【人】 遅刻常習犯 キリル

うわぁ…

(0) 2012/04/16(Mon) 00時半頃

【人】 家事手伝い ナタリー

あー、続いたか……。

(1) 2012/04/16(Mon) 00時半頃

【人】 遅刻常習犯 キリル

…サーシャ殿襲撃しないんですね。
ころころ考えが変わるの、怖くないんでしょうか。

>>7:87ナタリー殿
私もそう思います。能力者決め打たれて勝ちコース、ですかね。
まぁその可能性はなくなったわけですが…。

(2) 2012/04/16(Mon) 00時半頃

【人】 遅刻常習犯 キリル

…ナタリー殿、白取れてきた所だったのに。

…と。ええと。ニキータ殿は、偽者だったのですね。
ナタリー殿かサーシャ殿なら、断然ナタリー殿だと思うんですけれどね…。

(3) 2012/04/16(Mon) 00時半頃

【人】 家事手伝い ナタリー

ユーリーさん、ラビちゃん、お疲れ。
襲撃は、ごく普通だね。一応、サシャちゃん狼の目を残したってところかなあ。

ボクは寝ます。

(4) 2012/04/16(Mon) 00時半頃

【人】 遅刻常習犯 キリル

あー、まぁ、サーシャ殿は私黒視だから、ですかね。
ラビ殿はあの時点では、思考を出していなかったから…？
もしくは万一サーシャ殿狼でも、ラビ殿襲撃一択でしょう。

……とりあえず、最終日経験乏しいですが、よろしくお願い致します。
飴は３人で交換ですね。

(5) 2012/04/16(Mon) 00時半頃

【人】 遅刻常習犯 キリル

…PPはなさそうですね。

昨日の>>7:65でサーシャ殿ナタリー殿両狼or狂＋狼みたいな恐ろしいことが一瞬頭をよぎりましたが、違ったみたいでよかったです。

(6) 2012/04/16(Mon) 00時半頃

【人】 遅刻常習犯 キリル

戻りました。
まぁ、ナタリー殿狼でしょう、と。考えております。
もう１狼は…リディヤ殿？ユーリー殿？
オリガ殿はないでしょう…。あのやり取りは、本気でした。
ニキータ殿・エレオノーラ殿両狼パターンの場合は潜狂ですが、その場合狩COが今までアリョール殿しか出ていないことが、不自然です。生きているならば狩COしていたでしょうし、死んでいたとしても、吊られる時に狩回避するかと。

ユーリー殿狼なら。
んー…ニキータ殿のユーリー殿庇いもユーリー殿のニキータ殿真視も、露骨ですね…。
そして、何より…黒囲うなら、どちらかが生きる心積もりでないと、意味がない気がします。ナタリー殿も、昨日▼キリル、にしていれば勝っていた可能性がある。でも、そうしなかった。
両狼仮定して、動きが噛み合いません。

(7) 2012/04/16(Mon) 01時半頃

【人】 遅刻常習犯 キリル

利があるのは、リディヤ殿狼時の方ですかね。
この場合、霊は単体判断＋ミハイル殿襲撃より、エレオノーラ殿真霊かと。
推測ですが、経験のあまりないニコライ殿を、とりあえず偽決め打ちさえされなければ良い、ロラ要員になればと、霊騙りに出した。

そして、ミハイル殿襲撃で、黒囲い。確黒は残りLWを見せてしまうし、白出したなら、偽視を集めていたニコライ殿とのラインが出来てしまう。よって、捻れたラインを作りに来たのではないでしょうか。
エレオノーラ殿とラインが繋がったならば、両真も考慮されるでしょう。

リディヤ殿のナタリー殿へのあの、微妙な黒塗り…あれは、ライン切りだった。自分黒判定が見られると、知っていたから。
一方、ナタリー殿も、「気持ち悪い」と切り捨てている。ニキータ殿偽ですから、LWの動きとして噛み合います。

(8) 2012/04/16(Mon) 01時半頃

【人】 無口な サーシャ

>>ナタリー、キリル

互いに黒視なるねー。

キリルはその質問流星群はやめて、分からないとこ私に聞いて？
ナタリーはキリルのどこが臭いのか教えて、私に見せて？

(9) 2012/04/16(Mon) 01時半頃

【人】 遅刻常習犯 キリル

そしてやはり、ナタリー殿への白出しには違和感があります。ナタリー殿占理由が、不鮮明でしたね。彼女視点白確の私の事も、見ていなかった。

あの状態でオリガ殿を占わなかったのはやはり、不自然です。
もしオリガ殿を占わないにしても、ユーリー殿を占って保護すべきだったでしょう。でもそれをしなかった…何故か。
…ナタリー殿が狼だったから。無理矢理、白囲いに行った。

