337 屋台の村３
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少
霊
全
野菊に9人が投票した。
野菊は村人の手により処刑された。
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なまくら！ 今日がお前の命日だ！
2013/04/14(Sun) 00時頃
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時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
なまくらが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、てまり、三味線、きぬいと、小鉄、うねね、こま、まだないの7名。
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なまくらああああああああああああああああ！！！
すまんな。すまんな・・・
(+0) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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あー。
(+1) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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【きぬいと 猫（人判定）】
って、うわぁ………、これ、狩人落ちてるじゃないか……。
(0) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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え……。
(1) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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にゃっふー！なまくらにゃんおつかれにゃ～！
野菊もおつかれにゃ。
(+2) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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おつかれさまにゃー。
おやすみなのにゃー。(ころりん)
(+3) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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遺言じみたこと言ってみたらマジで乙ったｗｗｗ
(+4) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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ひややっ子は、くるりら小躍り
2013/04/14(Sun) 00時頃
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あら囲碁丸狩人なのかしらん。
そいつはラッキー。
表はもう少しごろごろしてようかな。
(*0) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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ぎゃーーー
なまくらさあぁん
(-0) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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あー…
お疲れ様なの
(2) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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野菊村の場合、もうミスできんのよな。
(+5) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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あれ？
これ墓下はマサムネにゃん狩人だった流れかにゃん？
(+6) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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もう言う。
３ｄの、野菊の俺真推し。あれが、「俺を護衛してくれた」狩人の動きに見えたの。
護衛した占い師だから真視外せない狩人。
(3) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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囲碁丸は、狼勝パターンだなぁ。
2013/04/14(Sun) 00時頃
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とりあえず狩CO募るターンのような気がするの。
いい？＞みなさん
(4) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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今表に出たら村人とのテンションの差が出ちゃいそうだし。
あーなまくら噛まれちゃった超落ち込む……
うね落ち込んじゃう……
(*1) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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マサムネは、ひややっこに、てしてし、猫パンチ猫パンチ！黒猫チームめー！
2013/04/14(Sun) 00時頃
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ひやなにもしてないけど立直とイッツーには感謝してもしたりない。
にゃふにゃふ。
(+7) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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実はそうなんだよ。
占わせてすまんなぁ。
(+8) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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なまくらさん、野菊さんお疲れさまです。
【占：小鉄さん→わたくし白】確認です。
なまくらさんが。なまくらさんがあぁ
(5) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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あぁ狩人囲碁＞こま＞てまりで見てたが一撃ビンゴか。
(+9) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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いや、のぎっちゃん狩はないよ。
参加姿勢として出していくと思うの
＞まだないちゃん
あのタイミングで２黒出て、かつひやちゃん狼なら指示出した疑いないのかなって
誰も言い出さないから自分から言ってみた
(6) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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いたりいなかったりの僕登場。
なまくら、野菊、お疲れ様にゃん。
(+10) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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…そこで「参加姿勢」って出しちゃ行けないと思うんだけど…＞三味にゃん
そゆとこを考察に出されると結構萎える…。
(+11) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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>>4:145がマサムネにゃんが暗に非狩宣言してるように見えたんだけどにゃあ…
きぬいとにゃん非狩取ってたから一応そっち占いとしといたけど無駄にゃねん。
(+12) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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そっちかw＞マサムネ狩人
(+13) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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野菊おつかれさん。
いや、俺が守護。
(+14) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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小鉄視点は【うねね-まだない】【こま-まだない】【野菊-まだない】で確定。野菊まだないは小鉄真あげが基本的にありえないとして考慮外
肯定-否定要素は検索してきます
基本は囚われず狼を探すこと。
意見比での相対狼濃度はかなり高まってる分ちゃんと考えていく必要がありつつ
どないすっかなぁこれは
(7) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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てまちゃん
てまちゃんについては、のぎっちゃん白想定からすると怪しいと思ってた
風鈴ちゃん白見えたのにのぎっちゃん考え直さないことについて考えてた。
という話をしていない上に検討してなくて失礼だったね
(8) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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囲碁にゃん非狩あっててちょっとほっとした面あるにゃ。
(+15) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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暗示。暗示。
三味線が狩人じゃあないようなので安心。
(*2) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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人にはどういう事情があるかわからないんだから、
「この役職なのに参加状況が悪いからニセ」とか、
そういうのだけはやめてほしいにゃ～……。
そういう意図でないなら申し訳ないけど。
(-1) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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なまくら＞非狩しとかないと、俺が食われた後になまくらが食われるかもしれんのでな・・・
けど大抵俺のそういうのは、見破られるんでよくわからん。
(+16) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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いや狩人なら参加できなくなった瞬間に回避でもいいね
回避しない=回避ないというのはある程度までは合理的な推理ではあるよ。
(+17) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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うねきぬか
うねてまか
てまきぬか
(+18) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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>>+11
サボってたってニュアンスではないと思うにゃ。
野菊にゃんはやっぱですよねー、ひやにゃんからたどれた感じにゃ。
(+19) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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てまはない。てまはない。
(+20) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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>>+17
ん～…すまないにゃ。なんか自分もちょっとそれを表に出しちゃったから
なんかこう、リアルを引き合いに出されてるみたいでいやだなぁと思ってしまって。
無理なものは無理だもの。
(+21) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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この村、言葉のニュアンスでのすれ違いって
多い気がするんよな
(+22) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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まぁ自分で動けない子だと成り立たん推理だけど＾p＾
(+23) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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ごめん、もう呆然としてた。
まだないの黒、見せられないじゃないか…。
>>6三味線
なのか。
逆に、野菊狼で狩人COしないってのも、変じゃないか？
霊襲撃とか、囲碁丸抜きとか考えて。
(9) 2013/04/14(Sun) 00時頃
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あれ霊判定見えてんの？＞なまくら
(+24) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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>>+22多いにゃ～……。
(+25) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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三味>>8
風鈴白見えたのに、野菊考え直さない事。
これは「どう」考えてたの？
(10) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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あ、よねにゃんだー。
撫でて、撫でて？(すりすり)
(+26) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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>>+22 マサムネ
初日は発言が頭に入らなさすぎて焦ってた、だんだん慣れたけど。
(+27) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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がんばろうね、は元気なさそうだったからです。
あときぬちゃんはぞわぞわを言語化してみてね
あとなんかあったかな
あ、これGJしてもしなくても大丈夫な襲撃っぽいから
のぎっちゃん白なら対抗出す気あった
黒ならのぎっちゃんとはライン見せても大丈夫な位置、と思うの
(11) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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ここみたいに上のシステムメッセに表示が出る国は墓落ちしても判定わかるにゃん。
(+28) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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ちょっと落ち着いてから喋るね。
おやすみなの。**
(12) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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>>+24 野菊
見えてないにゃ。（過去のも含む）
発言から透けてる気がするんにゃが…もし違ったらごめんにゃ。
(+29) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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って書きながら最下はお前が言うと怪しい感満載なのね。
今日は喉無駄にしないよう気をつけます
(13) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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>>+25ひや 初日からなんだよ。少しずつ少しずつそういうのが積もってって、動きにくそうなのやら、なんやらで村がまとまらねえんだ。
相性としか言いようがねえなぁ。狼が毒まいてる可能性も考えたんだが。
発生源が多すぎた。
(+30) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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うねは非狼だと思うにゃん
今日もみぃは可愛いにゃねえー。[なでなで]
(+31) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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確か処理順で襲撃が一番最後だから、
襲撃前に見える能力結果は全部見えるのにゃ。
襲撃後に処理される能力は襲撃されたら使えない、と。
魚は襲撃の後でもはねるシスメが出る…のかにゃ？
(+32) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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何だか、小鉄さんの>>9が嘘に見えないのです…
次、▼まだないさんじゃ駄目ですかね？
(-2) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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うん、俺も寝る。
みんな、落ち着いてから話そう。
確霊って言うか、確白いないと、うわぁって気分になるなぁ…。
おやすみなさい。**
(14) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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あ、シスメ見えないんだ。へぇええええ～にゃ。
>>+30そうね。多いと思うにゃ。
畑にしてる国が違う人多いのかしらね。
(+33) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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あぁ狩人発言かw
まぁ私の正体は一応EPでw
(+34) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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小鉄を見ると応援したくなる件
小鉄いいな。くそう。ここ狂人ならマジかっけえ。
(+35) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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>>+33 ひや 「船頭多くして」の方じゃねえかと思ってる。
(+36) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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にゃーん。
なでなでうれしいにゃー。かまってくれるのだいすきにゃー。
あとはゆっくり寝るのにゃー。
おやすみにゃーん。
(+37) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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議事だと見えるんだよねぇ＞死んだ日の判定
(+38) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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チョンボとリーチから赤って見えてるのかな？
狼面子全員リアルがアレだった中割とうまく事が運んでるよねコレ。
みぃが最初に食えたおかげや。
あとナイス天鳳。
今日はPP回避でこてっちゃんかしら
(*3) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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野菊にゃんもひやにゃんもリアル大変な状況お疲れ様だにゃん。
みぃにゃんもふもふ。
(+39) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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ここのスクリプト、議事と同じ筈にゃんだけどねぇ。
見えにゃいんだ。へぇ。
さてひやは地上の赤猫ズを応援しつつ寝ます。
まだぽんぽんぺいんで怖いのにゃ**
(+40) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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ここって議事と同じシステムだとおもったんにゃけど。
発言欄のほうじゃなくて、上の方にでてたりしないのかにゃー?
