492 【G883第三次再戦】魂のリトマス村【狐？共有？狼！】
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人
狼
墓
少
霊
全
リディヤは【妖】がんばる妖精 エメットに投票した。
ジュストは【妖】がんばる妖精 エメットに投票した。
リーリは【妖】がんばる妖精 エメットに投票した。
ヴィンセントは【羊】羊飼い ジュストに投票した。
ティナは【妖】がんばる妖精 エメットに投票した。
ウィルは【羊】羊飼い ジュストに投票した。
アルカは【妖】がんばる妖精 エメットに投票した。
ヒューゴは【妖】がんばる妖精 エメットに投票した。
レネは【羊】羊飼い ジュストに投票した。
エメットは【機】機械人間 チサに投票した。
モカは【羊】羊飼い ジュストに投票した。
イルは【泣】(´∀｀) ティナに投票した。
テレーズは【妖】がんばる妖精 エメットに投票した。
チサは【北】きたかぜ小僧 アルカに投票した。
エメットは村人達の手により処刑された。
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ヴィンセント！ 今日がお前の命日だ！
2013/11/12(Tue) 00時頃
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次の日の朝、村人達は集まり、互いの姿を確認した。
ヴィンセントが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、リディヤ、ジュスト、リーリ、ティナ、ウィル、アルカ、ヒューゴ、レネ、モカ、イル、テレーズ、チサの12名。
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>>*173でそういってるようにみえるｗ
(*0) 2013/11/12(Tue) 00時頃
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……泣かないで。
[ティナの涙をそっと指先で掬う。
その雫は月の煌めきを受けて露と溶けるのか、黒曜石と化すのか――…]
……そう、笑顔の方が可愛い。
[【ティナの白】い頬をそっと撫でた。]
(0) 2013/11/12(Tue) 00時頃
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ウィルは、とても……吊り先を間違っています（陳謝
2013/11/12(Tue) 00時頃
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おう！通った！
(*1) 2013/11/12(Tue) 00時頃
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ふははははー
イルも偽っとwww
この勝負もらったなの(｀・ω・´)
(-0) 2013/11/12(Tue) 00時頃
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へー。あらあら灰襲撃。投票によると溶けでもナイんでしょ？
(1) 2013/11/12(Tue) 00時頃
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【アルカ人間】
(2) 2013/11/12(Tue) 00時頃
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・・・ご主人様誤認乙です・・・
(*2) 2013/11/12(Tue) 00時頃
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おばあちゃんの、取りとめもない昔話、聞いてくれる？
凄く凄く昔のこの村、とても賑やかだったらしいわ。皆が宿屋に集まって。
沢山おしゃべりして、ジンロ商人が教育チャンネルを披露したり、負傷兵が仕立屋に愛を決め打ちしたり。
神父様がシスターにラブレター贈ったり。
そういえば、あの時。仕立屋と負傷兵の結婚式の終わりごろ、その場を去ろうとした宿屋の息子を呼びとめたあの声は…誰だったのかしら？
…あらあら、寝ちゃったの？
ふふっ、昔話につき合わせてごめんねぇ。ブランケットをかけておくわ。良い夢を。
【ジュストは白だったわ】
(3) 2013/11/12(Tue) 00時頃
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エメット、ヴィンセントおつかれさまー。
墓下ＣＯはどちらでも。ゆるく？考察してるよー。
ボクは墓下らしくスーパー☆無責任考察なので適当に読み流してね！
(@0) 2013/11/12(Tue) 00時頃
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アチャー……カニ玉……orz
(*3) 2013/11/12(Tue) 00時頃
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レネは、ウィル僕もだ。申し訳ないのです～
2013/11/12(Tue) 00時頃
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お疲れ様ですっ。
(+0) 2013/11/12(Tue) 00時頃
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まじごめんｗｗｗｗｗ
(*4) 2013/11/12(Tue) 00時頃
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>>2何だよ。偽黒だったらスッキリしたのに。感想をどうぞ。
うーん。この襲撃を何狙いで見るかによって色々あると思うんだけど、ひとまず怖い方想像しておいたほうがケアになるカナ。
(4) 2013/11/12(Tue) 00時頃
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重過ぎるっちゅーねん……。
襲撃先は意外だな。狐狙いでの噛みってのはあるんだっけ？
(5) 2013/11/12(Tue) 00時頃
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アルカは、あーカナリ重いみたいダネこりゃ
2013/11/12(Tue) 00時頃
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……。(書けなかったところ↓)
「ヴィンは狐の温度では無い気がするんだよな。
そこそこ信用貰っていたチサかの白って狐が貰ったら、凄く嬉しいはずだろう。
なのに序盤いきなり叩く辺りは、白貰いの狐では無さそうに思え。
>>3:73～辺りから彼には黄色より黒の感覚を覚える。」
…うーん
「昨日の思考に補足するならば、蛇の道は蛇…っていう話があったじゃん。
ならば、>>3:42で挙げたようなジュストの執拗なティナの絡みって、彼から見て人外に思えた場所だったんかなぁ、と。
…ま、蛇足だったな。すまん。」
>>3:293北
…えー
「狐かぁ。死んだら即終了の狐がなんで回避しなかったんだ？
というか、それは夢見がちな思考だと思うぞ。」
(6) 2013/11/12(Tue) 00時頃
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うそーアルカさん人間なの！？
エメットさんとヴィンセントさんいらっしゃい っ[みかん]
(@1) 2013/11/12(Tue) 00時頃
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【占い判定確認したなの】
全員白引きかぁ。
イル偽なら早々に２黒はだせないだろうから判定からだと
イル偽でも白出しだよねーって感じなの。
ティナを占った事自体は昨日のエメットの件で納得できなかったからかな？
で、ヴィンセント襲撃かー…
(7) 2013/11/12(Tue) 00時頃
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ヴィン襲撃だと…。
1回限り？の灰襲撃をそこに使うのか…。
ていうか、モカ…orz
(8) 2013/11/12(Tue) 00時頃
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モカは、重くて…すぐ回線がつながらなくなるわ…
2013/11/12(Tue) 00時頃
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/*
占：イル、モカ、チサ
霊共：テレーズ、リディヤ
片白：リーリ(イル○)、ティナ(モカ○イル○)、ウィル(モカ○)、アルカ(チサ○)
斑：ジュスト(イル●モカ○)
灰：レネ、ヒューゴ
(-1) 2013/11/12(Tue) 00時頃
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でも昨日正直真贋割れてたっしょ。多分。
で たんなるGj避けなら共有行っておけって話ダシ。
狐を吊りで処理するのに自信がある狼で、探してみたとか？
(9) 2013/11/12(Tue) 00時頃
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ウィル>>292
そうなのデスカ。
お話好きと言っていたので、占候補は見方が違うとは思いませんデシタ。
(10) 2013/11/12(Tue) 00時頃
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ティナは、霧が濃いなの
2013/11/12(Tue) 00時頃
チサは、何だこの重さ・・・。
2013/11/12(Tue) 00時半頃
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【イル→ティナ白、チサ→アルカ白、モカ→ジュスト白】
【ヴィンセント襲撃確認】
モカはなんでそこ補完なの？
理由あったら教えて欲しい～
正直、今日の占先見て真切ろうと思った僕だよ・・・。
(11) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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お疲れ様でございます！
エメット人かー。ということは・・・
(+1) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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アルカ占ったのは大体昨日の方針転換が良く分からないぐるぐる感からちょい揺らいでた部分はあったけど昨日上げた要素は気になったのもあるしむしろ疑ったら歩み寄ってくるブレ感が占われたくない狐もあるかと思った。
で、この襲撃は流石に分かんない・・・。
私視点の灰狭めたくないのか狩人狙い・・・？
(12) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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アルカ>>9
それはヴィン狐と見て狼が襲撃した、という予想デス？
それよりは、真占のゾーンに狐っぽい人が居ての噛み合わせの方がありそうデス？
(13) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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…溶けなかったわ、ごめんなさい…orz
ヒューゴ>>8も。その…ごめんなさい…
今日のジュスト吊りは絶対反対。もしアルビーネ、エメットが人なら、もうミスはできないわ。
明日も多忙+疲れたので、申し訳ないけど今日は休ませてもらうわ。おやすみなさい**
(14) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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ヴィンセント、エメットお疲れさま。つ［ホットココア］
おー、ヴィンセントか。狩狙いか。
ついでに意見食いチサ偽印象強化狙いもあり？
なんでジュストに票入れた人こんなに多いんだ
>>3やったーG883版見れた！！
懐かしいそして恥ずかしい///
(+2) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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ヴィル、エメットはおつかれさま。諸々確認
色々意外だった
余程のことがない限り▼羊を考えてるんだけど…手順おかしかったら意見ほしい。
あと、今日の襲撃合わせてモカ真見てる人どのくらいいるか聞きたい
(15) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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ヴィンがゾーンに入ってたのって、モカデシタっけ？
投票COは忘れてますが、>>3:295で遺言してマス。
噛み合わせもなさそうデスネ。
(16) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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【判定確認】
うーん、機から北白が出るのか。とすると冒が残るけどよく考える。
モカは何でおいら占ってんねん。
えーと、襲撃は噛み合わせ失敗？
パッション謎襲撃？
(17) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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理由：カニ玉にオムレツ囲ってもらって逃げ切ってほしいから
(*5) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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なんか>>14見る限り「溶け真証明狙った」みたいな感じで村利考えてない、ような気がしてるんだ・・・。
（昨日のアンカ入れて意見言う
(-2) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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レネは、霧が凄いので退避～
2013/11/12(Tue) 00時半頃
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いやエメットじゃないやアルカだわ
エメットの正体は聞くか聞かないか悩むところですネ
(+3) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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モカ>>14
いえ、モカ的には真剣に狐狙っていたと思いマスシ。
でも、最悪の結果になりマシタ…。
(18) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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昨日のゾーンどうなってたっけ……
重過ぎて振り返ることもできない
噛み合わせか、なるほど。
(19) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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【ヴィンセント襲撃の目的】
1.呪殺対応
2.狐狙いでチサ真落とし(チサ真ならヴィンセント占ってるので非狐確定)
(-3) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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…？(ヴィン？)
「俺が占うと思ったって事か…？俺のゾーンであったと記憶している。
俺の占先がどの程度透けていたか解らんが(ここは客観からの意見も測りたい)、確かに監占の可能性は有る程度あるように見えたか…？
或いはチサの白を潰す事で、彼女の真上げを測ったのか(ボルコンのように演出した？)。この場合は全面戦争狙いか。
ンか、単純に狩狙いか。(反応不要)或いは、狐探し。」
……うーん。
「或いはジュストの意趣返しかなぁ。…舐めてんのか？」
(20) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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あ、ヴィンがゾーンに入ってるのはカニ玉もなのよねぇ
(*6) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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>>+3
墓下で霊判定みれるのかと思ってすごいびっくりしたよ
二重の意味でｗ
(@2) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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>>9 アルカ
前世よろしく信頼勝負かもよ？
呪殺対応さえしくじらなければ狼騙りは破綻しないし。
真占抜けないと思ってるんじゃない？
(21) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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エメットは、霧がひどいです・・・
2013/11/12(Tue) 00時半頃
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>>6イル
ああ、なるほどね。納得ゴメン。
>>13ヒューゴ
んー…どういうこと？ 詳しく教えて欲しい。
狐を吊りで処理したいなら死体ナシはあげないほうがイイよね多分。そうすると狩人狙いの方の目がある？
しかもヴィンを狐狙いで襲撃って、見てなかったからだけどボク的にはあったか微妙だな。
単なる信用勝負路線でも共有抜きのほうがいいんじゃないかと思うから、狩人狙いなら イルかチサのどちらかが真でイイということになりそう。
(22) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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イルは、……ぐ。(重過ぎんだろ…)
2013/11/12(Tue) 00時半頃
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サーセン勘違いですｗｗｗ
ワシ今回アカンのです、ホンマにぃ・・・！
(+4) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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これティナご主人誤認か？まずったかしら……
(*7) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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ヴィンセントって誰かのゾーンにいたっけ？
霧が濃くてページ開くの大変なの…
>>3:256
居【●技・（監・泣）】
機【●北・（冒・冥）】
織【●学・（監・羊）】
ふむふむ、ヴィンセントはモカのゾーンかー
これ、呪殺対応兼ねた噛みにみえるなー
モカ狼で２死体だったら、ヴィンセント白出せばいいだけだし。
もしくはモカ真で狼がヴィンセント狐だと思っての噛み合わせ狙いかな？
(23) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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ヴィンセントは狩人ぽかったロボ？
エメットの墓下チップ可愛いなー
COは任せるよ。私はどちらでもいい。
今のところ私は中の人までフルオープン(ヽ´ω｀)
(+5) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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霧重くて国からすら弾かれてたとか…。
【諸々確認】
モカ様は片黒に補完ですか…。
他二人は偽でも白出すだろうし、と言うか溶けなきゃ白目なんでなんとも。
ヴィンセント様襲撃は、んー。
チサ様の白ってとこに意味があるのか、後は某お方と睨んでか。
(24) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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真：狐溶かし
偽：占い先が襲撃死
で、どっちが真確かワカラナイ2無残をあげるってコト？ そうすると狼占は間違えないヨネ。じゃあ狂占のほうに合わせてみたってコトになる？ 確かヴィンはイルのゾーン。でもカッコ内になってたヨ。
(25) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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/*
＼居織機｜仮桃盲｜妖羊｜冥泣冒北｜技学｜用｜監
居真＿＿｜霊共共｜灰黒｜白白灰灰｜灰灰｜灰｜白
織＿真＿｜霊共共｜灰白｜灰白白灰｜灰灰｜灰｜白
機＿＿真｜霊共共｜黒灰｜灰灰灰白｜灰灰｜灰｜白
(-4) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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判定も、うーん。
(+6) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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あーもうおもい。一応言っとくと、狩人に触れるのは色々自信ある人だけにしてね。
昨日のゾーン指定持ってきたよ
居【●技・（監・泣）】
機【●北・（冒・冥）】
織【●学・（監・羊）】
イルとモカだね。噛み合わせは失念してたなあ…
>>20居
ジュストの意趣返しって、どゆこと？
(26) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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>>15 リディヤ
手順的にはそうだろうけど、しっかり考えて決めてね。
エメットに回避聞いたことを疑われてたけど、回避したら自吊容認するつもりだったよ。今日はさすがに吊られそうなんで言うけど【非狩】ってこと。
>>20 イル
え、そっちこそ舐めてるんじゃないの？
(27) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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ところでティナさんの中身に自信がなくなってきたんですよ私
(+7) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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陣営予想があってるとすると
モカさんかわいいなぁ…
(@3) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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ジュストは、リディヤに怒られそうと思いつつ、明日早いんで寝るね。おやすみ～
2013/11/12(Tue) 00時半頃
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可能性として今のとこ思いつくのは単純な狩人狙いか。
後はこれは私とイルの占い先がそれぞれどこ占いそうかがどのくらい透けてたかによるけどイル狂で呪殺対応で２人含めて一番占う可能性が高い方襲撃？
後狐狙いって言ってる人見て思ったけどむしろ噛みで狐当てて死体なしになると縄増えるしそれを嫌って非狐透けてるとこ？
かこれらの複合とかかしら？
この辺がパッと思いつく範囲ね。
(28) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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アカン、こりゃ厳しくなった。共有行っておけばよかったわ…
多分ジュスト村だ…
(*8) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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アルカ>>22
"狐を吊りで処理するのに自信がある狼で、探してみたとか？"
をヴィン狐と見て狼が襲撃したという予想、と読みましたが、
狐襲撃良くないと思ってるみたいですし違うみたいデスネ。
どういう意味だったのデス？
(29) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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/*
ヴィンは狩狙いと見ていいかな。
チサの片白ってのは気になるが…。
チサ狼真推しで行こう→エメ狼に黒
→エメ村の方が行けそう→霊襲撃
→エメ吊られた→やっぱチサ真推しで
→チサの片白襲撃で
じゃないよね…。
(-5) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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ごめ。明日凄く忙しいから早めに寝るわ。
何か今後の方針とかで相談したい事あったら赤に落として。明日朝時間取れたら返答する
(*9) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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>>27ジュスト
……えー。吊られそうと想定していてもそこまでする？
しっかり考えてって言ってるのに。
(30) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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私はモカさんの中身だけは確実にPRで透けてましたけど。
チサさんイルさんもなんとなく。
イルさん違うかもですけど。
私が墓下COはさすがにやめておきますねっ。
(+8) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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>>26 リディヤ
ああそれ視点漏れっぽい。おいらへの偽黒出しはやっぱり舐めてたってことじゃないの？
偽黒出す相手間違えたね。
ぜひ▼居も考えてほしいな。
(31) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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いや、確実にジュスト吊れるからいーよ。
これで外れたら僕が異議言う
(*10) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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ティナ>>23
あー、イルのゾーンにもヴィン居たのデスカ。
人数も減ってきたましたし、そりゃ被りも居マスカ…。
アルカ>>25
それが噛み合わせと呼ばれているやつデス。
(32) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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ジュストは、アルカ、ごめん。今度こそおやすみ。
2013/11/12(Tue) 00時半頃
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>>29ヒューゴ
あーゴメン。それどっちもボクの思考。ちょっと離れた間に考えて、後者の方に更新したのね。
イルの占い先はティナじゃないかなぁと思ってた。モカのほうは想像してなかった。あ、占い先への感想は。一発逆転狙いというのは理解はいく。
(33) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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…。(泣>>7に頷いた。)
「>>3:294>>6辺り参照。すまん。」
……。(北>>22とつついて、)
「アルカへ。さっきの話だけれど。
>>3:105とキミも用狐の話には懐疑的では無かったか？
ここはあくまで「用狐に賭けた博打」に対しての否定部分か？
この話とは抜きにして、用狐はあると思っていたのか？
もう一つ。この突っ込みから何を測りたかった？
用狐の視野抜けが、何に繋がるのか。俺狐とか？」
……ふん。(桃>>26)
「なんで俺生きているの？と言わせたいのかと。
だから水晶玉舐めてんな、って。」
(34) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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>>26
え、なんでヴィン指定かぶってんのｗ
★チサ>>3:261
ジュストを狐視してないってなんの話？俺が言ったのは、チサが生き延びることで呪殺→真確定の目もあるのにそこは期待してないのかってことなんだけど。
(35) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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いや、相談とかは特にないから好きなように動いてもらったら良いよ～
えっと、僕有利になる盤面にしようとしないでいい。
っていうのも残った時、状況バレしたくないしーって感じだからだよー
(*11) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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/*
噛み合わせもあるしさー。
やっぱ狐溶けで真占確とか幻想だってー。
(-6) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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まぁそそろそろ狼も占い襲撃しないとキツくなる
はず。ヴィンセントさん抜いたのもそのためだよネ。
となるとモカ真はまぁさらに無くなった。
(+9) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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モカもティナもわからん…
ティナ前世いた人なのかな？
COなし了解ー占も分かるしね。
話しにくいと思うけど、墓下楽しんでほしいよー
(+10) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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いやごめん、補完的な意味でかぶってんのか。
(36) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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墓下見てますけど見事に狼視されてて・・・
(+11) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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昨日返答出来なかったところで。
リーリ>>2:263で段々すり替えられてるってのが完全にブーメランなのよね。
反論してもあれも違うこれも違うで結局リーリが何に対して突っかかって来てるのかが正直理解出来ないわ。
(37) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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イルもジュストも煽んないのー。お互い相手が人外なの分かってるんだから構ったってしょうがないでしょ。
今までの占い結果まとめ
【機→妖●監○泣○】
【居→冥○羊●北○】
【織→泣○冒○羊○】
重すぎるのと腰痛いのでおふとんゆるおんでする…
(38) 2013/11/12(Tue) 00時半頃
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リディヤは、判定文だけ見ると、イルが女の子に白出して男に黒出してるだけに見える…
2013/11/12(Tue) 00時半頃
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リーリがちょっとアレ？ な感じ。
>>24チサの白、たしかに。「某お方」……はまあよく知らないけど。
でも何か周りと考えてること違うって違うモノ見てる？
まとまったらでイイので自分の考察や、他の人の意見はどう見えるかとか言ってみてホシイかも。できる範囲で。
(39) 2013/11/12(Tue) 01時頃
|
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|
/*
狐大真面目に狙うと白ばっか出るじゃん？
本当、これが嫌過ぎる…。
(-7) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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狼確定の方が落ちてきたら霊透けの有無超聞きたい！
私はエメット狼は占い結果ありきで見てるんで
単体は微妙。最白はヒューゴ。ウィルはもう狼だろと
(+12) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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あ、黒囲い考慮抜けたけど、羊居両狼はあんま考えてないよ。
(40) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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イルは、リディヤ＞な、なんだって！？ ……(゜Д゜)ハッ
2013/11/12(Tue) 01時頃