そしてユーリー殿に黒を出し、自分も吊られることで２つ分の縄稼ぎ。（因みにこの事からニキータ殿はC狂だろう、と考えられます。）
最終日のこの構図に、賭けていたのでしょうね。
ナタリー殿は、弁が立つ。私を黒塗って吊り切れると、考えたのでしょう。

私は、【狼リディヤ殿・ナタリー殿・ニコライ殿―C狂ニキータ殿】で、このような動きをしたのだろう、と思います。

(10) 2012/04/16(Mon) 01時半頃

【人】 遅刻常習犯 キリル

>>9サーシャ殿
わかりました。
まぁ…その。サーシャ殿は人だと、やはり思いますので。私からサーシャ殿への質問は、あまりないかもしれません。
寧ろ、わからないところは聞いて下さいね。

では、今日は失礼致します。
[サーシャとナタリー、そして墓に、礼をした**]

(11) 2012/04/16(Mon) 01時半頃

【人】 無口な サーシャ

まぁ、サシャ放置枠なら、何も言うまい。
ブラフの意味なんてなかった。
二人で勝手にやってろって思う。

(とある村で人決めうちして、一人放置され、
二人の様子みながら、片方の意見に同意し、村人が吊られ、決めうちした人が狼で、村敗北、というのを見た。なんで、キリルやナタリーがサシャ人決めうちはとても危険な話だとだけ。)

ま、二人が私を放置するなら、私はニートしとくかな（´-`）.｡oO（

(12) 2012/04/16(Mon) 01時半頃

【人】 無口な サーシャ

>>7：36より

サシャ→キリル黒
ナタリー→キリル黒

▼キリル で村敗北コース。

(みんながめた推理したなら、私もおあいこにさせてもらうけど、
ナタリーはキリルより、スキルや経験もあると見ているから、ナタリーがLWに相応しい)

表推理なら、前も述べたけど、ニキータ偽がオリガを占わず、独断でナタリー占ったとこ。白囲いにしか見えない。
盤面整理対象を口実にSGで吊り排除しようとしたとしか思えない。
よって、ナタリーがLW。

本日【▼ナタリー】

異論は認める。だが、私を説得して欲しい。

(13) 2012/04/16(Mon) 02時頃

【人】 無口な サーシャ

まぁ、二人で殴り愛は、全然構わないよ（´-`）.｡oO（

私、メンヘラニート()だから、その方が楽だし(´･_･`)

1日中コアタイムだから、質問置いててくれたら、拾うし。
(ちなみに、1日1回の食事タイムと友達にメールする以外の時間はずっと人狼のこと考えてる。
3時間位の睡眠時間でさえ、夢で考えてるみたいだし( ；´Д｀)
驕りに見えたのなら、謝るけど、皆より人狼にかける時間(推理する時間)が人より長いから、自分の考察、推理に自負はあるかもしれない。
正直、途中ルート間違えたっていい。最後に狼を吊ればおｋ。
数学と一緒。解き方は人それぞれでも、最後に導き出した答えが正解なら、テストでは◯貰えるんだよ。
まぁ、勉強できても、性格悪いと嫌われるけどね。
村が勝っても褒めてくれるのは教師くらい。
周りの生徒は「あいつ病気や」「妖怪や」とか言うんだよね。)

(14) 2012/04/16(Mon) 02時半頃

【人】 無口な サーシャ

気が利かなくてすみません。

【前言撤回】ね。

私は、キリルもナタリーも信じてるから、両方、人でも狼でも応援してるわ(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

(15) 2012/04/16(Mon) 03時頃

【人】 無口な サーシャ

【議題】

■1.今、誰がLWと思っているか？
■2.その人の黒要素(できる限り挙げて下さい)
■3.その人の人要素(同上)
■4.本日の吊り先
□5.その他(要求、クレーム等)

置いときますね。どちらかが議題に答えるまで潜伏しております。

(16) 2012/04/16(Mon) 04時頃

【人】 無口な サーシャ

◆注意点

最終日により、喉も多く必要となるかもしれません。
飴についての受け渡し先は、以下のように行って下さい。

[ナタリー→キリル→サーシャ→ナタリー]

矢印の方向に向かって、飴を渡して下さい。

◆また、自由投票とします。

・私が自殺票を入れ、ランダム吊りを行うことは決してしません。
(両陣営、勝っても負けても、もんにょりするからです)
・私の投票先の決定がギリギリになったとしても、誰に投票したかは明言します。

