
337 屋台の村3
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墓
少
霊
全
小鉄に6人が投票した。
まだないに1人が投票した。
小鉄は村人の手により処刑された。
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こま! 今日がお前の命日だ!
2013/04/15(Mon) 00時頃
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時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
こまが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、てまり、三味線、きぬいと、うねね、まだないの5名。
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んーなんかよくわかんないわ
(+0) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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お疲れさん。
(+1) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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こまシールドが反逆を始めたので装備解除!
(*0) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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待ちに待った襲撃は、こまかー。 ニャーン。
きぬいと吊りたいにゃ。
(+2) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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こまちゃんがこっちに来るのかー
こてっちゃんもこまちゃんもお疲れ様にゃ!
(+3) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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あああああやっぱりいいぃ こまさん邪魔ですよねー
ふにゃーん。
(-0) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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囲碁丸は、さて今夜人狼が吊れるか終わるか。にゃっほー。
2013/04/15(Mon) 00時頃
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こまちゃんか…
2人ともお疲れ様でした。
(0) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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こまは確定白みたいなオーラ出まくりだったの。 うねみたいのからも白要素拾ってくれたのにー……。
(1) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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お疲れ様にゃ
(+4) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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ふに。 力不足で、申し訳ない。
(+5) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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えー、まだないにゃん吊ろうにゃ。
きぬいとにゃんが突っ込んでるとこ野菊にゃん黒見えてる視点漏れだにゃ。
(+6) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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正直序盤は頭が寝てたというか案外に忙しかったというか
(+7) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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こまー。にゃー。
>きぬ
残念すぎる考察能力の問題にゃ。
(2) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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昨日のこまちゃんのきぬちゃん評(無責任さ)はなんかすごく納得したの。 でまだないちゃん怪しいって言えるとこも焦れてるなあという。
2狼の可能性を考えると引き続き票は合わせたほうがよいと思うの。
(3) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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>>+6 まだないにゃん吊ったら負けちゃうのにゃ。 むしろそんなに気になるならあと2手ぐらい早く吊るべきだったと思うのにゃ。
(+8) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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小鉄さん、こまさんお疲れさまでした。
大分減っちゃいましたね。。
(4) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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小鉄にゃんこまにゃんお疲れ様だにゃん。
(+9) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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まだきぬを考えてからかな。
>>3 多数決にするってこと?
(5) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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お疲れ様、かぁ。 黒を吊れんかったから、その言葉を貰うのは申し訳ない気がする、と、だけ。
気持ちは嬉しいから、有り難う、は、返す。
(+10) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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敵だけどもお疲れ様なのにゃ。 墓下では存分に仔猫もふるといいのにゃ。
(+11) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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こまちゃん、ありがとうなの……。
(6) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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>>+8 みぃにゃん視点白ってわけでもないにゃん。
吊るタイミングは…うーん…吊るべきだと思ったら吊る派なんであんまりこだわりないにゃん。
(+12) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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風鈴は、小鉄の横で丸くなった。ぬくぬく
2013/04/15(Mon) 00時頃
囲碁丸は、小鉄の臭いをふんふんかいだ。
2013/04/15(Mon) 00時頃
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残った中で一番怪しいキャラグラはきぬいとにゃんなのにゃ。 あのすっとぼけた感じがいかにも何か裏をもってそうにゃの。
(+13) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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ちがった。 きぬいと白出てる! まだのぎ以外でこてつ真はない!
もうポイして単体じろじろにゃあ。
(7) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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てまりちゃんは可愛いなあ(でれでれ 顔見たら疑えなくなる
(+14) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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>>5 自由投票だと2狼生存時には票合わせるし 協議して吊るのも世論調整気になる?
どちらかというと協議制のが納得できるかと。 村の数のが多いから。
村猫自分以外二匹出して、票集めるでもいいかしら
(8) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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>>+12 占い師は判定でているのにゃ。
(+15) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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姿勢を貫き通したこてっちゃんは印象すごく良いのよ。 占い師としては好きなタイプにゃん。
(-1) 2013/04/15(Mon) 00時頃
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よねは、みぃをもふもふ
2013/04/15(Mon) 00時半頃
みぃは、よねにゃんにもふ返しなのにゃー。
2013/04/15(Mon) 00時半頃
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>>5:+64ひや ?!>早産
そ、それは大変だった。本当にお疲れ様。
(+16) 2013/04/15(Mon) 00時半頃
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>>2まだないちゃん 残念とか言っててもみんな正着でできる訳じゃないし、村がまだないちゃんの言葉がなくて不安なの分かってないとは思えない。
個猫の性格分析なり、引っかかった発言なり喋って欲しいの
(9) 2013/04/15(Mon) 00時半頃
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>>7 うね
にゃるほど。うね視点だとそうなるにゃ。
(10) 2013/04/15(Mon) 00時半頃
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>>+12 まだないにゃんが白ならば、吊った時に霊判定で占い師内訳判明したのにゃ。 あとに回せば真贋もわからないままで、その上疑惑もずっと残るし、狂の発言を真かもと思いつつ真に受ける人が出たら厄介なのにゃ。
生きてる猫の声は食われた猫より強くて当然にゃんだもん。
霊判定でる時に吊るんじゃないにゃら、白認定ほーちする覚悟したほうが手数や考察に無駄がなくなると思うのにゃ。
(+17) 2013/04/15(Mon) 00時半頃
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>>9 ちょいきつかったかも。ごめんね。 おやすみなの
(11) 2013/04/15(Mon) 00時半頃
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>>2まだないさん 考察能力についてはわたくし人様をとやかく言えないのでして。 何でも良いので出していただけると嬉しいです。
わたくしもみなさんに促していただいてとにかく流してるのですが、出さないより出した方がよろしいかと。たぶん。
(12) 2013/04/15(Mon) 00時半頃
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結果的に終盤で吊るくらいなら、序盤で吊った方が情報大きい位置なのにゃ。
まだないにゃんを吊らず、白認定進行にもせずだと、ずっとまだないにゃんに対する疑惑が残ることになるのにゃ。 表情報ではみぃ真時でもまだないにゃんが白とは限らないという要素ががあるから余計に。
にゃんか、今日か明日にはまだないにゃんが吊られて終わりそうな気がするのにゃよー。
(+18) 2013/04/15(Mon) 00時半頃
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ここから出すなら▼うねね
(+19) 2013/04/15(Mon) 00時半頃
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まだないちゃんは白決め打つ。 そのつもりで小鉄ちゃん吊ったの。
きぬちゃんのひやちゃん切れもガチだと思ってる。
まず、積み上げてきたもの、この二点なの。
(13) 2013/04/15(Mon) 00時半頃
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>>+15 うにゃ? 判定出てるのかにゃ? それはすまないかったにゃ。
霊能は出てにゃいもんでにゃ。
(+20) 2013/04/15(Mon) 00時半頃
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みんなのまだないにゃんに向ける視線を、もっと早くに他の灰に向けさせたかったにゃー。
(+21) 2013/04/15(Mon) 00時半頃
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まだないちゃん、間違ってもいいのよ。 こまてまりに1狼居ると思ってたなら、まだないちゃん視点、てまり狼の可能性残ってるのよ。
てまりをどう思ってるのか、まずそれから聞かせて欲しいの。
(14) 2013/04/15(Mon) 00時半頃
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>>6:+44野菊 あぁ、そういう事情が…。 こちらも大変だったなぁ…。
ご冥福をお祈りします…。
(+22) 2013/04/15(Mon) 00時半頃
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こてっちゃん吊ったんだから、まだないをこのターンで吊るのはないにゃー。
きぬorうねね
どっちかだと思うんにゃけど…
(+23) 2013/04/15(Mon) 00時半頃
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てま三味を考慮しないならば、うねきぬかな。
(+24) 2013/04/15(Mon) 00時半頃
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>>+24 てまざんまい と読んだにゃ。
もう頭眠っててダメにゃの。 仔猫は寝る時間なのにゃー。 おやすみにゃさーい。 [よねにゃんのとなりで丸くなってすやすや]
(+25) 2013/04/15(Mon) 00時半頃
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>>6:+97みぃ 「白を把握しているから止めた」んだよ。
あと、極力対抗に触れないようにしていた。
(+26) 2013/04/15(Mon) 00時半頃
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>>+24 囲碁丸にゃん、野菊ちゃんはどう思うにゃ?
