01/26(Mon) 00時頃

【人】 マオ

結果、その先が「村」だと知ったので。

使って欲しいんです。
上手く。

そうして、目一杯、褒めて欲しいんです。
それで、生きてることを実感できるから。

居場所を与えて欲しい。


これ、狼の思考じゃないです。
村に懐く狼の線は見ました。
けれど。
狼が村のために頑張るには限度があります。
頑張れば頑張るだけ、自分の首はおろか仲間の首も、締まります。

その区別がつかないようには見えてません。

(235) 2015/01/26(Mon) 00時頃

【人】 トキザワ

パルル>>233
そんなにないけども。ミヤノでもいいよ。

(236) 2015/01/26(Mon) 00時頃

【人】 リリナ

>>221
いいんじゃないかな?

リリナはミヤノが白置き放置されてるのが気に入らないだけだし(>_<)

キッカ、ヘイロウならキッカで行きたい
ヘイロウは結局まとめてないけど、1dの視線の求め方が1dピンチのクロエ相方の狼には見えてはない

(237) 2015/01/26(Mon) 00時頃

【人】 キッカ

パルル、違う。
「理想」と言うなら、クロエ視点での理想はそれなの?狼と見てるリリナじゃないの?という疑問。

直近クロエからレスきてるから、見るわ。

(238) 2015/01/26(Mon) 00時頃

【人】 キノト

キッカは、なんで俺の事焦ってるとか戸惑ってる人にしたいんだろうって不思議だった。
トイレ探す子、とか。
はやくトイレみつけないと、漏らす人じゃん。焦ってる人じゃん。
キッカの俺自身への見方が不思議。

キッカ、俺の事諭そうとしてるのかなあと思った
けど俺は「ちがうもんそうじゃないもん」って言ってだだこねたくなる

キッカにとって俺が諭せる対象であってほしいのか?

と考えて、 うん
マオにキッカ占ってほしいかなあ
ていうかキッカ統一じゃあだめなのかなあ

(239) 2015/01/26(Mon) 00時頃

【人】 パルル

>>236トキザワ
おお、そうなのかにゃ。
じゃあぶっちゃけで良いので、キッカ占いの理由聞きたいにゃん。

(240) 2015/01/26(Mon) 00時頃

【人】 マオ

垂れ流しの途中で触れるつもりが、脱線していたのでした。>キノト

皆さんの希望は見てます。

(241) 2015/01/26(Mon) 00時頃

【独】 キノト

>>235だからこういうの好きになるからほんとやめて!!!!!!!!(悲鳴)

(-47) 2015/01/26(Mon) 00時頃

【独】 マオ

/*
無記名か。
適当なとこに入れとこ

(-48) 2015/01/26(Mon) 00時頃

【人】 キノト

ヘイロウは、少なくともクロエの相方でなさそうと思ったら
リリナ本人から出てるし

●キッカ統一希望
どうしてもバラなら
マオ→●キッカ リリナ→●シープ

ちょっと一旦寝る。寝ないとはじまんないこれ
起きられなかったらごめん 飴は俺のぶんも誰か食べといていいよ

(242) 2015/01/26(Mon) 00時頃

リリナは、遅れたけど、希望出してくれた人とまとめてくれたキヌはありがと♡

2015/01/26(Mon) 00時頃


キッカは、飴あるひと、投げておいてくれると嬉しい。

2015/01/26(Mon) 00時頃


【見】 サガネ

リリナ→●ミヤノ、マオ→●トキザワ
やろか。

(@57) 2015/01/26(Mon) 00時頃

キノトは、あと直近のマオはほんと好きになるからやめてよぉ……

2015/01/26(Mon) 00時頃


キッカは、あと、飴欲しいひといたら投げるよ。

2015/01/26(Mon) 00時頃


【人】 トキザワ

パルル>>240
釈然としないモヤモヤ感があるから。
なんかあげられてから、落とされた。

もちあげられた部分が釈然としない。

(243) 2015/01/26(Mon) 00時頃

【人】 パルル

>>238キッカ
クロエは「理想」という言葉を一言も使ってないけど、どこを見てそう言った?

(244) 2015/01/26(Mon) 00時頃

【見】 サガネ

それはそれとしてキッカが狼に見えますでなも。
チップ補正やろか。

(@58) 2015/01/26(Mon) 00時頃

【人】 クロエ

【●キノト○シープ>キッカ】
一応吊り希望は【▼リリナ▽カンザキ】
リリナはどうせ白しか出さないだろうし統一希望

キノトはパルル評と真逆で迷ってる風見せながら結局占斑判断ぼかして今日をやりすごそうとしてるように見えんだよな
>>175とか、自由占でマオに占われたくないってすり寄り感強いし
直近>>232俺ラインって、朝のうちにトキザワとミヤノが言ってるのとか見てなんかないのとか。
ここ濃いと思う。

