197 【身内】第2回テブゲコミュ村【秘話】
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狼
墓
少
霊
全
ユーリーは投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
パーヴェルはごろごろニート ユーリーに投票した。
シュテファンはごろごろニート ユーリーに投票した。
リディヤはごろごろニート ユーリーに投票した。
フリスチーナはごろごろニート ユーリーに投票した。
ユーリーは箱入り娘 フリスチーナに投票した。(ランダム投票)
ユーリーは村人の手により処刑された。
時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
犠牲者はいないようだ。殺戮の手は及ばなかったのだろうか？
現在の生存者は、パーヴェル、シュテファン、リディヤ、フリスチーナの4名。
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やっぱ吊られてんよなー。
昨日の夜時間取れなかったのが痛かった。
ちゅーわけでお疲れちゃん。
昨日の終盤いなかったからそこの情報は分からんがそこまででよけりゃ上の情報落とすけどいるかー？
(+0) 2012/08/26(Sun) 09時頃
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ユーリーお疲れ様じゃな。
夜居れなかったのは残念じゃったな。
短期戦じゃし、盤面整理して明日一発勝負か。
真っ黒くろすけな奴もおらんかったということかいの。
(@0) 2012/08/26(Sun) 10時頃
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おお、ユーリーよ。
上の状況をぜひ聞きたいのぅ。
秘話村で極少人数なんて、流れがちぃーとも想像できんのじゃ。
(@1) 2012/08/26(Sun) 10時頃
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んーとな、とりあえずシュテフファンが初日全員に投票がないから擬似投票をしようぜっつー提案をした
んで各人対話して
疑い先 渡した先
パーヴェル ：ユーリー フリスチーナ
シュテファン：ユーリー パーヴェル
リディヤ ：ユーリー シュテファン
フリスチーナ：リディヤ シュテファン
ユーリー ：フリスチーナ シュテファン
っつー感じになった。
(+1) 2012/08/26(Sun) 10時半頃
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あぁ、擬似投票っつーのは一番信用できる人に信用できる人だってのと疑ってる人は誰だって伝える事な、んでそれを順次回覧で回した。
(+2) 2012/08/26(Sun) 10時半頃
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おはよぉーユーリーさんRIPよぉ＞＜
(0) 2012/08/26(Sun) 14時頃
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おはよぉー
早速だけどぉシュテファンさんとリディヤちゃんの白取れたとこ
もっかい詳しく教えてぇー
あとユーリーさんがシュテファンさん白打ってくれって言ってたの
全文引用もらえないかしらぁー
(-0) 2012/08/26(Sun) 14時頃
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おはよぉー
昨日の「明日読む」は今日が来る視点漏れだったんじゃないのぉー
自分吊られないだろうっていうー
8割がた冗談だけどぉー（笑）
早速なんだけどぉパーヴェルさんとリディヤちゃんの白取れたとこ
もっかい詳しく教えて欲しいのぉ
あとリディヤちゃんのユーリーさん疑いの理由を
『後から理由聞いて、別段、合わせられた感覚はありませんでしたけれど』
ってことだったけど、その理由引用してもらってもいいかしらぁ
(-1) 2012/08/26(Sun) 14時半頃
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おはよぉー
ユーリーさんの表層感、忙しかったからなのかしらぁ
結局返事待ちの質問に返信はなかったわぁー
忙しかったからだとしたら見極められなくて悔しいわねぇ
リディヤちゃん、シュテファンさんとパーヴェルさんに
白取れた部分ってあるかしらぁ
あったら教えて欲しいのぉー
あたしはシュテファンさんにはぁ、初日の擬似投票提案が
発言以外からも要素を得たい、情報を得たい感じを覚えたわぁ
あと言葉尻なのだけれど昨日あたしが回覧の結果来てなくて
『全員の疑い先揃ったのかしらぁ？
ユーリーさんのだけ知らないから本人にも聞いたのだけど
不在みたいだしぃ揃ってるなら教えてぇー』って聞いたら
投票先揃える必要あるの？ って返ってきて、回覧よって言ったら
『ああー、すみません、疑い先って回覧の方ですね。さてはこやつ、今日の投票先知りたい狼！とかチラっとでも思ってすいませんでした…』って来たのよぉ
この過敏っぽい警戒感は狼だと出なさそうな発想じゃなぁい？ って
少し思ったわぁー
これリディヤちゃんどう思うぅ？
(-2) 2012/08/26(Sun) 14時半頃
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パーヴェルさんについてはぁユーリーさん以外全員に白取っていたのぉ
初日から一貫して『ユーリー以外の白さが引き続き見て取れる』
これって今日の吊先考えてないでしょぉー白いと思うのよぉ
こっちはどう思うぅ？
(-3) 2012/08/26(Sun) 14時半頃
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ちなみにパーヴェルさんはユーリーさん以外全員に白取ってたわぁ
初日から一貫して『ユーリー以外の白さが引き続き見て取れる』
これって今日続くこと考えてない＋吊先考えてないわよねぇ
パーヴェルさんは白でいいと思うのだけどどうかしらぁー
あ、そうそうリディヤちゃんの「作れる白さ」っての詳しく教えてぇー
白アピ狼の見分け方くわしく教えてくれた本人が白アピ狼って
考えづらくなぁい？
とか思っているのだけどぉーどう思うぅ？
(-4) 2012/08/26(Sun) 15時頃
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パーヴェルさんは今日の吊先考えてなかったっぽいとこが白いと思ってるわぁ
初日から一貫してユーリーさん以外全員の白取ってたものねぇ
狼ならあたしに素直さで白とか取ってる場合じゃないわよぉ
今日続いていたことで白視揺らいだ人とかいるかしらぁ？
実際全員の白要素を再検証しないといけないと思うのよぉ
パーヴェルさん一緒に考えてくれないかしらぁ
今日を見越していた度で言うならぁ
シュテファンさんの昨日の「明日読む」発言とぉあたし疑い理由
『黒くはないんですが、狼だとしても作ってないだろうな、と感じる』
が穿った見方をすると今日への布石っぽいかなぁとかぁー
リディヤちゃんはユーリーさんへの一直線な視線について
あたし以外とも検証していたのかしらぁ
『他の人からもユーリーおにいちゃんのことを聞いているの』
って言っていたけれどぉパーヴェルさんは進展なかったんだっけぇ？
『視点としても、フリスチーナから見たら納得の範囲かねェ』ってことだけど
パーヴェルさんから見るとそうでもない感じぃ？
(-6) 2012/08/26(Sun) 15時半頃
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パーヴェル 残1500pt
シュテファン 残1500pt
リディヤ 残1500pt
フリスチーナ 残1175pt
しかしあたしコアずれすぎじゃなぁーい
(-5) 2012/08/26(Sun) 15時半頃
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フリスチーナは、しばしお出かけするわぁー**
2012/08/26(Sun) 15時半頃
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ユーリーさま、お疲れ様なのですぅ。
襲撃は、やっぱりありませんでしたねぇ…
それだと、今日の噛み先選定が少し怖い気もしますが。
(@2) 2012/08/26(Sun) 17時半頃
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ふむ、擬似投票というのは面白いですねぇ。
シュテファンさまがおりがの予想通り白狼さまなら、勝てるかもしれません…？
このままなら、リディヤさまが頑張らなければなのでしょうか、と思いつつ。
(@3) 2012/08/26(Sun) 17時半頃
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こしょこしょ。おつかれさまなのですよぅ、ユーリーさま。
おりが、皆さんがそれぞれどんなお方だったか、が聞きたいですぅ。
もしよければ、教えてくださいなぁ♪
(-8) 2012/08/26(Sun) 17時半頃
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ユーリーさまが吊られる予想は当たりましたねぇ…
リディヤさまを最も信用する方がいない、というのも。
(-7) 2012/08/26(Sun) 17時半頃
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あ、お菓子だけ出しておきますので、観戦のお供にでも♪
つ>>2:@17
(@4) 2012/08/26(Sun) 17時半頃
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おりがは、ぶどうゼリーを食べている**
2012/08/26(Sun) 17時半頃
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こんばんはぁー
ユーリーさんは墓下で安寧にお過ごしくださいー
(1) 2012/08/26(Sun) 18時頃
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やあやあー
その直前の「今日４割終われるかも」にもご注目くださいねぇー
そんな４割で絶対終われるイメージなんて持てませんよぉー。８割冗談でも２割で吊られちゃたまりませんって。
まずはパーヴェルさんについて。「疑い先考えてないから白」というより、今日どう動くか、というのを見たいですねぇ、僕なら。疑い先ひねり出す時こそ、狼がボロ出しうる時ですから、そこ見てからって感じですねぇ。
ただ、僕にはそれほど全員白視とは伝わってきていないんですがぁー。「フリスチーナは、狼だとしたら俺には見抜きづらいから取れたら教えてくれ」とも、「リディヤはそれほど白強く取っていない」とも言っていまして、ふむ、警戒度下げてないな、って印象でした。後者は早い時間でしたので、白重ねたかもしれませんが…ふむ、見え方ずれてますね どう取ったものか。
(-9) 2012/08/26(Sun) 18時半頃
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そうねぇ今日どう動くかは見たいわねぇー
うぅーんずれてるかもねぇー
