人狼物語ぐたるてぃめっと


197 【身内】第2回テブゲコミュ村【秘話】

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


全ての役職希望を無視し、天命を与える。


きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。


どうやらこの中には、村人が5人、白狼が1人いるようだ。


【人】 アナスタシア

……まさか。 ほんとうに?

(0) 2012/08/24(Fri) 07時頃

アナスタシアは時が進むよう祈った。


【独】 ごろごろニート ユーリー

よかった!まじでよかった!
この編成ぼっち狼とかまじやりたくない。

さってどうすっかね。まぁ、とりあえずいないいないしときますか。

(-0) 2012/08/24(Fri) 07時頃

【人】 一匹狼 パーヴェル

始まったな。皆宜しく頼むぜィ。

(1) 2012/08/24(Fri) 11時半頃

【秘】 一匹狼 パーヴェル → 11浪 シュテファン

パーヴェルだ。デジハリさん、宜しくな。

群れるのは好きじゃァないんだが、ま、ほどほどに協力し合おうぜ。人狼を潰すためにな。

で、何から話していけばいいと思う?
戦術も何もなさそうな編成だし、情報が少ないからなァ。

(-1) 2012/08/24(Fri) 11時半頃

【人】 箱入り娘 フリスチーナ

おはよぉー
みんなよろしくねぇー

(2) 2012/08/24(Fri) 11時半頃

【秘】 一匹狼 パーヴェル → ごろごろニート ユーリー

パーヴェルだ。ニーt…ユーリー、宜しくな。

群れるのは好きじゃァないんだが、ま、ほどほどに協力し合おうぜ。人狼を潰すためにな。

で、何から話していけばいいと思う?
戦術も何もなさそうな編成だし、情報が少ないからなァ。

(-2) 2012/08/24(Fri) 11時半頃

【秘】 一匹狼 パーヴェル → 箱入り娘 フリスチーナ

パーヴェルだ。箱入りばぁちゃん、宜しくな。

群れるのは好きじゃァないんだが、ま、ほどほどに協力し合おうぜ。人狼を潰すためにな。

で、何から話していけばいいと思う?
戦術も何もなさそうな編成だし、情報が少ないからなァ。

(-3) 2012/08/24(Fri) 11時半頃

【秘】 一匹狼 パーヴェル → ちびっこ リディヤ

パーヴェルだ。ちびっこ、宜しくな。

群れるのは好きじゃァないんだが、ま、ほどほどに協力し合おうぜ。人狼を潰すためにな。

で、何から話していけばいいと思う?
戦術も何もなさそうな編成だし、情報が少ないからなァ。

(-4) 2012/08/24(Fri) 11時半頃

【秘】 箱入り娘 フリスチーナ → 一匹狼 パーヴェル

いやんかっこいいお兄さんと最初のお喋りぃ
あたしどきどきしちゃうぅー
スリーサイズまでなら教えてあげてもいいんだからぁー///

てゆぅかぁー 6-5>3(4)>EP だからぁ
ここの村の狼さんはアナスタシアしか食べないんじゃなぁい?

占もないし襲撃筋()もないしぃー
パーヴェルさんどうやって狼探すぅ?

答えにくかったら漠然とでもいいのぉー
話題作りだと思ってねぇー

(-5) 2012/08/24(Fri) 11時半頃

【秘】 箱入り娘 フリスチーナ → 一匹狼 パーヴェル

待って秘話のあたし顔ちょーーー怖い

(-7) 2012/08/24(Fri) 11時半頃

【独】 箱入り娘 フリスチーナ

アナスタシアは偽ダミー!
真のダミーはアルテイシア!

(-6) 2012/08/24(Fri) 11時半頃

【秘】 箱入り娘 フリスチーナ → 11浪 シュテファン

はぁーいこんにちはぁー
秘話の顔がちょう怖いけどそんなとこもキュートな
スーパー箱入りお嬢様・フリスチーナちゃんでぇす☆ミ
よろしくねぇー

ところでシュテファンさんはどうやって狼さがすぅ?
占もないしぃ戦術とかどうしたらいいのかしらぁーって
さっぱり思いつかないのだけどぉー

(-8) 2012/08/24(Fri) 12時頃

【秘】 箱入り娘 フリスチーナ → ちびっこ リディヤ

こんにちはぁーよろしくぅー
秘話顔も見慣れれば可愛い気がするフリスチーナよぉー
ほぉーら可愛い気がしてきたでしょうー

ところでリディヤちゃん戦術とかどう考えてるぅ?
狼探すにも村人探すにもとっかかりがないよねぇー
どんなこと話したらいいかとかぁー何かあるぅー?

(-9) 2012/08/24(Fri) 12時頃

【秘】 箱入り娘 フリスチーナ → ごろごろニート ユーリー

こんにちはぁーフリスチーナでぇーす☆
あたしの秘話顔明らかに怖いけどよろしくねぇー
そのうち見慣れて可愛く思えてくるから大丈夫よぉー

ところでユーリーさんどうやって狼さがすぅ?
占ないしぃーきっかけがないよねぇー
これからどんなことお話ししていったらいいと思うぅー?

(-11) 2012/08/24(Fri) 12時頃

【独】 箱入り娘 フリスチーナ

アナスタシア 残1480pt
パーヴェル 残1356pt
シュテファン 残1500pt
リディヤ 残1500pt
フリスチーナ 残1315pt
ユーリー 残1500pt

パーヴェルさんもしばらく喉減ってないし
あたししかいない予感!

(-10) 2012/08/24(Fri) 12時頃

フリスチーナは、http://www3.marimo.or.jp...

2012/08/24(Fri) 12時頃


フリスチーナは、actでごめんねぇーポイント見る用のURL貼っといたぁー

2012/08/24(Fri) 12時頃


【秘】 箱入り娘 フリスチーナ → アナスタシア

アナスタシアに挨拶してなかったぁー
貴女は真のダミーではないのよぉー
テブゲ村ではダミーはアルテイシアなんだからぁー

で、アルテイシアって結局誰なのぉー

(-12) 2012/08/24(Fri) 12時半頃

【見】 ばんどらむすめ おりが

こんにちはですぅ
始まってますねぇ、短い間にはなりますがよろしくお願いしますぅ

[...はにこにこしながらお茶の準備を始めた]

(@0) 2012/08/24(Fri) 13時頃

【見】 ばんどらむすめ おりが

>>0
きっとほんとうですよぅ、アナスタシアさま!
白い毛皮の狼さんがいらっしゃるらしいのですよぅ。

(@1) 2012/08/24(Fri) 13時頃

【秘】 一匹狼 パーヴェル → 箱入り娘 フリスチーナ

す、スリーサイズは丁重にお断りしておこう。

んー、そうだなァ。自分の考えで動いてないやつは、まァ怪しいよな。仰る通りで吊手2、情報極少となれば吊れそうな所に吊り合わせてくるかと思うぜィ。
だから、主体的に動いているか、考えているかといった個々人の姿勢を見ていこうかと。

あ、それから吊先表明はしない方がいいかもな。ブラフ撒くなら構わないが、前述の通り合わせに来られる可能性がある。
逆に不透明な状態で狼にうまくプレッシャーかけられれば、襲撃筋()も生まれ得ると思う。初手吊りが最善だけどなァ。

顔は……ドンマイ。[ぽむ]

(-13) 2012/08/24(Fri) 13時頃

【秘】 箱入り娘 フリスチーナ → 一匹狼 パーヴェル

いやーんお断られたぁーあたし泣いちゃうぅー

吊れそうなところに合わせてくる、ありそぉありそぉー
でも村人全員バラバラだったら狼が好きなところ吊れない?
四つ巴漁夫の利は絶対にさせたくないのよねぇー

そういう点でも主体的に動いているか見るっての、良さそうねぇー
初回吊までに2日あるし、2日間3000ptを主体的に動くって
答えを知っている狼は大変そうだものねぇ

あたし取り敢えず全員にさっきパーヴェルさんにしたような
どうするぅーみたいな質問投げてみたのぉー
まだあたしたちの他は誰も来ていないみたいだけど
(きゃっ二人っきりね///)
返答来たらパーヴェルさんに流すから、良かったらパーヴェルさんも
パーヴェルさん視点の各人の印象教えてもらえないかしらぁー

それじゃあまた夜にねぇー☆

(-15) 2012/08/24(Fri) 14時頃

【独】 箱入り娘 フリスチーナ

パーヴェル 残1303pt
シュテファン 残1500pt
リディヤ 残1500pt
フリスチーナ 残1224pt
ユーリー 残1500pt

この人数でも喉があんまりアレな予感ですかあ?

(-14) 2012/08/24(Fri) 14時頃

フリスチーナは、次は夜に来るわぁー**

2012/08/24(Fri) 14時半頃


【見】 ばんどらむすめ おりが

まだ、パーヴェルさまとフリスチーナさましかいらしてないのですねぇ

能力者がいらっしゃらないと、最初のお話ってどうするのでしょうかぁ…
おりが、はずかしがりやさんなので、なかなかお話できません…

(@2) 2012/08/24(Fri) 15時半頃

【見】 ばんどらむすめ おりが

お茶の準備ができましたよぉ

1.紅茶とショートケーキ
2.コーヒーとミルクプリン
3.緑茶と水羊羹
4.ジャスミン茶と月餅
5.コーラとバニラアイス
6.めんつゆとスイカ

[[1d6 ]]から半角スペースを抜いて、お選びくださいませ♪

(@3) 2012/08/24(Fri) 15時半頃

おりがは、おりがは2にしますぅ

2012/08/24(Fri) 15時半頃


おりがは、苦味と甘味がちょうどいいのですぅ**

2012/08/24(Fri) 15時半頃


【独】 11浪 シュテファン

狼てwwwwwwww
発言コンテストじゃテブゲ勢に勝てる気はしませんねぇー こまったこまった

(-16) 2012/08/24(Fri) 17時頃

【赤】 11浪 シュテファン

お、こっち独り言に使ったらいいじゃん!
やったねシュテファン独り言が増えるね!

(*0) 2012/08/24(Fri) 17時頃

【人】 11浪 シュテファン

ゲ、ゲルトー!

……はっ 夢でしたかぁー

(3) 2012/08/24(Fri) 17時頃

【赤】 11浪 シュテファン

この発言は通常発言です!って警告なにこれすごい!
秘話誤爆チェック用?狼用?
ぐたで囁き職やったことないから知らなかったー

(*1) 2012/08/24(Fri) 17時半頃

【秘】 11浪 シュテファン → 一匹狼 パーヴェル

やあやあこんにちは パーヴェルさん、秘話の方がお顔が怖くないですねぇー

そうですねぇ 発言白さコンテストにしちゃうよりは、自由投票でもして、客観的な情報を出させるのがいいかなぁ、と考えていたんですよぉー。記名投票ですよねこれ。

ので、今何話すのかって話題とはずれますけど、例えば、「初日が終わるまでに信用できる人一人に疑い先一人を明言、翌日、それを全体に公表」とかやると、初日にも疑似自由投票ができて面白そうじゃないですかぁー?

