【人】 ダンピール クレスト

【レイスは人狼だった】

えっと正直三度見ぐらいしたんだけど

(0) 2013/11/16(Sat) 00時頃

【人】 ハーピー アリョール

この「ライフキング」というゲームソフトの中には、クリア出来ないと呪われるヴァージョンの「ノーライフキング」というものがあってだな……。

レイス、これやってみろ。

………………
…………………………

[レイスは、灰ではなく廃になった]


【レイスは人間】

(1) 2013/11/16(Sat) 00時頃

【人】 怪僧 グレゴリー

よっしこれはレイス吊っちゃおう！！！！！

※嘘。

●私で良いよー。

(2) 2013/11/16(Sat) 00時頃

【人】 お猫様 カチューシャ

>>5:269というつもりで昨日は一日動いていたので、アリョ真でいいでしょう。

元々昨日の朝時点でほとんど決め打ってたんだけど、白確のしごとの一つとして全立場をカバーしておく役割がいると思ったのと、白確のカラーを変えておけば襲撃から狼見えるかなーとおもったのがあり、昨日は色々と面倒くさく回りくどくしゃべっていました。

(3) 2013/11/16(Sat) 00時頃

【人】 ノーライフキング レイス

ん、順当だな。
クレストは頑張れよ。


>>1アリョール
廃人だと・・・俺はもう人間辞めてるから。

(4) 2013/11/16(Sat) 00時頃

【人】 お猫様 カチューシャ

【判定確認】

クレ狂人だとすると、アリョールに一応懐疑的な立場を取ってたレイスに対して黒判定って怖くないですかね。。
やっぱりクレスト狼でいいのではという感じなうにゃう

(5) 2013/11/16(Sat) 00時頃

【人】 怪僧 グレゴリー

っつーわけで【判定確認】
さすがに割って来たんだな。

(6) 2013/11/16(Sat) 00時頃

【人】 ノーライフキング レイス

アリョ真だろうし、これはもう寝てていいな。
アリョ、任せるわ。

(7) 2013/11/16(Sat) 00時頃

【人】 ハーピー アリョール

さて。
レイス視点もスッキリしたところで。

残灰4。

【今日は灰吊りで、占い狩回避アリ】

何故かというと、そこが真の場合残灰3となり、灰吊り灰占いでLWまで占い切れる。
一気にチェックメイトになる。

灰から狩COを促した場合、狩の所在が知られる可能性があり、明日我が抜かれる危険があるのでやらない。
回避だけ。


と、考えていたのだが、どうだろう。
プラーミヤ。

(8) 2013/11/16(Sat) 00時頃

【人】 ハーピー アリョール

と、落としたら>>2が見えた件。

(9) 2013/11/16(Sat) 00時頃

【人】 ドラゴン ジラント

判定確認したぞい。
アリョール真じゃろうて。

限界じゃて寝るわい

(10) 2013/11/16(Sat) 00時頃

【人】 モー・ショボー リディヤ

【判定確認】したわ
アリョール真でいいのじゃないかという心境だわ。
クレストの今日の発言に期待するのよ。

(11) 2013/11/16(Sat) 00時頃

【人】 怪僧 グレゴリー

【非狩】

>>8
いや、出していいだろう。
狩生きてるなら絶対に明日、結果出せる。

(12) 2013/11/16(Sat) 00時半頃

【人】 怪僧 グレゴリー

灰は全員回せよ。

(13) 2013/11/16(Sat) 00時半頃

【人】 ノーライフキング レイス

>>12グレゴリー
あ、そう。
じゃ▼グレゴリーで。

詰めろが掛かってる時に非狩するんじゃない。

(14) 2013/11/16(Sat) 00時半頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

>>12【灰は反応禁止】

(15) 2013/11/16(Sat) 00時半頃

【人】 ハーピー アリョール

レイス>>7
素敵な白灰地雷をありがとう。レイス。
さすがに偽黒タイミングだから、な。

レイス占推した理由は、これな。


グレゴリー>>12
後1手。
居ない場合に困る。

(16) 2013/11/16(Sat) 00時半頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

【▼グレゴリー】は決定とするわ。回避起こらない。
グレゴリー、アリョ真打てるなら、グレゴリーは墓下だけど勝てるわ。

(17) 2013/11/16(Sat) 00時半頃

【人】 ノーライフキング レイス

一応セオリー的にだな。
護衛されるのは
信用勝ちとってる白出しのアリョ＞信用ない黒出しクレスト

自明なんだよ。
信用があって、白出し占い師のアリョ護衛。

客観的に見て
メーフィエ、イヴァン、白二人が狩でもない限り確定でアリョ死ぬぞ。

(18) 2013/11/16(Sat) 00時半頃

【人】 お猫様 カチューシャ

>>17プラーミヤ
了解。それでいいと思うよ。

(19) 2013/11/16(Sat) 00時半頃

【人】 ハーピー アリョール

プラーミヤ>>17
了解。

占いはどうしようかね。
ジラントに仮セットしてある。

(20) 2013/11/16(Sat) 00時半頃

【人】 怪僧 グレゴリー

ありゃ。
早まったのか。
ちゃんと手数計算すべきだな。

>>17
【決定了解したよ】

(21) 2013/11/16(Sat) 00時半頃

【人】 ノーライフキング レイス

うん？なんかおかしい。
メーフィエイヴァンが狩だった場合、
白確定二人が回さないだけになる。

候補が絞られる以上、狼はアリョチャレンジするよな。

(22) 2013/11/16(Sat) 00時半頃

【人】 怪僧 グレゴリー

参ったな。
ノイズ撒いちまった。
こりゃ村負けたら私が戦犯だな。
今日と言う一日の発言が色々と危うい。

あんまり喋らずコミットした方がいいかな？

(23) 2013/11/16(Sat) 00時半頃

【人】 ノーライフキング レイス

アリョ死亡ルートで考えると
5d９▼グレ　▲アリョ
6d７▼クレスト　▲プラーミヤ（仮）

7d５
カチュ、俺、ジラント、リディヤ、ウートラ

一人白打てば勝ちか。

(24) 2013/11/16(Sat) 00時半頃

【人】 ハーピー アリョール

グレゴリーの白要素として、初日に持ってたのを開示出来るな。

>>1:36の「回避出来ん」が、狩回避枠まで潰してるんだよな。
それと、立ち回りが「狩に真占を護衛させたい村人」のものだった。
だから、それかねと思ってた。

ただ、レイスが指摘してたように、途中で我が抜かれる懸念を全くしてないんだよな。
これは何だろうかと思っていた。

狼のアピだから、懸念が薄いのか。
それとも、グレゴリー自身が非狩ブラフを打ってた狩なのか。

この辺りで、密かに悩んでた。

(25) 2013/11/16(Sat) 00時半頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

>>23グレゴリー
吊りには決まってしまったけど、自由にしゃべって大丈夫よ。
対応できたから問題ないわ。

(26) 2013/11/16(Sat) 00時半頃

【人】 ノーライフキング レイス

アリョが狼でもない限り負けないだろうし、
それはまぁ襲撃でアリョ死んでたら分かる話だろう。

その辺の懸念はしばらく投げ捨ててよさそうだな。

(27) 2013/11/16(Sat) 00時半頃

【人】 怪僧 グレゴリー

>>24
まあアリョチャレンジ入るし、私が戦犯ってわけでもないな。
むしろこの段でにおいて、間違いまくっているレイスがきっと戦犯になるんだ（責任転嫁）

いや本当すみません。
後半の推理力は自信あるんだけどね。

(28) 2013/11/16(Sat) 00時半頃

【人】 お猫様 カチューシャ

>>27レイス
アリョ狼ならカチュか、まあそれはあからさまにしてもプラーミヤが死んでると思うのよ。
メーフィエが死んでる時点でアリョ狼はほとんど切れる。

(29) 2013/11/16(Sat) 00時半頃

【人】 怪僧 グレゴリー

>>25　アリョ
狩ブラフと非狩ブラフを混在させたのよ。
当然、判定見れると思ってる狩か、狩お前わかってんだろうな、ってのの両方で狼に軽いプレッシャーかけてたんよ。
効果のほどは知らんけど、やらんよりましと思って、たいていこれやるんだ。