シュテファンさんについては
1d『シュテファンは発想・そこからの判断姿勢ともに白い』
2d『シュテファンの意識の根底には、狼に利する行動を忌避する・狼探しに有用な事を積極的に行い、読み取っていくってェ理念が感じられるんだ。
投票先云々は勿論だし、ユーリーについても、安易に他からの情報を鵜呑みにせず、自分の目で確かめようと考えている感じだ』
リディヤちゃんについては
1d『警戒強めながらも、協力しようって姿勢は見えるかなって思うね』
2d『リディヤの発言は、話している相手がどうすればいいのかを一緒に考える、みたいな所があるんだよなァ。そこが、白く取る部分』
ただリディヤちゃんの白については2dで
『作為でも出来るっちゃ出来る部分だから、真っ白とは言わねェが。白め、って感じだ』とも言っていたわねぇ
そのへんはそんなにずれてない感じかしらぁ
(-10) 2012/08/26(Sun) 18時半頃
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フリスチーナは、ちょっとだけ戻ったわぁー
2012/08/26(Sun) 18時半頃
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あ、パーヴェルさん白視に関しては、初日以上のものだと「白黒評が行きわたるのは、狼にとって棲みやすい環境かも」という発言が他人事っぽくて警戒度下げた…ってこれお話しましたっけ？色んな人に話してるとわけわかんなくなりますねぇ。
リディヤさんについて。白取ったのは以前もお話ししましたが「大胆さ」それとパーヴェルさんとお話した「協調」であり、それらこそが「作れる」部分ですね。
（「作れる」のお話は「素直」のフリスチーナさんとの対比の面が大きいので、その時はイメージ論が大きかったんですがぁー。該当発言見てもらえば分かると思いますが、あの時はフリスチーナさんのお話がしたかったんですよね。）
協調の提示はやりやすい部分ですし、大胆な発言はつまり、狙いすませば上手く白い事が言える訳です。
合わせられた感覚が無かったのは、後から聞いたユーリーさん疑いの根拠が実にリディヤさんらしい、オリジナルな疑いに見えたからですねぇー 「表層」のお話はしましたよね。少なくとも僕が投票した所にとりあえず合わせてやれ！って感じには見えませんでした。
(-11) 2012/08/26(Sun) 18時半頃
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『初日以上のものだと「白黒評が行きわたるのは、狼にとって棲みやすい環境かも」という発言が他人事っぽくて警戒度下げた』
初耳だわぁー
回覧忘れられといいあたしのこと忘れすぎじゃなぁーい？（笑）
あたしの話したいならしましょうよぉーー忘れないでぇー
作為でもできる部分、ってやつねぇ
ユーリーさんが言っていたのよねぇ、乗っかる狼は怖くないってぇ
リディヤちゃん狼なら場を掌握するって言ってたんだってぇ、
そういう狼こそ警戒すべきみたいなことを言ってたわぁ
作為白を警戒するってそういうことなのかしらぁ？
ユーリーさん疑いの根拠はありがとぉー
うんうん、表層の話はあたしも検証したのよぉー
そぉそぉーリディヤちゃん、ユーリーさんへの一直線な視線について
あたし以外とも検証していたのかしらぁ
『他の人からもユーリーおにいちゃんのことを聞いているの』
って言っていたけれどぉ
シュテファンさんユーリーさんについてリディヤちゃんと話したぁ？
(-12) 2012/08/26(Sun) 19時頃
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パーヴェル 残1500pt
シュテファン 残1331pt
リディヤ 残1500pt
フリスチーナ 残1028pt
(-13) 2012/08/26(Sun) 19時頃
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あらら、今確認したら、ユーリーさんに伝えてた話でしたね。
フリスチーナさんの話は、「占いたい」辺りがメインですよーｗ
作為白、ですが、僕は乗っかって溶け込む狼も掌握する狼も両面で警戒していますよ。リディアさん狼が掌握、であるのは同感ですねぇ。
リディヤさんとはむしろ、ほぼユーリーさんの話しかしてないくらいでしたよぉー
そこで、僕とリディヤさん、別観点から同じような事が見えて、おおー、これユーリーさん狼じゃないの？ってバタバタっとなった部分があったんですよねぇー
具体的には「人を使うような人で無いのに値踏みをしていた」。これは「値踏み」自体は僕は実感していませんが、リディヤさんが正しくそれを感じていたなら、僕も人間のユーリーさんが値踏みをする人に見えない、と思いました。
もう一つは「疑いへの対応」でした。僕へは淡白、リディヤさんへは「ぞっとする（本人談）」対応で、その差に違和感を覚えたんですよねぇー
この辺りで、ピン！と来たと思ったのですが…うーん
(-14) 2012/08/26(Sun) 19時頃
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僕ブラフとか苦手なので現状を言っておきますとー
パーヴェルさんは態度は白っぽく実践も白いんですが、実際の信疑の動きという部分が見にくく（特に疑の方）、警戒度高い所に村さは感じるが、疑、を見ないと始まらないかな、というイメージです。
リディヤさんに関しては消去法疑いが大きいですが、前述の僕のユーリーさんへの疑いの流れ、というのがリディヤさんの主観に寄っている事も大きくて、これ、流されてたら嫌だなーって部分もあります。黒いというよりは遅すぎる危機感って感じですが。
って、これらを言うのはフリスチーナさん最白に見ているからなんですが。他の人へ全開示はちょっと戸惑われます。自由投票ありえそうですし。
僕、フリスチーナさんは「ゆるっぽい自由狼」と「世論を大きく動かせない（動かさない）流され狼」辺りがあり得ると思ってまして。パーヴェルさんにひそひそ告げ口してたんですがｗ
ただ、昨日今日で像がずれてきているように感じます。前者ならむしろ自然さを・フリーさを推すべきですが、だんだんガチ症にかかって来ているのはノッてきた村のように見えますし、信疑を前面に出してるのは後者っぽくない。（続く
(-15) 2012/08/26(Sun) 19時半頃
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あと単体では、昨日今日の僕への視点漏れ指摘ですよね。「（笑）」付いてやわらげてますけど、明らかに探りですよね。やわらげたいくらいの「攻撃」って、反感恐れる狼はやりづらいかと。しかも２回。狼ならこんなウィークポイント、黙って他の人に告げに行けばいいですもの。狼は怪しい人を直接叩く必要って、無いですよねぇ、秘話。
これが決定打で、おお、これ、人…？と思ったんですがズバリどうですか？（意味の無い質問）
という訳で言うの遅くてポイント減らし過ぎちゃったかなぁ、とも思うのですが、ぼちぼち決め打つ段階かな、と。あと２日くらいあると もちょっと正確性増すと思うんですが限界です…ｗ 狼だったらエピで踏んずけますよもう！
リディヤさん・パーヴェルさん来るまですこし潜伏します。
(-16) 2012/08/26(Sun) 19時半頃
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ふむふむぅー
あたしもリディヤちゃんとの検証は似た感じを覚えたわねぇ
別観点から同じようなことが見えるってやつぅー
具体的には「表層」しか見せない感じってやつねぇー
左脳っぽい言葉にするなら「踏み込みが浅い感じ」かなぁー？
昨日引用したわよねぇー具体的にどう動く？ って聞いたのに対し
場からはじかれないように動くって答え＋シュテファンさん白視、
具体的な動きを言いたくないとか話題をそらしてるように思ったのよぉ
リディヤちゃんの言う表層しか見せない感じもそんな感じだってぇ
あたしのこと個が見えないって言ってたのよねぇ？
でも特に探ってくるでもないしぃ
向こうからの質問に答えてもノーリアクションだしぃっていうぅ
あとはシュテファンさん警戒→白視への転換は言ったわねぇ
そんな感じであたしも結構これ終わるんじゃなぁーいとか思ってたわぁ
うーん、忙しかったってことなのかしらぁー
リディヤちゃんも昨日の早い時間では『ユーリーおにいちゃんのくせかもしれないから、少し観察しているところ』とは言っていたのよねぇ……
(-17) 2012/08/26(Sun) 19時半頃
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これが吉と出るか凶と出るか。
いざとなったらこう言っておきながらフリスチーナさん投票もありますけどね。
(*0) 2012/08/26(Sun) 19時半頃
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ガチ症！！∑
今回はゆる路線で行こうと心に決めていたのにぃ
結局またあたしはガチ視取られてしまったわぁ……ｼｮｯｸ
人間よぉ当然じゃなぁーい（意味のない返答）
むしろシュテファンさん狼だったらパモラで喰うわよぉー
パーヴェルさんは今日どこ疑うか見たいわよねぇー
一応ジャブ的な感じでシュテファンさん上手な狼説とか
リディヤちゃん作れる白さとか一緒に再検討しましょぉーって
言ってみたのよねぇ
結果流すからシュテファンさんは他の角度から見てみて欲しいわぁー
リディヤちゃんについてはあたしも
『リディヤさんの主観に寄っている』感あるわねぇー
場を掌握する、流れを作る狼なら有り得る感じだわぁ
今日どこ疑うかはこちらも注目って感じねぇ
(-18) 2012/08/26(Sun) 20時頃
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ちなみに2dリディヤちゃんは
『シュテのおじちゃんは、どうにか動かなくっちゃ、見やすくしたいな、っていう感情がみえて、プラスにとってるかな。
見えない、ってのはこの村に限っては白黒関係ない部分だけれど、「見えない」が白起点に思えてる。
パーヴェルのおじちゃんも協力しせい、プラスかな。
リディ、言語化にがてなの、っていったら、「じゃあ通訳する？」ってさらりとでたのは、起点が白かも、って思った部分なの。』
って言ってたわぁー参考までにぃ
そうなると疑い先はあたしかしらぁー探ってみてくれないかしらぁ
残り888pt！ わぁ末広がりぃ！
というわけであたしも潜伏するわねぇー
(-19) 2012/08/26(Sun) 20時頃
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パーヴェル 残1500pt
シュテファン 残1105pt
リディヤ 残1500pt
フリスチーナ 残832pt
(-20) 2012/08/26(Sun) 20時頃
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フリスチーナは、しばし離れるわぁー**
2012/08/26(Sun) 20時頃
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ふむ 繋げた感
フリスチーナさんの疑い先見えればランダムまでは行けそうですか…
(*1) 2012/08/26(Sun) 20時頃
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>>@2
今日の噛み先なんてどこでもいいだろ？狩いないんだし。
んで、シュテファン狼ならもう村負けは堅いなーという昨日までの雰囲気。