でも上と同じ情報量で考察したいならお口チャックでもいいのにゃー。
(+41) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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赤見えてるよ～応援してるよ～
ごめんにゃ役立たずで。
かつぶし用意してお待ちしてるにゃ。
(+42) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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みゃあみゃあ、なまくらにゃんもありがとにゃー。
ごろごろすりすり。
優しい大人に囲まれて眠るのにゃー。
しあわせにゃー。
(+43) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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実は祖母が亡くなりまして今日はお通夜で式場泊まり込みですわ。
事情白ログで言わなかったのは一応ガチ判断ではある。
あーーーやっぱそういう状態だとやっぱ考察無理。今解放感パないw
(+44) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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←小細工ばっか頭が回るやつ
(+45) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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ご冥福をお祈りします。
そういうご事情こそ本当に無理なさらないで。
ではひやは本日これにて*
(+46) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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>>+44 野菊
ああ、しんどいけど粘ってる感はそういう内訳だったからかにゃん。
体調気を付けてねにゃん。
(+47) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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さてねよー
またあした！
(+48) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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ありがとー 今日は明日早いから落ちる。
(+49) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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（小鉄にゃん真でまだないにゃん捕まってたからかなーとか思ってる。
頭にはあったパターンだけどもしそうなら小鉄にゃん真であれだけ崩れてるんだよにゃあ…フォローうまくならないとダメだな。
(-3) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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そうか。そういうことか。野菊大変だったな。
ガチ判断ということだが、それは、具体的な事情じゃなくてもある程度は白ログで言ったほうがいい。
どこの文化でやってきたかは知らないけど、リアル事情で発言できないときはある程度それをいって、村に自分の対処を任せてもらえるほうがいい。でないと、周りが人外寡黙と誤認する。
(+50) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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>>10
風鈴の狼想定を見て吊り希望して吊って白だったのでのぎっちゃん間違えたらまずいと思った自分の思考とすり合わせて違和感だったの。
▼まだない押す程度にはまずいと思ってたので。
昨日の優先順位はのぎの白黒判断、まだない放置の判断、状況白についての考え方の意思表示だったので今日やるの。
(15) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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参加姿勢がどうのとか、それこそそんな話になりかねん。
口うるさいかもしれんが。
大事な事情だからこそ相談は必要だ。
俺はそう思うよ。
(+51) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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リアルや体調のが大事だ。
無理はいかん。
(+52) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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狩いたら▼こて、いなかったら(こてない片白含む)灰吊りでいいんじゃない？>こま
おやすみなの
(16) 2013/04/14(Sun) 00時半頃
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何かリアルでおこった様子と思っていたら、そう言う事情でしたか。
ご冥福をお祈り致します。
寝る猫はお休みにゃ
(+53) 2013/04/14(Sun) 01時頃
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なまくら……orz？不確定要素だだ残りにゃー……。
>>6 三味線
三味線と吾輩のやり取り見て、黒重ねを思いついたという線もあり得るにゃー。
(17) 2013/04/14(Sun) 01時頃
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マサムネの忠告が耳に痛いにゃん
(-4) 2013/04/14(Sun) 01時頃
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野菊さんは結局どっちだったのでしょう。。
>>11
SGに向けてじわじわ歩を進められてる気持ち悪い感、ですね。
皮膚が泡立つーのぞわぞわ。
そういう意図がなければ申し訳ない限りなのです。
おやすみなさいですにゃん**
(18) 2013/04/14(Sun) 01時頃
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にゃ!?
なまくらが殺されるとは……。
GJ覚悟というか、強気な襲撃に感じる。
こてつ視点の狼組み合わせが大分無理があるような気がするにゃあ。
(19) 2013/04/14(Sun) 01時頃
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野菊の色わからないとこてつ吊りに流されてしまいそうだけど、それが目的の可能性も結構あるよに。。。
(20) 2013/04/14(Sun) 01時半頃
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>>18ぞわぞわー
きぬちゃん単体については3d以降多忙からの白飽和しか拾えてないからー
でも吊る気は今はないです
>>20うね
「野菊の色が分からないと小鉄吊りに流れる」という目的について詳しくー
野菊白想定→小鉄吊り、に誘導って意味かと思うけど、誘導したいなら白見せるんじゃないかな？
(21) 2013/04/14(Sun) 10時頃
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こまちゃんに質問>>5:48再掲、プラスてまりちゃん狼ならこまちゃんは残るし、2人とも非狼なら襲撃順位は変わらないのではと思うの。
(22) 2013/04/14(Sun) 10時頃
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てまりちゃんの白要素
3日目にひやちゃん狼をイチオシ。まだないちゃん放置への強い推奨。
自分の信じるものに対して妥協せず貫くとこ。それを行動で表すとこね。
アンカー必要なら出すけどさくっと纏めるとこんなかんじ
昨日の三味線吊らないの？は意識について確認したかったのね。こてっちゃん偽打ちで客観のぎっちゃんっていつでも吊れ…なので。
いや残しておいても三味線吊れると判断したならその限りじゃないの
非霊絡みの反応は議事見てない狼でもやるからノーカンだと思うの
(23) 2013/04/14(Sun) 10時半頃
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で、のぎっちゃんの色を見たい、という欲求、意思が固いという解釈もできるけど、迷いがなさそうだったから。
(24) 2013/04/14(Sun) 10時半頃
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で、てまちゃん周りを見ていてこまちゃんがてまちゃん狼警戒をゆるく続けてるから、「疑いに乗ってる？」なんだろうけど
てまりちゃん★こまちゃんの警戒については妥当と考えてる？
(25) 2013/04/14(Sun) 10時半頃
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ずっと三味線のターン。
帰り不定期だから▼小鉄で襲撃見たいと希望しておくのー
(26) 2013/04/14(Sun) 10時半頃
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三味>>11
「頑張ろうね」じゃなく「しっかりしようね」なの。
これは、てまりに対して「しっかりしていない」という否定のニュアンスの言葉なのにゃ。
「元気なさそうな猫」に向ける言葉じゃなくて、てまりは>>5:16の発言からはトゲを感じてたの。
否定し「続けた」にも引っ掛かってるの。
それ、三味がてまりに否定を意図的に投げた事がある自意識が含まれないと出ない言い回しなのよ。
これを思ってるから、てまりはきぬちゃんのぞわぞわが理解出来るの。
(27) 2013/04/14(Sun) 10時半頃
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いやはや、ひでー動きだな。
もうなんか早くも今年最悪の動きのような気がする。
ねこねこファンタジー！
(-5) 2013/04/14(Sun) 10時半頃
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三味ちゃんは、SGが足りなくなる状態を作らないように動いて見えるの。
それまで遠巻きに突くだけだった三味が、昨日てまりにきたの、ゾッとしたの。
こまちゃんに乗って、てまりを吊りにこようとする動きだったの。
三味ちゃんが村猫なら、てまり狼が吊れなくなるのを危惧して「こまちゃんが生きてる間に解決しよう」として黒くなった可能性も見たからストレートに訊いたの。
でも少し遅くて、てまりが>>5:116を入れたタイミングだと、三味の何を指して「乗っかってる？」て聞いたのか解り辛くなったの。
でも、回答が>>5:144の「乗ってないよ」なのね。
てまりは、これがドス黒く見えてる。
嘘吐いてるように見えるのよ。
(28) 2013/04/14(Sun) 10時半頃
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おはようございます。
また床でry
(-6) 2013/04/14(Sun) 10時半頃
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>>27
かわいいことばにしたけど、本音は「なんか動き悪くない？引きずってない？」というニュアンスが入ってて、この村で言うには随分失礼だな、という感じだから改めたとか言えませんて
ゆるゆるな発言ペースだし
(-7) 2013/04/14(Sun) 10時半頃