(30) 2013/11/16(Sat) 00時半頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

アリョール>>20
●ジラントかしらね。
メーフィエ抜いたのは、状況微白にも取りたいかしら。
>>25も了解したわ。

(31) 2013/11/16(Sat) 00時半頃

【人】 ノーライフキング レイス

まぁなんだ。

ジラント以外轢けばいいんじゃないか？
メーフィエ抜き考えるとジラント狼まずないだろ。
メーフィエ狩の線は薄かろうし。

(32) 2013/11/16(Sat) 01時頃

【人】 怪僧 グレゴリー

＞プラーミヤ、レイス、カチュ
いや、手数計算をサボり続けた私が悪い。
最近、本当によく間違えるわ。
吊ることは全然いいよ。私の大チョンボだ。
ただ、あれだ。
アリョが抜かれたらマジで頼むぞ。

ってか村全体にごめんねー。

と謝ったところで気を取り直すかー。

読めてないジラント、ウートラ、リディヤを明日にでも読むが。
しかし、これもう吊られることが決定してる人の発言だから、客観視点でノイジィな気がするのよな。

(33) 2013/11/16(Sat) 01時頃

【人】 お猫様 カチューシャ

>>33グレゴリー
吊られることが確定しててもノイジーにはならないにゃ。
今吊るのは手順だから。
手順として、これが一番アリョ真詰みに近づけるから。

万が一にでもアリョが抜かれたら、そのときはちゃんと発言を考える責任があるのですにゃ。
詰み進行になったら「ハイハイコミットコミット」で終わるんだけどねー。

(34) 2013/11/16(Sat) 01時頃

【人】 ノーライフキング レイス

>>33グレゴリー
ノイズにはならんよ。
グレゴリー人ならそのまま信用していい。
狼なら灰1狼かヴィク狼なんだから気にする必要がなくなる。

パターン分けの際に参考になるからどんどん出してほしい。

(35) 2013/11/16(Sat) 01時頃

【人】 ハーピー アリョール

グレゴリー>>30
ブラフ、了解。

プラーミヤ>>31
ん、そうしよう。

(36) 2013/11/16(Sat) 01時頃

【人】 怪僧 グレゴリー

＞レイスact
いや、偽黒出たところでどうせアリョチャレンジ入るだろうからって思ってさｗ
いや、考えてみたら昨日の表書いた時に、狩ＣＯはまだ先だなって思ってたんだよ？ｗ

しっかし特にメーフィエには申し訳ないなー。
折角白視してくれてたのに。
まー狩炙りせんで済んだのと、レイスの視界が一つ啓けるって部分でほんの少し相殺だなうん。

良かった戦犯は居なかったんだ！

てか皆優しいのな。
推理力だけしか取り得のない（自慢）私なんかに優しい声をかけてくれる。

じゃあ明日、可能な限り推理残すよ。
ノイジィと思ったら発言非表示でもいいでな

**

(37) 2013/11/16(Sat) 01時頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

レイスも>>32なのねと思ったら、昨日しっかりジラント人間拾ってたわね。

明日はヴィクトールの出していた箇所見てみるわ。
グレゴリー>>33、受け取ったわ。

(38) 2013/11/16(Sat) 01時頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

グレゴリー>>37
期待してるわ。

潜りつつ私もおやすみなさい。**

(39) 2013/11/16(Sat) 01時頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

ヴィクの依頼の、クレスト狂人を探っていたのだけど。
クレスト、イヴァンに関して1d2d通して全く言及ないのよ。

狩抜きにしても霊抜きにしても、抜こうとする所に探りを入れてない狼ってあり得るかしら？

(40) 2013/11/16(Sat) 02時頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

クレストは、「ミハイルの目があるなら安心」と言っているわ。>>3:10
偽時、ここは「ミハイル要注意」と変換可能よね。

少なくとも危険視しているミハイルは、襲撃に値する人物では無かったのであろうか？>>2:275でも「抑え」を拾おうとしている。

むしろ、クレスト狼であれば、3d▲イヴァンより、▲ミハイルかと思ったわ。

ヴィクの推理ではアリョ真だったことから、レイス狼に関しては棄却するわね。
ジラントとニキータ、ラインあるか無いか明日見てみるわね。

(41) 2013/11/16(Sat) 02時頃

【人】 ノーライフキング レイス

>>38プラーミヤ
ジラントの件、追加要素が合ってな。

3dメーフィエ　狼像からのジラント人予想
4dレイス　状況からのジラント人予想
ジラント狼なら仲間が単体ジラント（微）人考察出してくるだろう。

ジラントは強い白拾われてないだけであって、
ジラント白考察を作ることそのものは難しくない。
ジラント白拾われてないのはミハイルの>>3:222、
カチュの>>4:166あたりが例として挙げれるな。

(42) 2013/11/16(Sat) 07時半頃

【人】 ノーライフキング レイス

見渡したが、ヴィクはジラント黒予想。
グレゴリーは白飽和してジラント狼方向に目を向けた。
ウートラが>>4:205、やはりここも強い要素を挙げに来る様子がない。
リディはこの時の話題にグレゴリーを選択。

クレストはアリョの動きからジラント疑い。
一方アリョは俺とメーフィエのジラント考察の正誤を気にしていただけだな。

やはり、ジラントに仲間がいるように見えんね。



捕足だが。
ウートラに関しては俺の考察納得できた場合、
×ジラントーリディ（かレイス）さえ否定できれば
ジラント人打ちできるから興味示すだろうな。

(43) 2013/11/16(Sat) 07時半頃

【人】 ノーライフキング レイス

ついでで。
俺、実はジラントの単体人も狼も拾えてないんだよな。

誰かくれないか？

(44) 2013/11/16(Sat) 07時半頃

【人】 ハーピー アリョール

おはよう。

レイス
動きとして、イヴァンと同様の白さを拾えるのは、

ミハ>>1:242→ジラント>>2:159

ここ、我が「隙間産業」とか「アピしてない」と言ってた部分な。
ミハイルの「初日の」疑問に対して、「2dに」考えてから回答を入れている。
しかも、ミハイルに直接名指しせず。

疑問があった箇所に対して、考えてから私見を入れてるんだよな。


>>1:221　我への「ミハイルと話しているのを見て、結局は何をどう思っていて、相手に伝えたいのかが分かりづらいんじゃないかと思った」
>>2:159　ヴィクへの「良い悪いの擦り合わせしたらどうか」

ここもそう。
動きとしては、「議事を眺めてて、場に出てないな、必要だな、と思った事をそっと差し入れる」ものなんだ。
この動きをずっと見てて、我はジラントが人に見えてる。

(45) 2013/11/16(Sat) 08時頃

【人】 ハーピー アリョール

うん。
主観で我からは人に見えたので、メーフィエやレイスの判断を加味した、というとこな。
>>43は。

(46) 2013/11/16(Sat) 08時半頃

【人】 Mじゃない ウートラ

オハヨウゴザイマス
えーっとクレストはもう1狼生きてると思うかどうか教えて下さい。
襲撃自体はレイス狼の勝ち筋と合致するから、黒がでる事自体は不思議ではないと思う。相方いるのかどうか。
そっち方面は、この発言以降クレスト見てから考える
クレストは今日いつ頃これるんだろう

アリョ-レイスの断片としては>>4:20の割合
>>4:172これがあってこの状況。そのままっっちゃあそのままなんだけど。
>>3:272狼としての本音なら将来的に死ぬ未来が見えてるわけだけど、これ占い当たらない場合を考えて言ってたわけで。
あとは、序盤アリョに対してピリピリしてたのがどうか、みたいな？

ああ、レイスの2d夜明け見て一瞬引っかかったのは>>2:18「状況偽」だろうな。
3-1で3d黒出す事だけを指してると思うんだ。真贋状況混みになると「アリョールと判定が違う事」が1番の状況偽だったから。
そこ切り離されているのはアリョとは繋がって無さそうとみるが
、クレストはどう思う？
以上。>>43で見透かされててワロタ。ジラント行ってくる

(47) 2013/11/16(Sat) 09時頃

【人】 Mじゃない？ ウートラ

ジラントは14時過ぎに来るのだね
よし、おはなしあい、したいんだが良い？
pt使いすぎないように気をつける。グレゴリーがこっち来るんだと期待したんだが。アレソレだからなぁ
一度山へしばかれに行ってきます**