○は単体状況白、リリナ狼でのキレ拾って言って消去法的なところ
シープはリリナ真視の本気度が薄い。
キッカはおーここは白じゃねみたいのが今一つ

(245) 2015/01/26(Mon) 00時頃

クロエは、メモを貼った。

2015/01/26(Mon) 00時頃


【独】 マオ

>>245
キノトは人ですよね。

知ってました。

(-49) 2015/01/26(Mon) 00時頃

【見】 サガネ

>トイレ探す子、とか。
>はやくトイレみつけないと、漏らす人じゃん。焦ってる人じゃん。

キノトのセンスはでらええ。

(@59) 2015/01/26(Mon) 00時頃

【人】 イル

しっかり読めてなくて申し訳ないけど、
【マオ→●ヘイロウ】
【リリナ→●キッカ】

キノトは両方の占師と繋がっているようには見えない。

>>234 ミヤノ
回答ありがと。
あぁ、昼間の流れからね。
単純にトキザワが頑なだなーと思ったんだよね。

(246) 2015/01/26(Mon) 00時頃

【人】 パルル

>>243トキザワ
対話部のとこにゃね。了解にゃ。

キノト>>239の見方はまさしくそう見ていた部分であったので、私としては本人から出るのかと思って良いなと。
「落ち着かない」がワクワクやドキドキじゃなくて「ソワソワ」にしたのが、言葉選びで印象を方向付けているようには見えたかな。

(247) 2015/01/26(Mon) 00時頃

イルは、メモを貼った。

2015/01/26(Mon) 00時頃


【人】 パルル

キッカ統一に関してはアリ。
その場合はマオが応じるかどうかということになるかな。

(248) 2015/01/26(Mon) 00時頃

【人】 トキザワ

あー、でもキッカのマオ好き好きは仲間の温度ぽくはないかもね。
悩まし。リリナ→●キノトも有な気がしてきた。


キノトのマオ好き好きが不穏。


マオの占い先はどうすっかね。
マオから黒い、狼ぽいが出てこないんで、イル、ミヤノ以外なら割と誰でも情報になりそ。

(249) 2015/01/26(Mon) 00時頃

【人】 キッカ

パルル>>244
ほんとだ、言ってなかった。
>>171「マオ、俺視点ではそりゃ」「けど村視点では」
ここ見て、理想と現実を並べてる、って思った。

(250) 2015/01/26(Mon) 00時頃

【独】 クロエ

マオ、負担かけてごめんなー
もうちょっとはっきり黒出しの意図出せってメッセージ送ってくれてるかも知れんけど、下手なんで露骨には動けん

(-50) 2015/01/26(Mon) 00時頃

【人】 リリナ

あ、あとなんかミヤノのこと気に入らないってミヤノに思われてるらしいけど、逆よ?

見てて、読んでて、トップを争うほど好き
だからこそ期待というか、「面白くない」なんてツンデレで言っちゃうけど

許してね♡

(251) 2015/01/26(Mon) 00時頃

【人】 リリナ

>>249
昨日それ思ったけど、キッカならどうだろう?(好意を見せるタイプの狼ならあるかも?)って感じになったわァ

同じく感動してるパルルは素直に白取っていいと思うけどね♡

(252) 2015/01/26(Mon) 00時頃

【人】 パルル

>>250キッカ
文脈としてはそうだろうね。
理想ですら▼リリナが出ないというのが、リリナ狼視してるクロエとしておかしいということかな。

★クロエ
ここは実際どうかにゃ?

(253) 2015/01/26(Mon) 00時頃

【人】 マオ

>>248
キッカ統一はありだと思いますよ。
正直な話、私の判定が残るなら何であれ情報になりますし。
終盤を見越すなら、誰占いでも構わないんです。
シープ・キッカ・ヘイロウ、ですかね。 現状。

>>249
あんまり、無い、んですよね。>黒い狼ぽい

思考が消去法なのと。
自分の思考より盤面を見てるので。

その不穏、は。
かたちで出せます?

(254) 2015/01/26(Mon) 00時頃

【人】 キヌ

>>218キヌ【▼クロエ】【リリナ●ヘイロウ○キッカ】【マオ●キッカ○ヘイロウ】
>>222パルル【リリナ●キッカ○シープ】【マオ●ヘイロウ○シープ】
>>226トキザワ【▼クロエ】【リリナ●キッカ】
>>234ミヤノ【統一●キッカ/ヘイロウ】【リリナ●ミヤノ】【マオ●キノト】
>>242キノト【リリナ●シープ】【マオ●キッカ】
>>245クロエ【▼リリナ▽カンザキ】【マオ●キノト○シープ】
>>246イル【リリナ●キッカ】【マオ●ヘイロウ】

仮決定【▼クロエ】

リリナ→キッカ9pt、ヘイロウ3pt、シープ3pt 
マオ→ヘイロウ6pt、キッカ4pt、シープ2pt、キノト2pt
(ミヤノは統一票を採用)

となっています。採択するかは占い師にお任せ。被っても構いません

(255) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

キッカは、飴欲しい

2015/01/26(Mon) 00時半頃


イルは、キッカに話の続きを促した。

2015/01/26(Mon) 00時半頃


【人】 トキザワ

マオ>>254
マオはキノトを"犬"と言うが。
キノト狼にマオ真が飼われている可能性。

(256) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

【見】 モモ

くろえサンの考察>>245、表面的に見えてしまうなぁ…うーん。

>>@56メイコ
おー。おらも個人的に同意見。素村は一番時間取る。次が潜伏狼かな。
素村はゆるゆるできる、て人は時々見るけども、時間ないと無理って意見は初めて聞いたかも。

(@60) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

キヌは、↑の希望一覧見て、統一など希望変更あれば意見どうぞ

2015/01/26(Mon) 00時半頃


【独】 パルル

明日はリリナ黒の斑でもリリナ吊りになるからにゃあ。

(-51) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

キヌは、あ。カウントミス!メモに張りなおします

2015/01/26(Mon) 00時半頃


【人】 クロエ

トキザワは俺>>150で振ってるどなんでそんなに霊狂と思えるの?