(+3) 2012/08/26(Sun) 20時半頃
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んじゃ、ざくっと俺が初日に聞いたそれぞれの人が想定する狼の動きについて。
シュテファンは自分が狼だとすると自分が村だと思って素直に動くタイプとのこと、ただ俺目線判断してるんじゃないかって意識はあったように思うな。
リディは村の動きを掌握するつー事だったな。んでもって考え的には割と独特の発想で動いてる感じ。俺的には今日白黒抜きにしてここがはじかれて落ちてくんじゃねーかなーと予想
パーヴェルとフリスチーナは周りに合わせて動くとの事。特にフリスチーナはそれでもその周りに合わせてるような動きが色濃かったような見えたかな、ヴェルのが個がある感じ。
っつーざくっとした印象かね。
(-21) 2012/08/26(Sun) 20時半頃
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やあやあ、ユーリーさん狼違うってのはちょっと残念でした…
2d2時半頃、「おっしゃる通り」については理解できました。
僕、パーヴェルさんのユーリーさん疑いについては聞いていないんですが、どういう観点からユーリーさん疑いだったのでしょうー？
ユーリーさん以外はおおむね白取っている、というのはフリスチーナさんから聞いているのですが、消去砲以外にありましたか？
また、リディヤさんと、ユーリーさんに関する話はしましたか？
(-22) 2012/08/26(Sun) 21時半頃
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やぼーい 箱ゲットなのじゃー！
観戦モード！！
>>＠17 5
(@5) 2012/08/26(Sun) 21時半頃
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>>2:＠17じゃったか
オレンジピールのマフィンげとー
>>1 ユーリー
渡した相手が一番信用できる人じゃ回覧にならん気がするが。
シュテファンあたりがまとめて一覧表を作るんかのー。
(@6) 2012/08/26(Sun) 21時半頃
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RIP。
(2) 2012/08/26(Sun) 22時頃
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定めそこねた村人のそれ、だったのかもしれないわね。
んん……悪いことしたわ。ぐちぐちいってもしょうがないけれど。
シュテのおじちゃんの警戒感はわかるわね。
リディはそれを強い白とは取らないけれど。
狼かと思っちゃったんだ、って、実は狼が一番口にしやすい「懐柔用」のセリフよ。
シュテのおじちゃんの今までの言動を込で考えれば、素直に白要素と取ってよさそうだけれど。
パーヴェルおじちゃんも同じね。
ふふ、でも、その二人が白だったら、狼はフリのおばぁちゃんになっちゃうよ？
そういう無頓着さが、フリのおばぁちゃんが人っぽく思えるところかな。
(-23) 2012/08/26(Sun) 22時頃
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やあやあ、昨日のリディヤさんとの照らし合わせで、ユーリーさん狼にけっこうピン！と来てたので、外したのは少々ショックでしたね…
リディヤさん確かユーリーさん黒は性格要素もあるかも、とは言っていましたが、どの程度ユーリーさんの狼見ていましたか？
僕は今のところ、フリスチーナさん白目見ていますねぇ。色々ありましたが、単体で大きく取ったのは僕への探りですね。昨日、僕、寝るタイミングで「明日発言読みます」的な事を言ったんですが、それが明日があるのを知っているという視点漏れじゃないの？という事を直接、2度も言われたんですよねぇ。狼ならこれって、僕に直接ぶつける必要無くて周りに吹聴すればいい所で、反応を探りに来てるなぁ、って見えました。
また、揃ったユーリーさん疑いも合わせたものには感じていず、昨日から共感できる着地を見せていましてぇー
…ただ僕、パーヴェルさんと余り喋れていないんですよねぇ まだちょっと白黒詰めまで行けていない感じです、という現状報告。登場お待ちしています。
(-24) 2012/08/26(Sun) 22時頃
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おっと、リディヤさん来てましたねぇ 登場お待ちしています とか言っちゃった。
(*2) 2012/08/26(Sun) 22時頃
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すごいタイミングね。
いま、ちょうどユーリー白だったけどって話をしようとしてたの。
6割くらいかな。人もあるだろうけれど、狼目のが強いんじゃ？って思ってた。
フリのおばぁちゃんに関しては同意かな、リディに、「シュテファンさん白いんじゃないかな」「パーヴェルさん白いんじゃないかな」どう思う？って、理由付きで言ってきてたのよ。
無頓着ねえ、ってちょっと笑っちゃった。
パーヴェルのおじちゃん、忙しいみたいね。
それが原因で、今日の吊り先になるなら嫌だわ。どうしても積み上げた方より、積み上げられなかった方に疑いがむいちゃうもの。
ちゃんと白黒つめないとまけちゃう。
(-25) 2012/08/26(Sun) 22時頃
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こんばんはですぅ♪
>>+3
吊り先を明言せず、というのもあるのかなと思ったのですよぅ。
それこそシュテファンさまのような、吊られないであろうお方が白狼さんだったりすると、疑い先が分散してた場合怖いのかしら、とか…
あぁ、でも人数考えたら現実的ではないですねぇ。
(@7) 2012/08/26(Sun) 22時頃
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おりがは、ドラさん、箱おめでとうございますぅ♪
2012/08/26(Sun) 22時頃
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ただいまァ。
…ユーリーすまん。
(3) 2012/08/26(Sun) 22時頃
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パーヴェルは、なんか箱から村に繋がらないので、復旧までもう暫くかかるかも。
2012/08/26(Sun) 22時頃
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議事録読みがすぐに終わって、ワシすげー的な感じで気分がイイー！
>>+3 ゆーりー
今日吊り先と襲撃先が被ったら白狼さん、涙目よなー
(@8) 2012/08/26(Sun) 22時半頃
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シュテファンは、パーヴェルさんお帰りなさいー 災難ですねぇー
2012/08/26(Sun) 22時半頃
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わぁ、ありがとうございますぅ♪
ふむふむ、シュテファンさんは自分が狼なら、と仰ったのですねぇ。
他のお方は仮想の狼像でしょうか？面白いです。
ユーリーさまの狼像は、周りに合わせるタイプでしょうか？フリスチーナさまを疑っていらっしゃりますし。
リディヤさまは独特の発想、ですかぁ。どんなところでしょう？
今日はおりが、ユーリーさまかリディヤさまが落ちて来る気がしておりました。
(-26) 2012/08/26(Sun) 22時半頃
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>>@8
うふふ、秘話村ですからねぇ。
それは白狼さん、泣いちゃうのです…疑われていないところを襲う以外、ないでしょうけれど。
(@9) 2012/08/26(Sun) 22時半頃
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こんばんわなのじゃあ♪
オレンジピールのマフィンもらったぞー
パーヴェル喋ってないと思ったら箱トラブルか
大丈夫かのう。
(@10) 2012/08/26(Sun) 22時半頃
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閃いた。
せっかくの白狼さんだから、村人全員占い師でも良かったね。
みんなで占し合って、
狼なんて居ないじゃないか、アナスタシアって厨二な子なんだね、という感じで進行すると。
(@11) 2012/08/26(Sun) 22時半頃
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ｗｗｗ
フリスチーナさんのそれ、あなた黒いですって言うのと一緒ですねぇー ふむふむ。
そうですかー、6割。けっこう高く見えますねぇ。「ぞわっとした」辺りを聞いた感覚では、けっこう疑ってるかなぁ、と見えたので、妥当な数字に見えます。まあ、この辺の数字感覚って人それぞれであんまり当てにならないんですけど。ちなみに僕は昨日、4割終わりそうってフリスチーナさんに言いました。
パーヴェルさんで気になっている所は、「フリスチーナ狼だと俺には見抜きづらい」って昨日の終わり頃、言っていた所ですかね。
僕これ最初 警戒心高さが人っぽいって取っていたんですが、考え直すと彼は元々「素直」「気負いない」評でフリスチーナさんを信用していたんですよねぇ。素直評からここへ至った経路が気にはなっていて聞きたい所ではあるんですが…そもそもユーリーさん投票理由も余り聞けていないんですよ。リディヤさんその辺り聞きましたか？
(-27) 2012/08/26(Sun) 22時半頃
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ね、面白いでしょう。
うん、他の人に比べて積み上げるだけの情報がなかったってのもそうなんだけどね……だから、今日はしっかり皆とお話したいと思ってるの。自分の感覚を信用してはいるけれど、他の違和を拾えてたらきっとユーリーおにいちゃんのことも、もう少し踏み込んで見ることが出来てたんじゃないかと思うから。
後悔はしないタチだけれど、誠意をもたなきゃよね。
ふぅん……そうね、確かに。フリのおばぁちゃんが狼なら、パーヴェルのおじちゃんの苦手なタイプの狼でしょうね。白アピ系の。
～～が狼なら無理とかお手上げとかって、リディは二種類あるとおもうのだけど。
おうよ騙されてやるぜ！っていう完全白視と、俺には無理だから誰かこいつを疑ってくれって周囲に投げるのと。パーヴェルおじちゃんのそれは、大まかに分類してどちらになるでしょうね？
ううん、聞いてないわ。ほとんどお話できてないの。
(-28) 2012/08/26(Sun) 23時頃
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箱、災難ね。白ログで感情を見せたらだめよ、そこ推理要素にできないんだから。
リディは、ユーリーおにいちゃんが表層的に見えて、こちらの白を吟味してる風でなかったから票をいれたのだけど。
パーヴェルのおじちゃんはどうしてユーリーおにいちゃん投票だったの？
(-29) 2012/08/26(Sun) 23時頃
