604 屋台の村８
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次の日の朝、村人達は集まり、互いの姿を確認した。
カーターが無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、ケン、ダニー、カロン、イグナチウス、イギー、エーディの6名。
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ダニー人間ですよね。
エーディじゃなけりゃ、誰かな。
(-0) 2014/06/28(Sat) 00時頃
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【ダニーに狼判定を出す占い師ではありません】
(0) 2014/06/28(Sat) 00時頃
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カーター！なんということでしょう…
(1) 2014/06/28(Sat) 00時頃
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【ダニーに狼判定を出す占い師ではありません】
(2) 2014/06/28(Sat) 00時頃
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か、カーター（棒）
【ダニーに黒を出す占い師ではないですよ】
まぁ当然っちゃ当然ですが。
とりあえず判定待ちです。
(3) 2014/06/28(Sat) 00時頃
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カ、カーt【ボクはダニーに狼判定出す占い師じゃないよ】
(4) 2014/06/28(Sat) 00時頃
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/*
カロンさんわろた。そういやそうだった。
おにーちゃん席外してんだっけ。
(-1) 2014/06/28(Sat) 00時頃
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【ダニーに黒を出す占い師ではない】
これだけ。ダニー確白かな。**
(5) 2014/06/28(Sat) 00時頃
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微熱いので寝ましょう…………
(-2) 2014/06/28(Sat) 00時頃
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判定確認した。ダニー白確だね。
>>1:128 ダニー
喉枯れたごめんｗ 現在白打ち候補トップ。
身も蓋もないこと言えば警戒枠だったんだけど。でもこういう人同士を繋いでくタイプの軽さの人は大体ボク以外の人が色々提示してくれるし、人なら最終日には輝いてること多いから、狼一匹ってことに気をつけてれば何とかなるかなくらいの気でいた。
さてそんなところにケンから非狼要素が。うん、いけそう（さわやか）そんな感じ。
(6) 2014/06/28(Sat) 00時頃
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明日やること
・ケンをよーく見る（占の可能性が高い以上、安易に吊れない。いや吊り先決めるのダニーだからダニー占いならそれでいいんだけど）
・カロンは本当に村打ちしていいのか、ねっとり見る
・あまり見れてないイギーとイグナを見る
カロンの初動周りをよくチェック。
ダニー・ケン・イギーの話がよくわかっていない。
イグナに共感のような、ケンと異なりおそらく大丈夫だろうと思うのは、イグナはスキルはあるけど裏はあまりなさそうだと感じているからだろうな。
(-3) 2014/06/28(Sat) 00時頃
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【僕が占い師なら今日の投票先を占ってます。ちなみに白引きです】
今日は吊は統一、占は自由でいいですよね？
(7) 2014/06/28(Sat) 00時頃
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ダニーから狼判定があれば、第一声で言ってるとは思いますのでダニー占時の占い先は白ですね。まとめよろしくお願いします。
それと、占い師はダニーに投票ですね。ダニー占い師で今日の判定が白なら、今日の占い先に投票をお願いします。投票ミスのないようにしましょう。
(8) 2014/06/28(Sat) 00時頃
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ここでエディさんには僕の生存能力をおわかりいただけたと思います。
視界が開けたかどうかは知りませんが、皆さんの見れてない部分の補助がしたいので、お伝え下さいね。
(9) 2014/06/28(Sat) 00時頃
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なんやかやで【今日はだいたい23:00くらいに希望を揃えるの目標にしましょう】
>>8そうですね
【明日COする占は僕に吊票をセットして下さい】
(10) 2014/06/28(Sat) 00時頃
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ダニー>>7、了解した。うん、自由占でいいと思う。まとめよろしくね。
尚且つ占先伏せて、ダニー以外が占い師なら今日の占先投票がいいかなと思ってたんだけど。
ととりあえず投げて、今日のとこはおやすみ。**
(11) 2014/06/28(Sat) 00時頃
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自由占でもいいと思いますが、希望はある方が情報になりますね。
>>3 カロン、付き合いがいいですね。
>>1:129 ネギー 無記名でも遺言可能ならＹＥＳ。カロンは記名でも無記名関係なくＦＯをよしとしてると思っています。だから「意図的」に考えていて、狼か村のどちらの意図かを探っていました。
(12) 2014/06/28(Sat) 00時半頃
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>>6
その意気です(ほっぺたぷにぷに)
(13) 2014/06/28(Sat) 00時半頃
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/*
まあそうなるか。
狼確信できなきゃ▼カロンでいい気はするけど。ボクがそれ言うと最終日吊られたくない狼みtry
明日の詰んでたりしないかなと思っている（真顔
(-4) 2014/06/28(Sat) 00時半頃
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おっと見えた。
>>12 ケン
なるほど、記名無記名はあまり関係なかったわけか。遺言派了解。
カロンも記名と分かっていたならば最初からFOにしようとしていたどうかは疑問……まあ本人のみぞ知るだけど、ケンの意図は把握した。ありがとう。
ぷにぷに。おやすみなさい。**
(14) 2014/06/28(Sat) 00時半頃
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>>11 ネギー 伏せと投票の理由は？
>>1:131 エーディ もっと単純な話です。色がわかってるんだから、「違うかもしれないけど、こう思う」っていうキモチにならない。
カロン自身、全部迷いがある人ではなく、言いきる時には言いきるひとだし、殴り合い上等なんですよね。なら狼だとストレートに相手に突っ込みに行くと思います。だからこの「差」が「人の迷い」に見えるということです。
(15) 2014/06/28(Sat) 00時半頃
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>>14ネギー カロン、記名がわかってたら、正体に関わらず様子見た可能性高いと思いますよ。でも彼自身は精度を高める事を重要視していますので、そういう把握の仕方になりました。
(16) 2014/06/28(Sat) 00時半頃
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【ダニー白確確認】
（；ｘ；）
言いがかりは所詮言いがかりだったんや。
ダニー白なら機械的にネギーに目が向くわけですが、ここどうなんでしょうね。
あ、先ほどは回答ありがとうございました。＜ダニー
なんか発言とか希望出し見てて視点近いなぁ、って印象があったのですが、ぶっちゃけ狼どこでしょうね。
という緩いご挨拶から始まる……何か。
>>12（どやぁ）
下段：無記名ならFO一択、記名ならどっちも可だけどFOの方が個人的にはラク（透け気にせず殴り合える的な意味で）、って感じですね。
(17) 2014/06/28(Sat) 00時半頃
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あ、ネギー君が寝てしまいました。ほっぺたつんつんしちゃりましょう。
機械的に目が向くと言いつつ今一つ乗り気じゃないのは、別に白くもないけど黒いというわけでもなく、まぁもう一回他灰見直してからでもいいんじゃん？というお茶を濁す的ニートハートが働くせいなのですよね。
(18) 2014/06/28(Sat) 01時頃
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エーディは腹の底で納得できるレベルで人だと思うのですよね。
メガネチウスは戦術論周りの軽さとテンションで人印象取りましたが、その後はエーディのケンに対する視線関連で●エーディ出していたのですね。
んー。たぶん説明しようと思えばできる範疇のことだと思うのでお訊ねしますが、
★メガネチウス自身のケン評ってどんなもんですか？
★エーディのケンへの視線が緩いことが、どういうロジックでエーディ狼要素につながりますか？
という風に星を飛ばしつつも内心は、まぁ人でも全然あるレベルの視線の傾き具合かなぁとか思っていたりします。緩いですね。
(19) 2014/06/28(Sat) 01時頃
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ケンには、★○で出したエーディが「人要素取れてる>>1:121」ということは、昨日は実質ダニー狼でほぼFAぐらいのテンションだったと推測しますが、真っ先に見直しを考えた白って誰ですか？
と投げつつ。
ケンさん、ゆるゆるのメガネロンと違ってかなり論理派っぽいのですが、ケン狼仮定の>>1:121ってSG枠少なすぎィ！なんですよね。ドヤ顔で昨日までの白取りを手の平返しするタイプな感じが正直あんまりしないので、狼ならもうちょっと計算して動くでしょうって感じです。
(20) 2014/06/28(Sat) 01時頃
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という感じで再確認っぽく見直してみた結果、やっぱりネギーに目が向くという。
周囲から詰めてくとこんな風になるという、ネギー視点the 理不尽。
願わくばネギー君にはシャイニングな白を発揮することを期待しつつの( ˘ω˘)です。**
(21) 2014/06/28(Sat) 01時頃
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あ。
ネギー★上記メガネロンの他灰評って、ネギー視点絶対どっか間違ってるはずなんですけど、どっか突っ込みどころありますかね。突っ込みどころだらけという指摘もばっちこい。
改めて( ˘ω˘)**
(22) 2014/06/28(Sat) 01時半頃
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にひー。おはよう。
>>15 ケン
隠せばわりと詰む可能性ありそうだから。
……と思ったんだけど。狼に占い師の見当ついてなけりゃ関係ない、のかな。自分なりに手順計算した結果だったんだけど、手順苦手だからあんま自信ない。
まあこの灰の人数じゃ隠したとこで透けるか。余裕あればもっかい考える。
>>16、>>17
把握。ボクが想像した類のすれ違いではなかったみたいだね。おk。