マオ>>216
リリナ狂なら死ぬだろ普通に。占狂霊狼のよくあるコース。
黒いか。ごめんな。死なないで欲しい。マオが俺のせいでマオが真でしまったら絶望だ

(257) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

【人】 トキザワ

シープ占は、ほんの少し反対気味かな。
【非占霊】宣言の早さだけなんだけども。

相談しそうに思うんだよな。
シープ狼で "はい潜伏しまーす" が想像できず。

イル関連もそうで、塵のような白要素が積っている。

(258) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

キヌは、メモを貼った。

2015/01/26(Mon) 00時半頃


【人】 キノト

布団鳩。
トキザワは、俺がマオに感じてるときめきとか喜びとか、見えないの。
バックボーンまで綺麗に抜かれて、拾われてすくわれて、
それでも相手が絶対味方とはわかんない恐ろしさとドキドキ

そりゃ無理にわかれとはいわないよ
でもそのかわり分けてもやんねーぞ

(259) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

【人】 クロエ

☆パルル>>253
理想を言うなら▼リリナから入るのは当然の前提

(260) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

パルルは、トキザワ、そこ取るならキノトはどうだろ?(>>1:3

2015/01/26(Mon) 00時半頃


【人】 トキザワ

クロエ>>257
霊狼なぁ。マオ偽時狼。リリナ狼時狼に見えるからだなぁ。

キヌ狼については考えてみても、それほど視ているものが歪んでなく。普通に通って見えている。あるならカンザキ狼に思う。

(261) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

【人】 イル

>>257 クロエ
クロエ目線でリリナ狂人なら
透けてる占師を狼が噛むかな?

(262) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

【人】 トキザワ

>パルルact
キノトもそうね。拾おうか。

(263) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

【人】 リリナ

今の雑感

ヘイロウ、イル、パルル、シープ、キノト、トキザワは村かな?

というわけでキッカかミヤノじゃないかと

うーん、統一?
統一の利点って、なに?

最低でもどっちかからは色が付く、ってこと?

まぁそれならマオ、キッカ統一にしましょっか♡

(264) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

【独】 シープ

>>258
シープ、はしないかな。
今回の議事なんでこんなに遠いんだろうか。

(-52) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

【人】 イル

あ、忘れてた。
【▼クロエセット】してるよ。

(265) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

【人】 パルル

キヌは今日も集計ありがとにゃん。

クロエ>>260は普通にそうにゃよね。感謝。

>>263トキザワ
じゃあトキザワ>>1:2は「潜伏しまーす」ありそうなので拾わないにゃ()

(266) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

トキザワは、リリナ偽時狼な。

2015/01/26(Mon) 00時半頃


【独】 パルル

>>264リリナ
リリナ偽で黒は打ちづらいから、キッカ村マオ真なら確白可能性が高いというアレだね。

(-53) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

パルルは、>>264ナイショだけど、占いたい所なら問題ないにゃー

2015/01/26(Mon) 00時半頃


【人】 トキザワ

キノト>>259
見えるよ。悪いが、その感覚素直に取れんだけで。
キノト村なら通るし。キノト狼時考えると、それ武器としてマオに対して使ってるように感じるというだけで。

(267) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

【独】 パルル

なぜ黒が打ちづらいか→視点露出のため狩がマオ鉄板になる

(-54) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

【人】 マオ

飴、欲しい人居ます?

トキザワ。
見ました。

にゃあ。 飼われてあげるほど、素直じゃないですよ。
騙してほしくないの裏返しに見えてます。

キノトが狼なら。
懐柔のためには、腹を見せる必要があります。

でも、キノトが狼なら。

見せられないですよ。
怖くて。

芯を、掴まれているのに。

(268) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

【人】 キッカ

イル、飴さんきゅ

パルル>>253
出ないのがおかしいってか、出てきたものに引っかかった感じ。
理想と現実並べてるあたり、理想は通らないって思ってんじゃないかな。ってのが、あった。
そこで、自分視点の希望が霊吊りっての、通りそうなもの選んで出した?と、思って、なんか狼の欲みたいなの出たとかあるの?って思ったよ。

(269) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

トキザワは、喉枯れ。俺の反応欲しかったら、飴投げといて。ちと離席*

2015/01/26(Mon) 00時半頃


【人】 キヌ

本決定【▼クロエ】
村人A「セットはちゃんと「*」が無いと意味が無いぞ」

両占がキッカ統一OKらしいので、それで良いのでは、とも。pt的にもそうですし。
【発表時間はご自由に】
私が生きてればカンザキさんの後まで伏せ

(270) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

【人】 クロエ

トキザワ>>261
ふーむ。なんか自信ありげだね。
この自信は印象白いけど、トキザワなら出せてもおかしくないんだろうか。


イル>>257 噛むよ。てか本命。占狼霊狂の初手偽黒斑のログを当たってみて欲しいけど。
慣れてる狼は噛みに行く。

だから、イルはどうか、噛まれたから真って即断だけはしないで。
それやられると村滅ぶ

(271) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

【人】 マオ

侮っているわけではありませんが。

怖いでしょう。
些細な感情さえ拾う相手です。
ひとつのミスも許されない。

大丈夫ですよ。

(272) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

イルは、キヌ、「*」確認した。

2015/01/26(Mon) 00時半頃


【人】 キヌ

>>227それ…狼だとしない事ですか?