いや、私はマゾじゃないんだが。

(48) 2013/11/16(Sat) 09時頃

【人】 怪僧 グレゴリー

おはよう。

>>48ウートラ
いや、すまんね。
まあまだ推理立ててないから、ウートラにいったかどうか分からないけどね。

(49) 2013/11/16(Sat) 10時頃

【人】 Mじゃない？ ウートラ

>>49グレゴリー
うん、現状でも来てもらえるのは全然構わないんだが、変に見えてしまうものがあったりするから、満足いくやりとりは無理だな、という自分へのボヤキだな。グレゴリーに対する不満ではない事だけ伝えておく

(50) 2013/11/16(Sat) 10時頃

【人】 非狩で吊られる怪僧 グレゴリー

さてさて。
しかしながら、こう言う半死人のような変な立ち位置に居るってのはそうそう出来ることではなない。初だ。殴り合いしにくい。
まあだから折角なんで人狼における永遠の命題を検証してみたい。
『推理ってのは本当に出来るのか』だな。私には、って注釈が頭に付くか。

1日目から4日目の夕方までは実は、推理してないんだ。予想当たっていたミハ人打ち、メフィ人打ち、イヴィ人寄り、この辺も推理要素ゼロってわけでもないが、5割くらいはパッションだ。
ちゃんとした推理として提出しているのは、4日目のリディ白、レイス白くらいだな。

(51) 2013/11/16(Sat) 10時半頃

【人】 非狩で吊られる怪僧 グレゴリー

ところでパッションって言葉最近観ないね。


ヴィク、リディ、ウート、ジラから2狼当ててみよう。
情報はほぼ臨界だから出来る。
アリョ真視ってーのは検証をする意味を覚えないくらいの確信だからいいや。
ただ時間有ればニキ、クレの役職も予想してみよう。
それらの結果から、「推理出来る」「出来ない」「保留」を自己判断してみるかな。

普通にやれよって話かも知れんが、ちとモチベ保つためにね。

＞カチュ
ところで私の絶対的占真贋について、中二病っぽいかっこいい名前付けてよ。
魔眼とか何とか。
億万が一外れていたら、頭文字に残念とかガッカリってつけられるようなやつがいいな。

(52) 2013/11/16(Sat) 11時頃

【人】 Mじゃない？ ウートラ

ジラントは>>1:226で「攻撃力が無い」と自覚があるんだね

>>1:346の希望はジラントなりの理由はあるんだね。「読みにくい」本人の視点から選んで、優先順位は「複数から白取られてる」外的要因。

で>>1:383ミハイルから、基準を聞かれて>>1:394。日付変わって>>2:15と、見て欲しい、分かって欲しい感情と受け取れる。

ジラントの隙間産業は「目を引く点が出てきたら表に出てくる」みたいなのがあるのかな。同時に目を引く点がなければ、「動かない出てこない」、ので重さと同義。

ジラントが「重い重い」言われるのなんか変な感じだったんだけど
出て来て話している時って重さ自体は感じないからだね。ざっと見て感じたこと。

(53) 2013/11/16(Sat) 11時頃

【人】 ハーピー アリョール

グレゴリ>>52
我は、占真贋が得意とは言っても、正答率は7割程度。
偽打ち正答は9.5割位。

グレゴリはどの位だ？
興味があるので聞きたい。


ちなみに、占の私を3dまで生かしたままで真だと判らないのは、よっぽど占真贋が不得意なんだろうと思う。
くらい、我が占い師だとサービス問題だと思ってる。

(54) 2013/11/16(Sat) 11時頃

【人】 Mじゃない？ ウートラ

優先順位の外的要因だけ少し気になるくらいで、1d周辺は特にない。

「灰多い」言ってたから、速度に自信ない。>>1:1、その後のペースの保ち方とはやはり少し噛み合わないかな？

人間でやるか→FO前提でとりあえずやることだけやって、という思考でもおかしくはない。というか「ワシ、陣形とは無関係です」と、言ってる感じではある。
狼でやるか→無駄に注目される部分になりそう

微白要素。

(55) 2013/11/16(Sat) 11時半頃

【人】 ノーライフキング レイス

ﾁﾗｯ

光で吊られるグレゴリーだと？

やはり、ヅラだったか。

(56) 2013/11/16(Sat) 11時半頃

【人】 ヅラ グレゴリー

>>54 アリョ
ある経験がきっかけで、最初から出来たわけじゃないし、全体通せば7～8割程度かな？もっと低いかも。
もともと確霊ライン読みのが好きだったし。ヴィクの言うこともわかるんだ。

偽打で吊り成功は10割だと思う。
エピ寄りの話な気もするし、その時にでもちゃんと数えてみるわ。

ああ、真アリョはボーナスステージだよ。
あんまり早い決め打ちは怪しまれること多いから、2日目までは思考隠そうと思ったけど、それ苦痛になってぶち上げちゃった。

(57) 2013/11/16(Sat) 12時半頃

【人】 ハーピー アリョール

グレ>>57
意識の向け方見る為だから、概算で大丈夫。
要するに、直近の方が精度が高いゆえの自信だな。
了解。


下段、あるあるあるある。

我もよく、白とか真とかを言い切りで言うので怪訝な顔をされるから、初日は大分思考隠しするようになった。
白黒言い切ると、場合によっては、村側から嫌われる。
傲慢に見えるのだろうな……。

なんか襲撃がな。
我狼の可能性を村に考えさせる為だとか、偽黒期待とか、そんなんに見えて。
グレ狼で、我生かして勝てると本気で思うかねえ？という疑問が湧いてる。

ぶっちゃけ、今日の吊りに対する反応は、くっろー……と思ったがな。


ちなみに、イヴァンの非狩要素は見つけたので、まあ大丈夫かな、とは思いつつ。

(58) 2013/11/16(Sat) 13時半頃

【人】 ヅラ グレゴリー

終始、人に見ていたヴィクを眺めよう。
■ヴィク
>>1:39>>1:53>>1:65>>1:86非霊発言、最初ブラフかと思った。
>>1:95非狩発言。この時点でヴィクへのマークは外れた。文面からブラフらしさも無かったので、出来れば襲撃されて欲しかった。
>>1:233までの流れで、確定情報を大事にする真っ直ぐなタイプと取れる。
狼だとしても、小細工やらなんやらは出来ないのだな。
自分が納得出来ない部分に対して、自分白視であろうと警戒心を持っているのも伺える。
で、割と早い段階で>>236にて名前を挙げたのが占要らずとしてカチューシャ　イヴァン、メーフェ　レイスだ。
ヴィクへの考察なんで、彼の意思尊重してレイスは確白ではないと注釈しておくが、軒並み人間を挙げている。
印象は悪くない。
ヴィク狼ならば、確霊の段を踏まえてこの時点から切断を入れているとも取れる。
となればジラント、リディヤが切断先か。ウートラへの触れ方が他と違う気がするね。
>>2:75からグレが分からんと黒く視線を向けている。折角白視してやってたのにな。
でだ、占考察後の>>2:126に全く意味がわかんねぇ。本当に3割当たればラッキーって感じだ。

(59) 2013/11/16(Sat) 14時頃

【人】 ヅラ グレゴリー

どこにマークされようと知ったことかって強い意思が顕われている。
村人として本当に真っ直ぐだよ。わかんねーもんはわかんねーけど、とりあえず出せ言われたし。だよな。
三日目は、アリョ、グレを基点に彷徨い続けている。
私を吊りに来ているのか、上げにきているのか訳がわからない。
平然と>>3:51ロラとかまで言い出す始末。
>>3:85とかの裏は読まないのな。
で、私との問答が狼だとすると謎過ぎてね。黒い思惑まるで感じない。
自分SG枠として、>>3:100の感性があるならば、判定貰って切断される側、ってのがしっくりくるんだけども。
>>3:182ここが断面ショウだとすると素直にヴィクかリディで繋がるんだが、それまでの動きに無駄が多すぎる。
演技でそんな動きしていたら、疲れるなんてものじゃないよ。
>>4:57の姿勢好きだなー。色関係ないけど。いや、白い。
んでウートラ上げか。
>>4:138思考が進んでいるね。狼ならば繋がっている先はウートラかジラント。
>>4:150何かこの辺はその通りだなーって思うわ。
>>4:156それに賛成だ！！！
>>4:167メーフィ襲撃で、切る先がレイスとか超白いです。