(+27) 2013/04/15(Mon) 00時半頃
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風鈴は、みぃちゃんおやすみなのよ。[なでなで]
2013/04/15(Mon) 00時半頃
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>>6:+98風鈴 有り難う。 でも、大丈夫。
俺が勝手にやった事だし、それで真アピしようなんて微塵も思ってなかったから。 俺の行動を、誰がどう受け止めようか気にしないから。
(+28) 2013/04/15(Mon) 00時半頃
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なんか重かったにゃ。
(+29) 2013/04/15(Mon) 00時半頃
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>>13 てまにゃんは、まだないにゃん白決め打つ覚悟で前を見て居るにゃ。
>>5 うねにゃんは、まだないにゃんに狼疑惑を残しているにゃ。 >>9 三味にゃんも、まだないにゃんの考察にまだ費やすつもりでいるのにこてつにゃん吊っているのがおかしいにゃ。
うねにゃんと三味にゃんがあやしいのにゃ。 きぬいとにゃんがどちらに転ぶかはわからにゃいけど、
(+30) 2013/04/15(Mon) 00時半頃
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……やっぱ寝るにゃー。 たくさん眠って早くおっきくなるのにゃーん。
(+31) 2013/04/15(Mon) 00時半頃
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マサムネは、もういないのかな。
墓下から、いっぱい言葉有り難う。
何だか途中、マサムネ責めるような言葉を使って申し訳ない。
いっぱいいっぱいになってしまった。ごめんなさい。
(+32) 2013/04/15(Mon) 00時半頃
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とにかく場を一番動かしてきたこまさんがいなくなったことで停滞しまくるのが怖いです。
ひとまず ★残り狼は誰だと思いますか? という共通話題を置いていきますにゃん。
おやすみなさいです**
(15) 2013/04/15(Mon) 00時半頃
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村、ねぇ。
ランクが微妙な高校みたいだった。
ええと。 勉強できる子が滑り止めで受けるような、そこそこの学校。 内申点がそこそこの子も、頑張って合格出来るような学校。
塾に行ってる子もいたね。
(+33) 2013/04/15(Mon) 00時半頃
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>>+26 >>6:120「俺が狂人なら放っておくさ。村を乱す動きは、あった方がいい。」
村を乱す動きに白黒は関係ないのにゃ。 序盤に村を乱す動きを放置していたこてつにゃんが今更言っても説得力がない、あるいは序盤の放置がまさしく狂人視点によるものと言えてしまうということだけなのにゃー。
(-2) 2013/04/15(Mon) 00時半頃
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きぬいとは、不安がってたからなぁ。 安心させたかったが、ちょっと喉足りなかったな。
(+34) 2013/04/15(Mon) 01時頃
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みぃは、風鈴にゃんもおやすみにゃー、すりすり。
2013/04/15(Mon) 01時頃
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>>+28 りんは、その部分こてっちゃんの善意と取ったのよ。
こてっちゃんの姿勢は好みにゃん。 にゃーにゃー[小鉄のしっぽにじゃれじゃれ]
(+35) 2013/04/15(Mon) 01時頃
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小鉄は、 寝る猫、おやすみ。
2013/04/15(Mon) 01時頃
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>>+17 うにゃ。 一つの正解でいえばそうにゃんだよにゃー。
灰に使える縄の本数増えない関係上小鉄にゃん吊るつもりにゃかったんで小鉄にゃん真時ケアする方向での正解手順にしてたんだよにゃー。
(+36) 2013/04/15(Mon) 01時頃
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狂人だと思うから吊って一日延ばそうって手順に価値見出してなかったんだよにゃあ、どうせ喰われるのこまにゃんだし先延ばししても頭脳が減って情報増えないのですにゃ。
(+37) 2013/04/15(Mon) 01時頃
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>>+35風鈴 [尻尾ゆらゆら。]
善意と言うほど、偉いものじゃないなぁw 見えたから動いてしまった。 何となく、てまりが心配になって、落ち着かせたかったのもあるなぁ。
LW探すよりも、白を伝えたかったんだ。 俺が知っている白を、村にちゃんと。
(+38) 2013/04/15(Mon) 01時頃
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占い師に理想を押し付けるというのはある程度は仕方ないと思うにゃ。
でも、CO時に関する占い師の方針を、それだけを根拠に強く偽視して押さえつけようとするのはダメだと思うにゃ。 だって方針なんてのは各自好き嫌いがあるもので、個々人のやりやすさはあっても完璧な正解は存在しにゃいんだから。
占い師がCOした。理由はこうだと言ってた。 ならばその言動が、その相手が真だとして理にかなう内容なのかを検討して質疑するべきなのにゃ。 CO論や根拠理由の違いで叩いても、そんなのは序盤の序盤でどうしようもないところなのにゃ。
(-3) 2013/04/15(Mon) 01時頃
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>>+38 心配になって動いたっていうのが善意と思うにゃ!w
(-4) 2013/04/15(Mon) 01時頃
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なのでみぃにゃん視点の狼としてまだないにゃん吊るんじゃない限り3連灰吊りという結論だったんだにゃん、それなら小鉄にゃん真でも勝ち拾えるんでにゃん。
(+39) 2013/04/15(Mon) 01時頃
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まあ…真占偽視してそういう手順で拾った勝ちがどれほどうれしいかって問題もあるんだけどにゃ。(トオイメ
(+40) 2013/04/15(Mon) 01時頃
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>>+40なまくら 嬉しいかどうかは分からないけど。
「村を勝たせる」手順を追うのは、問題ないと思うよ、俺。 白確として、正しい。
(+41) 2013/04/15(Mon) 01時頃
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>>+41 うにゃ…まあ正解は村によって無数にあると思ってるにゃ。
本人前に言うのもどうかと思うけどこの村の正解がどんな手順だったのかは私にはわからないにゃ。
(+42) 2013/04/15(Mon) 01時頃
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>>+42なまくら 自分で言ってるじゃないか。
「正解は村によって無数にある」
エピったら、もう一度考えてみるといいだけだと思うよ。 勝っても納得しない進め方もあるだろうし、逆も然り。
俺の事は気にしなくていいよ。 まだない吊れなかったのは申し訳ないが、それは俺の実力不足だから。
(+43) 2013/04/15(Mon) 01時頃
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小鉄は、なまくらに、すりすり。
2013/04/15(Mon) 01時頃
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一日延ばすことで推理精度の大きな向上が見込める村なら狂人狙いの吊りはむしろ正しいにゃん。
私が今言った手順を取ったのは私自身が推理なんて当たんにゃい時は当たんにゃいにゃ!って考えもってるからだしにゃん。
(+44) 2013/04/15(Mon) 01時頃
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囲碁丸は、でろーん
2013/04/15(Mon) 01時頃
小鉄は、囲碁丸のお腹に顎乗せ、でろーん。
2013/04/15(Mon) 01時頃
なまくらは、小鉄といっしょに、ごろごろ。
2013/04/15(Mon) 01時頃
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んー、まあ小鉄にゃんの真狂は私からははっきりとはわからにゃいわけにゃんだけど…
小鉄にゃん真なら勝ち目ある展開に出来なくてすまなかった…にゃん。
(+45) 2013/04/15(Mon) 01時半頃
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>>+45なまくら 大丈夫。 謝らなくてもいいんだよ。
まだ、勝敗は決まってないし、なまくら一人がその結果をもたらした訳でもない。
考えるのは自由だけど、責任を背負う事は無いんだよ。
(+46) 2013/04/15(Mon) 01時半頃
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小鉄は、 俺、何か偉そうだなぁw ごめんね。
2013/04/15(Mon) 01時半頃
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はい安定の寝る詐欺(
メモだけ。 まだないさん、性格なんですかね。狼なら挽回する動きなさすぎ? うねねさんは初動付近と最近にちょっとズレを感じるパッション。様子見。 三味線さんのざわざわ感は消えてません。
てまりさんは白打ちますもう。昨日とかも村にしか見えません。ここまで囲碁さん、こまさんと序盤から白打てた方はみんな村でした。てまりさん信じたいです。 って信じたい、じゃだめですね。ただ行動に裏打ちされてると思います。 ねるます。
(-5) 2013/04/15(Mon) 01時半頃
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小鉄は、寝るー。おやすみー。[でろーん。]**
2013/04/15(Mon) 01時半頃
なまくらは、小鉄に手を振った。
2013/04/15(Mon) 01時半頃
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目が覚めた。
そういえば狼は、こまじゃなくて片白の三匹のうちの誰かを食ってもよかったはずにゃ?
こま最白視が多数派で、吊るのが難しそうだったのは確かにゃけど。等と思ったり。
寝直すにゃ**。
(16) 2013/04/15(Mon) 03時半頃
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おはようさん。
いるよ。言いたいことがあったら聞く。 まだないを吊らなかったのは俺だ。
(+47) 2013/04/15(Mon) 07時頃
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どっちかってえと、なまくらは2黒見たら吊りたかったんじゃねえかなと思ってたよ。
小鉄の真狂がどっちであれ、霊能者だから斑の色を見たい気持ちは強かったと思う。
(+48) 2013/04/15(Mon) 07時頃
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>>+47 マサムネ うにゃ? 私も乗ってるわけだから同程度の責任があるにゃん。
それいうなら全員に責任あるけどにゃん。
(+49) 2013/04/15(Mon) 07時頃
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>>+48 マサムネ ごめんあまりそういう事考えてなかったw
霊能者らしくなくてすまんにゃ。
内心ひやにゃん強く狼視してたのでひやにゃん吊りでもいいとか考えてたのにゃ。
(+50) 2013/04/15(Mon) 07時頃
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俺は小鉄のプレイが1PLとして、好きだった。 他との比較ではなく、な。
>>+33 ランクが微妙な高校か。面白い言い方をするんだな。
(+51) 2013/04/15(Mon) 07時半頃
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そうか?
強行したかと思ってたんだが。それなら安心した。
(+52) 2013/04/15(Mon) 07時半頃
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おはねこなの >こまちゃん まあ昨日のこてっちゃんは性格だと判断。 >こてっちゃん まだないちゃんの発言に無頓着なのはわざとかと
(17) 2013/04/15(Mon) 07時半頃
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きぬちゃんは日付が変わる度に>>15のような議題というか質問を出すけど回答もらってどうしたいのかなん 昨日の途中まで襲撃からの考察をやっていたのできぬちゃん内の結論はどうなっているのかしら
きぬちゃん★村猫たろう、だといいなあと思ってる猫いる? これ、まだないちゃんにも聞いてみよ
(18) 2013/04/15(Mon) 07時半頃
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>>16まだないちゃん ちゃんとねようず
吊れそうにないから喰ったということかしら?
(19) 2013/04/15(Mon) 08時頃
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ひやは、リアル事情で村にいられなかったからな・・・ 占機能破壊後って難しい局面で、村に集中できなければ偽装の仕方を知ってても真心理出せなくなる。特に黒だした占候補は真贋問わず強いからな、発言されてたら、俺にはわからんかったかもしれんわ。
俺はひや吊り決定だしたけど、黒みても吊った気はしてねえんだ。 騙りって信用どうだろうが、墓下落ちようが戦えるからな。 黒見せたあと村に祟るタイプだったらこえぇと思ってたし今でも思ってる。
(+53) 2013/04/15(Mon) 08時頃
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きぬちゃんに質問しといてなんですが、三味線も昨日ぞわぞわー近辺で、これで2人を見やすくなるかしらって思ったから若干気持ちは分かります 自分に明確な意識を向けてもらった方がわかりやすいの
(20) 2013/04/15(Mon) 08時頃
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しかしこま先生が落ちたのは、痛いな。
(+54) 2013/04/15(Mon) 08時頃
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こてっちゃんが昨日の論の動かし方的に狂であると考えつつ、 まだないちゃんを吊る動きがなかったのは誤爆を心配したのかという邪推が昨日ポップアップした程度にはまだないちゃん単体要素ないんですが、取り得る組み合わせで残るのがまだきぬ。 きぬちゃんはまだないちゃん疑惑の端緒に近く、単体のひやちゃん仲間否定要素もあるため、やはり仲間の線は薄いと思う。
(21) 2013/04/15(Mon) 08時頃
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>>+53 うにゃ。 私はひやにゃんは体感的にわかりやすい相性だなーって感じだったんだよにゃあ。
うまく判断ついたのはたまたまだった感覚あるにゃん。**
(+55) 2013/04/15(Mon) 08時頃
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積み重ねからしてこの二匹を白置き可能なら、あと三味線はてまうねの可能性と単体でより狼の可能性が高い方を推理すればよいのね。 うねちゃんの単体考察を楽しみにしつつおでかけ
(22) 2013/04/15(Mon) 08時頃
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体感か。そういうの、いいな。
体感で占真贋わかるようになりたい。
(+56) 2013/04/15(Mon) 08時半頃
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三味ちゃんにぞぞぞ、なの。 >>21がこまちゃんの言い回しをなぞってて、>>22がてまりの後追いなの。 全方位言いながら、積み重ねて。
三味ちゃんは、あれだけてまりに視線を向けてて、判断をまだしていないの?
きぬちゃん>>15 ☆三味線
(23) 2013/04/15(Mon) 08時半頃
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>>18 「村猫たろう」
この誤字にほんわかしたにゃ。 新しい猫名にゃー
(+57) 2013/04/15(Mon) 08時半頃
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みんな体調は大丈夫かね。
無理せんようにな。
(+58) 2013/04/15(Mon) 08時半頃
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三味線はやはり白あげすべきだったのだらうか。。。
(+59) 2013/04/15(Mon) 08時半頃
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村猫たろう
風鈴・・・こまけえ。こまけえよ。
さては、おとめ座だな?