>>231私が言いたいのは、「良いな」と言って出て来たものが「イヌ」評価。良いなというのが結局「灰」になっているのがよく解らないって部分ですね。
諸々部分は解りましたが、「良いな」とは違う時間でとられた要素ですから。

>>257
その場合。不動の真視を誇るキヌさんが真証明しますので、ご安心を。

>>259好きなら相手を知ろうとなさって?

さて、もう乗っかりもないでしょうから占について出します。まとめの意見ではなく、個人の意見として扱って下さいね

(273) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

【人】 マオ

色付けは必要かなと思っていたので。
●キッカ、セットしておきますね。


見てくれるかなと思っていたのですが、stayが来たので。
少々、つまらないのですよね。

(274) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

【人】 イル

>>271 クロエ
本命なの?
対抗の信用を落とす為なら知ってる。

忠告、ありがと。
覚えとく。

(275) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

【人】 マオ



>>273
灰には置いてません。

キノトは終始、「犬」です。
いいな、の解釈間違ってます。

固かったのが多少ほぐれたから、よかったね、それだけです。
白も黒も、その時点ではつけてません。

(276) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

【人】 キヌ

現状リリナ>>マオです

>>7護衛を自分から外す。
リリナさん偽があり得るとして、コレなんだと思いますか?
偽としての利点が有りません。

1d偽黒を出す偽はいます。
1:SGを確実に吊るため
2:「バランス護衛が貰えなくなるから偽じゃない」という逆説的真狙い辺りですが
1→▼クロエしない謎
2→自分から護衛を外す謎

キヌ真打ちで護衛をキヌに寄せてる可能性は否定出来ませんが、それでも。偽として理にかなわないのです。
白出して▼カンザキの方が、余程建設的な一手ですから

自分の信用に自信が無く、盲信している私を利用して勝ち筋を描く。
何に恐怖し、どう対策をとるか。思考が綺麗に追えてます。

(277) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

【独】 パルル

>>277
うむ。

(-55) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

【人】 キヌ

マオさんに指摘した私の騙りに似ている部分、は
「考察に力が入り、進行には気が向かない。村を遠くから眺める」点。

「マオさん…私の事どう思ってるのかしら?」となっています。

>>1:359 「霊候補から」と言われましたが、私なら不当な疑いと思いましたら霊灰白関係なく嫌。
そして「自分の偽に被る」という言葉を使った方ならミヤノさんもですし「リリナ真寄り」と発言された方ならトキザワさんもです。

2-2の現状、2騙りさえ除外できれば占霊の組み合わせは真偽問わずお互いの正体不明です。
マオさん視点「マオ真を知って塗っている」可能性が一番低いのが、3人の内私になります。なのに「(灰よりも)霊候補に」さげられるのが気分悪い。という感情は測りかねます。

私がマオさんをロックして、叩き続けているとかなら兎も角。2発言。全然決めうってもない。私に過敏過ぎではないですか?

不理解が気分悪いと言うだけならば「霊候補に」なんてつけませんよね。
>>1:354「言葉をすり替える」という言葉はキヌ偽の可能性を見ている視点。>>1:382「キヌ真よりだがもう少し見たい」。>>25「霊把握しておきたい」。
これらも、キヌ偽の可能性を十分考えておられますね。

(278) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

【人】 キヌ

本日>>25▼クロエの前後はキヌ真打ち論まで出ていますが
マオさん曰く「キヌ偽あり得る」「>>1:382霊狼かもしれない」「>>1:359キヌは気分の悪い」状況でキヌが真打ちされかけている時に▼クロエ許容。
その後、キヌ偽の検証も有りませんでした。

私とライン繋がらなければ、マオ視点無駄白吊+マオ偽うちで、負けの一手なのは把握しているでしょうか。
「村の状況を見て考えた」様にはみえないのですね。

(279) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

【見】 メイコ

>>@60
基本的に能力ないと動けないんだよね

占い師→対抗潰せばいい
霊→本能のままにまとめればいい
狩→自分で護衛先を決められるからやりやすいし回避もある
狼→誰が村で誰が狼か分かるから動きやすい
狂→村吊ってもいいから安心
村→白証明しつつ狼探すのとかしんどい

(@61) 2015/01/26(Mon) 00時半頃

【独】 イル

自分の為だけに書いてる文章って、
読みづらいなぁ…。

(-56) 2015/01/26(Mon) 01時頃

【人】 キヌ

まとめますと
リリナさんは私を盲信されていて、それに頼ろうとした思考が解ります。
マオさんはキヌ偽も見ながら対策が無い。恐怖・不安を感じないのです。

>>1:359 これが私から見える貴方の「個」です。

(280) 2015/01/26(Mon) 01時頃

【見】 メイコ

>>277
護衛するなは普通に言うけどなあ

(@62) 2015/01/26(Mon) 01時頃

【独】 イル

キヌ、パルルは喉の使いが丁寧だなぁ。
飴をさほど回収しなくてもあの情報量はすごい。

(-57) 2015/01/26(Mon) 01時頃

【人】 クロエ

>マオ
マオにそれだけキノト村言われるとキノト村なんかとも思えてくる。

そうるとどっかで白取りミスってるな。
でも少なくともイルとパルルは違うと思うんだよな。
イルは直近の?感とかが襲撃先決められる狼にしてはあざといし、
パルルはトキザワ>>258への反応も、安全圏にいる狼としては気を抜いてないよなと

いやでも、キッカ占はどうなんだろう。
★マオ リリナの>>264キッカ占って逆説的な占い外しに見えたりしてるか?