(60) 2013/11/16(Sat) 14時頃

【人】 ヅラ グレゴリー

やっぱりヴィクは人だったな。
何で吊られちゃってるのかなー？
繋ぎがあるとしたら、ジラント＞ウートだけど、半端過ぎて意味不明過ぎるわ。

(61) 2013/11/16(Sat) 14時頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

おはよ。ジラントニキータ見る前に。

★グレゴリー>>59>>60
1つ目。
「>>3:182ここが断面ショウだとすると素直にヴィクかリディで繋がるんだが、それまでの動きに無駄が多すぎる。
演技でそんな動きしていたら、疲れるなんてものじゃないよ。」

について。ヴィクトールのリディヤに対する無駄な動きってどこかしら？

2つ目。
「>>4:156それに賛成だ！！！」
だけど、グレゴリーってレイスのグレゴリー狼説を読んで無い>>4:203と思うんだけど、ヴィクトールのレイスこじつけに強く賛成できたのは何故？

(62) 2013/11/16(Sat) 14時半頃

【人】 ヅラ グレゴリー

☆>>62　一つ目
文面間違えていたな「ジラかリディで繋がる」だった。ま、意味合いは一緒、ラインの取られ方があっちゃこっちゃ行ってるのよ。
グレ上げ下げしてみたり、その結果占吊から外したり、レイス狼に立ち戻ってみたり。かと言ってウートラだけは白位置保持とか。とりあえずリディヤ吊りだしてみたり。
そんな中、触れることが少なかったけど名前が出続けたジラが繋がるんだけど、フラフラするのは混乱させようってよりも性格要素だよなと。

☆>>62　二つ目
昨日はともかく、今日の私も読んでなかったのか……。
まあ流し見ではあるけれどね。
下に見ているわけじゃない、とやはり注釈するが。
レイスは推理云々の精度ってよりも、自分の白さで他吊り上げて勝つタイプなのかと。最終日に自分と白い村居たら勝てるって感じの。
その意見がヴィクと合致したんだよ。
無論自分白くするってのは勝つための方策なわけで、全然ＯＫなんだけど。後残す方は不安だよね。
レイスは異論あるだろうけど、少なくとも私は狼ではないと言えるからさ。

(63) 2013/11/16(Sat) 15時頃

【人】 ハーピー アリョール

グレゴリー>>63
＞レイスは推理云々の精度ってよりも、自分の白さで他吊り上げて勝つタイプ
そういうタイプなら、レイスは自分の白を「他に支えられた白」だなんて言わないよ。
メーフィエの自力白の方が強い、と、レイスは評価している。

(64) 2013/11/16(Sat) 15時頃

【人】 ノーライフキング レイス

もう俺の考えはグレ&ヴィクで固まったし、
一人白打てば勝てるからな。

1d伏せた得意な推理方法、言っとくわ。

反応推理。


グレとヴィクから狼の反応拾ったんで吊る。
以上。

(65) 2013/11/16(Sat) 15時頃

【人】 ヅラ グレゴリー

んっとレイスはなんと言えばいいかな。
まず、反応だとか印象だとかで狼候補を作り、その形に添うようにストーリーラインを仕上げているんだな。
頭良いんだよ。想像力あるから細い穴が通せてしまうのな。

ただ、その反応だとかなんだとかの読み取りってのが間違えていると、厳しいことになる。

(66) 2013/11/16(Sat) 15時頃

【人】 ヅラ グレゴリー

>>64 アリョ
その白視を誰が支えているのかな？ってところをヴィクとかリディはすごく考えていたんだよね。

ヴィク狼絶対無いとは言い切らないけれどね。
私はほら、人だからさ。

(67) 2013/11/16(Sat) 15時頃

【人】 ノーライフキング レイス

俺狼の時なぁ…
基本理屈でごり押すぞ。
狼心理に基づいた反応推理やったら仲間吊っちまうし。
襲撃で状況白作って逃げ切る村利提案タイプ。

くっそ残念な考察投げまくって
こんな狼いねぇわひどすぎると言われるパターンもやったか。

(68) 2013/11/16(Sat) 15時頃

【人】 ヅラ グレゴリー

>>68レイス
反応推理なー？
これまでの精度のほどは知らんけど、レイスならそれを踏まえながらもまだ先に行けるだろ？

まーここまで言って、ヴィクが狼だったら指差して笑ってくれていいけどもね。
んでもそんくらいの覚悟持って推理出さなきゃ狼に失礼だし、村人としても狼を楽しませられんよな。

(69) 2013/11/16(Sat) 15時頃

【人】 ハーピー アリョール

グレゴリー>>69
心配せんでも、我が抜かれてクレストを吊ってまだ続けば、レイスも次に進む。
抜かれてたら、斑襲撃乙で、プラーミヤとカチューシャに頑張って貰う事になるが。

「グレ視点確定白」のレイスの推理をdisっても、灰狼には辿り着けんだろ？

(70) 2013/11/16(Sat) 15時頃

【人】 ノーライフキング レイス

グレゴリーの本日のおかしい所。

アリョ真盲信しているにも拘らず、
自分は狼ではないと繰り返すことだな。
勝ち確定ムードにはとても見えんね。


そして他者の考察間違ってるという点。

どの道非狩していて吊られる身。
自身白を訴えるとか無駄なことやる前に
狼吊りあげれば終わりなんだよ。

(71) 2013/11/16(Sat) 15時頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

グレゴリー>>63
なるほどね。リディヤだけでなく、ヴィクのあちこち動く所を取っていた訳ね。
リディヤに関しては、初日●リディヤ、2日目も●リディヤ、逆に昨日は白打ちだったりで、フラフラしてるのは確認してるわ。

下段も了解よ。回答ありがとう。

(72) 2013/11/16(Sat) 15時頃

【人】 ハーピー アリョール

グレ>>67
それ、どこかパッと思い出せん。
余裕があったら、アンカくれ。

(73) 2013/11/16(Sat) 15時頃

【人】 Mじゃない？ ウートラ

★1. >>31プラミヤ
ジラントの状況微白って庇い手筆頭喰ったという観点で合ってるよね？


★2. あと昨日レイス-ジラントの切れが何処かで出てるならアンカだけ置いといて欲しい。そこピンポイントで探すのちと手間。

あ、ちなみにジラント狼とすると、ジラントからはラインは出ない。もしくは出にくい、と思います。正直。
見るところ選んでいる動きだし、ジラント見た印象含めて。


フリー素材の人に見えている。(「ワシこれで行くから、君ら好きに使ってね」)シェフの人ではないよ。念の為。

んで。レイス-ジラントの勝ち筋構築として見ると、3dからの白狙いの流れ。原案が>>3:139メーフィエ、>>3:144発展がアリョールから。しかもレイスガン押し。
レイスも自分。結局メーフィエになったわけだけど、アリョールの発言力なら●レイスは現実に起こりうる範囲。

(74) 2013/11/16(Sat) 15時頃

【人】 ハーピー アリョール

レイス>>71
ああ。
今日のグレゴリはくっろいんだよなあ……。

ああ、ちなみに、昨日我が指摘したのは、「ここ白だから占おうがすぐに出なかった（ヴィクに限らず）」の他、「ふーむ？」も含まれてると明言しとこう。

あれは、うん。
ガチ黒かったので。

(75) 2013/11/16(Sat) 15時頃

【人】 ノーライフキング レイス

ちなみにグレゴリーの>>57な、
アリョは納得してたみたいだが。


素村なグレゴリーが疑い掛けられることに対して
警戒する意味はなんだろうね。
「推理以外自信ない」んだろう？

疑いかけられて序盤●▼もらっても素村。
役職炙らず、●で白確すれば自身の推理力も活かせる。

斑になったら情報爆発でやはり推理力が活かせるな。


自分いれば絶対勝てるしから、問題ないから。
という雰囲気も取れない以上、
素村グレゴリーが序盤の自身への疑い警戒を気にする必要がない。

(76) 2013/11/16(Sat) 15時頃

【人】 Mじゃない？ ウートラ

として考えてみると。アリョール人なら、狂を見切っていなければならない。両狼も無くはないんだろうけど、一日早いかな、とも思った。メーフィエ占いの方がレイス狼には利有りだから。

なんかレイス見ることになってたけど
>>4:135まで来てアホらしくなってやめた。

レイス黒だと、メーフィエ占いまで含めて勝ち筋は立ってるんだけど、余りにも出来過ぎな感が。

(77) 2013/11/16(Sat) 15時頃

【人】 ヅラ グレゴリー

>>70>>71 アリョ、レイス
アリョ居れば勝つ。それは分かっているって。その行動を私はしていたんだから。
結局は村勝てば良いさ。
ただ、半死人の立場から、検証しているって言ってるだろう？
私狼ならば、吊られて終わるだけだから気にするな。
それに二人とも、私の推理に文句つけて、ヴィク吊ったんだからそこはお互い様さな。