(+60) 2013/04/15(Mon) 08時半頃
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この村。要素がだんだん理屈じゃなくて
擬音になってきてやがるwwwwwwwwwww
(+61) 2013/04/15(Mon) 08時半頃
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囲碁丸>囲碁丸の新しい名前ができたぞー
「村猫たろう」
(三味線&きぬいと&風鈴からの命名です)
(+62) 2013/04/15(Mon) 08時半頃
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囲碁丸は、こまけぇこたぁいいんだよ(AA略
2013/04/15(Mon) 08時半頃
囲碁丸は、マサムネニャッ 僕なの?wwwwwww
2013/04/15(Mon) 08時半頃
マサムネは、なんとなく囲碁丸の名前に見えた。半端ない猫好き加減が決め手。
2013/04/15(Mon) 09時頃
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三味線白いよにゃー。 僕はこまと気が合いすぎて僕も猫又だったのかと思ったにゃ。
>風鈴ちゃん 野菊にゃん狼ならきぬかうね。
(+63) 2013/04/15(Mon) 09時頃
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囲碁丸は、村陣営も猫も好きにゃー。
2013/04/15(Mon) 09時頃
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囲碁丸は村側が好きなPLさんなのかね。
(-6) 2013/04/15(Mon) 09時頃
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>>15襲撃理由だにゃ。
三味線→きぬいと ひや切から猫視、てまうね精査予定
(+64) 2013/04/15(Mon) 09時頃
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囲碁丸は、村猫太郎っておやつの名前みたいだにゃ。
2013/04/15(Mon) 09時頃
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うねねはまだない吊りたそうなとこが状況だけで言うと黒い。
(+65) 2013/04/15(Mon) 09時頃
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>村猫たろう 目を離した隙に囲碁丸にゃんの別名になっていたにゃwww
(+66) 2013/04/15(Mon) 09時頃
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囲碁丸は、終盤のこの絶妙なパワーバランス、たまらんにゃあ。
2013/04/15(Mon) 09時頃
風鈴は、猫村銘菓にゃね!>おやつ
2013/04/15(Mon) 09時頃
囲碁丸は、ここまでもってきて二匹狼生きてたらほぼ狼勝ちにゃがな。
2013/04/15(Mon) 09時頃
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にゃー僕はおやつだったのかー 確かに食われるにゃ。いっつも占い師の次にゃ。
僕の柄って白白黒で判定割れた被初回占者みたいだよにゃー。 きっとひやちゃんは占い先を柄で選んだにゃ。
(+67) 2013/04/15(Mon) 09時半頃
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囲碁丸は、銘菓! 村猫太郎
2013/04/15(Mon) 09時半頃
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だめだ三味線黒く思えてきた。 僕の推理が正しければ人狼は四匹いきてる。 ジッチャンの名にかけて!
(+68) 2013/04/15(Mon) 09時半頃
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みんなそれぞれの白さがあるにゃー
こてっちゃん真時、うねねor野菊が黒候補になるのよね。 襲撃先が、うねね吊ろうとしてるようにも見えるにゃん。
(+69) 2013/04/15(Mon) 09時半頃
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てま>>23のぞぞタウンがわかったにゃ。
(+70) 2013/04/15(Mon) 09時半頃
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自分が生きててどうなるか問題 2W残りだと1W殺した時点でLWを間違え死ぬか、1W見つけて届かず死亡のどっちか
(+71) 2013/04/15(Mon) 09時半頃
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こまってうね白論者だろ。 てなると、この局面で削るのってとって付けた最大限作れる白さにゃ。
僕食いはうね黒排除にもなる。
まあ僕はだいたいの猫を黒視してるんだけれどにゃ。 地上で疑ってないの、こまぐらいにゃーよ。
(+72) 2013/04/15(Mon) 09時半頃
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囲碁丸は、こまの尻尾にじゃれた。
2013/04/15(Mon) 09時半頃
風鈴は、囲碁丸がじゃれてない方の、こまのしっぽに飛び付いた
2013/04/15(Mon) 09時半頃
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うね黒論者ですが。。。
(+73) 2013/04/15(Mon) 09時半頃
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まじで。じゃあうねね吊りたいんだろうな。
(+74) 2013/04/15(Mon) 09時半頃
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1Wならうねね、2Wならわっかんねー、という感じ
(+75) 2013/04/15(Mon) 09時半頃
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なるほどにゃぁ。 僕も生きてるうちは野菊うねねかきぬうねだった。
(+76) 2013/04/15(Mon) 09時半頃
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囲碁丸は、わっからんよにゃー。狼うまいにゃー。
2013/04/15(Mon) 09時半頃
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何もわからん上に手がかりもなく激こまモンモン丸
(+77) 2013/04/15(Mon) 10時頃
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邪悪な偽の可能性にロマンが広がりすぎたにゃ。
思い出した。 みぃ周りの真贋の捉え方、てまり白かな。
(+78) 2013/04/15(Mon) 10時頃
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マサムネは、こまの言葉って癖強いよなぁ
2013/04/15(Mon) 10時頃
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きぬちゃん、うねちゃん、まだないちゃんの非狼要素、も一個出しとくね。
まだないちゃんが自分を吊れ吊れ言ってた理由って、「自分が村の敗因になりたくない」からだと思うの。 こういう言い方するのはナンだけど、逃げなのよ。 「村の勝敗を誰かに押し付けたい」というエゴなのよ。
灰狼が、こういう方向の逃避はしないと思うの。 やるくらいなら、騙りに出てるのよ。
(24) 2013/04/15(Mon) 10時頃
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丸めようと頑張ってはいるんですけどねー普段は
(+79) 2013/04/15(Mon) 10時頃
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>>24 捉えようによってはきぬいとかばい
(+80) 2013/04/15(Mon) 10時頃
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囲碁丸は、義務教育レベルの語彙に落とすにゃ。
2013/04/15(Mon) 10時頃
囲碁丸は、激こまもんもん丸可愛いにゃぁ
2013/04/15(Mon) 10時頃
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「敗因になりたくない」は村感情だよな。
(+81) 2013/04/15(Mon) 10時頃
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まだないが敗因になりたくないと思ってるような気はせんけどな。
(+82) 2013/04/15(Mon) 10時半頃
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おはようございますにゃん。 久しぶりにちょっと身体の軽い朝です(当社比
>>18 村猫…太郎… 面構え的にはわたくしですかね…
(-7) 2013/04/15(Mon) 10時半頃
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囲碁丸は、陣営意識に根付いた個人感情にゃ
2013/04/15(Mon) 10時半頃
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まだないが黒猫なら、赤ログで「手順守らないと負けるんだ!」と村に説教たれてる面白いやつに500円。
(+83) 2013/04/15(Mon) 10時半頃
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囲碁丸>陣営意識に基づいた個人感情ってなんだ?
(+84) 2013/04/15(Mon) 10時半頃
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囲碁丸は、つ 敗因になりたくにゃーい
2013/04/15(Mon) 10時半頃
囲碁丸は、うに
2013/04/15(Mon) 11時頃
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頭数の多い陣営として遊んでるからこそ 敗因の主語が自分になることを避けたい せめて敗北の瞬間の吊り先は自分以外であればよい
(+85) 2013/04/15(Mon) 11時頃
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なんか違うな。
(+86) 2013/04/15(Mon) 11時頃
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囲碁丸は、ああでもにゃーこうでもにゃー。
2013/04/15(Mon) 11時頃
囲碁丸は、マサムネの五百円を貰ってファミキチ襲撃してくるにゃ。*
2013/04/15(Mon) 11時頃
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>>24はな たぶん、今、それを白要素として言語化せんほうがいい
(+87) 2013/04/15(Mon) 11時頃
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囲碁丸は、けちつけるみたいでダメだなぁ。
2013/04/15(Mon) 11時頃
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そういえばうねねさんとまだないさんは夜の方でしたっけ。 むぅ。
(-8) 2013/04/15(Mon) 12時頃
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>>+85 囲碁丸 その意識が「敗因になりたくない」じゃないのか?
自分が村の隙になって、負ける可能性が出るからそれを防ぎたい意識。
(+88) 2013/04/15(Mon) 12時頃
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霊能者がロラを受け入れるのも、半端に残されるのを拒む理由もそれだし。
ロックかけられた灰が占吊にかかりたがるのもそれだ。 人間を吊りたくない、間違えたくないから慎重になるのもそう。
逃げだのエゴだのいうと、マイナスに見えるけどな。 あって当たり前じゃないかそんな気持ち。
(+89) 2013/04/15(Mon) 12時頃
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囲碁丸は、あって当たり前だとは思うが、開き直ると腐るにゃ
2013/04/15(Mon) 12時頃
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村で、腐臭がする!とか言われるのか。嫌だなそれww
まだないの場合は2黒だからな・・・ 2黒だされたら「吊れ!」というのは正当だし、それで真っ白になりにいくのは、王道だと思う。 でも、俺、2黒でここまで生き残れんわ。
それ考えたら、まだないの生命力すげえな。 発言少ないけど、村数はこなしてるだろあの猫さん
(+90) 2013/04/15(Mon) 12時半頃
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てまりがいう「逃避」がまだないから見えるなら、別のところで要素とってる可能性はあるわな。
てまりん村人なら目的は、きぬいととまだないの村感情をつなげる共感狙いの説得だろうな。この状況の村猫に、その感情が芽生えないわけねえから。えぐいぞてまりん。
(+91) 2013/04/15(Mon) 12時半頃
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マサムネは、てまりんはリア充国とかで遊んでそう。
2013/04/15(Mon) 12時半頃
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自分の黒さを否定せず、受け入れたうえで淡々とやっているから白くみえるのだろう
(+92) 2013/04/15(Mon) 12時半頃
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まだないにゃんの生命力が裏目に出ないといいんにゃけど…。 いまだにまだないにゃんへ疑惑消えないのは、狼が最後に吊るつもりだからだと思うのにゃ。
二黒でみぃからは判定なしにゃんだから、誰が真の場合のフォローとしてもまだないにゃん吊るのはありだったの。 そもそも単体でそこまで白決め打てるレベルなら占われてないし、判定もらってない純灰よりも生き抜けるかは危険すぎる賭けなのにゃ。
まだないにゃんへ疑惑残してるのが村猫ならば、これまでずっと考察のリソースをまだないにゃんに向け続けて、結果他の考察がおろそかになる原因にもなっちゃうのにゃ…。
(+93) 2013/04/15(Mon) 12時半頃
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>>+39 そもそもまだないにゃん放置路線の時点でこてつにゃん真のケアはできてないにゃ。 みぃ偽ならまだないにゃんは狼だから吊らなきゃいけない位置にゃの。 誰が真でも、というなら、まだないにゃんを吊ってしまえば「誰かの黒判定」が生き残ることはなくなるにゃ。
って、にゃんでみぃ視点白のまだないにゃん吊りの手順解説してるんにゃろ? まぁ逆に手順でそれが正しい、狂は黒だしタイミングだと思うからこそ、みぃの占い先をバラしてほしかったんにゃけど。
(+94) 2013/04/15(Mon) 12時半頃
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そういう気持ちが当たり前に生じるから。
最後まで陣営勝利のために食らいつくひとや 手汚す腹くくってるひとが
俺は好きなんだ。 俺もそうありたいしな。 意識してねえと折れちまうし、腕も上がらねえ。
(-9) 2013/04/15(Mon) 12時半頃
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そういう気持ちが当たり前に生じるから。
最後まで陣営勝利のために食らいつくひとや 手汚す腹くくってるひとが
俺は好きなんだ。 俺もそうありたいしな。 意識してねえと折れちまうし、腕も上がらねえ。
(+95) 2013/04/15(Mon) 12時半頃
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敵とか味方とかじゃねえな
>>+92 囲碁丸 狼でも村でもそういうタイプはいるなぁ。
以前、そういう仲間と組んだことがあるんだが。打たれ強かったよ。防御感がない。逆に人間でもそうだな。ギリギリで踏ん張れる。ああいうのは憧れるもんがあるぜ。
(+96) 2013/04/15(Mon) 12時半頃
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そうなのにゃー。 みぃが未だに悔やんでいる村は、みぃ視点で過半数が人外になった最終日なのにゃ。 どうやっても勝てないなら、通常なら有り得ない選択も考えるべきだったのに普通の枠にとらわれて負けちゃったの。 あとで考えれば一発逆転の打開策は残っていたから悔しいのにゃ。
自分のやれるすべてを出しきれないといつまでも残っちゃったりするにゃー…。
(+97) 2013/04/15(Mon) 13時頃
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まだないは手順思考なんだけど、「自分残しのメリ」を納得しなかったのが、てまりにそれをとられた理由なんだろうなと思ってる。自分吊られる可能性考えたら納得したくないだろうという話。
村猫ならいろいろ考えすぎて灰の色がとれないタイプに見えるしな。
(+98) 2013/04/15(Mon) 13時頃
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おはようございますにゃん。
>>16 こまさんはかなり白視されてたので吊りに誘導できない&発言力が厄介だと思われたのかと思いました。 というかこまさん噛まれた、白でした、で視界が開けた気が全くしません。
あと逆目線で、 まだないさん吊り→ない(非狼確定) 他→まだSGにできそうな流れがなくはない ということかなとも思いました。
(25) 2013/04/15(Mon) 13時頃
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「死んどきゃよかったというのとはちょっと。結局は一緒だけどにゃ。 吾輩2黒出された時点で、小鉄とひやの偽確定装置として霊判定見せるか、というのが頭にあってにゃ。そういう確定情報が何より欲しいからにゃ。吾輩は自分が情報の空中戦は出来ないから、誰が言ってたか忘れたけど「確定情報の礎」が必要なのにゃ。吾輩同様、必要とする猫がいる事も想像がつくのにゃ」 ____________
>>5:31ここ、俺どう見てもまだないが村猫に見えるんだよ。 小鉄があんだけやって狼に見えないとか、俺小鉄真なら絶対生きてもらいたかったし(護衛どんだけ悩んだと思ってるんだと小一時間)、偽なら相当警戒してたんだからな。
なんであの小鉄と戦って、こんだけ白いことを言えるんだまだない。 俺は感動している。
(+99) 2013/04/15(Mon) 13時頃
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マサムネは、まだない狼なら、弟子入りする。
2013/04/15(Mon) 13時頃
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そして小鉄は、好みすぎて好みすぎて好みすぎて。
俺が落ちた後の勢いがさらに真に見えて仕方がなかった。
両方とも村猫でいいよ!
