94 【初心者からベテランまで】初冬の寒さに負けずF国標準で遊ぶ村
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人
狼
墓
少
霊
全
かもみは自動人形 にのみやさんに投票した。
にのみやさんは暁月 かもみに投票した。
りぃむは暁月 かもみに投票した。
かもみは村人の手により処刑された。
にのみやさんはかもみを占った。
かもみは【人狼】のようだ。
次の日の朝、村人達は集まり、互いの姿を確認した。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
暗雲が去り、まぶしい光が降り注ぐ。――全ての人狼を退治したのだ！
| 名前 |
ID |
日程 |
生死 |
勝敗 |
役職 |
| 駐在 カーター
| master
| 2日
| 襲撃死
| 勝利
| 村人陣営：村人
村人を希望
|
| 暁月 かもみ
| cave
| 5日
| 処刑死
| 敗北
| 人狼陣営：人狼
人狼を希望
|
| 木箱 みかん
| konbu
|
|
|
| 裏方に居た
|
| 博識 めがね
| masyu
|
|
|
| 裏方に居た
|
| 南国 ぱいん
| takano
| 4日
| 処刑死
| 敗北
| 人狼陣営：人狼
おまかせを希望
|
| 自動人形 にのみやさん
| presage
|
| 生存者
| 勝利
| 村人陣営：占い師
占い師を希望
|
| 大流 れずん
| puyo
| 3日
| 処刑死
| 勝利
| 村人陣営：村人
狂人を希望
|
| 半人前 ルシア
| navi_chang
|
|
|
| 裏方に居た
|
| 秋久 りぃむ
| tani
|
| 生存者
| 勝利
| 村人陣営：村人
村人を希望
|
| 弁当屋 ピット
| momiji
|
|
|
| 裏方に居た
|
| 双子 ユイ
| rurikaze
| 4日
| 襲撃死
| 勝利
| 村人陣営：村人
おまかせを希望
|
| 春原 いちご
| riot
| 3日
| 襲撃死
| 勝利
| 村人陣営：村人
おまかせを希望
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お粗末さまでした。
(0) cave 2011/12/18(Sun) 23時半頃
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お疲れ様でした。
puyoてめえｗｗｗｗｗｗ
(1) tani 2011/12/18(Sun) 23時半頃
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あ、エピってるねー。
お疲れ様。
(2) takano 2011/12/18(Sun) 23時半頃
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コミットはずすの間に合いませんでした。残念。
きーろごめんね。負けちゃった。
(3) cave 2011/12/18(Sun) 23時半頃
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かもみが強かった本当に。
見事な騙り口。
(4) tani 2011/12/18(Sun) 23時半頃
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>>3
残念だったねー。
墓下で応援しつつ、アーカちゃん頑張ってる！って見守ってたよ。
(5) takano 2011/12/18(Sun) 23時半頃
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む、読んでいる間に終わっていたとか…
皆さんお疲れ様でしたであります！
そして独断潜伏本当に申し訳ありませんでした…（土下座
(6) presage 2011/12/18(Sun) 23時半頃
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くっそ、かもみ狼か！
おつかれさまでした
(-0) riot 2011/12/18(Sun) 23時半頃
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よっしゃかもみ狼！！！
お疲れ様でした。
(7) rurikaze 2011/12/18(Sun) 23時半頃
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お疲れ様なの！
かもみさん狼…マジ？なの……
(@0) konbu 2011/12/18(Sun) 23時半頃
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にのみやさん単独、れずん単独で狼に持っていく事はできたのですが、どうしても両者をつなげる事ができませんでしたね。
りぃむも同様の部分でニノミヤ-レズン狼の不自然さに気付いてしまいましたから、考察の展開の仕方にもっと工夫が必要でした。
(8) cave 2011/12/18(Sun) 23時半頃
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皆さんお疲れ様でした。
途中、水を差してすいませんでした。
本当に申し訳ない。
(#0) 2011/12/18(Sun) 23時半頃
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村騙りとか……orz
(-1) konbu 2011/12/18(Sun) 23時半頃
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>>#0
私に有利な誤爆でしたので問題ありませんよ。
(9) cave 2011/12/18(Sun) 23時半頃
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にのみやさん
独断潜伏マジGJです。
れずんがCOしたときに自分盾になってでも対抗回すな、