>>ナタリー、キリル

★初日から終日までの間、心の中で、この人、盤面整理したいなぁと思った人、全員、挙げて下さい。
(狼だと思ったからも含めてお願いします。)

(17) 2012/04/16(Mon) 05時半頃

【人】 無口な サーシャ

>>ナタリー、キリル

追加です。

★サーシャ狼でも、この動きなんだけど、どうして人っぽいと評価した？性格要素とは思わなかった？
非狼要素があれば、出して欲しい。
あくまで、人っぽいだけで狼じゃないとは言い切れないと思う。

(18) 2012/04/16(Mon) 06時半頃

【人】 無口な サーシャ

妖精「皆一から全てを見なおして、それで導き出した結論が、あってるのかどうか検証していく日です。」

検証したら、答えは簡単でした。

「一周半遅れで走りだすようなものです。」

今、結論を出すと、LWを一周半遅れにさせるので、
議題と質問に答えて貰ってから、審議しつつも、
一番、最後に解答を出したいと思います。

(19) 2012/04/16(Mon) 10時半頃

【人】 無口な サーシャ

>>7:47 キリル

・狼こそ演技します
・ニキータ偽ですが、情報に食いつきまくりです

◆ナタリー

★最終日、残すと怖くて、盤面整理対象のサシャをなぜ今残してるの？

(20) 2012/04/16(Mon) 15時半頃

【人】 家事手伝い ナタリー

>>13 サシャちゃん

「盤面整理対象を口実にSGで吊り排除しようとしたとしか思えない」
ボクが盤面整理対象にしたことを、恨みに思ってるでしょ？

終盤にSGにされそうな人の扱いは、
1) 早めに吊ることにより、議論の安定化を図る。終盤にSGにされて吊られて負けることを防ぐ。
2) 早めに占って白確定させることにより、SG化を防ぐ。
で、1)の理論で動いていたのは、ボク。2）の理論で動いていたのが、グレパパやアリョールさん。
サシャちゃん、間違ったいたら失礼だけど、言動から察するに、SG体質でしょ？

「ナタリーはキリルより、スキルや経験もあると見ているから、ナタリーがLWに相応しい」
そういう見方はやめてほしいな。ボクを判断してないでしょ？　アリョールさんも同じような理由で、狼視してたでしょ？

「表推理なら」
わざわざつけるところが、もろに口実。ボクが想像するに、ナタリーを吊りたいという意識が先にあるから、そんな言葉が出てくるんだと思う。

こういう考察をしてるから、サシャちゃんは、中盤から終盤にかけて、SGにされて吊られるのさ。

(21) 2012/04/16(Mon) 17時半頃

【人】 家事手伝い ナタリー

ユーリーさん>>6:92 「ナタリーだった場合、SG足りないんじゃないの」
ユーリーさん>>7:13 「ナタリーは、僕が吊られずに、サーシャ・ナタリー・ユーリーの3人になった時にリスキーな理論展開に思う」
サシャちゃんは、ユーリーさんをSG仲間と思っていたみたいだから、良く読んでほしいな。終盤に向けて、SGを作ってるのは、キリルちゃんの方なんだよ。
というか、サシャちゃんをSGにしようと思ってたのは、質問攻めにした、キリルちゃんだと思うだけどなあ。グレパパが間に入ったから、引き下がっただけ。

☆>>17 サシャちゃん「盤面整理するなら」
1dではサシャちゃん。1dの考察みた時に、危険だと思った。
4dではユーリーさん。ニキちゃんに偽黒出されても、対抗できないと思った。実際、狼が思ったように展開してる。オリガちゃんなら、対抗できたと思ってる。

ボクは盤面整理は必要悪だと思ってる。というかさあ、この質問をする意味、ないんだよ。盤面整理を考える＝黒。その考えを信じたいがための質問だからね。

>>20 サシャちゃん 「なぜ今残してるの？」
☆>>3:138あたりで人を決め打ったから。整理するなら序盤。吊り縄数の関係上、整理する余裕はない。

(22) 2012/04/16(Mon) 17時半頃

【人】 家事手伝い ナタリー

ユーリーさん 白 >>6:15>>6:27 など
オリガちゃん 白 >>5:146 など
リディヤちゃん 黒 >>3:242 など
サシャちゃん 人
「SGにされて辛いという感情が滲みでてたから」
狼って芝居するんだよ。GJを喜んだり、誤って吊ったこと嘆きたりとかね。でもね、「辛い、苦しい、寂しい」という感情は中々だせないんだ。そういう場合、赤で愚痴を零せばいいし、赤で狼も励ますからね。