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シュテファンは、すいませんちょっと外しますー
2012/08/26(Sun) 23時頃
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ただいまぁー
『パーヴェルおじちゃんも同じね』ってのも言語化お願いできるかしらぁ
全く同じってことはないと思うのよぉ
ちなみにリディヤちゃん的にシュテファンさんは白打てる感じかしらぁ？
(-30) 2012/08/26(Sun) 23時半頃
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フリスチーナは、ただいまぁー居たり居なかったりくらいで戻ったわぁー
2012/08/26(Sun) 23時半頃
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パーヴェル 残1480pt
シュテファン 残909pt
リディヤ 残1265pt
フリスチーナ 残803pt
(-31) 2012/08/26(Sun) 23時半頃
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あ、マフィンどうぞどうぞ♪
うふふ、結構美味しく焼けたと思うのですぅ。
パーヴェルさまの箱、良くなるといいのですけれど…
(@12) 2012/08/26(Sun) 23時半頃
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>>@11
それ、とても面白いですねぇ！
同じ人2回占ったらメタ白…とか思ったりなんてしてませんよぅ。
(@13) 2012/08/26(Sun) 23時半頃
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>>@6
信用した人に渡してからその後で回覧で回すんだ。
回覧と渡した情報歪めばその歪んだあたりに狼いるのはわかるしっつー事だな。
>>@7
あぁ、確かに。まぁほぼ防げないだろうがというか防げたら防げたでそれ論議できてない事になるが提案としてはありかもな、白アピで。
(+4) 2012/08/26(Sun) 23時半頃
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んや、基本的に全員自分が狼だったらこうするって感じで答えてたな。
俺狼だとして白取らせにいくかな。周りの流れにあわすとそこ掴めないと弾かれるから自分で輪作ってそこに人入れるかね。基本的に白打ちを2人からもらえるように動くな。
リディが独特っつーのはなんつーのかな、普通の白黒じゃなくて感覚で色とりに行く感じの事言ってたあたりかな。
リディが人ならリディに白取らせにくいし狼なら何考えてるのかわかりにくいっつー感じかね。
(-32) 2012/08/26(Sun) 23時半頃
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おかえり。
パーヴェルおじちゃんの今までの発言からすればおかしくはないわね、ってこと。けれどこちらに関しては、リディの持ってる情報が少なすぎるから強く同意は出来ないかな。
シュテのおじちゃんはできそう。
ユーリーおにいちゃん人間でがっかりしてたみたいだし。
(-33) 2012/08/27(Mon) 00時頃
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あぁなるほど同じってそこねぇー
パーヴェルさんとあんまりお話ししてない感じぃ？
まぁタイミング的にそうかもねぇー初日のあたしたちみたいなぁ
ちなみに『今までの発言』ってどんな感じだったのかしらぁ
シュテファンさんのその感情、がっかりしてたっていうのぉ、
リディヤちゃんから見て間違いなさそぉ？
感情読み取るのはリディヤちゃんが一番上手だと思うのよねぇ
(-34) 2012/08/27(Mon) 00時頃
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リディヤちゃんにシュテファンさんとパーヴェルさんの白要素挙げて
どう思うか聞いてみたわぁ
結論から言うとシュテファンさんは白く見てる、パーヴェルさんは情報が少なくて何とも、という感じみたぁい
シュテファンさん評：
『シュテのおじちゃんの警戒感はわかるわね。
リディはそれを強い白とは取らないけれど。
狼かと思っちゃったんだ、って、実は狼が一番口にしやすい「懐柔用」のセリフよ。
シュテのおじちゃんの今までの言動を込で考えれば、素直に白要素と取ってよさそうだけれど。』
ちなみにシュテファンさん白打ちできそうか、という質問に対しては
『シュテのおじちゃんはできそう。
ユーリーおにいちゃん人間でがっかりしてたみたいだし。』
パーヴェルさん評：
『パーヴェルおじちゃんの今までの発言からすればおかしくはないわね、ってこと。けれどこちらに関しては、リディの持ってる情報が少なすぎるから強く同意は出来ないかな。』
あたし評：
『ふふ、でも、その二人が白だったら、狼はフリのおばぁちゃんになっちゃうよ？
そういう無頓着さが、フリのおばぁちゃんが人っぽく思えるところかな。』
(-35) 2012/08/27(Mon) 00時半頃
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パーヴェル 残1480pt
シュテファン 残909pt
リディヤ 残1231pt
フリスチーナ 残678pt
(-36) 2012/08/27(Mon) 00時半頃
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箱繋がった。良かったよかった。
ユーリー疑いは消去法がメイン、周りの白を取っての外堀埋めから判断した。強いて言うなら、一番主体的でない動きをしていた、とも言えるかねェ。
リディヤとのやり取りは、ユーリーの遺言的なものを伝えたに留まった。しかも、ギリギリリディヤが離席した後だったはずだったので、やり取りというかは怪しいレベルだなァ。
シュテファンはユーリーから聞かされてる内容、何かあるか？また、それについてリディヤとやり取りしたりはしたかァ？
(-37) 2012/08/27(Mon) 00時半頃
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まったくもってお話できてないわ。
自分の開示と、弱点と。それくらいだけれどね、彼とお話したのは。
淀みなく出てくる感じではあったけれど、いかんせん情報不足よ。
ああ、そういえば。
ユーリーおにいちゃんから、自分を吊るならシュテ白打ちしてくれ、って言われたんだってパーヴェルおじちゃんいってたわね。リディがそれをみたのは更新後だったけれど。
ショックだった、って本人もいってたし、そこは多分間違い無いと思うの。少なくとも嘘はないわ。村シュテファンとして、がっかりしたのは本当。
ううん…・・こういうところ深読みするからダメなのかしらね。
(-38) 2012/08/27(Mon) 00時半頃
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箱直った。良かったよかった。あァ、白ログはすまんね。いつもの癖？でなァ。
表層的、という話をしているらしい事はフリスチーナから聞いてたぜィ。
俺は白消去がメインだ。ユーリー以外には白い部分が取れたが、ユーリーには取れなかった、という感じ。
それから、昨日は間に合わなかっただろうが、ユーリーの遺言的なものについては、どう思う？
(-39) 2012/08/27(Mon) 00時半頃
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以下ユーリーの発言より。
「回覧見てシュテと話してたんだがシュテとヴェルには白打った。
俺吊るならシュテは白打ってほしい。
シュテだが俺が昨日シュテにめんと向かってシュテに白とってる事伝えた。
んで、そっから俺疑いだがシュテ白なら俺が白とってるの知ってる上で潰してる。んで、白だと思う。
ただ、周りどんな話したかが俺しらねーが、俺疑いになるような流れがあったんならそんときだけ上の白は破棄してくれ。
ヴェルは俺がシュエ白いっつー話したし、シュテの提案あったのにそこ白乗らずフリスチーナに渡してるとこが判断する側の目線だと感じた。」
シュテファンの白さは、自分から情報を求めに行き、かつその動きに相手を見る・探る動きがある所だ。
リディヤの白さは、相手が村なら上手く連携したいっていう感情が見える所。
姿勢の発露として強いのは、シュテファンの方かと思うぜィ。
(-40) 2012/08/27(Mon) 01時頃
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パーヴェルさんも『リディヤは昨日の「自己紹介」以降進展なし。』
って言ってたわぁーこれ昨日の0時頃ねぇ
うん、あたしもそれ聞いたわぁ
シュテファンさんは白懐柔してこない感じが白いとか聞いたわねぇ
シュテファンさんのがっかり感、あたしにはこんな感じで言ってたわぁ
喉の都合でちょっと省略入れるわねぇ
『（※ユーリーさん狼って思った経緯、略）おおー、これユーリーさん狼じゃないの？ってバタバタっとなった部分があったんですよねぇー（※同様に経緯、略）ピン！と来たと思ったのですが…うーん』
深読みってことはぁ白打ち揺らぎそうな感じぃ？
(-41) 2012/08/27(Mon) 01時頃
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シュテファン白打してほしい、ってやつね？
んー……ユーリーおにいちゃんともあまりお話出来てないから、リディの中に構築された「ユーリーおにいちゃん」が薄いぶんだけ、推測が多くなるのだけど。
シュテのおじちゃんは確かに、真っ向から白視されてることに対しての疑問をずっと抱いているのよね。
自分が想定している「これくらいだろう」っていうラインを、容易く上回っていることが、「どうしてこんなに僕を信用できるの？」って疑問に繋がってるみたい。
ユーリーおにいちゃんがどうこういったから、というより、ここは白打てそうな気もするの。
これはフリのおばぁちゃんにもいったのだけど、ユーリーおにいちゃん人間でショックだった、って言ってた言葉に嘘はないと思うのよ。少なくとも「村シュテファン」としては。
ここの偽装が可能かどうか、が今のリディが考えているところなのだけど、シュテおじちゃんいないのよね。
(-42) 2012/08/27(Mon) 01時頃
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ああ、近いことを言ってたわ。シュテのおじちゃん。
ピンってきたのに、違ってた、って。
深読みしてはいるけれど、暫定白は揺らがないわね。
筋は通ってるから。
ただ本人が居ないから、決めかねてる部分はある。
(-43) 2012/08/27(Mon) 01時頃
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白要素の再検証な。先述通り、白強いと思うのはシュテ＞リディ。世の中には手繋ぎ狼という犬種の狼もいるらしいからな。リディヤが狼なら、そういう狼なんだろ。
俺はリディヤとは誰がどう白・黒い、って話を殆どして無かったんだよなァ。だから、言伝にしかリディヤの意見が伝わってこなくて、「フリスチーナ視点」って表現になった。