>>22 カロン
☆ケン評、ドヤ顔では手の平返ししないだろうけど、狼なら自分視点狼がいなくなれば考え直しという名目でまた探してくるでしょ。とは思う。
ボクも自動的にケンに目が向いてるケン視点the理不尽状態なのでアレなんだけど。
(23) 2014/06/28(Sat) 07時半頃
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エーディは。昨日の朝雑感出した後、潜伏状況下故にいつもは疑うステルス感が共感とすり替わってる可能性がぐるぐるしてたんだけど、やっぱり本人の発言見ると共感してしまう病。
という意味で白打ちまでは行ってない。発言見直すけどここ残しありだと思ってるのでやっぱりケンに目が行く。
一応★エーディ自身は昨日今日より明日の方が喋りやすそうだと思う？
ケンはどうしてもボクには理解はしづらい人だと思うので、おにーちゃん辺りの目を通して見たいと思ってたんだけど。今日の動き合わせてもう一度見直すよ。
昨日のカロン評は悩ましいんだけど。ううむ……。
(24) 2014/06/28(Sat) 07時半頃
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エーディ
>>1:131、それは狼見つける気概というより、狼見つけるにはどうすればいいんだろっていう迷いの方。ボクはどっちかと言えば人を探してる。
あと手順的に、▼カロンの有用性は無視できない。真剣にカロン狼ならオワタだと思ってて、それだけにこのカロン人ぽい、他にここ吊れば終わるかもと思う人いればカロンより優先すること検討していいと思えるくらいにはカロン人に見えた。
てことなので、>>1:70と>>1:72の間で思考変異はあまりしてない。
カロンの吊優先度は相変わらず高めではあるよ、と一応。ただおにーちゃんも白打てそうな気がするので、実際カロン吊りじゃなくて良さそうかなと。
(25) 2014/06/28(Sat) 07時半頃
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/*
ボクが傍観ステルスでツッコミも甘いのは、長きに渡る見物生活の後遺症でもあるかも知れない、などと思っている。
ボク最終日に残ると負けそうで怖いのー。自分自身が殴り合いで勝てそうとはあまり思わないよ。昨日の夜明け後すぐはともかく、その後は特に占い師意識してないから開示する思考もないしなー。
(-5) 2014/06/28(Sat) 08時頃
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/*
昨日はなんか心臓ばくばくしちゃって寝れなかったんだけど、今日は寝れた。昨日は開始直後だったからしょうがないかな。
少人数村はやっぱり体調崩れにくくてよいですね。
エーディはどうなんだろなあ。喋りやすさ。
長考派らしいし、「明日になったらいきなり喋り出します！」ってことはないとは思っているけれど。ボクもそうだし。
残したいのは、おにーちゃん＞エーディ≧カロン＞＞ケン。ケンは最終日残ってもこの調子じゃ見えてこない気がする。ボクと感覚が違いすぎる的な意味で。
(-6) 2014/06/28(Sat) 08時頃
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/*
プロ段階では風邪っぴきだったんですが、むしろ治ってきました（
週末予定がネックだけどな。
発言読み込みスキル落ちすぎて泣けるけどがんばろー。
(-7) 2014/06/28(Sat) 08時頃
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>>5
ダニー確白かな←非占ブラフ
自分で占った結果ダニー人間なんて分かってる。
(*0) 2014/06/28(Sat) 08時半頃
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朝の弟ぷにぷにです
>>25
狼はケンかエディと思ってるということでよろしいですか？
昨日僕も狼どこかなあ状態だったから、気持ちは分かります
(26) 2014/06/28(Sat) 08時半頃
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占白灰灰灰灰 ▼灰▲灰●灰
占白白灰 詰み
こうなる可能性があるけど、これは統一占でも同じか。
(*1) 2014/06/28(Sat) 08時半頃
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詰み時は占COしていないと負けか。
逆に、占COしてもダニー占師なら負け。
サチウスだね。
(*2) 2014/06/28(Sat) 08時半頃
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ケンさんも兄チウスさんをあまり疑ってないお考えですかね？
(27) 2014/06/28(Sat) 08時半頃
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今日ケン吊りで回避させるのが一番なんだけど、イギーとエーディに頑張ってもらうしかなさそう。
僕の思考だと絶対ケン優先度は低いから。
(*3) 2014/06/28(Sat) 08時半頃
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こっちに来たら、叩く。
(*4) 2014/06/28(Sat) 08時半頃
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できる。やれる。
(*5) 2014/06/28(Sat) 08時半頃
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>>26 ダニー
ぷにぷにおはよ。そうだね。
後で見直すつもりだけど現段階で▼ケンに傾いてる。
思考深度の偽装については考えなきゃだけど、思考と感覚が違いすぎて、もしケンを最終日判断しなきゃいけない状況になった場合ボクには分からないなっていうのもある。
エーディも長考派らしいから明日になればいきなりハイパーエーディ様がマシンガントーク、みたいなのは想像してないけど。気分的に多少喋りやすくなるのかなと。
(28) 2014/06/28(Sat) 08時半頃
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>>1:130のとおり、>>1:106ってエディさんはケンさんを「いい人だけど…」レベルで警戒の意味合いがカロンさんのそれより違うような気がしますね。
★エディさんはいわゆる懐柔で騙されることを警戒していますか？
あ、あと否定については了承してます。反論は僕が生きていたら明日にでも。
(29) 2014/06/28(Sat) 08時半頃
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>>28
ありがとうございます。なでなで。
カロンさん、★カロンさんは吊りをどのように使ってゆきたいですか？
一旦質問はおしまいです。
(30) 2014/06/28(Sat) 08時半頃
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んー、にゃ。両方とも残ったりしなければ、おにーちゃんとカロンを白決め打てるなら大丈夫なの……か？
最終日の状況に関してはふた開けてみなきゃ分かんないからアレだけど……ボクが灰で残ったらもうそういうことだから、頑張るしかない。
今日はおにーちゃんとカロンの白打ちについて検討した方が良さそうだね。
と判断したとこで、いてきま。**
(31) 2014/06/28(Sat) 08時半頃
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/*
ごめんｗｗｗｗ手順計算とか状況判断とかｗｗｗ苦手なのｗｗｗｗｗｗｗ
黒いなさすが葱くろい
(-8) 2014/06/28(Sat) 08時半頃
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無記名で潜伏は、複合投票COでいけるかな。
占師と吊先→吊先に投票
それ以外→フィルタ下（吊先は除く）
成功で、吊先2、占のフィルタ下0、その他1になる。
対抗するなら、吊先3、占のフィルタ下0、偽0、その他1になる。
票操作するなら、狼は1票であることから、フィルタ下に票が入っていない場合バレる。
(*6) 2014/06/28(Sat) 08時半頃
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>>20 カロン いえ、考え直してますよ。もしかしたら、ネギーにロック偽装してる狼かしら、いややっぱり占潜伏下だから非占吊しないとね！（ドヤ顔）
【占い師です】
潜伏協力してくださった方々ありがとうございました。
現状、エーディが私に「ここ怖」で目が向き、人視が多いカロンが「占潜伏下だから」という理由で吊候補にあがっている（ネギーが>>25で迷ってますね）。結局私が吊られれば回避することになる。
みなさんの喉があるうちに、出ます。
(32) 2014/06/28(Sat) 08時半頃
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/*
狼が占対抗COする可能性考えてねえなこの葱……。完全に灰視点である。狼が占対抗すればボクは判断する立場、になるけど。
まあいいや。視点が混乱してる占い師の可能性とかほら、考えてくれるといいよ（
(-9) 2014/06/28(Sat) 08時半頃
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！！？
(-10) 2014/06/28(Sat) 08時半頃
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あたり。
(*7) 2014/06/28(Sat) 08時半頃
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おは【非占】
☆カロン
ケンが占師にしか見えないかった。
(33) 2014/06/28(Sat) 09時頃
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見えた。
な、ん……だと……【ケンの占CO確認、対抗しない】
占い師回避さえなけりゃ詰む可能性わりと考えてたんだけど、ケンが占い師じゃ……仕方ない……ポンコツと笑いたくば笑え。すまんかった……。
エーディ村に見えてたんだけど真面目に狼あるのここ？ などと思いつつ。いってくる。
(34) 2014/06/28(Sat) 09時頃
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勿論ダニー対抗なら詰みだから、ダニーは普通にCOして良いね。
もうちょい僕がイギーと話せたらなあとか今更。
エーディを疑っていたのは、>>1:14の質問を見返してみると、占炙りにしか見えなかった。
(35) 2014/06/28(Sat) 09時頃
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/*
白打ちからの消去法もあったとはいえこーれーはー恥ずかしいです、イギー選手ー！！！ 序盤の白打ち間違えるのは日常茶飯事だったけどー！！
てか申し訳なさすぎてもう。カロン非占でおこだったケン占い師……そゆことね。うん……。
(-11) 2014/06/28(Sat) 09時頃
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ネギーは行ってらっしゃい。
エーディへの回答ね。（カロンは非占だから除く）
チウス>>1:18「単体では白くなろうとする」
ネギー>>1:23「動きは村人と変わらない」
エーディ>>1:25「白く見て貰えればいいな」
ダニー>>1:54「発言やアピールを頑張る」
これに対して、
ケン>>1:19「占い師のふりしながら占い師を探す」
意識が占師に向いたのがケンだけだったんだ。これ、とっさに占ブラフまで目を向けないといけない質問なんだよ。
(36) 2014/06/28(Sat) 09時頃