狼陣営予想
キリルちゃん＋リディヤちゃん＋ニキちゃん＋[エレオちゃん＞ニコライさん]

■１ LWはキリルちゃん。

(23) 2012/04/16(Mon) 17時半頃

【人】 家事手伝い ナタリー

>>13 サシャちゃん「ニキータ偽がオリガを占わず、独断でナタリー占ったとこ」

・アリョールさん → 占っても、黒だししても信用されない。
・サシャちゃん → 同上
・ユーリーさん → ニキちゃんは、ユーリーさんを白視。
・オリガちゃん → 黒出し予測を言っていたので、占って偽黒を出しやすい。
・ナタリー → 単体白の評価があまりないので、占って偽黒を出しやすい。

なので、ボクとオリガちゃんの２拓になるんだ。ところが、ボクやオリガちゃんに偽黒を出して吊りになった場合、即座に偽がばれる＝キリルちゃん白囲いがばれる。なので、できれば、白出ししたい。じゃあ、どっちという話になるけど、『狩候補のナタリー白だし』にしたんじゃないかな。ボクが狩COしたら、灰が狭まらないしね。
ボク狩じゃない場合、白囲い疑惑も言い出せるし。

白アピになるから、あまり言いたくないんだけど
【占い真贋を一切しないという、狩人ブラフをボクは張ってた】から。
>>4:74 キリルちゃん「占真贋って」は、ボクが狩人かどうか、確認しにきたのだと思うね。ミハイルさん真と明言すれば、ボク非狩がばれるから、>>4:85で「1d2d ニキちゃん≧ミハイルさん」と軽く流したよ

(24) 2012/04/16(Mon) 17時半頃

【人】 家事手伝い ナタリー

狩人というと、キリルちゃんは、>>5:211で、遺言残してるよね。アリョールさんが見解しめしてるけど、>>6:91 「もとより狩COするつもりがない赤ならば、それぐらいの偽装は可能、白アピ。黒い」が正解だと思う。
>>6:24 「素村は狩として動く、を信条」とあるけど、
【自吊りを言い出す狩人はいない】のさ。
狩人というのは、能力者の生存を保障する存在。だから、>>5:67で「私、…それ乗ってもいいですよ」とは【絶対に言ってはいけない】。
つまり、ポーズ以外の何者でもない。

自吊りというと、>>7:6 「私吊りが安全手なのかもしれません」も白アピで黒い。

>>8 キリルちゃん
「リディヤ殿のナタリー殿へのあの、微妙な黒塗り…あれは、ライン切りだった。自分黒判定が見られると、知っていたから」
自分が黒判定を見られることがわかってるのに、わざわざライン切りする？　自分黒が判明した時点で、LWが黒くなるよ。

★霊とのラインを見ないのはどうして？　自分に都合のいい部分だけを抜き出してるようにしかみえないんだけど。後、ニキちゃんとのラインも見てないし。

(25) 2012/04/16(Mon) 17時半頃

【人】 家事手伝い ナタリー

5dの吊りだけど、ボクLWなら、>>5:152や>>5:169で、オリガちゃん吊りに反対する理由、どこにもないよ。ボクLW視点、オリガちゃん吊りは諸手を挙げて賛成するコースだよ。ボクのことを疑ってたしさ。
一方、不可解なのは、キリルちゃんだね。>>5:140で希望あるけど、ボク白囲いというなら、▼ニキちゃんでいいんだよ。偽占の占い結果なんて、信用できないのに。
というか、7dでにわかにニキちゃんを真視してるし。

>>7:49 キリルちゃん「動きについては暫しお待ち下さい」
この後、ボクの考察にいろいろ言ってるけど、出てないね。ユーリーさんを吊るための、ポーズ。黒い。

>>5:71 キリルちゃん「恥ずかしながらラビ殿共有と気付いて」
>>5:82 ラビちゃん「僕はその辺気にすると>>5:71なキリルさんの方が気になるよ」
『共有に疑われるの避けてる』のが黒い。共有に目を付けられると、アウトだからね。

>>7:88 ラビちゃん「僕が注目するのは>>5:77とか～考えを動かしてから、考えてる～行動と思考の順番が逆」
ラビちゃん慧眼。黒い。

(26) 2012/04/16(Mon) 17時半頃

【人】 家事手伝い ナタリー

>>5:63 ラビちゃんの手順をなどを見るに、ラビちゃんはキリルちゃんを疑ってるんだよね。で、サシャちゃんと違って、意見ころころ変えないし。なので、サシャちゃんの意見が変わることを期待して、ラビちゃんを襲撃したんだと思う。実際、目論見は成功してるし。
関係ないけど、ベリアルって堕天使だよね。