真占いはCOするなって言えば良かったって後悔してました。
ありがとう！！！
(10) rurikaze 2011/12/18(Sun) 23時半頃
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puyoてめえｗｗｗ
(-2) riot 2011/12/18(Sun) 23時半頃
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ぶっちゃけ現在酔っぱらいです。
すみません。
(-3) rurikaze 2011/12/19(Mon) 00時頃
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みかん、村騙りはありえないって、灰で散々言っちゃったのよ…
なんか申し訳ないの
(@1) konbu 2011/12/19(Mon) 00時頃
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はいはい、puyoさんは少人数村がどれだけタイトで
キツイかという認識がなかったと思われます。
だから責めない。けど、安易な村騙りは謹んでいただきたいとは申し上げておきます。
(-4) rurikaze 2011/12/19(Mon) 00時頃
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あり得ないっていうのは視野を狭める。
最近のG国でも村騙りが流行っているようですから、
あり得ないことはないと思っていました。
(-5) rurikaze 2011/12/19(Mon) 00時頃
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みかん＞申し訳ないことないです。
この布陣で村騙りは最悪ですから。
正直言うとね。
敢えて私が受け入れたのは情報が欲しかったから。
最初から突っぱねたら情報が出ないから。
ま、問題をややこしくしただけだというお叱りを受けるなら受けましょう。
(-6) rurikaze 2011/12/19(Mon) 00時頃
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ここまで盛大に外したのは久しぶりだ
(-7) riot 2011/12/19(Mon) 00時頃
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みかんは奇策の類が苦手なのよね
多分、霊共ギドラで霊が思いっきりピン抜きされたトラウマからだと思うの…
でもこの人数で村騙りなの？
意外過ぎたけど、勉強になったの
(-8) konbu 2011/12/19(Mon) 00時頃
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さぁれずんちゃんには私の灰の草刈りをお願いしようかな（ｷﾘｯ
(11) rurikaze 2011/12/19(Mon) 00時頃
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>>-7
ほんとだよ。もっと聡明なはずなのにさ。
なんでriotさん私にヘイトかけまくるの？
って芝生やしまくってた。
だからいちご狼とか役職は1dの時点で捨てたｗ
あとね、れずん真はCO時にあり得ないと思ってたからね。
(-9) rurikaze 2011/12/19(Mon) 00時頃
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れずんについては、こちらの立場としては利用できるだけ利用させていただいたところではありますが、個人的には村騙りはやる気のある村側のちょっとした空回りであることが多いので、非難されるほどのものでもないと思います。
これくらいの事故ならそれなりに起きていますので。
(12) cave 2011/12/19(Mon) 00時頃
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いや、ありえないよ村騙り。
村騙り自体はいいけど。
でもこの村での村騙りの難易度は占確の村で狼一人で7日間生き残るレベルだよ。
(-10) tani 2011/12/19(Mon) 00時頃
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うわ～
多分コミットだろうから、一言地上に書き残そうとしたら、、、
終わってるし。
皆さんお疲れさまでしたー！
(@2) navi_chang 2011/12/19(Mon) 00時頃
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>>-10りぃむ
そのとおりだよ。
だからにのみやさんの機転には感動したんだよ。
もうにの狼なら負けてもいいやってくらい。
でも2d遺言から3dの動きは真占いじゃなきゃできないんだ。
どんだけ先見の明があるの？
にのみや占いが確実じゃなきゃあんな動きはできない筈だからね。
で、そこについて誰も私に解説してくれなかったんだけど。
とくにいちごさん、にのみや狼時においてのあの動きの正当性を詳しく。
(-11) rurikaze 2011/12/19(Mon) 00時頃
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わ～い
タニさんが最後すごくタニさんで良かった～～
(-12) navi_chang 2011/12/19(Mon) 00時頃
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>>-11は
にのみや狼時において、ニノミヤがカモミから占われることが確実でなければできない、というか、する必要のないことだから。
です。
(-13) rurikaze 2011/12/19(Mon) 00時頃
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>>-09
１００回やったら１００回れずん狼を主張するよｗｗｗ