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三味>>25
てまりは、こまちゃん白思いながら、こま狼の可能性が怖くてずっとずっと見てるの。
一個一個こまちゃんの動き見ながら、村だと確認しながらここまで来てるのよ。
こまちゃんが「こま白上げしなくていい」って言う程、てまはこま白確認を言語化してきてる。
その自負はある。
こまちゃんからの警戒は、その裏返しに見えてる。
こまちゃんは遠巻きでつついてない。
(29) 2013/04/14(Sun) 10時半頃
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>>28
まじめにごめん。村なんだわ。てへ。
いや、てまりちゃん村なら手つなげないから負ける気はしてるし、うねね狼でも負けると思ってる。
しかし昨日の動きは…自分でもひどいなあと思う
(-8) 2013/04/14(Sun) 10時半頃
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三味>>15
てまりは三味ではないの。
風鈴も野菊じゃないの。
風鈴白だから野菊も白なんて理屈は、どこにも存在しないの。
てまりがマズイと思ったのは、狼の白誤認の方なのよ。
だから、こま確認、まだない確認と説得の方にいったの。
「状況白」なんてカテゴリで他猫を括らないのよ。
それぞれ1匹ずつでの判断なの。
(30) 2013/04/14(Sun) 10時半頃
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来てた。
考えてること出したらそりゃあ全方位疑いで黒くなるよねと昨日の自分に言いたい。
あと>>27は割とひどいことを考えていたので灰に埋めましたの。
>>29はありがとうなの。こまちゃん村には自信がある、そこだけ確認したかった。
(31) 2013/04/14(Sun) 11時頃
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>>30
これもありがと。うん、だから白誤認警戒してるなら霊判定残ってるうちに見たら分かりやすい方の色見たくない？
(32) 2013/04/14(Sun) 11時頃
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>>31
言えば良い。
何故隠す。
てまりは、恥だと思いながら自分の思ってた事をちゃんと吐き出したの。
自意識過剰とか、悲劇のヒロインかよとか、そういう嘲笑を覚悟しながら出したのよ。
だから、酷くても言って良い。
三味村なら、隠すな。
(33) 2013/04/14(Sun) 11時頃
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この村の相性の悪さは「他者に対する不満感」によるものだな。
すり合わせがうまくいってない。
(+54) 2013/04/14(Sun) 11時頃
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>>27すごいですね。
流れ的に否定にあたることもあったと思うので素直に見ておりました。
>>1:151>>1:152やうねねさんの白取りと似てみえます。単に理詰めなんじゃなくて、違和感や様子を丁寧に紐解いてるような。
こういうのできるようになりたいです。
もしてまりさんが狼でも素晴らしいと思います、村だと思ってますが。
(-9) 2013/04/14(Sun) 11時頃
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そういうのは、表に出してみて、解決していくか
理解をしていく必要があるんだがな。
なかなかうまくいかんもんだ。三味もてまもがんばれー。
狼どこかわからんし、ふたりとも応援しとこう。
(+55) 2013/04/14(Sun) 11時頃
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三味>>32
吊りは色を見る為のものじゃないの。
三味は吊りに対して、軽い。
吊って白だった時の後悔や自責の方が大きいのよ。
よね吊って白だった、風鈴吊って白だったからこそ、白可能性の高い方を簡単に手にかけられないの。
もし野菊吊って白なら、狼を白誤認してるのが判明する。
てまりが欲しかった情報は、そこなのよ。
(34) 2013/04/14(Sun) 11時頃
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吊って「やっぱり白だったー」が、一番阿呆やん。
(35) 2013/04/14(Sun) 11時頃
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方法がなかなか見いだせんのよね。
まだないは、村猫なら
吊らなかったことをあとでいろいろ言われそうだが。
俺にはあれ以上の吊りはできんかったんで、おとなしく話は聞くよ。
今は腹くくって、狼吊ってくれなー。たのむぜー。
(+56) 2013/04/14(Sun) 11時頃
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おっと。
ちょっと険悪？
わたくしぴりぴりは苦手なのでして
そういうゲームですので構わないのですが、個人的には風鈴さんのまろやかな雰囲気好きなんですよね、刺とって楽しくいこうよみたいな。
しかしそこが狼っぽく見えてしまうと思うと世知辛い。
にゃーん（風鈴さーん
(-10) 2013/04/14(Sun) 11時頃
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すりあわせはたくさん必要だった気がするにゃ。
単純な言葉の定義ならば、特殊用語を出した人がその場で説明追加するのが本来で、明らかに特定文化の人しか使わない由来のものは避けるのが無難なのにゃ。
すでに勃発してしまった部分については、当事者同士ではどうやっても解決しないことがあるから第三社が仲介しないとダメだったりするにゃ。
最悪「その二人は互いに声かけるの禁止」とかでも一日あればおとなしくなる可能性はあったりするし。
(+57) 2013/04/14(Sun) 11時頃
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まだないにゃんは、吊るんだったら判定見える時期にすべきだったのにゃ。
灰吊りを二人挟んでいる時点で、もう白扱いで進めるしかないと思うんにゃけど。
客観的には、みぃ真視点でもまだないにゃんの白黒不明というところが問題になる気はするけどにゃ。
(+58) 2013/04/14(Sun) 11時頃
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しかし会話が進みつつ狩非狩が回りませんね。違いを警戒しているということでしょうか。
どうしましょう。
そして小鉄さん>>5:72にお答えしなければなのですがこれだけ考えるだけで眠たくなってきました。
(-11) 2013/04/14(Sun) 11時半頃
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たがいって打ったら違いになってた。
お互いを、ですにゃん。
お出かけしたいですごろごろ。
(-12) 2013/04/14(Sun) 11時半頃
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このてまりんの
身も蓋もねえ白さよ・・・
推理させねえ、強烈さ。
黒猫でやってたらガチ惚れするわ。
(-13) 2013/04/14(Sun) 11時半頃
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まだない黒猫なら、ここまで延々自分吊れコールをしながら
生き延びるとか、喝采ものである。
まして「自分吊らなかったからてまりこまが黒猫だろ！」は
発想の飛躍のタイミングがうまい。うますぎる。かっけー
(+59) 2013/04/14(Sun) 11時半頃
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三味からの反応が無いの。
(-14) 2013/04/14(Sun) 11時半頃
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今回なまくらにゃんが食われた時点で狩り不在はほぼ確定なのにゃ。
もし狩が生きているならとCO募って、明日以降は狩CO＝即吊りに決めた方が楽だと思うにゃ。
狩不在ならば吊るべきはこてつにゃんなの。
まだないにゃんは吊るならばこれまでの間だし、もう白認定放置しかない時期なの。
まだないにゃんを白認定するということは、こてつにゃんは狂なのにゃ。
奇数進行で狂残しは最後にPPで負けるから、とりあえず吊るというのはありなのにゃ。
(+60) 2013/04/14(Sun) 11時半頃
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まぁ実際には、吊ってる間に村猫一匹食われちゃうんにゃから、こてつにゃん放置して一手足りない前提で話を詰めていくのがベストだとおもうけどみゃ。
(+61) 2013/04/14(Sun) 11時半頃
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囲碁丸は、しろねこ、くろねこ、しろくろねこ。
2013/04/14(Sun) 12時頃
マサムネは、囲碁丸に、オセロ猫
2013/04/14(Sun) 12時半頃
マサムネは、全部白猫になるか 全部黒猫になるか
2013/04/14(Sun) 13時頃
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おはようございますにゃん。
てまりさん昨日は>>5:64>>5:65ありがとうございました。
正直何のことやらだったのですがゆっくりじっくり読んでみてなるほどという気分です。
(36) 2013/04/14(Sun) 13時半頃
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>>31と>>33あたりは言っていいかな自分的ボーダーラインが猫さんによって違うのでにゃんともだと思いますにゃん。
☆小鉄さん>>5:72
今、のタイミングがずれちゃいましたね。
今、だとこまさん>>7に関する小鉄さんのお返事が気になります。
個人的に>>0>>3>>9とかリアルで真視したい印象もありつつなのですが、自信なくなってきてまして。
小鉄さん真なら絞り込んで考えられるので嬉しいです。
(37) 2013/04/14(Sun) 14時頃
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小鉄にゃんは真狂打てるので吊らなくていいかなーってのが脳内予定だったりしたにゃん。
1日延ばしてもあんまり好転することってないんだにゃん。
まだない単体みぃ視点狼だったら吊るとしてそうでなくても推理間違ってるケア+進行によってはランダムでの0.5縄見れるので残せばいいにゃーみたいにゃ感じにゃ。
(+62) 2013/04/14(Sun) 14時半頃
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ようやく時間取れたにゃーん。
って、ログイン弾かれてたのでもう一度ログインし直したら、ログが一気に長くなったにゃ…！ｗｗｗ
(+63) 2013/04/14(Sun) 15時頃
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はにゃぁ、野菊も大変な状況だったのね。
白ログで言わない判断をした野菊ちゃん偉いなと思うのよ。
りんの中の人が、リアル事情をゲームに持ち込みたくないっていう気持ちが強いので、それは共感できるにゃー。
(+64) 2013/04/14(Sun) 15時頃
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で、やっぱりなまくらが落ちちゃったにゃねぇ。
狼さんの襲撃筋がお見事なのよ…！
>>+41
霊は当日の吊り結果が見えなくて、占い師は見えるはずにゃ…？
(ぐたと同じシステムでの身内国では、霊結果見えてなかったにゃん)
(+65) 2013/04/14(Sun) 15時頃
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そろそろ>>4に触れる猫が出てほしいところ...