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>>34イル
そこまで深く考えてなくって飛びついたヤ。ちなみにチサとの話はそう、イルの言ってイルとおり。
確か人外視して吊った一人だと思ったから、アレ転換した？ とパッと思っちゃったかな。
噛み合わせについては寝ながら考えよう。ボクもお休みなさい**
(41) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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☆ウィル>>35
ああ、そっちか、勿論期待はしてるけどあくまで「ある程度」のレベルね。
それが一番完全に期待出来るのは襲撃がない初日だけ。
後は昨日も何度か言ったけどかみ合わせとか狐にある程度目星付けての対策の練り用もあるし確占を楽観出来ないと思ってるわね。
(42) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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うーん。ウィルさん狼だけはないと思ったんですけど・・・
あと、私狂なら初手黒出ししようかと考えてたんで、別に狂の黒出しって普通だと思うんですけど・・・
(+13) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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あー、噛み合わせ狙いありますか？
ただ遺言して誰もヴィンセント様占ってない現状見ると薄く感じますが。
★モカ様はテレーズ様を信じる以外にジュスト様狐を強く見た箇所ありますか？
どうにも理由がすんなり落ちませんが。
(43) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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アルカは、重いせいで発言窓の表示がちょっと崩れてるトカ…
2013/11/12(Tue) 01時頃
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あははは、ジュストかっこいいなぁw
でもまぁ非狩は後でもよかったんじゃないか？
>>+11ごめんねー＞＜
(+14) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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リディヤは、わるいおとこね！メイドさんに飽き足らずティナお姉ちゃんにまで手を出すなんて！
2013/11/12(Tue) 01時頃
リディヤは、窓表示崩れてるのはイルの肩書のせいかと
2013/11/12(Tue) 01時頃
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ジュスト>>27
イルが舐めてるってどゆ意味？
(44) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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>>23 補足
って、イルのゾーンでもあるのねー
うーん、これチサの非狼要素計上になるのかな？
噛み先とゾーンを見る限り呪殺対応できないし。
あってチサは真狂な気がするな。
って、ここまで書いてチサがヴィンセント占い済みだったの失念してた！
イル リーリ○→ジュスト●→ティナ○
チサ エメット●→ヴィンセント○→アルカ○
モカ ティナ○→ウィル○→ジュスト○
チサが狼だとしたらヴィン狐で噛み合わせ狙いか狐探しって感じかな。ついでに狩人ならラッキーって感じで。
ちなみにチサ狼なら呪殺対応するつもりのない襲撃ってことになりそうね
チサの占い先って呪殺発生時の噛み先への白出しによる逃げ道がないんだもん。
それともこれ呪殺＋GJ/狐噛み合わせとか？？
うん、レアケは考えたくないので横にぽいちょ
(45) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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アルカ>>33
あー、解釈自体は合っていて、アルカが聞きたかったのは、
"噛み合わせ"の説明だったってことデスネ。
(46) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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初日のチサは狂人にしか見えなかった。
ただ、２日目のイル黒引きを「出来すぎ」と
発言したウィル非常に黒く見える。
>>44もこれ議論停滞狙いなんじゃないかなと。
意味がある質問にはみえんというか
(+15) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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墓下で狼視点で話して見ようかなぁ。
なんとなく憧れる。
(+16) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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>>37チサ様
いや、だって私の狐推理の話なんか関係ありませんでしたし。
なんで自分のゾーンの話で関係ない人の話題挙げられても不思議に思わないか、それを見て『そういう事か』と言えるかですし。
感情論いらないので略称間違いなんていう誰も証明出来ない事以外で説明ください。
>>39アルカ様
ちょっとＧ退治してまして、素手で。
ジュスト様非狩は早まってるなぁとか、その上で▼居を考えてとか何を言ってんだとか、と言うかヴィンセント様あまり見れてないからラッキーとか色々考えてました。
(47) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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>>+13うん普通だと思うよ。
初手で占かかるご主人様なんか知らんって考え方もあるし。
チサ狂ならやりそうではあるね。
墓下絶賛ウィル狼視なう。
>>44冒はこういうツッコミが揚げ足取りに見えるんだよな…
>>20見りゃわかんじゃないの？
(+17) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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最近いろいろと黒くなって来たような。
昔のスタイルに戻したいです（しろめ
(+18) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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>>+16ぜひともー
(+19) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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アルビーネさんと被った件。
両方地上に居ればな・・・！吊ったの私だけどorz
(+20) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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チサ>>42
了解。
とりあえずチサ真は切り気味なので、ティナは限りなく人だなと思っている。
イル>>20の、灰襲撃見せつけられて「舐めてんのか」って思うのは攻撃的でなかなか好きというか、真っぽい感情に思ったけどね。
(48) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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イルは、リディヤ>>38 重いのでアクトで失礼、ティナだよ、表違う。
2013/11/12(Tue) 01時頃
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>>+19
じゃあ、自信ないですけどやってみますねっ。
(+21) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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チサより真切るならモカだと思うんだが
(+22) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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ちなみに>>3:280ヒューゴ様
>>3:281リディヤ様の通りです。
>>34イル様
★最下段把握しかねるので詳しくお願いします。
因みに昨日のイル様の遺言前の発言は微妙に胡散臭く感じましたが。
★自分が襲撃されるとどの程度見積もってました？
(49) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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エメットは、そういえば3d墓下見てますが中身透けが激しい・・・
2013/11/12(Tue) 01時頃
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>>+11
だって…黒かったんだもん…
単体でも占真贋上でも…
２ｄで狼確信したんで３ｄはろくに見てないけど
>>+13
この編成で狂人の初手黒は
狼にも狐にも迷惑だよぉ…やめたげてよぉ…
(@4) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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ふふふ、狼は私とモカ[[who]]テレーズ[[who]]なのですよ！
(+23) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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>>25 アルカ
ゾーンだから占い先変更ってのは充分にありえると思ってたなの
遺言や投票COと違う言い訳する必要があるから信用は落ちるだろうけどね
(50) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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うーん、テレーズさん狼主張は厳しい・・・
(+24) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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アルビーネは、マスケラ、ﾌﾟﾆｭ( ´∀｀)σ)Д`)>>+20
2013/11/12(Tue) 01時頃
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ウィル>>48
イル真でも、今日襲撃死ってほぼない気がするんデスガ…。
狩人候補が1人も削れてないんデスヨ？
むしろ、イル的には来るべくして来た灰襲撃デハ…。
(51) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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エメット劇場？（しかも墓下）に期待
うーん、イルがっていうかウィルが怪しい。
リーリはまだ人っぽさあるんだけど・・・。
(+25) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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ティナ[[who]]で。
(+26) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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マスケラは、は 仮面が吹き飛ぶかと思ったらプニだった
2013/11/12(Tue) 01時頃
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というよりモカさんはPRであの人確信してたので狼だとかわいそう・・・
(+27) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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ティナは、霧が重い…今日はもう失礼するなの
2013/11/12(Tue) 01時頃
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>>エメットact
て…てへぺろ（土下座
ん？って…？？
>>+23
テレーズか！斬新な…！それは捕まらないw
(+28) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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ウィルは、イルが枠壊してるのくっそワロタ
2013/11/12(Tue) 01時頃
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「ウィル。印象継続
……ほぉ。
「>>
灰襲は1回しか挟めねぇんだっけ。確かに
…。(桃>>
「いやね、真面目な話、襲撃のパターン考えたけれど>>、どれも大きな利点は見当たらねぇんだよなぁ。
面襲撃の豪胆さと剥離しているっつうか。
(-8) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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ええと、あれですよっ。
ヴィンセントさん襲撃はチサさんの白を襲撃することで、狐狙い＆チサさん真視を落とすための襲撃ですっ。
・・・前世でもこんなのあったような。
(+29) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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>>+27ど…どっち…？((；ﾟДﾟ))
(+30) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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ヒューゴ>>51
そう？世論的にはチサ真視も結構あったような。
来るべくして来たは狩人狙い的な意味で？
(52) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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/*
モカ真だと、
ビーネ、エメ、リーリ、アルカ、レネに3人外。
イル真だと、
ジュスト狼、
ビーネ、エメ、ウィル、アルカ、レネに2人外。
チサ真だと、
エメ狼、
ビーネ、ジュスト、リーリ、ティナ、ウィル、レネに2人外。
(-9) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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ティナちゃん占いはあれですね。初手白囲いですよ。
私が白囲いないってちょっと庇ってましたしっ。
(+31) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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リーリ>>47
って言っても略称頭に入ってなかったの事実だしリーリは私のゾーンで狐いなさそうが云々の話をしてた程度に捉えてたし根幹がそこまで深く読み込んでなかった。
ウィル>>48
流石にそれだけ言われても納得いかないんで説明を求める。
てかウィル昨日の私偽要素だけどあれは結局要素上げじゃなくてただの理想像の押し付けにしか見えんのよね。
相手がどうだとかをロクに見ないで自分の思ってる真占象と違うとか見てるようにしか見えない。
>>2:227や>>2:277見たいな結論は出てるけど結局どこに狼がいてとか誰が狼で見てるかがイマイチ伝わって来ないのは気になるわ。
結果ばかりで思考の過程があまり見られないのよね。
ちょい頭回らないから寝る。
申し訳ないけど明日はちゃんと時間取れるか分からない。
(53) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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/*
結構絞れては来てるが、
縄がない、か…。
これむしろ、レネ吊った方が良かったのか、昨日。
(-10) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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テレーズ狼だったら私が涙目すぎるんですけどｗｗ
(+32) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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>>*10
だめですよ、ティナちゃん。
そこ噛み筋より>>*20のほうがいいですよっ。
(+33) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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アルビーネは、マスケラ、ﾌﾟﾆｭ( ´∀｀)σ≡≡≡≡（｡Д｡)←仮面
2013/11/12(Tue) 01時頃
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あ、あと私狼だったらこれ言わないとですねっ。
>>アルビーネ
宣言通り吊ってあげましたよ(ﾄﾞﾔｧ
(+34) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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リーリ>>49
ありがとうございマス。
ウィル>>52
イルって結構自信有りっぽい印象だったのデスガ。
それで合ってマス。
(54) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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>>+32
リディヤさんは狂ってことになりますねっ。
となると占は真狐狼ですか。
(+35) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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こんこんこーん！
この勝負もらったなのー(｀・ω・´)
まさかの偽占い師からの２白
これは狼もほぼ詰んだも同然なの！
いや、補完占いされるときついんだけどね…
残り2Wしかいないわけで、吊り上げてしまえばティナの勝ちなのー。
チサ真確信できてるのはティナだけなの！
この勝負もらった！
ティナの潜伏力は５３万なの！
２白のティナを確白昇格させるという補完占いさえ避ければ…
あとはチサ視点のLWをみつけてくれれば勝負アリ！なの。
一気に吊り上げてしまえなのー！
(-11) 2013/11/12(Tue) 01時頃
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ヒューゴは、 イルがこの肩書のまま発言したら議事録も横に伸びるのか？
2013/11/12(Tue) 01時頃
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>>53チサ様
んー、根幹でもなんでもなく、表面的な問題なんですが。
何か引っ張っても仕方ない気がして来たのでここで留めます。
ちなみに横ですがウィル様は灰や狼にすらもそういった理想像を絡める人だと私は見ていますから、多分相性問題な気が。
(昨日もティナ様に説明しましたが)
>>48ウィル様
★私は攻撃性はチサ様からも見えるのですが、そこに違いはありますか？
(55) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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>>+33
狼二人で>>*10から>>*20までずっと今日の襲撃考えてるのかw
それはエメットも心配だな。
>>+34
宣言…(´・ω・`)うに
(+36) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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イルさんの肩書が見たいです・・・
投票欄ですかね。
(+37) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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マスケラは、マスケラだメーン！面ー！
2013/11/12(Tue) 01時半頃
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>>+35
占は真共共。つまり占共ギドラだったんだよ！（ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
(+38) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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……。[北>>41に頷いた]
…ン。
「冥>>49
☆これは自論なんだけどな。真の判定は真なの。騙りは騙りなの。
そこんところで、やはり真実の方が水晶玉が煌めくんだわ。
その部分狼が解ってないなら、狼は占い舐めてるよ。
特に今回は狐というウルトラＣもあるんだし。
水晶玉甘く見過ぎ。だから舐められてるっていう。
☆更新間際の感想を正直に述べるならば、占先どっちゃにしようかとか、遺言どう書こうかとか必死で襲撃不安ﾀﾞﾅｰとかは微塵も。
その少し前の気持ちならば、五分五分。
チサと全面戦争かなぁ、と。」
(56) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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>>+29
それ普通にありそうで…
(+39) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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>>+38
共有の黒出しってノイズ以外の何物でもないような・・・
(+40) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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イルは、え、マジで。俺の箱だと枠正常なんだけど。迷惑なら短くネタる。すまん。
2013/11/12(Tue) 01時半頃
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>>*30
うーん、狐GSはそこより>>*40のほうが合ってると思いますけど・・・
(+41) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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こんこんこーん…
ふふふ…
今回の勝ち筋は狼を全滅させることなの。既に灰にLWなの。
そして、モカを吊り上げてしまえば告発もできないなの
ベストは今日、明日でチサ視点の黒を村に見せることなの
で、ケア吊りでチサを吊ってしまえば問題なしなんだけど…ね
(-12) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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>>*50のキッシュの判定出しはナイスですね！
>>*60のオムレツのフォローも完璧ですっ。
(+42) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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ヒューゴは、伸びるのは投票欄だけか。俺は面白いからこのままでいいと思うぞ>イル
2013/11/12(Tue) 01時半頃
エメットは、アルビーネ>>+36掬い上げて上げれなくてごめんなさい・・・
2013/11/12(Tue) 01時半頃
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ヴィン占えという合図だったんだろうか……
俺への期待熱すぎるだろＪＫ >>56はガチ本音。
負けるよ、これ…
(-13) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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イルは、ヒューゴ＞……。[ありがとう。こんな殺伐とした村、ネタらないと死んでしまうでござる。]
2013/11/12(Tue) 01時半頃
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>>+36
うーん、襲撃なら昨日の>>*3:200がいいと思うんですけどね・・・
昨日は襲撃先だけで996ptも赤使ってましたし。
(+43) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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と言うか、ヴィンセント様狐だったりしたら１縄増えませんか？
狼的には勿論縄で狐処理する気でしょうから、これは機状況真要素ですかね。
(57) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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☆リーリ>>55
チサが昨日イラついてたやつかな。何かあれ感情的に喚いてるように見えて演技っぽく見えてた。チサのはオープンな怒り、イルのはつい漏れた毒づきみたいな感じ。
(58) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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>>+40
狼と狂をまとめ役職に追い込んで動けなくして、適当に白黒出しつつ真の銃殺を待つ布陣だね！
狐溶けたらギドラ解除。適当に出した偽判定で灰の議論を活性化させる狙いなんだよ！（ひどい
(+44) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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>>57
狼の本当の狙いってそこだと思いますけどね。
(+45) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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ウィルは、イルに（いいぞもっとやれ）と思っている
2013/11/12(Tue) 01時半頃
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あ、エメットそれ本物っぽいｗ
狩人だれかなー。ヴィンセントの可能性は微レ存在。
(+46) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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>>+44
それで吊られる私って・・・
(+47) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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こんこんこーん…
今回、チサ真を素早く見切れたのは真占病だからなの
占い師とはいえ人間なの
自分を偽視する人にはフィルタがかかるなの
あと、真でも言い訳したくなることとか思わず嘘ついて言い訳することだってあるなの
ヒューマンエラーもあるなの
占い師は水晶玉をもってるだけの村人
理想を押し付けると間違いやすいなの。
って、最近気づいた人がとおるなの…入
(-14) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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エメットは、マスケラ>>+46どこらへんです？参考にしますっ。
2013/11/12(Tue) 01時半頃
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>>56イル様
ん？
私的にはそれがどう『何で俺生きてるの？』と言わせたいジュスト様狼の意趣返しなのかわからないのですが。
意趣返しってやり返す事ですよね。
あと下段。
襲撃不安がないなら『明日ジュストを必ず吊れ』なんて託すような言い回しするんですかね。
その時が五分五分だったんですか？
(59) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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灰でも言ってますけど、個人的にイルさんの考察方法好きなんですよね。
むしろ偽要素ばっかり探しましたけど、どう見ても真にしか。
(+48) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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エメット>>+47襲撃にポイントつかった、ってとこｗ
初日の襲撃、少しは打ち合わせしたと思うんだよネ。
私霊が透けてたとしても。
(+49) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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>>58ウィル様
まぁ、チサ様が感情を爆発させ過ぎて胡散臭く見えるのはわかります。
イル様は、どうでしょう？
今本人に取ってる確認次第ですかね。
(60) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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>>+42>>+43
どんだけ赤進んどんねんw楽しみだなー赤ログw
襲撃に喉使いすぎww
王子の卵にちなんだCNだね！じゃあエメットのCN予想【ゆでたまご】
>>エメットact
うにゃー、隙を見せた私が未熟なんだよー
独断入ってちょっとヘコんだけど…
墓下あったかいから癒されたさー
ほれエメットもこたつに入ってつ［みかん］［猫］
(+50) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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>>+49
そうですね、マスケラさん霊は46(0..100)x1％くらい透けてました。
なので22ptくらい使ってたと思いますっ。
(+51) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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エメットは、少ない・・・マスケラさんがかわいそうです・・・
2013/11/12(Tue) 01時半頃
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>>60
ウィルなら、チサ怒らせるのは容易いと思うぞー
多分私より沸点低（ごめんチサ
(+52) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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すくねええええｗｗｗ
「マスケラで」「おｋ」くらいのレベルｗｗ
(+53) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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>>+50
私のCNはスクランブルエッグですねっ。
あわわ、こたつに入れさせてもらいますねっ。
[こたつにそーっとはいってぬくぬく]
(+54) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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かなりウケた
(+55) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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アルビーネは、マスケラに使った喉がほぼ一言とは…(´；ω；`)
2013/11/12(Tue) 01時半頃
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昨日の襲撃は4でしたかね。
1→狐狙い
2→狩狙い
3→論客削り
4→白灰削り
5→>>3:199踏んだ人襲撃
6→[[who ]]回してランダム襲撃
(+56) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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ジュスト様は>>3:265で覚悟を表に漏らした時と非狩した時の心境をお聞きしたいです。
(と言うかそう発言した理由や原因が知りたいです)
(61) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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リーリは、私も寝ます。…イル様の浮気者(ﾎﾞｿｯ**
2013/11/12(Tue) 01時半頃