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あー、あー………おはようございます、僕のせいでケンごめんなさい。ダニー占決定票を入れた点で占騙り狙い狼ではなく占の方と思っていました。>>15納得。
動けるのは夕方以降
・ケン占ならイギー狼か（ケンへの触れ周りから）
・カロン人を全員で打てるなら明日が楽そう（カロン狼がしめしめとされたらムカつくけど）
>>24イギー
☆1～3dでの喋りやすさは変わらないと思いますが、殴り合いは得意ではないのでどうだろう。
>>29ダニー
☆警戒しますし、そこで尾っぽを出すことを期待します。
(37) 2014/06/28(Sat) 09時頃
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おや、COしちゃったんですか。
エディさん、チウスさんで悩んでいたのですが、はまらないものですね。
【非占ですよ】
(38) 2014/06/28(Sat) 09時頃
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当時は気付かず普通に答えたけど、出揃ったの見てこれは…ってなってた。
そしたらケン>>1:66がもう占炙られた怒りにしか見えなくてアワワ。
改めてカロン>>19
上の予想があったから、ここ怖でケンを能力かけに行った？というモノが背後にあったけどこれ言えないのをまず踏まえて貰って。
ここ怖と言うなら、これでもかと視線を飛ばしたり他者意見を見たりするのかなと思うんだよね。でもケン評は確かに「深い」位しか無かった記憶だから仕方ないか。
(39) 2014/06/28(Sat) 09時頃
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急募:占対抗
(40) 2014/06/28(Sat) 09時頃
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そこ狼かｗｗｗｗ
僕が【占い師】だよ。
ダニー人間。
(*8) 2014/06/28(Sat) 09時頃
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>>36
これね、気づきませんでしたよ。
灰は占い師を隠すものですからねぇ
僕はエディさんが占いの使い先を考えているように見えたんですよね。
だからそこ、ぼかして回答しました
お兄さん、エディさんが炙るつもりで質問したと思ってますか？
(41) 2014/06/28(Sat) 09時頃
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イグナ
僕もそれ1d朝になってからやらかしたと思いました。本当にごめんなさい。
代わりにすぱっと素村視点で答えたイグナの白取れて（騙る余地がない）、ネギーは回答に「狼をこう探そうか」を入れるのが巧いよねと（これが狼探す気概です>>25）
直近。ケン占希望はケン占の場合一番の保護に繋がるのもあり。タイムアップ。
(42) 2014/06/28(Sat) 09時頃
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おはようございます。
【ケン占CO確認】【なんと！ 実は！ 私は非占！】あ、寒いですか、知ってます。夏だしいいじゃないですか。
このタイミングなら真でしょう。
ケンは占視点撒き散らしすぎてて一周回ってブラフ貼ってる素村かと思ってたとかそんな。
>>30☆
ケンCO以前は、「▼ネギー→▼ケンでイケるんじゃないかなー、でも▼カロン来たらめんどいなー、てか今日になって▼カロン考えるなら昨日の時点でもうちょっと処遇考えといてよー」みたいなことを考えてました。
で、今はそういう占透けの問題がなくなったので、▼ネギー→▼メガネチウスで考えているところです。本当にエーディ白打ちできるかは再検討ですが、たぶんそんな感じになると思います。
(43) 2014/06/28(Sat) 09時半頃
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>>41ダニー
>>1:32で単狼経験あったことから、知ってた可能性を見てる。
エーディ狼時、所々の素ぽさからまっすぐ狼利を追及するんじゃないかと思ってるので、狙ったのは十分ありそう。
>>42エーディ
あ、そこ取ってたから、昨日の僕評に繋がるのか。（嘘下手）
ケン占は吊り回避無ければ確かに占保護になるのは把握してる。
(44) 2014/06/28(Sat) 09時半頃
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/*
ふと気付けばボクの喉減りすぎててちょっと意味が分からない。
もうおにーちゃんは白決め打てるけど、思考開示とカロンエーディ見直しを両立できるか。
(-12) 2014/06/28(Sat) 09時半頃
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ケン確占だね。考察寄り、まとめ寄り、どちらでも任せた。
拾ってたというエーディ人間要素欲しい。
>>43カロンもだね。>>19になったのは>>1:108からと思うけど、他にあれば。またあとで。**
(45) 2014/06/28(Sat) 09時半頃
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占白灰灰灰灰
▲白灰灰灰▼
エーディ、イギー、カロンから二人。
わかってたけど、気合い入れていこう。
(*9) 2014/06/28(Sat) 09時半頃
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>>37
（しめしめ）
>>23ネギー
ありがとうございます。
考え直しをするのは当然ですが、一度白と置いたところを見直すには、既存の白要素を取り下げるか、追加的に黒要素を探すかのどっちかしかないです。
狼視点、前者は“考察対象は人間”という見えてる事実に裏打ちされた白要素なので、狼自身が納得できるレベルでその要素を否定するのは経験則難しいことですし、後者はそもそも新たに黒要素を垂れてくれる保証がないのでリスキー。特にケン狼なら論理派という性格要素と併せて考えれば、狼の行動としては「SG枠少なすぎ」という判断につながりました。
まぁ現状ここは掘ってもしゃーない状況になったので流して下さい。
(46) 2014/06/28(Sat) 10時頃
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>>39メガネ
ありがとうございます。
率直な感想、清々しいまでの非占視点での発想・行動だなぁ（さーせん）、なのですが、メガネチウスなりの本心の賜物かなぁと。
個人的に面白かったのは、>>33でケン占透けてたと述べたその後のテンション。
誰に聞かれるわけでもなく、>>35>>36>>39と奔流のように思考開示が続くわけですが、それが>>19の質問よりも先立つ辺り、「言いたくて堪らんかったのを抑えていた」んだろうと解釈します。
で、こんな感情が出てくるのは人間特有の現象かなと。狼ならケン占予想までは行っても、「エーディこの野郎」の微ヘイト含む視線を両立するのは、やっぱ偽装としては難しいです。
これは確認なのですが、
★ケン占が露出してしまったがっかりさ加減と、ケン占予想が当たってた「やったぜ」感の比率ってどんなもんですか？ 個人的には8:2か9:1ぐらいで読んでいます。
(47) 2014/06/28(Sat) 10時頃
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0:10
(*10) 2014/06/28(Sat) 10時頃
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アワワチウスの方がかわいかったかも。
(*11) 2014/06/28(Sat) 11時頃
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初日にここまで占いいらないポイ☆ とか言った中に狼がいる……。
エーディ間違えた可能性は見てたけど、潜伏したがってる様子がここ占あるのかと思ってもにょもにょしてた。
当初ボクの方が認識違いで狼の占騙りまずないと思ってたこともあって、即占騙りの可能性提示してきたケンは騙り予定詰めてる狼あるかなとか思ってたとかそんな。
一応非占気をつけようとは思ってたんだけどエーディの質問回答の時点でもう非占だったらしいし、ケン炙り出しちゃうし、そんな自分にガッカリです。ちーん。
>>37 エーディ
そうなのか。占潜伏重視派だったみたいなので、1d2dは非占透けしないようにとか色々考えちゃうかと思ってたんだけど。
長考派言ってたし殴り合いについてはそうだろうと思った。ありがとう。
(48) 2014/06/28(Sat) 11時頃
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>>35 兄
今更わかった。おこって潜伏枠減った占師のおこか。
ボクも潜伏案はスピード命とばかりにズサーしたら即非占見えて、間に合わなかったーorz って思ったりなどしたので。ケンのFO嫌いっぽさからヘイト出てるのかと思って、狼の謎ロックと半々で見てた。
>>36、その点を以てエーディ怪しいとは思わなかったけどこの視点はもうやっぱおにーちゃん白でいい。今日はカロンとエーディ見直す。
昨日のおにーちゃんはケンの良さを説いてて、ボクのぐるぐるをやんわり解こうとしてくれてる雰囲気感じてた。狼否定までいかないのは単純に白決め打ちまでできてないだけかと思ってたんだけど、今日ケン占視開示。そういうことだったかととても腑に落ちた。
ここ白は堅い。
感覚的にはエーディロック入りそうまである。
と思考開示と現状報告置いて潜る。また駆り出されて消えるかもだけど。
(49) 2014/06/28(Sat) 11時頃
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/*
あれカロン眼鏡守ｗｗｗ 今気付いたｗｗ
午後の予定消えるか消えないか微妙なうなんだけどな。潜ると言いつつボクは飯を食うよ。
(-13) 2014/06/28(Sat) 11時頃
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/*
喉ないので詰めてたら口調固くなってしまった。まーいーや。
(-14) 2014/06/28(Sat) 11時頃
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/*
言い掛かりくさいけど、>>1:20の突然のボクへの解説は防御感ぽさあるか……ボクの返答には特に反応ないので分からない。
微妙な防御感も潜伏中故に見えたんだよな……これだから潜伏ってやつぁ……いや自分で提案したんだけど。ただ潜伏に対する意識が>>1:50に見えたからそうだと思ったのに、>>37ポーズ臭い。
(-15) 2014/06/28(Sat) 12時頃
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/*
あとあれだな。>>1:115カロン非占ラッキーが暗黒に見える。
まあ回避起こさないのは大事だけど、最悪2d決定前に人柱立候補もアリだったと思うので。
あのタイミングの非占はそのままFOに流れたり潜伏枠がひとつ狭くなったりするだけならまだよかったけど。動揺誘う可能性もありボクには焦りしかなかった。
過去少人数村で戦術論中に突然の独断占霊ギドラCO発生して、動揺のあまり素村だけどやらかして、多方面からどつき回されたトラウマやらもあって咄嗟にカロンへのフォローをだな……（遠い目
……あれ、入りそうも何も既にロック入ってるな……。
(-16) 2014/06/28(Sat) 13時頃
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/*
まあ、おにーちゃんはエーディ疑いみたいだしおにーちゃん生きれば勝つるだろ。などと思っている。
エーディ先吊りで生存エピ迎えられたら嬉しいけど今日ボク吊られるのは別にいーや。ってくらいにはロックしてる。
立場的に昨日はカロンの方がやりやすかっただろうというのは思うので、今日のエーディの様子も見てから考察書くかな……まあ本人曰く変わらんらしいがな……。
(-17) 2014/06/28(Sat) 13時頃
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/*
あー。無意識だけどさ。