>>37上段のきぬちゃんの言葉に完全同意しとこうかにゃ。
てまは自分村時の行動を、他猫にも適用させようとしている節が見えるかしら、とは思うのよね。
(+66) 2013/04/14(Sun) 15時頃
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風鈴は、こま[[who]]の横で丸くなった**
2013/04/14(Sun) 15時頃
囲碁丸は、きぬおおかみだろー
2013/04/14(Sun) 15時半頃
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いやぁ私風鈴吊る気だったし。そこでリアル事情出したら自分に吊り来るじゃんry
(+67) 2013/04/14(Sun) 15時半頃
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野菊ちゃんｗｗｗｗくろいｗｗｗｗｗ
過去、自分狼側で吊り票が真役職と揺れてる時、在席確認されてひょっこり出ちゃった事があって吊られちゃった事あったにゃぁ…
(+68) 2013/04/14(Sun) 15時半頃
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別にうねね-まだないは否定できるとはまだ思ってないですね
どっちかっていうと2d終盤とか3d序盤とか狩人じゃねーのかよって感じなので。
実際まだない-うねねなら頼りない相方よりはワンチャンある（自分で挽回できる）方だというのは事実。まだない触れは他はなく、発言力の勘案が出来てるならこの襲撃は全然ある範囲
小鉄君は単体黒要素でも持ってくればいいと思うよ。または他の白要素
「Q.片白吊るとは？」「A.理性ちゃんマジ天使」
(38) 2013/04/14(Sun) 16時半頃
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こまがんばれー。
そろそろみんな終盤病だな。
ふぁいとふぁいと
(+69) 2013/04/14(Sun) 17時頃
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こま>>38
うねまだひや陣営として気になるのは、初日の発言パワーバランスと、うねまだの非占霊の速さとひやの占COの遅さなのよ。
ひやがまだ顔を出してなかったから、両狼が非占霊した？というには、さくっと非占霊し過ぎに見えるの。
2匹とも、非占じゃなくて非占霊から入ってるのね。
検証材料として、置いとくの。
(39) 2013/04/14(Sun) 17時頃
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そういえば墓下落ちてから私見物人ポジ（感覚）になっちゃってるけど大丈夫ですかにゃ？
なんか陣営視点持ちすぎるともだもだしたりいろいろ背負っちゃってだめなんですよにゃ**
(+70) 2013/04/14(Sun) 17時頃
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うねね狼なら最終日で戦う気だろう、という仮定はできるかなーと思った
発言スタイル的に考えた場合には、だけれど。そういう意味ではまだないとか野菊とかが仲間で無い限り、つまり現状（まだないを除く）2生存なら、うねね狼は薄いと思われる。
初日のパワーバランスというのは「ひやが強くね？」とかそういう話だろうか。うねねんは狼だとすれば頑張る系のイメージがあるためどうとも。過小評価という説
非占霊は恐ろしく早いわな。まだないはプロ終わり際にいたので非占霊はしてないとやや不自然ではあるが。小鉄→ひや→みぃ、の順なので「じゃあ占出とくか」で出た狼占だとしても妥当ではある
(40) 2013/04/14(Sun) 17時半頃
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うねねに関しては「狼で戦術論やるのって案外めんどい」という問題がある。あるため、さっくりと非占霊で戦術論を閉店させてしまうのはＬＷ型としてはあり。
ここまで書いてて思った、この素晴らしいギャンブル感
小鉄偽（というかまだない白）ならうねねとか白だと思うんでー
(41) 2013/04/14(Sun) 17時半頃
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状況と手筋だけ言っておくのね。
小鉄真時：▼まだない→野菊白、こまかうねねの黒出た方が狼
同：▼うねね→こまに白で野菊かうねね狼、こまに黒でこま狼
※▼うねね、こまに白では、小鉄視点狼が確定しない
小鉄狂時：▼まだない→三味、きぬ、うね、こま、てまりに2狼でPP
同：▼うねね→三味、きぬ、まだない、こま、てまりに2狼でPP
(42) 2013/04/14(Sun) 17時半頃
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手筋的にも、うねね吊りは無いの。
明日こまに白で、じゃあ、まだない吊ってみましょうは出来ないでしょ？
なので、今日は小鉄を偽決め打つなら小鉄吊り、まだ真追うなら、まだない吊りが妥当になるの。
(43) 2013/04/14(Sun) 17時半頃
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こま>>41
しかしそこに、「霊なんて独断潜伏すれば問題無い無い」という、余計に面倒臭いもの持ち込んでる訳で……。
閉店目的なら、言動としてはズレると思うの。
(44) 2013/04/14(Sun) 17時半頃
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「どう対処するか」の問題に持ち込めるし机上論で遊べるからド閉店
結局それって「他人が考える」ことだし、疑い含め関係性を構築できてしまえばどうせそっちの方が楽
どっちかというとこの陣営については2dの「まだないが占を吊ろうとしてるんじゃね？」というアレをどう考慮するかだと思うけどね
(45) 2013/04/14(Sun) 17時半頃
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寝ちゃってました。
おでかけできず。
お二人の会話は言語が違っていて見ているしか感があります。
その分考えるネタくれたり整理しなよと言ってくれたりが優しいのですよね。
この優しさは三味線さんやマサムネさんにも感じるのです。みなさん優しいです。
(-15) 2013/04/14(Sun) 17時半頃
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こま>>45
>>2:92にゃよね。
>>2:49でこまが「みぃ吊っても良い」って口にした後で、わざわざ「みぃ狼じゃね？」って言い出すのってどうなの？という気はするのよ。
みぃ吊ってもいいんじゃね？って言ってる猫に、更に「みぃ吊りの動機」を与えたって、みぃ吊る為の動力（票数）って変わらないのね。
もし仮にみぃ吊ってて白出た場合、みぃ狼説を出したまだないって「推理間違えた猫」という黒が付いちゃうんじゃ？
まだないがみぃ吊りたかったら、そっと「みぃ偽物」にだけ賛同しとけばいいんじゃ？って思って、まだない黒要素とするには腑に落ちないのよ。
(46) 2013/04/14(Sun) 17時半頃
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マサムネは、>>+70 なまくら＞のんびりしてようぜ。俺、ノーサイドのつもり
2013/04/14(Sun) 18時頃
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７＞５＞３＞１
あと２人村側の人間吊らされたら村の負け。吊りあげたら狼の勝ち。
(+71) 2013/04/14(Sun) 18時頃
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ひとまずこのお二人のやり取りする姿勢からは村のため感を感じるのですよね。
考える→多方面からの待った→考える→みたいな
(-16) 2013/04/14(Sun) 18時頃
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>>46
故に…？
いや、こっち的にはラインの話のつもりだったので黒要素とするうねねはどうこうまで進んで欲しいところなんですけども
やたら話がずれるな…
(47) 2013/04/14(Sun) 18時頃
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あ、でもそれは同意
(-17) 2013/04/14(Sun) 18時頃
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にゃ。ラインの話だったの……。
まだない単体の色の話だと思ってたの。
ちょっと待つのにゃ。
(48) 2013/04/14(Sun) 18時頃
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>>2:129 「占い吊りにもっていこうとしてる感」「みぃ黒なら白要素」
>>2:132 「なぜかまだないの方が気になった」「いきなり感があった」
>>2:137 「おにいちゃん、仲間切りしか白アピを知らないの？って言われちゃうよ」
占い吊りに乗った説を出したのは、うね→野菊>>2:130にゃ。※見落としてたら教えてね。
てまりには、>>46の通り、まだがみぃ吊りの為にみぃ狼説出したようには見えないのね。
うね狼なら「占吊りしようとしてる」「みぃ白だと黒い」と二重の黒塗りを仲間にかけてる事になる。
その上で「仲間切りしか白アピ知らない」と、自虐発言出てるのにゃね。
(49) 2013/04/14(Sun) 18時半頃
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これやってることは「うねね-まだない-ひや」陣営の肯定要素と否定要素を挙げて討論し、結論を出すことで
今日の吊り、▼小鉄か▼まだないか、を決定しよう、という話のつもりでいるんだけども
★まだない＞
うねね評「思考に発言が追いつき切れてない」って具体的にはどういうことなのか、まぁ実例を挙げなくて良いので覚えてる範囲でも教えてくれると嬉しい
あと、>>4:46「鬼首村」とか>>4:52「伊達巻」とかって何だろうか
(50) 2013/04/14(Sun) 18時半頃
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結論言うと、仲間同士の触り方にはあんまり見えない。
けど確信いってないのでこまの意見欲しい。
てまりが、2匹の切れ取ったのは>>3:15の方なの。
占い先が仲間に変わって、「助かった（意訳）」の吐露。
(51) 2013/04/14(Sun) 18時半頃
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あ、繋がった。
こま>>50
そこは把握してるの。
少し離席するにゃ。
(52) 2013/04/14(Sun) 18時半頃
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こんばんにゃん。
見てはいるのですが口を挟める域になくてですね（しょんぼり
>>50の意図は把握してますにゃん。
ちなみに最下段は隻眼とか手鞠唄とかそういうことかと…そんなことだけ分かっても仕方ないですよねさめざめ
(53) 2013/04/14(Sun) 19時頃
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うねねはどういう猫かなー、とかそういう話なので別に気にせず喋って欲しいというか
色々自明なことを見逃すのに定評があるのがこまさんなので…
そして最下段はわかるならとてもありがたい
(54) 2013/04/14(Sun) 19時頃
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>>+62
ここって自吊り投票できないのかにゃ？
それがあるなら、0.5票なんて存在しないにゃよ？
(+72) 2013/04/14(Sun) 19時頃
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ああ！悪魔の手鞠唄なの。
ミステリネタなのね。
きぬちゃんきぬちゃん。
そのタイミングでネタを混ぜる心理って、どんなだろ。
想像出来る事あったら、何でもいいから教えて欲しいのにゃ。
(55) 2013/04/14(Sun) 19時頃
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>>50