わからないことが二つ
・れずんの騙り解除、なぜあそこで解除したのか
・なぜ俺を襲撃したのか、ログみたら占狙いじゃないし
俺を食わなきゃ１００％にの吊って負けた自信がある
(-14) riot 2011/12/19(Mon) 00時頃
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タニさんすごいや。
私だったらコロッと騙されてニノミヤ吊りに走ったかもしれないのに。
(-15) rurikaze 2011/12/19(Mon) 00時頃
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と、このようにユイはおそらくこちらの説得にまず応じないだろうと思いましたので襲撃しました。
そういえば、エピでも赤ログ使えるんですね。
(*0) cave 2011/12/19(Mon) 00時頃
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>>-14
面白そうだし、占いじゃなさそうだから。
だった気がするー。
(13) takano 2011/12/19(Mon) 00時頃
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あっホントだ！
赤ログが使えるんだー。
(*1) takano 2011/12/19(Mon) 00時頃
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ぷよたん（笑
という流れなことだけ確認したです。
みなさまおつかれさまでしたです。
(@3) masyu 2011/12/19(Mon) 00時頃
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navi_changさん久しぶりー。
応援ありがとうー。
ユイはかもみを吊れたと思うけどね。
3日目は心強かったよ。
ってか励まされた。
(14) tani 2011/12/19(Mon) 00時頃
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>>-14
騙り解除については私言った筈だよ。
何処かの国の
「吊り襲撃を挟んだ村騙り禁止」が引っかかってたんじゃないかって。
puyoさんも主に瓜科の人でしょう？
だからじゃないの？
あと、いちご襲撃は、私も聞きたい。
(-16) rurikaze 2011/12/19(Mon) 00時頃
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>>-14
襲撃については
最終的には100%占い師ではないと言いきれる人物を吊る必要があったことから、いちごとりぃむが選択肢になっていました。
この段階ではユイ占い師予想もありましたので、その場合に備えてですね。
村騙りについては、
進行中に表で本人が言っているとおりだと思いますよ。
更新間際まで粘る予定だったけれど、このままだとユイに迷惑をかけてしまう上、ノイズにしかならないからとおっしゃっていた記憶があります。
(*2) cave 2011/12/19(Mon) 00時頃
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>>*2
100%占い師ではないと言いきれる人物を吊る
→100%占い師ではないと言いきれる人物を襲撃する
(*3) cave 2011/12/19(Mon) 00時頃
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>>*2
私が敵陣営ならどれだけ神経を減らしたって知らない振りすればよかったのです。
caveさんは優しい。
おかげで胃薬まで手を出さなくて済みましたｗ
ありがとう。
(-17) rurikaze 2011/12/19(Mon) 00時頃
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あとは、りぃむ最終日の筋書き通りになりますね。
(*4) cave 2011/12/19(Mon) 00時半頃
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>>14りぃむ
あの逆切れで
テメーふざけんな、どんなに不利でも粘って諦めねぇんだよ！！
っていう何クソ根性を出すことができたのも事実ｗ
ありがとう。
(15) rurikaze 2011/12/19(Mon) 00時半頃
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…さて、ログ潜って寝ます。
酔っぱらいの戯言はここまで。
みんなも健康してください。リアル大事だよ。
(-18) rurikaze 2011/12/19(Mon) 00時半頃
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>>*3
なるほど
(-19) riot 2011/12/19(Mon) 00時半頃
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ルシアは、ユイを抱きしめた。
navi_chang 2011/12/19(Mon) 00時半頃
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瑠璃風さんお疲れさまー！
私も、久しぶりに同村した方々が多くてもっと話したいけど、寝る直前で布団の中で鳩からなんで、書きにくいんだわ。
(-20) navi_chang 2011/12/19(Mon) 00時半頃
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>>4:-31 にのみやさん
ちょっと説明が不足しておりましたね。
にのみやさんが狼で占い師騙りをする場合の想定です。
にのみやさんが占（騙）であれば、かもみは想定狼です。
でも、２日目の本決定はかもみが出しましたし、にのみやさんもそれに了解しています。