(281) 2015/01/26(Mon) 01時頃

【見】 メイコ

陣形ってどうなってるの?途中2-1までは確認してるけどそのあとが把握できてない

(@63) 2015/01/26(Mon) 01時頃

【人】 マオ

結局。

自分を頼ってもらえなかったから不満。
と、何が違うのでしょう。


貴女は、私ではないですよ。
霊真贋を視るのは苦手だといいました。

それでも、貴女が真に見えるとも言いました。

不満です。
非常に。

(282) 2015/01/26(Mon) 01時頃

【人】 マオ

気分で真贋を決める莫迦がどこに居ますか。

私が、そんな愚か者に視えますか。
自分なりに、灰に持ちかけて、霊は見てます。

それ以上、何が出来ますか。
自分の目が信用ならないなら、私は何を頼ればいいですか。

頼って、ましたよ。
大多数が味方である、村を。

それも、見ませんか。

(283) 2015/01/26(Mon) 01時頃

【人】 クロエ

判定出しはカンザキ→キヌ→リリナ→マオがいいんだけど、いまさら言っても無理なんかな?

カンザキいないらしいけど、ここでカンザキが先出しOKなら非狂要素になるしカンザキ自身にとってもいいんじゃないか?
カンザキは>>164何時なら結果出しできるのか、キヌより先出しでいいか反応できたらお願い

(284) 2015/01/26(Mon) 01時頃

クロエは、マオとキヌは両生存ならたぶん繋がるから今ケンカすんなって。

2015/01/26(Mon) 01時頃


【人】 リリナ

キヌウウウウ!!!!

大好き♡♡♡♡♡♡
初日からずっとね!!!

(285) 2015/01/26(Mon) 01時頃

トキザワは、戻り。一つ飴欲しいかな。

2015/01/26(Mon) 01時頃


【見】 サガネ

>>277 キヌ
「白出して▼カンザキの方が、余程建設的な一手」
これには同意しかねますでなも。

リリナ偽として、カンザキの真贋は見えていません。
白出していたらクロエは確白。そうなると村の真贋差から
▼カンザキからの霊ロラになる可能性が高かったやろ。

これでカンザキ偽なら、狼側は「狼側だけ吊られて、
吊れそうやったクロエは確白」という最低な状況になるんやでなも。
リリナ偽なら狼狂問わず黒出し一択やろ。
ほんならカンザキ偽でキヌ真決め打たれても、▼クロエで
霊ロラと同数の縄ミスをさせられますから。

(@64) 2015/01/26(Mon) 01時頃

【人】 キッカ

キヌ、まとめありがと。
ありがとっていえば、パルルもクロエのとこ、入ってきてくれてありがと。そういうつもりじゃなかったとしても、クロエ見るヘルプになったわ。
クロエは私よりリアリストなのね、ってので、村でも通った。

パルル別件。
キノトの落ち着かなさをソワソワと言ったこと、どういう印象付けなの?

で、ここ関連でキノトへ。
なんで「したい」になる?押し付けられた、って感じた?
不思議、はいつから?

さて、あとはのんびりやるか。

(286) 2015/01/26(Mon) 01時頃

【人】 キヌ

>>282
霊真贋が苦手であるなら
キヌ偽の可能性を何故灰に確認しなかったのです?
何故クロエさんに確認しなかったのです?
>>44見えてませんか?

私は一度も貴方に検証された覚えがございません。
不満であるのは「頼られなかった事」ではなく「ちらちらと偽の可能性をチラつかせながら、検証されなかった事」ですね。

(287) 2015/01/26(Mon) 01時頃

【人】 リリナ

吊占セットはだいじょーぶ

遺言? 頑張れ♡

(288) 2015/01/26(Mon) 01時頃

【人】 マオ


結局、君は自分のものさしでしか私を見ないのですね。
だから、個を見ろと言ったのに。

「私の騙り」に、「私」を投影しないで下さい。
灰が、経験則で視るのと。

霊が、視るのとでは違います。
最初から、色眼鏡をかけているのと、何が違いますか。

少なくとも。
君以外は、「私」を、見てますよ。


>>281
いいえ。
現状で、彼女が狼なら仲間を挙げる理由が無いので。
狂なら、狼目強いところは出せないでしょう。
折角稼いだ縄を無駄にする可能性もある。

(289) 2015/01/26(Mon) 01時頃

マオは、トキザワに話の続きを促した。

2015/01/26(Mon) 01時頃


キヌは、クロエ喧嘩ではありませんよ。大丈夫

2015/01/26(Mon) 01時頃


【人】 キヌ

>>289
自分のものさし、と言うのは心外ですね。「私の騙り」だけでなく

今自分の置かれた状況
其処から算出される勝ち筋
不安要素があればその対策考慮
これ等が見えないのは、客観的偽要素足りえると思います

霊候補と灰何が違うんです?複霊なのに偶然発言力が大きい人間だというだけですよ、私。

(290) 2015/01/26(Mon) 01時頃

トキザワは、マオありがとう。

2015/01/26(Mon) 01時頃


【人】 クロエ

マオ>>289
え、素直読みでリリナ(狼)がキッカ(村)を統一占い先にしたい。orリリナ(狂)がキッカ(白視)を…ならそれに誘導される必要ないやん。

俺はマオに黒引いて欲しいんだけど。
キッカ村なら、見返したけど俺はキノトは濃いと思うんだがなあ

(291) 2015/01/26(Mon) 01時頃

【人】 トキザワ

マオとキヌはナゼ互いを見る?