確かにユーリーについて聞かれはしたんだが、昨日は結局俺の返答が間に合わずにリディヤが離席してしまったんだよなァ。今一応それに対する反応を聞いてみてる所だ。
(-44) 2012/08/27(Mon) 01時頃
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ふむ。意見ありがとう。
俺としてはこの発想自体には同意というか、シュテ狼なら態々白打ちしてくれてる所を攻撃するのって「勿体ない」、だろォ？翌日には場がどう動いてるのか分からないし、常に味方は欲しいはず。
後は単体で普通に白いしな。
で、相手が信を置いてくる事への懸念の偽装か？んー、結構偽装しづらい所じゃねェかと思うけどなァ。
ショックだった、って所は偽装し得ると思うが、ショックに思う前提の部分の偽装は難しいだろォ。
(-45) 2012/08/27(Mon) 01時頃
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なるほどぉありがとぉー
そうなのよねぇ不在だと判断し難いわよねぇ
初日のあたしたちのコアずれっぷりとかひどいもんよねぇー（笑）
じゃあシュテファンさん戻って印象変わったりしたらまた教えてぇー
(-46) 2012/08/27(Mon) 01時頃
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ありがとぉー
シュテファンさんはリディヤちゃんも白打てそうって言ってたわぁ
ただ本人がいないから決めかねてる部分はあるってぇ
リディヤちゃんとも話したけれどぉ狼なら懐柔に成功して
白取られたとこ残さなくてどうするのってことよねぇ
パーヴェルさんはぁユーリーさんの遺言とかぁ実際の姿勢とか見てぇ
シュテファンさん白打てそぉ？
犬種可愛いわぁww
なるほどそれであたし視点ねぇー
ちなみにユーリーさんについてどんなこと聞かれたのぉ？
(-47) 2012/08/27(Mon) 01時頃
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リディヤからまさにその答えが返ってきた所だ。
ただ、白打てそうな所は「懐柔に成功した所を潰したから」って事では無さそうな書き方だったが……リディヤはそう言っていたのかァ？
シュテファンは白だと思っている、再検証しても揺らがない。
リディヤの質問については纏めるのがめんd 大変そうだったので引用してみる。
「ユーリーおにいちゃんと、お話、した？
彼について、わかったことがあったらおしえてほしいの。
他の人には白、少しならとれたのだけど、ここだけどうしてもみえないのよ。
率直に言ってしまえば、黒視している。本人とお話ができていないから、その情報を更新すらできないの。プラスにも、マイナスにも。
なにか、ちいさなことでもいいから教えてくれるかしら。」
(-48) 2012/08/27(Mon) 01時頃
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うん、単体は普通に白いのよ。
やっぱそう？
なんかもうシュテのおじちゃん白でいいかなとか言う気分になった。
なら残る二択は、フリのおばぁちゃんかパーヴェルのおじちゃんってことになるのよねえ。んん。ユーリーおにいちゃんで6割がたおわるんじゃないか、って思ってた分、色々めんどうくさい。
パーヴェルのおじちゃんからみて、フリのおばぁちゃん、どう？
(-49) 2012/08/27(Mon) 01時半頃
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あんまり来れてなくてごめんなさいなのですよぅ。
>>+4
白アピで…ユーリーさまは魂がお黒いですねぇ♪
(@14) 2012/08/27(Mon) 01時半頃
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ううんーシュテファンさんの白要素としてじゃなくぅ、
狼が懐柔という手段を用いるならって話で出てきたのぉ
でもまさにそういうことよねぇユーリーさんのシュテファンさん白視ぃ
シュテファンさんを村全体で白打ちできたら全員視点二択にできるのよねぇ
だったら喰っとけばよかったって狼に思わせられるじゃなぁい
とか思うのだけどぉどうかなぁー
(-50) 2012/08/27(Mon) 01時半頃
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フリスチーナも白視している。……つまり、俺から言えばLW()予想はリディヤ、って事になるんだが。
フリスチーナはてっぺんからつま先まで素直で、情報回したい、共有したいって意識が見えるんだよな。で、発言内容自体は別段白を取らせるようなものじゃない。故に、素直村っぽいな、と。
で、それを元に白視してたら、「パーヴェル狼ならあたしを素直さなんかで白視してる場合じゃない」って言ってたりとか、これまた態々白視を解かせ得る発言。この辺りから白視してる。
リディヤが村でフリスチーナ狼と思うなら、反証挙げてくれると助かる。それ元に再検証してみるぜィ。
(-51) 2012/08/27(Mon) 01時半頃
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パーヴェルさんにシュテファンさんとリディヤちゃんの白要素聞いたわぁ
『シュテファンの白さは、自分から情報を求めに行き、かつその動きに相手を見る・探る動きがある所だ。
リディヤの白さは、相手が村なら上手く連携したいっていう感情が見える所。
姿勢の発露として強いのは、シュテファンの方かと思うぜィ。』
だそうよぉー
あと二人にシュテファンさん白決め打てるか聞いてみたのだけどぉ
リディヤちゃんは『深読みしてはいるけれど、暫定白は揺らがないわね。
筋は通ってるから。
ただ本人が居ないから、決めかねてる部分はある。』
パーヴェルさんは『シュテファンは白だと思っている、再検証しても揺らがない。』
シュテファンさん全員で白打てたら二択にできるのよねぇ
そうなるくらいなら頭脳減らしの意味も込めて食べちゃった方が
狼的には良かったんじゃないかって思うのだけどどうかしらぁ
だとしたら疑う余地うっすら残してる風なリディヤちゃんより
ｷｯﾊﾟﾘﾊﾞｯｻﾘ白視のパーヴェルさんの方が白く見える気がするわぁ
どう思うぅ？
(-52) 2012/08/27(Mon) 01時半頃
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そういう事だよな。
リディヤがシュテ白にケチをつけたいのかな？って感じる言い回しが若干気になる感じ。
今リディヤと話していて、「もうシュテ白でいいや」ってなってる感じなんだけど、これがなァ。シュテ白打ちされたら困るし何か投げて反応見てみよう→これはシュテ白視動かし難いと踏んでの同調、に見える。
という訳で、晴れてシュテ以外の３人は皆シュテ白視な訳だ。
(-54) 2012/08/27(Mon) 01時半頃
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パーヴェル 残1112pt
シュテファン 残909pt
リディヤ 残1035pt
フリスチーナ 残432pt
独り言残り888pt！ 末広がり再びぃ！
(-53) 2012/08/27(Mon) 01時半頃
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あ、補足。リディヤが「もう白で良い」って言っていた、って事な。
(-55) 2012/08/27(Mon) 01時半頃
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なるほどね、有難う。
反証はないかな。同意できることばかり。
得意じゃないことを、得意な人に頼ろうとする姿勢とか、ね？フリのおばぁちゃんは、素白っぽいのよね。
情報が少ないから、ってことで保留してたけど。
面白いわね。お互いに、お互いがLW()予想になるなんて。人数が少ないから致し方ないのだけど。
(-56) 2012/08/27(Mon) 01時半頃
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シュテファンは、すみません遅くなりましたぁー 戻りです
2012/08/27(Mon) 02時頃
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パーヴェルのおじちゃんと話をしていたのだけど、
ユーリーおにいちゃん投票理由は「白消去」みたいね。
＞俺は白消去がメインだ。ユーリー以外には白い部分が取れたが、ユーリーには取れなかった、という感じ。
ユーリーおにいちゃんが遺言を残してた、ってこと聞いたかしら？
自分を吊るならシュテファンを白打してくれ、って言い残してたらしいの。
＞俺としてはこの発想自体には同意というか、シュテ狼なら態々白打ちしてくれてる所を攻撃するのって「勿体ない」、だろォ？翌日には場がどう動いてるのか分からないし、常に味方は欲しいはず。
パーヴェルおじちゃんの見解はこれね。
リディは、ユーリーおにいちゃんがどうこうっていうより、単体で見てシュテのおじちゃんの警戒感なんかは理解できる、筋が通ってるとして白打てるんじゃないかって話をしたわ。
パーヴェルおじちゃんの情報をそちらがどれだけ持ってるかわからないけれど、とりあえず得たものとして出しておくわね。
あと、あちらはフリのおばぁちゃんほぼ白打ちみたい。理由は素白さというかそのあたり。
(-57) 2012/08/27(Mon) 02時頃
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晴れてシュテファンさん白決め打ちできそうねぇー
『シュテ白打ちされたら困るし何か投げて反応見てみよう→これはシュテ白視動かし難いと踏んでの同調、に見える』
これリディヤちゃんの発言の引用お願いできるかしらぁ
てゆぅかぁーあたしの喉なになにぃー
「はい、あーん」って飴食べさせてくれたっていいんだからぁ////
(-58) 2012/08/27(Mon) 02時頃
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そうでしたかぁ、なるほど。
感覚だけなら、周りに合わせる、そう仰った2人に狼さんがいるような、そんな気がしますぅ。無難めな狼像ですが…
そうですねぇ、この村では2人の方に支持されれば、負けはなくなりますぅ。
ご自分でながれが作れるのですねぇ、ユーリーさま。
リディヤさまは感覚のお人なのですねぇ。なるほど。
人によってはダイレクトで通じますけれど、たしかに弾かれやすいかもしれません。村の方々による、としか言えませんかけれど…
(-59) 2012/08/27(Mon) 02時頃
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フリスチーナは、お帰りなさぁーい
2012/08/27(Mon) 02時頃
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…全然関係ないのですけれど、
ユーリーさまの内緒話をするときのお顔、かっこいいですぅ♪
(-60) 2012/08/27(Mon) 02時頃
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そうかィ。最悪はリディ村で狼に漁夫の利られる事なんだが、その様子を見てるとリディLWで合ってんのかな。漁夫の利られる焦りが無い。
ま、更新まで後少し、お互い頑張ろうぜ。悔いが残らない様にな。