投票形式誤認は無視でカロンロックしたケンへの警戒や、FO嫌ならボクへは何かないの？ という確認は、失敗をどつき回されたトラウマから出たものだったんだろうね。多分。人ごとみたいな言い方だけど。
まあその辺の思考開示は明日生きて続いてたらでいいか。まずカロンとエーディ見極めなきゃ。
(-18) 2014/06/28(Sat) 13時半頃
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コンニチウス。エーディ>>37のカロン人打ちは検討したい。
☆カロン>>47
10:0だね。「やったぜ」より「やっぱり」だった。
確認なんだけど、無記名での潜伏案が無かったのは、投票CO出来ないと思っていたからで良い？（一応、複合投票COという手段はある）
>>17からはFO大好きは受け取ってる。
(-19) 2014/06/28(Sat) 13時半頃
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/*
カロン守りたい欲求はトラウマもありそう。
いかん。せっかく午後の予定も消えたのでちょっとフラットに見れるよう心がけようか。アイス食おう。
(-20) 2014/06/28(Sat) 13時半頃
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/*
カロンは力量あるしボクのフォローなど関係なかったとは思ってるので、自分の感覚がどこからどこまでトラウマに左右されているか分からないけど。
カロンの立ち直りの速さにはガチの人っぽさ感じてるのでそれはまあ。むしろボク傍観ステルス見透かされてるううううっていう気恥ずかしさと申し訳なさ的なやつの方が問題か。
(-21) 2014/06/28(Sat) 14時頃
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エーディ>>1:99
「3dで参考に出来る、はず」は>>42見るとやっちゃってたと考えてる中での発言。
エーディ狼が占炙りとして使うのであれば、「僕以外の人もおそらく」は何だろう。
(-22) 2014/06/28(Sat) 16時頃
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エーディが回収したのを出す前に、エーディに先制できたのはタイミング良かったかな。
(*12) 2014/06/28(Sat) 16時頃
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イギー>>48
当初ボクの方が認識違いで狼の占騙りまずないと思ってたこともあって、即占騙りの可能性提示してきたケンは騙り予定詰めてる狼あるかなとか思ってたとかそんな。
となると、この驚き>>34は、イギー村仮定だと「狼騙りの方じゃなくて真なのか」ということになる。
まず、騙るなら今日でなく明日で、じゃあ誰が占師と思っていたのかを聞くかな。
イギーとしては、狼を吊りたかったのはわかる。
明日ケン狼が対抗で決め打ち間違うと負けだったから。
(-23) 2014/06/28(Sat) 16時頃
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カロンで注意すべき所はやっぱり最初の非占だよね。
カロン狼時、非占吊りの可能性も当然読めたはず。>>1:17の主張も狼として生き残るためには必然。
意図的なアピールで入れたのかどうか。カロン狼時、そこまでのリスクを負う必要があったか。（カロンの能力との関連）
(-24) 2014/06/28(Sat) 16時頃
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仮説：
「カロンは潜伏占を見抜くのが苦手だった？」
自分周りのイベントを起こし、そこから確実に占い師を襲撃する。
ここの確認として、>>43の「占い視点撒き散らし」の確認を取るべき。
(-25) 2014/06/28(Sat) 16時半頃
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意識として、>>46がある。
考え直しをするのは当然ですが、一度白と置いたところを見直すには、既存の白要素を取り下げるか、追加的に黒要素を探すかのどっちかしかないです。
狼視点、前者は“考察対象は人間”という見えてる事実に裏打ちされた白要素なので、狼自身が納得できるレベルでその要素を否定するのは経験則難しいことですし、後者はそもそも新たに黒要素を垂れてくれる保証がないのでリスキー。特にケン狼なら論理派という性格要素と併せて考えれば、狼の行動としては「SG枠少なすぎ」という判断につながりました。
(-26) 2014/06/28(Sat) 16時半頃
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/*
もっと喉があれば表が動かない間にぼやぼや垂れ流したいこと色々あるんだけどなー。墓下行ったら垂れ流すか（
多弁な時と寡黙な時の差が著しかった記憶があるんだけど、結局必要なものを必要なだけ出す能力がないだけなんだよねー。
(-27) 2014/06/28(Sat) 16時半頃
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カロン>>43見てちょっと危惧したけど。>>47でおにーちゃん白視か。
ボク自身はないと感じたけど他から見た場合、どうせケン食うつもりだった狼説は>>49だけじゃ否定できんなとふと思ったけど、>>47で言語化されてた感。補強に頂く。
カロン＞★エーディに感じた人っぽさの解説と、今はボク吊って続いたら明日エーディとおにーちゃんどっち吊りたいと思ってるか。教えてほしい。
/*
うめうめ。カロンが明日▼エーディしてくれるなら吊られてもいいかと真剣に考えている。
明日は今日の埋め合わせで一日中潰れそうだし（真顔）いや吊らないでくれるなら頑張るけど。
(-30) 2014/06/28(Sat) 17時頃
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/*
いや、んー。ちょっと気使ってたのにお前占い師やなかったんかー！！（ばんばんばん）っていう反動ロックの可能性否めないので、先にケンが取ったエーディ人要素聞きたいとこかな。
カロンもエーディ人視だけどその、カロンさんにエーディ人説得されてもですね……おにーちゃん吊る気ないんで……ってとこはあるな。むしろおにーちゃん人説得にかかる勢い。
(-31) 2014/06/28(Sat) 17時頃
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ここの辺りでも、カロンの白取りへの向きは割と撤回が難しいのでは？
カロンの>>1:85の好戦的なものと踏まえても、村と思う。
(-32) 2014/06/28(Sat) 17時半頃
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/*
ボクの顔が並びすぎてボクがゲシュタルト崩壊寸前である。表に、動いてほしい。
いえーいエピのみんな見てるー？
(-33) 2014/06/28(Sat) 17時半頃
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怒り？
こっち食わせるなら腹くくれやとは、思ってましたが。
しかし、カロンは、占い師出れば殴り合いと言ってたので期待してたんですがね。有言不実行なら黒いから吊ってもいいですね。あなた生かすためにＣＯしたわけじゃないので。カロン吊るなら非占だからじゃなく黒だからで吊りたいものです。ええ、これで遠慮なくあなた殴れると思うとワクワクしますよ。
エーディ白要素についての質問があったのですが、あれ、私がとってるんではなく「全体の意見で白がとれてる」という意味で言ってました。
>>37 エーディ ここ狼ならうまいですよね。カロンしめしめ、とかね。
(50) 2014/06/28(Sat) 18時半頃
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/*
やっぱりケンさんお怒りだった……ｗ
か、カロンさんがんばって。
しかしケンのエーディ人って、そゆことか。さてこの持て余した感情（エーディ吊りてえ）をどうしようか。
(-34) 2014/06/28(Sat) 18時半頃
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/*
あ、今独り言も表も256ptだ。わーい。てか独り言使い過ぎ。
>>1:108 カロン
カロンのボク・エーディ評とエーディのボク評はわりと逆。
カロンのボク評の方が違和感ないんだがエーディからの触れられ方にもにょもにょするなあ。
>>42ってあれ狼探しのヒント要求かと思ったら違ったんか、と。まあ今日は疑い先らしいのでアレだけど。
(-35) 2014/06/28(Sat) 19時頃
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あなた生かすためにＣＯしたわけじゃないので。
→ツンデレ？
カロン吊るなら非占だからじゃなく黒だからで吊りたいものです。ええ、これで遠慮なくあなた殴れると思うとワクワクしますよ。
→ヤンデレ？
成長が早い。
(*13) 2014/06/28(Sat) 19時頃
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なんかごめんなさい！
(*14) 2014/06/28(Sat) 19時頃
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感覚はエーディだと叫んでいるが、カロンとエーディには差がありすぎる。立場も性格も、まあ恐らく力量も。
ちょっと気使ってたのにお前占い師やなかったんかー！ っていう反動ロックもありそうで怖い。
でボクもエーディ白要素待ちだったんだけどケン>>50そゆことか……。本人待ちなう。
エーディ人カロン狼の否定とカロンに兄白説得できれば色々と安心なんだけど。
カロン>>43見てちょっと危惧したけど>>47でおにーちゃん白視ね。
ボク自身はないと感じたけど他から見た場合、どうせケン食うつもりだった狼説は>>49だけじゃ否定できんなとふと思ったけど、>>47で言語化されてた感。補強に頂く。
(51) 2014/06/28(Sat) 19時半頃
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タダイマウス。（ねずみ）>>54見たよ。
ケンはカロンを殴って良かったと思うけどどうした。
土曜だからわからないけど、カロンの出現は昨日22:30あたりだったからまだ殴るも何もないんじゃないか？
☆カロン>>47
10:0だね。「やったぜ」より「やっぱり」だった。
無記名での潜伏案が無かったのは、>>1:59見るに投票CO出来ないと思っていたからで良い？（一応、複合投票COという手段はある）
>>17からはFO大好きは受け取ってる。
★ネギー
占い師誰と思ってた？
(52) 2014/06/28(Sat) 19時半頃
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>>51見た。ネギー了解。
ケンを騙り狼候補で見たなら、占い当てたら潰せたのでは？とか思ったんだけど、エーディ吊り回避とかの可能性見たのかと補完。
(53) 2014/06/28(Sat) 19時半頃
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カロンの僕人視理由は僕も気になり。
ていうか葱は僕占可能性見てたんですか、素村透け透けと思ってました。
>>48葱
そりゃ占出た後ですから。1dは占先が占でもよいので非占透け透かしはそこまで。2dはケンCO以前の深夜は、占可能性の高いケン吊り避けるために考察歪める可能性＋最終日視野で吊り先どうするかで胃を痛めそうと考えてました。
★ケンに騙り可能性を見たなら占そのものの線は見ませんでした？
★イグナ白視理由を「ケン占視からの保護のための仲介」以外にもう少し詳しく。イグナは狼なら>>1:18で「少し考えて騙り余地を残した回答をしそう」と思うのですがどう思います？（ちなみに僕の中で>>1:23は占騙り余地ありです）
葱人狼を疑う理由は、白視のふんわり感＋カロンをどうとでも扱える様子（吊り先をどうとでも変えれる）様子から。他2名と比較できてるわけではない。