(+100) 2013/04/15(Mon) 13時頃
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マサムネは、結論:わかりません
2013/04/15(Mon) 13時半頃
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三味の>>22 「積み重ねからして」と言ってるんは、村の積み重ね?それとも自分の積み重ね???
野菊狼ならうねねは白いと思うんだよ。 ▼野菊(ばふぁ って言ってたから。
さすがに、吊られたくない仲間相手に「ばふぁ」で吊りいれるってどうよという話。
(+101) 2013/04/15(Mon) 13時半頃
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あの説得の仕方からてまりとうね・きぬ・三味は切れてるし、まだないのてまりへの疑い方とてまから
てか、てま黒なら、まだない白黒どっちでも、ひややっこじゃなくて、まだない吊ろうよという話なるのでてま狼はない。
(+102) 2013/04/15(Mon) 13時半頃
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りんは確定情報欲しくなるタイプだから、まだないの考えは共感できるにゃー
ひや吊り希望の猫は、その時点でまだ白を確信してることになるにゃ。てまりはまだ白について検証して説得しようとしてるから、希望した事とブレてないのよ。 なのに真贋揺れちゃう猫がひや吊り希望していたとしたら、それって矛盾してるんじゃないかにゃ。 そんな猫居たかしら…?
(+103) 2013/04/15(Mon) 13時半頃
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三味線さん>>18 今回は議題のつもりでした。 みなさんがどう考えてるか、から考えてみようと思ってます。
☆ 村猫と思われる→てまりさん 村猫だといいな→うねねさん です。 うねねさんとは結構対話不足で分かっていない部分が多いので、ここ狼だと読み切れず。色々お話ししたいです。
★えっと、この質問の意図はなんでしょうか?
(26) 2013/04/15(Mon) 14時頃
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うねねかねぇ・・・
ひやを真切れるといって▼ひやをした
あ。ただな。それ思うと、 今日の三味線どしたんかね。 手順で▼まだないにこだわってるところあったんだ。 けど、今日「積み上げでまだないときぬいとを白置けるなら」と言ってるんだ。昨日小鉄真きったから、そういってるんだろか。
(+104) 2013/04/15(Mon) 14時頃
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あとてまりさんお返事どうもです。
ちなみに今のところ、小鉄さん真の場合 ①ひややっこさん+まだないさん、野菊さん は、弱いと思う。▼よねさんの時の票合わせが意味不明。 ②ひややっこさん+まだないさん、うねねさん は、ないと思う。占い逸れた時のうねねさんリアクションが咄嗟に出るかしら。 なので小鉄さんは狂だったのでしょうか。 な感じです。また来ますにゃん。**
(27) 2013/04/15(Mon) 14時頃
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ふに。 少し顔出し。
>>+47マサムネ 言いたかったのは、>>+32で全部だよ。 ありがとうとごめんなさい。 まだないの事は、俺の実力不足と思ってるから。
(+105) 2013/04/15(Mon) 14時半頃
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>>+51>>+100マサムネ ありがとう。
初日、ちょっと体調悪くて、更新に立ち会えなかったんだ。 初動でマサムネと遊びたかったな。 眼が覚めたら初動終わっていて、残念だった。
(+106) 2013/04/15(Mon) 14時半頃
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きぬいと>うん、ひや・まだない・野菊はどいういう勝ち筋を考えたかがわからない。
ひや・まだない・うねねは・・・・ 実はうねねが黒猫に見えなくてな。 霊に非霊してでも潜伏していいと言ったり、バラ占の占い先をだしたり、占いからそれて助かったと言ったり、風鈴吊りの日の希望の出し方とか、一貫して柔軟さというか・・・開き直り感が見える。
>>6:102 まだないの言ったこういうところも、うねねの要素なんだよな。
(+107) 2013/04/15(Mon) 14時半頃
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マサムネは、小鉄にすりすり。
2013/04/15(Mon) 14時半頃
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ふむ。三味線も黒猫に見えないんだけど。
きぬいとは感情ギレがあるとかいってたし。 ふつーに、白黒誤認してる感。
結論:わかりません
(+108) 2013/04/15(Mon) 14時半頃
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>>24は、やった狼見た事あるよ。
「敗因になりたくない」 「LWになりたくない」 「狼陣営の責任を負いたくない」
その気持ちが、行動にも発言にも透けてた。
色んな狼がいるって、勉強になったなぁ。
(+109) 2013/04/15(Mon) 14時半頃
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小鉄は、マサムネに、すりすり返し。
2013/04/15(Mon) 14時半頃
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てまりは、俺の占いが無くても、猫でしかないんだけどね。
村側独特の傲慢さが出てる。 これを出してる狼、見た事ないな。
(+110) 2013/04/15(Mon) 14時半頃
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体調は本当に気を付けてな。 最後まで頑張ってくれてありがとうな。小鉄。
真贋ハッキリさせていた方が、みんな楽だったのかねぇ。
(+111) 2013/04/15(Mon) 14時半頃
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傲慢ってのは言葉悪いか。>>+110
何だろうなぁ、自信に限りなく近く、自分の経験や思考に対するもの。 そこの由来が、村側の感情の根っこから出てきてる。
ただ一歩間違うと、視界を狭め、ひどく荒い動きになってしまうものでも、あるんだよなぁ。
(+112) 2013/04/15(Mon) 15時頃
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>>+111マサムネ うん、ありがとうー。 この村、夜中にあまり議事動いてないから、ちゃんと寝れたし。
ごはんも食べたから、だいじょうぶ。
(+113) 2013/04/15(Mon) 15時頃
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このゲームでいう「村の傲慢」は悪い意味じゃないと思うよ。
村は頼れるものがないからね。確定判定以外は、自分の基準しか頼れない。自分白という自信もある。 辞書的な意味より、「これが正しいんだあああ」っていう「自分に対する自信」のことだと思うよ。
(+114) 2013/04/15(Mon) 15時頃
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>>+114マサムネ そうか、良かった。 思わず言ってしまったけど、てまりが後で見て、いやな思いをしたら申し訳ないから。
俺の頭の中に、ちょうど良い言葉が浮かばず困ってたんだ。 自信よりも少し強くて、外に印象や影響を与えるものに見えるんだ。
(+115) 2013/04/15(Mon) 15時頃
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小鉄は、そろそろ時間切れ。夜に地上の応援に顔を出す。**
2013/04/15(Mon) 15時頃
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>>+106 小鉄に、考察もらったのになぁ。猫ウォッチしていたら、なくなった件。ねこっぷ可愛いよねこっぷ。
G編成の勝ち筋は 今のところ占決めうって護衛して勝つ以外見えんのよな。
(+116) 2013/04/15(Mon) 15時頃
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>>+115 印象や影響を与えるのは てまりんが積極的に勝ちに行ってるからだろうな。
初日から徐々に出力を落としたり、要素を検証したり確認しながらやってるので、盲目的な感じは受けないんだが。 推理屋な猫にバトンをパスするなら、推理に必要な情報を出す吊り方は必要だったかもしれんなぁ。
(+117) 2013/04/15(Mon) 15時半頃
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風鈴吊りの日に、まだないを吊って決着つけておくのは大事だったか。
まだない黒だったら、上の猫たちに申し訳ねえな。
(+118) 2013/04/15(Mon) 15時半頃
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マサムネは、まだない白でもなんだが、上がやりにくかったかなぁ。
2013/04/15(Mon) 15時半頃
マサムネは、狼うまいねぇ。
2013/04/15(Mon) 16時頃
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>>+94 みぃ うーん…なんかちょっと思考前提違う。
私は2黒出た日まだない吊らないことはまだない白決め打ちとイコールではないっていう考えなんだよにゃん。 縄ある限りいつでも吊ることはできるからにゃ。
だからあの時、まだないは自力で判断するから代わりに他の猫の判定みたいって言われた認識にゃんだにゃん。
(+119) 2013/04/15(Mon) 16時頃
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で、まだないにゃん残しはまだないにゃん白の場合と小鉄にゃん真の場合に縄的なメリットが発生するので、そのメリット取りにいくことも可能なようにという手順考えてた感じにゃん。
(+120) 2013/04/15(Mon) 16時頃
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まだないは、最終日に小鉄と一緒に残したら、狼確定するんだよ。
そういう「手順」なんだ。 小鉄真なら襲撃抑制できるしな。まだない白で小鉄襲撃があたっとしても、小鉄まだない両方吊らないで済む。なまくらが生きて1黒引く必要があったからなぁ。
4dに灰にうめてるが、みぃ小鉄どっち真でも勝てる方法とってたってことだな。
(+121) 2013/04/15(Mon) 16時頃
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だからてまりにゃんとか見ていると、何故昨日小鉄にゃん吊ったからという理由でまだないにゃんは吊らないと決めるのかよくわからないのですにゃあ。
(+122) 2013/04/15(Mon) 16時頃
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だから、まだない白黒は一旦放置なんだ。ここで滞らせないために、「最後にまだないを吊る」ということだったんだな。
それより、ひやから見て灰1狼探して吊ればいい。 それが吊れたら、まだない吊って終わるかどうか見ることもできる。
それまでにまだないと小鉄の真贋要素をとることもできるしな。
(+123) 2013/04/15(Mon) 16時頃
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てまりは、昨日>>6:43「小鉄を偽決めうつなら小鉄吊り、小鉄真を見るならまだない吊り」って言ってたぞ。
(+124) 2013/04/15(Mon) 16時頃
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そうなった理由は単純で。
野菊の白黒がわからないからだ。 狼陣営を吊らないと、今日PP起きる。
(+125) 2013/04/15(Mon) 16時頃
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頑張って灰に白黒順位つけたり少しでも結論だそうとする猫が大勢なわけにゃんだけど、私はわからない猫はわからないで灰という枠にざっくり入れとけばいいにゃあ派だったりするにゃ。
全員疑うって意味では囲碁にゃんに近いかにゃあ。
(+126) 2013/04/15(Mon) 16時頃
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>>+125 マサムネ にゃんか感覚違うにゃ… 昨日の時点でPP回避で小鉄にゃん吊ったわけにゃんだけど…それは昨日の話だにゃん。