アルビーネは、エメットのおひざの上に猫がにゃー。(=^･ω･^=)
2013/11/12(Tue) 01時半頃
エメットは、はわわ、猫さん可愛いですっ。
2013/11/12(Tue) 01時半頃
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……。
「襲撃のパターン考えたけれど>>20、どれも大きな利点は見当たらねぇんだよなぁ。
面襲撃の豪胆さと剥離しているっつうか。モカも監ゾーンにあったんだし、彼女狼ならそこに白判定出した方が無難なんだよな。
羊白とか寧ろ態と偽視貰おうとしてんじゃねぇか、って穿つ位に。それ考えると機狼？とも見えるが…初手黒がそうに思えず。」
……。（ふるふる）
「リーリ、それは違うよ（苗木君風）。ってか>>43～から見ているけど、論理飛躍し過ぎ。
遺言から噛み合わせ無さげって、占の意志と、噛の意志が混濁してね？
>>59 冥
ああ。確か昨日チサが似たような事を言われていたと記憶している。その意趣返し。
んー、そんな感じ。そこは割と雑に投げて、精査に充てていた。
適当に見えると言うのならば、その通り。」
(62) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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>>*100
ああ、ダメですよキッシュ。
もう灰襲撃はできませんからっ
(+57) 2013/11/12(Tue) 01時半頃
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あながち嘘じゃないから困る
>>白灰削り
(+58) 2013/11/12(Tue) 02時頃
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ただいまロボ。
やっぱ襲撃されてたロボ。
間に合ったら遺言非狩COも考えたロボけどなあ。
イルからの占い+襲撃にはならなくてよかったロボ。
(+59) 2013/11/12(Tue) 02時頃
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イルは、リーリ>
2013/11/12(Tue) 02時頃
イルは、>
2013/11/12(Tue) 02時頃
イルは、に淋しそうな目を向けた。
2013/11/12(Tue) 02時頃
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ヴィンセントおかえり。
エメットがＣＯ控えてる状況だよ！
(+60) 2013/11/12(Tue) 02時頃
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>>+59
ヴィンセントさん、なんか本当にごめんなさい・・・
(+61) 2013/11/12(Tue) 02時頃
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アルビーネは、エメット、(=￣ω￣=)ｺﾞﾛｺﾞﾛ…
2013/11/12(Tue) 02時頃
エメットは、アルビーネをなでりこなでりこした。
2013/11/12(Tue) 02時頃
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>>+61エメット
いえいえこちらこそロボ。
ロックうざかったでしょう。
(+62) 2013/11/12(Tue) 02時頃
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ヴィンセントは、アルビーネをロボロボした。
2013/11/12(Tue) 02時頃
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ヴィンセントは狩じゃないのか。
まだ村勝利あるな！（必死
(+63) 2013/11/12(Tue) 02時頃
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アルビーネは、ヴィンセント、、固い( ´∀｀)σ|・∀・|
2013/11/12(Tue) 02時頃
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>>+62
なんか私も結構ロックしてしまったので・・・
私もいろいろとうざかったのかな、って。
(+64) 2013/11/12(Tue) 02時頃
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>>62イル様
普通銃殺対応ってティナ様が>>50で言ってる通り、遺言や投票ＣＯの場合かなりリスキーだと思うのですが、違いますかね？
違ってたら他の人も意見欲しいです。
チサ様狼と見て、ですか。理解。
んー、でもイル様自体襲撃不安なかったなら『なんで俺生きてるの？』を言わせたいって思考がすぐ出ますかね？
最下段に関しては了解です。
(-15) 2013/11/12(Tue) 02時頃
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アルビーネは、エメットを、もふもふもふり。お疲れさま。
2013/11/12(Tue) 02時頃
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>>+63
イルさんが頑張ってくれれば。
3村吊りだとおうどんになるのでさすがに狼もそこらへん考えるとは思うんですよね・・・
イル真ジュスト狼で合ってると思うんですけどね・・・
(+65) 2013/11/12(Tue) 02時頃
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アルビーネは、イル、act間違えすぎだ…
2013/11/12(Tue) 02時頃
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議事はあとでゆっくりみるロボかな。
まだ夕飯もお風呂もまだなのロボ。
あ、ロボだから食べないし入らないけどロボ。
(+66) 2013/11/12(Tue) 02時頃
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あ、今私狼だったんでした。
ティナちゃんが逃げ切れば狼勝利もなんとか・・・！
(+67) 2013/11/12(Tue) 02時頃
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む、むらっぽいｗ
(+68) 2013/11/12(Tue) 02時頃
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エメットは、ヴィンセント>>+66お疲れ様です（なでりこ
2013/11/12(Tue) 02時頃
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>>+68
わ、私は狼ですよっ！
(｢・ω・)｢がおー
(+69) 2013/11/12(Tue) 02時頃
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いや、本当に狼ですけどね？
(-16) 2013/11/12(Tue) 02時頃
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ヴィンセントお疲れさま。寒いから風邪に気を付けて（ロボだけど
まー明日ジュスト落ちてくるだろうからそれから考えよ。墓下クオリティ。
じゃお休みー。体調気を付けてね>>all
(+70) 2013/11/12(Tue) 02時頃
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狂人はイル[[who]]ですねっ。
CNは目玉焼きですっ。
(+71) 2013/11/12(Tue) 02時頃
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/*
多分イルは狼かなー。
いや、チサは申し訳ないけど全く好きになれず。
(再々戦のリリナも役職抜きに見ると嫌いな占候補だったから、ああいうアピアピな占候補は本当にダメ臭い)
同時にウィルとエメット、イルの私に甘すぎな感じ。
これは…懐柔臭！？
(-17) 2013/11/12(Tue) 02時頃
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エメットは、あ、ありそう・・・
2013/11/12(Tue) 02時頃
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とにかくウィルだ
ウィルが気になる。
(+72) 2013/11/12(Tue) 02時頃
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/*
ちなみにチサは何で私を疑わないのか本気でわからないから、後で聞いてみよう。
ジュストも。
どう考えてもこのリーリは真っ黒です。
(-18) 2013/11/12(Tue) 02時頃
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それＣＮ的にＬＷアールグレイさんなんじゃね
(+73) 2013/11/12(Tue) 02時頃
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んー、ウィルさん村だと思うんですけどね・・・
パッション多めなのも1dの性格要素っぽいですし。
いや、確かに怪しいといえば怪しいんですけど
(+74) 2013/11/12(Tue) 02時頃
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>>+73
狼何人いるんですかｗｗｗ
地上には2人いるようですけどねっ。
2013/11/12(Tue) 02時頃
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>>+73
狼何人いるんですかｗｗｗ
地上には4人いるようですけどねっ。
(+75) 2013/11/12(Tue) 02時頃
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やっぱりLWアールグレイさん！？
(+76) 2013/11/12(Tue) 02時頃
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マスケラは、アルビーネおやすみー
2013/11/12(Tue) 02時頃
エメットは、アルビーネ>>+70おやすみなさいっ。
2013/11/12(Tue) 02時頃
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アールグレイさんＬＷとかチートだ！
規約違反だな！！
(+77) 2013/11/12(Tue) 02時頃
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って、あやや？
>>62上段では機狂強く見ているのに羊狼の意趣返しになるんですか？
この編成、狂＝狼の仲間とは言い切れませんが、それは誰の為の意趣返しなんでしょうか？
(-19) 2013/11/12(Tue) 02時頃
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>>*150
いや、その襲撃はLWアールグレイさんばれますよっ。
どっちかというと私は>>*175がいいですっ。
(+78) 2013/11/12(Tue) 02時頃
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……。（寝たのか）
「俺からリーリに率先して働き掛けるのは、余り無いかと思うが>>62は見ておいてくれ。
ティナも。>>45との事だけど。結局は誰もヴィンに判定出していない時点で、対応する気がないって話になるじゃないか。
その辺りを混濁されたら困る。」
……。
「アルカ。俺に●監を希望していた人。
>>3:243「ライン見て黒ありそうなところ」って黒狙いって事か？それとも、総合人外度が高そうな所という意味か？
ごめん決められない…、というのは俺偽視だったのだろうか？
3d全体の発言を見るに、居真視は割と高そうに見えるが。」
(63) 2013/11/12(Tue) 02時半頃
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お狐さんがどこか本気でわかりません。
ジュストさん非狐でしょうし。
・・・ヒューゴさん？
(-20) 2013/11/12(Tue) 02時半頃
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テレーズ大丈夫かな…
(-21) 2013/11/12(Tue) 02時半頃
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こんこんこーん…
とりあえず4dまでは生き延びたなの
エメット黒はやっぱり正しかったなの
となると、ここを起点にLWを探すなの
かなり少ないはずなの
(-22) 2013/11/12(Tue) 02時半頃
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アールグレイさんのリアクションに期待
(+79) 2013/11/12(Tue) 02時半頃
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灰に狐いる前提として、占ロラで最大3手使う計算とすると、ヴィン狐なら8灰3縄。村なら7灰2縄。縄が増えると狼が吊られるリスクも高まるけど、居場所の特定できてる狐に3縄の一つをヒットさせるのと、居場所不明の狐を2縄で処理しなきゃならないのとを比較すると、狐狙いの襲撃も悪くないのかな？と思った。
計算間違ってるかもだけど。
まあこの辺は考え過ぎてもねという感じはする。
(64) 2013/11/12(Tue) 02時半頃
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完全に詰めた訳ではないのデスガ。
>>モカ
狼狙わないでクダサイ。信用度的に狐狙いするとは思いますが、
狐っぽいけど狼もありそうなら、村っぽい人狙った方が良いと思いマス。
>>イル、チサ
2黒目狙えマセンカ？狐狙いはその後でも良いと思うのデスガ。
特にチサは灰が広いノデ。
レネの統一占も一考の価値はあるかもデスネ。
一応、上記は自由占の場合デスガ。
(65) 2013/11/12(Tue) 02時半頃
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……あれ。
「若しかして俺が『噛み合わせ』という言葉を誤読してんのか？
1.真の占先狙い
2.狼の占先襲撃
どっちよ？
>>62と言ったが、遺言見る限りありませんな～というのは2を指しているのか？混濁、っつーのは1と2が入り乱れている様に思えてクリアに見れん。
>>16>>25>>32を見てふと。（既に終わった話っぽいが、すまん、ベッド鳩で上手く追えてないかも）」
……？
「学>>51>>54
俺の自信ありそうな態度と、世論はリンクするのか？
ヒューゴ。
>>8の第一声がね、監抜いたばかり狼の感想に思えなかったんだよな。言葉こそ穏やかだけど、狼何やってんの、と距離が離れていた。
あと、>>3:204のマイナス印象とか、偽という感想ではなく、『嫌』という言葉が彼らしくて刺さったな。
言わんとする事は分かる、でも俺としてはそこに違和を見つけてしまったんだ。（あと俺なりの正義の下で見ているとも言おうか）
キミは超えてはいけない壁と見るのかもしれないがな。
疑問点は今のところ上記の部分だけ。」
(66) 2013/11/12(Tue) 03時頃
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イルは、ヒューゴに頷いた。
2013/11/12(Tue) 03時頃
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ヒューゴ>>65
村っぽい人狙った方が良いというのは？吊り手が足らんから？
まだイルいるんかな。
★すごい戻る上に細かいことなんだけど、イルって>>2:229で俺のレネ評に納得してるけど、>>1:45でレネに「霊に比重置かなくても」って言った時は確定霊は貴重、に気付いてなかったってことで合ってる？
レネをあしらった部分で納得されてるのがん？と思ってはいたので。
(67) 2013/11/12(Tue) 03時頃
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イル>>66
噛み合わせについては、どっちも使うんじゃ？
今日の襲撃の場合だと、狼が利用するなら占い先はヴィンセントに設定してきてるはずだから、「1.真の占先狙い」ってことになるんだと思う。
違うかな？
(68) 2013/11/12(Tue) 03時頃
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……ぬ。
「そうだね、あしらった当初は軽視していた。
いや、正直な話、今も軽視気味なんだけどな。
霊に重き置く人はそういう見方するのか～と目から鱗って感じ。
占基軸に重き置くか、霊基軸に重き置くかの差異だけかな、と。当時。」
「>>68 ありがとう。じゃあやはり俺の主張は合っていそうなので、もう一度訴えておくよ。」
(69) 2013/11/12(Tue) 03時頃
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夜明けにいったん弾かれてから、やっとのことで戻って来れましたの。
【諸々確認】ですの。
エメット様、ヴィンセント様、お疲れまでした。
呪殺はなかったのですね…。
モカ様、真なら信じていただいたのに申し訳ありません。
本当には、モカ様の吊占希望も考慮しながらと思っていたのですが、
さすがに対応が不可能でした。
私がヴィンセント様をイル様・モカ様お二人のゾーンに重複させたため、
かなり混乱を招いてしまっているようですね。申し訳ありません。
一応、私が考えていたことを開示しておけば、
お二人からは若干疑われていて、それでもお二人が本日の占い対象に上げることはほぼない、というのがヴィンセント様だけだったため、このような処置にいたしました。
占い先噛み合わせを狙ってくるとは、想像外でしたが…。
(70) 2013/11/12(Tue) 03時半頃
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>>70 ×「ほぼない」→○「ほぼないと私が考える」
全体を出して皆さまのご意見を伺った方が良かったと思います。
改めて申し訳ありません。
リディヤ様がまとめて下さった、これまでの占い師の皆さまの>>38占い先順番に加えて、表を貼りつけて本日は就寝いたします。
皆さま、明日もよろしくお願いいたします。
＼＼｜居機織｜桃盲｜羊冥泣冒北学技｜▼用妖▲面監
＼＼｜占占占｜共共｜墨臼臼臼臼灰灰｜▼灰墨▲霊臼
居真｜占偽偽｜共共｜黒白白灰灰灰灰｜▼灰灰▲霊灰
機真｜偽占偽｜共共｜灰灰灰灰白灰灰｜▼灰黒▲霊白
織真｜偽偽占｜共共｜白灰白白灰灰灰｜▼灰灰▲霊灰
(71) 2013/11/12(Tue) 04時頃
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テレーズは、訂正も上手くできていない…。>>71×「ほぼないと私が考える」○「ほぼないと思えた」
2013/11/12(Tue) 04時頃
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寝られん
正直、自分を黒塗ってきた人を村と見たくない気持ちがある…。
エメット村なら灰で黒いところを探して、序盤情報少ない中で要素取ったら黒塗りにもなるわな。
ウィルもそういう村かもしれない。
イルとは相性合わない上>>3:23で、真でも切る勢いで頭にきて、塗られたジュストを白く見た。根拠は、ないね。
3dは議事追ってないし。
……。
私を黒く見るのは村、白く見るのは狼。だったな。忘れてたよ。
村によってたかって吊られたのかな。また。
私の存在自体がノイズに思えてきた。
疲れてるな…
後から見る人、ごめん。ただの愚痴です。
(-23) 2013/11/12(Tue) 04時頃
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テレーズ無理するなよ。暖かくして休んで。
ほんとに真面目で律儀だな…やっぱりあの人なのかな。
連日胃が痛くなるまとめ役、ほんとにお疲れさまです…
(-24) 2013/11/12(Tue) 04時半頃
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>>34 イル
意趣返しって要は仕返しだよね。やられたらやりかえすということ。
おいらが狼だとしたらイルじゃなくて自分で昨日の状況を作ったわけ。自分で自分に仕返しっておかしいでしょ？
だからイルが状況を作る側の陣営だったという自白だと受け取ってるよ。
(72) 2013/11/12(Tue) 06時頃
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>>44 ウィル
偽黒出されておいらなら吊れると舐められてるのかなって思ってたところに謎襲撃だったから。
(73) 2013/11/12(Tue) 06時半頃
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>>61 リーリ
妖狼で信用勝負なら回避はないかなと思ってたから、回避があったら真の可能性を見て村のために自吊りを飲むつもりだったよ。
そこを疑われたんでつい。
(74) 2013/11/12(Tue) 06時半頃
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ジュストは、ちょっとクールダウンする。あとイルにティナ占わせるのはネタ的に反対しとこうかな。
2013/11/12(Tue) 06時半頃
ジュストは、何言ってるんだ、占われたのティナじゃん…死んでくる
2013/11/12(Tue) 06時半頃
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狩騙り嫌なだけ。だってめんどくさ(ry
(-25) 2013/11/12(Tue) 07時頃
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おはよ～
とりあえず直近羊actかわいい
(@5) 2013/11/12(Tue) 07時頃
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アルカは、ハヨー。窓は正常になってるヨン。
2013/11/12(Tue) 07時頃
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>>57でリーリ非狐非狼だからもう放置でいいんじゃない
延々チサに「…で、何が言いたいの？」って食いついてるのが、真占見えてる狼の喉つぶしかなと思ってたけど。
狂人の初手黒は別に普通だけどね
問題は「初手黒に拘ってロックがかかること」
地上でチサ偽主張してる人は軒並み偽と思うポイント指摘してないんだよ
イルに至っては「テンプレだから偽」
ボク、チサは沸点低いとか全く思わないよ。沸点低いなら毎日喉潰してるはず
むしろ、占い引いたら俺様タイプなんじゃないのかな
今日トーンダウンしてきてるのは、喋ってるのに非狼っぽいとこからすらよくわかんない絡まれ方して疲れてきてるんじゃないの
(@6) 2013/11/12(Tue) 07時頃
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あとジュストはエメットと比較して「黒出された狼の必死さ」がないよね
少なくとも自発的に狩回避を考える時点で狼の思考じゃない
ジュストエメット両狼もなく、アルビーネ非狼とおいたら、初の黒吊りでしょ
後ろに2狼いるなら二人とも上手だから、自発的に非狩アピしなくても決定後に非狩を素直に宣言すればいいことだ
村感情発露してんじゃないのかなあ
(@7) 2013/11/12(Tue) 07時半頃
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ノクロは、オデットおはよ！
2013/11/12(Tue) 07時半頃
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ログ読んでて、色々言いたいことやネタが出てきたデス。
『大半ノクロさんに先越されてるみたいですがね』
‥玉子はこんなことで泣いてはいけないのデース！
(-26) 2013/11/12(Tue) 07時半頃
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噛み合わせが狂占に合わせようとしてみたッテサ、いやいや狼占に合わせた方がよくない？ いくら信用が無くても、それと偽確とは別問題…と思うケドどうかな。
>>66イル
パターン2についてはウィル>>68のとおり
襲撃と溶けを被せるパターンは、ちょっとどんなウマミがあるか考えてみる。
>>64はボクは一理あるなと。
(75) 2013/11/12(Tue) 07時半頃
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ふと思ったんだけど
ウィルが狼にしか見えない動きをして
占いを避けてる狐って可能性ないかな？
(@8) 2013/11/12(Tue) 07時半頃
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今更感漂いつつ☆リーリ>>2:208
ジュストについては特に気にならなかったな？アルビーネの>>2:141>>2:142は村に対する「見て欲しい推理」だと思ったけど、ジュストのは本人の中での考慮事項って程度に見えてた。
ジュスト昨日から見てるけど、こちらを塗ってくるわけでもないし、返答や発言内容も別段違和感ないんだよなあ。エメットに回避あるかって聞いたのは、ぎりぎり命繋がった人外が咄嗟にここに頭回るかな？と思った。
モカ読み返して本人の発言内容的にも真なくはないな～という感じ。
内訳迷子なんだよなあ。
(76) 2013/11/12(Tue) 07時半頃
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占い当たる率上がらない？
チサは「溶かし真確はオマケ」
イルも「当たればラッキー」
程度にしか考えてないから、どっちも狼狙ってるだろし
…チサのアルカ狙いは狐狙い入ってると思うけど
あと、ウィル狐なら狼陣営が同調しないんじゃないかな
吊りにくくて仕方ない
(@9) 2013/11/12(Tue) 07時半頃
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ちなみにモカの、対抗の視点を元にした推理っての他に2箇所くらいあったので、人外要素はどこまで一貫してもryとは思いつつも本人要素ということもあるなと思っている。
推理の本筋じゃないけどイルは「狂人は裏切りの陣営」って事実がすっぽ抜けてたみたいなので非狂っぽいかなと。非狂アピールってことはないだろうし。
(77) 2013/11/12(Tue) 07時半頃
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ウィルは、本日もとりとめもなく終わる**
2013/11/12(Tue) 07時半頃
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おはようございますっ。
(+80) 2013/11/12(Tue) 07時半頃
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でなあ。ヴィンが占い先になるのって想像した？ と考えると、狐か狩人一本探しの気が。前者なら状況モカ真要素？ 後者はイルかチサ真でしょ。って喉割いたけど結局ここまでか。
>>63イル
狼狙いで言ったよ。いや、真贋考えられず考察も進んでおらずで…。でも後でラインじゃないんだけど、パッとヴィンの占考察がチサ真視に寄っていた気がしてイル視点で黒いかな～と思って出した。出さないままは気持ち悪いし。
(78) 2013/11/12(Tue) 07時半頃
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>>@9
う～ん…やっぱり普通に狼か～
狐どこなんだろ…
(@10) 2013/11/12(Tue) 08時頃
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>>@7
そんなに必死に見えました？
一応通常運転なんですけど・・・
うーん、最近黒出たら自分が狼になったような感じがしてやりにくいんですよね・・・
前G国入った時も黒出された時の動きが不審だって言われましたし。
昔斑になった時は動き白いって言われたんですけどね・・・
なんで最近こんなに黒出されるのか・・・
(+81) 2013/11/12(Tue) 08時頃
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おはようございます。一撃。
>>76 ウィル 最下段
冒★2dにあれだけモカ様に突っ込んでいらっしゃった疑念は、どのように解消されましたの？
(79) 2013/11/12(Tue) 08時頃
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>>@10
狼はティナさんとモカさんですねっ。
狐はテレーズ[[who]]みたいです。
(+82) 2013/11/12(Tue) 08時頃
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あ、これ絶対溶けませんね。
(+83) 2013/11/12(Tue) 08時頃
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正確なとこは、狩狙い（狐でもいいよ）でヴィンスなんじゃないかな
だから状況的に今日占襲撃か溶かしがなければ占決め打ちで、モカから吊ればいい
（モカ黒出したら再考だけど、ここまで白引き続けなら吊っても一緒）
(@11) 2013/11/12(Tue) 08時頃
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>>+81
必死というか…
否定根拠挙がってる仮説に固執とか
全方位疑惑ばらまきとか
全く村に見えなかったかな…うん
(@12) 2013/11/12(Tue) 08時頃
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恐らく出力1dのままだったら「村にしては思考の伸びがない」と狼視されただろうと予想
(-27) 2013/11/12(Tue) 08時頃
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オデットは、テレーズさん人気だなぁ…ラ神に
2013/11/12(Tue) 08時頃
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>>+81
んー、エメットの白黒関係なく、黒出しからの陣営考察しないのは
かなりマイナス
エメットにしか見えてないものを見せて欲しいから。
考察すなわち叩きにはならないと思うんだよ
なぜ自分を狙ったのか、そして黒を出す利点は何なのか
陣営わからなくても自分なりの考えを出すことは大事だよ
(@13) 2013/11/12(Tue) 08時頃
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>>@12
なるほど・・・
「全方位疑惑ばらまき」には結構身に覚えあるかもです・・・
(+84) 2013/11/12(Tue) 08時頃
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>>@13
φ(..)メモメモ
ラインとか陣営考察とか苦手で・・・
見る練習つまないとですか。
(+85) 2013/11/12(Tue) 08時頃
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>>+85
ライン見るのが苦手なら黒出し占の思考トレースでもいいんじゃないかな
目的は>>@13下段
そこから陣営考察にはつなげられるし
(@14) 2013/11/12(Tue) 08時頃
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>>@14
苦手というかライン推理が当たったためしがないというか。
思考トレースはなるほど。
今度やってみます。
(+86) 2013/11/12(Tue) 08時頃
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>>+85
厳しいようだけど、それが伝えられないということは、後ろぐらい（狼）か、最終盤面には残せない（整理）になるかな
苦手なら素直に苦手と、ボクなら言って欲しい。
ボクは「しません」の発言見た時に片黒だし整理吊りって思考に固まってフォローは捨てちゃった。
(@15) 2013/11/12(Tue) 08時頃
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>>@15
んー、なるほど。
最近いろいろとダメになってる気が・・・
なぜこんなに黒くなるんだろ・・・
(+87) 2013/11/12(Tue) 08時半頃
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ジュストは、誰も死ぬなって行ってくれないけど、今日は遠くの山小屋に移動してるだけで生きてるよ。
2013/11/12(Tue) 08時半頃
ジュストは、意趣返しの件もリーリが言ってたorz
2013/11/12(Tue) 08時半頃
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ジュストが単独感あり過ぎて面白いww
(@16) 2013/11/12(Tue) 08時半頃
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オデットは、ジュストくんはかわいい陣営（確信）
2013/11/12(Tue) 08時半頃
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半熟王子のコードネームは目玉焼き…！？
人狼や妖狐と戦う村人たちにさらなる敵があらわれた！
王子の使うたまごとその兵士たちは規約違反だ！チートなんだ！
彼らは動揺と驚きを隠すことが出来なかった…。
だが、戦え、半熟王子！今こそたまごを割るときだ！！
次回、半熟王子！
第883話 ”定年間近に散りゆく 玉子の花！！” に
エーーッグキーーーック！
(@17) 2013/11/12(Tue) 08時半頃
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ってなんでやネーン！
[ちゃぶ台どんがらがった]
(@18) 2013/11/12(Tue) 08時半頃
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ちゅーワケではよざいあーすデース！
ロボ氏エメットおっつーデス！
ログは布団から鳩出して粗方読んでマス。
(@19) 2013/11/12(Tue) 08時半頃
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うにゃー！「氏」が抜けてるデース！
エメット氏サーセーン！！
(@20) 2013/11/12(Tue) 08時半頃
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手順についてだけど、織真で今日▼羊なら最悪村負けだよね。合ってる？