(-61) 2012/08/27(Mon) 02時頃
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遅くなってすみません 箱つながったんですねぇー よかったよかった
消去法了解です。遺言聞いてもいいですか？
ふむ、リディヤさんに対する現在の印象はいかがでしょうか。
ユーリーさんから聞かされた事は、パーヴェルさんに白取れた、という事を聞いていまして、リディヤさんとフリスチーナさんにはお伝えしましたよ。リディヤさんからそれに対する反応は特にはありませんでしたがぁー
(-62) 2012/08/27(Mon) 02時頃
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「ユーリーおにいちゃんがどうこういったから、というより、ここは白打てそうな気もするの。
これはフリのおばぁちゃんにもいったのだけど、ユーリーおにいちゃん人間でショックだった、って言ってた言葉に嘘はないと思うのよ。少なくとも「村シュテファン」としては。
ここの偽装が可能かどうか、が今のリディが考えているところなのだけど、シュテおじちゃんいないのよね。」
から、俺が偽装無理じゃねって言ったら
「やっぱそう？
なんかもうシュテのおじちゃん白でいいかなとか言う気分になった。」
今リディヤにお前LW()じゃねってカマかけてみたら、「リディもパーヴェルLW予想」って返ってきて、なんか村同士の疑い合いで漁夫の利られる焦りとかを感じねェ。俺狼に自信あるのかと思えば、「情報が少ないから保留にしていた」との事らしく。
やっぱここじゃねェかな、と思う。
(-63) 2012/08/27(Mon) 02時頃
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ああー 遺言、今まさにパーヴェルさんに質問したところでした。タッチの差でしたねぇー 消去法も丁度伺ったところでした。
リディヤさんの、パーヴェルさんの現在の印象を聞かせていただけますか？
(-65) 2012/08/27(Mon) 02時頃
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フリスチーナの無駄設定
・ラインストーンぎらっぎらのデコ老眼鏡を愛用
・離席時の「お出かけ」先は婚活（という名のゲートボール大会
・趣味はガーデニング（という名の盆栽
・雨にも巻き髪、風にも巻き髪、雪にも夏の暑さにも巻き髪
・見えてないけど下半身はミニスカ生足ヒール高いパンプス
・よく読む雑誌はCanCam
(-64) 2012/08/27(Mon) 02時頃
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その場合。漁夫の利を得る「狼」は、貴方が村ならフリのおばぁちゃんかシュテのおじちゃんでしょう？
リディはそこが狼だと思わない。
だから、焦らない。それだけ。
(-66) 2012/08/27(Mon) 02時頃
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色々提供ありがとうございますー
ちょっと時間がアレな事になってしまって困ったので、リディヤさんとパーヴェルさんに、互いの現在の印象をさっくり聞いてみました。
恐らくですが、フリスチーナさん全体から白置きされ、そしてフリスチーナさんのお話聞く限りお二人が僕を積極的に吊りに来ていない所から、お二人のどちらか狼なら残りの相手を吊りに行く路線に入ると思うのですよね。その辺りを期待してさっくり聞いてみました。
あんまり自分でもうまくない質問だと思うんですけれど、焦って変に黒塗りしてこないかなって所です。
返答来たらお伝えします。それまで目論見はちょっと内緒でお願いしますねぇー
(-67) 2012/08/27(Mon) 02時頃
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うーん 不在で逃げ切りになっちゃうと格好悪いし申しわけないですねえ ので、もうちょっと頑張ります！
とか言ってて普通に吊られたら困りますけれどねぇ
(*3) 2012/08/27(Mon) 02時頃
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ん、ん。狼だと思ってる。
フリのおばぁちゃんや、シュテのおじちゃんは白いわ。
そこに勝るものを得られなかったし、疑問も残ってる。
リディとパーヴェルおじちゃん、昨日会話一往復しかしてないの。初日も数度会話しただけ。
消去法、というなら、どういう過程で消去したかも出てくるかと思ったのだけどね。シュテのおじちゃんには開示、あったかしら？
(-68) 2012/08/27(Mon) 02時頃
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なんか今、戻るボタン押したら赤ログに入力してた内容が白ログ入力欄に移った！
見間違いじゃないと思いますが…心臓に悪いですよぉー
(*4) 2012/08/27(Mon) 02時頃
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パーヴェルさんの疑い先もらったので送るわねぇー
『今リディヤにお前LW()じゃねってカマかけてみたら、「リディもパーヴェルLW予想」って返ってきて、なんか村同士の疑い合いで漁夫の利られる焦りとかを感じねェ。俺狼に自信あるのかと思えば、「情報が少ないから保留にしていた」との事らしく。
やっぱここじゃねェかな、と思う。』
だそうよぉー
(-69) 2012/08/27(Mon) 02時頃
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「シュテとヴェルには白打った、理由は
シュテ：ユリ→シュテ白視を直接伝えたら、ユリ疑い→懐柔狼はしなさそう
ヴェル：シュテ白いという話をユリヴェル間でし合っていたのに、シュテ白に安易に乗らずフリスチーナに１d疑似自由投票を渡しているのが判断姿勢
出来れば拡散してくれ・俺吊られたらシュテは白打ってくれ」
という事だそうだ。
端的に言うと、現在リディヤLW()予想だ。
元々白度ではシュテ・フリより落ち気味だったのに加えて、今気になる発言が増えてきてる。
今日、皆シュテ白視なら決め打てば良くないか、ってェ話が有って、フリスチーナはシュテ白だよね？って入ったんだが、リディヤはシュテ狼時で偽装できないか？って入ったんだわ。
で、出来なそうじゃね？って返したら、「もうシュテ白で良いか」という旨の発言。シュテ白視に隙を生ませたかったけど、無理だったので断念、という感じだろうか。
(-70) 2012/08/27(Mon) 02時頃
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で、俺から見たフリスチーナの印象を聞かれたので、素白いよね、って返したら、「私もそう思う、LWはお前だ」的な旨の発言が返ってきた。ここ、村同士の疑い合い懸念が無い。俺疑いは「情報が少ないから、保留していた」らしいので、確固たる自信が有る訳でも無さそうなのに、だ。
というわけで、直近のリディヤの動きは、あまり村らしくないな、と思っている所だぜィ。
ユーリーの言伝の事も合わせて了解。リディヤからは反応ないのかァ。
(-71) 2012/08/27(Mon) 02時頃
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そうかィ。情報不足で保留してた割には、結構な自信じゃねェか？
シュテファンに対しても偽装を考えたり、と慎重な様子のリディヤから、ズレてきてるんだよなァ。
(-72) 2012/08/27(Mon) 02時頃
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はぁーい了解よぉー
ちなみにリディヤちゃんのシュテファンさん白視についてはぁ
パーヴェルさん曰く『シュテ白打ちされたら困るし何か投げて反応見てみよう→これはシュテ白視動かし難いと踏んでの同調、に見える』とのことよぉー
引用もらったけど、喉の都合でざっくりまとめるわねぇ
リディヤ：ユーリーさん吊って残念って感情が偽装かどうか深読み、
でも本人不在のため判断できず に対し
パーヴェル：偽装無理じゃね と言ったらしい
それで『やっぱそう？
なんかもうシュテのおじちゃん白でいいかなとか言う気分になった。』だそうよぉー
(-73) 2012/08/27(Mon) 02時頃
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補足。シュテファンに対しても偽装を考えたり、と慎重な様子のリディヤから、ズレてきてるんだわ。
(-74) 2012/08/27(Mon) 02時頃
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パーヴェルさんのリディヤさん評ですが、「強いて言うなら、一番主体的でない動きをしていたから」 との言はありまして、それ自体はパーヴェルさん要素からは外れ無いと思いましたが、基本は消去砲のようです
消去の内容ですが、リディヤさんに関しては一昨日「村には助言をしようって感じでうっすら白い」昨日、「村人への支援・手つなぎ姿勢(俺への忠告等)」と。ただ、フリスチーナさん（疑惑渡した先）と白さの差を聞いたところ、「作れる白さではある」とおっしゃってましたねぇ
聞いた時の印象ですと、それほど大きくは白取って無い、印象でした。
(-75) 2012/08/27(Mon) 02時半頃
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しょーじき結論出して寝たい
が8割。ぐちゃぐちゃ悩んでも仕方ないっていう開き直りが残り。
(-76) 2012/08/27(Mon) 02時半頃
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それは俺も思った
じゃァ俺たちは考え変わらなそうだし、後は２人に任せて寝ちまうか？
(-77) 2012/08/27(Mon) 02時半頃
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『村同士の疑い合いで漁夫の利られる焦り』
これまさにあたしたちが初日に言っていたやつねぇー
特にシュテファンさん白打っていいか決めかねてるのなら
そこは確かに警戒すべきところに思えるわぁー
(-78) 2012/08/27(Mon) 02時半頃
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ふむー 困った、というかまあ、二人とも僕とフリスチーナさん白視ならそうなりますよねって、冷静に考えたらそうなんですが…。
フリスチーナさん1時半頃の「疑う余地うっすら残してる風なリディヤちゃんよりｷｯﾊﾟﾘﾊﾞｯｻﾘ白視のパーヴェルさんの方が白く見える気がするわぁ」 って、この発想自体パーヴェルさんから聞いた、もしくはパーヴェルさんにお伝えしましたか？
ちょうど同じような事をパーヴェルさんから聞きまして。これ二人から独立で出てくるようなら、パーヴェルさんにちょっと信用おけるんじゃないかと思ったのですがぁー
(-80) 2012/08/27(Mon) 02時半頃
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パーヴェル 残766pt
シュテファン 残728pt
リディヤ 残828pt
フリスチーナ 残274pt
喉なんてなかった