今日の吊り先決めるのは今日なんだにゃ。
吊り縄は筋通すために使うものじゃにゃく勝つために使うものだにゃ、手段と目的がずれてるにゃん。
(+127) 2013/04/15(Mon) 16時半頃
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そもそも小鉄偽=まだないにゃん白って空気出来てたけど違うからにゃん。
小鉄偽→まだない白× まだない白→小鉄偽○
(+128) 2013/04/15(Mon) 16時半頃
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なまくら>単純に言えば
てまりは、まだないを白決めうってるから吊らないんだ。
(+129) 2013/04/15(Mon) 16時半頃
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必ず吊らなくてはいけないところがあるなら。 自分が生きている間に吊っておく。
勝ちに行くってのは、そういうことだからそうしてる。 俺もそうしたよ。
(+130) 2013/04/15(Mon) 16時半頃
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今回の手順の取り方は、小鉄ひやの真視が強いならまだない吊り そうじゃなかったから、先に他を吊る手筋をとった。
小鉄まだないについては、俺はそう考えてた。 そのあたり、なまくらとすり合わせておけばよかったのかもなぁ。
(+131) 2013/04/15(Mon) 16時半頃
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>>+130 これはてまりのことな。だからまあ、てまりのことはわかりやすいなと思ってるんだがな。
てまりは、まだ手のひらを反す可能性はあると思う。
(+132) 2013/04/15(Mon) 16時半頃
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>>+129 マサムネ それだとてまり白まだない黒の時の敗因は手順ではなく推理ミスだと思うんだよにゃ。
2黒時まだないにゃん吊る手順取ったら「偶然」勝ってたっていうのは結果論で、あの状況でどの手順が正しいかっていうのとは別問題だと思うのよにゃ。
(+133) 2013/04/15(Mon) 16時半頃
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積極的に行くタイプと、慎重に全方位に疑惑向けていくタイプと両方がいたってのがこの村の相性の悪さの原因になったかもしれんなぁ。
どっちが良いわけじゃなくて、どっちもいいんだけど。
(+134) 2013/04/15(Mon) 16時半頃
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>>+133 なまくら
今そんな話よそうぜ。 縁起でもねえwwwwwwwwwwwwwww
赤見てみないと、どこでミスったのかはわからんしな。 ただ上見てて、上のひとらがやりにくいんじゃねえかと思うと辛いだけだ。
(+135) 2013/04/15(Mon) 16時半頃
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手順のせいに落とすか、推理ミスのせいに落とすかはわからん。
ていうか、まだない吊らないのはてまりのせいじゃねえよwww それ、なまくらがてまりに誤解されるぞ。
それ、俺らどんだけ空気なんだよwwwwww 自分のプレイに誇り持とうぜ。
(+136) 2013/04/15(Mon) 16時半頃
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>>+131 マサムネ 大体同じ認識だし私もこれぐらい共有してるだろうって思っててあってた感じにゃんで認識の共有については問題なかったと思うにゃ。
(+137) 2013/04/15(Mon) 16時半頃
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上で他に推理してるひとらはどうなるんだよ。
頑張ってる狼陣営どうなるんだよ。そういう話だろ。
(+138) 2013/04/15(Mon) 16時半頃
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なまくら>OK。共有の認識に問題ねえならよかった。
とりあえず決着つかねえと、反省点はどうこう言えねえな。 不安から、責任の所在に触れるような話はしたかねえ。
(+139) 2013/04/15(Mon) 16時半頃
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ああ、なんかすまんな。なまくら。
不安が不安よんじまってんのか、ちとピリピリしてらぁ。 悪かった。
(+140) 2013/04/15(Mon) 16時半頃
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んにゃ、誤解招くような言い方になってたぽくてすまんにゃ。
あれわかりやすいように情報簡略化した説明なんで正確性は度外視した表現ですにゃ。
マサムネにゃんと話してるのにみぃにゃんに向けても言ってるのでずれちゃってたりもするしにゃ。
(+141) 2013/04/15(Mon) 16時半頃
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>>+139 マサムネ ああ、責任の所在じゃなくて手順の正否をどう見るかって話をしてたんだにゃん。 わかりにくくてすまないにゃ。
(+142) 2013/04/15(Mon) 17時頃
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(ノ)・ω・(ヾ)ムニムニ
(*1) 2013/04/15(Mon) 17時頃
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o< ´・ω・` >oビローン
(*2) 2013/04/15(Mon) 17時頃
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((( ´・ω・`)))プルルーン
(*3) 2013/04/15(Mon) 17時頃
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⊂ ´⌒つ´∀`)つ
(*4) 2013/04/15(Mon) 17時頃
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不安なのは負けることより
何もできんのが歯がゆいんだ。 勝とうが負けようが自分で決着つけたいんだよ俺は。
(-11) 2013/04/15(Mon) 17時頃
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俺は、上のみんなを信じるよ。
それが一番だ。
(+143) 2013/04/15(Mon) 17時頃
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将来の先行きがわからなくてどないしょ。 三味線はてまりソードで倒せそうだけど、てまりソードが次に殺しそうなのはうねねなので明日は装備解除かな。
まだない きぬいと うねね で最終日。 きぬいと てまり うねね てまり まだない うねね この二つは死にそう。上も結構死にそうだけど……。 あー、空襲撃でもいいか。 灰減らしてあげる必要ないし。
(*5) 2013/04/15(Mon) 17時頃
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>>+142>>+141 そうか、了解。
なまくらは、そういうタイプだったな。わりわり。
(+144) 2013/04/15(Mon) 17時頃
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ここから考察をしていかないとさすがに死ぬけど、だーらだら。
(*6) 2013/04/15(Mon) 17時頃
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あ、勝利への貢献も敗北の責任もどのような形にしろ全員がゲームの展開に関わるので全員が持つものだと思ってますにゃ。多少はあるだろうけどにゃ。
責任って言い方は重い気がして語弊でそうだったりする…別の言い方みつからにゃいけど。
(-12) 2013/04/15(Mon) 17時頃
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>>+144 マサムネ 責任って表現も重く取られそうでちょっと心配だったりするんだよにゃあ…正確な表現しようとするとこの表現になるんだけど本来のニュアンスより重く取られやすい気がするにゃ。
この場合のニュアンスは次やるときはうまく出来るように頑張ろうぜ!的な感じだったりしますにゃん。
(+145) 2013/04/15(Mon) 17時頃
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なまくらが生きている間に、りんの白黒がハッキリしたのは村にとってプラスだったと思うのよ。 りんを疑う村猫が、余計な考察をせずに済んだのは大きな成果にゃ。
吊り先は最善手(ベスト)じゃなくとも、望ましい手(ベター)であれば村利と思うにゃ。
(+146) 2013/04/15(Mon) 17時頃
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他の猫に決着つけさせるぐらいなら
俺がつけたいわあああああああああ!
(-13) 2013/04/15(Mon) 17時半頃
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3日目見直してみたけど、ひやが2黒重ねたってことは狼は「なまくらを吊りたかった」のよね。 メモがてら、3猫の意見をぺたり
しゃみ>>3:194「白打ちする覚悟もないの」 野菊>>3:217「どちらかと問われればまだないを押します」 うねね>>3:226「どちらかといえば反対だけど許容はできる」
(+147) 2013/04/15(Mon) 17時半頃
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推理ミスなら俺がするからかわれーかわれー>上の猫
(-14) 2013/04/15(Mon) 17時半頃
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なまくら>>+128に似た論点で、しゃみに疑問点があるのよね。
>>4:126 「みぃちゃん真視点の、ってことだとまだないちゃん吊りは今日ないかなって思った」
ここは、みぃ真視点でのまだない白を確信してるようにも映るのよね。 りんは狂誤爆からの黒同士でライン切りって可能性も考えたからにゃぁ。うにゅん。
(+148) 2013/04/15(Mon) 17時半頃
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勝ちたいけどさ
勝ちたいけどさ
勝ちたいけどさ
自分が上にいて、自分が勝ちにいきたいんだ。 代われてまりん!その位置かわれー!
(-15) 2013/04/15(Mon) 17時半頃
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ぶっちゃけたこというと
【その位置かわれてまりん、美味しい処とってんじゃない】
というのが超本音。 俺だって、勝ちにいきたいわああああああ!
(+149) 2013/04/15(Mon) 17時半頃
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>>+147 にゃー!書き間違いにゃ…! 「まだないを吊りたかった」にゃーん。[あせあせ]
(+150) 2013/04/15(Mon) 17時半頃
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マサムネは、せっかく守護引いたのに。拗ね拗ね・・・
2013/04/15(Mon) 17時半頃
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でも、たぶん俺も三味吊りにいってる気がする。
てか俺なら昨日三味吊ってる気がする。
(-16) 2013/04/15(Mon) 17時半頃
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風鈴は、マサムネよしよしノシ
2013/04/15(Mon) 17時半頃
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てか俺なら昨日小鉄吊らずに三味吊ってるから
てまりんが同じところ行ってるのがすげー悔しいんだよ!
(+151) 2013/04/15(Mon) 17時半頃
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マサムネは、風鈴、間違ってない。狼はなまくら吊れるもんなら吊りたかったはずだ。
2013/04/15(Mon) 17時半頃
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・・・・・・・・・・・・・
そして今気付いた
三味、小鉄の白やん!!!!!