それに前から言っているぜ。残せる物は、何が役に立つかわからんが残しておかないと。

それともやっぱりノイズにしかならないならば、黙ってコミットしてもいいけれど？

(78) 2013/11/16(Sat) 15時半頃

【人】 ハーピー アリョール

レイス>>76
ああ、それ。
我の場合は、面倒だから。

時々、キーキーとヒステリックに落とそうとしてくる灰が出る。
嫉妬や対抗心を黒視にすり替えてきてな。

面倒。
思った事も自由に言えない世の中なんて。

(79) 2013/11/16(Sat) 15時半頃

【人】 ノーライフキング レイス

>>78グレゴリー
分かってるなら
ライン、狼像、人物像からの齟齬、反応、単体白黒、
CO状況・占霊判定・襲撃といった状況、
俺がやってるような行動からの状況
etc（さっと思いつかなかった）

この辺から推理出してもらえんかね。


お前さんにとってグレ白なのはわかったから。

(80) 2013/11/16(Sat) 15時半頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

アリョール>>73
リディヤに関しては、>>4:85ね。（>>3:223のメーフィエ疑うのかしら？も少しあるかも）
ヴィクトールに関しては、ごめんなさい見つけられなかったわ。グレゴリー、ここで合ってる？

(81) 2013/11/16(Sat) 15時半頃

【人】 ヅラ グレゴリー

>>80 レイス
んー、確かに私の言い方も悪かったかな。
推理の道筋は一つじゃないよな。
レイスのやるように私はやらないし、私のやるようにレイスはやらなくても良いよな。
謝ろう。
ごめんなさい。

私は私の筋道で答えを探すさ、検証させてくれ。


それと「ふーむ」がそんなに黒いのか？
レイス狼だと仮定したらどんな勝ち筋で出してきたのかなー？くらいだったんだけど。

(82) 2013/11/16(Sat) 15時半頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

ウートラ>>74
1つ目はそれね。逆意見喰いの目もあるので微としたの。

2つ目、見て来たけど無かったわ。基本、レイス白意見で固まってた。ヴィクが、ジラント-レイスを挙げた位ね。

(83) 2013/11/16(Sat) 15時半頃

【人】 ノーライフキング レイス

>>アリョ
アリョ「これは自明だな」

他「なんでそんなのわかるんだよ、お前色分かってる狼だろ」

こういうやりとりが浮かぶな。

見えるものが鮮明だと迷いが消えるから、
どうしてもそう見られてしまうのだろうが。

人物像詰める作業とかでもしてお茶濁してけばいいんじゃね？


ま、俺はそこまでの領域に達してないんでなんともいえんが。

(84) 2013/11/16(Sat) 15時半頃

【人】 ノーライフキング レイス

俺が言ってもいいもんなのかね。
>>83プラーミヤ
逆意見食いをするような状況を想定してみれば、
今回の喰いは逆意見食いではないことは分かるよ。

あれをやるのは8人以下の時か、
その意見が村に浸透しきっていた場合のみだ。

(85) 2013/11/16(Sat) 15時半頃

【人】 ハーピー アリョール

ちなみに。

グレゴリは、ヴィクの吊られ際の生存欲の強さは、どう捉えたんだろうなあと、ちょっと思ってた。
ああ、これは答えなくて良い。

我は、真っ直ぐに狼やってるんかなあという感想が、我落としの行動と繋がってたな。

真占は落とさなくちゃ。
吊られないように頑張らなくちゃ。
SGは頑張って吊らなくちゃ。
ラインは切らなくちゃ。

的な。
まあ、一例な。

もし、そうだとすると、「嘘なんて吐けないわ！」なんてウソ臭え連中よりも、よっぽど真っ直ぐな人柄なんだろうな、と思う。
吊られ際の言葉も含めて。

(86) 2013/11/16(Sat) 15時半頃

【人】 Mじゃない？ ウートラ

>>83プラミヤ
1つ目。ん、勝ち筋がある、で微要素かと思った。レイス-ジラント-アリョールならもうメーフィエは必要ないから。

2つ目。なかったのか……。楽できるかと思ったのに。
ありがとう助かった。ない事探すの大変だったよね。

(87) 2013/11/16(Sat) 16時頃

【人】 Mじゃない？ ウートラ

>>84レイス
どうしてもその、他の人に言いたい。

いや、理解追いつかないなら、聞けよ。

(88) 2013/11/16(Sat) 16時頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

グレゴリー、そこが1番欲しい所なのｗ

アリョール偽なら村滅ぶと思って初日から警戒し続けているのだけど、「偽だったら嫌」以上が無いのよね。

1dの「偽の私は忙しいな」という発露は、割と実感こもってて真要素で計上してたわ。所謂「ここ怖」されることへの諦観が見られて。本人からも出たので開示。

レイス>>85
それもそうね。納得。

(89) 2013/11/16(Sat) 16時頃

【人】 ハーピー アリョール

語調が強いのが悪いんだろうなあ。

「こいつは、村を掌握しにきてる狼だ！
　騙されちゃいけない！！」

判で押したように、これ向けられてな。
数度。

村側だと判断された時も、「俺様」扱いされて、結構しんどかったりした。
これも、数度。

だから最近、発言の仕方に迷いが生じてる。
初日、ミハイルに抑えと取られたの、ここだろうなあ……。

(90) 2013/11/16(Sat) 16時頃

【人】 ノーライフキング レイス

アリョと俺、後ウートラもそうっぽいが。
エピモード入ってる状況なんだよな。


クレストはホント頑張れよ。
自分が真だと主張するならこの雰囲気をぶっ壊さにゃならん。


グレゴリーとクレスト、
もしかするとリディまで吊るかもしれないが、
明日明後日で終わる気がしてならんねぇ。

(91) 2013/11/16(Sat) 16時頃

【人】 Mじゃない？ ウートラ

>>91レイス
いやそうでもないんだけどさ。ちょっと釣られたクマ
今日要るのって、ジラントは絶対的に白か？の一点だから。

起こりうる可能性の枝は可能な限り検証してから払いたい。灰視点でも……って他の灰がいねえ。

(92) 2013/11/16(Sat) 16時頃

【人】 ドラゴン ジラント

色々確認したわい。喋りまくりじゃな。

つまり今日は占い先をどうするかじゃの。

アリョール真じゃないパターンがあるなら明日でいいと思うぞい。その場合やばい気がするが無くないかのう。
ニキータとクレストどちらかと、ヴィクトールとリディヤとウートラとグレゴリーでしっくりいくところを考えていくわい。

(93) 2013/11/16(Sat) 16時半頃

【人】 Mじゃない？ ウートラ

>>93ジラント
今日判定でてからの

「いそのージラント占おうぜー」
「おっけー！」

という空気の中で、占い先どうするというところを偽装ってできるものなの？
流れをすぱーんと断ち割って入ってきた顔出しなんだけど。

(94) 2013/11/16(Sat) 17時頃

【人】 お猫様 カチューシャ

ぽふ。帰宅ー

>>41プラーミヤ
襲撃だけど、仮にクレスト狼なら忙しくて襲撃決定にあんまり加担してないと思うよ。

>>52グレゴリー
えっ
えっ

真理の予見-ﾌﾟﾛｳﾞｨﾃﾞﾝﾃｨｱ-
とか

……真面目に考えて死にたくなったので魔眼でいいのでは。

(95) 2013/11/16(Sat) 18時頃

【人】 お猫様 カチューシャ

>>75
グレゴリーの言い回しは元から割と胡散臭いと思われがちなタイプじゃないかと思うよ。。
一週回って白黒関わらず性格かなーと判断したけど。

占真贋の考察等の自信の様子のほうが目立って、普段はあんまり指摘されてはないだろなーとも思うけど。

ま、ここで重要となるのは、吊られることが確定したグレゴリーの発言に対してアリョールがなんとなく居心地悪そうというか、懐疑的になってるところだにゃ。
アリョ狼なら、真ageしてくれるグレにそんなに突っ込まなくても良さそうなところ。その方が円満？に進むし。
アリョ真だからこそ気になる感情が出てくるのだよね、という確認ができると思うにゃ。