つまり、にのみやさんが狼の場合、占い師騙りをしようとすると、狼だと思っていた、かもみに対して本決定を出させ、しかもそれを了解してしまっている状況になります。
よって、この矛盾を解決するためには、まっすぐ「かもみ狼説」を出すのではなく、そのひとつ前に「かもみ村騙り説」を出す事が必要不可欠という意味でした。
(*5) cave 2011/12/19(Mon) 00時半頃
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あっと、2日目のログだけ漁って気になったので来ました。
れずん＞村騙りは時に狼にとって非常に脅威な手法であるために、100％悪いとは思わないのです。
ただ、今回のような村においてはそれはたまたま悪手だっただけです。
だれもが失敗しながら学ぶものです。
私も狼やって投了したことがあります。違反ですよ本来そんな行為は。共鳴やって狼怒らせて投了させてしまったこともあります。
どちらもいちごさん村建てだったと記憶しています。
もしかしたらりぃむさんの村だったかもですがｗ
みんないろんな黒歴史を持ってるんです。（笑）
だから、これに懲りずにまた一緒に対戦しましょう。
(-21) rurikaze 2011/12/19(Mon) 00時半頃
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この前非ガチ村で黒歴史作って来た人←
(-22) navi_chang 2011/12/19(Mon) 00時半頃
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黒歴史は誰にでもあるの
みかんにも、黒歴史が沢山あるの
でも、黒歴史があるから強くなれるんだと思うのー
(-23) konbu 2011/12/19(Mon) 00時半頃
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みかんは、おやすみなの**
konbu 2011/12/19(Mon) 00時半頃
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私もいい加減寝よう…
また明日です。
皆さんおやすみなさーい！
(@4) navi_chang 2011/12/19(Mon) 01時頃
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とりあえず、朝起きたらpuyoさんの釈明が書き連ねてることを期待して寝ます。
おやすみ
(-24) riot 2011/12/19(Mon) 01時頃
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ログ読み途中でありますががが
あの… 何が一番申し訳ないって
・5時更新だから更新時間に居られるひゃっほーい
・占い師やりたいしガッチガチで頑張る所存であります（ﾋﾞｼｯ
という感じで、お知り合いの多い和気藹々の村のふいんきを一人でぶっ壊していた事だったようであります…
(-25) presage 2011/12/19(Mon) 01時頃
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おぉ終わってますね，村陣営勝利おめでとうございます．
ぐた国は初めてで忙しかったのもあり見学させていただきました．まだろくにログも読めていませんが＾＾;
一撃離脱ばっかで申し訳なかったですね．
自分も地上にいたらにのみやさん吊ってたかもですね．
(@5) momiji 2011/12/19(Mon) 01時半頃
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ピットは、またしても，一撃離脱
momiji 2011/12/19(Mon) 01時半頃
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ほんっとおおおおに、もうしわけありませんでしたああああああああ＞＜
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。
ちょっと、時間が無いので、後ほどじっくりとお返事させていただきます。
でも、こんな狼が３人いた村で勝ち切るなんて…
恐ろしいわ…
(16) puyo 2011/12/19(Mon) 01時半頃
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>>*5 かもみさん
ああ、なるほどなー、であります。
ですが2dのかもみさん本決定は全員一致でありましたし、占い先伏せに関しましては>>117で質問を行い、その意図を>>3:24で示しているであります。
因みに反論を敢えて行わなかったのは、行うとニノ自身ボロが出そうであったからであります。
最終日まで残った経験が無いので、これ以上喋ると無駄に自分が黒くなりりぃむさんに疑われると思った次第であります。
昨日殴り合った時点から情報が増えていないのは此方の方なので、勢いに欠ける為殴り愛を回避させて頂きました。
(17) presage 2011/12/19(Mon) 02時頃
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寝る寝る詐欺婆登場ｗｗ
>>16れずん 来てくれてありがとう。
こういう事態もあり得ることを教えてくれたという意味では有益なことをしてくれたと…そう思う。
村騙りがあり得ないと思っていた脳に一石を投じたこの功績は大きいですよ。ｗｗｗ
反省は次の村で活かしましょうｗ
ここで人狼やめたら勿体無い。puyoさん強いんだから。
(-26) rurikaze 2011/12/19(Mon) 02時頃
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にのみやさんは、灰で返答するつもりが白でしてしまったのは、一杯引っ掛けているからであります…orz
presage 2011/12/19(Mon) 02時頃
にのみやさんは、ユイさん、婆だったのですかｗｗｗ