こうすると、てきとうな理由でっち上げで狼が投票合わせづらいかな、と思うのがひとつ。秘話ならではで面白そうなのがひとつ。明日話す事ができるのがもひとつ。
デメリも無いでは無いですけどねぇー

(-17) 2012/08/24(Fri) 17時半頃

【赤】 11浪 シュテファン

秘話でも出るから、狼用ですねえ、誤爆チェック。
そうですよね、秘話村使用がシステムに織り込み済みってことは無いですよねぇー

(*2) 2012/08/24(Fri) 17時半頃

【見】 ばんどらむすめ おりが

げーると♪とーけてーしーまーいーそぉー♪
ゲルトさまは、きっと今日もどこかの村で…

…あっ、これは秘密でしたぁ…うふふ♪

(@4) 2012/08/24(Fri) 17時半頃

おりがは、シュテファンさま、がんばってくださいませ!**

2012/08/24(Fri) 17時半頃


【秘】 11浪 シュテファン → 箱入り娘 フリスチーナ

フリスチーナさん デコが広くなってますねぇー
僕は鼻が高くなったみたいでちょっと嬉しいです。

戦術ですが つい先ほどパーヴェルさんにも言ってみたんですけれど、
「初日が終わるまでに信用できる人一人に疑い先一人を明言、翌日、それを全体に公表」
とかやると、初日に疑似自由投票ができて、話す事ができるんじゃないですかねぇー

ラインも偽判定もなにもないですから 投票から見るくらいしか、客観的な指標が無いと思うんですよぉー。発言コンテストよりはマシかな、程度ですけれど。

狼に利用されたくないからGS出さない!ってタイプの人には、向いてない方法かもですが。どうですかね?これ

(-18) 2012/08/24(Fri) 17時半頃

【赤】 11浪 シュテファン

ちなみに勝ち筋など何も考えていません
この時はまだ、シュテファンの提案が、自らの首を絞めることになるなど知る由もなかったのだ……

to be continued...

(*3) 2012/08/24(Fri) 17時半頃

【秘】 11浪 シュテファン → ごろごろニート ユーリー

やあやあユーリーさん とりあえずお声かけだけ。
秘話ってこんなに顔怖くしなくてもいいと思うんですけどねぇー

パーヴェルさんとフリスチーナさんから何話せばいい?的な事を聞かれたので、次のことを提案してみたんですよぉー
「初日が終わるまでに信用できる人一人に、疑ってる人一人を明言する。翌日にそれを公表する」

これ今話す話題が増える訳じゃないんですけどもぉー、少なくとも明日は今日より話す事増えるかな、っていう提案でして。

イメージとしては、初日に自由投票を行うって感じですねぇ。占いもラインもないって言うなら、投票くらいしか情報が無いんですよねぇー どうですか?これ。

さて、あとはリディヤさんに同じ事を言ってきたら全員分ですね。案外手間ですねぇーこれ 回覧して貰えばよかったかなぁー

(-19) 2012/08/24(Fri) 18時頃

【赤】 11浪 シュテファン

あれ困ったな…

他全員さん付けなのに(ちびっこ除く)リディヤだけ呼び捨てしてた。
まいっか、子供ですしねぇー

(*4) 2012/08/24(Fri) 18時頃

【赤】 11浪 シュテファン

パーヴェルさん11時半頃の「デジハリさん」の呼びかけは、これ中身透けてるんじゃないですかねぇー

そうです、私がデジタルハリガッネです。デジハリ学園に元ネタはあるんですけどねぇ。僕と関係なく。

(*5) 2012/08/24(Fri) 18時頃

【秘】 11浪 シュテファン → ちびっこ リディヤ

やあリディヤ 急に緊張してきてみんなの前で喋れない症候群にかかってしまいました。紫色で失礼しますねぇー

何人かから「何喋る?何推理する?」というような事を言われて、そこで提案した事がありまして。
占いもラインも無くて、投票くらいしか客観的な指標が無いので、
「初日が終わるまでに、一番信用をおける人に、一番疑わしい人を明言する。次の日にをれを公表する」
っていうことをやると、疑似的に初日から自由投票ができるんじゃないかなぁーと思うんですよ。
何も推理する事が無くて、発言力コンテストになるよりはいい(面白い)かと思うのですが、どうでしょう?
他の皆さんには全員に提案してみました。意外と全員の所に行くのって面倒ですねぇー

リディヤも喋る/推理する内容について、何か案はあったりしますか?

(-20) 2012/08/24(Fri) 18時頃

【人】 ごろごろニート ユーリー

うぃーっす。ゆるゆるいこうや。

(4) 2012/08/24(Fri) 18時半頃

【秘】 ごろごろニート ユーリー → 一匹狼 パーヴェル

話題なぁ。多分そっちにもシュテファンから自由投票もどきやろうぜって提案来てるよな?
確かにこれ自体は参考になるんじゃね?っつーことで信疑のための話題今日なんにすんのかっつー所だが狼がどんな動きしそうと思う?って話とかどうよ。

村でも割となにしたらいいのかわからん状態だと思うんだが狼でも割と似たような感じになってると思うのな。

自分が狼ならこう動くかなっつー形でもいいぜ。

ちなみに俺狼ならダ抜くと村は4人。村を2人吊れば狼が勝つ形だ。とりあえず話して周って懐柔できそうなとこ2人見つけてそこから白打ってもらうな。

書きながら思ったがつまり村は各々視点で2人村を正しく決め打てればいいんだな。

(-21) 2012/08/24(Fri) 18時半頃

【秘】 ごろごろニート ユーリー → 箱入り娘 フリスチーナ

狼探すっつーの俺あんま得意じゃないんだわ。
特に占いもないんじゃ割と精度当てになるかどうかも怪しい。それよりも村を村決め打ちする方が俺は精度高いからそっちで動きたい。

村が3人でお互いを相互白視してたら勝てる形だろ?
どっちかっつーと黒探しより白打ちの方強めに動く方がいいと思うかな。

ちなみにハーヴェルにも話振ったが狼がどんな動きしそうと思う?
村でも割となにしたらいいのかわからん状態だと思うんだが狼でも割と似たような感じになってると思うのな。

自分が狼ならこう動くかなっつー形でもいいぜ。
ちなみに俺狼ならダ抜くと村は4人。村を2人吊れば狼が勝つ形だ。とりあえず話して周って懐柔できそうなとこ2人見つけてそこから白打ってもらうな。

(-22) 2012/08/24(Fri) 18時半頃

【秘】 ごろごろニート ユーリー → 11浪 シュテファン

俺んとこにも2人から同じ話は周ってきてたな。
んで、狼がどんな動きしそうと思う?って話振っといた。
村でも割となにしたらいいのかわからん状態だと思うんだが狼でも割と似たような感じになってると思うのな。

自分が狼ならこう動くっつー話でもいいから考え聞きてーな。
ちなみに俺狼ならダ抜くと村は4人。村を2人吊れば狼が勝つ形だ。とりあえず話して周って懐柔できそうなとこ2人見つけてそこから白打ってもらうな。

んでだ、書いてて思ったのが村の勝ち筋としては狼探して1本吊りか村を村視点で正しく3人村打ちできりゃいいわけだ。俺としては狼探しの精度よりも村打ち精度のが高いからそっちメインで動きたいね。

シュテファンは何が得意とかある?

(-23) 2012/08/24(Fri) 19時頃

【秘】 ごろごろニート ユーリー → アナスタシア

アナスタシアたんぺろぺろ

(-24) 2012/08/24(Fri) 19時頃

【秘】 ごろごろニート ユーリー → 11浪 シュテファン

あぁ、抜けたがその自由投票もどきは賛成だ。
ついでにその投票だが2人だけに明言するって形でどうだ?誰に明言するかはその人にお任せで。その明言した内容の確認はご自由にっつー形で。
狼1人なんだから2人に明言したら確実に村1人には伝わる。
話がねじれてるようならそのねじれてる周りに狼いるっつー事だ。

全員に回して偽情報回った時にどこが偽情報源かごっちゃになるより回ってる所と周ってない所の明確化できた方がねじれた時に狼絞りやすくなると思ったんだがどうだろう?

割と思いつきで喋ったからなんかおかしいとこあったら指摘してくれ。

(-25) 2012/08/24(Fri) 19時頃

【秘】 11浪 シュテファン → ごろごろニート ユーリー

得意技ですかぁー。ラインとか状況とかからめた考察は比較的得意、というか好きなのですがぁー、どちらも今回あまり利用できそうになくて戸惑っているんですよねぇー
それ転じての初日疑似投票って提案でもあるのですけれど。

人と狼の違いですか。強いて言うなら、2日目の吊り、ここの意識が人と狼の違いという気がします。最終日にもつれ込むと、もう村も狼も全員同じ動きなんじゃないですかねぇー

自分が狼なら、そうですねぇ。自分のスタイルも考えると、いつも以上に素直に動くっていうのが王道ですかねぇ
スタイルって言うのは、考察重視の姿勢で白取られることが多いってことですがぁー

(-26) 2012/08/24(Fri) 19時頃

【秘】 ごろごろニート ユーリー → ちびっこ リディヤ

うっす、こっちにパーヴェルとフリスチーナからは何話したらいい?って事、シュテファンからは自由投票もどきどうだ?って話来てるけどそっちにも来てる?

3人には狼がどんな動きしそうと思う?って話振っといた。

村でも割となにしたらいいのかわからん状態だと思うんだが狼でも割と似たような感じになってると思うのな。

自分が狼ならこう動くかなっつー形でもいいぜ。

ちなみに俺狼ならダ抜くと村は4人。村を2人吊れば狼が勝つ形だ。とりあえず話して周って懐柔できそうなとこ2人見つけてそこから白打ってもらうな。

んで、そっから逆説で村の勝ち筋としては狼見つけ出して吊るか村を村視点3人正しく村打ちできりゃいいわけだ。

リディは黒探しと白打ちどっちが得意よ?他になんかこう動くのもいいとかあったらその考えでもいいから聞かせてくれ。

(-27) 2012/08/24(Fri) 19時半頃

【秘】 11浪 シュテファン → ごろごろニート ユーリー

おっと投票賛成 今見ましたぁー

なるほど。伝えたのが狼一人だと情報がねじ曲がる可能性があると。
うーん むしろねじまげてくれた方が狼見つけやすい気もしますけれど。

例えばですが、私がユーリーさんに【リディヤ疑い!】って言うじゃないですか。そして、明日それが私とユーリーさんで食い違ってたら、他人目線どちらかに狼がいる事になりません?そんなこと、狼がしますかねぇ。

と、ここまで言って。あぁ、「確認はご自由」なんですね。私は回覧か何かを回すイメージをしてました。実際の投票みたいに、全員の共有事項にしてみたかったんですよぉー

(-29) 2012/08/24(Fri) 19時半頃

【独】 ごろごろニート ユーリー

っと、忘れてた。せっかくだし中身推理

シュテファン→こんさん
フリスチーナ→みー
リディ→のあ
パーヴェル→はりさん?