(-79) 2012/08/27(Mon) 02時半頃
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ユーリーさんの遺言が生きてますねぇー やったね！
(*5) 2012/08/27(Mon) 02時半頃
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なるほどね、ありがとう。
んー……リディ、結論、かわらないかな。正直ねむいし。
協力しせいという観点のみなら。
リディは、ユーリーおにいちゃんにもあったとおもうけれど、ね。
その姿勢がゆがんでると思ったからリディは投票したけれど。
ふぃ。あとは任せるわ。
(-81) 2012/08/27(Mon) 02時半頃
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あたしが先に軽く言ったわねぇー
『シュテファンさんを村全体で白打ちできたら全員視点二択にできるのよねぇ
だったら喰っとけばよかったって狼に思わせられるじゃなぁい
とか思うのだけどぉどうかなぁー』
それに対してのパーヴェルさんの返答が
『そういう事だよな。
リディヤがシュテ白にケチをつけたいのかな？って感じる言い回しが若干気になる感じ。
今リディヤと話していて、「もうシュテ白でいいや」ってなってる感じなんだけど、これがなァ。シュテ白打ちされたら困るし何か投げて反応見てみよう→これはシュテ白視動かし難いと踏んでの同調、に見える。
という訳で、晴れてシュテ以外の３人は皆シュテ白視な訳だ。』
こんな流れよぉー
(-82) 2012/08/27(Mon) 02時半頃
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パーヴェルは、フリスチーナに飴ぽーい。 そして眠い……。
2012/08/27(Mon) 02時半頃
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こんな爽やかに敵対してるなんて 秘話だからこそね？
もう眠たいしリディはねるよ。
おひめさまはあしたもいそがしいの。
どうでもいいけど、パーヴェルおじちゃんの秘話チップ、うたたねしてるみたいだよね。
じゃあ、おやすみなさい。
(-83) 2012/08/27(Mon) 02時半頃
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フリスチーナは、飴ありがとぉー！
2012/08/27(Mon) 02時半頃
リディヤは、眠たいから丸投げでおやすみなさい。（ぱたり
2012/08/27(Mon) 02時半頃
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とと、寝る前に。
シュテのおじちゃん、白打ちできるかな。
懸念もあったけれど、やっぱり一貫してる。
手短でごめんね。
(-84) 2012/08/27(Mon) 02時半頃
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確かに。なんというインファイト。
おぅ、お疲れ様。
うたた寝、確かに。そういうリディヤはドアの隙間に黒板消しセットした時みたいな顔してるぜィ。
……そういえば、おじちゃんじゃなくてお兄さん、だ！（思い出した
おやすみ。
(-85) 2012/08/27(Mon) 02時半頃
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ありがとうございます。遺言、僕がもともと聞いていた内容ですね。
「皆シュテ白視」、の話はフリスチーナさんからですかね。僕いない間に反応など報告いただいてました。
ぶっちゃけ僕はフリスチーナさん白打ってまして、リディヤさんかパーヴェルさんか…で悩んでた/悩んでるんですよ。パーヴェルさんの僕・フリスチーナさん白視は直接、もしくはフリスチーナさん通して聞いていましたので、ここでリディヤさん疑いがくるのは予想通りでした。人でも、狼でも。
実はリディヤさんにも同じ質問ぶつけてましてー、ほぼ同条件の二人の反応比べようかって所だったのです。
うーん 確かにパーヴェルさん言う通りなら、リディヤさんのが黒く見えます。疑う余地残し、という意味での疑いはフリスチーナさんも持っている所で、これ2人から独立で出てきてるんなら信用おいていいんじゃ…と、ちょっと思うのですが…うーん
少々フリスチーナさんとリディヤさんからの返答待ちをば…
(-86) 2012/08/27(Mon) 02時半頃
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あらら、リディヤさん寝ちゃいましたね。
そりゃもうこんな時間ですし。
(-87) 2012/08/27(Mon) 02時半頃
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ううんー寝るところにありがとぉー
そうねぇあたしも白打てそうかなって思うわぁー
眠いなら無理しない方がいいわぁーおやすみなさぁーい
(-88) 2012/08/27(Mon) 02時半頃
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あー、言ってるのですかー うむむ…
正直言って、説得力があるのはパーヴェルさんの方だと思います。
リディヤさんは、パーヴェルさんの消去法によるユーリーさん疑い、の所に疑惑があるようですが、そこでリディヤさんが消去された理由が開示されていず、不自然だ、と。
ただ僕、パーヴェルさんからのリディヤさん白視意見は貰っていまして、僕目線それほど不自然では無いんですよねぇ。
説得力＝人と断言はできないのですが…うーん、疑いの余地残しの点の話を聞くと、ちょっとリディヤさん偽に傾いてます。
(-89) 2012/08/27(Mon) 02時半頃
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投票リディヤさんセットー はだいぶ前からしてますが。
襲撃フリスチーナさん確認ー
あんまり美味しくなさそうですけど、パーヴェルさん吊りはありえても、フリスチーナさん吊りはありえませんからねぇー
(*6) 2012/08/27(Mon) 02時半頃
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ねむい… フリスチーナさんから返答あったら小細工して小芝居して合わせて寝ますかー
(*7) 2012/08/27(Mon) 02時半頃
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白打てたら二択よねってのはあたしから言ったけどぉ
そこから白視疑う余地残しってのは独立意見だったわよぉー
あたしと同じこと考えてんじゃぁーんって思ったものぉ
リディヤちゃん白視意見はあたしももらったわねぇ
ただリディヤちゃん側からの意見ではぁ
『（※パーヴェルさんとは）まったくもってお話できてないわ。
自分の開示と、弱点と。それくらいだけれどね、彼とお話したのは。
淀みなく出てくる感じではあったけれど、いかんせん情報不足よ。』
とのことだったのでぇー
会話不足なのに白視されるのは不自然って思う可能性はあるわぁ
(-90) 2012/08/27(Mon) 02時半頃
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あと寝る前にリディヤちゃんからぁ
『シュテのおじちゃん、白打ちできるかな。
懸念もあったけれど、やっぱり一貫してる。』
ってもらったわぁ
全員から白視されて驚きの白さねぇー
ホントにシュテファンさん狼だったら光王陣撃つわぁー
(-91) 2012/08/27(Mon) 03時頃
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/*ファミレスに勉強しに来たんだけどねむい
本参加はやっぱり無理だったな…りあるが…
(-92) 2012/08/27(Mon) 03時頃
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＞会話不足なのに白視されるのは不自然って思う可能性
あります 超あります
ただ、僕それ伝えての返答が、「ユーリーさんにも協力姿勢あったと思うけれど」とのことで、今一つ反論しきれていないかなあ、と。
うーん えっと、僕リディヤさん投票で行こうと思います。
うーいやーパーヴェルさん淀みない感じもなんか、なんかなんかなんですけれど！僕は僕の論理を信じます。
あと、フリスチーナさん狼とかもう考えてないので、それはホント、やめてくださいよ本当に。噛むなら僕じゃない人にしてください（まあまあネタ 一部本音
(-93) 2012/08/27(Mon) 03時頃
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光王陣GYAAAAAAA
とそこで人質を発動！ゲっへっへ、貴様の攻撃が人質に当たってもいいのか？あぁん？
(*8) 2012/08/27(Mon) 03時頃
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/*
ユーリーさまはハクかな…？？
感覚強いでいくとリディヤさまはのあさんなんだけど、のあさんがリディ…？
そも、あとは誰がいるのかわからにゃあ
みーさんはいるのかな、誰だろな。
フリスチーナさま>リディヤさまかな
シュテファンさまははりさんかなって思ったけど、はりさん参加してるっけ
(-94) 2012/08/27(Mon) 03時頃
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ん、返事来ないかァ？
フリスチーナからそういう話が来てた覚えは無いから、多分独立して出てきた？
なんにせよ俺も寝よう……後は任せたぜィ。
(-95) 2012/08/27(Mon) 03時頃
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あとパーヴェルさんのリディヤちゃん評
『村同士の疑い合いで漁夫の利られる焦り』についてはぁ
これまさにあたしが初日にパーヴェルさんに言って二人で話した言葉ねぇー
ユーリーさんに狼像聞かれて「乗っかる狼」って答えたのが
あたしとパーヴェルさんなのだけどぉ、その根幹がこれねぇー
1dの会話、時系列順に箇条書くわぁ
パ：狼は吊れそうな所に吊り合わせてくるかと思う
フ：村人全員バラバラだったら狼が好きなところ吊れる
四つ巴漁夫の利はさせたくない
パ：確かに漁夫の利は嫌だな
で、ここで、それについての利点や懸念を上手く活かせそうな案が
シュテファンさんから提案された、という感じよぉ
あたし狼とかないから安心していいわよぉ（無意味な発言再び）
それよりシュテファンさんもふぇありぃそぉど刺すからねぇ
白位置獲得して誰でも吊放題の狼とかホントにやめてよぉ？
(-96) 2012/08/27(Mon) 03時頃
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パーヴェルは、おやすみィ。**
2012/08/27(Mon) 03時頃
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/*
れいすはるみさん。ここは多分鉄板。
ドラさんだれだろ、てんさんかなぁ。
にきーたくんはさっぱりぽん。
こんさんはいるのかな。いたら誰だ…パーヴェル？消去法にしかならにゃー…
(-97) 2012/08/27(Mon) 03時頃