presage 2011/12/19(Mon) 02時頃
ユイは、ぱいん同じく一杯引っ掛けてます。でもそろそろ健康しないとです。おやすみ**
rurikaze 2011/12/19(Mon) 02時頃
ユイは、にのみやさんだったｗｗもう寝る**
rurikaze 2011/12/19(Mon) 02時頃
ユイは、にのみやさんこの村最年長を主張しますｗｗ
rurikaze 2011/12/19(Mon) 02時頃
にのみやさんは、ユイさん、おやすみなさいなのでありますｗｗ ニノはユイさんの分も飲んでから寝るでありますｗｗ
presage 2011/12/19(Mon) 02時頃
にのみやさんは、ユイさん、たぶん最年長負けないでありますと対抗CO！！（ｳﾊｰ
presage 2011/12/19(Mon) 02時頃
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れずんさん、こんばんは。
人によって村騙りに嫌悪があるのは前提の上で、でありますが。
（独断占潜伏も同様であります！自覚はしているであります）
今回、占い師視点村騙りの存在は非常に助かりました。
何故かと申しますと、COしても真占襲撃確立が1/2になる、そして独断潜伏できる余地があることであります。
後者の場合は、批判され偽視される可能性もあると、それは実際やって理解した事実でありますが（続きます
(18) presage 2011/12/19(Mon) 02時頃
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但し、今回の編成を含め今後村騙りを行う際に必ず踏まえておいて頂きたい点があるのであります。
・COは1人目が出てから（1人目のCOは絶対に悪手です。真は潜伏を望んでいるかもしれないのです）
・議論の中心になってはいけません。希望は全て後手後手に回ってください。（それで偽と思われたとしても仕方がないのです。狼か真能力者に盤面を委ねるのが最良です）
・判定は一番最後に。騙り解除を遺言（更新ギリギリ）に出せないリア予定であれば、絶対村騙りしてはいけません。（後者に関しては国ごとに違うかもですが。色が解らないなら最初に出してはいけません。これが一番重要であります）
(19) presage 2011/12/19(Mon) 02時頃
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>>19「判定は」は「判定発表順は」のミスであります。
フルメン等でまとめが居る場合、その判断に従う事が多いでありますが、自分で上手く最後になるようにヘイト計算する必要があるのであります。
(20) presage 2011/12/19(Mon) 02時半頃
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因みに大抵、最初の判定は狂人ぽい人が選択され、最後が真になるように計算されるであります。
単体印象やCO順、加えてまとめの意見を加味されるので、その村その村によって方針は異なるのであります。
故に、村騙りは非常に難しいのであります。
(21) presage 2011/12/19(Mon) 02時半頃
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それにしてもかもみさん6戦目とかぞわっとしました。
ものすごい考察能力であります。赤見て参考にさせて頂こう…と思った次第であります。
>>-11
そこに関しましてはにのが真だからついてきた状況であり、にのは別にすごくはないのであります。
恐らく3coでかもみさんと同じ土俵に立っていたら信用負けしていたであります。
もっと縛りがあったら出来なかった動きですので、Gの10人村であれば村次第ですが、16人村であれば即吊対象であります。
(22) presage 2011/12/19(Mon) 03時半頃
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おはよー。
ちょっとだけ、あとで時間があったらもう少し？
>>-25
ぶっこわして無いと思うけどー。
あの、決め台詞とかよかったよ！
なにいわれても決め台詞！と思えば爆笑できそうだなーって感じ！
(23) takano 2011/12/19(Mon) 07時半頃
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>>-25
ちょっとまってｗ
私とイチゴの殴り愛がどうして和気藹々なのでしょうｗ
灰にすら埋めてないけど
「いい加減にしろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」って思ってたのにｗ
(-27) rurikaze 2011/12/19(Mon) 08時頃
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俺は殴られてないけどな
(-28) riot 2011/12/19(Mon) 08時半頃
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ぱいんは、いちごちゃんをぺしぺし。
takano 2011/12/19(Mon) 08時半頃
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それじゃ、ぱいんちゃんが殴るー！
(24) takano 2011/12/19(Mon) 08時半頃
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殴られた！？
てか反応はやすぎでびっくりしたｗ
(-29) riot 2011/12/19(Mon) 08時半頃
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ちょっと落ち着いて、支度しながら覗いてみたら、ちょうど見えたー！
(25) takano 2011/12/19(Mon) 08時半頃