これ、こまにゃんのやってることは時期的にズレがでかいのにゃ。
今それ考える行為も、導き出される結論も、どっちも村不利で。
逆にそれすべて狼有利になるにゃん。
やっぱりこまにゃんつりたいにゃー。
(+73) 2013/04/14(Sun) 19時頃
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ちなみに昨日のわたくし>>5:62上段だとLWはこまさんくらいしか思い付かず。
白いにゃー占い要らないにゃー、と思えるし小鉄さんもそう思ってらっしゃるようですし。
しかしやっぱりこまさんは白いです。
使用言語が違っていて戸惑いは多いですが、こねくりまわしの目的が常に場を回そうとかそういう村利さで白いです。
(56) 2013/04/14(Sun) 19時半頃
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>>+72 みぃ
あ、この国自殺票可なんだった…
残り3人の場合は無理にゃね。
そういえばなんか三味にゃんも同じようにゃ勘違いしてた気がするにゃん。
(+74) 2013/04/14(Sun) 19時半頃
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０、５手ってなんぞと思ったら最終日の狂人による吊りミスのこと？
(+75) 2013/04/14(Sun) 19時半頃
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ありがたいと言われるとは。
なんだか恐縮です。
>>55てまりさん
心理と言われるとあれですが
ちょっと小粋な呼称を思い付いた…自分の中でちょっと一息つきたかった？場を和ませたかった？？
(57) 2013/04/14(Sun) 19時半頃
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この村で一番怖いのは、手数とか手順とか今やるべき優先順とかそういうところなのにゃ。
みぃも色々ミスってるんにゃけど、なんかそういう基本面の確認が後回しになってる印象なのにゃ。
もし地上の村猫が0，5とか誤解してるとしたら、狼はなにもしなくても勝てるコースなのにゃ。
(+76) 2013/04/14(Sun) 19時半頃
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狂の吊りミス封じは、そうでなくとも遺言で襲撃先COの手があるにゃ。
狼視点で位置確定の場合には期待しない方がいいのにゃ。
(+77) 2013/04/14(Sun) 19時半頃
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もしまだないさんが
村ぴりぴりしてる、みんな落ち着こうなど思っての発言なら、性格的に普通にありそうに思えますです。
自分落ち着こう、よりはそっち？
ただ誰も拾わなかtt
(58) 2013/04/14(Sun) 19時半頃
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φ(．_．)ﾒﾓﾒﾓ
(+78) 2013/04/14(Sun) 19時半頃
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ただいまー。
>>58きぬいと
まだないは、結構マイペースだから、「思いついた」で使ってみたんじゃないか。
ネタを混ぜる＝余裕があるとは限らない。
って言うか、みんな気づいてスルーしてるんだと思ってた。
が。
悪魔の手毬歌なんてお題引っ張ってくるから、てまりの事警戒してんのかね、とかぐらいは思ってた。
(59) 2013/04/14(Sun) 19時半頃
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こまさん的には序盤のサボりっぷりが恥ずかしいですが
そしてミステリネタとか知らんし。最近読んでる本とか鹿島の数理論理学だけど！？
(-18) 2013/04/14(Sun) 19時半頃
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×読んでる○買った
(-19) 2013/04/14(Sun) 20時頃
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「貸し出し中」にキレてしまったし短気マックス
二週間といわず一週間強待てば返ってくるじゃん…
読んでる的な意味では別の本だよね。。。
(-20) 2013/04/14(Sun) 20時頃
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>>371きぬいと
あぁ、有り難う。
>>7に関しては。
野菊とまだないが無いとは限らない、とは思ってるよ。狩人と狼を誤認、よくするし、俺。
野菊とまだないの切れで拾っているのは、３ｄの対話。まだないが此処の部分だけ強く出てる。会話が伸びてる。この部分の指摘は昨日>>5:133してる。
こまが上げている、野菊の狼否定要素「小鉄真上げ」は狼でも出来る範囲かと思う。
ひやとのライン切れを示す行為。かつ、偽視が集まる真占に対して「庇い」に入り、占いから逃れる目的、も考えられる。
また、狼によくある「偽視されてる真占に対する同情」なんてのも、あったのかもね。強く偽と言い切れなかった。野菊狼なら、こういう考えもある。
(60) 2013/04/14(Sun) 20時頃
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>>53きぬいと
「口を挟める域にではなく」と言ってるけど、あんまりしょんぼりしないでね。
きぬいとの話したい事、考えたい事を村に伝えてね。
>>37の上段見ると、きぬいとは優しい猫だから、それ故の迷いもあるかもしれない。
ちょっと心配になったから、これだけ言うね。
余計なお節介だったらごめん。
きぬいとの整理も手伝おうかと思ったんだが、何だか大変な事になってるから、そっちの方に動いてくる。
(61) 2013/04/14(Sun) 20時頃
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お。きぬいと、小鉄きたきた。
(+79) 2013/04/14(Sun) 20時頃
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>>27てまり
>>5:16下段「お互い、しっかりしようね」だ。
三味線は自分も「しっかりしてない」位置に置いてる。これ、狼の目線か？ 三味線狼として、何に対して「しっかり出来てない」と言うんだ。
>>4:135で「ずっと」とてまり自身が言ってる。それを受けての「否定し続けた」って言葉が出たんじゃないか？ 「否定」ってキーワードは先に出てる。てまりが否定を嫌がってるのは、分かってたんじゃないか？
ちょいと落ち着けよ、てまり。
なんだか、人の言葉を悪い方向へ悪い方向へと解釈してないか？
(62) 2013/04/14(Sun) 20時頃
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また、三味線は>>2:33で、てまりとみぃの行動に関して意識を向けてる。危惧だ。二人のやっている事に対してマイナス印象。
こういう部分が、三味線の中で「てまりの嫌がってる否定行為になった」と考えたのかもしれない。
(63) 2013/04/14(Sun) 20時頃
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普通、こういうの、当人同士で解決して貰うんだけど、猫同士が妙な空気作ってんの我慢出来なかった。
てまり、三味線、余計な口挟んですまん。
ただ、本当、二人とも猫なんだよ。
此処が吊りあったりしたら、俺、本気で嫌だよ。
(64) 2013/04/14(Sun) 20時頃
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マサムネは、小鉄いいなぁ。うまいな。
2013/04/14(Sun) 20時半頃
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「狼でもできる/できない」よりは「狼だとする/しない」の方が判断基準として使い道が高いと思っていて。
そして野菊狼で、「小鉄真を前提としての思考」は同情とかそういうものではなかろうよ、と。まだない狼なら小鉄真がありえる分、あげるより吊ったほうが良いし、野菊の性格上はそちらの動きの方が好むのでは、と思うんだけどね
まぁ妄想っぽいけど。
(65) 2013/04/14(Sun) 20時半頃
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>>59小鉄さん
わたくしもあの発言を見た時の印象が「ちょっと小粋な言い方をしてみましたうふふん」だったのですよね。
ちょっと気楽に行こうよ、としても内外どちらに向いてるかは、何とも。
でもあれ個人的にはもにょっ（面白い）でほのかに和んだのでした。
わたくし宛てじゃなかったので外から楽しませていただきましたがスルー寂しかったらまだないさんすみませんです。
>>61はお気遣い感謝です。ぱたぱた。
(66) 2013/04/14(Sun) 20時半頃
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小鉄ちゃん。
てまりは、三味ちゃんの「非狼要素」が欲しいのよ。
これ狼無いわーって要素が欲しい。
(67) 2013/04/14(Sun) 20時半頃
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みんな元気に滅ぶにやー。
ごろごろするにゃー。
(+80) 2013/04/14(Sun) 21時頃
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マサムネは、滅ぶのかよ！
2013/04/14(Sun) 21時頃
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囲碁にゃんもふもふ。
こまにゃんが間逆の価値観持ってて面白いにゃん。
(+81) 2013/04/14(Sun) 21時頃
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まだない-ひやの否定要素はいっぱいあるからなーなんつーか
(68) 2013/04/14(Sun) 21時頃
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>>62>>63
てまりさんの紐解きテクとは別に、わたくしの感想は同じだったり。
とは言え。とは言え。
ふに。まとまりませんねぇ。
(-21) 2013/04/14(Sun) 21時頃
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囲碁丸は、なまくらをてしてしした。
2013/04/14(Sun) 21時半頃
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こまは発言がだんだんもにょもにょしてきたのが人狼っぽいニャー
小鉄は忠実に、本当によく仕事をしていると思うんだが
その上手さが村陣営としてかというと微妙にゃん
(+82) 2013/04/14(Sun) 21時半頃
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今7人でー、野菊にゃん非狼とすれば残り2狼なのにゃ。
7>5>3>1 で狂生存だからー、2狼視点で言うと1手灰吊りに使えればいいのにゃ。
あるいは1手を狂吊り＆1手灰吊りにゃんね。
ここでこてつにゃんとまだないにゃん両吊りなんて言い出せば、2狼の場合に村まけになっちゃうにゃ。
(+83) 2013/04/14(Sun) 21時半頃
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かんづめの差し入れにゃー
1.カツオ
2.ホタテ
3.ささみ
4.まぐろ
5.ツナ
6.シーチキン
(+84) 2013/04/14(Sun) 21時半頃
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いや、もう全部素直に出すしかですね。
そういえばさっきさかなを食べたらめちゃくちゃ小骨が刺さって痛いです。
お腹いっぱいぷふー
(-22) 2013/04/14(Sun) 21時半頃
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逆に、野菊にゃん狼とすれば、すでにＬＷなのにゃ。
狂生存でも2手を灰吊りに費やす必要にゃん。
この場合は、今回か次回にまだないにゃん吊りを押し込みたいはずにゃん。