(54) 2014/06/28(Sat) 19時半頃
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>>52で未来見てた。>>54→>>50に訂正。
カロンとはちょっとリアタイで聞きたいことあるから待ってる。
>>37や>>51の固め意識とかは白く見えるんだよなあ。
イギーの方はとくに、「遺す」ことに目が行ってる。
(55) 2014/06/28(Sat) 19時半頃
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占騙りは最終手段というか、そも3dまで生きていないと。
(*15) 2014/06/28(Sat) 20時頃
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エーディ>>54の一つ目の質問は確かに。>>53ちょっと好意的過ぎたか。
★エーディ
>>1:99「3dで参考に出来る、はず」は>>42見ると「やっちゃった！」と考えてる中での発言だよね。
この時どんなことを考えてたか聞きたい。
(56) 2014/06/28(Sat) 20時頃
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>>54 エーディ
そりゃ質問は占出る前にしましたから。ケン占い師の場合●ケンは保護になるっていう考え方はまあ理解。
☆見てなかった。狼は占を騙る、という視点が発端だったし。
ケンについてははじめからカロン非占による格好の黒塗り餌食発生への危惧があったので、そこへの警戒が先に立った部分もある。その辺は需要あれば開示。
☆>>51参照。
>>1:14への回答については「狼がどう動くと思うか」つまり狼探しのヒントくれ的な質問かと思ってぽんと答えた。違ったんかい、とボクはエーディに突っ込みたかった。おにーちゃんの回答が占騙り余地ないかはぶっちゃけよく分からぬ。
(57) 2014/06/28(Sat) 20時頃
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単体で出来る限り白くなって、3d占決め打ちを狙う、とかは通るか。
(-36) 2014/06/28(Sat) 20時頃
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/*
ボクだけ喉なさすぎわろた。
結局>>1:20が何だったのか気になってるんだけど単なる誤読っぽくもある……むうむう。
(-37) 2014/06/28(Sat) 20時頃
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>>57ネギー
考えてたけど、「単体で白くなって、3d占騙る」とかなら通りそう？であればイギーも、「動きは村人と変わらないけどそれは潜伏するためだった」とか通りそう。
エーディ、★追加で、そこ（>>54）の違いについて教えて欲しい。
(58) 2014/06/28(Sat) 20時半頃
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>>56イグナ
「（本音）めんどくさい質問すんなよこの野郎；；」
「（建前）各自の潜伏への意識が出てしまってるから、仮に狼が2d▲非占→3d占COの占決め打ち戦になったとき参考にできると思うという真意は2d遺言CO時に載せればいいと思うが、この回答で本当にぼかせたんだろうか……」
>>57ネギー（pt少ないから回答しなくてもいいよ）
ふむー。>>1:19の後にケンとのカロンCO周りの会話を続けながら「ここも騙り予定のための証拠づくりっぽい！」みたいのはなかったってことですかね。
ん？ 僕は後で使えないか期待での質問>>1:14だったので狼探しのヒントくれでもあると思うけど、ニュアンス差異かな。
(59) 2014/06/28(Sat) 20時半頃
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>>59エーディ
本音ｗ
建前の件、了解した。エーディ視点、「僕以外も参考に出来る」ってエーディ村だと狼にヒント与えたいのかよ…とかで繋がらなかったから。狼でも「さあ、占炙りますよ」みたいで？？？となってた。
ボヤかそうとしてたのは納得した。
(60) 2014/06/28(Sat) 20時半頃
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/*
いちいちお返事書いてんだけどｗｗどれ出せばいいのｗｗｗｗ
(-38) 2014/06/28(Sat) 20時半頃
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回答？ 返答。
>>58イグナ
ごめん、よくわからない。>>1:14回答周りなら、戦術を同時に考えるか潜伏策固定かも加味して、
イグナ>>1:18：狼でも素直に答え、占騙ることは念頭になさそう
ネギー>>1:23：「動き方は村人と変わらなそう」（イグナとの違いは具体的なものの有無。葱はふんわりしてる）⇒後で占騙りしてもおかしくない
です。感覚強め。
イグナカロン見るので潜るぅ………
(61) 2014/06/28(Sat) 20時半頃
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>>53 兄
今日▼ケンと言ったのはその通り、エーディ外したかったから。
昨日の時点でケンのカロンロックは単純な非占への黒塗りではなさそうと理解したので第二占希望にしたけど、ダニー白確。カロン兄人は強く取ってたので悩ましくああなった。
>>59 エーディ
ケンとの会話は投票形式誤認未確認故のすれ違い、FO嫌い故のヘイト、でなければ村の失敗に対する狼の黒塗りの可能性を見て確認しようとしてた。全部違った。
>>42と言われたので、ボクそんなに殺意満々タイプちゃうしああいう返答期待してたんじゃなかったんか、と。まあ意図という意図は特になかったということで理解。
ついでなのでボクへの触れ方、エーディよりカロンの無難警戒の方がボクの中で納得いってる。
(-39) 2014/06/28(Sat) 20時半頃
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んー、この作為は村っぽいか。
（ア）全体質問で何か探れないかな。
（イ）あれ？もしかして占い炙っちゃった？
（ウ）気付かないで＞＜
これ狼だと、
（ア）占い師を炙ろう
（イ）ふむ。ケンか。
（ウ）ボヤかしたとアピるか。
(-40) 2014/06/28(Sat) 20時半頃
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/*
このエーディ見てるとマジでカロンさんオワタ状態で普通に喋ってた狼あるん？ と悩ましくなってくるので早く来てください。
色々図太そうな気は若干してるので不安です。
それにしても発言矛盾取れないのはそれこそカロンの方なんだよな。マイナスな自分評に納得してしまうとついついフヒヒサーセンｗｗｗあっ白でいいですハイ、みたいな気持ちになるのよくない。
ケンのカロン考察ボクにはわかんねええええと思ったけど見直すか。
(-41) 2014/06/28(Sat) 20時半頃
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>>61エーディ
ああ、そこで潜伏策とFOの両面想定が繋がるのか。
イギーに厳しくないか？と思ったんだけど、前提まで分かると通る。
ここの思考の繋がりは狼で維持難しくないか？と思った。
離脱。22時には戻れると思うけど、回避無いから23時より決定遅めてくれると助かる。
(62) 2014/06/28(Sat) 21時頃
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ああ、いや。>>59そういうことじゃないか。
その場その場で感覚で捉えてただけで積極的に他人の占視点探ってたわけじゃないんで、ケンには「ケン狼なら騙るのかな、にひー」くらいにしか思ってなかった。普通村の潜伏狩人みたいな感覚。
あっ独り言が切れかかっt
(-42) 2014/06/28(Sat) 21時頃
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あとエーディは言葉を正確に反復してなくてごめん。
1d、「思考アピ」でなく「考察アピ」
2d、「やっちゃった！」でなく「やらかした」
(*16) 2014/06/28(Sat) 21時頃
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なんか意図持たせた訳でないから、単純に誤記です。
(*17) 2014/06/28(Sat) 21時頃
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>>50
殴り愛も何も、ある程度答えが出ちゃいましたしおすし。
ﾍｲﾍｲｶﾏｰﾝ（手ｸｲ
というわけで戻りました。
メガネチウスは私待ちだったみたいですが、すれ違ってますね。すみませんでした。
>>51ネギー
んー。★ぶっちゃけ、今誰と誰を吊れば勝てると思ってます？
(63) 2014/06/28(Sat) 21時頃
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>>63 カロン
☆二人ならエーディとカロン。
だが今日ボク吊られる可能性わりと見てるので、エーディだけで勝てるのか今考えてる。このエーディ見てると怖くなってきたので助けて下さい。説得喉ないしぬ
>>59 エーディ
>>42と言われたので、ボクそんなに殺意満々タイプちゃうしああいう返答期待してたんじゃなかったんか、と。意図という意図は特になかったということで理解。
ついでなのでボクへの触れ方、エーディの狼見つける気概評よりカロンの無難警戒の方がボクの中で納得いってた。
(64) 2014/06/28(Sat) 21時頃
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私はカロン狼の可能性見てますよ。
カロンが占い師を出ても他灰を殴れないなら、私が出したカロン白要素は潰れるんです。なぜなら、人間で灰を殴れないひとは、狼でも灰を殴れません。あのクッション言葉も意味をなさない。そしてカロンは
そも、無記名だと思って非占したなら狼でもありえるわけですし、そのあと狼ならどうするか、といえば「自分を吊るな、占うな」とは言わない。カロン狼否定要素になるものがないんですよ。
で。
私が占ＣＯしたあとで、灰をざっと見渡し、もっとも占い師への意識が低かったのがカロンでした。ノーガード村で最も占い師保護と占い師に対する意識が低いのは狼ですね。
(65) 2014/06/28(Sat) 21時半頃
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/*
よーし分かったぞ、犯人はケンさんだ！ イギーの中の人を吊り殺す気だね！！！！（号泣
そう、なんだよなあ……図太く強い狼と言われればそれまで。
ここからの動き次第。もう灰なくなっちゃうけど、ログが残らなくなってもボクは箱の向こうでカロンを観察しているよ……にひー。@0
(-43) 2014/06/28(Sat) 21時半頃
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ゆるゆる戻りました
>>62お兄さん
回避の必要なくなりましたから、決定は遅くてよいと思いますよ。
ケンさんも支障ありませんか？
(66) 2014/06/28(Sat) 21時半頃
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ネギーを巧い、怖い、と言いながら徐々に落としていたのもカロンです。殴るのではなく、相手を「巧い」とあげたまま、不安を煽って周囲から詰めていく、なんですよね。
カロンでおかしいなと思った点が、昨日ひとつありましてね。この解釈に迷っていたのですよ。
ネギーを「村でも狼でも巧い」と評したときなんですよ。
>>1:59のＦＯの正当性説明、不要なんですよね。>>1:60の一行ぐらいで済む。それをわざわざ２喉使って、前者を入れている。
「ネギー、これわかってる」という意味なのでしょうが、ネギー狼なら「これわかってる狼」なんですよね。
そこから先に進んでおらず、「ネギー柔軟にかこつけた自己フォロー」が入っている。
カロンが見てるのは、他者じゃなくて自分なんです。正確には、「自分を見る他者の目」を見ている。