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ぱいんちゃんがいちごちゃんにヘイト受けてたらどうなってたかなー…
この間皆にヘイト振りまいてる人と同村した時は、イライラしすぎて落ち着くまで離れてたらあんまり時間がなくなったけど（ダメ
(-30) takano 2011/12/19(Mon) 09時頃
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めがねは、いちごちゃんをばしばし
masyu 2011/12/19(Mon) 09時頃
ユイは、いちごをハリセンで殴った。
rurikaze 2011/12/19(Mon) 09時頃
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基本的に邪魔する奴は排除する
たとえば二日目冒頭で俺かられずんに投げた質疑にユイが横槍を入れた件
れずんが村であれ狼であれ、ユイが村人なら全く必要のない横槍だよ
だから排除しようとした
それでも尚しつこく邪魔するようなら明確に邪魔する意図があってやってるんだなって判断できるからね
結果、ユイはユイだなって判断に落ち着くわけだけどｗ
(-31) riot 2011/12/19(Mon) 09時頃
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>>-30
という感じなのでヘイトを稼ぎたいなら俺の邪魔をすればいいよｗ
(-32) riot 2011/12/19(Mon) 09時頃
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riotさんからヘイトかけられたいなんてドMだわｗ
つか、自殺行為だからオススメしないｗ
(-33) rurikaze 2011/12/19(Mon) 09時半頃
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この編成、村人と狼の地力勝負になると思ってた
ガチで正面からの知恵比べ、村が見抜くか狼が騙し通すか
人狼の推理ゲームに特化した戦いになる、と
最初からクライマックスの編成だし、いつもより気合いれちゃったよね
(-34) riot 2011/12/19(Mon) 10時半頃
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>>1:7
ここでもう【偽占】だと思った、てか確信してた
「どこか迷いつつも占ＣＯ睨んでる」から本当にＣＯしてきたら即吊りでおｋってね
・・・偽は偽でも村騙りだったけどな
>>1:35>>1:36>>1:37>>1:38>>1:39
もうここでユイとは会話が成立してないの
元々「いちごがバラ占を推すそのメリット」の説明として狼に支配云々だったはずなのに、その話じゃないとか言われて頭が痛くなりました
(-35) riot 2011/12/19(Mon) 11時頃
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いちご：バラ占い希望
れずん：メリット出せ
いちご：狼に場を支配されない
ユ イ：バラの方が支配される
いちご：なら統一でいいよ、俺はバラのほうが支配されないと思うけど
ユ イ：場を支配されるとかされないの話じゃないの
いちご：・・・
ね？
(-36) riot 2011/12/19(Mon) 11時頃
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でも、そのあとの占い師ＣＯを誤認していた>>1:44>>1:45を見て「ああ、こういう人なんだなー」って思ったよｗ
俺とああいうやり取りした直後なんだが「自分は冷静でちゃんと考えてる」ってとこを見せなきゃいけないハズなのにね
むしろユイがかわいく思えてきた
(-37) riot 2011/12/19(Mon) 11時頃
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偽占い師ですこんにちわ。
改めてログを読みなおさせていただきましたが、物凄い熱戦だったのではないではないでしょうか。
序盤の感情をむき出しにした熱い戦いから、最終日の濃厚、綿密な頭脳戦。
これで、村騙りさえいなければ…
にのみやさんの>>1:6の時点で、やばいよやばいよどうしようどうしよう、と、いっぱいいっぱいになってしまったのは内緒です。
思う存分わたしをなじっていただければ…
(26) puyo 2011/12/19(Mon) 11時半頃
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>>26れずん
おつかれやまー
嵌れば強かったと思うんですけどねえ。
まあ自陣営勝ったし、勝てば官軍ですよ。
熱い展開でしたねー。めがねも入ればよかったです…
(@6) masyu 2011/12/19(Mon) 11時半頃
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>>1:52
この辺はただの白アピだよね
あからさま過ぎてむしろ黒いけど
>>1:*32
これね、これ、こういうの期待してバラ伏せ推してんの
ぱいんちゃん素直でかわいい
>>1:61
「たまたま」統一になるならそれでもおｋ
(-38) riot 2011/12/19(Mon) 11時半頃
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>>1:62
村騙りしてるやつがどの口でこれを言ったんだｗ
当時は「狼さん、黒塗り乙」としか思ってなかった
>>1:74
本当に気が早い、偽決め打ちはＣＯすらしてない>>1:7の時点だからね！
(-39) riot 2011/12/19(Mon) 11時半頃
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>>@6
ありがとうございます。
今回は、結果的には真占はわたしの誘導に乗らなかったのでよかったのですが、勝ち負けよりも、独断で占い師のＣＯの自由を奪ったのはよくなかったと思います。