居偽決め打つ方針ならチサに占われるのも許容するから、よく考えてほしい。
ちなみに決め打ちに抵抗ある人もいると思うけど、おいらはまとめが決め打ちしても、場合によっては地上の判断で破ればいいと思ってる。
今回居偽決め打ちならその必要はないけどね。
(80) 2013/11/12(Tue) 08時半頃
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ノクロは、半熟英雄…
2013/11/12(Tue) 08時半頃
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『お疲れ様でした。』
[黒子が行き交う中]
目玉焼きとか言われてエッグスライムたん思い出したデースねー。
(-28) 2013/11/12(Tue) 09時頃
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ところで参謀見習い氏‥その縄はなーんデースかー‥！？
『あ、将軍暗殺イベント（完熟仕様）です、はい。
‥お命頂戴』
アイエエエ！
イヤーッ！イヤーッ！
(-29) 2013/11/12(Tue) 09時頃
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>>@17
あれ？さらなる敵…だったらＬＷじゃなくない？
…とツッコミ入れてみる
(@21) 2013/11/12(Tue) 09時頃
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あ、おうどんがあるから▼居はまずいね。忘れてた…。
(81) 2013/11/12(Tue) 09時頃
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ジュストは、もう一回死んでくる
2013/11/12(Tue) 09時頃
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オデット氏>>@21
但し第4の敵>>+75でもあるデス。
ここらの解釈にはちょっと悩んだんデース‥！
(@22) 2013/11/12(Tue) 09時頃
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>>81
おうどん懸念するなら今日の吊り先▼灰（羊含む）しかなくなるような…
もう決め打つ段階でしょ…居織冒のどこか吊ればいいよ
(@23) 2013/11/12(Tue) 09時頃
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おはよ。>>81でおうどんがあるから▼居まずいって、イル狼と思っているのか、狼３残りの視点漏れか。
…自分の白だから突っ込めん(∋_∈)
(*12) 2013/11/12(Tue) 09時頃
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昨日geg先吊りは想定外だったから厳しくなってるけど、頑張りましょうね、オムレツ（ぽふぼふ
(*13) 2013/11/12(Tue) 09時頃
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『‥ただのそれっぽい改変ですよ。
とは今更言い出せませんね』
ノクロ氏は知っててくれてるぽすデスがねえ‥
[縄ぎりぎり]
あ、ちょ‥参謀容赦ねえ‥‥
[ぴくぴく]
(-30) 2013/11/12(Tue) 09時頃
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>>77 ごめ、それはまさにry
>>72 なんで自分の話なんだ？
(-31) 2013/11/12(Tue) 09時頃
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ノクロ氏もおっしゃってマシタが、
とりあえずイルイル氏の真要素とチサ氏の偽要素を並べても公平な比較にはなりまセンよ、ト。
ウィル氏はエメット氏（イルイル氏）に甘く、チサ氏に厳し過ぎル。
これはリーリ氏にも言えますが、感情をヘイト面で見過ぎるのは良くありまセン。
「何故それが出たのか」を追わないと、チサ氏の様なタイプは見誤りやすいデスよ。
>>53とかは特にネ。
まーこれは彼女真の場合の仮定デスが。
(@24) 2013/11/12(Tue) 09時半頃
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『でも、僕らもこれはよくやってしまうことでもあります』
自戒デス。
(-32) 2013/11/12(Tue) 09時半頃
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昨日はミーが落ちた後にディナー談義だったようデスねー。
‥ミーは‥味噌汁と納豆ごはんオンリーデシタ‥
大臣が「財政難から抜け出せんですぞ」とか言うかラ‥
[よよよ]
(@25) 2013/11/12(Tue) 09時半頃
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リディヤ様へ
桃★本日のまとめはリディヤ様でよろしいでしょうか？もちろん、私もお手伝いいたします。
>>2:286 リディヤ
モカ様の思考開示があるまでアンカーは伏せておきますが、基本は、リディヤ様の見解をベースにしつつ、ジュスト様の、①占われること（占い師）についての意識、②回避への意識（狩関連の発言）を中心に見ておりました。
次は夕方に少し顔を出せる予定ですの…**
(82) 2013/11/12(Tue) 10時頃
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急に過るモカ真説
いやだってモカが戦う気が無さすぎるんだもの
(-33) 2013/11/12(Tue) 10時頃
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結論:無いな
そろそろ狼陣に加担するのが疲れてきたでござる
狼陣のバトルプランが謎
お狐様に勝たせたい
(-34) 2013/11/12(Tue) 10時頃
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ジュストは、気球から降りてきた。
2013/11/12(Tue) 10時半頃
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ウィル 狼様？
ヒューゴかレネ 狐様かな…多分…うーん…レネ？
(-35) 2013/11/12(Tue) 10時半頃
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ティナは割と狐様な気がしている
(-36) 2013/11/12(Tue) 10時半頃
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一撃。
>>81は居狼なら▼居のあとに狐残りで灰狼を吊るとおうどんという意味ね。
手順に対する考え方次第ではありかもしれないけど、客観視点では選びにくいだろうね。
とりあえず手順は置いといて、状況考察と単体見直しやってみる。
(83) 2013/11/12(Tue) 10時半頃
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テレーズは、気球…、ですの？
2013/11/12(Tue) 10時半頃
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一撃。
テレーズ>>79
>>77でオッケー？
(84) 2013/11/12(Tue) 10時半頃
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とりま保健室のベッドの上でかに玉真進行を考えてみた。
かに玉の灰はヒューゴ、オムレツ、アルカ、ウィルね。
多分かに玉が黒を出すのは最後。
かに玉の灰は削れないわ。
今日はオムレツを囲うわよ。
(*14) 2013/11/12(Tue) 10時半頃
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多分かに玉は私狼は見えてる。ティナご主人または狐誤認で囲った可能性あり。
狐と狼どちらにつくかわからないが、これはかに玉信じるしかないわ。
また、かに玉よりチサ先に吊らなきゃね。
(*15) 2013/11/12(Tue) 10時半頃
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さテ‥少しお節介ごとデスが‥
アルビーネ氏は発言に伴う瞬間的な感情が
かえってユーの伝えたい物事の邪魔をしている様に思えるデスね。
すみまセンが、>>3:+83辺りとかネ。
村側ならではの感情要素から裏読みに入るタイプが多いならまだしも、
過度のそれらは一部から嫌われやすい要素であることも事実デス。
特に相手を人外だと思うのなら
「本人への反論」ではなく「他者へ向けた発信」として
「自分が一番伝えたいこと」の為に感情と言葉を砕く工夫をしてみれば
また違う本質を持った発言になるのではないかと思うデスよ。
(@26) 2013/11/12(Tue) 10時半頃
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簡単に例えてみるト。
「お前はおかしい」だと、
相手が同じ村側‥特に自分から歩み寄ることの少ない、折れたがらない方々だと反発を受けやすイ。
人外なら当然納得するわけにはいかないから延々とやりあうしかなイ。
そして下手を打てば、端から見たときに疑い返しの応酬と見做されてしまいやすイ。
（但し徹底的に殴り合う方が良い場合もあるデス）
そうではなく、
「この人のここはこういう考えからちょっと変だと思うんだ、皆はどうよ？」と
自分の思考と、これによって相手に目を向けさせるきっかけを作る。
それが説得の第一歩なのではないかと思いマス。
(@27) 2013/11/12(Tue) 10時半頃
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第四回赤家族会議
お題:今日の襲撃先
今日は共有1人削りたいわ。
狩とのよみあいか。オムレツどうしたい？
(*16) 2013/11/12(Tue) 10時半頃
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>>67 ウィル
おいらも計算してないけど、モカは白圧殺の方が早いってことじゃない？
★システムメタを要素にとる方？
★意趣返し発言について、リーリやおいらの発言を見た上 で改めてどう思う？
(85) 2013/11/12(Tue) 11時頃
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チサの灰は後ウィル、リーリ、オムレツ、ティナ、それにヒューゴ。
狐ヒットは1/5だけど、賭けるなら今日しかないわ。
(*17) 2013/11/12(Tue) 11時頃
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じゃ、少し休むわね…
(*18) 2013/11/12(Tue) 11時頃
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＞アルカ
★占真贋で一番何を重視してる？
★今日一番やりたいことは何？
＞リーリ
★おいらの人外要素ってどこが気になってる？
★それは狼要素？ 狐要素？
★今一番狐視してるところと狼視してるところは？
おいらの方が先に思考開示した方がいいならそうするから言って。
(86) 2013/11/12(Tue) 11時頃
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ジュストは、３撃だった。今日の昼は豪華にしよっと。**
2013/11/12(Tue) 11時頃
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伝書鳩ですの
>>84 ウィル
本人要素にとったという理解でよろしいんですわよね？
了解ですの。もう一つよろしければ。
冒★モカの真贋内訳は、いまどのようになっていますか？
(87) 2013/11/12(Tue) 11時頃
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やっばー、寝過ごした。
>>82盲
うんーだいじょぶ。
>>80羊
あれ、今日から負けある？PP考慮しても明日からじゃない？
急いで出かけるー鳩はチラチラ見るよ。
(88) 2013/11/12(Tue) 11時頃
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>>88 リディヤ
織真で用妖村だとすると、5縄5人外じゃない？
偽占一人は決め打つ必要があると思うけど間違ってたら教えて。
(89) 2013/11/12(Tue) 11時半頃
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テレーズは、今気づきましたの。>>71の表の羊は×「墨」○「斑」ですの。
2013/11/12(Tue) 11時半頃
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狂数え忘れてたなどと
それで>>15聞いたんでした
(90) 2013/11/12(Tue) 11時半頃
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おはよ。
昨日は苛つきすぎて少し感情的になりすぎてる部分があったから不快に感じたり雰囲気悪くしてたらごめん。
少し気を付ける事にする。
ちなみに微妙に話題に上がってる噛み合わせの意味は私は真狂狼に関わらずそれらの占い先候補襲撃の意味で使ってる。
アルカ>>75
それはそうだけどそれってじゃあ何で狼の占い先襲撃されてないの？って話にならない？
で、真狂の占い先は狼側から確実に読めないって意味では重みは一緒じゃないかな？
ウィル>>77
横槍だけど自分の役職って名前の横見ればパッと理解できるし慣れてる人程役職欄の説明にロクに目を通さなくても不思議じゃないと思うよ？
(91) 2013/11/12(Tue) 11時半頃
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>>88でＰＰ考慮しても
>>90で狂数え忘れ
…共有じゃなかったら格好のＳＧだよぉ……
(@28) 2013/11/12(Tue) 12時頃
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★ジュスト>>80>>81>>83
この辺の理屈は理解出来るけどじゃあ自分吊りは駄目イル吊りも駄目でじゃあどこ吊ればいいと思ってる？
後単体見るならその時でいいけど狐がどこにいると思ってるかな？
ジュスト狐あるかもって意見があって見直して見たけど狐ならこの段階で狩人COって切り札をあっさり切るのは微妙だけど>>80の「居偽決め打つなら私に占われること許容」がちょい良く分からない。
★ジュスト イル偽打つ事と私がジュスト占う事の関連性って何？
割と穿った見方かもしれないけどここ若干非狐アピか状況的に生存諦めた狐が私に自分を占わせて溶ける事で自分を潰しに来た騙り破綻させて道連れ？最後の抵抗？とも見えて来てる。
(92) 2013/11/12(Tue) 12時頃
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▲ヴィンでチサ偽の狐探しって視点にならないことに驚いた
キッシュはリアル優先で。
さすがに今日辺りチサ以外に占われたいけど、キッシュ視点狼はどっち臭い？
かに玉が自分のゾーンにずっと僕いれてるけど占わないのは囲いなんじゃないかって誰が言い出さないかな…。
(*19) 2013/11/12(Tue) 12時頃
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私視点はイル狼ね。というかどちらでも転べるように調整してある。
チサ偽の狐探し、それはオムレツが発言してもいいかもしれないわね。
まぁ白圧殺意見は考慮するが、人外っぽいの占いで私がオムレツ囲ってもいいかもしれないわね
(*20) 2013/11/12(Tue) 12時頃
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ちょっと体調戻らないから考察にソース裂くの多分無理ー
狼視狂視真っ二つだから、なるべくできれば内訳誤認させてつられようとは思う。
(*21) 2013/11/12(Tue) 12時半頃
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ティナをもう一度見てきたけ。
2dでも軽く触れたけど2dのハプニングからの出遅れから復帰した後一つ一つ情報整理して前に進もうとしてたのが色見えてない非狼っぽいし乗り遅れた人外が印象稼ぎしようっていう意識も見えなのよね。
>>2:294>>2:297でも狼なら遅れてるなかパッと現れていきなり仲間吊りはし辛いと思うしここは切れ取れる。
3dになってから状況見た後手順→片黒に意識が向くのは自然だしそこも意見交換しながら手探りで進めてる感。
一つ質問。
★ティナ>>3:242の占い希望で私真視してるから●技○冒て言うけどこれは何狙いの希望？
ただ私を真視しつつも擦り寄る姿勢はなく>>3:165みたいに突っ込むとこは突っ込んで来てるし私含めどの占い候補に対しても擦り寄り姿勢もなく恐れてる意識も見えないから非妖に見えて総じて人っぽい。
(93) 2013/11/12(Tue) 12時半頃
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チサは、>>93最上段「見てきたけ」って何だw 見てきたの間違え。
2013/11/12(Tue) 12時半頃
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12-10-8-6-4-ep
として結構避けないとダメなんだなぁ…。
(*22) 2013/11/12(Tue) 12時半頃
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そのうち1はジュスト、2つはチサと私で使わせる。
残り3つを頑張ってよけて、オムレツ…
(*23) 2013/11/12(Tue) 12時半頃
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訂正、残り2つか…ダメだ頭回ってない
ちょっと休むわね…
(*24) 2013/11/12(Tue) 12時半頃
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昨日の後半でウィルが気になってよく見て来たけど3d4dの夜明けで状況動いてる状態で思考進めてる形跡があまり見えないのよね。
夜明けは3d4dとも私偽ってパッと判断してそれありきで進めててあんまり考えてる風が見えないし、灰に対する見方も灰と話をしてる割にはそこから得た事とかそれでどうなのかっていうアウトプットが弱くて質ステ気味に見えた。
>>3:227も理由がざっくりしすぎてて伝わってこない。
イルを真視しつつも>>76ではジュストは疑ってるわけではないし灰の疑い先が全く見えないね。
★ウィル ウィルは今誰が狼で誰が狐だと思ってるの？理由付きでお願い。
それで私に対する>>3:232>>3:235も私偽って結論おいて結論ありきで偽視してるだけに見える。
今日の夜明けも状況動いても思考の動きがあんまり見えずに>>48とかで結論っぽいものだけだしてそれ前提でただ>>58>>64私偽ありきで見てそれとなく誘導してるように見えるしずっと結論が先に来てその後理屈がついて来てる傾向なのよね
この動きが人っぽく見えず信用勝負で私を落としに来る狼像にも合っててエメとの切れも特になくで狼かなり有り得ると思えて来てる。
(94) 2013/11/12(Tue) 12時半頃
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チサは、離席、次はいつ来れるか分からない**
2013/11/12(Tue) 12時半頃
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ふう。しかし今回襲撃されて良かったロボ。
狼全然分からなかったから。
狐一匹加わるだけでこんなに難しくなるとはロボ。
(+88) 2013/11/12(Tue) 12時半頃
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>>+88
こんにちは～
そうなんですか？ ２ｄあたり見て村側＆戦力枠で見てたので意外…
落ちてきたあとの反応見て３ｄのあれは襲撃避けだったのかなとも思いましたし
狐探しに気を取られてた感じですか？
(@29) 2013/11/12(Tue) 13時頃
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>>@26>>@27王子
「発言に伴う瞬間的な感情」は地上でもありました？
吊られ際以外は冷静だったと思ってたんですが…
どこかアンカーあったらお願いします。
>>3:+83は墓下だからです…ごめんなさい。雰囲気悪いですね。
説得については全くその通りですね。ありがとうございます。
リディヤちゃんが仮決定から情報落とすわけでもないと言ってたのはそれなのかな…
(+89) 2013/11/12(Tue) 13時頃
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多分襲撃は狩人狙いで、
イルの占い先と被ればいいみたいな希望があったんじゃないかと思うロボ。
そう考えると、占い先合わせなかったイルは非狼、モカも微非狼(というか、顰蹙買いそうな占い先を相談してやったの？と思ったロボ)。
チサ狼じゃねえロボ？
(+90) 2013/11/12(Tue) 13時頃
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>>+90
ヴィンセントさん狩人っぽかったのかな…
１ｄからリーリさん狩人ロック入ってたのでろくに探してないという…
(@30) 2013/11/12(Tue) 13時頃
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>>@29みかん
私は「誰が誰を狼と思うか」の疑い方から変な疑い方をしてないかと白黒判断をすることが多いロボが、狐がいるせいでその辺が見にくくなったロボね。
単純に再戦村とあって上手い人が多いかなというのもあるロボ。
(+91) 2013/11/12(Tue) 13時頃
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>>92 チサ
☆居偽前提で灰狼探すつもりだから灰吊りの場合の希望出しを挙げようと考えてる。今日占吊らないならおいらか灰狼狙いしかないでしょ。
あとは▼居なら占吊で狐狙いながら灰狼吊りをできるだけ先延ばしするとか、チサには悪いけど一黒出してくれてるから▼機も考えられる。
このへんは確白に考えてもらって、おいらは占考察と灰狼（とできれば狐）探しするよ。
☆▼居なら自占許容ってのは自吊りを避ける交換条件として提示したつもり。
どうも狐視されてるみたいけど、狐塗りに反論するのは難しいから占われて非狐証明した方がいいかなというのと、チサが偽黒出したら織真に確信が持てる。
つまり占を無駄にしても村にリターンがあるってわけ。
(95) 2013/11/12(Tue) 13時頃
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ジュストは、>>95占を無駄にってのは機真なら無駄占いってことね
2013/11/12(Tue) 13時頃
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>>+91
あ～それはあるかもですね～
特に序盤の狐疑いって結構理不尽なの多いですし
私も素村の時に戦術論からの謎の狐ロックかけられましたしｗ
(@31) 2013/11/12(Tue) 13時頃
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>>@30こたつ
多少護衛について言及したロボし、雰囲気狩感は出たかなと思ったロボ。
(+92) 2013/11/12(Tue) 13時頃
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ヴィンセントは、墓下から監視中。
2013/11/12(Tue) 13時頃
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エメットもウィルも村なのかな…（'・ω・`）
自分を殴ってきた人を村と見たくないバイアスかかってますかね。
でないと私は村と無駄に殴りあって無駄縄使わせただけで…ほんと申し訳ないです。
ウィルはイル真決め打って擦り寄ってる狐あるかもですけど、▼妖反対して目立つ必要ないですよね。
チサがウィル捕まえましたけど、どうなるかな。
(+93) 2013/11/12(Tue) 13時頃
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リーリは、今起きたなどと…。
2013/11/12(Tue) 13時頃
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読み返してて思ったけど
【人】【面】 マスケラ
って面白いロボ。
人面マスケラ。
(+94) 2013/11/12(Tue) 13時頃
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>>62イル様
普通銃殺対応ってティナ様が>>50で言ってる通り、遺言や投票ＣＯの場合かなりリスキーだと思うのですが、それを加味して薄いかと。
ん？
★チサ様を何で見てます？
上段チサ様狼が薄いならば、羊狼が機狂にされたことをやり返す？
この編成狂は狼の仲間とは言えませんが、どうしてそうなりました？
で、それ機狂に『なんで生きてるの？』と言わせたのイル様になりますよね？
(96) 2013/11/12(Tue) 13時頃
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そうだ、寝込む前にお手紙書いておくわ…
geg、元気？守ってあげられなくてごめんね。
体調と相談して参加できたら良かったと後悔しつつ、オムレツと貴女に負担をかけて本当に申し訳なく思ってるわ。
お墓で貴女はどんな騙りをしているのかしら？それとも素をだしちゃった？
何とかオムレツの生き残れる筋道を建てようと思うから、見守っていて。今日が勝負どころ…だが…どうなるかなぁ…
(*25) 2013/11/12(Tue) 13時頃
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ねみぃデス。
アルビーネ氏>>+89
ミーが見たところ、地上では特にはなかった筈デス。
但し、2dのイル氏周りはなんつーか今のチサ氏みてーな雰囲気はありまシタ。
言いたいことはわかるんだけど
その為の手段で何かしら損してそうだ、といった感じかナ。
この辺は最初に書いてるデス。
まー、これはユーだけの話ではなさそうデスがね。
すれ違いと疑い合いがここまでずぶずぶになってるのを見ると何とも言えん気持ちデース‥
(@32) 2013/11/12(Tue) 13時頃
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>>+92
ということは狩狙いだとすると
「狩人は狩人思考を表に出す」って考えてる狼陣営ってことですね
…まああたしは狼陣営は決め打ってるんだけど
(@33) 2013/11/12(Tue) 13時頃
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あ、もう限界…ばたんきゅー…**
(*26) 2013/11/12(Tue) 13時頃
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機居どっちも胡散臭くなってきて織真が発言伸ばせてないだけ？と思いたくなってくる火曜日。
>>74ジュスト様
そのエメット様の回避に関してじゃなくて、何故それを表で漏らしたのかを聞きたいのですが…。
つい、は悪印象で計上。
★非狩した上で▼居推しって通ると思っていますか？
>>76ウィル様
まぁ、内枠迷子は私もですので…。
(97) 2013/11/12(Tue) 13時半頃
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人狼やっててこんなに胃が痛くなるのは初めてだなあ。
食べ物が喉を通らない。
お昼の3分の2くらい残した。
(-37) 2013/11/12(Tue) 13時半頃
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つーか>>71と昨日の決定周り見る限り
レネ氏もちょいとばかしきな臭いかもしれんデスね。
アルカ氏白判定ならなおのこト。
(@34) 2013/11/12(Tue) 13時半頃
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今回の地上なんだか村感情をマイナスに取る人多くないですか？
(@35) 2013/11/12(Tue) 13時半頃
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>>@35
鼻毛が禿げる程に同意デース。
(@36) 2013/11/12(Tue) 13時半頃
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>>@36
やっぱりそうですよね
○○は村感情だけど演技臭い…とかならわかるんだけど
即悪印象で取られるのはものすごいやりづらいと思う
(@37) 2013/11/12(Tue) 13時半頃
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つーかレネ氏>>3:193妙でね？デース。
>>3:93は「縄が近いとは？＝ユー、現状灰をどう見てんの？」的なニュアンス。
>>3:224は至極最もな意見デス。
「ここ突っ込んだ＝エメットの判定見せたくなかった？」の根拠レスっぷりがくせぇデス。
それ、下手したらイル氏にも同じこと言えちまうデスよ？
(@38) 2013/11/12(Tue) 13時半頃
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>>86ジュスト様
☆最初は狐だから1d狐塗りしてきて、2d私の位置が高くなって占い当てられないと踏んだから急な方向転換、2dの占真贋で機と居の差があまりなさそうなのに機真を推している感がチサ様に占わせようとした残りかす。
って感じで狐に見てましたが、黒出て、なら2dのは下手に出て懐柔してきた？とかぐるぐる。
昨日は結局1d2dを引きずって▼羊。
狐めは、私の感じた狐候補占ってるの居だけ(羊泣)で用落ちたし今狐地上いんの的なそれです。
(98) 2013/11/12(Tue) 13時半頃
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オデット氏>>@37
そもそも各々の意図通りに行われている対話が稀であり
話が逸れた場合に間に入って議論を紐解ける人も非常に少ないデス。
どこか、村が自らばらばらになっている様な錯覚さえしていマス。
(@39) 2013/11/12(Tue) 13時半頃
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狼めは未だに技狼に見えますが、けど昨日の決定周辺を仲間で言うかな、でもんにゃり。
後はなんか白目に見えて狼ドコー状態だったりします。
と言うかまぁ。
真占生きてれば勝てるだろうから占真贋ばかりに注視してた月曜日でしたね、はい。
(99) 2013/11/12(Tue) 13時半頃
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郵便屋さんの午前中は忙しい！
イエスタデイは夜明けの後に全然エンターできなくてウォーリー、つまり困っちゃったよ！
ヴィンちゃんとエメちゃんはお疲れサマー。
(@40) 2013/11/12(Tue) 13時半頃
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ウィル様へ。
★占真贋と片黒単体がちくはぐならばどちらが間違っていると思いますか？
噛み合う内枠がみつかったら教えてくだされば幸いです。
はっきり言いますと今日のジュスト様は非狩→▼居を推す流れが村側としてどうなの、と訝しんでいます。
なので>>97に返答、またジュスト様が客観的に自分を見て▼羊ではなく▼居を選択するか聞いてみたいかな、と。
(100) 2013/11/12(Tue) 14時頃
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>>@39
仲介役やれそうな人がおそらく全員人外っていうのがね…
アルビーネさんが共有だったらまだなんとかなったのかな
(@41) 2013/11/12(Tue) 14時頃
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んー？WHY？モカちゃんは片ブラック出たところを補完？
モカちゃんウルフはないのか？
(@42) 2013/11/12(Tue) 14時頃
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イルちゃん狂で、モカちゃんウルフで…イルちゃん下げるために補完？ってこともなさそうだな、むしろこれは不満が募るだけで信用ゲットつまり獲得にはつながらなさそうだし。
モカちゃんホワイトプッシュ狂人かなー…
(@43) 2013/11/12(Tue) 14時頃
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パー芝さんこんにちは
あたしもわけがわからないんだけど
ご主人様誤認してる狂人なんじゃないかなと思ってる
(@44) 2013/11/12(Tue) 14時頃
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いや、可能性として、モカちゃん真なら、ティナ、ジュス、ウィルがホワイティね。
イルちゃん真ならリーリ、ティナがホワイティでジュスが黒。モカちゃんウルフの組み合わせはここになさそうだな。
チサちゃん真ならヴィン、アルがホワイトでエメブラック。
(@45) 2013/11/12(Tue) 14時頃
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パー芝氏グドアフタヌーンデース！
>>100
村側としてどうなの？は
狼側としてもどうなの？という面においても考える必要があると思うデス。
自分の価値観は、時に味方を追いつめル。
(@46) 2013/11/12(Tue) 14時頃
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想像の範囲でもいいのデス。
何故相手がそうしたのか、について考えてみて欲しい今日この頃でありマス。
但し、ミーもよくこれを忘れてしまうデス。
故に改めて刻み付けるのデス。
(-38) 2013/11/12(Tue) 14時頃
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おっとオデットちゃんハロー♪
うん、そんな気がするなー。
組み合わせとしてしっくりくるのはイル真チサ狼モカ狂か、チサ真イル狼モカ狂だな。
チサジュスか、イルエメか…
(@47) 2013/11/12(Tue) 14時頃
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プリンス、ハーイ！（手をぶんぶん）