(67) 2014/06/28(Sat) 21時半頃
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エーディは>>1:108なんですけど、もちっと言語化しましょうか。
エーディは狼でもぺらぺら喋り倒す>>1:25らしいのですが、彼の発言って1dは一貫して潜伏占いの保護が念頭にあるのですよね。発言として表面化してるもの、姿勢として透けるもの含めて。
なして彼がそこまで占い師様を有難がるのか？ 占潜伏が成功すれば狼殺せると信じてたから。
という発想でエーディの発言行動って全部つながって、尚且つ全身全霊で占いに依存できる姿勢って、根本的に占い師が味方＝自分が村側という意識でないとできないもんだと思います。
(68) 2014/06/28(Sat) 21時半頃
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>>65
んー。火に油を注ぐのが楽しいお年頃なんですすみませんすみませんと前倒し土下座しつつ。
たかが占い師でしょう？
占いなんざ吊り縄様を有効活用するための道具、それ以上でも以下でもないです。私の占い意識ってそんなもんです、ハイ。
2本しかない縄と占い師、どっちが貴重かって言われたら圧倒的に縄だと個人的にゃ思いますです。
なのでケンCOは、早期の灰狭め的な意味で助かりました。
(69) 2014/06/28(Sat) 21時半頃
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>>66 ダニー 大丈夫ですよ。
★ネギー>>25 エーディ占い師だと思っていて、今日▼ケンをして、カロンとメガネチウスを白決めうつ。これ、何を想定してました？ケン非狼エーディ占い師であれば、エーディから黒がでない限りあなた吊にあって敗北するのですが。
(70) 2014/06/28(Sat) 22時頃
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>>69 あなたの自己防衛感がなにかずっと考えていたのですよ。
そして、私があなたを疑いに行くことであなたが真っ先に思ったのが「火に油を注ぐ」です。
あなたは自分に向けられる（と思うのでしょうね）感情に過敏です。
なぜですか？
(71) 2014/06/28(Sat) 22時頃
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>>71
自分が大好きだからです！
(72) 2014/06/28(Sat) 22時頃
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これは光の早さで反応しなきゃならんと思った。謎の確信。
(-44) 2014/06/28(Sat) 22時頃
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目立って無双して虚栄心を満たしたいっていうアレ。
(-45) 2014/06/28(Sat) 22時頃
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カロン殴りは、餌です。
カロン確認と、他灰の反応見。
イグは「どうした？」ときた。エーディはのったか。
(-46) 2014/06/28(Sat) 22時頃
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こういうタイプの人感情もあるのか、と我ながら驚きつつ感銘する程度には自分が大好き（以下略
(-47) 2014/06/28(Sat) 22時頃
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>>72 ＯＫ、あなた人間です。
うまいね。それ言えるか。
(73) 2014/06/28(Sat) 22時頃
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>>70 ケン
☆ケン村でエーディ狼だったら兄二人に占い師いるのかな、とか適当に考えてた。そしてあの時点でカロンと兄白決め打ててはなかったので>>31だった。カロンについては未だに心臓剛毛系狼否定できなくてどったんばったんなう。
あと書いてたエーディ評の一部にボクの占保護意識開示含んでたんで出す↓
>>54でエーディの占潜伏補助理解。
ボクは感覚以外で占い師とか探してなくてとりあえず自分が非占気を付けようと思ってたんだけど、エーディはちゃんとケン占予想してたと。
(74) 2014/06/28(Sat) 22時頃
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うーん。ずっと眺めてるのですけど、村である狼であるもぴんと来ない。
イグナは几帳面です。質問→アウトプットがしっかりしていて、僕の思考も正確に読み取ろうとしている。占保護の意識が強く、1dでのケン白上げなどその姿勢を実行できてる。カロン>>47は納得。
人を援助して一緒に勝とうとする姿勢。誰かを吊りにいこうとする様子はない（悪くいえば様子見疑惑）のですが、狼なら僕黒視するネギーなりに擦り寄ってもおかしくないんじゃないかな…とも。
狼なら明日殴り合いで勝つ気かな、でもなぜ「狼で維持難しくないか？」>>62を言ってしまった？ なぜか僕を人視するカロンと残るのに。
という点で、人狼に行える言動だろうかと考えてます。
(75) 2014/06/28(Sat) 22時頃
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ふいたわ。
占ＣＯしてもカロン狼とれないんじゃ、な。
(-48) 2014/06/28(Sat) 22時頃
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僕は女です（ハリセンact使いたい）
ケンのカロン評>>1:89>>65>>67見てます。
その理屈は正しいかも、でも納得するには僕に経験が足りないで止まってます。
>>1:66ケン
★カロン占出しへの黒視を詳しく聞きたいです。
>>74ネギー
僕は占周り云々は探したわけではなく>>1:14返答で目についた＋その後の様子から拾っちゃったやつですね。
ケン占を強く思ったのは、ケンの言動は占騙狙い狼か占のどちらかの節が強い＋1d占決定周りでケンかダニーは占が高いと見てる中、ケンがダニー占の決定票を出す（ケン狼なら自分で占騙る手段を潰した→占が高い）です。
(76) 2014/06/28(Sat) 22時頃
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>>74 心臓剛毛狼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああ、その可能性があったか。なんかね、カロン、自己主張強いのに推理説得方面にいくと消極的なんですよね。私に対してどうこたえ出せば納得するか、までわかってて言ってる可能性もあるんで。
(77) 2014/06/28(Sat) 22時頃
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>>76 そこ単純に真占感情です。
★エーディ、「でも納得するには僕に経験が足りない」。ここ詳しく。
(78) 2014/06/28(Sat) 22時頃
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戻ったよ。
★カロン>>43
「ケン占視点撒き散らし」これどこか即答でほしい。
アンカーいらないから記憶で。
(79) 2014/06/28(Sat) 22時頃
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カロンに対しては一旦止めて
灰からの今日の吊先の説得を待ちます。
(80) 2014/06/28(Sat) 22時半頃
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>>79☆
非占に即反応したり、非占処理を割と機械的にやるかと思いきや、カロン見極めはかっちりやってて占吊は有効活用したい雰囲気が出てたところでしょうか。
あといくつかあったのですが、忘れてしまいました。
(81) 2014/06/28(Sat) 22時半頃
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>>78ケン
なんだ。
☆んー、>>1:89は>>15と合わせて理解。>>65「ノーガード村で～」は経験則（+カロンの性格要素見てのものもあるかも）なので、本当にそうかなと思っちゃう。
>>67は「自己フォロー部」を僕が取れてない（良ければアンカください）。ので、参考にしたいけどまだ使えないって感じです。
(82) 2014/06/28(Sat) 22時半頃
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>>81カロン
ありがとう。
見ても、潜伏見抜くの得意そう。じゃあカロンについて。
(83) 2014/06/28(Sat) 22時半頃
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カロンで注意すべき所はやっぱり最初の非占。
カロン狼時、非占吊りの可能性も当然読めたはず。>>1:17の主張も狼として生き残るためには必然。
意図的なアピールで入れたのかどうか。カロン狼時、そこまでのリスクを負う必要があったか。
仮説：
「カロンは潜伏占を見抜くのが苦手だった？」
自分周りのイベントを起こし、そこから確実に占い師を襲撃する。
(84) 2014/06/28(Sat) 22時半頃
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自分吊にあったあと大丈夫かしら、って感情がネギーから出てて、カロン狼の可能性にエーディが>>82>>76この反応ですね。
カロンの「占視点まき散らしてる素村か」って、狼視点占い師探してたけど、村の占ブラフにかかりたくない視点とかよぎりましたが。
(85) 2014/06/28(Sat) 22時半頃
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メガネチウス人間。固いな。
このイベント、狼でここまで使われたら素直に白旗。
(-49) 2014/06/28(Sat) 22時半頃
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>>84 メガネチウス 非占は、記名無記名の単純な誤解。ここからの仮説はなにか出ますか？
(86) 2014/06/28(Sat) 22時半頃
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ここの否定を出来れば、他に取れてる要素から、カロン人取れた。
それ以外、カロン狼時にあまりに軽率過ぎる非占と思ったから。
そこの確認として、>>43の「ケン占視点撒き散らし」の確認を取って見たんだけど、前述のリスクを犯してのリターンとしては割に合わないのでは？と思う。
(87) 2014/06/28(Sat) 22時半頃
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>>82 エーディ >>1:59後半です。記名無記名の話はネギー柔軟説明に関係ありません。関係あるのはそれを誤認していたカロン自身のためのものです。
(88) 2014/06/28(Sat) 22時半頃
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>>85ケン
あ、その可能性あるのか…
でも、出した速さからは、潜伏占見抜くのは得意そうに見えたんだけど。
>>86は、>>87が結論だったんだけど、甘いかなあ。
無記名だって投票CO出来るし、（知らなかったみたいだけど）さあさあ非占ですよ、となるかな？それこそ、一旦記名か無記名かの確認するのも良いだろうし。
(89) 2014/06/28(Sat) 22時半頃
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んー、こういうと失礼かもしれないけど、カロン狼ならバカ過ぎない？
僕が狼だったら、少なくとも1dでサヨナラしたくないよ。
(90) 2014/06/28(Sat) 22時半頃