今のタイミングでまだないにゃんについて疑惑を残す発言する猫は狼の可能性高いのにゃ。
(+85) 2013/04/14(Sun) 21時半頃
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5をもらうにゃーん
(+86) 2013/04/14(Sun) 21時半頃
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わーい、ツナなのにゃー。
………えーと。
(缶詰かりかりかりかり)
みぃみぃ。おなかすいたのにゃー。
(+87) 2013/04/14(Sun) 21時半頃
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ばたばた。
しゃみ>>21
野菊の色がどっちでも「PP回避のためにこてつ吊り」に流せる襲撃っていう印象を受けたよ。うねが流されそうなだけかもしれない。
野菊の色を考えるのであれば、黒からライン辿られると困るとか、白で２残りなのでこてつ吊りに流せば5人中2人狼までいきやすいとかかな？
これはこてつ真でも狂でもどこが狼でも同じだと思う。
(69) 2013/04/14(Sun) 21時半頃
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なまくらは、囲碁丸にてしてしされて、あうあう。
2013/04/14(Sun) 21時半頃
囲碁丸は、なまくらをガブガブ。
2013/04/14(Sun) 21時半頃
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ただいまであるにゃ。
｢てまり｣と打ち込む度に、｢手毬歌｣がずっと変換候補で出てきていたから、つい出来心でやってしまっただけにゃ。まあ、正解に一番近いのは、小鉄説かにゃ？
……別に寂しくなんかなかったにゃっ。
＆｜
(70) 2013/04/14(Sun) 21時半頃
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なまくらは、無残な姿で発見された。
2013/04/14(Sun) 21時半頃
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ばーちゃんに開けてもらうにゃ。
僕は好物の
かつお白身と紅さけを食べるにゃ。
>>69 何にせよ霊ぐらいしか食うとこないにゃ。
(+88) 2013/04/14(Sun) 21時半頃
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奇数なので、霊襲についてはもう1つ概念を提示しとくの。
「確認襲撃」
狩狙いをした後、本当に抜けてるかどうかを確認する為に、わざと護衛されてるであろう箇所を襲撃する事があるの。
(71) 2013/04/14(Sun) 21時半頃
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なまくらは、おさんぽー**
2013/04/14(Sun) 21時半頃
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えっとですね、わたくし>>37に補足しますと、まさに小鉄さんの>>62>>63と同じでして。
けど、てまりさんの>>27は三味線さんへの警戒心からきてるのが分かるので、別に誘導とかには思えず、丁寧に感覚を言語化してるなぁという印象です。
>>70まだないさん可愛いです。
(72) 2013/04/14(Sun) 21時半頃
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そういえば。
こないだ、吾輩を吊っとけばいいのにー、と言いまくった後につらつらと考えていたら、吾輩放置って、小鉄真を見た場合の襲撃抑制の効果もあるにゃと気がついたにゃ。マサムネにそういう狙いがあったかどうかはわからないけどにゃ。
吾輩が自分吊って霊判定見ろーと言っていた事をどう思うのか、誰かが小鉄に聞いていた時、小鉄がそれに気づいていた様子はなかったにゃ、と小鉄偽要素として出してみるにゃ。
(73) 2013/04/14(Sun) 22時頃
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おばんです。>>33見て隠したとか余計なことを言ったことについてまず反省。
>>34は確かに。三味線は生きて全員吊り殺すより状況把握や場調整のための吊り縄使いに意識が行きがちです。まだないちゃん白を考えても吊り希望したのはそれが強いので
>>67自己の行動を振り替えってもないような気がするの。
(74) 2013/04/14(Sun) 22時頃
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こまちゃんに言われてたひやちゃん狂推理
まだないちゃん>>3:110と似てるけど
>>3:120.>>3:121.>>3:123
で>>3:122を見てもう偽割してもいい感じのヘイトまきっぽかったので
あーこれ狂かなー、という感覚が強く。
ひやちゃん狼説は見ていたけど、こてっちゃんがまだ信用を取ろうとする動きを取っていたため、ご主人側に見えたのもあるの。
(75) 2013/04/14(Sun) 22時頃
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てま>>71
囲碁丸とマサムネで狩抜けたか確認ってことだよね。
GJ出ても手数増えないから。
それもまた強気襲撃に感じるにゃあ。
その場合、２狼まだ残ってる可能性結構あるのかな……。
(76) 2013/04/14(Sun) 22時頃
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>>69
のぎっちゃん黒なら5人時にPPは起こらないからこてっちゃん吊りにはならないと思うのー
(77) 2013/04/14(Sun) 22時頃
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野菊白だと野菊も一応狩候補なので(スタイル的に言っていきそうだけど)、いきやすい？
黒だと確定白と灰一回で護衛可能性のとても高いなまくらいくのは嫌じゃないかなあ。
LWだから狩人対抗も出来ない。
位置的にいえば、うねとかしゃみあたりが狩人だったら狼的には辛いと思うのです。
(78) 2013/04/14(Sun) 22時頃
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三味の非狼要素ね。
>>5:56 ひやの出した「吊り希望」を間違えてる。>>5:68
>>2:193で自分の出した票に「重ねられた」と思ってるんだよな。
特に吊り希望に対しての意識が薄いのは、微妙。両赤なら仲間の出した吊り票は結構意識が向くと思うんだが。
(79) 2013/04/14(Sun) 22時頃
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>>50 は把握。
3dにやっこちゃん吊りになったのが狼陣営の想定外だと思ってる派なので、まだないちゃんを見せる(疑いを出す)発言をしていたうねない両狼は低いんじゃないかと思ってたの。
(80) 2013/04/14(Sun) 22時頃
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三味の非狼要素続き。
初日のCO回り。>>1:55で「３－１になる？」と。ひや、三味線が両狼の場合、既に仲間が出ているので「３－１になる可能性がある」のを把握していた。
が。
狼で「３－１になるか？」と村に伝えるのは、動きとして少々目立ち過ぎる感。その後、他からも突っ込まれていた印象。
三味狼とすると、思わずこういう言葉が出るのは「不安」由来だ。
仲間が既に騙りに出てるのに、占い確定はしない状況なのに、「不安」になるんだろうか。
思い出したのはこんなのかな。あと、狼だと言い難いかなって発言もあった筈。みぃへの呼びかけとか。
(81) 2013/04/14(Sun) 22時半頃
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>>74三味線
自己を振り返っても無いとか……。
三味、ふにふにと灰を見てる感じがして、白アピとかあまりしないタイプかな、とは思っていたが。
灰を見るのが好き、手順は大切、霊が結構好き、村が乱れるのは嫌い（言葉を抑える）、とかかな、性格傾向。
(82) 2013/04/14(Sun) 22時半頃
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>>71
確認襲撃ということは、GJ出た場合の事も考えた上ですよね。
あと、出たら出たで狩絞れる、と想定した上での襲撃かもと思いました。
それと、それだと襲撃通らなくて野菊さんの色が見えた場合のことも想定した上という気がします。
なら色が見えても、辿られない位置…？
いや、色が見えたらまずいから決死の突撃？
(83) 2013/04/14(Sun) 22時半頃
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そも、まだないちゃんの発言には何故注目が集まったのか、と考えてみる。
>>2:93でひやちゃんが即応、>>3:96でのぎちゃん>>3:98できぬちゃん、>>3:110三味線
この段階だと本人を気にしてるのはきぬちゃん
その後のぎちゃんはみぃ真認識？と考えてうねちゃんは占い吊りに持っていきたいのかな
のぎちゃんはまだないちゃんの発言意図がわかりづらい、と何度か確認、うねちゃんと対話してお互いの認識確認。
このあたりかなあ。
(84) 2013/04/14(Sun) 22時半頃
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きぬいとがほとんど同じことを考えているのにゃ。
むー。
(85) 2013/04/14(Sun) 22時半頃
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こてつ真時考えると、こまーまだないは無いと思うの。
こまがまだない吊りを視野に入れる(白放置すんなよー等警鐘鳴らしたりもしてた)意味があまりない。
なまくらを噛んでまだないの色も見せれないルートになるのが変だと思う。
疑われるから～っていうのもあるかもしれないけど、てまりがまだない吊りたくないって割とずっと言ってたし、ここまで残す路線で村が来てるので、素直にそのまま乗って、こてつ→うねorしゃみorきぬと吊る路線のがいいよねーと。
(87) 2013/04/14(Sun) 22時半頃
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>>87うねね
こまとまだないが両狼だと、ちょっとプレッシャー掛け過ぎてる気がする。こま→まだないへの。
>>5:86が、話せなくなってる相方狼に言うとしたら、結構冷たい。
(88) 2013/04/14(Sun) 23時頃
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うねちゃんとのぎちゃんは話題出しをしていてのぎちゃんはストレートに吊り希望出し、うねちゃんは▼よねちゃん。
きぬちゃん★>>2:211まだないちゃんまだ占わなくていいっていうの、吊りも考えてたのかしら？
どっかで答えてたらごめんなさ
(89) 2013/04/14(Sun) 23時頃
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[>>+84 5 もぐもぐ。
缶詰をどう開けたのかは秘密]
(+89) 2013/04/14(Sun) 23時頃
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>>+89
みゃーん。
みぃにもー、みぃもたべたいのー。
(+90) 2013/04/14(Sun) 23時頃
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ツナ、うまうま、一緒にご飯も欲しいにゃん
ところでツナとシーチキンは同じものじゃなかったかなと思うにゃ
(+91) 2013/04/14(Sun) 23時頃
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お？
だからのぎーうねはなさそう。まだないーうねは目線入れつつ希望外し、が少しだけど確かここの切れ(吊りの方向面で)要素誰か言ってたと思うの
まだないちゃんから見るとまだ白時のぎ狼ぽ目は確かにあるのか…
ひやちゃん由来だと微妙に思ってたけど。
(91) 2013/04/14(Sun) 23時頃