(@48) 2013/11/12(Tue) 14時頃
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あっオキツネサマのこと忘れてたデース！
‥ハッハー！
[ﾆｱ よたる]
(@49) 2013/11/12(Tue) 14時頃
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アールグレイは、パー芝氏に手をぶんぶか
2013/11/12(Tue) 14時頃
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>>97
☆いや、難しいだろうね…。
非狩の時点では手順的には自吊りになるのも仕方ないかなと思ったてたよ。
自吊り希望はしないけど、機が真でみんなが居偽をしっかり考えてくれるなら、呪殺の期待を残す意味で自分が人柱になる意味もあると思ってる。
ただ、リディヤの指摘で意趣返し発言の視点洩れに気付いて、この状況を覆せるかもと考えて勢いでの▼居。
>>31の時点で手順は全然考えてなかったけど、居偽に舐めてるのかって言われたおいらの精神状況も考慮してほしい。
その後少し冷静になって、▲監が檻真に対する噛み合わせ狙いの可能性と、織の自分への白出しから、織真も考えないといけない状況だと思ってる。
昨日は機真に傾いてたけど▲面の状況要素を過信してたかもしれないし、織単体では出力は低いものの偽決め打ちするほどの要素は見てない。
(101) 2013/11/12(Tue) 14時半頃
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ちなみに、現在最悪12(11)人５人外で用妖羊が村、明日溶けなしの場合10(9)人５人外になります。
ですが狐と狼の共同ＲＰＰは狼も狐もかなり紙一重なので組まないだろうな、という心境。
(村吊ると狐勝ち、狐吊ると狼勝ち)
よってリミットは今日ではなく明日だと思いますよ。
(102) 2013/11/12(Tue) 14時半頃
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イルは、リーリをハリセンで殴った。
2013/11/12(Tue) 14時半頃
アールグレイは、オーゥ！？ ＞ハリセン
2013/11/12(Tue) 14時半頃
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>>98
リーリ視点だとそう見えても仕方ないかもね。
正直おいらが冥狐を切れないのは疑い返しが入ってるかもしれないし、消去法といったところで、冥じゃないから用くらいしか見当たらない。あとは居狐くらいだけどこの状況でそこまで考える余裕はないかな…。
技狼の疑いも了解。
おいらは今のところ北冒を考えてるけど、回答回収してからどちらを狼と見てるか言うよ。
(103) 2013/11/12(Tue) 14時半頃
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ジュストは、イル、結婚式楽しみにしてるから喧嘩しないでよ。
2013/11/12(Tue) 14時半頃
ジュストは、例によって喉が渇いてきたし、羊の世話がやばいんで離脱**
2013/11/12(Tue) 14時半頃
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>>101ジュスト様
ふむ、つまり今は人柱とか考えてたら織真だと負ける！って思ってるんですかね。
織真の場合見えているのは泣羊冒が村、ですが、となると医冥北技の中に最低でも２人外いるはずです。
(妖用が織真視点でも人外の場合)
★その中だと誰が怪しいですかね？
(104) 2013/11/12(Tue) 14時半頃
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リーリは、ふぁっ！？何事ですかイル様！？
2013/11/12(Tue) 14時半頃
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>>103ジュスト様
んー？
織真でも機真でも冒北片方は白ですよ？
後で良いのでもう少し詳しいビジョンを見せてください。
(105) 2013/11/12(Tue) 14時半頃
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リーリは、イル様にＤＶされました…よよよよ…**
2013/11/12(Tue) 14時半頃
ジュストは、回答が来てから占考察と一緒に出すから待って。
2013/11/12(Tue) 15時半頃
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イルさんハリセンって何が起こったんですかっ？
(+95) 2013/11/12(Tue) 15時半頃
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人面マスケラ・・・・人だからそりゃ人面
サ！ハッハッハッ！！
私は逆に自分を疑ってくる人間に白をとりやすい
癖がある！立ち回り的には初日のリーリさんを
ずーっとやりながら手順と推理だけマジメに落とす
タイプ
(+96) 2013/11/12(Tue) 16時頃
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<s>テスト</s>
(-39) 2013/11/12(Tue) 16時頃
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タグ使えないのね 把握
(-40) 2013/11/12(Tue) 16時頃
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ひょこ
普通にリーリさんのボケに対してツッコミ入れただけじゃないの？
天然かもしれないけど…（ﾎﾞｿｯ
(@50) 2013/11/12(Tue) 16時頃
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>>+96
ただし：今は墓面マスケラ氏
(@51) 2013/11/12(Tue) 16時頃
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「やーい！この墓面！！」
(+97) 2013/11/12(Tue) 16時頃
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そういえば、そもそも2d時点で狼に占真狂の区別は付いていたのかな？
織真で抜かなかった理由がたんにベグリで狂に当たるのを嫌ったことだとすると納得できるかも。狂抜いて呪殺が出たら最悪だよね。
占真狂の区別が付くのは以下の2パターン。
1.泣狼の場合→織の白出しから機真
2.妖非狼の場合→機の黒出しから織真
織真なら2が成立しない妖狼の可能性が高いんじゃないだろうか。手順的には▼羊でいいことになっちゃうけど。
また機真なら1が成立しない泣非狼の可能性が高い。
(106) 2013/11/12(Tue) 16時頃
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オデットは、どんな顔なの……
2013/11/12(Tue) 16時頃
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>>+97
墓面＝墓メン＝墓下のイケメンの可能性もあるデスよ！
[ﾆｱ しろアピ]
(@52) 2013/11/12(Tue) 16時頃
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オデットは、その発想はなかった （ただしアピなのねｗ）
2013/11/12(Tue) 16時頃
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▲監については、信用勝負する狼なら狩狙う必要があったのか疑問なので状況操作の可能性があるね。
素直に読むと、
1.居の占い先を狙った噛み合わせと見せかけた。
2.かつ織真の占い先に対する噛み合わせ。
ただ、2はそう読まれることを狙った可能性もあるから、あまり要素にならないと思う。
(107) 2013/11/12(Tue) 16時頃
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こんこんこーん…
ティナの潜伏力は５３万なのー！！
この勝負…もらったなの(｀・ω・´)
共有者の独断しにくいような牽制発言もしてあるし
ティナを狐と思っていても世論がそうでないなら言い出しにくいはずなの
そしてチサにはきっちり擦り寄ってるなの
もはやティナが呪殺される可能性などどこにもないなの！
(-41) 2013/11/12(Tue) 16時半頃
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こんこんこーん…
ティナの誘拐事件でメタ白とか観違いしてる人がいないことを祈るなの！
陣営に関係なく、トラブルはティナ側の責任なの
だから突然死のペナルティとか気にせず、対処は村の判断に委ねたいと考えたなの
これはティナがどの役職でも同じことを言うなの
(-42) 2013/11/12(Tue) 16時半頃
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おっと墓下イケメンかーい？
(@53) 2013/11/12(Tue) 16時半頃
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ジュストは、リーリ
2013/11/12(Tue) 16時半頃
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地上で「ｷｬｰﾏｽｹﾗｻｰﾝ」という展開になりたかったデス
(+98) 2013/11/12(Tue) 16時半頃
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で、モカさんなんだけども。
補完占ってもしかして狐勝ち考慮の
人柱偽アピなんじゃね？
(+99) 2013/11/12(Tue) 16時半頃
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ジュストは、ぐはミス。ちょっと考察が違う方向に伸びたから回答保留させて。
2013/11/12(Tue) 16時半頃
オデットは、アピらなくてもどのみち吊られると思うんだけど…
2013/11/12(Tue) 16時半頃
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うーん、ジュストちゃんのトゥディの発言さかのぼって見たんですけど、モカちゃん判定への反応がライトなのが気になるんだよねー…
村なら、無駄占い打たれたことにもっと苛立ちみたいなものが見えてもいいのにーとか思ったり。
でもジュストの性格要素的にここは淡白になるのかなー。
(@54) 2013/11/12(Tue) 16時半頃
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パーシーは、ｷｬｰﾏｽｹﾗｻｰﾝ（パー芝渾身の黄色い声
2013/11/12(Tue) 16時半頃
アールグレイは、＼ｷｬｰﾏｽｹﾗｻｰﾝ／
2013/11/12(Tue) 16時半頃
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あと、居狂だとすると、機織どちらが真でも、冥狼の場合には狼に居狂が見えてたことになるから、状況的に冥非狼の可能性が高い。
ただ、昨日言ったようにこのあたりは狼の性格次第なところもあると思う。
(108) 2013/11/12(Tue) 16時半頃
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こんこんこーん…
ティナの予想…
チサ真エメ狼は確定。ついでにアルト白も確定。
イル狂リーり狼か、イル狂ジュスト狼（誤爆）かなーって印象なの
エメ片黒吊り反対姿勢だったし…
ただ、ジュストは非狩しちゃってるしLWとしては疑問なの
となると、ジュストは白かな？って感じ。
ここが狼でモカ吊り上げることができれば楽なんだけどなぁ
リーりは白かな？
ティナへの狐塗り誘導が激しいけど呪殺がでちゃった場合に噛みと占い先が騙りの動きとマッチしてなくて死ねるなの
ただ、イル狂に黒出し指示って可能性はあるかななの。
狼視点でイル狂りーり非狼ならりーりは狐臭くみえると思うけどどうなのかなぁ。
(-43) 2013/11/12(Tue) 16時半頃
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エメットは、ｷｬｰﾏｽｹﾗｻｰﾝ
2013/11/12(Tue) 17時頃
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こんこんこーん…
手順的な話としては・・・
▼ジュスト→▼モカまでは楽いけるかな？
ただなー・・・モカ狼なら灰にLWになるので
チサ・イルの片黒吊るすことで灰にLW。
そのため狐勝利可能性が高まるなの。
このあたりどう誘導してくかが悩ましいなぁ。
ジュスト狼で灰にLWがいないってパターンがベストなんだけど。
ジュスト白で灰にLWがいるときが面倒臭い。
その場合、狼全露出で真占噛めなくなっちゃうからなぁ
回避されて対抗真狩でると勝てそうかな？
狼狩を吊るしてモカ吊るせば勝ちやすいし。
(-44) 2013/11/12(Tue) 17時頃
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それにしても自信持って打てるのがヒューゴ氏白くれぇしかねーデスねえ。
次点でティナ氏。
あとはウィル氏モカ氏を切る位。
チサ氏真だと思いマスが、エメット氏の様子を見ると‥
ジュスト氏も1d程ここは村だ！とは言い切れないデスし。
んでレネ氏リーリ氏がちょっと読みづれェ。
但しアルカ氏は>>3:159>>3:243見てちょっと思いとどまっタ。
(-45) 2013/11/12(Tue) 17時頃
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こんこんこーん…
今回の狼陣営は既に２w。
LWが露出してるなら、村の味方をするか狐の味方をするかだね
特にジュスト狼なら既に勝ち筋がないので余裕のよっちゃん
あとは灰にLWがいる場合にどうするかかな
ティナは吊る位置じゃなくて占う位置になってるはず。
補完占いされる前にLW吊るせるかどうかが勝負なの。
(-46) 2013/11/12(Tue) 17時頃
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ヴィンセントは、ｷｬｰﾏｽｹﾗｻｰﾝ
2013/11/12(Tue) 17時頃
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『正直マスケラさんが可愛くて困るんですが』
なんという萌えキャラ‥
(-47) 2013/11/12(Tue) 17時頃
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最悪の展開になってる。
ここでモカ真になるとすごくきついのだけど。
(-48) 2013/11/12(Tue) 17時頃
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アルビーネは、ｷｬｰﾏｽｹﾗｻｰﾝvvv( ´∀｀)σ≡≡≡≡（｡Д｡)←墓面
2013/11/12(Tue) 17時頃
オデットは、あ、う…えっと……ｷｬｰﾏｽｹﾗｻｰﾝ oO(墓下でよかったのかな？）
2013/11/12(Tue) 17時頃
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泣いた
>>ｷｬｰﾏｽｹﾗｻｰﾝ
(+100) 2013/11/12(Tue) 18時頃
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あ、あの、えっと……ｷｬｰﾏｽｹﾗｻｰﾝ(棒読み)
(……って言えばいいのかな？)
(@55) 2013/11/12(Tue) 18時頃
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少し気になった。
>>65ヒューゴ様
★織真の場合白圧殺とかやってる暇ないと思いますが、どうして村っぽい所占った方が良いとなるんです？
むしろ織真視点の１人外を狼でも狐でも確保して、狐なら大逆転、狼なら明日安定して片黒吊って、後は占打ちのが良いんじゃないですか？
(勿論その場合狐を占打ちされながら溶け狙いにいく前提)
白圧殺の場合織真視点４名の完全灰が明日３名になるだけで、リミット考えると手詰まりになりますが。
って、用狼ならうどんですか。
(-49) 2013/11/12(Tue) 18時頃
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二撃
狼陣営は冒技織（投票メタ
うん、妖と羊どこ行った
じゃあ冒技妖－織で居が狐
あるいは冒技羊－織で機が狐
なんてね
(+101) 2013/11/12(Tue) 18時頃
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>>@32王子
議論下手ですね…。要素を明確にして、周りに意見求める感じですか。ありがとう。やってみます。
イルとは話が通じなくて…
>>1:256「これに関連してくる話だが」の「これ」が前の質問>>1:168最上段にかかるとか全くわからない。
>>1:256「結構考え方がステレオタイプっつうか。言葉の裏読みを測らない感じなんだな」がどういう流れでその結論になってるのかもわからなかった。
当然こうだろう？と彼が端折る部分がわからなくて「え？どういうこと？私はこう思ったけど？」と聞き返したら質問返しと。
私に理解力がないせいか…？
真目で見ていた占候補なので、相互理解しようと頑張って会話してたのですが、ずっとそんな実のないやり取りでしたね…
(+102) 2013/11/12(Tue) 18時頃
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>>93 チサ
☆技は狐狙い寄り。冒は狼狙いよりかな
レネ希望はウィル狼起点と単体でステルスっぽい印象が継続してて色つけたかったなの。
ウィルは狼ロックは自覚してたけどそれ以上に占いあてたいと思う人がいないため第二希望。
アルカ単体白ぽいしここ白出ても何も進まないなの。
ヒューゴは占い真贋判断する基準としては判断悩むタイプだし白でても進まない。同じ悩むなら対立した時に判断しやすそうな組み合わせとしてイル視点でどう色でるかみてみたかったなの
で、レネとウィル単体でステルスくさいという意味で狐可能性はウィルより高いとみてレネ第一希望なの
あと、エメットのレネの触り方がきになってたなの
>>2:240、>>2:333反応とかレネ寡黙と突き放してる感がキレなのかキリなのか、狐候補を問答無用で吊りたいのかも引っかかった覚えがあるの
エメ黒仮定ならレネは狐＞狼って印象なの。
ついでにエメットって2dの希望で▼ヴィンセントなんだよね
で、今日の襲撃はヴィンセント
これ、エメット狼ならヴィンセントを狐・狩狙いだったのかと邪推なの
表発言と襲撃が素直なのねって印象なの。
(109) 2013/11/12(Tue) 18時頃
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ごめんなさい、今日も帰りが遅くなりそうなの。
質問返答をするわ。
>>11と>>43はまとめて答えるわね。
狐を狙いたかったのよ…。正直この3日間ろくに時間が取れず、きちんと精査もできなくて申し訳ないと思ってる。
アルカに昨日、誰かを頼ってみたらいいと言われてハッとしたわ。
自分で精査できないのなら、自分の白と共有の意見を見てみようと思ったのよ。
思考をざっと落とすと、私は、ざっと見た感じエメットが、彼女視点私とイルしか真がいない状況なのにあまりこちらに探りを入れてくる様子もなく、
昨日の私への評価で、私の灰考察が『狼でやりやすそう』>>3:189など、私に対して塗りっぽく見えたのでもしかしたらここ人外あるのでは？と思ったの
(実際イルが仮決定▼エメットになった際に消極的に庇っているわね。)
なので占えるならココを実は占ってみたかったわ。
(110) 2013/11/12(Tue) 18時頃
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また、私の指定されたゾーンは監・羊・学だったわ。
私の真証明の手だては、呪殺。
学狐としたら2d私のエメット補完占に関して補完なんて無駄だからやめろ！と自分に被弾するかもしれない様な事、言えないと思ったの。
なのでここは非狐なんじゃないかと思って、除外。
残りの監・羊だけど、精査時間もない中ざっと見た中で、監には別段不自然な所もなく、思考がぐるぐる変化しているのは人っぽかった。
それにイルからの疑いもあるし、チサからは自分の白だけど～と怒りをぶつけられていた。
この事から2人への切れもある。ならば非狼の可能性は高い。ただ、非狐はとれてないけれど…とジュストと悩んだ。
(111) 2013/11/12(Tue) 18時頃
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マスケラは、ｷｬｰﾏｽｹﾗｻｰﾝ（様式美）
2013/11/12(Tue) 18時頃
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二撃と言ったな。あれは嘘だ
>>@32王子つづき
「すれ違いと疑い合いがここまでずぶずぶになってる」
元村で狼陣営に「村はもっとまとまろうよー(´・ω・`)」と言われたぐらい個人主義＆前のめり＆殴り愛多弁村で、再戦で新規さん入ってこられてもその傾向ますます上がってるので、こんなもんと思ってました…が、あまり普通じゃないんですかね？？；
このシリーズで村人の手つなぎとか見たことないような。
メンバー仲良くて、エピとか毎回すごくしゃべるんですけどね。
あれ？私村で浮いてます？（今更感
(+103) 2013/11/12(Tue) 18時頃
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ただ、ジュスト狐の場合は明日吊られてしまうので私の真証明の手立てが無くなってしまう。
それと、呪殺が起こったとしてもジュストが噛み合わせられた場合もあるけれど…その時はイル破綻は皆の目に明らかになるという利点があるわ。
またジュスト黒でも私視点確実に1狼捕まえられたことになる。
それとテレーズがジュスト狐要素を取っているという意見を見て、狐ありそうなら、占いたいと思ったの。
白だったけれど…。
(112) 2013/11/12(Tue) 18時頃
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それと、少し疑問に思った事なんだけど。
リーリさんは>>104で私真の場合、『医冥北技の中に最低でも２人外いるはずです(妖用が織真視点でも人外の場合)』と言っているのよね？
妖用が、たとえば2人狼だとしたら残りは3人外、（狼、狂、狐)
騙りのイル、チサは両方人外。なのでその4人の中に狐か狼、又は潜伏狂人1人しか人外はいない可能性は、あるわ。
★どうして最低でも2人外いるの？
その中に2人、またはそれ以上人外がいるっていう視点漏れに見えたわ。
(113) 2013/11/12(Tue) 18時頃
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ちょっと今から用事があるから、またしばらく離れるわ。
帰りはいつもと同じ位遅くなりそう。本当にごめんなさい**
(114) 2013/11/12(Tue) 18時頃
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ち、ティナ鋭いな
…視点漏れないかどうか、あー、質問返答見直す時間取れへんかったー（ごろごろ
(*27) 2013/11/12(Tue) 18時半頃
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オムレツも忙しそうかな？
私も今から忙しいので離れるので、何かあったら赤で連絡plz
(*28) 2013/11/12(Tue) 18時半頃
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>>106 ジュスト
ティナ視点で２d時点で狼が占い内訳把握できてないパターンを出しておくなの。りーり視点はりーりから出してほしいかななの
①チサ真エメ狼の場合…
イル狂リーリ非狼（モカ狼でティナ白出し）
イル狼リーリ非狼（モカ狂でティナ白出し）
ティナ視点だとチサ真ならりーり非狼の場合に狼は真狂区別ついてないなの
②チサ狂エメ狼の場合（つまり誤爆）
ティナ視点だとりーり非狼なら、狼は真狂区別ついてないなの
③チサ狼エメ狼の場合（つまり身内切り黒囲い）
ティナ視点だとリーリ非狼なら、狼は真狂区別ついてないなの
(115) 2013/11/12(Tue) 18時半頃
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と、お手紙書いてなかった。
gegへ。お元気ですか？墓下はハッピーライフですか？
見学者の方に私ははよ真切れと叫ばれている事だと思います。
本当にリアル都合があるのですが、やはりそれを表で言うのは私も凄く抵抗がありました…（ぐすん
geg、そちらの見学者さんとおしゃべり沢山してますか？逢いたいです。あって、頭をぽふぽふしたいです。
ティナにラインを感づかれた事で、貴女が心を痛めていないか心配です。
また、時間が取れたらお手紙書きます。ゆっくり、墓下で休んでね。
(*29) 2013/11/12(Tue) 18時半頃
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アルビーネ氏>>+102
アーハー‥こんなこと言っておきながら何デスが、
ミーはだいぶ論戦弱いPLなんであんま気に病まないで欲しいデースよ‥
「話が通じない」「実がない」という感覚があった時点で他に助けを求めても良かったかもしれまセンね。
今回においては確定白がいましたカラ。
話をずらされている可能性があったとして、彼のそれが何由来かに思考を巡らせるのもありだったカナ。
ユーがそれを感じたのなら、どこかで引っ掛かる何かがあったということデスしね。
(@56) 2013/11/12(Tue) 18時半頃
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ま、マジでモカ真あるのか？！
＼(^o^)／
な、ないだろ、嘘だろ…（ビブラート声
(-50) 2013/11/12(Tue) 18時半頃
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>>115 ティナの続き
③は流石に考えにくいかな？
この編成で身内切りで信頼勝負はアグレッシブすぎるなの
そもそも初日時点ではイルの信用高かったわけだし。
①は普通にありえる気がするなの。
②はどうだろ？
ただチサのエメ吊り姿勢は狂にしてはやりすぎかなって。
チサ狂ならエメット村に余程自信があるか、初手で捕まる狼・狐なんて知るか！って感じかな？
でもエメ村なら狂人として仕事できてるわけよね
それなら狼はイル/モカ真なら襲撃しそうな気がするんだけど…
イル非狼なら信用高かったし初回襲撃はGJ嫌った可能性は高いか。
ただチサ真視も2dそれなりにあったし、狼がヴィンセント狩視してる可能性は高いなの>>109参照
うーん、やっぱり状況的にはチサ真にティナは感じるなの
モカは状況的に真なら完全に偽に仕立てられてるなの
イルは状況的に大きな真贋要素はない印象かな。
状況は狼が作れるから、状況だけでは判断しないけど…
(116) 2013/11/12(Tue) 18時半頃
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>>+103
感覚的な話になりマスが、この村の地上は序盤から戦術論バトルが激しくて目と耳がチカチカしてましたデス‥
手繋ぎはそこまで好きじゃねぇのでそれがベストとは思いませんが、
贅沢を言うならあとほんの少し相手への理解という名のスパイスが欲しいトコではあるデスかね。
ユーが浮いているのなら、きっとミーはもっと浮いているデス。
気にすることはないのデス。
(@57) 2013/11/12(Tue) 18時半頃
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モカちゃんジュストくん占いはワンチャン溶かしだったのー？
うーん、とってつけたように見えてしまうねー。
(@58) 2013/11/12(Tue) 18時半頃
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アールグレイは、オーゥ、もうメシの時間デース！
2013/11/12(Tue) 18時半頃
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おなかすいたなー。配達のジョーブはキャロリーをユーズするんだよー！
(@59) 2013/11/12(Tue) 18時半頃
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>>113モカ様
☆ご指摘ありがとうございます。
確かに１人外しかその中にいないのが最低ですね。
ふむ、そこ見るとやはり医北が人外に見えないので、モカ様は私かレネ様占えば良いのではとか思いますが。
★いかがでしょうか？
(117) 2013/11/12(Tue) 18時半頃
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真狂付かない場合出した方が良いです？
１)居織真狂機狼で泣非狼。
２)織機真狂居狼で泣非狼妖狼。
３)居機真狂織狼で妖狼の３つ？
１は違和なし。
２、３の場合居が妖を甘く見ていた感がするのでどちらかといったら２ですか。
(118) 2013/11/12(Tue) 19時頃
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/*
モカには目を曇らせて申し訳ないけれど、どう考えても用も妖も私とは切れてるし、１狼１白人外ならそもそも２人外いるとかわからないでしょうが。
とは言えない私。
そして又も発動するアピ全開な私。
(-51) 2013/11/12(Tue) 19時頃
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んー、狼陣営
ジュスト・レネ・チサ－モカ
と予想するロボ。
ジュスト・レネ間の疑いあいが、イマイチ熱がこもってなくて本気で殴り合ってるような感じがしないロボ。
イル真なら多分これ。
とすると、狐候補生きてるとしてウィル、ヒューゴ、アルカと結構私的白ゾーンに固まってることに。アルカ≧ウィル＞ヒューゴかな。
誰もそこまで違和感は無いけど、アルカがあまり誰も白上げしないのはちょい村勝ち意識が薄いかもしれないと思ったロボ。本人要素で説明つくとは思うのだけどロボ。
(+104) 2013/11/12(Tue) 19時頃
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まぁ、そもそも。
私人外で冥北技医の中に１人外以上いるとわかるのは２狼の場合なので、狐はないですよね。
私狐なら織真確定してませんから狼がその中にいるかわかりませんし、私狼＋狐でも用妖が狐でないとはわかりません。
で、その場合北技医の誰がお仲間なのかお聞きしたいところですわ。
(-52) 2013/11/12(Tue) 19時頃
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>@59
そんな貴方に料理を作ってきたロボ。じゃんじゃん食べるがよいロボ。
1.手巻き寿司
2.握り寿司
3.手打ちうどん
4.手打ちそば
5.もっふもふになるケーキ
6.ロボっぽくなる油
(+105) 2013/11/12(Tue) 19時頃
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まぁ、そもそも。
私人外で冥北技医の中に１人外以上いるとわかるのは２狼の場合なので、狐はないですよね。
私狐なら狼残数わかりませんし、私狼＋狐でも用妖が狐でないとはわかりません。
と言う事を踏まえてモカ様は推理してみてはいかがでしょう？
…ここまで書いて、織真視点の人外が一番ドコーな件に気がつきました。
(-53) 2013/11/12(Tue) 19時頃
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>>107ジュスト
狼が信用勝負する気で、どんなに信用勝ってるとしても、狐溶けの一発逆転がある限り狩人は抜いておきたい存在だと思うのロボよね。
狼が私狩と思って抜いたのなら、今晩あたり真占抜きも有り得るロボ。
(+106) 2013/11/12(Tue) 19時頃
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わーい！ブィンちゃんサンキューベリーマーッチ！
6今日のディナーはこれだ！
(@60) 2013/11/12(Tue) 19時頃
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パーシーは、デリシャスな油ろぼー
2013/11/12(Tue) 19時半頃
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調理がヴィンセントでそのラインナップだと手巻き手打ちが全部詐欺まがいなんですがそれが
(+107) 2013/11/12(Tue) 19時半頃
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思ったより早く帰れた。ただいま。
んー、直近のモカを見たけど、モカ真ありうるかとも考えたけど、これだけ喋っても光るものが特になかったのでやっぱ偽かな……と思った。不評の感覚論で申し訳ないが、俺自分の真占センサーはかなり信用してるので、真なら必ずどこかで拾えてるはずだと思う。
発破かける意味でも言うけど、萎縮してるだけの真なら別にいらないよ。
モカ視点疑ったところにいくつも白が出て、灰の人外濃度は対抗より高くなってるはず。溶かして真確定以外にも目を向けられるところはあるんじゃないかと思っている。
(119) 2013/11/12(Tue) 19時半頃
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以下はモカ偽の推理になるけど、>>3:264で狐っぽいエメット吊りに反対しないのは、本気で溶かしを狙いに来てたのかなあと>>110も読んで思った。
モカ偽ならエメットかジュストが狼なのは見えてるわけで、ジュスト占いはジュストを吊らない主張をするためのもの、って線はあるのかな。
>>14の肩身の狭そうな感じが割と孤独かな～と思うので、偽なら狂人なのかなと。
白の目を借りて占い先を選定するというのも、陣営の意図を絡めにくそうで狂＞狼っぽいのかな。
(120) 2013/11/12(Tue) 19時半頃
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そりゃワザと視線を狐狙いの様にしてますしおすし>>119
私の場合は、イル真に見せかけつつ、チサの内訳を誤認させるように動くのがこの場合よさそうだからそうしてるのよねぇ
時間があれば、体調さえ良ければ真視取りに行ったんだが…くぅ
でも過ぎた事は仕方ない。やれるだけの事はしなくては…
とりあえず帰宅したら解熱剤飲んで頑張ろう…
(-54) 2013/11/12(Tue) 19時半頃
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>>120 サーセン狼です！！
(-55) 2013/11/12(Tue) 19時半頃