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>>89 メガネチウス 軽率すぎる非占ですよね。了解。
あとそうだな。ＦＯ派のひとって大抵推理精度高いひとなんですよね。潜伏能力者が邪魔になるじゃないですか。で、その視点でカロン見てるんですが、ね。昨日からのクッションが微妙でね。もう性格要素でとっていいのかな。メガネチウス白の取り方はそれっぽいかなとは思いましたが・・・
(91) 2014/06/28(Sat) 22時半頃
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どーも、バカロンです。
(-50) 2014/06/28(Sat) 22時半頃
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ただでさえ精度が低いのに、潜伏なんかされたらもっと壊滅的じゃないですかやだー
(-51) 2014/06/28(Sat) 22時半頃
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>>1:14は元々狼だとしても占炙りの意図はないものと予想してたしここ周りは大体分かった。
兄みたいなケン占視の兆候なかったから分からん、と思ったら>>76ケン占騙り手段潰しが出て納得。目についたも理解。多分そこは質問意図解釈とケン警戒による差。
占保護意識確認できて共感復活したんでやはり村目か。
>>90、ボクは村によってはFO寄りになる可能性も見てた。うっかりは仕方ない。
ケンの発言やエーディの反応も読んだ。心臓剛毛の方が強くなった。
【▼カロン】【決定無条件了解】
(92) 2014/06/28(Sat) 22時半頃
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なんていうかな、押し引きする所がおかしいというか。
>>1:40みたいな指摘を丁寧にする所と、投票が記名か無記名か見ない不用心さがどうなの？
>>81見ても意図的にやる必要も無いように思えるし、カロン狼なら縛りプレイでもしてるのかという気分。
>>91ケン
あー、クッションはちょっと見直してみる。
(93) 2014/06/28(Sat) 23時頃
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>>90 ＯＫ。カロン白確認。不安はとれました。
あと、メガネチウスの白も堅いですね。カロン白固めの仕方見てましたが、カロンのこと読んで、考えている。仮説の潰し方もそう。
カロンがとったメガネチウス>>47の裏付けにもなります。「考え続け」て「行動」している。
さて、ネギーエーディどっちかな。
(94) 2014/06/28(Sat) 23時頃
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>>94
よし、ここの白は大きい。
(*18) 2014/06/28(Sat) 23時頃
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カロンに関しては正直1d周り（>>1:86）で確白的なもので見てしまい、それが維持されてしまってる＋人視でほだされてます。
（疑問）
・特に思考確認もないまま僕を人視していいの？
・>>43「このタイミングなら真でしょう」←胡散臭い
カロン狼時の>>1:17主張は村に強烈な手順派がいた場合、どうするんですかね。発言は殴り合おうなのに初っ端から運ゲーすぎないかとイグナに同意。
それとニートぶり。僕がほだされる馬鹿なタイプじゃなければ、最終日に本気出せないと吊り直行ですよね。
吊り希望は見たまま【▼ネギー】です。が消去法＋ネギー狼ならやり口はこうでないかと思える部分がある、であって狼決め打ててるわけではなく。
明日続く可能性も見てるので、カロンとイグナどちらの情報も欲しい。
(95) 2014/06/28(Sat) 23時頃
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面白いな。どこが狼でも。
さあ、赤はなにしてるかな。
(-53) 2014/06/28(Sat) 23時頃
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ネギー消去法での落ち、か。
吊るなら要素ほしいな。
(-54) 2014/06/28(Sat) 23時頃
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FO派とくくってよいのか分かりませんが、潜伏進行なのに非占視点バリバリな村も一定数いらっしゃるので、そのあたりはなんとも。
占い師保護考えると思考に一定の制限かかるのですが、保護意識ない人は普通に動くので。
(96) 2014/06/28(Sat) 23時頃
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と思ったけど時間的にはカロンより他優先するケンごめん。
>>95エーディ
カロンがニート？どこでそう思った？
エーディかイギーで悩んでる。
(97) 2014/06/28(Sat) 23時頃
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保護意識の有無については未確認ですので、少々お待ちを
(98) 2014/06/28(Sat) 23時頃
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私の得意技は白上げと白アピです。
というわけで満を持して本丸ネギーですよ。外堀埋めてたら遠回りになってしまいました。
で。改めて見てみても、取っ掛かりないなぁと。
直近の自分が死んだ後の話も、まぁネギー視点そうだよねー、という感じ。
んーと。
1d疑ってたダニーとケンが2d一気に白とわかって白飽和するのはご愁傷様というかどどんまいなのですが、結局そこから思考が先に進んでる感じが正直あんまりしないのですよね。
メガネ白打ちしたネギー村視点の勝ち筋は、１．自分が吊られない、２．自分が吊られるの前提でカロン・エーディのどっちか白を見抜いて白訴える、の2択ぐらいなものですが、現状2寄りで考えつつ結局見極めつかず。
>>92も▼カロンで終わらなかったら▼ネギーもやむなし、くらいの魂は乗せてるかというと、まぁそうでもなさげかなと。
(99) 2014/06/28(Sat) 23時頃
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語尾が今一つ煮え切らないのは、これという手応えが結局ないからで、
しかしこれだけ舐め回して白取れないってことは、まぁ狼なんでしょう。
ネギ坊主、ちねーい！
【▼ネギー】
(100) 2014/06/28(Sat) 23時頃
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ネギーに対しては、イグナに言われた通り初動周りでハードル高めに見てるかもしれません。吊られ可能性を見たならイグナ白を周知する方に動かないかなと。
>>88ケン
ありがとう！ 長文で非占COを正当化する発言ってことかな？ 正しければ返答不要。余裕あれば>>72で人要素を取れる理由ください。
>>97イグナ
ん、あまり動いてない印象があったのですが、見返したら本人申告>>18＋僕への探り・質問一切なしからの印象ですかねこれ……。もうちょい言葉にすると、ケンのカロン自己擁護は理解しましたが、あまり自分＝村の売り込みをしてない印象があるって感じですかね…んーー…。
(101) 2014/06/28(Sat) 23時頃
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>>99 カロン エーディ白要素ください。
(102) 2014/06/28(Sat) 23時頃
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>>95
・気になったら星投げますけど、特に何もなかったので。
・ケン狼があそこで偽COする意味がないです。対抗出てロラっておしまいなので。
(103) 2014/06/28(Sat) 23時頃
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僕としては今日エーディ吊った方が明日イギー吊れるから良いんだけど。
↑流石にアピが過ぎるか。
(-55) 2014/06/28(Sat) 23時頃
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ん。カロンが要素出した。
(-56) 2014/06/28(Sat) 23時頃
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胡散臭いですよね、あれ。
言動の前に、クッションだの、「枕詞」が多いんですよ。
自分見てるみたいで、あーやだやだ。
(105) 2014/06/28(Sat) 23時頃
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ネギー吊かな。
(-57) 2014/06/28(Sat) 23時頃
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>>84の仮説については、カロンさんの行動の「火に油」をボロがでた自己弁護と仮定した場合、>>1:17が早すぎるような気もしますね。
まだ僕話していないのに、そのあたりから非占透けをとれるものでしょうか？
イベントとして早期の非COを引っ張っているのはカロンさん以外です。これを利用して占い師を探していたとは、あまり思いませんね。
(106) 2014/06/28(Sat) 23時頃
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まー、主観で語る仮説憶測の世界って自覚があれば、「絶対」なんて言葉、まず使わないですからね。
(-58) 2014/06/28(Sat) 23時頃
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>>101エーディ
エーディそこの自己申告信じたのね。
カロンは少なくとも僕固めようとしてた所と、狼と思ってるイギー殴りと注視は言葉通りとは思わなかった。
>>68は見てる。占い師気にする姿勢であれば、今日灰襲撃失敗で詰み見えることを考えてたイギーもそこは同等に思えた。
(107) 2014/06/28(Sat) 23時頃
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占い師がほしいのは、推理で当てられないかもしれないという気持ちがあるからです。カロンの>>104受理。
カロン狼要素はネギー以外から否定。カロン吊主張のネギーから出たカロン狼要素は「心臓剛毛」
メガネチウス白要素もとれています。カロンネギーからエーディ白要素提出あり。ネギー黒要素は>>99。
(-59) 2014/06/28(Sat) 23時頃
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メガネチウスの結論を待ちます。
(-60) 2014/06/28(Sat) 23時頃
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明日続くなら・・・そうだな。
一番白いと思うところを占っておきましょう。判定、見えるんですよね。
最後までわくわくしたいので。
(-61) 2014/06/28(Sat) 23時頃
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カロンさん迂闊というなら、ケンさんの要素取りで「SG少なすぎぃ」があったところかな。
2縄だからSGって基本1人居れば狼はいけると思うんですよ。
狼である場合の想定の甘さ、ですね。
(108) 2014/06/28(Sat) 23時半頃
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【本決定は自動了解です】。
>>43「このタイミングなら真でしょう。」は本来なら言う必要ないと思うのです。だって見たままに真しかないでしょう。それもクッション言葉に分類されるのかとなるほど。