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にゃふにゃふ、ご飯で仔猫が一匹釣れたにゃー。
みぃ、たくさん食べるのにゃ
つ【ツナ】
(+92) 2013/04/14(Sun) 23時頃
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>>90
oh…
まあ、だから>>79とかうっかりでもある範囲なんで…
余談:こてっちゃんとまだないちゃんが割としゃべるタイミングが近いのは不思議に思っていました。
(92) 2013/04/14(Sun) 23時頃
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みゃーんっ！
ごはんおいしいのにゃー。
よねにゃんだいすきにゃー。
［すりすり］
(+93) 2013/04/14(Sun) 23時頃
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>>89三味線さん☆
はい考えてました。ってお話してます>>90
（小鉄さんどうもです）
こまさんの>>86がよく分かりませんです。
何のお話しですにゃん？
(93) 2013/04/14(Sun) 23時頃
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>>+89 缶詰を開けた方法
どれだぁー。これだぁー。3
１、猫パンチ
２、車に轢かせた
３、缶きりで開けた（ぇ
４、鋭い歯で噛み噛み
５、飼い主におねだりして開けてもらった
６、実は化け猫だった…。
(-23) 2013/04/14(Sun) 23時頃
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>>93
三味線>>84の訂正なの。
(94) 2013/04/14(Sun) 23時頃
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>>92三味線
★下段、どういう、不思議？
>>93きぬいと
>>86は>>84のアンカ訂正だよ。
下段は、呟きでいいと思う。
(95) 2013/04/14(Sun) 23時頃
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きぬちゃん、こまちゃんのそれは三味ちゃんのアンカ訂正なの。
てまりの希望は、▼小鉄 なの。
(96) 2013/04/14(Sun) 23時頃
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って、三味喉無いのか。他優先してくれ。
対話しようと思ったら、喉が無かった。ごめん。
(97) 2013/04/14(Sun) 23時頃
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ご飯を分け合えるのは幸せなことなのにゃ
僕もみぃをだいすきにゃー。
[なでなで]
(+94) 2013/04/14(Sun) 23時頃
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>>94>>95>>96
はわわ、すみません。
みなさまありがとうございます。
(98) 2013/04/14(Sun) 23時頃
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正確に言うと
てまりちゃんの発言が二日目からみえづらく、それが抑制のためにそうなっているのなら早くとっぱらって欲しい、という意図かな。
四日目のしゅん、でマサムネに慰められてて、そこからやっぱり抑制かかってるように見えて、
マサムネ襲撃で落ちたら本気でみえづらいままになりそうだから牽制の意と
まあ三味線色色ミスってるしお互いしっかりやろうという気分でげした。げすげす
(-24) 2013/04/14(Sun) 23時頃
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23:30目処に▼先については意思表示をよろしくね
>>84で言われてる件については、
結構叩かれてる上にまだないの本論をさほど皆把握しておらず、しかも別に結論が正しいわけでもない、というあたりがポイントだよなーと思う
まだない-ひやでの>>2:92の攻撃の意義はラインを切ること…？
誤った論（もしかしたら誘導なのかも！）の導入を拒否することで、
「仲間にわざわざ絡む＆自分（ひや）を防衛する意味のある論を否定」をしていて、なかなか意味不明
まぁこれまでにもいわれてきた論ではあるけど
(99) 2013/04/14(Sun) 23時頃
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三味線はなして自分の白要素をひたすら否定するかね…
(100) 2013/04/14(Sun) 23時頃
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三味、少し情報の整理が追いついてない？ 確霊情報失ったの、やっぱり辛いよな。
ラインよりも、灰を見た方がいいのかもしれない。
>>100こま
三味は、白アピとかしない猫だから。
人から言われても、何か落ち着かないんじゃないのか。
狼として、防御固めなくていいからだよ、この三味の動き。
(101) 2013/04/14(Sun) 23時半頃
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で、これは本気で耐えながら、困りながらやってるなら割とひどいことを言ってる自覚があるし、感情偽装を疑うにしろ自分で抑制かけておいてそりゃないだろ感満載だから言ってないのです。
裏の感情を邪推して疑うって完全にひとりずもうじゃないですかね
(-25) 2013/04/14(Sun) 23時半頃
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>>100
人間だからだろおおおおおおお！
(+95) 2013/04/14(Sun) 23時半頃
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＞どっかのこま
うねに関して、マサムネに聞かれて読んだ時に受けた印象なんだけど。
割と時間タイトな状態で話してる事が多いなというのが第一印象で。そういう中で、何か言う時に、ゆっくり時間とれて話ができる状態だったら、また言い回しやなんかが変わってくるんじゃないかなあという風に思ったのにゃ。
(102) 2013/04/14(Sun) 23時半頃
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きぬいと、いるかな？
今一番話したい事、なに？
なんでもいいよ、村に伝えて。
(103) 2013/04/14(Sun) 23時半頃
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自分の白要素否定って、定番の白アピなの……。
(104) 2013/04/14(Sun) 23時半頃
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>>104てまり
そうかな。
俺も、白アピしないから、言われると「そんなの…こういう見方も出来るぞ」と返してしまうからなぁ。
むしろ、なんでそれで白を取るの？ って気になる。
(105) 2013/04/14(Sun) 23時半頃
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ていうか小鉄はＬＷをどこだと思ってるのかねっていう
こんだけお膳立てしたのに一切なくて笑ったというお話
▼小鉄ー
まだない、最近のうねね見て印象どうー？とか聞いてもよろしいでしょうか
(106) 2013/04/14(Sun) 23時半頃
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きぬはひやとはキレッキレなのかなって思うけど、きぬまだは未確認。。。
誰かきぬまだ見た人ー！居る？
(107) 2013/04/14(Sun) 23時半頃
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>>104
もっとだ！俺の白さはこんな程度じゃねえ！
白要素を掘り下げるんだ！！！！！
(+96) 2013/04/14(Sun) 23時半頃
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|ﾊ,_,ﾊ
|´∀｀';/^l
|u'''^u;' |
|∀ ｀ ﾐ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
| ⊂ :, ﾓｻﾓｻ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
| ﾐ
| 彡
| ,:'
|''~''''∪
(-26) 2013/04/14(Sun) 23時半頃
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l^丶
猛者猛者 | 'ﾞ''"'''ﾞ y-―,
ﾐ ´ ∀ ｀ ,:'
(丶 (丶 ミ
（（ ﾐ ;': ﾊ,_,ﾊ
;: ﾐ ';´∀｀';,
`:; ,:' ｃ ｃ.ﾐ
U"ﾞ'''~"＾'丶) u''ﾞ"J
(-27) 2013/04/14(Sun) 23時半頃
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一番話したいこと…
小鉄さんに促されて言うのも何なんですが、ひとまずまだないさん白なら白って分かるような、思考開示とかいただけると嬉しくてですね。
いま7匹なので、白吊り白噛みで残5匹ですよね。
★まだないさん
まだないさん的に小鉄さんは狂なので、もし2狼残っててまだないさん吊りだとPPなのですが、そういう心配はありますか？
(108) 2013/04/14(Sun) 23時半頃
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/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ | 猛者猛者
ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ':
ﾐ .,/) ､/)
ﾞ, "' ´''ﾐ ﾊ,_,ﾊ
（（ ミ ;:' ,:' ´∀｀';
'; 彡 :: っ ,っ
(/~"ﾞ''´~"U ι''"ﾞ''u
(-28) 2013/04/14(Sun) 23時半頃
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独立に得られた結論としては
うねねって実は案外、狼としてはＬＷ型というか、頑張って自分の力で生存していくタイプなんじゃないか？というようなことを思った。
さほど経験数は少なくない、というのが印象としてある。今思うような発言力の低さはあまりうねねを見るに当たって本質を捉えられているとは言いがたいように思える。
>>1:162の共感なり>>1:19なり。経験というか慣れというか、自分なりの基準というのはないわけではないように思える
なので、今まで考えた白要素をもう一度検討しなおす必要があるのかもね、と思ったりしている
(109) 2013/04/14(Sun) 23時半頃
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独立って、まぁまだない狼という前提から進める思考の過程において、
仮においた前提とは独立に、っていう話で
(110) 2013/04/14(Sun) 23時半頃
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>>170こま
こまは猫だ、って言ってるよね。
まだないと野菊か、まだないとうねね。
うねねが出力落ち始めてるので、こっちもありかと思ってるが、本筋は野菊。
まだない吊れば、終わる可能性充分。
覗いたら、三味とてまりが嫌な雰囲気になってるから、そっちの方に関わらせて貰った。
(111) 2013/04/14(Sun) 23時半頃
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白要素じゃないとこ白って言われても。
▼小鉄ちゃん。
やっぱり受身だし、黒出ししたときの感情発露が以降続かないっていうのが。
こまちゃん、小鉄ちゃんが仲裁に入ったのって性格かな？
(112) 2013/04/14(Sun) 23時半頃
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>>108きぬいと
うん、いいんだよ。
きぬいとは、俺の真贋、分からんもん。まだないに対して不安になるの、分かる。