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>>80 ジュスト
アルビネ、エメット、ジュスト村で人外全生存なら明日モカ真決め打ちが条件になると思うなの
１０名残り縄４本だから呪殺前提で狐を吊ってる余裕はないなの。
運がいいことに偶数進行だから呪殺で縄が減らないなの。
モカ真なら今日、呪殺だしてほしいなの。
>>の占い師決め打ちで進行するならモカ黒引きなら吊ってギリギリかな
それでも各占い師は呪殺が必要だと思うけど
イル視点、灰１w露呈。残り最大3w1k1f生存 縄５本
チサ視点 灰１w吊り。残り最大2w1k1f生存 縄５本で１縄余裕アリ
モカ視点 灰人外不明。残り3w1k1f生存 縄５本
手順的にはイル視点の狼であるジュスト吊るすのが安定だと思うなの
村視点でイル・チサの真を追えるから。
モカ真視点ではジュスト吊は悪手だけど、じゃーどこ吊るかって話になるなの。
呪殺でれば各占い師視点で縄１本増える計算になるなの。
だからこそモカ真なら呪殺狙いでいいと思うなの。
(121) 2013/11/12(Tue) 19時半頃
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>>119
ふーん、自分の真占センサーかなり信用してるか……
(-56) 2013/11/12(Tue) 19時半頃
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ん～レネさん狐でいいのかな…
狐はよくわかんないなぁ…
(@61) 2013/11/12(Tue) 19時半頃
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ジュストがそんなに黒く見えなくて困ったりしたけど、やっぱり結論はイル真かな。なのでジュストは上手い狼なんだろうなあと。
☆ジュスト>>85
狂人の仕様が抜けてるって部分だよね。システムメタになるんかな、そんなに抵抗はない。
イルの言った意趣返しについてだけど、そこはジュストの誤読だと思う。
>>62を見る限り、イルが言っているのは
・2dで黒を引いたチサ（狂狼不問）が3dで生きており、偽だろうという目に晒された。
・3dで黒を引いたイルを4dに生かすことで、真を同じ立場に立たせてやろうという狼の意図も考えられるだろうか？（＝意趣返し）
・そんな理由で生かしたのだとしたら水晶玉を甘く見すぎ（＝舐めている）
こういうことだと思う。俺の>>48も若干受け取り方ずれてたね。
>>56みたいな、自分の能力に絶対的な自信を持ってるのは俺はすごく真要素で計上する。
(122) 2013/11/12(Tue) 19時半頃
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>>122
相変わらず狼隠す気ないねｗ
(@62) 2013/11/12(Tue) 19時半頃
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>>@56王子
論戦弱いに共感白ですーvもふもふ。
「これあかん」と思ったのが吊られ際とか(ヽ´ω｀)
論点ずらされてる感じはうーん…
用能力処理の理由は>>2:279「キミへの違和」「未だに灰判断が落ちてきていないのが思考停滞に映っている」
結局▼用の理由は>>2:321「用と妖見比べた時に、より人外値高い」
と言っても妖評は2d出てない。
…真ならとことん相性悪い。偽の塗りもなくはないぱっしょん…
>>@57王子
まサイを見た。
再戦からのメンバーは私以外、全員攻撃型前衛かと…（一人マルチタイプ）
理解しようとしてないわけではないと思うんですけど、うーん、多分、このくらいならあまりギスギスしてると思われてないんじゃないかな皆さん…ど、どうかな…；
(+108) 2013/11/12(Tue) 19時半頃
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ギスギスはしてないんじゃないかなぁ…
oO(あたしの口が悪すぎるだけとかそんなことない（震え））
(@63) 2013/11/12(Tue) 20時頃
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>>56居「真実の方が水晶玉が煌めく」なんて言われたら、
私なら「え、どういうこと？」って聞いてるな…（すれちがい宇宙
(+109) 2013/11/12(Tue) 20時頃
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モカはりーりに視線がいってるなのね
>>115と>>116みてほしいなの。
狼が占真狂区別がついてないなら、りーりは非狼濃厚かなと思うなの
ただ、この推理をされるの嫌って襲撃しないってのはあるかな
真占襲撃した場合は、囲いは灰に戻されるなの。
それを嫌ったかどうかも加味してりーり狼かどうかは見たほうがいいなの。
モカは呪殺狙いでいいと思うけど、囲いがないなら灰の人外濃度高いはずなの。時間ないみたいだけど、灰と囲いの両方をみて後悔しない占い先を選んでほしいなの
(123) 2013/11/12(Tue) 20時頃
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アルビーネ氏>>+108
あー、ギスギスとはまた別のベクトルデス。
雰囲気わりーと言うつもりは微塵もないので、そこは知ってて欲しいデスね。
‥なんつーかナ。
押さば引くみてーな緩急というかメリハリのバランスというか。
議論が一方向ばかりに傾いている感触デスかね。
少し押せば全部崩れてしまいそうな、そんな危なっかしさ的な何かを議事から感じるのデス。
(@64) 2013/11/12(Tue) 20時頃
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ウィルは全然狼には見えないけどなあ。あって狐ロボ。
(+110) 2013/11/12(Tue) 20時頃
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クッソねみィ。
すまねーアルビーネ氏、言語化する元気がねぇデス。
(-57) 2013/11/12(Tue) 20時頃
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こーんばんは！
えっと
きゃあ、マスケラ様かっこいいー（可愛い声
(@65) 2013/11/12(Tue) 20時頃
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>>@64王子
あ、大丈夫ですよーはい。ギスギスではないんですね。オデットさんも。
「少し押せば全部崩れてしまいそうな、そんな危なっかしさ的な何か」
これは面白いですね。確かに皆さん引かないですね。火力高い人多いしな…
そこ弱点と思います。押し引きの駆け引き的なことがあまりないかもしれない。
勝つときは大勝利、間違える時も大惨事みたいな。
(+111) 2013/11/12(Tue) 20時頃
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>>48 ウィル
イル真起点でティナの白視だよね？
占い師真贋を重視するのは理解したなの。
たた、状況で真贋変わるのはよくあることなの。
だから、現時点で質問しておくなの
★昨日の宿題提出>>3:197について、どう感じたかを回答ほしいなの
明日以降のウィルの真贋予想が変わった場合の判断の材料として聞いておきたいなの
(124) 2013/11/12(Tue) 20時頃
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>>+110監
んー、ウィルはどの辺が村い？
(+112) 2013/11/12(Tue) 20時頃
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>>+110
あたしとは判断基準がかなり違うみたいだね～
あたしだったらたぶん１００回見ても１００回狼決め打つよ
……っていうフラグ立てとくね～
ノクロさんこんばんは～
(@66) 2013/11/12(Tue) 20時頃
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>>122ウィル様
私も割とジュスト様と同じ考えですが、それは単純に意趣返しという言葉選びを間違えたという事ですか？
あと、機が狂狼不問というのは何故？
ちょっと真ロック強すぎじゃないかなー、とか思うのですが。
(125) 2013/11/12(Tue) 20時頃
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タダイマ～。今日は北風業が忙しかったよ。寒かったデショ？
フフ。
>>86ジュスト
占いは一番は判定と状況。次点で雰囲気。
今日は>>65ヒューゴの方針に賛成なのでそうできるように。吊りは占い候補以外から狼狙い。
ただモカは狼よりは村引き、の点は分からなかったので説明待ち。
(126) 2013/11/12(Tue) 20時頃
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こんこんこーん…
うーん、ウィルが素黒い村にみえるけど、狼あるなーって感じ。
チサ視点のLWとしてはここかなって思うなう。
現時点でジュストがLWくさくもみえるなう
この２人吊って狼騙りを吊るせばティナの勝利かなーって感じ
この勝負・・・もらったなの(｀・ω・´)
(-58) 2013/11/12(Tue) 20時頃
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……はぁ？(冥>>96)
「上：遺言＆投票があるから偽の対応を縛れるってのが利点の一つだろ。
で、その結果、誰も対応していない。
即ち『チサ狼なら呪殺対応するつもりのない襲撃』はその通りだが、他狼でも対応していない、だから機の真要素じゃねぇよ、だ。
下：
世論に負けたから、羊狼がやり返したんだろ。
羊狼が機狂にされたことをやり返す…じゃねぇよｗ
そこに何でチサの狼非狼関係するんだよ。真偽だけだろ。
チサはやはり狂で見てイル。狼の仲間でなくとも敵でもねぇだろ。
A.村に機偽が広がったから、B.今度は狼が居偽を広めようとしてイル、だ。
Aは通らざるを得ない道だったんだろ。その結果言われた(受け身)。
キミ等にこれ以上割きたくねぇんだ。ツタワレ」
(127) 2013/11/12(Tue) 20時頃
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イルは、リーリをハリセンで殴った。
2013/11/12(Tue) 20時頃
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>>+112
全体的に。
言ってることまともだと思うし。
(+113) 2013/11/12(Tue) 20時頃
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>>@66オデット
それは懐かしい言い回しですね…（吐血byじむぞん
直近ウィルが捕まりましたね。チサ、ティナ、リーリに注目されてる。
さてさてどうなる。
>>イルact
えええ？それツッコミだったの！！？
………。（
(+114) 2013/11/12(Tue) 20時頃
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>>+113監
うーん…それは共感で取ってる感覚？
(+115) 2013/11/12(Tue) 20時頃
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……意趣返しって恨みを返す、って意味だろ？[辞書眺め]
俺間違っていねぇと思うんだけど。
機の狂狼不問については、居>>127参照。
……。(アルカを眺めつつ、)
「>>6>>34>>63とちょこちょこ疑問点を零している。
返答の感想としては可も無く不可も無く。
北>>2は割とチサに対してフランクな反応だな、と。
先にも述べたけれど、機真視と居真視で迷っている感じだろうか。
>>3:243 ▼妖のところは最終的な回答は、機真で終わっているのかな。
それで機の北白判定受けての第一声は、一寸アピっぽく映った。
機真で終わっているのならば、自白判定は納得の範疇だと思うのだけれど。
アルカは偽黒欲しかったんだろうか。
あとは「チサはジュスト占ってみない？」とか。
アルカ視点、それはナンセンスだというのは自明の理だと思うが。
些か、チサへの温度が違うな、って。
結局今んところは真贋どう考えているんだろう。」
(128) 2013/11/12(Tue) 20時頃
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>>+113
えええええええ！！？（驚愕）
あたし表にいたら「村なら荒らしレベル」とか言っちゃうかも…
いや、もちろん灰に埋めるけどさ…
(@67) 2013/11/12(Tue) 20時頃
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イルは、寒いので先に風呂に 入ル**
2013/11/12(Tue) 20時半頃
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>>@67
なんでやねんロボ。
一見不真面目に見えるかもだけど実際かなり真面目に推理してると思うロボけど。
(+116) 2013/11/12(Tue) 20時半頃
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ティナ>>124
俺をぼっち塗りしようとしてたとはこの幼女……
いや手が回ってなくてすまん、回答とてもありがとう。感想としては、なるほどねと。
>>48は、イルorモカ真起点。チサ偽は明日以降も揺らがないと思うなあ、多分。
(129) 2013/11/12(Tue) 20時半頃
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ウィルは、ティナにぼっちの呪いをかけた。
2013/11/12(Tue) 20時半頃
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>>+115
なーんとなくロボ。私は白視は適当である場合が多い。
逆にウィルの黒要素ってどこロボ？
(+117) 2013/11/12(Tue) 20時半頃
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イルについては、なんかもう灰にも書けん
(-59) 2013/11/12(Tue) 20時半頃
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意趣返しって発想を変えてみたとかいう意味かと思っていただなんてソンナ…。イルの意趣返しって言葉、単純にジュスト狼が昨日黒引かれたから仕返しに何々、トイウ意味に取れるけどなぁ。
そんで今日見ててモカのジュスト白出しってのはナンカナ～。正直飲み込めない。
そうそうモカ、今日の襲撃状況見て思うことはなかった？
(130) 2013/11/12(Tue) 20時半頃
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>>+116
ん～真面目不真面目とかじゃなくって
思考の伸びが全く見えないし考察は塗りにしか見えないんだよねぇ…
推理してるようにそもそも見えないの
(@68) 2013/11/12(Tue) 20時半頃
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>>126>>127イル様
そこ誤解です。
呪殺対応無関係に、狐噛むデメリ考えると機真以外監狐の可能性があるので機真要素としてます。
んー、その『意趣返し』の意味は理解しましたが、羊狼がその機偽広まる展開にしてる以上それじゃ逆恨みになりませんか？
と言うか別に仲間じゃないなら恨みに持たないでしょうに。
考えて言ってなかったならそう言ってください、引っ張る話じゃなくなるので。
最下段、私からすればイル様は判断する相手なのでご容赦ください。
(131) 2013/11/12(Tue) 20時半頃
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>>+117
ものすごい簡単に言うと
・印象操作
・戦術誘導
・思考停止感
・塗り考察
・黒い灰との露骨なライン
(@69) 2013/11/12(Tue) 20時半頃
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>>+116>>+117
ここは地上なら殴りに行ってるわw
ウィルが「実際かなり真面目に推理してると思う」のに「私は白視は適当」かいなw
黒要素ね。私の塗られ判断になるけど、例えば>>2:235
「アルビーネの潜伏狂への情熱のかけ方を見てると」
前提がまず、収束させた話の蒸し返し。他の人がした同様の質問に乗っけてきてる。
そしてこれ、更新間際にする話じゃないでしょ。印象落としに見える。
後は墓下の温度を下げながら（土下座）いちゃもん付けた>>3:+85を見て。
…と言うよりオデットの方が的確だった>>@69
(+118) 2013/11/12(Tue) 20時半頃
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/*
本当ならイルにはこう言いたかった。
『信用される気がないなら私のことを勝手に捨て置けば良いですよ。
私もイル様に縄をかけるだけですから。
推理したいだけなら今すぐ墓下に行ったらどうです？』
かなり本気だけどね。
占い師が灰への説明に不満を言うのはお門違いも良いところだと思う。
信用勝負な以上、それは占い師の仕事でしょうがよ。
(-60) 2013/11/12(Tue) 20時半頃
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>>@68
塗りねえ……別に普通だと思うけどロボ。
塗りに見えるなら多分それは君がチサ真ロックしてるからだと思うロボ。
(+119) 2013/11/12(Tue) 20時半頃
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さむ‥ねむ‥‥うま
アルビーネ氏>>+111
「勝つときは大勝利、間違える時も大惨事」
あー‥そそ、そんな感じデス。
議事録そのものが、勢い良く放たれた投げ独楽みてーなイメージですかね。
一度回り始めたらなかなか止まらない。
それこそ自らの重みでぐらついたり、
思いも寄らぬ処で小石に躓いて転ぶまで。
勿論、その独楽も無傷では済まなイ。
的なあれそれを見たのでショウ。多分ネ。
(@70) 2013/11/12(Tue) 20時半頃
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ジュストのあの非狩宣言ダケドサ、「つい」ってのは軽率だな、と。手順や人柱という話は確かにそう感じてたカモしれないけど、言ったカラにはというものがすぐに見えなかったから。
今日の発言はちょっと視点弱いとこある。
>>95「イル偽前提」「モカ真に確信」…どちらもジュスト視点では確定情報になるハズ。
(132) 2013/11/12(Tue) 20時半頃
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リーリは、イル様…ひどい仕打ち…。
2013/11/12(Tue) 20時半頃
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>>131 冥
とメモして風呂
マジでこの拘泥狐あるのか？？キミは村だと思っているんだけど
(-61) 2013/11/12(Tue) 20時半頃
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ただいまあ。寒い中長時間外にいるのは体力奪われるネー…
【今日も決定時間一緒だよ】【早めの希望出しを心がけてくれると助かるー！】
今日の襲撃見返して思ったんだけど、3d夜明け直後居真多め→機居真視半々くらいになった、ってことで信用勝負捨てて狩抜きって見方ないかなーとか。
襲撃の意味はもうちょっと考えたいね。イル真でも狩一発抜きは有り得るかなーとは思うんだけど、じゃなんでギドラ抜いたんだろう？って疑問があって。
意趣返しどうこうは、そんな突っかかるとこかな？とちょっと。突っ込んだのあたしなんだけど。
ジュストに乗っかられた感もあってうーん…。村でも乗っかることはあると思うんだけど。
(133) 2013/11/12(Tue) 20時半頃
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>>+119
残念だけどあたし機真視より冒黒視の方が早かったんだよね
冒黒視が２ｄ中盤で
機真視が２ｄ夜明け前だから
２ｄの本決定反対見るまでは居真視だったんだよね（微差でだけど）
(@71) 2013/11/12(Tue) 20時半頃
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昨日ろくに見れなかった灰を見てきた。アルビーネ人外なんて幻想だとは思いつつ、2dのアルビーネ以上に怪しい灰っていないよなあと思う現状。
読み返して特筆すべき点としては、レネ狐はそこそこあるかもなあと。
気づいてなかったんだけど、レネの疑い方>>2:261>>2:280って狼狐の区別が無いんだね。他で非狼だ非狐だと触れてる部分も特にない。唯一出てきたのが>>3:201の吊ったアルビーネへの狐視。ここだけ浮いていて誤認させたい狐っぽさがある。
霊判定を得たい思考は依然として非狼に思う。ただ考えてみれば狐でも残狼数は把握しておきたい情報かなと。
>>2:106襲撃から要素を取る用意があったりするのとか見ても、狼では無さそうかなと思う。
(134) 2013/11/12(Tue) 21時頃
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何要素という訳でもなく微妙な点としては、>>3:77のマスケラ見てどうするんだってとこと、>>2:236という意見があるなら>>2:101は何だったのかというところ。後者は敵を作らないための方便のようにも思える。
あとはアルカの指摘した>>2:178下段の矛盾。レネって戦術には明るそうだし、>>2:236みたいな意見もずばっと出せる人なんだから力量はあると思うんだよね。なのに全体的にはふわふわしてる……ので、リアル事情は差し置くとしても出力調整してる部分はあるんじゃないかとも思ったりしている。
(135) 2013/11/12(Tue) 21時頃
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/*
ちなみに意趣返しの意味間違えてたのは事実です。
それでも正直辻褄合わないんだけどね。
(-62) 2013/11/12(Tue) 21時頃
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色々つっこみたいけど墓下だからまあいいやロボ。
多分ウィルの中でエメット白視(というより非人外視)があってそれに沿って動いてるんだと思ってるロボ。
(+120) 2013/11/12(Tue) 21時頃
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>>@70王子
わははw投げ独楽ですかわかりやすい。
確かにこのシリーズは、勢いと熱量がすごいです。
実際過去3戦のうち、2回は村狼拮抗したギリギリのいい勝負をして、1回は村が真占吊ってPP負けしてますw
ふふふ。でも多分、そういうのを楽しめる人たちが集まってるんだと思いますよ。
反省はしても後悔はしない。次に活かせればいい！というかw
…まぁだから私も、毎回ガチ泣きしても、また来てしまうんでしょうけどね
(+121) 2013/11/12(Tue) 21時頃
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モカ真時はチサ狼は切ってもいいんじゃないかなって思ってる。
誰かが「チサは真占病」って言ってたと思うんだけど、これってチサ人外の場合でも当て嵌る性格要素だと思うんだよね。狼なら、王道の勝ち筋を選びたがるんじゃないかなって。
つまりさっさとモカ抜いてると思うんだよね。まー襲撃は一人で決めるものじゃないんだけどさ。
イル真チサ狼だったなら、ギドラ噛みは素直に判定隠しだと思うから用黒濃厚かなと。ギドラ噛み優先するタイプかなあ…って所までは考えられてない。
モカ真チサ狼よりは有り得ると思うんだけど、モカが狂にしては重すぎる+チサ狼なら序盤から余裕なさすぎだった、ってーのでチサ狼は考えにくい、と思うんだけどどうかな。
(136) 2013/11/12(Tue) 21時頃
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あと昨日のジュストのその例の発言内の「自分に縄来るかと思った」の辺りも黒い、またそれを言いながらエメット狩ソウテイもありって今一噛み合わない気する。
ただウーン、あの発言って取りようによっては狩人視点にも見せられる気が。スパッと非狩ったトコロは狼っぽい？ それも潜伏仲間生存の。
(137) 2013/11/12(Tue) 21時頃
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オデットは、墓下に珍しく違う意見の人来たのに(´・ω・`)
2013/11/12(Tue) 21時頃
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この村狼が一番楽しそうだなあ
(-63) 2013/11/12(Tue) 21時頃
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狼ジュスト・レネ・チサ
狂モカ
狐アルカ
狩ヒューゴ
でFAを出してみるロボ。ヒューゴは非狩ブラフってるのかなあ、とちょい思い。3-1なら確霊鉄板護衛しそうなタイプ。
(-64) 2013/11/12(Tue) 21時頃
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>>128イル
昨日、チサ真でもあり得ると思ってからは真贋イーブンになってた。あとエメット吊りは黒の期待値、襲撃見直した後はチサ狂エメット黒もあり得ると思ったカラ。チサ真でも狂でもエメット黒ありそう、対してイルは狼ならジュストは白思って。
と、あくまでイーブンなので偽黒来ればスッキリ。またそのために溶けも追いたかったよ。
(138) 2013/11/12(Tue) 21時頃
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ただいま戻りましたの。
夕方に顔を出せず、本当に申し訳ありませんでした。
これから手順（本日から夜明けにかけての条件のみですが）を、
投下しようと思ったら、
すでにティナ様が私のものよりも分かりやすいもの（>>121>>123）を…。
ティナ様、ありがとうございます。
>>133>>136 リディヤ
ただいま戻りました。
モカ様が狂にしては重たすぎる、というのはどのような部分からですの？
(139) 2013/11/12(Tue) 21時頃
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ジュストは、ごめん、遅くなった。
2013/11/12(Tue) 21時頃
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あー、あとイル偽なら狼、そしてその場合ジュスト狐は結構あると思ったんだよ。イル狼ならその辺強そうだし偽黒出しってそういうことナノカナと。
昨日喉なくて言えなかったッケ…。だからチサにジュスト占い推しは今も考えてる。
真贋二人はまだイーブンだけどモカは落ちたね。
ジュスト狼っぽく見えたからイル真かなー、でも昨日の感触でいうと、チサの方がガツガツしてたかなーって雰囲気で。
(140) 2013/11/12(Tue) 21時半頃
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アルカは、いったん離脱ダヨ**
2013/11/12(Tue) 21時半頃
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しかしこれだと狼の動きがいきあたりばったりという結論になるロボよね。
ならどういう陣営なら納得いくか？
(-65) 2013/11/12(Tue) 21時半頃
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あ、あたしも、ティナ手順ありがとね。
いちお、あたしとテレーズでも計算してみよっか。
>>139盲
単純に浮かんで来ない。ハッと来るような発言がない。大体ウィル>>119>>120と一緒。
白しか引いてないから手元の情報が二人より少ないのは分かるんだけど…
単品だとイルの真だろって感じだからイル真も切りたくないなーってのもある。ジュストはこれから見直してくる。
(142) 2013/11/12(Tue) 21時半頃
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あー、ヴィンセントとウィルと私は1d三人で話したね。ふむ…
>>1:193「良いバランサーになりそうだな、お互い。」「現状ヴィンをさほど怪しく思ってない」で安心を与えて、>>1:237【●ヴィン】で突き放す。
ああされると「あれ？自分が悪かったのか？」と一瞬不安になるね。そうなるともう、相手を疑えなくなるんですよ。
自分の立場を上にしておくテクニックと思った。
(+122) 2013/11/12(Tue) 21時半頃
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鳩から一撃。ちょっと今日も帰りが遅くなるわ。
質問回答だけ落とすわね。
>>117
☆正直リーリ・レネ2人を希望出そうと思っていたのでエスパー!?と思ったわ
うーん、これ自分で言っちゃうのは非狐要素かしら…。
>>130
今日の襲撃は狩狙い・もしくは狐狙いかなと思ったわ。
私はヴィンセント狐、とはそんなに思わなかったけど、もしかしたら狼が狐っぽいヴィンセントがチサに囲われた、と思って確認で噛んだ、とかあるかもしれないわ。
もしくは呪殺対応で噛んだとか。
潜伏狼が偽に囲われているので、狼は灰を噛む余裕があった、とか…色々。
ただ、私としては占っていない灰が減ってラッキーではある。
それと夜明けはジュスト狐じゃなかった…orzという気持ちが強かったわね。
(143) 2013/11/12(Tue) 21時半頃
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>>141ウィル様
それでもまだしっくり来ないですが、大体言いたい事は理解出来ました。
んー、ウィル様にもうちょっと質問。
★がっつり居真視ですが、外す不安とかありますか？
あと、居真でＬＷ誰ですかね？
(144) 2013/11/12(Tue) 21時半頃
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とりあえず視点漏れ、とかはなさそうだから真はまだ全体的に切られてはいない感じか。
吊られるとしたら真っ先に私だろうけど、真贋イーブン、と
うーん、襲撃どうするかね。リディヤ残すか、テレーズ残すか。
オムレツはいないのかしら。
(*30) 2013/11/12(Tue) 21時半頃
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>>139テレーズ、>>142 リディヤ
手順はミス防止の意味も含めて各自でやるのがいいと思うなの
人外が自分に有利な手順だしたり、知らずに人外有利の手順だしたりして間違えたりするのは怖いなの。
狐入りは確霊いないと複雑になりやすいし、自由占いだと尚更なの。
占い師自身も勿論、自分視点の縄計算とかやってくれてると信じてるなの
(145) 2013/11/12(Tue) 21時半頃
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嗚呼、真贋イーブンはカニ玉とチサ、ネ
(*31) 2013/11/12(Tue) 21時半頃
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あーもしかしてあれかな
今回の冒妖の２人って元村の商修（灰狼）と色々と重なるんだよね
だから余計に黒く見えるのかも…
(@72) 2013/11/12(Tue) 21時半頃
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◆占い希望
【機●技○冒 居●冒○技 繊●学○技】
①チサ真視点について
エメット吊りに積極的でなかったところが狼ラインとして疑わしくなるね
そうすると何故かジュスト、あとはウィル、レネが候補に入るかな。
ただレネはエメットが寡黙吊り一辺倒で、エメットの発言を通してみるとレネへの触り方は、ちゃんとみてない印象なのよね。
エメレネ仲間だから触り方が不自然なのか、レネ村で対立せず吊り縄確保したかったか…
キリとみるかキレとみるかで変わるなぁ。
>>3:229で●レネかぁ。これもキリかキレどちらでみるか…
その割に>>2:173みたいにチサ↓レネ↑みたいなチサ落とししてるか。
やっぱりチサ視点でのレネ＞ウィルで色みたいかな
リーリはどうだろ？昨日、あそこまで対立してて狐狼どちらでもチサ真見えてるはずなのよね。だからチサ真なら村かなーって感じがするけど。
ヒューゴは…うーん、ここチサ視点で白でても何も進まない気がするなの。
(146) 2013/11/12(Tue) 21時半頃
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横から>>143織
んーと、襲撃考察もう一歩踏み込んで欲しい。どんな狼像が見えた？
★それって、チサとイルを何で見た上での発言？
(147) 2013/11/12(Tue) 21時半頃
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うーん、チサにオムレツが占われると厄介だわ…
(*32) 2013/11/12(Tue) 21時半頃
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提案：占真決め打ちを諦めマショウ。
理由：誰を真と見ているかがバラバラで、
誰かを真打ちもしくは偽打ちしようとしても、
村がまとまらないデショウ。
対策：ギリギリまで3占の真を追える道を選びマショウ。
【▼レネ】
【モカ＆イル●アルカ、チサ●ティナ】
モカ真時、リーリ、アルカ、ヒューゴの3人外、
イル真時、ウィル、アルカ、ヒューゴの2人外消せるなら、
客観目線も大丈夫なはずデス。
(148) 2013/11/12(Tue) 21時半頃
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あ、計算ミスってる可能性はあるので、
ここ変や！というのあったらお知らせクダサイ。
ウィルとアルカ見てキマス。
(149) 2013/11/12(Tue) 21時半頃
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北：>>126の回答を見て、昨日の占考察がふらふらしていたのも、状況要素から北視点ではそうなるかなと思える。桃から機への擦り寄りを指摘されてやりにくかったのかもしれない。
>>132>>137の疑いも北視点では自然で、焦りや苛立ちで冷静な対応ができずみんなに申し訳ない。
信用勝負を選んだ狼としては、自分の印象を上げようという感じが見えないので、もともと機真寄りに見ていたこともあって、狼は薄いかなと思ってる。
(150) 2013/11/12(Tue) 21時半頃
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北：>>126の回答を見て、昨日の占考察がふらふらしていたのも、状況要素から北視点ではそうなるかなと思える。桃から機への擦り寄りを指摘されてやりにくかったのかもしれない。