占・霊ともに相方は、クロエを介せば分かるはず。

(292) 2015/01/26(Mon) 01時頃

【見】 サガネ

「私とライン繋がらなければ、マオ視点無駄白吊+マオ偽うちで、
負けの一手なのは把握しているでしょうか。」

は、リリナとライン「繋げる」意思表示にも見えますでなも。
いっくらなんでもラインを選べる発想に見えますね。
繋がらなければ、は、マオには選択権がないと思うのやが。

キヌのこの考察は、真であれば霊に護衛を寄せる悪手やろ。

(@65) 2015/01/26(Mon) 01時頃

キヌは、さて、この辺話せばクロエサンの言う▲リリナ。狼さんは大分怖くなるんじゃないですかね?

2015/01/26(Mon) 01時半頃


リリナは、んー、actで何か真面目に言おうとしたんだけど、特に何も思いつかないからこれだけ

2015/01/26(Mon) 01時半頃


【人】 パルル

キヌ側からは、「リリナ護衛お願い!」
マオ側ならは、「マオ護衛頼みますよ」
これだけじゃないかな。

(293) 2015/01/26(Mon) 01時半頃

リリナは、ありがと、頑張れ♡(これで明日死んでなかったらクソワロ♡)**

2015/01/26(Mon) 01時半頃


キヌは、トキザワ>>292真と見た占が襲撃濃厚の日なんですよ?襲撃しにくくしたいじゃないですか

2015/01/26(Mon) 01時半頃


パルルは、キヌに頷いた。

2015/01/26(Mon) 01時半頃


【人】 トキザワ

パルル>>293
先に言わんでええのに。

どちらも死の恐怖感じてることは分かるんで、
その辺の本気具合確かめたかったのにな。

(294) 2015/01/26(Mon) 01時半頃

パルルは、>>294 めんご

2015/01/26(Mon) 01時半頃


【人】 パルル

まあ正確にはキヌは>>292と思う(しactで確認済み)けど、マオは「自分を正しく見られていない」ことへの反発が主なんじゃないかな。

(295) 2015/01/26(Mon) 01時半頃

【見】 サガネ

>>292 トキザワ
「マオとキヌはナゼ互いを見る?」
違います、キヌが一方的にマオ偽と言っておるだけや。

わっちも占/占騙りなら、霊は絶対に繋がるまで信じませんね。
繋がればわかるから、信じるのはその後でええのや。
「私は一度も貴方に検証された覚えがございません。」は、
むしろ真要素なのだと。

(@66) 2015/01/26(Mon) 01時半頃

【人】 マオ

何のために、自分の白を差し出したのかすら。
分かって頂けないなら、それでいいです。

>>291
誘導されてるつもりはありませんよ。

んー……推されるほど、キノト黒には見えず。
詳細でます?

(296) 2015/01/26(Mon) 01時半頃

【人】 クロエ

人だと思う:パルル、イル
人だと思うんだけど…:ミヤノ、ヘイロウ
難しい:シープ、キッカ、トキザワ
怪しい:キノト

占霊は
リリナ狼カンザキ狂:75%
リリナ狼キヌ狂:5%
リリナ狂カンザキ狼:10%
リリナ狂キヌ狼:10%
で予想

(297) 2015/01/26(Mon) 01時半頃

【独】 トキザワ

まぁ、狩ならマオ護衛。

(-58) 2015/01/26(Mon) 01時半頃

【人】 パルル

>>286キッカ
ソワソワしてるってマイナスの印象だよねってだけ。
おやすみにゃー。

(298) 2015/01/26(Mon) 01時半頃

【見】 サガネ

「白出して▼カンザキの方が、余程建設的な一手ですから」
やっぱり引っかかるんやでなも。
リリナ偽にとってクロエ白確▼カンザキが建設的、ということは、
カンザキ真の視点漏れなのやねえやか。

ってぐらいキヌの言ってることがわかれへん。

(@67) 2015/01/26(Mon) 01時半頃

【人】 トキザワ

キッカのクロエは村でも通ったってあるけど、もともと村視だったのではないの?

(299) 2015/01/26(Mon) 01時半頃

【人】 トキザワ

まぁ、クロエじゃないけど、マオには黒引いてほしいかな。

死ぬ不安、キヌへの不満その辺は出しても仕方ないので、
狼ドコだと思うか、に戻る。

マオ視点での狼が俺も本当に見えてこない。

(300) 2015/01/26(Mon) 01時半頃

【人】 キッカ

トキザワ、マオとキヌは互いを見るってのとは違くない?
キヌは占い真贋見てる。今日は▲キヌもあると思ってるし、占い師考察を残そう、ってのじゃないの?
直近act見るに、真と思うリリナを守ろう、もある。