上3人はあってんだろ。

(-28) 2012/08/24(Fri) 19時半頃

【赤】 11浪 シュテファン

いやあ 同じ事言うのも、微妙にアレンジ加えちゃって人によって微妙に違う事言ってますねぇー これは面白い。

(*6) 2012/08/24(Fri) 19時半頃

【秘】 ごろごろニート ユーリー → 11浪 シュテファン

ふむ、状況推理ね。できるとしたら襲撃と投票を見れる3日目か。
まー、俺もライン見るのは好きだがないものはしゃーないんで。

2日目の吊りの意識が違うっつーのはどう違うと思うんだ?

ねじまげに関しては俺狼でも捻じ曲げねーだろうしまーないだろうとは思うが3日目ならあり得るんじゃねーか?

全員に回すよりかは絞った方が実際の信と疑がみやすいんじゃね?と思ったんだが。

(-30) 2012/08/24(Fri) 19時半頃

【秘】 11浪 シュテファン → ごろごろニート ユーリー

そうですねー
極論を言えば、村人は2日目に吊られてもいい、狼は駄目、って所でしょうかー。例えば疑似投票をして、初日に疑い集まった狼は村人より慌てますし、初日に余裕な狼は、流れを変えたがらなかったりするんじゃないですか と、まあ疑似投票に関する部分は半分後付けですけれど。
3日目は、どちらの陣営でも自分が吊られたらジエンドですからねぇー

なるほど。それはもはや別の案ですねぇー。僕は単に、2日目に初めて見られる投票を、1日目にも見られたらいいんじゃない、って発想でしたからー。ので、3日目に捻じ曲げが怒ることも想定していませんでした。
僕は2日目に公表がある方が 考えやすくて好みですねぇー。なしの方が秘話っぽくて面白そうですが、僕は全員に聞くと思いますよ、たぶん。

(-31) 2012/08/24(Fri) 20時頃

【秘】 ごろごろニート ユーリー → 11浪 シュテファン

あぁ、なるほどね。確かに2日目は村なら吊られても余裕があるっつー意識はあるだろうな。

俺視点とりあえずだがシュテファン白寄りでいいや。
自分視点の狼探しであったり白打ちであったりの行動をするために動きやすい方法を取る姿勢、情報を欲する所が村っぽい。今日の投票とか今後の動き見てまた考え変えるかもしれんが今日んとこは白寄りでいい。

他白取れたりしたら教えてくれ。

(-32) 2012/08/24(Fri) 21時頃

【秘】 11浪 シュテファン → ごろごろニート ユーリー

投票は公表の方向で話進めちゃっていいですかねぇー
って まだ他の人から反応ないんですけれど 異議なければお返事いいですよ。

私目線ユーリーさんは白黒あまり取れてませんが、考えなどはそれなりに収穫でした。ありがとうございます

自分で提案しておいてなんですが、これだけ喋っても色取れないんじゃ、今日中に一番信用&一番疑惑って人出すの、意外と難しそうですねぇー ハハ…

(-33) 2012/08/24(Fri) 21時頃

【赤】 11浪 シュテファン

唐突なはいと笑い>ハハ…

アハハ… の方が良かったかな

(*7) 2012/08/24(Fri) 21時頃

【赤】 11浪 シュテファン

メモ
ユーリーは襲撃あると思っている所が白い 他でも言ってるかも
僕が言い出してユーリー白くするのはありっちゃあり
自分で言って白視狙うのもアリ。その際、ユーリーと襲撃の話したから~って言う話をしちゃうと、ユーリーもともに白くなってしまうのは注意。

(*8) 2012/08/24(Fri) 21時半頃

【赤】 11浪 シュテファン

まあ、(6>)5>4>ep 安定ですからね。
明日はお腹すいちゃいますねぇー

(*9) 2012/08/24(Fri) 21時半頃

【人】 ちびっこ リディヤ

リディにひざまずきなさいよう。

(5) 2012/08/24(Fri) 21時半頃

【秘】 ちびっこ リディヤ → 一匹狼 パーヴェル

おじちゃんの傷はどうしてできたの?[こてり]

何をはなせばいいか、リディもよくわかんないのよ。
シュテのおじちゃんがいってた、「ぎじ じゆうとうひょう」 のおはなし、パーヴェルのおじちゃんはきいた?
リディは、あれが面白そうだと思ってるのよぅ。

この編成、おおかみの脅威がいないのよ。占い師も、霊能者も。狩人も。
だから、村人は ちゃんと、むらびとを見つけないと勝てない。

やるならリディは勝ちたいから、パーヴェルのおじちゃんも協力してね。

パーヴェルのおじちゃんは、なにがお得意?
リディは、感覚だけはすぐれてると思ってるのよ。でも、リディ、うまく言葉に出来ないことがおおいの。

初日だからこそ、しっかり「自己紹介」しましょう。二日目も、自己紹介してると黒く見えるのよ。

(-34) 2012/08/24(Fri) 22時頃

【秘】 ちびっこ リディヤ → 箱入り娘 フリスチーナ

おばぁちゃん、鏡さんに質問したほうがいいのよぅ。
でも、フリおばぁちゃんも、むかしはおひめさまだったのよね?

とっかかり、なくってこまってるのよ。パーヴェルのおじちゃんから、何から話してけばいいかな?って聞かれたわ。
リディ、ちゃんと自己紹介しましょう、って言ったの。

占いできるひと、いないから。ひとつでもおおく、相手をしって、自分を知らせて、繋がるしかないとおもうのよ。
フリおばぁちゃんは、何がお得意?

(-35) 2012/08/24(Fri) 22時頃

【秘】 ちびっこ リディヤ → 11浪 シュテファン

ふふ、シュテのおじちゃん、むらさきむらさきなの。今日はひざまずいてくれないの?

リディ、それ面白そうだと思うわ。
信頼出来る相手、ってのが、素敵ね。無理に信用をとろうとすると、ゆがむもの。
シュテのおじちゃんは、はじめの一歩を踏める人、ね。リディ、はそういうひと好きなのよぅ。

パーヴェルのおじちゃんと、フリのおばぁちゃんには、「自己紹介しましょう」って言ったの。
どういうのが出てくるか、で、ある程度見えると思うわ。
あと、何がお得意?って聞いたから、シュテのおじちゃんにも聞いておくわね。
おじちゃんは、何がお得意?

あと、リディ、たとえちいさなことでも共有していけたらな、と思うわ。
こう質問したらこう返ってきた、ってところよりも、そのひとが何の気なしにつけたした部分のほうがリディは気になるのよ。

(-36) 2012/08/24(Fri) 22時頃

【秘】 ちびっこ リディヤ → ごろごろニート ユーリー

ユーリーおにいちゃん、リディにひざまずくの!はーやく![ぺちぺち]
似たようなこと、きてるのよ。初動じゃ、人/狼は取れないわ。みんな、とまどってる。

リディが狼なら、流れをつかむのよ。この人数なら、掌握は難しくないんじゃないかしら?
自分がどうこう、より、周囲を押したほうが楽でしょう。このばしょで、それができるかはおいといて。

シュテのおじちゃんがいってた、自由投票。
狼は、信用をほしがるんじゃないかしら。きっと、むらびとよりも。
この村の狼は、誰よりも孤独だわ。つかむ糸口はかならずあると思ってるのよ。

だから、他のみんなには、初日にしっかり自己紹介しましょう、っていったの。
信用してもらおうとすると、二日目も三日目も、「私は私は」っていう意識、出るのよ。
ユーリーおにいちゃん、何がお得意?

黒探しも白打ちも、どちらもおんなじだと思うのよぅ。黒探してたら白は見える。白を打てば黒が浮く。
議論よりも感覚で探すほうが得意なの。
ちっちゃなことでも、リディは情報を共有したいな。
このひとの、ここが黒い、って発言よりも、もっと軽いところが知りたいの。

身構えてない、「素」、がみたい。

(-37) 2012/08/24(Fri) 22時頃

パーヴェルは、ただいま戻ったぜィ。

2012/08/24(Fri) 22時半頃


【秘】 一匹狼 パーヴェル → 箱入り娘 フリスチーナ

な、泣くなって……[わたわた]

確かに漁夫の利は嫌だな。
で、俺たちが話し合ってる事の利点や懸念を上手く活かせそうな案がシュテファンから来てると思うが、これはどう思う?

他者印象も了解、これから触れてみた感触で分かる事あれば伝えるぜィ。

(-38) 2012/08/24(Fri) 22時半頃

【秘】 一匹狼 パーヴェル → 11浪 シュテファン

表だと舐められちゃァ困るんでな。一見厳ついお兄さん、実は優しい好青年……何だか古風なドラマみてェだな?

うん、自由投票+吊先明言回避→記名投票により公表される事で、狼の票被せを避ける&話題のきっかけにする、ってェ発想は有った。でもそれを初日からやるのか。面白いじゃねェか。

朝にフリスチーナとちょっくら喋ったんだが、狼が適当に票を被せてくる・村の疑い合いでごっつぁん吊り放題は嫌だなって話になったんで、狼が適当な理由で票を動かしづらくなる制度は歓迎だ。

デメリは襲撃が起こりにくくなる、とかか?狼視点で何考えてんだかわかんねェ奴は狼にとっても邪魔だ、襲撃受ける可能性がある。ただ、白黒評価を明確に全体に広めちまうと、狼にとっては多少棲みやすい環境になり得るって感じかね。他にも有るか?

ま、話題がないことには先に進まねェし、デメリが相当大きくねェ限りは協力しよう。

(-40) 2012/08/24(Fri) 22時半頃

【独】 ちびっこ リディヤ

友達が、ちっちゃい空気清浄機?みたいなのくれたんだけど 
すげーいいな コレ みててたのしい

水で空気清浄って どういう仕組み?
 うーん 面白いなあ 

ただ少し香りがキツいかなー…オイルいれろってかいてあったからいれてみたけど 一滴でよかった感じ

(-39) 2012/08/24(Fri) 22時半頃

【独】 ちびっこ リディヤ

香りは アレだな、無印のなんとかかんとか・・・ 霧がでるやつ?
にいれるやつのがすきかも

アロマディフューザー・・・?