>>132>>137の疑いも北視点では自然で、焦りや苛立ちで冷静な対応ができずみんなに申し訳ない。
信用勝負を選んだ狼としては、自分の印象を上げようという感じが見えないので、もともと機真寄りに見ていたこともあって、狼は薄いかなと思ってる。
(151) 2013/11/12(Tue) 21時半頃
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この村で決め打ち路線無理そうなのは1dから感じてたよ…！
や、決め打ち思考じゃないからいいんだけどね
(-66) 2013/11/12(Tue) 21時半頃
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ジュストは、ええ、ここで二重投稿orz
2013/11/12(Tue) 21時半頃
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ヒューゴさんが元村リーザとすごい重なるよ…
わからなくはないけどさ…
突然黒視されて吊られたりしないよね？
(@73) 2013/11/12(Tue) 21時半頃
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リディヤちゃんの意見に、テレーズは強く出られないんじゃないかな…というパッション…
>>@72オデット
えええ！？ウィルがサントリー先生！？エメットがプレミアムさん？
どの辺がですか？
(+123) 2013/11/12(Tue) 21時半頃
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>>146の続き
②モカ視点について
リアル事情のせいかモカは発言や絡みが少なくてモカ真視点の狼が分かりにくいのよね
2dはエメット狐視してて、3dはジュスト占ってるため微妙にグレーが広いし。
>>2:103でレネはモカ↓って感じ。でも>>2:249でモカがレネ非狼拾ってるのか。
>>2:113でウィルがモカ↓って感じ。2d絡みが多いし>>2:239とかみるにモカ≠ウィルはキレで人外ありうるかってウィル白でてるのか…。
うーん、ざっとモカの発言みたけど結構周りとキレてる印象かな？
で、序盤から信用ないからモカ真なら人外が印象落しに動く必要があまりなさそうだし。
モカ視点でどこでもありえるというか。
ただ、モカ真視点なら印象下げの発言があったレネあたり？
アルカは占い師に対してフラットな触り方してるし、対抗の囲いもあるのでモカ視点で狐狼はアルカな？
リーリは>>123より狐でないならハズレそう
そうなると、レネ＞ヒューゴ＞アルカ＞りーりかなぁ。
狐狼ありえるはレネ、アルカ、ヒューゴ？
もしかしたら狐や狼ありそう？でリーリ
モカ真視点だと人外はかなり上手く村に紛れ込んでるとしか思えないなの。
(152) 2013/11/12(Tue) 21時半頃
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>>148 ヒューゴ…ひゅーごぉぉ！！！！（ぷるぷる
(*33) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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すでに霧が深すぎるのですが…。
決定周りが心配ですの…。
>>136 リディヤ
あ、ちなみに上段は同意ですの。
モカ様真占なら、イル様狼占、チサ様狂占だと思います。
その場合、目ぼしい狐様候補に黒出しして村に吊ってもらう戦略だった、ということになりますね…。
>>141 ウィル
ありがとうございます。よく分かりましたの。
回答感謝いたしますの。
>>142 リディヤ
はい、理解できますの。
私としては、重さはモカ様の個人（性格）要素と解していました。
むしろ、読み込みが鋭いタイプの方で、（時間の都合で）それが発揮できなかったのかな、と。
(153) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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というかウィルは狼なら相当戦歴は重ねてるし上手い狼だと思うので、オデットみたいに経験少なそうな子が「どう見ても黒い。狼に間違いない」と言ってること自体がナンセンスと思ってしまったりするロボ。
まあ、ここまで言ってエピでウィル狼なら私が赤っ恥なのだけれどね。
(-67) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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ジュスト頑張れー
(+124) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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鳩一撃。
>>147
うーん、狼像で言うと、多分潜伏狼強いんじゃないかしら、と。
昨日の▲マスケラ等も併せると、度胸がある感じ。
だから度胸の面から見ると、私が占ってない4人の中だとアルカ・ヒューゴ辺りかな、と
でも単体だと彼ら白いのよねぇ…。
☆チサとイルで狂狼。どちらがどちらかはわからないけれど。
狐騙りはない気がするの。
(154) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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>>148学
決め打ち無理そうは同意だからいいんだけど、ギリギリまで真ケアってなら▼羊が手順じゃないかにゃー。
(155) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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というかヒューゴ、おまジュストどこ行ったんやｗｗｗ
3占真の道追うって、ビーネ・エメット人なら今日▼ジュストせな村負けてまう可能性あるのにｗｗｗ
(*34) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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>>155
デスヨネー……これでヒューゴに疑惑の目を向けてくれりゃいいんだが。
何で▼レネやねん、と
…あ、そうか。占われてない純灰オムレツとヒューゴだけやん。
(*35) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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>>148>>149ヒューゴ様
明日以降の手順次第ですね。
ヒューゴ様は明日以降どうするつもりですか？
(156) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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>>153
すいません。多忙と体調不良重なってます。
現在熱37度5分あって死にそうなう
(-68) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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>>152の続き
③イル視点について
まにあってない…
イルチサの信用差は大きくないなの。
単体で「占い師のふるまい」はイルが上な印象なの。
というわけで、チサの占い先と入れ替えて色みたいとこ希望なの。
(157) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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モカだけど、>>14で思って、>>111でその通りっぽかったけど「溶け真証明狙った」って村利じゃない気がする。
これは人それぞれだけど、村の事考えてたら真証明より自分視点の情報を村に落とす方を優先って考えないかなぁ？
ちょっとこのモカ周りの反応で気になったのがヒューゴ。
結構ヒューゴってきつめな感じだったと思うんだけど>>18、>>64で言い方が優しい気がするのが僕的に意外だった。
ここの要素は気になったってぐらいで白黒ってとこまでは考えられてない～**
(158) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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エメットとヴィンセントお疲れ様だー
寝落ちるまでログ遡ってくる
(@74) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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冒：>>122の回答を見ても居真視と羊狼と見ていないので結論にブレがない。メタも気にせず拾うなら、突然死を要素に挙げた居に悪印象がないのも理解できる。しかし、冒村ならこの状況で何でそんなに迷いがないのかという疑問がある。
これだけみんなが居偽の可能性を考える中居真ロックのままなら、もう少し北のようにおいらを疑う方が自然じゃないだろうか。色が見えているので黒塗りしにくい狼の可能性があると考えている。
また、信用勝負をえらんだ狼陣営の動きとして、印象論に固よった冒はLWとして一番しっくり来る。
(159) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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>>+123
一番はあのラインつなぎかな
あとは謎すぎる占ロックと誘導くさい動き
（本人曰く狼思考丸出しだっけ？）
エメットさんの方は単体では似てないけど…
元村のそれよりかなり拙く見えるけど
それは２回目だからかな？
(@75) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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>>148 ヒューゴ
えーと、ちゃんと計算した？
>>3:151、>>121をみてね？
今日の灰吊り失敗したら、アルビネ、エメットが村ならチサ真決め打ちと同じだよ？
モカ真視点で呪殺がでても縄が不足する
イル真視点でも呪殺がでないと縄足りなくなる。
その手順はヒューゴ嫌がってる占い師決め打ちの進行しかありえないんだけど。
狼が決め打ち戦を挑んできて占い師襲撃がなければ縄足りないよ。
襲撃がある前提で手順組むのは間違い。
襲撃あったら手順組み直せばいいの。
(160) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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/*
＼居織機｜桃盲｜羊｜冥泣冒北｜技学
居真＿＿｜共共｜黒｜白白灰灰｜灰灰
織＿真＿｜共共｜白｜灰白白灰｜灰灰
機＿＿真｜共共｜灰｜灰灰灰白｜灰灰
12>10>8>6>4>EP
10人時、占共村村村狼狼狼狂狐は避けたい。
(▼狐でRPP占村村村狼狼狼狂
▼村でPP占村村狼狼狼狂狐)
(-69) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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あ、よかったオムレツいた。
でも一人へったら、赤って寂しいわ。
…geg……
(*36) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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…だから、(冥>>131)
「上：んじゃ、仮に機真としようか。例えば北で呪殺出たとする。
ンときに監北２死体。こん時、監or北に判定出していないと他候補は破綻だな。
しかし、他候補は監北に判定出そうとも狙っていないだろ？
だから機真の要素にはならん。狐噛む云々は関係無い。
下：>>20 確かに言った当時は、逆恨みでござるなぁ～なんてそこまで相手の事考えていねぇな。
…此方は今考えた話だけれど、狼が狂に対してどう考えているかに依るんじゃね？仲間だと思えば立てたい所だろうし。
というか、立たせないと無理じゃね？モカじゃ戦えないだろ。
ひゃっほいリーリに見られているゥ！とでも言えばいいのかい。
おわかりいただけただろうか。」
(161) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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学>>148
レネ非狐取れてないなら、手順的には▼羊の方が呪殺の可能性が残る分いいんじゃないかな。
これだけ疑いもあるし、客観視点ではそう考えられてもしかたないと思う。
狐視されるのは仕方ないけど、おいらを狼だと思っている人は、信用勝負を選んだ狼が何でこんなに疑わしく見える動きをしているのか考えてほしい。
(162) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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学>>148
レネ非狐取れてないなら、手順的には▼羊の方が呪殺の可能性が残る分いいんじゃないかな。
これだけ疑いもあるし、客観視点ではそう考えられてもしかたないと思う。
狐視されるのは仕方ないけど、おいらを狼だと思っている人は、信用勝負を選んだ狼が何でこんなに疑わしく見える動きをしているのか考えてほしい。
(163) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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ジュストは、もうやだ、何でこんな時に…
2013/11/12(Tue) 22時頃
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>>153盲
んー、性格要素かあ。
けーけんそくだから参考になんないと思うけど、この段階だと焦ってる真占って何かが光るんだよね。考察内容だったり、立ち回りだったり、これは人によるけど。
感情を出さないスタイルは了解してるけど、あたしにはモカ真の光りは拾えてない。相性かもしんないけど、こういう見方もあるよってことで。
>>154織
んーと、どういう性格や戦略の狼だとか、そういうのを聞きたかった。
あれ、どっちがどっちか予想してないの？>>143だと、あたしにはイル狼チサ狂って言ってるように読めた。
★＞ヴィンセントがチサに囲われた ってどういう意味？チサ狼なら白で囲う意味ないよね？
(164) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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離れながら思い返したらヒューゴの考えに乗るってのぶっ飛ばした気がしたw ま、でもジュスト気になるからやっぱ占いアリでいいや。
ヒューゴってどういう考察してたっけ？ いい加減見てくる。
(165) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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イルは、……。[おわかりいただけだろうか。この村は既にこんなにもの霧が発生している……]
2013/11/12(Tue) 22時頃
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リディヤ>>155
▼ジュストはモカ真切りデスヨ。
ウィル、アルカ、レネで狼狼狐の場合、
呪殺起こさないと縄足りないデス。
リーリ>>156
判定次第で色々変わりマスガ。
チサが黒引いたら▼チサとか。
(166) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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>>@75オデット
ほうほう…(；・◇・)
ニコラスも、アルの占真視謎かったと言ってたなぁ。
誘導はガンガンされてたでしょうね。
元村全然読み返せてないのであれなんですが（
>>@73ヒューゴが！？どの辺です？（何回もｽﾐﾏｾﾝ
(+125) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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/*
えー、あれー？
何か計算ミスってる？
(-70) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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イルは、ジュストを慰めた。
2013/11/12(Tue) 22時頃
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墓下ではウィル狼目なのか
ジュスト、ファイト！**
(@76) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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>>160ティナ様
横ですが、最悪明日10(９)人で人外全生存でも機真打ちコースではないかと。
居織、どちらか視点の狼狂を吊れば良いのではないですか？
(前に述べた通り全人外ＲＰＰは考えにくいので)
かなり綱渡りな戦いだとは思いますが。
(167) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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ンーやっぱジュスト占ってみようよ。黒くなったノッテ結果論な訳でそこ使って>>163はチョット。
(168) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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占い希望は【機→●冒、織→●冥】
機の●冒は狼の確信があるわけでもないので黒狙いで。
織の●冥は狐＆白狙い。機も次の日に冥を占ってほしい。
自吊りは趣味じゃないから▼居にセットしてる。
お願いだから印象に流されて安易な居決め打ちだけはしないでほしい。
(169) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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ごめ、急用！急いで戻ってくる！
(170) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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>>+125
重要な局面で流れに乗れてない感かなぁ…
元村での服真決め打ち関連のところね
ここで不用意に暴れて村から弾かれるとやばいなぁ…って
当時あたしはリーザは完全に人だと思ってたので…
セスさんいらっしゃ…いってらっしゃい
(@77) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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一撃。
>>164
☆チサ狂の場合狐候補のヴィンセントが囲われた。
またはチサ狼でも、ヴィンセントを2dで狐と見ていなかったが、3dで白出して、でもこの反応狐っぽい？とか思っての確認噛みはあり得る範囲と思うわよ。
(171) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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……ぬん。(ウィルを眺めつつ、)
「ウィルが冒>>122 SOU☆SORE過ぎた。
言っている事が、すげぇマトモで一番声が通っている。
俺に寄るっていう感じ…でも無く、>>58>>122とか凄く真っ当に要素拾っているんだよな。
感情値云々は俺本人じゃ真っ直ぐには見れんけど、過去に拾った要素と、リアタイで会話して出た要素をリンクさせているところとか。
引っ掛かったのは、冒>>3:277
『エメット吊りは微妙いなぁ。』の感想から、
『まぁちらっと～ジュストを吊ってモカが襲撃～一番悔しいなとは思っていた。』
『真目はイル＞チサゆえ賛成しない』
と結局、妖羊吊りのどちらがより嫌な選択なのか不明瞭なところ。
キミは見るに『真：居＞織＞機：偽』と考えているよな。
じゃあ居と織の真贋は、どの位離れているんだろうか。
なんでここにて急遽モカの話が出てきたんだ、っていう。
エメットを吊る事への微妙さと、一番悔しい選択(羊吊織襲)はどの位せめぎ合っていたの？最終的な結論は、『賛成はしない』との事だけど。」
(172) 2013/11/12(Tue) 22時頃
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ジュストは、イル、なぐさめなんていらないやい。眠いし喉もないし、もう…。
2013/11/12(Tue) 22時半頃
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オムレツが吊られません様に、オムレツが吊られません様に…（ぷるぷる
(*37) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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>>161イル様
だから呪殺対応関連で機真なんて言ってないとさっきから(ry
んー、狼がそんな楽観的に思うのか疑問ですが、感覚の違いですか？
(狂が狼寄りであって欲しいって楽観的ですよね？)
(173) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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ちょっと用事があるから、多分★あっても23時前までは返答できないかも**
(174) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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今日の共有襲撃、誰にしましょうかね
１リディヤ、２テレーズ
えい。2
(*38) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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/*
明日5人外居るとヤバい。
▼レネ
イル真時、
モカ、チサ、ジュストで3人外確定、
ウィル、アルカで2人外だとオワタ。
モカ真時、
イル、チサで2人外確定、
リーリ、アルカ、ヒューゴで3人外だとオワタ。
↑あり得ない
チサ真時、
イル、モカ、エメで3人外確定、
リーリ、ティナ、ウィル、ヒューゴに2人外でも2狼1狂1狐にしかならない。
(-71) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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☆リーリ>>144
そりゃ外してたらっていうドキドキはあるけど、大丈夫じゃないかなあ……。ここ2年くらい真占外した記憶がないし、真見つけるのは得意だと思ってるから。
甘い思考なのでそこに固執する気はないけど、単体黒さからアルビーネ狼はそこそこあるかなあと思うんだよね。チサ狼予想で、自分の信用をすごく気にしてるのは灰狼に後がない可能性もあるのかなあとか。この場合2dの襲撃はイルGJ＜霊抜き失敗の優先度な感。
レネは狐っぽい気がしたし、アルカ、ヒューゴも一通りさらったけど単体で怪しいと思える要素が無かった。ライン的にはアルカの方が切れてんのかな？
【▼ジュスト】【イル→●レネ、モカ→●アルカ、チサ→●リーリ】
(175) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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暫定テレーズセットして離れる。
オムレツは襲撃誰がいいとかいうのあったら、赤に落としてね。
(*39) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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/*
▼ジュスト
イル真時、
モカ、チサ、ジュストで3人外確定、
ウィル、アルカ、レネ、ヒューゴに2人外でも2狼1狂1狐にしかならない。
モカ真時、
イル、チサで2人外確定、
リーリ、アルカ、レネ、ヒューゴで3人外だとオワタ。
チサ真時、
イル、モカ、エメで3人外確定、
リーリ、ティナ、ウィル、レネ、ヒューゴに2人外でも2狼1狂1狐にしかならない。
(-72) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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>>172
この村の狼は一蓮托生作戦好きなのかなぁ？
少しはライン切ろうず～
(-73) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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頑張れ、焦るなジュスト！
墓下来たらもふもふするから。頑張れ…＞＜
(+126) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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出掛け先から一撃、まだ帰るの遅くなりそう。
ジュスト>>95
回答ありがと手順と進行についてはまあジュストなりの筋は見えたから了解。
下段の方の交換条件がよく分からないんだけどイル偽打ちならジュストはただの灰だしジュスト視点占いの無駄打ちで呪殺あるかもしれないチャンスを不意にすることにならない？
村としてはジュストの非狐証明よりも狐確実に落とす事の方が大事だし何かちょい微妙。
★リーリ
>>98で狐地上いんの？って言うけど要するにアルビーネ狐で見てるって事？
(176) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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んー、ツッコミ多かったので、考え直しましたけど、
・明日の5人外を全視点で避ける
・その後の人外の居る範囲を狭める
の2点を重視するなら、>>148が良い手だと思うのデスガ。
(177) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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ヒューゴって昨日は状況から色々注目してどれも難しく→バランス取り、そして今日もバランス取り。俯瞰型だとこうなるのかなと理解はできつつも、
★今日の襲撃って結局どんなものと見てたっけ。
あとティナから突っ込みがあるらしいけどどうかな。
(178) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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>>167 りーり
あれ？ティナ計算間違ってたかな？ごめんなの。
いずれにしても今日灰吊りで綱渡りを選択する必要はないと思ってるなの。
(179) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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ごめ、戻った。
モカの返答見えたけど、もしかして考察の伸ばし方が分からないから止まってるのかなとか…
(180) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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◆吊希望
【▼羊】
イル真ケアのためなの。
単体でみるとエメットとジュストならエメットの方が黒くみえてるなの。
ただ、既に非狩してるのでイル真ケアと狩人保護の意味でも
ジュスト以外を吊るのはリスクが高いなの
もし、ジュストを吊らないというなら下手に灰吊りするより
占い師偽決め打ち吊りの方が、まだいいかな。
ただ、それで真を吊ったら村に勝ち目が薄くなっちゃうのでティナは灰吊り、占い師吊りは今日は反対するなの。
(181) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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>>175ウィル様
んー、正直経験則でそんな強く思えないので共感しかねます。
あと、中段その状況ならチサ様はもっとジュスト様庇いに来そうな気が。
【▼羊、居●技、織●技、機●冒】
正直居織の占い先が技くらいしか見当たらないので、ここは共有に任せます。
ヒューゴ様はもう少し詳しく手順の流れとメリットを教えて欲しかったです。
(182) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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>>175 ……。
(-74) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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本格的にただーいま！
ボク元村リデルが初日から狼っぽく見えてて２日目で決め打った人ー。
どっかでもつぶやいたけどウィルさん型の考察の人、ボク苦手。
同タイプと同村の経験もあるけど、基本からまず放置だなあ
(@78) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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>>180
まさかの好意的な解釈に申し訳なくなってきている秋…
(*40) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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もー、霧が…
モカは、対抗の狂狼考えてそこから陣営考えるっていうのをやれたらいいんじゃないかなーって。
>>177学
＞明日の5人外を全視点で避ける
って、技人外じゃなかったら避けられなくない？
(183) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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今思考を伸ばしたら決定的偽要素取られるから停滞してるんだけど…うーん、難しいわ…
(*41) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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【皆さま、希望出しはメモを貼って下さい】
これまでに提出して下さった方も、
再度のメモ、よろしくお願いいたします。
(184) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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>>176チサ様
☆その時居真寄りだったので、居真視点泣羊違うなら用しかいないって感じです。
機真視点はまだ地上に候補いそうですので狐狙いなら泣占いですかね。
(185) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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チサは、ちょ、霧が深すぎる、私の鳩のせい？
2013/11/12(Tue) 22時半頃
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＞テレーズ
占い先候補6人になるわけだけど、ゾーン3人×3で被っちゃって大丈夫かな？
いや、被るしかないんだけど…
(186) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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……うん？
「北>>138 下段：了解。
上段：機狂妖黒誤爆か。それは恐らく織真が前提になっている？
流石に、妖羊両狼で昨日の襲撃はねーだろ…って思うんだけど。」
……？！
「学>>148
な、なんだって？！んじゃいつレネ吊るの？今でしょ。
ヒューゴの思考が斜め上なのは、元より承知の助だけれど。
キミが真贋を見ていないのは知っているが。
織と居の真贋って今どっちが上なのさ。
人かもしれないレネ吊るより、絶対黒のジュスでいこうよ。
これ以上縄を割く訳にはいかないよ。
…安易な考えかもしれないが、モカの羊白出しがそれを導かんとする為の策に思えてしまうよ。」
(187) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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リーリは、イル様の背中をつんつんした。
2013/11/12(Tue) 22時半頃
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こんこんこーん…
ティナの潜伏力は５３万なの！(｀・ω・´)
なんとかかんとか１０名残り2w1k1fまでこぎつけたなの
これでチサ視点のLWを吊るしあげれば勝ったも同然なの（フラグ
補完でティナ占うとか真占としてはありえないなの（フラグ
チサのハートは鷲づかみだから絶対大丈夫なはずなの（フラグ
それにしても…チサってエレンだよねー、なんとなく。
で、モカって４連続の人だよねー、なんとなく（めそらし
イルが飛び入りらしいけど上手いなぁ。
狼接待村の対抗を思い出すなの。
この村のシリーズ、ティナにとって鬼門なの
元村含めて、４回やって１回も村陣営じゃないってどういうこと？？
２回は狼希望だしたけどさー、２回はランダムよ？
狼→狼→狼→狐とか人外PLと勘違いされちゃうじゃないですかーやだー
これもそれもぷりまさんがフラグなんて立てるから…
(-75) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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……Oh.