(+152) 2013/04/15(Mon) 17時半頃
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マサムネは、マサムネは前足で頭を抱えた]
2013/04/15(Mon) 17時半頃
マサムネは、そのまま、顔を何度も洗った。
2013/04/15(Mon) 17時半頃
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いつぞやのりんの灰つぶやきでも、なまくらとまだないをごっちゃにしてた事が…(ノノ)恥
てまりは白猫の最上級なんじゃないの?ってくらい白いにゃよ。 うねねは、こま襲撃によって吊られそうな位置にあるので、ここ狼と考えるのはびみょいにゃぁ。 まだないは、霊結果が見える内に吊ってくれ…!って心情がりんと一致したw きぬいとも村猫と思うんだけどにゃー。状況に戸惑ってる感が。
…で、現時点ではしゃみ注目ちうなのよ。 地上に残されてたら頭パーンしてるにゃね…。
(+153) 2013/04/15(Mon) 17時半頃
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一撃
>>26きぬちゃん ありがとうなのよー
☆きぬちゃんの思考確認兼発言引き出し。まだないちゃんにもやっときたいけど。
★うねちゃんを「村だといいな」と思ったきっかけとかあったら教えてください
(28) 2013/04/15(Mon) 17時半頃
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三味ちゃんは、てまうねから探るんじゃなかったの……。
(29) 2013/04/15(Mon) 18時半頃
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ふぅ 実家からもどってきましたの
(+154) 2013/04/15(Mon) 18時半頃
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うーんどうかなぁ。ロックかかったやつってあんまり襲撃情報拾わない傾向にあるから、うねね襲撃でこの噛みは全然アリだと思うんだけどね。 さすがにてまりきぬいとは無いんじゃないかなぁ。相対評価で三味線が沈んで見えるのは同意。 ただうねね三味線もあんまり無さそうで……。
(+155) 2013/04/15(Mon) 18時半頃
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うねね読み返してるけど、余裕のある猫やなぁ。
(-17) 2013/04/15(Mon) 19時半頃
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みいみぃ、ただいまなのにゃー。
見ているとまさむねにゃんとはかなり手法が異なっているのにゃ。 ちょっとじっくりお話してやり方理解してみたいのにゃ。
(+156) 2013/04/15(Mon) 20時半頃
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>>+123 まさむねにゃん >まだない白黒は一旦放置なんだ。ここで滞らせないために、「最後にまだないを吊る」ということだったんだな。
これ、みんなの共通認識だったのにゃ? 最後にまだないにゃんを吊るということは、単純に灰の吊り手が1回少ないということだと思うのにゃ。 みんなはちゃんとそれ認識して計算していたのにゃ?
3手あるなら、まだないにゃんで1手使うからあと2回しか灰を吊れない。 その2回でまだないにゃん白の場合の狼を吊らなきゃならないし、まだないにゃん狼の場合のLWも探さなきゃならないって認識で、みんなが灰を見ていたということなのにゃ?
(+157) 2013/04/15(Mon) 20時半頃
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>>+121 >まだないは、最終日に小鉄と一緒に残したら、狼確定するんだよ。
その「最終日」っていうのは何人時点なのにゃ? それ全然「確定」じゃにゃいと思っているみぃに詳しく説明してほしいのにゃ。
(+158) 2013/04/15(Mon) 20時半頃
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まだない残しの現状は、みぃからすると不確定要素が大きく見えるのにゃ。
まだないにゃんは白かもしれない。 でもみぃ真だとしても狼の可能性はある。 まだないにゃんを吊って黒なら、たとえ狂誤爆でも1狼減らして「ひやーまだ-灰」のラインを見ることができる。 まだないにゃん吊って白なら、こてつにゃんの判定は全スルー出来るけど、白判定見ていないから「こてつにゃん真かも→白判定先は吊りにくい」の意識が残ってしまう。 半白よりも灰に吊りを向けてしまう意識の人がいるならば、こてつにゃんが狼に白判定を出していたら、その狼はラストまで生存してしまう。
一番怖いのは、こてつにゃんが狂誤爆で黒判定→LWに白判定で、狂生存&2狼生存のままで今日を迎えることだと思うにゃ。 その辺のリスクにどう対応する方法なのかを教えてほしいにゃ。
(+159) 2013/04/15(Mon) 20時半頃
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狼のラインはみんなある程度意識していると思うのにゃ。 それは狼にとってもおんにゃじだから、一番狼バレしやすい騙りのことは完全に切り捨てているのが基本だと思うのにゃ。
ラインで辿るなら、「灰狼-灰狼」が一番精度高いはずにゃ。 騙りは吊られる前提だけど、灰狼はどちらも重要だから少しでも生かしたいという意識が働きやすいし。
ひやにゃん狼確定は大きな情報だと思うけど、ひやにゃんライン前提で灰の2狼を探すのは難しいんじゃにゃいかにゃー?
(+160) 2013/04/15(Mon) 20時半頃
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にゃー。つらつらと妄想垂れ流しであるにゃー。
野菊白だった場合、野菊吊りタイミングでなまくら襲撃以外に襲撃先の選択肢はなかったのかにゃ? 吾輩、なまくらより先に小鉄襲撃来たら、結構面倒になるんじゃないかと思っていたであるにゃ。小鉄襲撃が入っていたとしたら、吾輩は無論の事、その時の占い先も状況黒を取られかねないにゃ。
うまくいけば、小鉄に縄が使えなくとも、引き替えに吾輩と占い先で吊り縄2本。
7>5>3
狼2匹残りならそれで勝てるから、やってもよさそうに思えるにゃ。
(30) 2013/04/15(Mon) 21時頃
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まだないきた!
(+161) 2013/04/15(Mon) 21時頃
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・・・・まだないが白猫に見える。
黒猫なら相当うまいけど。 狼のうまさに見えないんだが・・・
(+162) 2013/04/15(Mon) 21時頃
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マサムネは、いや。小鉄真ならそれは気のせい森の精
2013/04/15(Mon) 21時頃
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みぃ……。 マサムネにゃんにスルーされるのにゃ……。
(+163) 2013/04/15(Mon) 21時頃
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一撃ですん
三味線さん>>28 なるほどです。
☆うねねさんが今思考的ブラックボックスでして。まだないさんはてまりさん>>24がちょっとすとんときた所があるのです。 タイムアップですにゃー。
(31) 2013/04/15(Mon) 21時頃
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野菊白でも、きぬかうねの少なくともどっちかが狼なら、小鉄を襲うと、
やっぱり小鉄真?→ならてまりと三味線は白
になってしまうので、その手は打ちづらいかもしれないけどにゃ。
(32) 2013/04/15(Mon) 21時半頃
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囲碁丸は、にゃんごろりーん
2013/04/15(Mon) 21時半頃
小鉄は、ごろーり。[囲碁丸にじゃれついた。]
2013/04/15(Mon) 21時半頃
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囲碁丸にゃんはみぃ見える? みぃここにいるのにゃー。
(+164) 2013/04/15(Mon) 21時半頃
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違ったのにゃ。 囲碁丸にゃんじゃなくて、村猫たろうにゃんだったのにゃー
(+165) 2013/04/15(Mon) 21時半頃
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くぅん、きゅーん………。
寂しいのにゃ、つまんないのにゃ いじわるする人なんか知らないのにゃーーーーっ!!
(+166) 2013/04/15(Mon) 21時半頃
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銘菓 村猫太郎はいろんな村で占い師の次に食われているにゃー。 遊ばせろにゃー。
(+167) 2013/04/15(Mon) 21時半頃
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囲碁丸は、小鉄をくんくん匂いながら伸びた。
2013/04/15(Mon) 21時半頃
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みぃは頭でっかちだにゃ。
とだけ言って転がっておくにゃ。
(+168) 2013/04/15(Mon) 21時半頃
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にゃんというか、三味線はあれにゃ、Disる意図はないけれど、要らん事言いにゃー、という気がするにゃ。 吾輩が小鉄に黒を出されたあたりからの印象的に。
(33) 2013/04/15(Mon) 21時半頃
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あたまでっかち? そんなことないとおもうけど…にゃんでそうおもうのにゃ? やりかたたくさん知ってた方が色々できていいと思うのにゃ。
(+169) 2013/04/15(Mon) 21時半頃
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風鈴は、みぃの頭てしてし
2013/04/15(Mon) 21時半頃
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この村、ACT萌えが過ぎる
(+170) 2013/04/15(Mon) 21時半頃
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まだない狼なら三味線とは切れ
(+171) 2013/04/15(Mon) 22時頃
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マサムネは、・・・・・・・だから三味線は小鉄の白だとorz
2013/04/15(Mon) 22時頃
マサムネは、頭パンクにゃあああああああああああああ!てしてし
2013/04/15(Mon) 22時頃
小鉄は、マサムネにすりすり。
2013/04/15(Mon) 22時頃
みぃは、風鈴にゃん、ぎゅーなのにゃー。さみしかったよおぉぉ
2013/04/15(Mon) 22時頃
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頭でっかちというか想定内容で闇の怪物が暴れまくってて「誰…?」となる度は高い
(+172) 2013/04/15(Mon) 22時頃
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みぃちゃんは狂誤爆の場合のケアも同時に考えたいにゃ? >>3:198を見ると、その可能性は捨てた作戦だと思ってたけど。
(+173) 2013/04/15(Mon) 22時頃
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義務教育内の語彙どや
(+174) 2013/04/15(Mon) 22時頃
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>てまり
てまりからは、>>33で言った、三味線の要らん事言い属性も白アピの一環と見えているのかにゃ?
(34) 2013/04/15(Mon) 22時頃
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ひややっこ→→→まだない黒→→→うねね ↓ ↓ ↓→野菊
(-18) 2013/04/15(Mon) 22時頃
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ひややっこ→→→まだない黒→→→→→てまり ↓ →→→→きぬいと ↓ →→→→三味線 ↓ →→→→野菊
(-19) 2013/04/15(Mon) 22時頃
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んーと、こてつ偽決め打ちなのか、こてつ真の可能性を少しでも見ているのかという違いなのにゃ。
「こてつ偽決め打ちで残す」というなら方針としては有りなのにゃ。 でも、「こてつの白判定」に惑わさせる人がいるならば、その方針は無理があると思うのにゃ。
その辺が認識がしっかり伝わっていないと、予定外の行動を取られてしまう可能性があるんにゃもん。
(+175) 2013/04/15(Mon) 22時頃
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>>+172 み?み? みぃそういう表現よくわかんないのにゃ。
みぃは狼だったら村側の隙をつくのにゃ。 狼は占い師襲撃するだろうと思うなら食わずに放置とかもするのにゃ。 ロラ手数とか狂わせるのにゃ。 狼ってそういうものなのにゃ。
みぃはそういう予定外のアクシデントの余地を減らす方向がいいと思っているのにゃ。
(+176) 2013/04/15(Mon) 22時頃
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まだない白時
ひややっこ→→→てまり→→野菊 ↓ ↓ ↓ →→きぬいと ↓ ↓ ↓ →→三味線 ↓ ↓ ↓ →→うねね ↓
(-20) 2013/04/15(Mon) 22時頃
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→→野菊→→→きぬいと ↓ ↓ ↓ →→三味線 ↓ ↓ ↓ →→うねね ↓ →→きぬいと→→→三味線 ↓ ↓ ↓ →→うねね ↓
(-21) 2013/04/15(Mon) 22時頃
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↓ →→うねね→→三味線
(-22) 2013/04/15(Mon) 22時頃
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ひややっこ→→→まだない黒→→→うねね ↓ ↓ ↓→野菊
(+177) 2013/04/15(Mon) 22時頃
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ひややっこ→→→まだない黒→→→→→てまり ↓ →→→→きぬいと ↓ →→→→三味線 ↓ →→→→野菊 ↓ →→→→うねね
(+178) 2013/04/15(Mon) 22時頃
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まだない白時
ひややっこ→→→てまり→→野菊 ↓ ↓ ↓ →→きぬいと ↓ ↓ ↓ →→三味線 ↓ ↓ ↓ →→うねね ↓
(+179) 2013/04/15(Mon) 22時頃
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→→野菊→→→きぬいと ↓ ↓ ↓ →→三味線 ↓ ↓ ↓ →→うねね ↓ →→きぬいと→→→三味線 ↓ ↓ ↓ →→うねね ↓
(+180) 2013/04/15(Mon) 22時頃
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↓ →→うねね→→三味線
(+181) 2013/04/15(Mon) 22時頃
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マサムネは、>>+174 こまが・・・義務教育の語彙を・・・!