ガラガラ回すくじ? みたいなので当てたからちょっと使ってたけど アレはすきだったな

francfrancで違う香りのやつ買ってみよう
いい香りだけど ちょいとキツい

(-41) 2012/08/24(Fri) 22時半頃

【独】 ちびっこ リディヤ

 これぞ 乙男


いってみたかっただけです

(-42) 2012/08/24(Fri) 22時半頃

【秘】 11浪 シュテファン → ちびっこ リディヤ

やあ、それならかしずいて喋りましょうかぁー とっとと
[片膝立ちでふらふら]

まずは得意な事ですね。これはユーリーさんにも聞かれたのですが、私はどちらかというと、ラインや状況からの考察が好きなんです。ので、今回は少し戸惑っている所ですねぇー
初日疑似投票を提案したのも、半分は自分のために状況を見やすくする目的です。もう半分は話題提供。あ、ユーリーさんからは賛成を頂きましたよぉー

ところで、「信頼できる相手ってのが素敵」と「無理に信用を取ると歪む」の関連がちょっと読み取れなかったので質問なんですがぁー
信用できる相手に疑い先を渡す、ということが、無理のない信用取りになって、それが、歪むよりは良い、という意味ですか?
狼にもそれが可能なら、悪い部分もありませんか?

(-43) 2012/08/24(Fri) 22時半頃

【秘】 一匹狼 パーヴェル → ごろごろニート ユーリー

あァ、確かにシュテファンから提案来てた。あの案自体は奴ともう少し話してみるが、多分協力すると思うぜィ。

で、狼の動き方、か。朝にフリスチーナと喋ってる時に言ったんだが、狼は中々主体的には動きにくいもんだと思うのだよな。全員にとって慣れない進行・編成だと思うし、どんな提案が自分の首を絞め得るか、またどんな発言が黒く取られ得るかわからんだろう。
んで、率先して考えて動いてる奴はまァまァ信用して、話を合わせに来てる奴が怪しいんじゃねェか、って感じに思ってる。

白二人懐柔か。確かにその通りだが、村でも手繋ぎしたい所だしな。見分けつくのかあんま自信ないぜィ。

(-44) 2012/08/24(Fri) 23時頃

【秘】 ちびっこ リディヤ → 11浪 シュテファン

ふふん、とうぜんよ、[ほこらしげ]

じゃあ、この状況は、ちょっとにがてなのね。全体に向けた情報は少ないもの。

リディはおはなしするのがすき。
ゆっくりしゃべって、相手が見えるのがとても大好き。
みえないひとは、不思議におもっちゃうのよ。かくしてるのか、みられたくないのか、とまどってるのか、それを見つけるのもすき。

ああ、それはね。
おおかみさんのおはなしよ。 無理に信用をとろうとすると、相手好みの自分、あるいは、「いいじぶん」をみせないといけないでしょう?
そのゆがみがでそうね、だから面白そう、ってこと。
状況をみるのは、あんまり得意じゃないけれど。

そういうひとの感情の動きをみるのは、すごくすきなのよ。
疑う相手を、ひとり決めるのはそう難しくはないわ。
だから、「おおかみにとって」この作戦は特に難しいものではないでしょうね。
けれど、誰が誰を信用して、誰が誰を疑っているのか、自分はちゃんと中に入れているのか、それを気にするあまり あちらがかってに歪む可能性はあると思うのよ。

ひとりひとりの判断がいつも以上に大事なのはあるいみ、村のデメリットともいえるけれど、それ以外にはかんがえつかないわ。

(-45) 2012/08/24(Fri) 23時頃

【見】 おきつねさま にきーた

わうん!
[ころころ]

(@5) 2012/08/24(Fri) 23時頃

【秘】 11浪 シュテファン → 一匹狼 パーヴェル

棲みやすい環境ってのは面白い表現ですねぇ。
そうですね、黒視が明確なら払拭するように、白視が多いなら流れを変えないように、という、狼にとってわかりやすい動きの目標?が産まれるのがデメリットかなぁ、とぼんやり思っていました。まぁ、わかりやすかったらこちらが見抜きやすくもあるので、裏表があるデメリですが。スペースの都合上提案の時は省きましたけれどねぇー
狼に利用されたくないからGSを出さないって言うような人は、反対してもおかしくないなぁー、と思ってました。

今のところ、喋っていないフリスチーナさん以外からはおおむね好評のようなので、疑似投票は実行できそうな気がしています。いやしかし皆さん、反応する所が違って面白いですねぇー 僕だったらこの提案を受けて、パーヴェルさんと同じような反応をしたと思いますねぇ。
まあ、自由投票思いついていた時点で思考が似ているのかもしれませんがぁー

(-46) 2012/08/24(Fri) 23時頃

【秘】 一匹狼 パーヴェル → ちびっこ リディヤ

それはな。その昔狩人と殺り合った時に付けられた傷で……おっと。
ところで俺はまだおじちゃんじゃねェ!お兄さんと呼ぼうなァ!

疑似自由投票の話は来てるぜィ。シュテファンともう少し話してみるが、恐らく協力すると思う。んで、その案実行に向けて白黒判断の情報収集の段階、って訳だな。

んー、俺は通訳は得意だと思う。後は手順整理とかな。
決め打ちは好きなんだが、精度がびみょいんで他者からの意見は参考にしている……つもりだ。

リディヤの言語化、手伝えるかもしれんぞ。

(-47) 2012/08/24(Fri) 23時頃

【見】 ばんどらむすめ おりが

にきーたくん、こんばんはですぅ

(@6) 2012/08/24(Fri) 23時頃

おりがは、一緒にころころ

2012/08/24(Fri) 23時頃


【独】 ちびっこ リディヤ

なにこのパーヴェルさんかっこいい

(-48) 2012/08/24(Fri) 23時頃

【秘】 一匹狼 パーヴェル → 11浪 シュテファン

お、ナイス言語化。
動きの目標、そんな感じそんな感じ。どうすればいいか、ってのが、村人にも狼にもある程度見えてくるって感じだな。

俺はどちらかと言うとGS出さないでブラフとか好きな人間だからな。デメリ詰めは大事かなと。
ま、大きなデメリでもないし、良い様に思うぜィ。

反応の違いから見えてくる所とか、有ったか?性格の違い、に留まるものか、或いは白黒に結びつくものか。

(-49) 2012/08/24(Fri) 23時半頃

【秘】 ちびっこ リディヤ → 一匹狼 パーヴェル

おにいさんと呼んでほしいならリディにひざまずきなさいよう![ふんぞり]

そうね、じゃあちょっとリディからも。
シュテのおじちゃんが、提案した「理由」
話題提供もだけど、自分が見やすいから、っていってたのよ。状況やラインで考えるのは得意だ、って言い方をしたの。
これ、リディ、どうにかして自分の得意、使いたいんじゃないかしら?っておもうのよね。たぶん、開示があるとおもうわ。

通訳がとくいなのね。
こまったらたよってあげてもいいのよ。

ふぅん、 んー……感情っていうか、情?で左右されやすいほう?
通訳できるほど読み解けるひとで、決め打ち精度がひくいのは、それ以外でながされるからよね。

(-50) 2012/08/24(Fri) 23時半頃

【秘】 11浪 シュテファン → ちびっこ リディヤ

そうですね、苦手めですよ。占い師がいない、占い投票が無い初日って何だかさびしいものですねぇー

ふむふむ なるほど。そこまでは僕は考えていませんでした。疑い・信頼が目に見える中で、信頼の輪に入ろうとする狼の歪みが見えるのでは。少なくともリディヤはその歪みを見つけるのが得意、って理解でいいでしょうか。
具体的には、「信用できる相手に疑い先を渡す」時点で、歪みが出たりする事を想定して、素敵、なんですか?これはちょっと妄想入っているかな

僕が疑問だったのは、「素敵」と「歪み」の関連だったので。素敵なのは、信用できる相手に疑い先を渡す事、ですよねぇ?
ちょっと疑問に関してだけ読み取れずすいません。リディヤのスタイル自体は伝わってきていますよぉー

特に、「狼にとってこの作戦は簡単」とは面白いです。素直に聞くと白い発言ですねぇー

(-51) 2012/08/24(Fri) 23時半頃

【秘】 一匹狼 パーヴェル → ちびっこ リディヤ

ん?何か言ったかィ?[リディヤの頭を上からぽんぽんしながら]

ふむ。成程な。
シュテファンと話してるが、俺と思考近目かもって感じだ。確かに状況やら手順戦術やら考えるのが好きそう。

あー、そうなのかもな?アピアピ狼に弱いんだわ。
正統派(?)狼は見抜けやすいんだが、普段白打ちしてる部類の動き方をする狼を見抜けない。
今回はあんまりアピアピしいことは出来ない気もするけどなァ。

(-52) 2012/08/24(Fri) 23時半頃

パーヴェルは、ちょいと離席。すぐ戻る……はず**

2012/08/24(Fri) 23時半頃


【秘】 11浪 シュテファン → 一匹狼 パーヴェル

ああはい、やり取り終わってまとまったら言おうと思ったのですがー。面白い、だけチラつかせるって意味わからないですよねぇ すみません

ただ、基本的には性格把握ですよ。僕の提案に反応して、さらに「2日目公開は無しにして、伝わる対象を絞った方が実際の信と疑が見えていいのでは」と言ったユーリーさんは、人の評価は気にしない方で、うーん、なんといいますか、自分の目で確かめて、情報を掘り出して判断して行く人 という風に見えました。あと、狼なら小細工よりもストレートに騙しに来そうですね。って言うのも、狼が終盤に情報を歪める話、をしていたので本人狼ならしにくいかなぁ、と。

リディヤさんはやり取り中でちょっと質問ずれちゃったっぽいので擦り合わせてるのですが、「この(疑似投票の)作戦は狼にとって難しいものではない」と言っていたのは面白く感じましたね。狼なら大胆で、素直に受け取れば白めかなぁ、と。「微」が付くレベルですけれどね。

あ、カッコ内はもちろん意訳ですよ。直接発言を持ってくるのはたぶん、妖精さん的によろしくないでしょうからね。

(-53) 2012/08/24(Fri) 23時半頃

【見】 ワシ ドラがのふ

はっ!いつの間にか始まっておるではないか。

みんな頑張れ。
ワシャお茶を飲む

(@7) 2012/08/24(Fri) 23時半頃

【見】 ばんどらむすめ おりが

ドラさん、こんばんはですねぇ

お茶なら一応ありますよぅ♪よろしければー

(@8) 2012/08/25(Sat) 00時頃

ドラがのふは、こうかの?ころころ3

2012/08/25(Sat) 00時頃


【秘】 ちびっこ リディヤ → 11浪 シュテファン

「返報性の原理」って、しってるかしら?
人間の心理、よ。
なにかをされると、なにかをかえしたい、とおもう、心理。

実はこうなんだ、ってうちあけられると、そうなんだ、わたしもね、ってかえしたくなるでしょう?
ていどのちがいこそあっても、ね。
取り入るのがうまい狼は、そこをついてくるのよ。自然と。
「誰を疑っているんだ」ってことを、「信用している相手に」渡すことを提案したでしょう?だから、わたされたほうは、自分はこの人に信用されている、とおもうわけよね。
なら少し、信用してみようか?って思わせるために、自然体じゃなくて歪めてくる狼なら、見抜ける。リディ、おひめさまだもの。こびにはまけないわ。
そ、だから素敵ね、っていったの。

 単純な行動なのに、裏にはこんなに駆け引きの余地があるのよ。すてきでしょう?