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あーすみません遅くなってしまって！
伝えるかどうか迷ったのですが、全体的にもパーヴェルさんリディヤさん二択のようなのでお伝えします。
やはり、パーヴェルさんの疑いの余地を残す云々の方に説得力を感じまして、その内容がフリスチーナさんからも出てくるのは正しそうなのかな…と思いました。ちょっとパーヴェルさん自体は合いすぎてて（好み過ぎてて）懸念も無いのではないんですが、人らしさは出ていると思うんですよねぇー
ということで、僕はリディヤさん投票に最終的に決めました。フリスチーナさんからは聞いていませんが、そこはお任せするつもりです。
(-98) 2012/08/27(Mon) 03時頃
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ふぇありぃそぉど ぐはぁああ
だがしかしチャム！持ち技の無い貴様の貧弱な攻撃では俺は倒れん！フハハ……あれっ、兄貴？兄貴ーーー！（兄貴死亡によりリタイヤ
(*9) 2012/08/27(Mon) 03時頃
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という訳で僕は寝ます…
フリスチーナさん狼ならどっちにしろどうしようもないので、投票はお任せします。たぶん今はパーヴェルさん１票リディヤさん２票だと思います。順当なら。パーヴェルさんの方が怪しいと思うので、そっちのがいいと思いますけれど… 絶対の自信は無いです、責任回避のようですいません。
おやすみなさい…起きたら何とかなってますように！
(-99) 2012/08/27(Mon) 03時頃
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シュテファンは、では、僕も寝ますねぇー 祈願！
2012/08/27(Mon) 03時頃
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ねむねむですぅ…
シュテファンさまは、やっぱり吊られませんねぇ、きっと。
(@15) 2012/08/27(Mon) 03時頃
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すいません リディヤさんの方が怪しいと思うので の誤字でした
何やってるんだ僕は
【リディヤさんにセット】しています！
(-100) 2012/08/27(Mon) 03時頃
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こうやって無駄に疑いを稼ぐって言うね
何やってるんですかぁー 詰めの大一番じゃないですかぁほんとにもう
(*10) 2012/08/27(Mon) 03時頃
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パーヴェルさんはあたしには疑えない感じかなぁー
むしろシュテファンさんより白打てるんじゃないかとか思ってるわぁ
シュテファンさんはパーヴェルさんの方が怪しいと思うぅ？
あぁーん責任回避ずるぅーい！
でもあたしもリディヤちゃんに投票して寝るわぁー
おやすみなさぁーい……
(-101) 2012/08/27(Mon) 03時頃
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投票＊ ちびっこ リディヤ＊
襲う：箱入り娘 フリスチーナ
おっけーおっけー おやすみなさい！
(*11) 2012/08/27(Mon) 03時頃
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おおっと誤字把握よぉ
何とかなってますように！！
(-102) 2012/08/27(Mon) 03時頃
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勝った！第３部完！
ってそれは負けフラグですねぇー
(*12) 2012/08/27(Mon) 03時頃
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フリスチーナは、あたしも寝るわねぇーおやすみなさぁい**
2012/08/27(Mon) 03時頃
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パーヴェル 残709pt
シュテファン 残362pt
リディヤ 残738pt
フリスチーナ 残182pt
(-103) 2012/08/27(Mon) 03時頃
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フリスチーナさまも、恐らく。
今日は、パーヴェルさまか、リディヤさま、ですぅ？
ラ神さまは、リディヤ[[who]]さまだとおっしゃっていますが…
(@16) 2012/08/27(Mon) 03時半頃
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おりがは、ふむふむ。
2012/08/27(Mon) 03時半頃
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勝因は何ですかねぇー
色々ありましたが、やっぱり時間取れた事は大きい。他のルールよりも、コアが大事ですねぇ 秘話。
あとは、自然体（疑似投票は前日夜から思いついていましたから）で動いた結果、ユーリーさんの遺言がうまいことパーヴェルさんに伝わってたのはラッキーでしたね。ここの運が良かったです。
リディヤさんのお話を聞く限り、昨日２時半頃の「フリスチーナさんを誤読で疑う」ってテクニックは有効でしたか。今後も応用できそうですかねぇ
(*13) 2012/08/27(Mon) 03時半頃
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あんまり秘話っぽい歪ませなどしませんでしたが、初めてなんで許して下さい。
・ユーリーさんの遺言を遺言という形で伝えず、黒要素として伝える
・それをパーヴェルさんに聞かれた時に、リディヤさんに伝えたけど特に反応を見せなかった、ととぼける
くらいでしたかねえ 歪ませ。
(*14) 2012/08/27(Mon) 03時半頃
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なににせよ、今日で結果が出るのですねぇ…どきどき。
続いたら、面白いですけれど…うふふ。
(@17) 2012/08/27(Mon) 05時頃
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おりがは、ねむねむ。
2012/08/27(Mon) 05時頃
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ところでばんどらってなんでしょう…？
(-104) 2012/08/27(Mon) 05時頃
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あぁ、ポイントの流れ全く見てないけどシュテは吊られんな。祈願っつーのは投票があたっててくれっていうあれこれだろ。
白アピでこれやってんならあれだけどついでにシュテは白だろう。
(+5) 2012/08/27(Mon) 05時頃
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ユーリーさま、おはようですぅ。
夜更かしさんですか、早起きさんでしょうかぁ？
吊られないですよねぇ。判断を下した側のあくとですぅ。
こういう白アピがないかというと、頷ききれませんけれど…
シュテファンさまが白狼さんなら、とってもお強いのです♪
(@18) 2012/08/27(Mon) 05時半頃
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おりがは、ptの流れは、おりがも見てないですねぇ…
2012/08/27(Mon) 05時半頃
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寝てない、方だな。
ついでにメタ推理を含めるとここで白を取るような事はしないだろうから自然に漏れた意識かね。
白決め打ちでいいな。
(+6) 2012/08/27(Mon) 06時頃
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おりがもそうなのですよぅ。
無理はなさらないでくださいね？
ふむふむ、そうなのです？
では後は、吊りが狼さんに当たっているかどうか…ですねぇ。
(@19) 2012/08/27(Mon) 06時頃
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おりがは、まぁそれは本質としては変わっていませんけれど。
2012/08/27(Mon) 06時頃
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要らない心配事がひとつ減ったとか、そんな感じですねぇ。
(@20) 2012/08/27(Mon) 06時頃
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秘話村っつーのは基本秘話のみで推理ってのが前提だからな。
普通の村ならともかく秘話村でそこで白アピってのは正々堂々とやるならやらんだろう、って事だな。メタ推理は。
まぁ、もっというと中の人推理からやらんだろうってのも含めれるんだがな。
まー、吊りはどうだろうな。ざくっと考えて1/3あたってるかねぇ。
(+7) 2012/08/27(Mon) 06時頃
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あぁ、なるほど。
それもそうですよねぇ。ユーリーさまの言う、自然に漏れた、という方が納得ですぅ。
なかのひとは、おりが、あんまりわかってないですねぇ…あんまり、お話ができなかったので。
三分の一で、狼さん…ふむ。当たるといいですねぇ。
この編成まさに、村人力の勝負というか。白いものが勝ち、ですから…楽しみなのですよぅ。
(@21) 2012/08/27(Mon) 06時半頃
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おりがは、あと30分ですねぇ…そわそわ。
2012/08/27(Mon) 06時半頃
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あぁ、まぁ後あれだな。
actの流れ見るに自由投票じゃねーかな。
投票先合わすってしてないんじゃねーか？
(+8) 2012/08/27(Mon) 06時半頃
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皆さま、各々のタイミングですもんねぇ。
立会い不要村らしいです。
皆で決めたら、一斉にお眠りになりそうですもの。
(@22) 2012/08/27(Mon) 07時頃
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おりがは、目をこしこし。
2012/08/27(Mon) 07時頃
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