2013/04/15(Mon) 22時頃
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恋愛シミュレーションかい?
(+182) 2013/04/15(Mon) 22時頃
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マサムネは、17パターンから、正解はひとつ。さあどれだ!
2013/04/15(Mon) 22時頃
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恋愛wwwwwww
その発想はなかったw
(+183) 2013/04/15(Mon) 22時頃
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全パターンを網羅するなら、狼2騙りの狂潜伏説も入れなきゃにゃー。
(+184) 2013/04/15(Mon) 22時頃
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マサムネは、小鉄にすりすり
2013/04/15(Mon) 22時頃
マサムネは、囲碁丸ややこしくなったからつくったんだよwwwwwww
2013/04/15(Mon) 22時頃
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つまりマサムネにゃんは気が多いということなのかにゃん。
(+185) 2013/04/15(Mon) 22時頃
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もう一黒わかれば
5パターンまで絞れたものを・・・黒猫チームめ・・・
(+186) 2013/04/15(Mon) 22時頃
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>>+185なまくら なるほど。 可愛い可愛い連呼してたしな。
(+187) 2013/04/15(Mon) 22時半頃
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>>+175 多分、その段階(3d)では偽決め打ちが出来なかった…にゃ?
>まどわされ 占い師は欠けた以上、占い結果が確定情報にはならにゃいから、片白でも常に囲いは皆の頭にあると思うのよね。 黒出した占い師を先に吊って、黒出された猫を残す手順に遭遇したことはあるけどにゃあ。 占い師残す想定だったなら、これとも違うのかにゃ。 (訳:よくわかりません)
何が最適かは分からないけど、現時点までの村の選択は間違ってないとは思うのよ。
(+188) 2013/04/15(Mon) 22時半頃
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まだ>>34 その「要らん事」の内容を教えて貰わないと、答えられないの。
(35) 2013/04/15(Mon) 22時半頃
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>>+185 気が多いのは囲碁丸にゃ
この囲碁、並の猫好きじゃないぜ・・・
(+189) 2013/04/15(Mon) 22時半頃
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風鈴は、囲碁丸のための恋愛シミュレーション村なのにゃ
2013/04/15(Mon) 22時半頃
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ちなみに、てまりは、三味ちゃんの発言がみんな白アピだとは言ってないの。 自分の白要素否定は、白アピの定番だよね、って言ったの。
(36) 2013/04/15(Mon) 22時半頃
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>>+188 同じ状況、同じ選択でも、村の参加者次第で最適解はかわるのにゃ。
この村は序盤に「わかりやすく統一占い」にしてバラ占いを検討もしていないのにゃ。 情報量だけなら、自由占いが一番にゃの。みぃは苦手だけど。 バラ占いは狼や狂に好き勝手な相手への判定出させないというだけで、情報量は自由占いに次ぐのにゃ。
でも統一占いにしたのは、情報量を処理しきれないメンバーだとおもうのにゃ。 その場合は情報量より確実性の方が重要だから、統一占いでいいと思うのにゃ。 けど統一占いが最適な場合には、半白量産&半黒放置は情報過多で振り回されると思うの。 言葉の定義を確認しないで進んでいるから、ちょっとしたところで生まれた齟齬から大変なことになりそうで怖いのにゃ。
(+190) 2013/04/15(Mon) 22時半頃
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>>35 てまり
>>3:33 「ひやから黒が出て2黒になったら面白い」
>>5:50 (吾輩宛て) 「>>3:33から実際にひやから黒が出て、三味線が指図したとは思わなかった?」
言わずもがなというか、もし口が滑って>>3:33を言ったにしても、わざわざ>>5:50で蒸し返す必要があるのかにゃ?という。
(37) 2013/04/15(Mon) 22時半頃
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昨日、こてつにゃんを吊らなかったら、今日はさくさくっとPPだった可能性があるのにゃ。
こてつにゃんを残して、まだないにゃんを残してということは、本当にぎりぎりの「最後にまだないにゃんを吊る」という時期は昨日のはずだと思うの。
でも地上のみんなは、昨日時点で「最後だからまだないにゃんを吊ろう」とはなっていないのにゃ。 誰も「最後」の計算を出していないのにゃ。
「最後に吊ればいい」という計算が正しいのだとしても、その計算をみんなが共有していなければ、わかっている人がいなくなった後には実行出来なくなっちゃうの。
その情報の共有は、できていないと思うのにゃ。
(+191) 2013/04/15(Mon) 22時半頃
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まだ>>37 ああ、そこなら「白アピ」だと思ったの。 狼なら言わないだろう、狼ならしないだろう、を選んでる。
だって、何故それで「三味ちゃんの指示」になるのか解らないのよ。 3dの内なら解るの。 でも、ひや狼見えてから、そういう思考になる? 「白で言わなくても、赤で指示したらいいじゃん」って回答期待した?って思ったのよ。
(38) 2013/04/15(Mon) 22時半頃
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昨日のこてつにゃん吊りは、PP回避という意味では正しい選択なのにゃ。 これまでのこてつにゃん放置も、その時点では正しい選択だったかもしれないのにゃ。
でもその場その場の正しい選択が、トータルで見てベストかどうかはまた別にゃの。 こてつにゃん放置を決めた猫視点の「前提」が、ちゃんと伝わっていなければ、「前提がない」状態になっちゃうのなら、振り返った時にそれはベストじゃなくなると思うのにゃ。
情報の共有が必要な策を選択して、情報の共有がなされずに進んでしまったんじゃないかにゃーと思っているの。
(+192) 2013/04/15(Mon) 22時半頃
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>>33 にゃー
>>31 そのブラックボックスがなんなのかだのねー とりあえずありがとなの。また言えそなことあったらよろしくなの。
(39) 2013/04/15(Mon) 22時半頃
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今日のPPを確実に回避する策としてベストなこてつにゃん吊りだけど、それ以外の面ではベストじゃなかったりもするのにゃ。
吊ってる間に誰かが噛まれることでその人の考察が使えなくなるにゃ。 少しでも村猫の多い時点で命運を決めるというなら、昨日のこてつにゃん吊りは策として悪いものになってしまうにゃ。
どんな策も目的次第なのにゃ。 前提条件をずっと維持しなきゃいけない策の方が、その策の有効性を持続させることが大変になるの。 維持するためには情報の共有とか根回しが必要になったりするにゃ。 逆に前提を維持する必要がない策もあるのにゃ。 共有や維持が無理そうならば、そっちの策の方が結果的によくなる場合もあるにゃ。
(+193) 2013/04/15(Mon) 23時頃
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でもとりあえず、みぃはこっちでの会話を読んでもマサムネにゃんのやろうとした策そのものが理解できにゃいの。 質問しても返ってこにゃいし、でも本猫は前提がどうとか言っているしで論理的かどうかの判断もつかないのにゃ。
でもりんにゃんも占い師残す想定がよくわかんにゃい>>+188といってるし、少なくとも地上組の共有している前提情報にはなっていないと思うのにゃ。
(+194) 2013/04/15(Mon) 23時頃
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最後ってのは3になった時じゃないかにゃ? そこで黒発覚するってのは、(占1残ってる想定で)残り灰視点でって事と解釈したけどにゃぁ。
なまくらにゃん、違ってたら突っ込んでにゃー
(+195) 2013/04/15(Mon) 23時頃
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風鈴は、ねむねむ…
2013/04/15(Mon) 23時頃
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>>+195 それだと、灰視点で確定したところで狂とLWの票合わせで終わるルートなのにゃ。
こてつにゃん真前提ならありかもしれないけど、偽で誤爆の可能性考える場合には気づけるタイミングが遅すぎると思うにゃ。
(+196) 2013/04/15(Mon) 23時頃
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三味ちゃんは、誰を白決め打てると、今思ってるの?
(40) 2013/04/15(Mon) 23時頃
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>>+195 まさかマサムネにゃんじゃなく自分に振られるとは思ってなかったにゃ(汗
脳内整理中
(+197) 2013/04/15(Mon) 23時頃
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>>6:28に対して意見をひとつ。 三味線、てまにこまがてま狼警戒しているけど、という質問をする。 ↓ 三味線が吊り希望にてまを出す
=こま生きているうちにてまり吊ろうず!の思考
ないと思います。 そもそもこまちゃんがてまりちゃん吊る気ならともかくね。そんな兆候なかったと思うんだけど。
(41) 2013/04/15(Mon) 23時頃
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まだまだ外におります。 うねねさんまだのようですね。
うねねさん待ちたかったのですがわたくしの時間的に難しいので書いちゃいます。
ぶっちゃけると昨晩?今朝?の質問はみなさま残狼をいくつだと想定されてるのか、2狼なら誰かを庇う、誘導する動きはないかというのをみたいと思っておりました。
今のところ気になるのは三味線さんのてまうね発言くらいですね。
(42) 2013/04/15(Mon) 23時頃
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んとね、小鉄にゃんとまだないにゃんを残して進めたとするとだにゃ、残り4もしくは3人になった時2狼生存だった場合は終わるからその場合LW だというところまではとりあえず前提として整理しとくにゃ。
(+198) 2013/04/15(Mon) 23時頃
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残した占い師が真なら、最終日にその譜面に「なっても」大丈夫にゃ。 占い師を偽と決めうつなら、途中で吊りきる事も「可能」。 だから、真でも偽でもケアできる…とゆーことかにゃあと。
ぐるぐる。
(+199) 2013/04/15(Mon) 23時頃
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>>40 まだきぬちゃんを白決めうちたいと思ってるのは言ったとおり。 で、三味線吊りになった場合てまうねだと負けるからその可能性だけ否定できれば仕事になると思ってる
決めうちたいと思っても、自分が納得したいから言葉が欲しい
だからまだないちゃんときぬちゃんの発言引き出しは自分のために、もし三味線いなくて最終日あるなら明日の為にも必要だよ。
(43) 2013/04/15(Mon) 23時頃
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>>+196 偽で誤爆の場合は駄目なんだけどそもそもそれみぃにゃん視点の狼として吊ればいいよねって話だったりする。 実際その場合みぃにゃん視点の狼だしね。
(+200) 2013/04/15(Mon) 23時頃
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偽を残した場合には、5人でも負け確定の場合もあるわけだから、その辺をどうフォローしている策なのかが気になるのにゃ。
(+201) 2013/04/15(Mon) 23時頃
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>>+201 フォローはしてないよ。 偽を吊って1日延ばすことをフォローと捉えてないので。
小鉄狂まだない狼でもみぃにゃん視点の狼狙いに使える縄の本数変わらないのにゃ。
(+202) 2013/04/15(Mon) 23時頃
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三味>>43 「状況白についての検証」は、どう解決したの?
(44) 2013/04/15(Mon) 23時頃
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>>+202 んとんと、こてつにゃん真をフォローする場合、こてつにゃんの半白は吊れなくならないかにゃ? そしたらこてつにゃんが狼に白判定していた場合にどの段階で半白吊りに着手するにゃ? 偽が確定していない時点で、半白吊りに手を出せるものなのにゃ?