シュテのおじちゃんが、相手に対して境界線をひくひとなのも、なんとなくつたわっているのよ。

(-54) 2012/08/25(Sat) 00時頃

【見】 ワシ ドラがのふ

夏じゃな。
水羊羹を掬いながら、お茶ズズー
おりが、ありがとう

(@9) 2012/08/25(Sat) 00時頃

【秘】 ちびっこ リディヤ → 一匹狼 パーヴェル

むぅ。こどもあつかいはいやなの![頬ぷくり]

シュテのおじちゃんも、相手のことを噛み砕くのは得意だと思うのよ。
それと、ブラフはるのがすきそうね。人付き合いの上手いタイプだとおもう。

全体に対してのアピはしづらいとおもうけれど。
そのぶん、ここは「個人」にたいしてのアピはしやすいのよ。
外からNOっていえるあいてがいないのだもの。比較情報を集めるのにも苦労するでしょう?
念頭に置いて考慮するだけのことは、できると思うからいうけれど。ユーリーおにいちゃんと、シュテのおじちゃんは、狼なら「相手に白を取らせる狼」だわ。ユーリーおにいちゃんとはまだ最初のやりとりしかしていないけれど、相手の境界線の中に踏み込んでもそうと気づかせないだけのスキルはもっていると思う。

よわいな、とおもうのなら、少しきにかけておいて。

(-55) 2012/08/25(Sat) 00時頃

リディヤは、いたりいなかったり、するのよ。

2012/08/25(Sat) 00時頃


【見】 ばんどらむすめ おりが

おみごと、お茶なのですねぇ♪
どういたしましてですよぅ。

夏ですねぇ…風鈴の音が映えますぅ

(@10) 2012/08/25(Sat) 00時頃

【人】 11浪 シュテファン

その原理は知りませんでしたが、信用しているよ、って伝えること自体が信用取りなのは理解できます、わかりやすい解説、ありがとうございます
僕の提案時の目論見としては、単に黒視を誰かに伝えるんなら、白視してる人に渡せば白視黒視両方発表できていいじゃん! くらいの発想だったので、お恥ずかしい限りですねぇー
リディヤさんがそういう読みにも使えるなら、ぜひぜひやってみましょうってことで。まだフリスチーナさんと会ってないんですけどねぇー

ふむ、境界線ですかー。なんだっけか、殻がどうのって言われた事はありますが、それが境界なんですかねぇー

(6) 2012/08/25(Sat) 00時頃

【秘】 ごろごろニート ユーリー → ちびっこ リディヤ

流れを掌握するか。具体的にどんな感じがあり得るかなとかある?

んで、信用欲しがるんはまぁ、そうかなっつーのは分かる。
俺得意なのは人を人打ちする事かな。黒から見ると人を黒ロックする事はままあるから白から見る方が得意かね。

黒探しと白打ちは俺は違うと思うね。黒視から始まればその黒視があってりゃいいが間違っていれば場に疑を残すことになるしそれが連鎖して村を黒くする。
白打ちは狼を白打ちするのだけちと怖いがそこだけ気をつけて村でしかない所を見つければ場に疑が残らない。
つまり余計な混乱生まないっつー意味で白打ちからいく方が村メリ高いと思ってる。

んで、シュテファンだがまだ雑感程度だが白さが見えた。さっき話してて自分視点情報を欲しがる姿勢ってのが見えた。投票とかで変わってくるかもしれんが割と単体白い要素だと思う。

(-56) 2012/08/25(Sat) 00時頃

【人】 11浪 シュテファン

ぎゃー すみませんすみません!!

(7) 2012/08/25(Sat) 00時頃

シュテファンは、削除が間に合わなかった!!

2012/08/25(Sat) 00時頃


ユーリーは、シュテファンwwwww

2012/08/25(Sat) 00時頃


【秘】 11浪 シュテファン → ちびっこ リディヤ

ええっと……リディヤ宛てでした。すみません…

一段目誤字「自体が信用取りなのは」→「自体が信用取りになるのは」

(-57) 2012/08/25(Sat) 00時頃

【赤】 11浪 シュテファン

いやーやってしまった
そしてやっぱり呼びかけの呼び捨て/さんづけが安定してないのよ

(*10) 2012/08/25(Sat) 00時頃

【赤】 12浪 シュテファン

反省したのでもう1浪してきました

(*11) 2012/08/25(Sat) 00時頃

シュテファンは、すみません!反省したのでもう1浪してきます

2012/08/25(Sat) 00時頃


【秘】 ごろごろニート ユーリー → 一匹狼 パーヴェル

だな、俺も賛成はした。やった方が情報は確かに増えるだろう。

リディと正反対の意見が来たな。リディからはリディ狼なら場を掌握しにいくかなっつーのが来てた。

その意見もリディの意見も分かるがどっちかっつーとしっかり見ておきたいのはリディが言ってる狼想定の方かな。後手踏む狼なら正直そんなに怖くない。

白を積極的に取りに来る狼を想定しておいて警戒しておいた方が建設的だと思うね、後手踏む狼ならほっといても村から弾かれるように思うね。

(-58) 2012/08/25(Sat) 00時頃

フリスチーナは、戻ったわぁー シュテファンさんはどんまいよwww

2012/08/25(Sat) 00時頃


【秘】 箱入り娘 フリスチーナ → 12浪 シュテファン

ただいまぁー
みんなのアイドル☆フリスチーナちゃんよぉー

「初日が終わるまでに信用できる人一人に疑い先一人を明言、翌日、それを全体に公表」
これいいわねぇー、発言コンテストよりマシってのがいいわぁ

全体発表の方法はどうしようかしらぁ、回覧板でも作るぅ?

(-59) 2012/08/25(Sat) 00時半頃

【秘】 箱入り娘 フリスチーナ → 12浪 シュテファン

ちゃんと12浪になってるwwww

(-60) 2012/08/25(Sat) 00時半頃

【見】 ワシ ドラがのふ

おぉ上は秘話秘話してるようじゃのぉ。
シュテファンどんまいじゃな。

しかし、役職おらんと2日がかりで吊る人決めるようなもんじゃな。
人も少ないし、間延びせんかのう。
2日がかりで自分のptだけ減らなかったら、それも涙目じやがな。gkbrじゃ。

(@11) 2012/08/25(Sat) 00時半頃

リディヤは、罰としてひざまずきなさいよう!/*訳:どんまい!そういうこともあるさ!

2012/08/25(Sat) 00時半頃


【秘】 ちびっこ リディヤ → 12浪 シュテファン

まちがいはだれにでもあるのよ[せのびしてなでり]

思惑はひとそれぞれだもの、はずかしいもなにもないんじゃないかしら?きにしなくていいのよ。
シュテおじちゃんのことが少しわかったから、収穫だわ。
便利なのはべんりだし、全員の承諾がえられたならやりましょう。

うん、警戒心が強いほうにみえるの。
声がこわばってるっていうか。

(-61) 2012/08/25(Sat) 00時半頃

【秘】 12浪 シュテファン → 箱入り娘 フリスチーナ

お帰りなさいー
また一年を棒に振ってしまった…

そうですねー 回覧板を考えてました。起きられたら僕が回しますねぇー。みなさん賛成のようなので、実行してみたいと思います。
【夜が明けるまでに、一番信用がおける人に、一番疑わしい人を明言する】ですよぉー
ちなみに、「発言コンテストよりマシ」に特に注目した理由はありますかぁー?

(-62) 2012/08/25(Sat) 00時半頃

【秘】 12浪 シュテファン → ちびっこ リディヤ

なぐさめありがとうございます…
まあ 恥ずかしいというか、そこまで考えてるのか、すごいなぁ、くらいの感想ですよ。別に委縮とかはしていないのでぇー

あ、今ちょうどフリスチーナさんに同意いただいたので、全員賛成のようです。ので、【夜が明けるまでに、一番信用が置ける人に、一番疑わしい人を明言】しておいて下さいー

明日、起きたタイミングで回覧回しますー

(-63) 2012/08/25(Sat) 00時半頃

【秘】 ちびっこ リディヤ → ごろごろニート ユーリー

あら。 連鎖は断ち切れるのよ?

 たったひとりが残した不和ぐらい打ち破れなくて、それで狼に勝てるつもり?

残された毒がじわじわ効いてくる、なんて場面はよくあるけれど。それに負けない信頼があればいいの。だから、黒探しも、白打もかわらないのよ。黒視がたとえ間違っていたとして、黒を仮定して導き出した白がすべて間違ってるなんてあるかしら?
白打ちが間違っていても、最初の仮定が違ったからといってすべての白が間違いなんてことがあるかしら。

疑が残されたとしても、村が正しい道を進んでいるうちは恐れることなんて無いわ。再燃する瞬間、薪をくべたのは誰か、それがうやむやになることを恐るべき。
疑も信も、紙一重。どちらかを優先していたってはじまらないもの。

少し話しただけだけれど、ちゃんと自身で道筋をたどって結論を出す人たちだと感じた。不和を残すことを恐れる必要は、リディ、ないとおもうのよ。不和を生むことを恐れてもね。

だそくかしら。

シュテのおじちゃんは、見ていて面白いから。おおむね同意ね。
リディは、パーヴェルのおじちゃんもなかなか面白いとおもうわ。
まだ、ここと告げられるものがないのが残念だけれど。

(-64) 2012/08/25(Sat) 01時頃

【秘】 箱入り娘 フリスチーナ → ごろごろニート ユーリー

はぁーいただいま戻ったわぁー

白探しわかるわぁー、あたし割と白消去法タイプなのよねぇ
狼だとマゾすぎるぅみたいな発言で白取っちゃう系女子よぉ

あたしが狼だったらぁーパーヴェルさんにもちょっと話したけどぉ
漁夫の利狙うわよねぇ
誰かの疑い先に乗って吊れそうなところを吊るのよぉー
だからなるべく様子見したいだろうなと思うわぁ

あとは人間心理として「自分に同意を示してくれる相手には
好感を抱きやすい」というのがあるのよねぇ
あたしが狼ならそれを意識するわぁー
秘話不慣れなのぉわかーんなぁーい教えてぇーって言いつつ
周囲全員の意見に少しずつ同意を示して様子見感を隠すと思うわぁー

みんなの狼パターン聞くのいいわねぇー
狼が有言実行で自ら言ったとおりに動くとは思えないけれど、
みんなの考えている狼像を知るのは狼探しに有効そうぅー
ユーリーさん黒探しもいけるんじゃなぁーい?

(-65) 2012/08/25(Sat) 01時頃

【見】 ばんどらむすめ おりが

シュテファンさん、元気出して下さいねぇ。
秘話村で誤爆はあるあるなのですぅ。

ひわひわですぅ。

(@12) 2012/08/25(Sat) 01時頃

おりがは、12浪…同級生と干支が同じですぅ?