マオのは、見られ方への不満。これは昨日も出てた。

私としては、マオのこのへん見られたのは良かった。
キッカがstayした、って不満も。

やだね、見せられてるのかってちょっと怖くなる。
でも、欲しいものが得られない不満顔が、人間に見えた。
占い師じゃなく、人間。

マオは占い師になろうとしてない。選んで出たきた騙り、に見えない。

さて、真贋いよいよ難しいね。
ま、占は明日からが本番かな。

(301) 2015/01/26(Mon) 01時半頃

【人】 トキザワ

"互いを見る"のニュアンスが伝わらないならいいや。
>>295>>301の解釈は読めばわかるよ。

(302) 2015/01/26(Mon) 01時半頃

【人】 クロエ

>>296
詳細って言うか
パルル、イル、シープ、トキザワ→リリナ真
ミヤノ、キッカ→マオ真ある
今日って占斑見る日じゃない。
それぞれに占斑について思考して、新しい情報から占斑があーだこうだいってるけど、
キノトは止まってんだよね。
変更したけど昨日俺占い希望もしてて俺が黒出されてるのに、俺をどう思うとかも無いしさ。

停滞感は普通に黒いと思う。

(303) 2015/01/26(Mon) 01時半頃

【人】 パルル

キッカは占い先本気出せないかな?
あと、>>297みたいなのを見たいね。

(304) 2015/01/26(Mon) 01時半頃

トキザワは、クロエに話の続きを促した。

2015/01/26(Mon) 01時半頃


【人】 トキザワ

ヘイロウについて。クロエ出してほしい。

(305) 2015/01/26(Mon) 02時頃

【赤】 クロエ

▲リリナにしてる。
操作方法見たけど、狼の襲撃先が連動するか分からんかった。
もしリリナ*になってなかったら、リリナで合わせておいて

おばさんは、GJ出ても出なくても俺は白出しでお願い。
キヌより後出しの方が、狂っぽくていいと思う。

(*8) 2015/01/26(Mon) 02時頃

【赤】 クロエ

トキザワにヘイロウリクエストされたけど、寝落ちとくw

(*9) 2015/01/26(Mon) 02時頃

【人】 キッカ

パルル>>298
それ、単語に対するパルルの主観のみ?

トキザワ>>299
クロエ単体はね。
リリナの加点と綱引き状態だったけど、何が疑問なの?

(306) 2015/01/26(Mon) 02時頃

キッカは、>>304鳩だから、時間かかるけどやるよ。

2015/01/26(Mon) 02時頃


【人】 トキザワ

キッカ>>306
クロエ単体を人で見ているのに、人でも通ったっておかしくない?

(307) 2015/01/26(Mon) 02時頃

トキザワは、人じゃないや。村でも通ったって言ってるね。

2015/01/26(Mon) 02時頃


【人】 トキザワ

まぁ、クロエからして最善手とかへについての疑問点なのかね。

キッカがここにきて針鼠になってきているように思う。

(308) 2015/01/26(Mon) 02時頃

【赤】 クロエ

俺襲撃センスまるでないけど、

▲リリナが通った後は、灰噛みするなら単純に兄ちゃん疑う奴の意見噛みでいいと思う。
あれこれ考えずに、邪魔な奴を消していく。
邪魔な奴って意味なら、キヌが兄ちゃんにとって邪魔になったら食べていい。
基本的には、おばさんに頑張ってもらってロラしたいけどね。

邪魔な奴がいなければ、マオは占い先出してくれると思うから占い先だね。

狩人探しは不要。

(*10) 2015/01/26(Mon) 02時頃

【赤】 クロエ

▲リリナが通らなかったら、▲マオ▲リリナの2枚抜きに賭けるんかなあと。
狩ピン抜きからの再襲撃は厳しいと思う。
そんなら逆側食べて護衛外しに行った方がまだ勝機はある

(*11) 2015/01/26(Mon) 02時頃

【赤】 クロエ

奇数進行だし、今日の▲リリナ通ったら、GJはおそれずに食べたいとこ食べに行こう。


おばさん視点リリナ狂人が死んで対抗のキヌは狼

キヌ真打たれたら負けなので、泣き落とし使っても対抗吊を懇願しないといけないよね。
キヌの狼要素は、灰視に迷いがないところと、
昨日のマオ真視からの今日のリリナ真視への転換

狂襲撃は状況作り。普通の狩人はバランス護衛のマオ護衛になるからマオには行けない。

狂人襲撃しとけば占狼視の世論からもマオ護衛は外れやすい。

(*12) 2015/01/26(Mon) 02時頃

トキザワは、限界。寝よう。クロエのヘイロウ評だけ落としておいてほしい。

2015/01/26(Mon) 02時頃


【独】 サガネ

>>308 トキザワ
キッカ黒出し指示やろか。

(-59) 2015/01/26(Mon) 02時頃

【赤】 クロエ

兄ちゃんは、俺が兄ちゃんの立場ならリリナキヌ決め打ちすると思う。

占い師不在なら、キヌ決め打たれても灰3吊避け、兄ちゃんならできる。


じゃあ。
情けないおじさんでごめんだったな。

(*13) 2015/01/26(Mon) 02時半頃

【人】 キッカ

灰仕分けねえ。
村かな、は、ミヤノ、パルル、イル
あとはどっこいだなあ、色ってんなら灰。

感想だと、シープはこっちに気を取らせてんなあ。視界広がらない感は私のせいっぽい。に、しても、なんかちょっと出ないのだろうか。

ヘイロウは思った以上に自意識強かった。

キノトは女子に見えてきた。

トキザワはなんだろ。ミヤノの言う、私の粘っこさに辟易してるっぽい。
ああ、ここの感触は人間ぽいな。これ計上しよ。
昨日、狼かこれ、ってとこから入ったけど、今日は非村視の方でクロエ疑ってるようなのが、塗りか?と思ったんだけど、>>202見たら違う感じ。

(309) 2015/01/26(Mon) 02時半頃

【独】 キッカ

>>308
そりゃそうだ。
食われるのやだもん。

(-60) 2015/01/26(Mon) 02時半頃

【独】 クロエ

マオは、占い先食って占狼演出しろって言ってんのかなあ??