(96) 2013/11/16(Sat) 18時頃

【人】 Mじゃない？ ウートラ

ジラントからはライン出ないーと言って

そういえば他人→ジラントへの目線はレイス>>42>>43あるのを思い出した。
ちょっと借りよう。>>4:186>>4:187

というか>>4:192辺りでやっと理解した。
ジラントを利用して何かをしようとする視線がないのか。リディヤ不在で取れない以外。ジラント白の急先鋒メーフィエに対する説得を流れに任せている感。


ジラントは逆を追えばライン切れがポロポロ出そうな人だったので助かる
リディヤ対ジラントの手の込んだ>>3:138。
ジラントに対する引っ掛け。ないし反応を探る。

ん。リディヤはジラント疑っているんだけど、疑いって他が読めてない分含めて強い黒要素は出してないね。

「取れない」的な要素に近い。
>>3:174→>>3:223
ジラント直疑いではなく、レイスのメーフィエへの疑いから。
どっかであげた「自他同一視」かな、これ。
自分がメーフィエ白を確信レベルであると同一発言内で出してる。

(97) 2013/11/16(Sat) 18時頃

【人】 ドラゴン ジラント

クレスト狼だとリディヤないのは確かなはず。両者素直そうじゃし。
グレゴリ－にあまり触れてなかったのと、初日占い不要はメーフィエ・ウートラ・ヴィクトール・ミハイル。内2名は白だった。
ヴィクトールの>>3:189がニキータよりクレスト吊りをより後にしたいのかなとも過ぎりクレスト狼だとヴィクトールあるかのう。

ヴィクトール>>4:167だとアリョ、レイス、ジラ予想。
>>4:253の白自信あるへの返答>>4:257でのリディヤからもキレ？
リディヤ白の理由ってなんじゃったのだろうか。
ヴィクトールは3dレイス、ウートラ失念が順番的に後に指摘あったウートラとはなさそう。これが逆の順番に出てきたら違ったが、本当に忘れてたっぽいのう。
グレゴリーとはなにか切れあったかのう。占真贋など向いてる方向性が違うというのが同陣営ではなさそうじゃが、ヴィクトールへの白視は継続じゃな。
ヴィクグレだと今日の動きってどうなんじゃという話なのだが…

(98) 2013/11/16(Sat) 18時半頃

【人】 ドラゴン ジラント

ウートラ>>94の問いかけってわし以外の人にどう思うってやつかの？

白狙いなら俺を占えやー！というのが好きでないでな。
占い先＝残灰を考察し直すぞという意気込みじゃ。助走がないと飛べないのじゃ…わし確白だと露骨にサボるでな。

(99) 2013/11/16(Sat) 18時半頃

【人】 Mじゃない？ ウートラ

ジラント>>3:228を受けての>>4:85 でレイスが白側へ行ってる

>>3:297→>>4:87
3点リーダーにそこはかとなく滲むやっちまった感が。それはレイス-ジラント前提で見たこと。ジラントに関しては移動無し

仲間とセットで扱って、白の方を上げて、もう一方の評価は変わらず

切れと見て良いのではないだろうか

>>99ジラント
そうだね。私はそう取れたけど、絶対出来ないという自信もないし。

了解した。グレゴリーを灰として扱ってる事も含まれてはいるのだが、これ以上そこ踏み込んでも余り情報に価値はないなぁ。

(100) 2013/11/16(Sat) 18時半頃

【人】 Mじゃない？ ウートラ

レイス-ジラント 恐らく無し
ジラント-リディヤ 無し

レイス＞私からはジラント状況白に異論ない。

単体でも探してくるよ

(101) 2013/11/16(Sat) 19時頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

見てるわー。カチュ>>95ありがとう。
私も昨日リディヤ非霊忘れで同じこと考えた。

ただ今日の>>5の要素に関しては、狂人であればもう誤爆とか関係なく黒出さないといけない日であるし、むしろレイス黒は「吊られにきてる動き」に見えるのよね。

ウートラ>>97の、リディヤの「自他同一視」は、>>4:107ね。

ジラント>>98、ヴィクトールはニキータ狼からリディヤ切れを取っていたわ。>>4:132。

(102) 2013/11/16(Sat) 19時頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

リディヤもおはよう。待ってるわね。

ジラントの>>98最下段に関しては、そうなのよね。
グレゴリー狼仮定だと、自占は、メーフィエorイヴァンが狩人を確信していて（状況黒覚悟で）抜くつもりだったか、非狩宣言で狩を炙ろうとした。

後者であれば、グレゴリーは占われることで詰みを回避しに行った訳だけど、そうすると灰狼を逃したかったということになる。

もしくは、手数計算してなかった狼。

(103) 2013/11/16(Sat) 19時頃

【人】 ドラゴン ジラント

なんか今日すでに重いぞい。

プラーミヤ>>102
ありがとう。ニキ狼キレか。
ふむ。リディヤは占い師からは両キレになるのかのう。
ウートラの上げた自他同一視のあたりはもうちょっと読み解くわい。

ヴィクトール>>4:132下段はあれじゃの。1dニキータの灰考察ってフィルター上から順に見ていったんじゃないかとかレイス>>1:269で言っておる。保留のわしとフィグネリアを後ろに持ってきてるだけじゃの。
見ていく順番は好みの問題じゃからあれじゃが、見ていると1d2dフィグネリアやカチューシャに対して白じゃないかと言ってるあたりが、ニキータ狼の時も白は白と言うタイプじゃないのかというのには同意するぞい。

(104) 2013/11/16(Sat) 19時半頃

【人】 お猫様 カチューシャ

>>102プラーミヤ
なるほどにゃー。まあ確かにそうか。
吊られにきてる動き、って言われると確かににゃー、と思うところがある。

>>103
多分グレゴリー狼でも手数計算してなかったんだと思うにゃ

(105) 2013/11/16(Sat) 20時頃

【人】 モー・ショボー リディヤ

こんばんはなのよ。遅くなったわ。
仕方ないとはいえ、白打っていければ勝てそうな状況で一番白いと思ってるグレゴリーを吊るのは気が乗らないのよ。
私も相当だけど、かなりうっかりさんなのね。で議事読んでくるわ。

(106) 2013/11/16(Sat) 20時半頃

【人】 ハーピー アリョール

カチュ>>105
まあ、ミハ襲撃から見ても、誰狼でも確白×2→白狙い占の詰み手にシフトは予想してなかったんだろうな。

3-1の霊襲は狼有利の認識でやったんかねえ。
全ロラさせるつもりで。

そう考えると、イヴァン襲撃は霊狙いだったのかもな、と。
イヴァンが霊ブラフ撒いてたんなら、非狩なんだよな。
狩が襲撃率上げてどうするという。

メーフィエに、該当箇所訊いておけば良かった。

(107) 2013/11/16(Sat) 20時半頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

ジラント>>104
そうね。ただ3dにリディヤ>>1:337がニキータとのキレなのかの議論をメフィ、アリョがしてるから、そこも見てみて。>>3:90、>>3:118ね。

リディヤ>>106
こんばんは。まあアリョ真信じられるなら、あと白を一回引ければ勝ちだから、ごめんね。ここでブレると、ヴィク吊りも無駄にすることになるの。
★見て欲しい所とかある？

アリョ>>107
イヴァンの霊ブラフに関しては、>>1:254>>2:121辺りの確白視点に近いまとめ意識じゃないかしら。

加えて>>2:177でリディヤの非霊忘れてた所とかも、「自分霊だから周りは気にしてない」と見たのかもね。

カチュがイヴァン霊かなと思ってたのもこの辺りよね？恐らく上。

(108) 2013/11/16(Sat) 21時半頃

【人】 モー・ショボー リディヤ

手順計算とか苦手なのだけど、アリョール真ならクレスト+他ロラで終わり。
クレスト真なら厳しいのだけど、クレスト自身が来てなくてなんともなのね。といってたら来てたのね。
とりあえず占の真贋が見極められばいいような気がしてきたわ。

>>108プラーミヤ
☆自分で行ってくるけど、逆に注目ポイントとかあるかしら。

(109) 2013/11/16(Sat) 21時半頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

>>109リディヤ
そうね。白狙いでジラントという意見が出てるから、
・ジラント自身をどう思うか？
・ジラントについての考察とかで同意・非同意できるか？
が今日の見所ね。