2012/08/25(Sat) 01時頃


【秘】 12浪 シュテファン → ごろごろニート ユーリー

ユーリーさんー
全員同意取れたので、【夜が明けるまでに、一番信用が置ける人に、一番疑わしい人を明言】しておいて下さい。
明日回覧回しますねぇー

僕としてはリディヤさん、単体で白目な所は拾えないではないんですけれど、ちょっとすっぱりわかる感じじゃないので、ユーリーさんはどんな印象持ってますー?何か特徴的な事言ってましたか?

(-66) 2012/08/25(Sat) 01時頃

【秘】 12浪 シュテファン → 一匹狼 パーヴェル

パーヴェルさんー
全員同意取れたので、【夜が明けるまでに、一番信用が置ける人に、一番疑わしい人を明言】しておいて下さい。
明日起きたら回覧回しますねぇー

なにか特徴的な事を言って、印象動いた人なんかいますかぁー?僕のイメージと比べて、どうでしょう?

(-67) 2012/08/25(Sat) 01時頃

【赤】 12浪 シュテファン

自分の顔がレンチャンだけど、これは秘話目線だからですよねぇ
つまり、他が喋っててぼっち ひいい

(*12) 2012/08/25(Sat) 01時頃

【赤】 12浪 シュテファン

んー リディヤ投票は無いけれど、最信用も無い。
フリスチーナは出遅れで見えていないから、疑いは安易。会話してから信用する流れは、他の人から見えないのでありっちゃあり。
ユーリーの特徴的な発言は、「シュテファン白い」ですね。これはどうとでも解釈できる。
パーヴェルは好感ぶつけたので、信用先としてはあり。対話が足りない感じはする。

(*13) 2012/08/25(Sat) 01時頃

【見】 ばんどらむすめ おりが

>>@11
そうですねぇ、2日目になっても、状況はアナスナシアさま以外、変わりませんからぁ…

村人さんは2日間で、確固たる信頼関係を築く。
白狼さんは、そこに入り込む…のでしょう。

自分のだけ減らないのは、さみしいですねぇ…ぷるぷる。

(@13) 2012/08/25(Sat) 01時頃

【秘】 ばんどらむすめ おりが → ワシ ドラがのふ

ひわひわ。こしょこしょ。

(-68) 2012/08/25(Sat) 01時頃

【人】 ちびっこ リディヤ

リディ、おねむなのよ。ちょっとねてくる。

(8) 2012/08/25(Sat) 01時頃

シュテファンは、リディヤおやすみなさいー

2012/08/25(Sat) 01時頃


【秘】 箱入り娘 フリスチーナ → 12浪 シュテファン

みんな賛成なのねぇ
ちなみにみんなの賛成のセリフって教えてもらえるかしらぁ

夜明けまでねぇわかったわぁー
信用できる人を探すところからやるわよぉー
……みんな何時まで起きてるのかしらぁーw

発言コンテストはねぇーあたしが白探しタイプだからよぉー
「これは狼には言えない」って発言から白消去法するのよねぇ
でもそれだとマゾ狼の白アピに弱いじゃなぁーい?

だからこれあたしだけの考えかもしれないけれど
発言コンテストになったら白アピ上手な狼が有利だと思うのよねぇ
だからそれ以外で狼を追い詰める手段が欲しかったのぉ

みんなで村有利なこといっぱい考えましょぉー
そうしたら狼も動きにくくなるし、村人も白くなれるわぁ
一石二鳥よぉ☆

(-69) 2012/08/25(Sat) 01時頃

【秘】 箱入り娘 フリスチーナ → ちびっこ リディヤ

あーん寝ちゃうのねぇ
帰りが遅くてごめんなさぁい
返事も遅くてごめんなさぁい

あたし何が得意かしらぁ……自分じゃわからないわねぇ……
素直さの人って言われたことはあるわぁ

狼探しは、普段は狼には言えなさそうな発言から白を拾うタイプよぉ
白打てそうな発言を探すという感じかしらぁ
ただこれ白アピ系狼に弱いだろうことを自覚しているわぁー

あーあと黒探しは苦手だわぁ

ちなみに今も心意気はおひめさまよぉー☆

(-70) 2012/08/25(Sat) 01時半頃

【秘】 12浪 シュテファン → 箱入り娘 フリスチーナ

なるほど、白アピ上手な狼が有利、って言うのは僕にもあった感想ですねぇー もともと単体考察より、状況考察の方が好きですから。

賛成の台詞ですが、
ユーリーさんは賛成しながら、「公表は無しにして、明言先を2人にして情報を絞った方が実際の信と疑が見えていいんじゃないか」って提案もしてました。僕はどうせ全員に聞きに行くと思うので反対しましたけれどー

パーヴェルさんには「狼の安易な疑い先変更を防げるかも」って話もしたんですが、そこを評価して、「歓迎だ」って言ってました。

リディヤさんは、「信用できる人に伝える」という点を「素敵」と評価してまして、そこで狼が信用しているから信用してねー、といった懐柔は見抜く自信がある、と言っていましたよぉー

ざっとこんな感じですねぇー

確かに、コア合わないと難しいですねぇー 僕は3時頃まではいると思いますよぉー どっちかというと、喉が心配w

(-71) 2012/08/25(Sat) 01時半頃

【秘】 ごろごろニート ユーリー → ちびっこ リディヤ

一応リディの考えとしては理解。まぁ、ここ詰めても白黒に繋がらなそうだし一旦置いとくか。

面白いっつーの具体的にある?俺の意見に同意っつー事は情報欲の面で白っつー事になるんだがリディ視点でもそういうとこで白取れるとこあったのか?

後パーヴェルについてもどこかどこかっつーの聞きたい。

(-72) 2012/08/25(Sat) 01時半頃

【秘】 箱入り娘 フリスチーナ → 一匹狼 パーヴェル

ぐすぐす……泣かないもんあたし強い子だもぉん

シュテファンさんの案、さくさく賛成したわぁー
狼が白アピするだけの村にならなさそうでいいわよねぇ

そうそうーみんなからの返事よぉ
一応発言の裏を取る的な感じで要点っぽいとこを引用するわねぇ

シュテファンさんからは上記戦術が返ってきたわぁ
『初日が終わるまでに信用できる人一人に疑い先一人を明言、翌日、それを全体に公表』ってやつねぇー
全体公開方法はシュテファンさんが回覧板回すってぇー

ユーリーさんは
『村を村決め打ちする方が俺は精度高いからそっちで動きたい』ってぇ
あとは狼がどんな動きをすると思うか、自分が狼ならどう動くかを
質問されたわぁー
『ちなみに俺狼ならダ抜くと村は4人。村を2人吊れば狼が勝つ形だ。とりあえず話して周って懐柔できそうなとこ2人見つけてそこから白打ってもらうな。』だそうよぉ
あたしは様子見漁夫の利&秘話不慣れ教えてチャンでカモフラージュかな
って答えたわぁ

(-73) 2012/08/25(Sat) 01時半頃

ユーリーは、すまん、ちょい席外す。戻ってくるのは戻ってくる

2012/08/25(Sat) 01時半頃


ユーリーは、すまん、ちょい席外す。戻ってくるのは戻ってくる

2012/08/25(Sat) 01時半頃


【秘】 箱入り娘 フリスチーナ → 一匹狼 パーヴェル

行数の壁に阻まれたわぁ

リディヤちゃんは
『ひとつでもおおく、相手をしって、自分を知らせて、繋がるしかないとおもうのよ。』って言ってたわねぇー
あとは何が得意か聞かれたわぁー
あたし黒探しは苦手、白取り系って答えておいたのよぉー
何かあたしが得意そうなことあったら教えて欲しいわぁw

みんなの第一声はこんな感じよぉー
そちらはどうかしらぁー

(-74) 2012/08/25(Sat) 01時半頃

【秘】 箱入り娘 フリスチーナ → 12浪 シュテファン

喉、あたしのでよければ飴投げておくわよぉー

賛成セリフありがとうぅー
ユーリーさんはなんか慣れてる感じよねぇー
自分が狼だったらどう動く? とかも聞かれたけど
狼だとしたら自分の動き方狭めそうな質問? とかちょっと思ったわぁ
村人たちに狼の動き方を意識させる質問だものねぇー
逆に不慣れ狼が指南求めたって感じでもないしぃ

パーヴェルさんの「狼の安易な疑い先変更を防げるかも」への賛成も
割と性格通りって感じかしらねぇー
あんまり詳しく対話したわけじゃないけれどぉお昼の時点で
『自分の考えで動いてないやつは、まァ怪しいよな。仰る通りで吊手2、情報極少となれば吊れそうな所に吊り合わせてくるかと思うぜィ。
だから、主体的に動いているか、考えているかといった個々人の姿勢を見ていこうかと。』
って言っていたのよねぇー考えとしては一貫していそうかしらぁ?

リディヤちゃんは懐柔見抜けるのねぇ
そのコツ教えて欲しいなぁー聞いてみようかしらぁ
リディアちゃんとはコア合わなくてあんまりお話し出来ていないわぁー
彼女の印象とか何かあったら教えてもらえないかしらぁー

(-76) 2012/08/25(Sat) 02時頃

【独】 箱入り娘 フリスチーナ

1500ptなんて湯水ですよう!

パーヴェル 残1012pt
シュテファン 残414pt
リディヤ 残792pt
フリスチーナ 残799pt
ユーリー 残930pt

(-75) 2012/08/25(Sat) 02時頃

フリスチーナは、シュテファンさん飴どうぞぉー☆

2012/08/25(Sat) 02時頃


シュテファンは、ちょっと居たり居なかったりですすいません

2012/08/25(Sat) 02時頃


【秘】 箱入り娘 フリスチーナ → ちびっこ リディヤ

寝る前に質問置いていくわねぇー

シュテファンさんと話していて聞いたのだけれど、
リディヤちゃん狼の懐柔を見抜く自信があるのよねぇ?
具体的にどうしたら見抜けるのかとか、どんな違いがあるとか
良かったら教えてくれないかしらぁー

ちなみにユーリーさんが狼だったら懐柔するって言ってたのよぉ
『とりあえず話して周って懐柔できそうなとこ2人見つけてそこから白打ってもらうな。』ってねぇ
ユーリーさんからの懐柔も見抜ける自信あるぅー?

なんかブラフでもいいから「こういうのは見抜けるよ!」って
全員に公言したら、狼の動き方を制限できて良くないかしらぁ
どうかしらぁー?