僕、白アピして白取られる人が、どこに白アピ挟んでる（＝どの点に白く見られる要素を入れてる）のか気づくのに疎いので、カロンの「自分を見る他者の目」＝白アピがどこにあるかわからない気がしますが、それも留意して見てます。
>>107イグナ
ネギー殴り…殴っていたのかなあ。「ここが黒い！」と言ってる部分はなかったはずです。
「ニート」と取った部分は、別に適切な言葉がある気もするので考える。
(109) 2014/06/28(Sat) 23時半頃
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ネギー>>92 ▼カロン
エーディ>>95▼イギー
カロン>>100 ▼イギー
(110) 2014/06/28(Sat) 23時半頃
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★メガネチウス＞エーディと、ネギーで、主観白が多いのはどちらですか？次発言のついでにでも。
(111) 2014/06/28(Sat) 23時半頃
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殴りたい、周りは平和主義だというから、黒とりかとおもいきや、白上げと白アピ。性格要素と矛盾する理由は判明。
(-62) 2014/06/28(Sat) 23時半頃
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枕詞が多いのは口癖みたいなものなんです、無駄口大好きなんです、おかげでよく喉が溶けてるんですけど。
あと、吊り理由は「黒いから」だけじゃなくて、「白くないから」も十分理由として成立し得る……そんな世界がいつかきっと来る。
即興でテキトー書きました。
(-63) 2014/06/28(Sat) 23時半頃
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【▼イギー】かなあ。
>>92上段が、「エーディ狼時、占炙りの意図無い」と読めたかは>>64での返答から拾ったんだろうけど、村時の意図は否定出来たとして、狼時の意図は否定出来ない。
それに反してカロンを「うっかり」で済ますのは、「そう見たい狼？」と思った。
>>111
主観白はイギー。固め方と遺す意識はこっちの方が強いし、エーディの所々が黒い。でも狼としてだと、エーディの方が難しい？と思っての希望出し。
(112) 2014/06/28(Sat) 23時半頃
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なるほど。
カロン狼視なのに「うっかり」で済ませちゃってるのか。
(-64) 2014/06/28(Sat) 23時半頃
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アピールというか、そこ言わなくてもいんじゃね、はそれなりに修飾ですね。
エディさん、カロンさんからの白視理由>>68の感想、あれば。
お兄チウスさん、今日の弟について思うところあれば余白に。
(113) 2014/06/28(Sat) 23時半頃
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占い師が必要なのは、推理不安の気持ちがあるからです>>104受理。
カロン狼要素はネギー以外から否定。カロン吊主張のネギーから出たカロン狼要素は「心臓剛毛」
チウス白要素も出てる。エーディ白要素提出もあり。ネギー黒要素は>>99>>112。よって、私の希望も▼イギーです。
ダニー、決定よろしく。
(114) 2014/06/28(Sat) 23時半頃
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ネギー>>92 ▼カロン
エーディ>>95▼イギー
カロン>>100 ▼イギー
チウス>>112▼イギー
ケンさん、今日はケンさんの吊りたいひとを吊ろうかと思っていたんですが、今はいかがですか？
(115) 2014/06/28(Sat) 23時半頃
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占潜伏による情報封鎖があったんで、エーディとダニーの位置が変わってる可能性もあるんですが・・・どうなんでしょうね。
(-65) 2014/06/28(Sat) 23時半頃
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＞カロン
★白アピってたとえばどこで行ってますか？
(116) 2014/06/28(Sat) 23時半頃
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>>114
了解です。僕も実は▼イギーでしたよ。
【本決定:▼イギー】
明日があった場合に備え、ログ読みに戻ります
(117) 2014/06/28(Sat) 23時半頃
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あとカロンの「ここ怖」がロックなんで、そこをとっていいかどうか、ってところですね。
(-66) 2014/06/28(Sat) 23時半頃
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ええ、明日があれば、よろしくお願いしますね。ダニー。
(-67) 2014/06/28(Sat) 23時半頃
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旅行者 ダニーは、メモを貼った。
2014/06/28(Sat) 23時半頃
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【本決定了解、セット済み】
>>116☆>>72 本能がこう叫べと言ったので（てれてれ
喉枯れ離脱**
(119) 2014/06/28(Sat) 23時半頃
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>>113ダニー
>>68は理屈としてわかるんですが、僕違和感ない白視されると過大評価だとしてもクレヨンしんちゃん的笑顔して「ですよねー」って思っちゃうので、しっかり見れてない気もしてます。
所々ツッコミどころはあるのですが（占潜伏成功で狼殺せる→△。実際は成功すれば有利になると思うが、詰みにはならない）、でへへへへの方が勝っちゃってる。
(120) 2014/06/28(Sat) 23時半頃
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私の文字装飾はそこまで酷くないと思いますが・・・
あれがどう見えるかは、カロンのおかげで、大体わかったｗｗｗｗ
うさんくさい言われるはずだわｗｗｗ
(-68) 2014/06/28(Sat) 23時半頃
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ええ、あそこはいい白アピでしたよ。
(-69) 2014/06/28(Sat) 23時半頃
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じゃあ【▼エーディ】で。
コミット押しとく。
(*19) 2014/06/28(Sat) 23時半頃
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>>119カロン
僕、狼の思考に疎いからそれがどう狼だとしづらい発言なのかゎヵｎなぃ……。
>>118イグナ
ニート話とは異なりますが、僕の中で殴り＝ここが黒いだろと相手につきつけ会話することのようです。語彙すり合わせ。
>>99>>100はネギーptなしだったので殴りより死体蹴りって感じでした。
(121) 2014/06/28(Sat) 23時半頃
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>>120
エディさんがおだてに弱いことを把握しました(メモメモ)
エディさんにとってケンさんとカロンさんの違いってなんだったんでしょうね？
ケンさんは騙されそう、カロンさんはでへへという
(122) 2014/06/28(Sat) 23時半頃
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>>121アピくせえ！！！
(*20) 2014/06/28(Sat) 23時半頃
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>>121上のようなことを狼で言うのが白アピですね
(123) 2014/06/29(Sun) 00時頃
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>>121 これ見てエーディ吊たくなったんですが。
(-70) 2014/06/29(Sun) 00時頃
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>>123
その通りですね。村でも白アピする人は居ますが。
(*21) 2014/06/29(Sun) 00時頃
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狼だとしづらい発言ではなく
カロン人間時、私が求めていた「正解」がそれなんですよ。
(-71) 2014/06/29(Sun) 00時頃
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んー、エーディは他者の語彙を悪く取る癖がある？
殴り→死体蹴りだと、相当印象は変わる。
(-72) 2014/06/29(Sun) 00時頃
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>>37での回答を失念していました
エディさんの言語感覚は割と好きです
(124) 2014/06/29(Sun) 00時頃
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>>122ダニー
感覚的にとってるスキル差でしょうか。
ケン怖は>>15納得できた辺りでなぜか自然消滅してしまったのですが、かなり高く見積もっていたようです。カロン考察を見ても、狼でも出来るんじゃないのと思うほどに。
わからないから箇条書き
・カロンは1d非占からのﾐｯﾌｨｰなど柔らかい部分（余裕がある？ 肩の力が抜けてる？）がある
・ケンは全方位に好意を向ける余裕がある、カロンはそうではない
(125) 2014/06/29(Sun) 00時頃
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>>123ダニー
「狼が、狼の思考に疎いという」が非狼アピはわかるんですけども。
んー、「貴方は自己防衛の癖がありますよね（疑い）」→「自分が大好きだからです！（疑われてる内容をそのまま肯定）」ってことかな…ちょっとわかったような。
(126) 2014/06/29(Sun) 00時頃
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>>124照れます
(-73) 2014/06/29(Sun) 00時頃
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僕は頭が悪すぎますね
(-74) 2014/06/29(Sun) 00時頃
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スキル差ね・・・
人にはいろんな側面があることを考えたら、表に見えるものなんて表面上、一部分の話でしかない。重要視されるものが何であるかによって評価もわかれる。その程度のもの。それを生じさせるのは自己評価の低さ以外のなにもんでもない。
(-75) 2014/06/29(Sun) 00時頃
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>>122ダニー
あ。カロンはガードできそう。ケンはガードできると思うけど…んんなんだろう。
(127) 2014/06/29(Sun) 00時頃
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情報
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