(27) 2012/04/16(Mon) 17時半頃

【人】 無口な サーシャ

◆ナタリー

今朝の発言は申し訳ないと思ってます。
ナタリーに恨みを持っている訳ではなく、皆にめた推理されてることに一々腹が立ち、所々、変な見方で黒塗りしてきましたね……。
盤面整理に関しては別に根に持ってません。
むしろ排除してくれたら、もっと楽だったと思うので……。
なぜ、してくれなかったの？と責める気持ちが大きいです。
最終日、人のせいにしても誤るだけなので、
めためたしい自分が悪いし、私はそうです。人です。変なおじさんですとだけ。開き直ります。
特に疑問点はありません。回答ありがとうございます。
狼の動きについての考察、楽しみにしています。
私は、キリルの回答と、全部見て、思考開示致します。
またここで、先にLWについて発言すると、キリルが1周回り遅くなるので。
自分の中では結論づいてるので、覆ることはないかと思いますが、
フラットに見ないと納得しないと思いますし、今の私の立場を考えてのことです。
ちゃんと全部読んでいるので、ご安心下さい。

(28) 2012/04/16(Mon) 18時半頃

【人】 無口な サーシャ

[最終問題]

★あなたの思う狼陣営の予想を筋道立てて、証明せよ。
ただし、答えが間違っていても、各過程毎に点数を加算する。
(尚、狼は絶対に正解しないが、人なら答えを誤ることも恐れないこと)


とても偉そうな問題で申し訳ないです。
こちらが判断する側である以上、了承下さい。
驕ってると言われても仕方ありませんが、
自分の答えが間違っていたら、そりゃ自業自得ですが、
他人が出した答えを見聞きし、間違えたら、私は人のせいにすると思うので。
今日は最終日で、村の勝敗が自分にかかっている身として、村の一員である以上は止むを得ないと多少の目を潰って下さい。
エピって私が間違っていたら、皆さんフルボッコにして下さいね。

(29) 2012/04/16(Mon) 18時半頃

【人】 無口な サーシャ

意見コロコロだけど、キリル狼ならどM。

>>3:68 キリル>ナタリー
>>4:17 「キリル黒視」
>>4:71 ニキ真起点の為、ナタリー>キリルに覆る
>>4:125 キリル>ナタリー
>>5:57 キリル狼
>>5:59 ▼キリル
>>6:57 ▼キリル
>>6:62 ▼キリル→▼ナタリー
>>6:64 ▼キリル[▼ユーリーに反対]
>>6:118 ナタリーLW
>>7:17 ▼キリル
>>7:31 ナタリー>キリル
>>8:13 ▼ナタリー

計 黒視 キリル9回 ナタリー4回。

(30) 2012/04/16(Mon) 21時頃

【人】 遅刻常習犯 キリル

>>12サーシャ殿
ブラフだったのですか…

>>16
■１．４．ナタリー殿

>>17
サーシャ殿。盤面整理自体は、村人でも、狼でもしうると私は思います。
それは、直接の白黒には繋がらないかと。頑なに拾おうとしない、とか、見もせずただ吊りにだけあげる、とか。そういった要素が付加して初めて、だと考えます。

>>18
サーシャ殿が狼見えてる動きには、とても見えません。
そして、昨日の「私狼」発言、狼がする利点は全くありません。利点は、あって狂人。そして、PPが起こっていないことから狂狼生存はない。よってサーシャ殿は人です。

(31) 2012/04/16(Mon) 21時半頃

【人】 遅刻常習犯 キリル

>>25ナタリー殿
だから、遺言で述べたのですよ。「ラビ殿の提案にのったことから透けているとは思いますが」、と。それでも、やらないよりはマシだろう、そう考えました。
私、自分に自信がないんです。だから、出来ることなら自分吊っても勝てる布陣にしたい。ラビ殿の提案にのったのも、ラビ殿に消極的安全策を提示したのも、それでです。

☆
あの時点で思うこと、思い当たったことを述べたからです。

>>26
ラビ殿に疑われるのを恐れたのではありません。
ラビ殿が疑われるのを恐れたのです。

(32) 2012/04/16(Mon) 21時半頃

【人】 無口な サーシャ

>>80 漏れ

>>7:52 「キリル狼で負けたらやっぱ吊ればよかったじゃん！私のバカ！」
>>7:55 ▼キリル

計 黒視 キリル11回 ナタリー4回

【襲撃考察】

>>3:96の2  ミハイル
>>4:160 イヴァン
>>7:10  グレゴリー
狩人  アリョール
共有  ラビ