リディヤ自身はあまりジラント白視してなかったわよね。他の人の考察を先に見るのも良いかもしれないわ。

(110) 2013/11/16(Sat) 21時半頃

【人】 ハーピー アリョール

リディ>>109
出来れば「自分吊られても大丈夫」まで、詰めてくれた方が良いな。
ジラント、ウートラのどちらかを白決め打てるか。

我が明日喰われてるやもしれん。

(111) 2013/11/16(Sat) 22時頃

【人】 ノーライフキング レイス

さて、昨日の状況見て。
クレスト、ヴィク、グレゴリーが
お互いがお互いを守りあっているのを見れば、
ここ3人外でいいよねと言っておこう。

ところでさぁ～、俺から
レイスージラントのライン否定ってしていいのかね。

楽チンなんだが。

(112) 2013/11/16(Sat) 22時頃

【人】 真理の予見-ﾌﾟﾛｳﾞｨﾃﾞﾝﾃｨｱ- グレゴリー

おっす。
>>96　カチュ
どうもそのようだな。このグラも一役買ってる気がしないでもないけれど。
あと、私の考察どうも読みにくいみたいだね。

＞アリョ
それと再度言うが、勝ち筋乗ってるってのは三日目くらいから分かってんぜ。
レイスもプラスした反応から「村側が推理を馬鹿にされて怒った」っての見れたからな。
ああ、これが反応推理か。

私がやっているのは、狼のアリョチャレンジ成功の時とか、狼に占い当てた時のために、ちゃんと検証しておかないと駄目だろう。って話な。

このまま何もせんでも勝つ確率高いだろうが、手を抜いちゃ駄目さ。
特に私は大チョンボしたし、3日目から4日目後半まで全然居れなかったしね。
時間の取れた今日くらいは、可能な限り頑張らんと村にも狼にも失礼かと思ってね。
ただ私吊り決まっている、勝ち見えている、でモチベ上がらんのは事実で、だから検証と言う形で発言してんだわ。

だから、ちょと気に入らない部分はあるかも知れんが、落ち着いて見ていてくれ。
推理がおかしいイコールで偽視みたいな反応。

(113) 2013/11/16(Sat) 22時頃

【人】 真理の予見-ﾌﾟﾛｳﾞｨﾃﾞﾝﾃｨｱ- グレゴリー

>>112レイス
私クレスト守ったっけ？
確証バイアスっての入ってるから、気をつけたほうがいいぞ。

(114) 2013/11/16(Sat) 22時頃

【人】 モー・ショボー リディヤ

>>110、>>111了解なのよ。じゃあ先にジラント見てくればいいのね。

(115) 2013/11/16(Sat) 22時頃

【人】 ノーライフキング レイス

>>114グレ
してないよ。
クレスト→ヴィク&グレ白
ヴィク→グレ白
グレ→ヴィク白

(116) 2013/11/16(Sat) 22時頃

【人】 真理の予見-ﾌﾟﾛｳﾞｨﾃﾞﾝﾃｨｱ- グレゴリー

とりあえず書き溜めた分だな。

■ジラント
>>1:221ここはちょっとニキ下げしただけなんだな。特徴が無い。
んで>>1:226でメーフィエ上げと、印象的にはちょっと良いか。
>>1:346までは特に気になるところは無いね。
3－2については割と楽ってのは同意するね。ってか事実だろう。そこから察するに仲間占は嫌なんだよな。
でも希望の集まりから言って○リディヤはちょっとなんだかな。
>>2:15でのイヴィン評価がな。雑いと言うかなんと言うか。
>>2:159からアリョ真に流れ始めたのかな。この時点ではすでに大勢は決していたので特に白く無いってか黒い。
>>2:219ではヴィクトールを素直に見るか。

★質問は飛ばさないつもりだったけど気になった「ヴィク素直に見る」って？

(117) 2013/11/16(Sat) 22時頃

【人】 真理の予見-ﾌﾟﾛｳﾞｨﾃﾞﾝﾃｨｱ- グレゴリー

>>2:246が結構、判断困るな。確かにカチュ、リディ、私は色落ちていたけど、しかしカチュかい？
>>2:114カチュは白めに見ていた気がするけれどもね。思考の転換部分はどこかな？
そしてリディと繋がりつつあるのかな？逆ラインか？
>>3:76からは印象良いような悪いような。
ジラントレベルならば、現在の襲撃筋もパッと考えたわけではなく、筋に乗った行動とも取れるし、ただストレートに読めば白い要素だ。
んでリディ対しては逆方向のラインではなくて、ここだけは吊りに来ている感はあるよ。
リディ-ジラは切れたかな。
>>3:236まで流れ綺麗だな。狼的に見える。

2日目にヴィク素直に見る発言あった後に、アレだけ要素あったけど、その後に>>4:209と一度しか見てないよね。
しかも吊られるの濃厚な時にだ。
そしてリディ、フィグと吊り縄されているところに対して、注視しているとだけ付け加えて、結局何もしていないや。
吊られていくの眺めていたのかな？

一匹見つけたな。
まずは狼ジラントで提出。

(118) 2013/11/16(Sat) 22時頃

【人】 真理の予見-ﾌﾟﾛｳﾞｨﾃﾞﾝﾃｨｱ- グレゴリー

で、ライン的なことを考えるとリディヤ超白くなるね。
だってリディヤは見られているだけだったもの。

ここで人が確定しているところの発言も見てみようね。

>>2:185イヴァン
まあジラント部分については何か分かるわ。リアル時間都合もあるかもだけどジラントは一人も積極的に吊ってないのよね。

>>2:244フィグ
これはヴィク=グレ狼あるやもしれませんよ！？
んでも彼女多分ほとんど読めてないのに、こう出るってことは私とヴィクは素黒いんだろうな。
特にヴィクは吊られ易い傾向にあったと分かるね。
SGには持ってこいだ。

>>3:97メーフィエ
ヴィクへの注視が強いね。
▲メーフィエはヴィク黒っぽい？　いや別にだね。
どこが狼だろうと、現状の勝ち筋狙うならばメーフィ襲撃だったのかと思う。
ただこの狼の勝ち筋ってのが、明日にならんと分からんかな。

(119) 2013/11/16(Sat) 22時頃

【人】 真理の予見-ﾌﾟﾛｳﾞｨﾃﾞﾝﾃｨｱ- グレゴリー

しかしヴィクを助けずに放置しておくだけで、白視取れたのか。
惜しいことしたな。
んでも、そう言う打算的なプレイスタイルはもう止めようと決めたこの晩秋。

ただあれだ。
死者も地上も合わせてこんだけヴィク狼視されていたってのならば、何か私が間違っている気もしてきたなｗｗ

んでも自分の推理に嘘ついちゃだめだ。
恥かくならば力いっぱいだね。

(120) 2013/11/16(Sat) 22時頃

【人】 Mじゃない？ ウートラ

クレスト真なら偽1吊っているので明日もまだ負けではないよね。

アリョール視点でのジラント占いが白狙いの詰めならば
クレスト視点の狼って何処になるんだろう。
と、思ったがグレゴリー白。>>4:135さすがに。
んじゃ3択か。
クレスト真の視点に立つと占い先あわせず伏せとかのが良いのかね？ちょっとその辺りには疎い


>>112レイス
正直そこを検証したくて、真っ先に見に行ったんだが……
私では拾えなかった。それだけがすごい嫌なんだけど

(121) 2013/11/16(Sat) 22時頃

【人】 ノーライフキング レイス

>>119グレゴリー
最下段だけ一応。
その日吊られるヴィクを中心とした襲撃考察は無意味。
相方が生き残るための襲撃するからな。

(122) 2013/11/16(Sat) 22時頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

★グレゴリー
読み直さんでもジラント白と>>4:121で言っていたけど、読み直すと実際違った感じよね。

当時、どこが白いと思ってたか、思い出せる？

(123) 2013/11/16(Sat) 22時頃

【人】 真理の予見-ﾌﾟﾛｳﾞｨﾃﾞﾝﾃｨｱ- グレゴリー

ウートラは一旦フラットにして考えるか。

■ウートラ
初日から。
変なこと言ってないんだよな。やはり。当然だけど。
突出したことは言ってない。質疑応答で対話を繰り返しているんだな。
対話対話対話だ。
そっから疑問点が出たらまた対話だな。
まあ初日なんて大体読んでみて、分かり易いかどうかの判断だものな。
二日目も対話多いな。
考察がその中に混じっているのか？
>>2:263>>2:297
んで、対話繰り返して薄い灰雑感と、結局は回りに迎合したように見える希望か。
●ジラント出しが渋いね。
ここまでで、私としては対話しながら相手を理解していくタイプで意見を尊重していくのかと。
やはり色としては白い、じゃなくて黒くないってのが前に出てくる感想。
ただ質問ステルス、対話ステルス等の白取りに動いている懸念を覚えたんだ。
ウートラの思考の骨子が全く読み取れないと言うか、狼を吊るしに行っていないというかな。
狼を探す起点が読めない。