それもあるけど、兄ちゃんは灰を泳ぎ切れると思うから真占に行くよ

(-61) 2015/01/26(Mon) 02時半頃

【人】 キッカ

うーん、占い希望難しいね。
単体と非ライン併せるとなんかチグハグ。

リリナ→⚫シープ
マオ→⚫ヘイロウ

どっちか統一でもいいかな。

更新までにまとめられる気がしないんで、とりま先出し。

(310) 2015/01/26(Mon) 03時半頃

【見】 サガネ

カンザキ[[who]] 霊シープ[[who]]
マオ[[who]] 狩カンザキ[[who]]
マオ[[who]]パルル[[who]]ヘイロウ[[who]]

わっちはキッカ[[who]]に肩入れすることにするんや。

(@68) 2015/01/26(Mon) 03時半頃

【見】 ミズ カズミ

おはようございます.

今日起きた事象一覧
1)クロエ占い結果が斑(非狩)
2-a)リリナのクロエ吊り拒否の姿勢
2-b)一時的な▼霊の意見の表出
3)キノトのミヤノ人打
4)キヌのマオ評に対する不満の遣り取り

(まだあるかもしれないが本当は五項目以内に絞るべきだった.どのイベントを軸に狼を探すか,という観点に立つならば,軸として注目すべき事象はみだりに多くすべきではない故)

(@69) 2015/01/26(Mon) 03時半頃

【見】 サガネ

キッカ確白と見ましたんや。

(@70) 2015/01/26(Mon) 03時半頃

【見】 サガネ

カズミおはようごぜえますでなも。
とは言えわっちはこれから寝るのやが。

カズミの考察、でら興味深く読ませてもらっていますでなも。

(@71) 2015/01/26(Mon) 03時半頃

【人】 キッカ

あ、リリナ→●シープは違う気がしてきた。

(311) 2015/01/26(Mon) 04時頃

【見】 ミズ カズミ

昨日拾えた灰の方の灰考察>>1:@81>>1:@84の帰結

ミヤノ
見ている相手の一般論の発言に対する理解は,理にかなっているか,もしくは自身or当人の経験則から見て当て嵌まりそうか否か が軸
キーの一つが「共感が在るか否か/妥当か否か」
ここを濫用するようなら,狼かよくない状態になってしまった村のどちらか足り得る.正"よくない"状態にミヤノが陥りそうには見えない(終盤マジックは除く)

トキザワ
他の灰を見る時に重視するのは,その人物が,また別の人物から受ける時に採ったアクションの妥当性.この段階での推理は主にこの「別の人物」がどういう意図を持っていたか,に当てられる.
評した中で灰とその他(役職,色の付いた灰,占(吊)対象になる灰)で,見方が変わりそうだと今日思ったのは彼.
狼ならその落差を利用するのが費用対効果的には最適(最適なだけで彼がそういった行動理念を持って居るかはまだ不明)

(@72) 2015/01/26(Mon) 04時頃

【見】 ミズ カズミ

>>@71
おやすみなさい.
私なりに全力でやってはいるので,サガネの琴線に少しでも引っかかれば嬉しいです.

わっち っていう一人称って良いですよね.「この人日本人だったら一人称 わっち ってしてそう」という方が近くに居ました.

(@73) 2015/01/26(Mon) 04時頃

【人】 キッカ

時間ないからバラバラだけど出しとく。

キノトへ。
マオがキノト懐柔してるようには見えなかった。
むしろ、キノトが懐柔されにいってるように見える。
寄りじゃなくてね。

好きになっちゃうよう、っていうの。
もっと欲しい、って思ってるように見えてる。
ここか、女子に見えたとこ。

これ、好き好きはマジだろうね。
で、ベタっと寄らず、やばいって目そらそうとしてるのに、引きよせられてる。
キノト狼マオ偽には見えない。

(312) 2015/01/26(Mon) 04時頃

【見】 サガネ

わっちは感覚人間やで、何となく得た「要素」を
うまくまとめるのが苦手なのや。
客観視点を強く持ちたい。

「わっち」わっちも好きや。
その方は日本人やねえのやか?

(@74) 2015/01/26(Mon) 04時頃

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(2人 6促)

ヘイロウ
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イル
16回

犠牲者 (6人)

ゲルト
0回 (2d)
パルル
13回 (4d)
キッカ
0回 (5d)
リリナ
5回 (6d)
トキザワ
1回 (7d)
キノト
1回 (8d)

処刑者 (6人)

クロエ
7回 (3d)
カンザキ
36回 (4d)
シープ
1回 (5d)
キヌ
0回 (6d)
ミヤノ
19回 (7d)
マオ
2回 (8d)

突然死 (0人)

裏方に (8人)

サクラ
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0回
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1回
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