(+203) 2013/04/15(Mon) 23時頃
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>>+197 ……飛び火すまにゅ!
(-23) 2013/04/15(Mon) 23時頃
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あとね、フォローはどちらかというと、まだないにゃんを吊ることの方なのにゃ。
占い師放置とはまた別の策なのか、平行すべき策なのかもよくわかんにゃいの。
(+204) 2013/04/15(Mon) 23時頃
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>三味線、きぬ
うねにゃけど。昨夜の>>5と>>7、狼の視点偽装としてあると思うかにゃ?
吾輩は昨夜>>5を見て「きぬは小鉄の白にゃ」ってツッコミかけて、もう一回更新かけたら>>7が出ていたにゃ。 何か狼っぽくないパターン漏れのように見えたのにゃ。
(45) 2013/04/15(Mon) 23時頃
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>>+203 みぃ この場合の小鉄にゃん真フォローっていうのはまだないを間違って白打ちしても小鉄にゃん真なら最終日にまだない狼だとわかって吊れることにあるんだにゃん。
で、ちょっと違う部分の説明だけど… まだないにゃんを吊らずに進行することを選ぶと、小鉄狂まだない白時にまだない1本分、小鉄真まだない狼時に小鉄1本分の縄が浮くわけにゃけど…その場合小鉄狂まだない狼で負けるというデメリットもあるにゃん。
(+205) 2013/04/15(Mon) 23時半頃
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>>45まだないさん んー別に偽装という風には見えませんでしたね。 偽装ならわざとらしすぎるような。
(46) 2013/04/15(Mon) 23時半頃
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だからどの内訳でも有利になる手順ではないという前提があって、途中で小鉄狂まだない狼という考えでまだないにゃんをみぃにゃん視点の狼として吊る進行は普通に選択肢として持ってる作戦だにゃ。
その場合もみぃにゃん視点で狼狙いに使える吊り縄本数は変わってないので大きなデメリットはないという判断にゃね。
(+206) 2013/04/15(Mon) 23時半頃
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てまりにも、本当に間違ったように見えるの。 SG考えてる視点に見えないにゃ。
(47) 2013/04/15(Mon) 23時半頃
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>>44 きぬちゃんは単体解釈で腑に落ちた まだないちゃんは状況考察を背理的にみて否定。
必要ないことをしてるように見える? 三味線は自分の推理に自信がないから証拠を集めてるのよ。
(48) 2013/04/15(Mon) 23時半頃
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で、>>+203の説明に戻るわけにゃけど。
マサムネが小鉄にゃんの占い先白狙いした理由はなにかっていったら小鉄にゃん視点の狼候補とみぃにゃん視点の狼候補をなるべく近づける為なんだよにゃん。 つまりどちらの占い師視点でも狼候補になっているところを吊り縄にかけようとしていたわけだにゃ。
ぶっちゃけてまりにゃんや三味線にゃんに疑いがかかってるのが想定外だったってことにゃんね。
(+207) 2013/04/15(Mon) 23時半頃
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なんとなくわかってきた気がするにゃ。
今回まだないにゃんに黒が出ているから、まだないにゃん黒の場合のフォローはそれでできるとするにゃん。(狂誤爆は残るけど)
それじゃあね、2人目の灰狼を探す精度という面ではどうにゃんだろう。 3人の最終日を迎えるためには、灰狼を吊るのは必須なのにゃ。 まだないにゃん放置というのは、まだないにゃん狼かもという考察はどうするのにゃ?
後回し? 考えない? それとも常に考慮するのにゃ?
(+208) 2013/04/15(Mon) 23時半頃
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三味>>48 もっと噛み砕いて欲しいのよ。 正直、今日いきなりあれが出てきたのが唐突だったの。
(49) 2013/04/15(Mon) 23時半頃
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(注:ということだと私が思ってます
マサムネ本猫に聞いたら違う可能性が否定できにゃい(汗
(+209) 2013/04/15(Mon) 23時半頃
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>>6:132 での「囲われてる可能性」で挙げてるから全くすぽーんしてるんじゃないかと
>>45まだないちゃんへの回答
(50) 2013/04/15(Mon) 23時半頃
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>>+208 みぃ まだないにゃんがみぃにゃん視点の狼と考えるかどうかで分岐する策なので、「常に考慮する」
(+210) 2013/04/15(Mon) 23時半頃
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三味線、きぬ、てまりもありがとうにゃ。
>>50 三味線
結論としては、うねの非狼要素としてとれる、でよいのかにゃ?
(51) 2013/04/15(Mon) 23時半頃
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>>+210 まだないにゃんは吊れば色々情報ふえる位置なのにゃ。
白ならば偽確定するし黒ならば敵の頭数を減らして狼がぽつーんってなる効果が大きいのにゃ。 特にLWになるとその猫の意思で襲撃が決まるからそこも考察に含めやすいし。
まだないにゃん半黒出ているから、「常に考慮」ということにるなると、「まだないにゃん白」前提の考察は疎かにならないのかにゃ? 狼が黒重ねていることから、みい真ならまだないにゃん白の可能性は高めだと思うんにゃけど、そっちの考察に集中できないと灰狼とりこぼしやすくなるとか思わないかにゃん?
(+211) 2013/04/15(Mon) 23時半頃
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そして灰狼を取りこぼした場合、まだないにゃんの白黒関係なく3~4人の最終日が来なくなってしまうのにゃ。
(+212) 2013/04/15(Mon) 23時半頃
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てまりは▼三味に投票するの。
>>43見て凄く怖くなってきたけど、びびってたら決断は出来ないの……。
(52) 2013/04/15(Mon) 23時半頃
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>>49 伝わらないもどかしさよ
大体言いたいことは5dあたり?で言ったんだけど。 状況白で放置したい、でも性格上疑うだろう
の段階で「納得してる」って言った。と思う じゃなきゃ6dできぬちゃんに吊る気ないとか言わないよ
(53) 2013/04/15(Mon) 23時半頃
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>>+211 みぃ そこはいろいろ天秤なんだよね。
まだないにゃん吊りで得られる情報は有用なものだけど、霊能力って1日1人しか見られないのにゃ。 代わりに他の欲しかった情報+縄の本数的優位を取ったという格好なのにゃん。
(+213) 2013/04/15(Mon) 23時半頃
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負けたらごめんなさいなの。 墓下のみんな。
(-24) 2013/04/15(Mon) 23時半頃
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>>51 素。
「占い外れてありがたい」と同じ要素だよ
(54) 2013/04/16(Tue) 00時頃
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ようやく空きました。 うねねさん来ませんね。
これでてまりさん、まだないさん、ひややっこさんの組み合わせだとどうにもしようがないのですが、個人的に2狼残ってるとしても三味線さん、うねねさん側な気がします。
★てまりさん 今日のまだないさんの発言で気になる点はありますか?
(55) 2013/04/16(Tue) 00時頃
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>>+212 みぃ その部分デメリットとして見てないんだよね。 そこまでに取り逃す灰狼…3、4人の最終日ならば吊れるのか?っていう話。
(+214) 2013/04/16(Tue) 00時頃
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>>53続き まだないちゃんは襲撃とこてっちゃんからじわじわ「そうでない場合」が強まった。そこは襲撃の度に言ってた。
きぬちゃんはこまちゃんの発言で、腑に落ちたよ。
(56) 2013/04/16(Tue) 00時頃
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きぬ>>55 確認してきたのが、うねちゃんの非狼要素だったので、ドキドキしたの……。
(57) 2013/04/16(Tue) 00時頃
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え、何でドキドキ
(58) 2013/04/16(Tue) 00時頃
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まだないにゃんよりも、風鈴にゃんと野菊にゃんの白黒の方が大事だったのにゃ? みんなの考察をすっきりさせて、まだないにゃん狼かもという不安要素を取り除いて、終盤SGになりかねないまだないにゃんを先に処理することよりも、灰二人分の情報の方が大きいという解釈なのかにゃ。
ふみぅ…、どうしもてみいにはそこだけはわかんないのにゃー。
(+215) 2013/04/16(Tue) 00時頃
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>>39三味線さん 情報不足ゆえそこで思考が一回止まってしまうのですよね<ブラックボックス 今日お話ししたかったのです…が…
>>57てまりさん そこもう少し詳しくいただけると嬉しいです 三味線さん吊りに乗ってる感じってことでしょうか?
(59) 2013/04/16(Tue) 00時頃
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あ、わかったからいいにゃ。
(60) 2013/04/16(Tue) 00時頃
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>>55 てまだないはないと思う。 まだないちゃんの発言での白上げができると思うし
てまちゃん★ いつも推理に自信持ってる? 三味線とのやりとりをさ、村同志で割れてるのをじっと傍観されてるんじゃないかって思った瞬間ってない?
ていうか仕事終わってないじゃないですかやだー
(61) 2013/04/16(Tue) 00時頃
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>>58 まだうねラインで負けちゃうんじゃないかって。 でも、その反応なら無いね。 ほっとした。
(62) 2013/04/16(Tue) 00時頃
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>>+214 それは展開次第にゃんだけど、同列の灰が最終日に2名残された場合には、十分に吊れる位置だと思うのにゃ。 そこまで取りこぼしていても、惑わす情報なしに一から考え直すことができるのにゃから。
それをやるためには、余計なSG要素のついていない相手を残す方向だと思うのにゃ。 SG要素残っている猫いると、どうしてもそこが吊られやすくなっちゃうから…。
(+216) 2013/04/16(Tue) 00時頃
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>>+215 みぃ ぶっちゃけなんでそうなったかは人それぞれじゃないですかにゃあ… 私はまだない残しでも思考リソースいけたのと野菊狼視強かった(他いろいろ)からああいう吊り方になったんだにゃ。
(+217) 2013/04/16(Tue) 00時頃
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あ、ちなみに>>55より今日は▼三味線さんにセットしてあります。 てまりさんを白置きして外すと、2狼でもまだないさんうねねさんはないと思うので、ならより発言力のある方を。 チキンですみませんですにゃー。
(63) 2013/04/16(Tue) 00時頃
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とりあえずつかめたとこまで 二日目から三日目までのてまちゃんが狼陣営の機先を制する動きだったのが白く見えました。
で、うねちゃんからのてまちゃんは「強い」 というか特に触ってないからラインは不明だったの。
(64) 2013/04/16(Tue) 00時頃
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三味>>61 いつもじゃない。 いつだって怖いよ。
瞬間じゃなくて、村同士なんじゃないかって怖さは、いつも持ってるよ。 だからハラ割って確認しにいってたの……。
(65) 2013/04/16(Tue) 00時頃
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きぬつるにゃー
(+218) 2013/04/16(Tue) 00時頃
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きぬてまかな
(+219) 2013/04/16(Tue) 00時頃
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とりあえずLWであることを祈っててまりちゃんにふぁいおーしておこう。
ぶっちゃけ一緒に落ちる気もするけど
(66) 2013/04/16(Tue) 00時頃
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これで終わりますようにっ
(-25) 2013/04/16(Tue) 00時頃
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>>+271 みぃみぃ、それじゃあとひとつだけ。 今回のその手法って、昨日こてつにゃん吊られたのは有りだったのにゃ?
(+220) 2013/04/16(Tue) 00時頃
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うねきぬか。
(+221) 2013/04/16(Tue) 00時頃
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