(124) 2013/11/16(Sat) 22時頃

【人】 真理の予見-ﾌﾟﾛｳﾞｨﾃﾞﾝﾃｨｱ- グレゴリー

私の発言からか>>3:79情報が増えたら最初に戻ると。
で、すまない質問を見落としてたか。
☆>>3:108しかし質問の意図良く分からんな。んでこっちの答えは「さあ？」だ。
>>3:149>>3:211何かこうヴィクに対しては目立つ文章だな。
>>3:269ヴィクが何故ＣＯせんかったのかって感じがしてね。別に3-2は失敗陣形なんだし最初から狙うわけないじゃない。
で、ここでウートラが急に絡んで来た印象だったんだよな。
ただな、色取れるような対話に感じなかったんだ。
>>4:67ヴィクにだけは強く引っかかってるだよな。
他もやはり黒くないね。

んー黒くないんだよなー。引っかかんねーわ。
なんでこんなに黒くないのかな。
だからってわけでもなくて、ブレなさすぎっちゅーか人っぽくないんだよな。

他の人には黒く映ったのかも知れんけど、ヴィクのほうがすっごく人らしいんだよ。

(125) 2013/11/16(Sat) 22時半頃

【人】 ダンピール クレスト

>>47ウートラ
ヴィクは人だと思ってる。これは継続だ。
だから、生きてるよ。今、レイスからライン探ってるトコ。
レイス-ヴィクだと、昨日のヴィクに対しての対応がちょっと謎だからこれは低く見てる。

アンカ、>>3:18だよな？
んー、そうかな？それも込で言ってると思う。
狼余裕だなって一緒に言ってるだろ。アリョがこれまで割ってこなかったんだから、そりゃ余裕だわ。

(126) 2013/11/16(Sat) 22時半頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

ウートラ、クレストはジラントを疑ってたわ。
アリョールからの隙間産業などの白上げでジラントを疑っていた筈。>>4:245

ただ、レイス黒見えて、また違うと思うわ。

(127) 2013/11/16(Sat) 22時半頃

【人】 ハーピー アリョール

グレ>>125
ウートラがブレ無さ過ぎって、どの辺りだろう。

私には、「こう考えてるんだけど、どうだろう。あれ？なんか上手く嵌らないんだよね。あれー？」って、しきりに首捻ってるように見えてたのだけど。

(128) 2013/11/16(Sat) 22時半頃

【人】 ダンピール クレスト

で、グレゴリーなんで非狩すんの。
本人がおもっきり反省しとるトコで云うのもアレだけどさーもー

今日吊らないにしろ、現３狼or２狼１狂生存濃厚なんだから、明日には頼むからレイス吊ってくれ。
レイス-グレはまず無い。感情面でのキレが多いから。
ちょっと重いんでアンカ後回しにするけど、あんだけがっつり吊る為の考察出してるから。

(129) 2013/11/16(Sat) 22時半頃

【人】 ノーライフキング レイス

ウートラからしか出てないから黙っててもいい気もするがね。

×レイスージラント
なんのことはない、俺の行動がおかしい。

・3dメーフィエの狼像からのジラント白を否定したこと。
・また、ライン切りする狼に関しても異を唱えたこと。
・俺が白飽和目指す狼だということを公開したこと。

この3点詰めてみればラインねぇわ・・・って分かる話だね。

詳細寄越せというならちゃんと書くが。

(130) 2013/11/16(Sat) 22時半頃

【人】 お猫様 カチューシャ

>>108プラーミヤ
イヴァン霊と思ってたのは確かにそのあたりにゃ。


ごめん、ちょっと今日戻れないかもしれないにゃ。。。
申し訳ないけど後のことはお願いするにゃ。
灰考察全然してない。。

(131) 2013/11/16(Sat) 22時半頃

【人】 真理の予見-ﾌﾟﾛｳﾞｨﾃﾞﾝﾃｨｱ- グレゴリー

灰狼予想
1.ジラント－ウートラ
2.ジラント-ヴィク

ヴィクの人要素に私が惑わされているならば、と他の人の色取りを考慮してみると2になるが、ヴィク狼だとなんも仕事してないように見えて困る。
逆にジラントとウートラはやることに無駄がないっぽいよね。
人であるカチュ、メディなんかも無駄な動きを満載していたのにさ。
ただ2なら別に何とかなりそうだし、いいんだけどね。
1と2では7:3くらいの感覚でありえるかなーってところ。

とりあえずこれでFA。
占の位置はさすがに疲れたので、ちょっと断念。
ニキ狼だとは思うんだけど、クレストが狂視されたい狼ってのも否定出来ない。

まーこれでリディ-ヴィクとかだったら笑ってくださいな。

(132) 2013/11/16(Sat) 22時半頃

【人】 ハーピー アリョール

………今日は重いな。

▼グレゴリー　●ジラント　でセットしてる。

明日我が生きてたら、どの道占い切れる可能性の方が高い。

(133) 2013/11/16(Sat) 22時半頃

【人】 ノーライフキング レイス

言うまでもないが●ジラントで。

第二候補挙げろというならウートラ。

(134) 2013/11/16(Sat) 22時半頃

【人】 真理の予見-ﾌﾟﾛｳﾞｨﾃﾞﾝﾃｨｱ- グレゴリー

>>128アリョ
それ繰り返して、答えが出ている感じがせんと言うか。
アリョ、レイス、メーフィ、カチュ、ミハ、おそらくイヴァンもなんかだけど、狼見えたら攻撃すんだ。
でもウートとかジラントもなんだけど、どうなんかなーで止まって、結局吊り縄近いところが吊られるのを見ているだけ。
私のように見極めて助けようともしないし、全くもって無駄が無いよね。

>>129クレスト
すまんが、代わりに吊られてくれないか？（ゲス顔）

(135) 2013/11/16(Sat) 22時半頃

【人】 真理の予見-ﾌﾟﾛｳﾞｨﾃﾞﾝﾃｨｱ- グレゴリー

>>129クレスト
うわ、良く見たら後半とんでもないこと書いてる。

アリョの白だし、私はレイスを人打ってるぞｗ
考察も昨日、占われる前に出しているｗ

(136) 2013/11/16(Sat) 22時半頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

リディヤのジラント評見たかったのだけど、重いからそろそろ決定出したいわ。

グレゴリー、見えてなかったみたいだから。

★グレゴリー
読み直さんでもジラント白と>>4:121で言っていたけど、読み直すと実際違った感じよね。

当時、どこが白いと思ってたか、思い出せる？

(137) 2013/11/16(Sat) 22時半頃

【人】 Mじゃない？ ウートラ

>>126クレスト
ありがとう。出してからレイスがヴィクトル吊る必要性が薄すぎた事に気がついた。

下。うんアンカ違ってたゴメン。
クレストはアリョ狼本線だったね。
「珍しい」が狼からしたら狂人が黒出さなかった事に対する驚きかと思うので、割合狼占に意識が行ってないと思うんだよね。
下段がメインならメーフィエをなんとかしようというところか。

>>127プラミヤ
ありがとう、クレストがジラント疑いなのはしっている。最終的に一緒になるのなら構わないんだよ。今日はクレスト視点も詰めろかかってるので、是非とも黒を引いて欲しいわけで。

(138) 2013/11/16(Sat) 23時頃

【人】 真理の予見-ﾌﾟﾛｳﾞｨﾃﾞﾝﾃｨｱ- グレゴリー

飴どうも。
>>137
わるい見逃してた。
そりゃこんだけ情報出てくれば変わるわ。
なんでマーク外したんだっけか？
記憶曖昧だが、多分、私白上げとかやる意味合いがなかったとか、安定して読んでたところだな。
んで安定して積極的に誰も吊り上げてない。