きぬいとのぐるぐる考える感は継続。不安から考え続けて、発言求める姿勢も変わらず。
白要素として、置いておく。
(113) 2013/04/14(Sun) 23時半頃
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ぷすん。
眠たいです。
小鉄さん優しいです。
というか、まだないさん動きなさすぎて、どうやって白くみればいいのんという気分
(-29) 2013/04/14(Sun) 23時半頃
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>>2:243のうね占いになりそうなあたりから
こま>>2:247「●まだないに変更」とか
野菊>>2:249「まだない吊らないなら占い」とか。
野菊もまだない占いにしてるんよね。
このへんから のぎまだとこまだ は否定出来ると思う。
(114) 2013/04/14(Sun) 23時半頃
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>>108 きぬ
白だとわかる思考開示とか。無茶というか、ものすごくハードルの高い事を言ってないかにゃ。
PPの心配って、もう的になる確定白いないにゃ、と思ったけど、ここ、自殺票があるにゃね……。
(115) 2013/04/14(Sun) 23時半頃
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こまが最後に考え直しやがったー！
あと一時間がなんで我慢できないの！
まったく！もう少しだけ白視してくれるだけでよかったんですよ！
(*4) 2013/04/14(Sun) 23時半頃
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>>112
普通に嫌がらせの一貫ちゃうの
色々なことが狂人のお仕事にしか見えてないです
嫌な雰囲気というほど嫌な雰囲気だと思ってなかったので、
「嫌な雰囲気」ということによって嫌な雰囲気にする的な
(116) 2013/04/14(Sun) 23時半頃
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まだないの事、もっと考えてくれ。
ラインや状況は狼が作れる。特に判定出しや襲撃は、狼が「好んで作ったもの」なんだ。
まだない単体で白いと感じるか。
もっかい、考えてくれ。
自吊り提案したとか、黒出された狼に見えないとか、もあったか。が、此処まで継続すると、この動きは性格なんだよ。此処から白黒とるのはちょっと考えて欲しい。
(117) 2013/04/14(Sun) 23時半頃
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きぬいとの微妙に無責任というか、「責任を人に投げたい雰囲気」は明確な白要素なんじゃないかなーと思ってるんだけど、
これ取るの危険かなーどうかなーとか思っている
(118) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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>>115まだないさん
いや、全体的に動きがなさすぎて。
黒出された、からの自吊り色見て提案以後、ずーっと停滞してるように思えるのがどうにも。
あれ？5匹で2狼＋1狂なら普通に票合わせればできません？
野菊さんは色見えずじまいだったし、まだないさん的にこまてまに1狼かも？＋片白も信用できないので想定の範囲内かと思うのですが。
勘違いだったら教えてください。
(119) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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こま。
違うよ。
俺は、三味もてまりも白だって知っている。
その二人が、疑い合うのが我慢出来なかった。俺が狂人なら放っておくさ。村を乱す動きは、あった方がいい。
(120) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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ひやがまだないと狼やってるとはとても思えないんですがね
というのを腐るほど言われてると思うんですけどそっちは？
(121) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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Σ 決定待ってたら、そういえばなまくらちゃん居なかった！
ので、喉涸らすの。
今日の事については、てまりは、互いの判断の為には、ハラ割って見せる必要があると考えたの。
見てて不快だったのなら、ごめんなさい。
(122) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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>>118
Σすみません
完全、決める自信ないですです…
(-30) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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この村は動き停滞させたほうが強いと思いますけどね
あるいは間に挟まることで「直にやりあう」ことで解決されるものを解決されなくさせるとか。
(123) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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>>120
それは、みぃ関連の序盤でもきっちり止めに入った人のセリフなのにゃ。
今のこてつにゃんが言っても、そのままかえってくるだけにゃよ？
(+97) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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ていうかだから君らは吊り先を出しなよという
決定出すってば
(124) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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仲裁に入ったのを>>116みたく捉えられると残念感で一杯になるにゃ…
小鉄視点の白同士が疑いあってたんだから、性格要素というより、占い師としての動きじゃないかしら。
(+98) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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うねね、鳩か？
垂れ流しの方がいいかもしれない。要素が欲しい。
★出来る？
喉枯れ。
(125) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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▼はこてつにしてる。
(126) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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>>118
あまりにずばりだったのでした
無責任、は悲しいですが決めて欲しい心でいっぱいです
小鉄さんとまだないさんだと、まだないさんの方がよほど怪しく見えるです…
▼まだないさん推します。
(127) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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>>116
ほっとけばいいのにと思っていたので。疑惑については的を得ててすっきりした疑い方だったしね。
あとのぎないはないと思います…
>>122
うに。こちらの動きが悪かったのでてまりちゃん怒るのは仕方ない。謝るのはこっちなのよ。
(128) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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きぬいと吊ろうぜ。
(+99) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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しかし状況、、が、、、
まだないさん、明日あったら>>119のお返事ください。
(129) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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>>119 きぬ
ああ、にゃおーんされる事想定しているのにゃ？
それは頭になかったにゃ。にゃおーん自体久しく見た記憶がないし。
停滞は……にゃー。自吊りはそれを見越していたせいもあるのにゃ。
(130) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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▼小鉄で。
悪いけどセットは揃えてください
(131) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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ごめん、ご主人様、力になれなくて。
(-31) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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まだない単体だとだいぶ怪しい気もするけど、まだないの相方がこてつ真だと居ないの！
きぬいと しゃみ てまり はあるのかしら。
囲われている可能性。
(132) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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まだない白かにゃー
こてっちゃん吊るなら、予想される明日のPPはひとまず回避にゃね。
(+100) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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最悪小鉄からまだないに行ってもキャッチアップ可能ではあるので安定を取る方向
手順としての一貫性はなくなるけどね
小鉄3:まだない4とかいう入り方すると余裕でひっくり返るのでセットは確実に
(133) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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まだない吊ろうにゃ。
(+101) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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こまでGJ出たりしたら笑う
(*5) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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>>129>>130入れ違いましたね
★見越す、詳しくお願いします。
【本決定了解】です。
(134) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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小鉄にセットすませているにゃ。
(135) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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