(-77) 2012/08/25(Sat) 02時半頃

パーヴェルは、戻ってきた。

2012/08/25(Sat) 03時頃


ユーリーは、うっし、戻った

2012/08/25(Sat) 03時頃


【秘】 12浪 シュテファン → 箱入り娘 フリスチーナ

飴どうもー
慣れてそう、で言ったらその3人は全員慣れてると感じますけどねぇー
不慣れ狼が指南求めたって実際ありえます?ちょっと想像つかないなぁー

ふむ、パーヴェルさんそんな事言ってましたかー。僕個人的に印象はいいんですが、最初の思考フィットと物言いの好みさって言うのもありそうで、もちょっと掘り下げたいと思ってるんですが、そのまま今ちょっと音沙汰ないんですよねぇー

リディヤさんは懐柔関連で質問行き違いがありまして、ちょっとわかりにくいかも、と思ってる所でした。ので、ユーリーさんにリディヤさんどう見える?って聞いたんですが音沙汰なしで…寝ちゃってるんですかねぇ?
「狼にとって(疑似投票という)作戦は難しいものではない」なんて言っちゃうのが、狼だとしたら大胆だなあ、でも白いかなあ、とちょっといい意味で引っかかった発言ですねぇー

(-78) 2012/08/25(Sat) 03時頃

【見】 ばんどらむすめ おりが

皆さん、朝更新ですから、無理なさらないでくださいねぇ。
うっかり、とんでもない夜更かしさんになってしまいそうですぅ

おりがはおやすみするのですよ♪
青い世界のみなさま、また明日お会いいたしましょう…

(@14) 2012/08/25(Sat) 03時頃

【秘】 一匹狼 パーヴェル → ごろごろニート ユーリー

んー、後手引いて弾かれる、ってのは、吊手の多い一般的な村で、だろ?
今回の村の場合、そう易々と弾く事は出来ない。手が二つしかないからな。皆が白狼想定なら、弾けるものも弾けなくなり得る。違うか?

正直、白を取りに来る狼を想定、と言われても警戒や懸念だらけになるんであんま好きじゃないんだわ。ユーリーは白い村と白い狼、どうやって見分けるんだ?

(-79) 2012/08/25(Sat) 03時頃

おりがは、リディヤ[[who]]のべっどに、こっそり入った**

2012/08/25(Sat) 03時頃


【秘】 ごろごろニート ユーリー → 箱入り娘 フリスチーナ

うん、パーヴェルからも同じような内容聞いたな。
周りにのっかる感じじゃないかっての。

リディからほぼ正反対の意見が来てた。リディからはリディ狼なら場を掌握しにいくかなっつーのが来てた。

パーヴェルにも言ったがどっちかっつーと乗っかる狼は怖くない。リディが言ってる狼像のが警戒すべきだと思う。
後シュテファンからは素直に動くっつーのも来てた。
これも同じく警戒かな。

乗っかる狼なら周りの流れ見て照らし合わせればどうしても白弱くなるだろうし周り白打てりゃ問題ない、はじける。

狼像はあくまで俺としては話題提供だな。黒打ちは場に疑残すからどっちかっつーと白打ち強めで動きたい。
フリスチーナはどうだ?今白取れたとことかある?

俺はシュテファンが対話内で狼を探す、白を打つための情報を欲する姿勢的なのが見えた。これ出てくんのは白に見えたかな。

(-80) 2012/08/25(Sat) 03時頃

【秘】 一匹狼 パーヴェル → ちびっこ リディヤ

あァ、了解。忠告ありがとう。

(-81) 2012/08/25(Sat) 03時頃

【秘】 ごろごろニート ユーリー → 一匹狼 パーヴェル

吊り手が多い村と確かに環境は違うがそこの部分の勝手は変わらんと思ってる。

白狼を想定するんじゃなくて率先して動いてる、動きが大きい人は白取りをできれば白アピでできない本人が意識してなさそうな部分で白を取る。
周りの意見に沿ってるような形の奴からはできるだけ本人独自の発想を引き出すってな具合に相手によって白の取り方考えて動こうぜって話だ。

狼像聞いたが動きとも併せて考えると俺視点4人はざくっと2分化するかな。

周りみつつ慎重なフリスチーナとパーヴェル、自分から動くシュテファンとリディ。
ざっとこの辺参考にしつつ探ってきたいかね。

白い狼と白い村は狼には作れない白っつーのがある。
要は村視点漏れとか意識漏れだな。その辺で見る事が多いな。

例えば俺今日シュテファンと話してて黒打ち、白打ちするための情報を欲する姿勢が取れた。これは割と村の意識に近いと思う。信用を取ったら白をもらおうとするんじゃなくて探る姿勢。これ白かなと思ったね。

(-82) 2012/08/25(Sat) 03時頃

【秘】 一匹狼 パーヴェル → 12浪 シュテファン

ふむ、印象了解。リディヤのそれは、「(シュテ狼が提案するのは)難しくない」って事で合ってるか?

性格情報として参考にさせて貰う。ありがとう。

印象動いた奴は……そうだな、リディヤは仰る通りで割と警戒強め、だが村には助言をしようって感じでうっすら白いかな。

ユーリーはあまり会話が出来てないから印象もそれなり。シュテファンの言う像は、まだ俺には見せてない。

フリスチーナは、朝から変動なし、素直でストレートな感じかな。

(-83) 2012/08/25(Sat) 03時半頃

【秘】 箱入り娘 フリスチーナ → ごろごろニート ユーリー

『乗っかる狼は怖くない』なるほどねぇー
警戒すべきもの、了解したわぁー

あたしもシュテファンさんのことは割と信用してるわねぇ
発言だけだと『白アピ上手な狼が有利』ってあたし思っていたのだけど、
これについてシュテファンさんとコンセンサスが得られているわぁー
それでいて客観的指標となりうる擬似自由投票の提案は
都合のいい投票をしにくくする提案だからぁ、
もしシュテファンさん狼なら自分の首を絞めていると思うわぁー

狼像、あたしは村人に狼の動きを意識させる質問かなって思ったわぁ
あたしが掌握狼なるほどねーって思ったみたいに、村人みんなが
乗っかり狼・掌握狼・素直狼っていろんな狼像を知っちゃうじゃない?
狼は自分で言った狼像に当てはまる動きとかしにくそうだしぃ、
かと言って他の人の言う狼像を真似るのも難しいわよねぇー
狼が動きにくくなる良い質問なんじゃないかって思ったわよぉー

(-84) 2012/08/25(Sat) 03時半頃

【秘】 一匹狼 パーヴェル → 箱入り娘 フリスチーナ

全て同じだ。ユーリーからは狼の動き方、リディヤからは自分の得手を問われた。

ユーリーにはフリスチーナに言ったのと同じ、主体性の話をした。返答は「白取り狼に注意しろ」。
リディヤには通訳・手順が得意だと言っておいた。ここからも、やはり「白取り狼に注意しろ」って来たね。

ので、他人から入ってくる両者の情報をこの意識と擦り合わせて、ズレがないか探ってこうと思ってるぜィ。

シュテファンは積極的に情報拾いに行ってる感じだ。

(-85) 2012/08/25(Sat) 03時半頃

【秘】 一匹狼 パーヴェル → ごろごろニート ユーリー

んー、無意識の白っていうのは分かる。が、そういう姿勢って作り得るものだと思うからなァ。今回は1狼だから、仲間庇いの意識とかもねェ。全くの村だと思って動いてれば、そういう意識も自然と発露され得る。

ま、それを差し引いても、シュテファン白には同意だ。奴の動きはしっかり相手を見る目とともに有る。白を取る為に作られた動き、では無いだろ。

(-86) 2012/08/25(Sat) 03時半頃

【秘】 箱入り娘 フリスチーナ → 一匹狼 パーヴェル

「白取り狼」って白アピする狼のことかなぁ?
その「」の中は引用? 二人同じこと言ってたのぉ?
だとしたらあたしが用語を知らないだけの予感……

あたしぃーリディヤちゃんと全然お話しできていないのだけどぉ、
パーヴェルさんから見てリディヤちゃんってどんな感じぃ?

シュテファンさんは発言だけじゃなく状況からも情報拾いたいって
そんな感じの姿勢が見えるわよねぇー

(-87) 2012/08/25(Sat) 03時半頃

【秘】 箱入り娘 フリスチーナ → 12浪 シュテファン

なるほどねぇー

「不慣れが指南求める」は、ユーリーさんの発言
『村でも割となにしたらいいのかわからん状態だと思うんだが狼でも割と似たような感じになってると思うのな。』
から思ったのよねぇー
ユーリーさん狼なら何していいかわからん状態なのかなってぇ
でもそんな感じでもないしぃーっていうー

パーヴェルさん好みありそうぅーむしろあるあるぅーw
主体的に1500pt、パーヴェルさん狼なら有言実行できるレベルよねぇー
一応他の人を見た印象とか教えてぇーって言ってあるけどぉ
まだあんまり話せてないからなんともぉー

あたしもリディヤちゃんのこと詳しく知りたいなぁー
狼像についての質問も、擬似投票難しくないとかも、
なんだか一風変わっていて掴めない感じなのよねぇー
懐柔見抜く方法は一応質問してみたけどぉー
あたしが寝るまでに返事は来るかしら……

(-88) 2012/08/25(Sat) 03時半頃

【秘】 ごろごろニート ユーリー → 12浪 シュテファン

リディには狼像聞いた時にリディ狼なら流れを掌握する形を取るかなっつー話が聞けた。

考えとしても割と独特なの持ってるのは見えた。リディ狼なら動きはありそうだし動きから見えるかなと思ったかね、白黒取ったわけではないが。

逆に見づらいかなと思ったのが俺はフリスチーナ。意見事態は出てきてんだがなんつーかこう、割と同意ってな形とも取れる所が多い返答来てんのな、シュテファン含め他の3人はある程度反発なり反対意見なりくれてんの。
俺としてはそっちのが意見見やすいから好きなんだが、どうシュテファンからフリスチーナの白とかひろえてる?

(-90) 2012/08/25(Sat) 03時半頃

【独】 箱入り娘 フリスチーナ

パーヴェル 残820pt
シュテファン 残546pt
リディヤ 残792pt
フリスチーナ 残565pt
ユーリー 残787pt

(-89) 2012/08/25(Sat) 03時半頃

フリスチーナは、眠いわぁ……

2012/08/25(Sat) 03時半頃


【秘】 一匹狼 パーヴェル → 箱入り娘 フリスチーナ

白アピする狼の事で合ってると思う。
「」内は引用ではないぜィ。ただ、内容は共通してた。

リディヤはそうだな、警戒強めながらも、協力しようって姿勢は見えるかなって思うね。白アピ狼苦手だーって話を振ったら、何やらアドバイスをくれた。

んで、ついでにフリスチーナに現状の黒予想を伝えとくぜ。
……黒予想って程大したものでもないんだが、一応ユーリーを現状挙げておく。
リディヤからは前述の姿勢、フリスチーナからは素直さが取れた。シュテファンは発想・そこからの判断姿勢ともに白い。
という消去法だな。

(-91) 2012/08/25(Sat) 03時半頃

パーヴェルは、離席。**

2012/08/25(Sat) 03時半頃


【秘】 ごろごろニート ユーリー → 箱入り娘 フリスチーナ

その提案自体は白じゃないと思うけどな。
捻くれた意見言わせてもらえれば狼が疑ってるのっかり先を探ってるとも取れる。

信用してるっつーのはその提案の件でだけか?