(居>>187 ジュスね＞今でしょ)
……。(溜め息をついて、)
「冥>>173
上段：解った解った、要はキミの中で別次元の話って事ね。もう言わん。
下：それは狼のみぞ知るだけど…。
楽観じゃねぇだろ、むしろ頼らざるを得ないという悲観視。
(狂が狼寄りであって欲しいという願望)」
(188) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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そろそろ、死ぬなあ…狼も噛み余裕ないもんね
占い噛んでくれたら楽なんだけど…そう甘くないか
(-76) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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リーリは、チサ様の周りに除湿機を置いてみた。
2013/11/12(Tue) 22時半頃
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イル>>172
そこなあ。書いてるようにすごいとりとめのない思考なんだけど、イル真に見えつつもジュスト単体見ると上手い偽に騙されてる可能性とかちらついてモカ真とかあるんかなあとその時点では思ってるわけ。
「エメット吊りが微妙」なのはエメット単体非人外視とチサ偽視から。
じゃあ希望出したジュスト吊りなら全く問題ないのかっていうとモカ真ってのがちらついて、そのパターンだとすごい嫌だしイルに騙されてて悔しいなと。
そんな脇道にそれた思考もありつつ推理の本線はイル真なので、ジュストかエメットかと言うならその決定に賛成はできないと。
イルは加点が多い。モカは加点が無い代わりにこれといった減点もないのでまだ真もあるか、というくらいの差（昨日時点
(189) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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>>@78 なぜノクロはG883にいなかったんですか。
ええ出しましたとも早朝ラブレター…（吐血
それについては、後悔はしてませんが。
(+127) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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>>176 チサ
織真ケアしたら今日吊られるわけにはいかないと焦ってたからね。
今は織真なら妖狼の可能性が高いと思ってるから、▼羊の方が客観的に見れば村利だと思う。
(190) 2013/11/12(Tue) 22時半頃
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イルは、リーリをハリセンで殴った。
2013/11/12(Tue) 22時半頃
イルは、リーリをキュキュッと縛った。
2013/11/12(Tue) 22時半頃
イルは、リーリと情熱的で激しいキスを交わした。
2013/11/12(Tue) 23時頃
チサは、本当に何これ？いつもこんなに深かったけ？
2013/11/12(Tue) 23時頃
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かぶるくらいなら完全自由でいいと思うんだけどなあ、占い先
(@79) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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冒険家 ウィルは、メモを貼った。
2013/11/12(Tue) 23時頃
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居織→技斑 機→冒黒 ってなって技＜狐ＣＯとかならないかなー
…なるわけないけど
ていうか今更ゾーンとかまじなんなんすか（ぷんすこ）
ノクロさんこんばんは～
あたしは４ｄのどす黒い動き見るまで気づかなかった(´・ω・`)
(@80) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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>>186 リディヤ
2×3にしてもいいと思いますの。
3×3だとさすがに被りすぎると思います。
(191) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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ヒューゴ>>166見て思ったんだけど、確かに片黒補完した人はいなかったけど、片黒補完して白と黒どっちが出る確率高いかって言うと白だと思ってる。
という事は、ヒューゴの>>166の主張ってエメット吊りでも同じ事なんじゃないの？って思うのは僕だけ？
占希望は【●ヒューゴ】（モカはジュスト白出してるのと僕の昨日の推理から外した方が無難かなとは思ってるので外して欲しい）
もし補完するならチサ→ウィル。イル→アルカ。モカ→リーリ。
吊りは【▼ジュスト】
ここから他の灰吊ると色々狭まる可能性あるし、イル真強めで見てるから吊り希望～
(192) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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オムレツ生きてるー？
私は今から帰宅だー
(*42) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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▼レネ
単体浮かんできてないし、ジュスト黒時に仲間ありそうかなと思うところ。
チサ●ジュスト、イル●ウィル
モカ●リーリ
(193) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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>>+127
中透け覚悟でぶっちゃけると、チェイン入村辛かったんと、いったん休止するつもりだったからー。
もいっこぶっちゃけると、883のジムゾンさん好きだったよー。ファン的な意味で
(@81) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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>>188イル様
はぁ、何で別次元なんですかね。
勝手に別次元だと思ってるのはイル様なんですが。
(194) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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>>191盲
りょか、だよねそうする。
霧深いけど、皆希望よろしくね。特に占い師勢は
テレーズのは表に一緒に書いておいてくれるとうれしい。
(195) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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【▼羊】[ゾーン：技冒北]くれ。
……。(冒>>189を観つつ)
「すごく取り留めも無い感じの感想をありがとう。」
え～…と。
「纏めると脇道思考を零しながらも結局は、エメ吊りという結論に落ち着いた。なので、消極的でござる、って事だよな。
とどのつまり、急遽出てきたモカの話は大意では無いと。」
(196) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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決め打たないなら、全視点の人外枠削らないと、
後々がジリ貧だと思うのデスガ。
アルカ>>178☆
狩狙いかな、ぐらいで落ち着いてマス。
あまり、意味考えると変な方向行きそうナノデ。
リディヤ>>183
モカ真時、リーリ、アルカ、ヒューゴの3人外、
イル真時、ウィル、アルカ、ヒューゴの2人外消せるなら、
って言ってるじゃないデスカ。
イル>>187
イルから見て、レネの人外期待値1/2で結構高いんですケドネ。
イル視点はジュストの人外期待値1だから仕方ないとは思いマスガ。
ちなみに、誰が真でも勝てる方法探してるので、
誰も真に見てないデスヨ。
(197) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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リーリは、/*と言うか別次元は流石に馬鹿にし過ぎなので撤回して欲しいのですが。*/
2013/11/12(Tue) 23時頃
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冒>>189
居より機を真視してたから騙されたのはおいらじゃないんだけどな…。
居はおいらの経験した真視を取る偽占の典型に当てはまるんだよね。
強気に村を引っぱるから頼りたくなるし、自分を偽視する灰には高圧的だから擦り寄りたくなる。
おいらへの考察は暗黒寄りと言うほどの要素に見えた？
(198) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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レネも結構気になってたけど言語化してる暇ないどころか霧深すぎて全然前見えないし前の発言も全く追えないないから先にゾーン希望。
【ウィル、レネ、（ジュスト）】レネ、ウィル二人は欲しい。
本来灰吊りで▼ウィル希望したいけど多分通らないだろうしジュスト狐の可能性も見て▽ジュストは許容できる。
もしジュストを吊らないんだったら占いたい。
後ごめん、霧深すぎてほとんど見えないからもしそれが私の鳩の相性の問題で他の人には発言見えてたら申し訳ないけど誰か代わりにメモ貼って。
(199) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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レネ>>192
…レネって状況考察得意って言ってませんデシタっけ。
昨日と今日でまるで状況違うんですが、大丈夫デス？
(200) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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こんこんこーん…
毎度のお祈りはかかさずに…
稲荷神様、お守りくださいなの！
溶かされませんよーに！！
ｺﾝｺﾝｺｰﾝ(o_ _)o†┏┛稲荷神┗┓†o(_ _o)ｺﾝｺﾝｺｰﾝ
ｺﾝｺﾝｺｰﾝ(o_ _)o†┏┛稲荷神┗┓†o(_ _o)ｺﾝｺﾝｺｰﾝ
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(-77) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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占い師抜いてくれなくて意気消沈の狐…
ありそうだなぁ…さすがに技狐だよね？そうだよね？
(@82) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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……やれやれ、
「冥>>173『呪殺対応関連で機真なんて言ってない』とは別に、キミは別個で狐噛みのリスクを考えていたって話でしょ？
でもって俺からすれば、「機真なんて言ってない」と聞けただけで説得の価値はあったと思ったから。もう〆に入りたかった。」
馬鹿にしている訳ではありません。言葉選びが悪かったなら謝ります。
けれども、俺も先程から通じていなさ過ぎて、それでも感情抑えて、貴重な喉を使って貴方に、説得しようとしているのは見えていないんですか。
actじゃ納まりつかないので此方で失礼。
(201) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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▲ヒューゴはちょっと早すぎるかもしれないのでー
やっぱり共有のどっちか・・・か、白視されてるとこかー。
なんか意外性のあるとこ抜くとみんなそっちに思考が向いて灰みない気がした！！
(*43) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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/*
私の言ってる事を理解した上で超理論とか言うならまだわかる。
私の言ってる事を勘違いした上で別次元とか言ってるのはなんなのか。
ＲＰだとしてもちょっと許せない。
(-78) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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霧このやろう。仮決定出すよ
【▼羊】
【居→技北 織→冥学 機→冒泣】
村の希望から優先して入れてるから占い師ズはそれも考慮して欲しい。
…んと、チサ不遇だと思うこれ。テレーズ変更案ある？
ティナ占ってないのがチサだけだからチサに入れるしかないんだけど…
(202) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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今日、人外生存最高値と考えマス。
イル真時、ウィル、アルカ、レネ、ヒューゴで2/4人外。
モカ真時、リーリ、アルカ、レネ、ヒューゴで3/4人外。
チサ真時、ジュスト、リーリ、ティナ、ウィル、レネ、ヒューゴで2/6人外。
これを如何に人外と非人外に分けていくかが問題で、
迷う要素を減らせば減らすほど、吊り縄の使い先が確定して、
勝つ確率が上がる訳デス。
イルとチサは1黒見つけてるので、2黒目見つければ後が白、
モカは1黒も見つけてないので、白を見つければ後は吊っても構わない枠になりマス。
(203) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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>>187イル
ごめ。そこは当時そう考えてたってことで。今はエーット…それってイル視点…じゃ？ というのが第一の感想で考えるのは後に回させて。
ウィルはイル真視が狐あるかもね？ ってので、リーリは今日の最初の何か変…ってとこぐらいから。だけどリーリ狐とか薄い気がしてきた。だって村で真視どっちかーってぐらいにされてた、チサにもイルにも突っかかってたし。んー、何も拾えてないけどヒューゴのがいい？ モカに任せる
(204) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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こんこんこーん…
いけないいけない…
噛まれてもダメなの！
稲荷神様、お守りくださいなの！
噛まれませんよーに！！
溶かされませんよーに！！
つ[あぶらあげ]
ｺﾝｺﾝｺｰﾝ(o_ _)o†┏┛稲荷神┗┓†o(_ _o)ｺﾝｺﾝｺｰﾝ
ｺﾝｺﾝｺｰﾝ(o_ _)o†┏┛稲荷神┗┓†o(_ _o)ｺﾝｺﾝｺｰﾝ
ｺﾝｺﾝｺｰﾝ(o_ _)o†┏┛稲荷神┗┓†o(_ _o)ｺﾝｺﾝｺｰﾝ
ｺﾝｺﾝｺｰﾝ(o_ _)o†┏┛稲荷神┗┓†o(_ _o)ｺﾝｺﾝｺｰﾝ
ｺﾝｺﾝｺｰﾝ(o_ _)o†┏┛稲荷神┗┓†o(_ _o)ｺﾝｺﾝｺｰﾝ
(-79) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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>>195 リディヤ
書き忘れましたの。
もちろん3×3にして占い先が分散できそうなら、
占い先噛み対応のためにそうした方がいいと思います。
表でもかまわないと思うので、仮仮決定下さい。
(205) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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ふぁっ！！？？>>@81
わ…私にふぁん…だと…？∑(ﾟ□ﾟ*)
ヨ…ヨア、生きててよかったです私…＞＜（吊られてるけど
あああありがとうございます；；///
リーリ…>>act
なんかね、うん…。（なでり
(+128) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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ジュストには改めて回避あるか聞きたかったけど、喉残してないってことはないと判断するよ。
占い師ズ、遺言投票は昨日までと同じく。
(206) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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ごめんなさいまだ帰れない。
占希望[冥技]下さい。吊りは灰から▼技か冥
(207) 2013/11/12(Tue) 23時頃
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リディヤは、って、多重投稿のせいか…ごめん、ジュスト
2013/11/12(Tue) 23時頃
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アルカが非狼っぽい(うろうろ気になってましたが、アルカにとってのヒューゴはヒューゴにとってのティナなのかな)のと、
レネ>>192が状況の更新されない人外にしか見えないので、
安心して▼レネしマスヨ。
リディヤ>>202
もうゾーンとか意味ないので、指定してくれマセン？
噛み合わせとか、どんと来いナノデ。
(208) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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>>202
【居→技北 織→冥学 機→冒泣】
ガクガクブルブル…
うぎゃーーーーーー
これはマズイ！マズイぞーーーー！！
狼はチサを噛むんだーーーーーー！！
って、ここまできたらその程度の二択を切り抜けるくらい問題ないなの！
チサがティナを占いたいと感じるのは恐らく２日後だと思うなの
それまでに灰LWを吊るしあげなきゃなの…
(-80) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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>>201イル様
ならどこが別次元なのか説明ください。
正直要素取りにケチつけられて印象最悪どころではないです。
/*
ちょっとエピでじっくり話しましょう。
今はそれだけです。
(209) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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りょかいりょかい。
私はテレーズセット。オムレツは▲共有どちらかでおｋと思う。
うー、ゾーンオムレツ貰えんかった…
(*44) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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【▲リディヤセット済】
今日は僕こそ出力あげないとダメだった日なのにごめんね・・・。
(*45) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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イルさん、リーリさん。
少しヒートアップし過ぎなので、今は両人抑えてください。
(#0) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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あ、あと、指定の場合は補完で。
もう完灰は怪しければ直吊りデス。占うだけ手数が無駄。
あー、でも、▼ジュストならレネ統一も有りデスネ。
(210) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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リーリは、/*すみません…。他の皆様もご迷惑をおかけしました。
2013/11/12(Tue) 23時半頃
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>>206 リディヤ
AとBだったら、どちらがいいと思う？
A.【居→技北 織→冥学 機→冒泣】
B.【居→技北（冒） 織→冥学（技） 機→冒泣（技）】
(211) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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鳩からゆるおんなう。
イル>>196
いや、そこの結論はジュスト吊りだけど。最下段はそう、ひよってるだけ。
ジュスト>>198
ジュスト単体見ると（黒く見えないから俺が）上手い（イル）偽に騙されてる可能性
手順丸投げしててごめんなー、考えてくれてる人ありがとう。俺の意見としてはティナあたりにまるっと同意な感じ。
(212) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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>>208が本気で理解出来ない・・・。
てか、こないだ頑張ったけど結構みんなスルーだったからもうやらないって決めた・・・
(*46) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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謝らないで。（なでぽふ
全く出力挙がってない私が悪い。オムレツは、悪くないわ。庇ってあげられ寝く手本当にごめんなさい…
(*47) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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これ、みんな重くて決定確認できてないんじゃって不安ががが
>>208学
指定するなら灰票と本人票合わせて【居→技 織→冥 機→冒】なんだけど、ぶっちゃけ二人ゾーンでも変わらないと思うのよね。
テレーズその他皆の反応待ち。
(213) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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でレネの気になるとこだけどレネも割と思考が進んでなくて遅れてるのに2dのティナとかと比べるとそっから前に進もうとしてる感じがしないんだよね。
3d夜明け第一声>>3:77で状況整理しつつもそれ起点の伸びが見れないし、片黒2人に目を向けるのは良いけど>>3:184>>3:287でしてるのはライン考察な上に着地点もよく分からないし>>2:241でイル真強めに見てると言う割には1dの占い師考察以降に評価の更新が見られないのよね。
>>3:201で他に目を向けれてないのに吊ったアルビーネに目が向くのも微妙な感じだし自分のただ思いついた部分を見てるだけに見えるし考察が線じゃなくて点なのが気になると言うか村の物に見えなくて人外に見える。
狼か狐かと言うとエメとは切れ気味だから狐＞狼くらいで有り得るなあって思ってる。
(214) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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テレーズ>>205
あのー、占先襲撃とか、むしろ来てクダサイ！の域なんデスガ。
各占視点の人外ある所の数と最高人外数考えてマス？
(215) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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>>210
そのままそっくり返したいんだけどｗｗｗｗｗ
(*48) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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【回避しないよ】
おいらの考察が合ってるとは限らないけど、また見てもらえるとうれしい。
今まで上手く行った方法で今回も上手く行くとは限らないから、よく考えてね。
あと、最後までみんな楽しくやってほしいな。
(216) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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……。(レネを観つつ、)
「レネ。
既出だけれど、当初の言>>1:84とは裏腹に、襲撃情報等が増えた今になっても特段思考が進んでいる感じしねぇんだよなぁ。
あとは結構テンプレな反応っていうか。
突っ込みやすい所にしか突っ込めていない。
>>11織羊白を見て真切りたくなったという発言や、>>192のヒューゴの案に突っ込みを入れるところとか。
でもって、その学評も>>158『白黒ってとこまでは考えられてない』と曖昧なまま、●学を提出。
まぁ単純に思考出し少ないよね。」
……。[冥>>209に黙って頷いた]
(217) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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チサは、皆の霧状況ってどんなもの？ 私酷いどころじゃないんだけど・・・。１リロに5分前後かかる。
2013/11/12(Tue) 23時半頃
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んー…Bは流石に被りすぎな気がする。それならレネのがよくねって感じだし、Aかな…
占い師ズの反応もちょっと待ちたい。
(218) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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>>*46
わたしもりかいできない（オムレツなでぽふ
私オムレツ怒っていいと思うあれは。
スルーは辛いよね。私オムレツの頑張り知ってるわ。
凄く頑張ってて、内容も分かりやすかったと思うわよ(ナデナデ
(*49) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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リディヤは、×レネのが ●レネ統一で
2013/11/12(Tue) 23時半頃
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と思ったらリーリはもうイルには占われていたんだった。
今日のヴィン襲撃感想は今見たよゴメン。
結構リーリって襲撃に関して独特な見解持つノカナ？ 昨日の襲撃でもチサ真なら抜かれてるハズ、って言ったりその次にぎどら襲撃は普通とか言ったり。
昨日から一貫なら単独ッポイと取っていいノカナ？
あと返答も繕った感じはシナイよねと。
あとはチサとの対立はどうだったかで一旦投下。
(219) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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/*
>>201
通じてなかったのは私の方ですよね。
だからあなたは延々と無関係な銃殺対応の話をしていたのでしょう？
なので通じない労力をあなたに言われるのは心外です。
少なくとも私はあなたが勘違いしていて、銃殺対応の話をしていると通じてましたから、勝手に加害者にされた気分です。
さらに要素取りを『はいはい異次元異次元』と言われる私はどんなに馬鹿にされているのですか？
勝手にそっちが勘違いして、その上超理論扱いし始めて、それが本当に馬鹿にしていないとでも？
(-81) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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【仮決定確認したの】
▼羊でセット済みなの
>>203 ヒューゴ
あー、そういう考え方があるのか…
なんでもっと早くださなかったの？
それで▼レネでの期待値で希望だしってこと？
あわせてヒューゴの単体レネ評とか出してほしいかな。
既にだしてるならアンカー頂戴
(220) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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>>215 ヒューゴ
その考え方も分かります。ヒューゴの意見は意見として納得していますの。
3×3から2×3に減らしたのも、そういう意図もありますの。
(221) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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/*
これであってる保証はないけど！
だけど、意味も分かってもらえずに、
却下されるのは悔しい！
(-82) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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んー、ヒューゴってこの奇策提案で疑われてる？
偽黒で縄かかりそう？
もし吊れなさそうならここは襲撃したい～
というか霧がひどすぎて過去ログ参照無理でしたorz
(*50) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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>>213 リディヤ
できればチサにウィルを指定してほしいな。
みんなならきっと勝てるって信じてるから頑張ってね。
(222) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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リディヤ>>213
レネ占っちゃいマスカ…。
本当に3占の真を追うなら、
人外ある所を削る、且つ、人外ある所を出来るだけ重ねた方がいいんデスヨネ。
(223) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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うーん、全然自信ないけど、中身推理の方も置いとくロボ。
ぷりっくまさん→アルカ
なつみん→ジュスト
たちばなさん→テレーズ
tomoさん→ヒューゴ
rusyiさん→イル
しかし重いロボ。地上の人の為に離席しておくか……。
(-83) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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レネは、チサ僕もそれに近い～
2013/11/12(Tue) 23時半頃
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>>4:218 リディヤ
ですわよね、すいません。
では、A案で行きましょう。
(224) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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【仮決定確認】【一応セット済み】
(225) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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ｓごめん霧酷くて鳩からリロード重い
帰りが日付変更ぎりぎりになるかもしれない。申し訳ない。
仮決定確認したけど、できれば冥技学北で皆の意見参考にしたり、単体を見たら狐っぽいのは技だから技も欲しい。
(226) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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ティナ>>220
ずっとそう言ってるつもりだったんデスヨ…。口下手でスミマセン。
レネはのんびりっぷりが、頼れるバックのある感じ(≒赤っぽい)で、
>>192が状況変わってるのに、
昨日の▼エメと今日の▼ジュストを同じように語ってるのが、
狐溶けでしか情報更新が起こらない狼っぽいデス。
(227) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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>>215 ヒューゴ
最大人外数での期待値おうのはいいけど、単体もみて！
あとレネ村で外した場合の縄数がどうなるとか、ちゃんと手順だして
占い師決め打つつもりがないなら、ロラ手数とかどう考えてるの？
(228) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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霊いないのに、片黒を二人吊るというのは、これいかに。
(@83) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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リディヤは、あたしは1リロ3,4分とか。40分までに反応確認出来なかったら本決定出すよ。
2013/11/12(Tue) 23時半頃
ジュストは、ウィル、>>212は勘違いしてたorz
2013/11/12(Tue) 23時半頃
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ジュスト吊りかあ…。モカ、そうらしいけど？
んーまぁ、頷ける意見もあるし人外には見えるのでまぁ…。
じゃあチサにはウィルとかリーリ辺り、イルにはレネ推しておく。
(229) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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>>223 ヒューゴ
それはまったくそのとおりなのです。
ご意見感謝いたしますの。
(230) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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【仮決定確認】
正直言うとレネも欲しかったけど今霧が深すぎてロクに前も見えない状態だしまとめの負担も物凄いだろうからそれで妥協。
(231) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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ティナは、>>228 ヒューゴのレネ評でてるの確認したなの・・・霧ェ・・・
2013/11/12(Tue) 23時半頃
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[桃>>202を見て、]……賛成。＠1
…あ
「>>212冒 ごめ記載ミス。ジュス吊りだよね。なので消極的。把握。」
(232) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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▼ジュスト反対。できれば私以外の占候補吊ってほしいけど、多分無理と思うので▼灰吊りにしてほしいわ
(233) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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ヒューゴってさ、確かレネの>>192を指摘する前に吊り希望でレネあげたヨネ？
確か昨日は占って欲しいって言ってた気がするケド、そこの間の思考変遷教えて？
(234) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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☆イル>>217
言い方は曖昧だったかもしれんけど、その部分削って投下しても良かったのに削らなかったって事も考えて欲しいかな。
思考出しは喉消費量とかみても他の人に及ばないと思う。
けど、昨日僕自身頑張って考察あげたけど・・・みんなスルーだった。。
確かに僕の言った事はすでに議論されてて結論も出てる部分とかもあったから今更こんなの出されても感が大きいかもしれないけど・・・。
(235) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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こんこんこーん…
ヒューゴが村人にみえない
狐にみえるwww
なんだこれ
真狼狼の潜伏狂人ならりーりとヒューゴか？？？
アルビネ狂人とか勘弁なー…www
(-84) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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イルは、ごめん、俺も１リロで3-4分という感じです。
2013/11/12(Tue) 23時半頃
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あたし的に最白のジュストくんが吊られますか(´・ω・`)
(@84) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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こんこんこーん…
これでジュスト狼でモカ吊ってティナの勝利！！
といきたいなぁー…
(-85) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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リーリは、しょんぼりしながら縄に縛られじたばた
2013/11/12(Tue) 23時半頃
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>>ティナ(>>227補足)
ただ、レネには嫌悪黒入ってる可能性あるので、
ちょっとロック入ってるかな？というのはありマス。
簡単に言うと、最初の頃の要素出してから見てよ、
というのが待ってもらえる前提で何だかな、ってやつデスネ。
同時に待ってくれる仲間が居るのか、ってのもあるんデスガ。
村人ちゃん、マジ残酷って言いますし、
村側にしては認識が甘い？というか。
(236) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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ヒューゴのやっと理解したけど、流石に今から独断で他吊れないよ…
(-86) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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>>231と>>233は普通反応逆では…？
なんでしょうこれ。
【決定自動了解】
(237) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
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【本決定:▼羊】
【居→技北 織→冥学 機→冒泣】
各占い師は昨日までと同様に、占い先投票と出来れば遺言お願いします。
他のみなさんは吊り先を指さし確認お願いしますね。
(238) 2013/11/13(Wed) 00時頃
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リーリは、縄に縛られたままイル様に這い寄る混沌。
2013/11/13(Wed) 00時頃
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もうジュストは狩回避した時点で白でいいんじゃないの
残２狼で初黒なら、もう確実に村負けるからジュスト回避→狩あぶり出しウマー
のが美味しいよ、戦略的に
(@85) 2013/11/13(Wed) 00時頃
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あいむほーむ…今凄く体だるい…
(239) 2013/11/13(Wed) 00時頃
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【本決定確認】
★リーリ>>237
逆ってどういう事？
(240) 2013/11/13(Wed) 00時頃
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【本決定確認したなの】
▼羊 指差し確認オーケーなの
喉＠１
(241) 2013/11/13(Wed) 00時頃
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ティナ>>228
だから、アルカ非狼っぽいからレネ村でも大丈夫なんデスヨ…。
狐は知らないので、モカとイルで補完してクダサイ、と。
占も吊も両方使っての手順なんデス。
なので、ティナの手順程、普遍性がないのは認めマス。
アルカ>>234
今日、灰襲撃があって、各占の人外ある枠確認してみたら、
思いの外狭かったんデスヨ。
それで、▼レネ+補完占で更に狭められるから、
それを提案したんデス。
(242) 2013/11/13(Wed) 00時頃
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☆ヒューゴ>>227
違うよ。
僕が言いたかったのはそこじゃない～
「▼ジュストはモカ真切る」って所にエメット使って例挙げただけ。
居→ジュスト●、織→ジュスト○でここで▼ジュスト吊るならモカの真切ることになるって言ってるけど
機→エメット●でエメットは誰にも補完されてないけど、他の占師視点白が出る事が濃厚だったと思う。
これはチサ真を追ってる、他の占師の真を切ってる、特にイルの黒もあったのにそっちだけ吊るって事はイル真切ってるって事じゃないの？って意味のことが言いたかった。
(243) 2013/11/13(Wed) 00時頃
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ジュストは、もう疲れたよ。なんだか、とても眠いんだ…。
2013/11/13(Wed) 00時頃
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ごめんちょっと所用で数分離れる。日付前に帰ってこれるかわからない。
遺言でないけどごめんなさい。【リーリ占います】
(244) 2013/11/13(Wed) 00時頃
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【本決定了解】
【羊にセット済み】
最後にメモを貼っておきますの。
(245) 2013/11/13(Wed) 00時頃
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こんこんこーん…
いけないいけない…
噛まれてもダメなの！
稲荷神様、お守りくださいなの！
噛まれませんよーに！！
溶かされませんよーに！！
つ[あぶらあげ]
ｺﾝｺﾝｺｰﾝ(o_ _)o†┏┛稲荷神┗┓†o(_ _o)ｺﾝｺﾝｺｰﾝ
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(-87) 2013/11/13(Wed) 00時頃
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正直霧重いし占い先ゾーン見るんで精一杯やねん…
(*51) 2013/11/13(Wed) 00時頃
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リーリはヤッパリ昨日の状況考察の思考の流れがワカラナイのでできる範囲で教えて？
まずぎどら襲撃は普通と言って、その後周りと襲撃考察についてやり取り。ここ、ぎどら襲撃を普通と思っての上での理論というよりは、何も見えてない状態の視点に見える。
>>3:135でイルについてグルリ。でも>>3:172の話を訊くに、イル真視の視点じゃない？
以上2点にコメントお願い。上手い訊き方が思い付かなかった…
(246) 2013/11/13(Wed) 00時頃
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ちょっとこれ誤爆きそうですっごく怖いんだけどｗｗｗｗｗ
(*52) 2013/11/13(Wed) 00時頃
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リーリ>>237
モカはジュスト白判定デス。
チサは昨日▼エメしてるので、
何が起ころうと明日半数人外にはなりえマセン。
(247) 2013/11/13(Wed) 00時頃
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チサは、霧深すぎ泣ける
2013/11/13(Wed) 00時頃
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>>242 それなら理解して貰えるように説明するべきだと思うなの！
(248) 2013/11/13(Wed) 00時頃
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ヒューゴの言う話は実は理解デキテナイという…。ボクも考えよう。
なんだろ。ヒューゴ人外なら村視点偽装型ナノカナと思うけど、そんなにおかしいところはナイからいいのかな。あと>>242訊いてるとその状況を作る側にも見えないヨウナ。
(249) 2013/11/13(Wed) 00時頃
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あー、ヒューゴ●にはならないか・・・
(-88) 2013/11/13(Wed) 00時頃
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レネ>>243
実際に白判定出たのと、白判定出そうは天と地ほど差がありマスガ。
レネにとっては等価デス？
(250) 2013/11/13(Wed) 00時頃
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ちろり。
わたしもそんなきがする(震え声
だが、来ない事を祈りましょう。後オムレツが占われて白である事を。
リーリは白を出すわ。多分ここ吊れない
(*53) 2013/11/13(Wed) 00時頃
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>>244織
早すぎるよォー！それなら投票だけでよかったよォー！
あたしの指示不足でごめんね。
まあ占い先襲撃来たらラッキーなんだし、別にいいか。
(251) 2013/11/13(Wed) 00時頃
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れね
(252) 2013/11/13(Wed) 00時頃
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ウィルは、重過ぎて何が何だか
2013/11/13(Wed) 00時頃
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【ウィル占うよ】
(253) 2013/11/13(Wed) 00時頃
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