狼像は主に単純に話題作りっつー意味合いが大きかったな。ただまぁ、そっから意識や性格、っつー方向ではある程度掴めた。

動きとも併せて考えると俺視点4人はざくっと2分化するかな。

周りみつつ慎重なフリスチーナとパーヴェル、自分から動くシュテファンとリディ。
ざっとこの辺参考にしつつ探ってきたいかね。

(-92) 2012/08/25(Sat) 03時半頃

【秘】 12浪 シュテファン → 一匹狼 パーヴェル

ああいえ、リディヤさんはそういう意見では無く、疑う人を一人に決めるのは難しくないから、投票自体が狼を苦しめることにはならないが、別の観点から狼を探す利用はできる、というお話でした。
つまり、リディヤさんが狼なら、自分はこんな作戦は余裕でこなせる、と言っている訳で、大胆過ぎないかなぁーと思いました

あ、疑い先出して行きますねぇー 【提出先パーヴェルさん】の理由。印象は狼の安易な趣旨がえを許さないという辺りから元々良かったのですが、フリスチーナさんから、「主体性が無い奴は怪しい」としていた話を聞き、印象の一致と意見合わせる意識の無さから、今のところ白く見ています。明日以降はもうちょっと個人の印象聞いて掘り下げたいと思ってますー

【疑い先はユーリーさん】なんか早い段階で、シュテファンは今のところ白でいい、と言い放ってどっか行っちゃったんですよねぇー あれ、そんなもんでいいの?っていう違和感。村打ちが得意でそれメインで動くとのことですが、通常村と同じように考察していくような物言いに感じまして、普段との違いに戸惑っている僕としては引っ掛かりを覚え、これは考察「作る」側とのずれなのかなぁ、と少し。

(-93) 2012/08/25(Sat) 04時頃

【秘】 一匹狼 パーヴェル → アナスタシア

お勤めお疲れ様です!

(-94) 2012/08/25(Sat) 04時頃

【秘】 箱入り娘 フリスチーナ → 一匹狼 パーヴェル

あたしは毎回素直さって言われるのよねぇー
素直狼かもしれないわよぉーがおー!

リディヤちゃんの印象ありがとうー
あたしも明日お話してみよぉーっと
おやすみなさぁい☆ミ

(-95) 2012/08/25(Sat) 04時頃

【秘】 ごろごろニート ユーリー → 一匹狼 パーヴェル

んー、確かに仲間いないとそういう観点から非狼視点は拾いにくくはなるな。
ただ、作り得るかどうかの検証は他とすり合わせてやったらいいだろう。少なくとも2人に聞けば片方は確実に村だ。
意見のすり合わせはは通常の村よりしやすいんじゃないか?

具体的にシュテファンについて相手を見てるっと思った部分どこかっつーの聞いていいか?

(-96) 2012/08/25(Sat) 04時頃

【秘】 12浪 シュテファン → 箱入り娘 フリスチーナ

んー 狼で何していいか分からん、っていう本音を出しながら、自分がやるべき狼の行動を聞く狼って大胆過ぎじゃないです?
わからんレベルの狼にしては警戒が無さすぎというか、その天然狼には負けそうですねぇーw
まあ、ユーリーさんがそういう狼って説は捨てていいと思いますが。

リディヤさんについてはくっきり見えたら印象すり合わせてみたいので、また聞きに来るかも知れませんー

(-97) 2012/08/25(Sat) 04時頃

【秘】 箱入り娘 フリスチーナ → 12浪 シュテファン

ユーリーさんがそういう狼って説はないとあたしも思うわぁw

何していいかわからんってほど何していいかわからん人って
あんまりいないんじゃないかなぁーとかちょっと思って
心に残った発言だったのかしらねぇー

うん、リディヤちゃんについてはあたしもすり合わせたいなぁー
明日はリアルタイムで話せるかなぁ……

(-98) 2012/08/25(Sat) 04時頃

【秘】 箱入り娘 フリスチーナ → ごろごろニート ユーリー

ふむふむぅー
そうねぇーあたしとパーヴェルさんは多分思考が似やすいのよねぇ

シュテファンさんの提案って白くないかなぁ?
発言からだけじゃなく、状況からも情報拾いたいって姿勢かなってぇー
そうでもないって言う意見もあるって心に留めておけばいいのかなぁー

ユーリーさん自身はぁー慎重系と動く系どっちに入ると思うぅ?
自己評価でいいのよぉー

(-99) 2012/08/25(Sat) 04時頃

【秘】 12浪 シュテファン → ごろごろニート ユーリー

掌握、ですか。確かにそういう、疑いと信用の機微に長けていそうな事は言っていましたね。印象通りです。独特は大いに同意する所です。

フリスチーナさん、それほどたくさんしゃべった訳ではないのですが、確かに無難意見多めの印象ではあります。まぁ、この初日なのでこんなものかな、とは思い、別に黒く見てはいません。
一つおや?と思った発言がありましたが、どう取っていいものやら。ユーリーさんが、あなたが狼ならどう動く?との質問をしたそうですね(僕も聞かれましたが)。そこで、「「何していいか分からないから狼の行動を聞いた狼」の可能性を検討したが、そんな事はなさそう。」という発言なんですが…そんな想定狼ってあり?と、僕には???な話をしていました。まあ、穿てばどっちにも取れますが、これ一つで白いとか黒いとかそういう話ではないです。一番大きい印象の話ですねぇー 

(-100) 2012/08/25(Sat) 04時頃

シュテファンは、それでは僕はそろそろお暇しますー

2012/08/25(Sat) 04時頃


【赤】 12浪 シュテファン

** っと 付け忘れた。

(*14) 2012/08/25(Sat) 04時頃

【独】 箱入り娘 フリスチーナ

各人のリディヤ評(?)

パーヴェル『警戒強めながらも、協力しようって姿勢は見えるかなって思うね。白アピ狼苦手だーって話を振ったら、何やらアドバイスをくれた。』

シュテファン『「狼にとって(疑似投票という)作戦は難しいものではない」なんて言っちゃうのが、狼だとしたら大胆だなあ、でも白いかなあ、とちょっといい意味で引っかかった発言ですねぇー』

ユーリー『リディ狼なら場を掌握しにいくかなっつーのが来てた。~リディが言ってる狼像のが警戒すべきだと思う。』

(-101) 2012/08/25(Sat) 04時頃

【秘】 ごろごろニート ユーリー → 箱入り娘 フリスチーナ

白黒別にして信用はしていいと思うぜ、シュテファン。

シュテファンに狼像の素直に動くっつーのは狼としても本当の事だろうと思う。とりあえずは何したいいか不安っつーなら頼るんはありだろう。

確かに提案事態は村利だと思うがシュテファン狼だとして村利提案はしうる狼だと思う。
他の部分でも白拾えんならそこ見といてくれ。

俺はどっちかっつーと動く系かね。割と我は強いと自己評価してる。

んで、シュテから今フリスチーナが俺に対して「何していいか分からないから狼の行動を聞いた狼」の可能性を検討したが、そんな事はなさそう。」との評価したっつー話聞いたんだがあってるか?

んであってるならその狼の可能性を切ったん俺のどっからだ?その狼像自体はありありだと思うんだが。

(-102) 2012/08/25(Sat) 04時半頃

【秘】 箱入り娘 フリスチーナ → 12浪 シュテファン

疑い先ってほどでもないのだけど、リディヤちゃんと
リアルタイムで一度も話せてないので印象がないわぁー

パーヴェルさんはリディヤちゃんのこと白めに見てたわねぇー
シュテファンさんはいい意味で気になっている発言があったのよねぇ?
ユーリーさんからは『自分から動く』って評価だったわねぇ
明日直接話してみたいわぁー

シュテファンさんは発言だけでなく状況要素を作りたいって姿勢が
白く見えたわぁー
ユーリーさんからは別にそれ白い提案じゃないよって釘刺されたけどぉ

ちなみにユーリーさんは狼像質問はあくまで話題作りだったってぇー
ユーリーさんには自分をどういう系と思っているか質問中よぉー

パーヴェルさんは多分思考似ている系な気がするわぁ
ユーリーさんからも似た系統っぽい評価を受けたのよねぇ
シュテファンさん同様、ここは少し掘り下げたいって気持ちよぉー

じゃあおやすみなさぁい☆

(-103) 2012/08/25(Sat) 04時半頃

【秘】 ごろごろニート ユーリー → 12浪 シュテファン

ん、すまんちょっと読みとれなかったから噛み砕いてくれ。

フリスチーナが狼だとしてそんな想定するか?っつーことか?

(-104) 2012/08/25(Sat) 04時半頃

【秘】 箱入り娘 フリスチーナ → ごろごろニート ユーリー

『他の部分でも白拾えんならそこ見といてくれ。』了解よぉー

「何していいか分からないから狼の行動を聞いた狼」の可能性を検討したが、そんな事はなさそう。」
だいたいあってるわぁー

そもそも「検討した」というのは、
『「不慣れが指南求める」は、ユーリーさんの発言
『村でも割となにしたらいいのかわからん状態だと思うんだが狼でも割と似たような感じになってると思うのな。』
から思ったのよねぇー
ユーリーさん狼なら何していいかわからん状態なのかなってぇ
でもそんな感じでもないしぃーっていうー』
これのことねぇー

その前にユーリーさん慣れてそうって話をしてたのねぇ
『村でも割となにしたらいいのかわからん状態だと思うんだが狼でも割と似たような感じになってると思うのな。』
って自分が不慣れで何していいかわからない人というより
わからない人がいるんじゃないかって心配する立場の発言でしょぉ
不慣れ狼が指南求めるって像とは合わないわよねぇー

てゆーかぶっちゃけ中のひt 何でもないわぁ

(-105) 2012/08/25(Sat) 04時半頃

フリスチーナは、眠すぎて日本語が崩壊している気がするわぁー さすがに寝るぅ**

2012/08/25(Sat) 04時半頃


【見】 ワシ ドラがのふ

目が覚めた。
ドキドキしない夜明け待ちじゃな。
アッ、アナス、おっとフライングじゃった。

(@15) 2012/08/25(Sat) 07時頃

【秘】 ワシ ドラがのふ → ばんどらむすめ おりが

ひわひわ
おはよう、おりが。

(-106) 2012/08/25(Sat) 07時頃

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パーヴェル
0回
シュテファン
3回

犠牲者 (2人)

アナスタシア
0回 (2d)
フリスチーナ
0回 (4d)

処刑者 (2人)

ユーリー
0回 (3d)
リディヤ
1回 (4d)

突然死 (0人)

裏方に (4人)

にきーた
0回
れいす
0回
ドラがのふ
5回
おりが
13回
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