それよりも、めがねが入っていなかったのは、村的に問題だったのかと思うのですが…
(27) puyo 2011/12/19(Mon) 11時半頃
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>>-35 >>-39
そんな早い段階から決め打ちされて、れずん涙目…
(28) puyo 2011/12/19(Mon) 11時半頃
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「そんなのどうでもいいわ！！ききとうも無いわ！！！」
と思われると思いますが、わたしの行動について疑問が出された２点について、わたしの考えをお伝えさせていただきます。
１．なぜ、先に発表したのか。
２．なぜ、解除したのか。
(-40) puyo 2011/12/19(Mon) 11時半頃
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１．については、騙りに出たからには、遺言で騙りを撤回し、襲撃されるのが役目だと思っていました。
にのみやさんが指摘するように、騙りは後に発表するはず、と思われるのが当然なので、先に出すことで真視を取ろうと。
ぱいん狼（かもみから黒）であれば、その場で撤回し、黒出した占が２日目でＣＯしたのと同じ状況を作ろうと思っていました。
(-41) puyo 2011/12/19(Mon) 11時半頃
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２．については、わたしが偽視されるだけならよかったのですが、わたしに引きずられる形でユイが疑われるのを見て、申し訳なさでいっぱいになり。
占が２人いれば、当然にして、占からのラインで狼を探すのは当然であり、当然、そのラインで疑われる人が出てくる、というのはわかっているのに。
その位の覚悟なら初めから騙るな、という話ですね。
理由があったからと言って行為が正当化されるわけではないですが、決して何も考えず適当に、とか、そういうのではありませんので、その点はご理解いただければ幸いです。
(-42) puyo 2011/12/19(Mon) 11時半頃
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>>27
一日目始まる更新前ずっと悩みまくってたんですけどねえ。すでに馬さん村が始まっちゃってたこともあり、まとめになっちゃったこともあり、あきらめました。しかし終わってみれば、普通に入れたっぽいっていうのが切ないです…。
めがねが入ったら、きっといちごちゃんのヘイト稼いで戦いつつ、いちごちゃん可愛い塗りしてました。
(@7) masyu 2011/12/19(Mon) 11時半頃
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>>@7
というかこの村始まるときはもうあっちの村終わってたよ？
だから流入するのをちょっと期待してたけどね
(-43) riot 2011/12/19(Mon) 12時頃
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>>2:8>>2:12
前述の通り村人なら必要のない横槍
ユイはこのあとのやり取りで「喋ってなんぼのゲーム」って言ってるけど、れずんが自分の言葉で喋る機会をユイ自身が奪っってることに気づいていない
だからちょっとやり込める、というかいじめる
独り言をみると熟慮がとか書いてるけど、言いたいことは一回りして「黙れ」です
正しくは「他の人が喋るべき機会を奪って喋るな」です
(-44) riot 2011/12/19(Mon) 12時頃
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うーん。何を書いても違う気がします。
ここは、参加者全員から、
>>1 >>-2 を投げつけていただき、年末までへこませるのが得策かと…
しかし、最終日の戦いは凄いですね。美しいですね。
(-45) puyo 2011/12/19(Mon) 12時頃
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>>2:-7
人狼は喋ってなんぼのゲームではないと思うんだ
正しくは「人の言葉からどれだけ読み取れるか」のゲームだと思う
そのためには発言してもらわないといけないし、喋れない初心者なんかには「なんでもいいからまず喋れ」って助言になる
でも本質は聞き取る(読み取る)ゲームだと思うよ
だから他の人の話を聞きたいときに横槍を入れられるとすごく邪魔なんだ
そして自陣営の邪魔をしないことが大前提ならば、邪魔をしてくるのは狼(敵陣営)ってこと
ちなみに喋って理解してもらうのが第一だって考えも間違いじゃないけど、あくまでもそれって他力本願だよね
(-46) riot 2011/12/19(Mon) 12時頃
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>>-40
むしろ謝罪なんかどうでもいいかな、だって最善を目指したんでしょ？
たとえば推理を外したら「なにまちがってんだてめえ謝れ」ってなるか？ならんだろ
ただし、それ本当に最善だと思ってやったのか？
とは思うから、むしろ何を考えていたかのほうが知りたい聞きたい
(-47) riot 2011/12/19(Mon) 12時頃
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>>-45
最終日は美しいね
りぃむのかっこよさが異常
こいつ人狼やってるときだけはかっこいいな
(-48) riot 2011/12/19(Mon) 12時半頃
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>>-48
うっせーよｗ
っつーかお前は墓下で思いっきりはずしてるな。
気持ちは分かるが。
あと初見さんには、れずん（puyoさん）とかユイ（rulikazeさん）とかいちご（riot）とかが乱暴な言葉交わしているように見えるかもだけど、まあ身内みたいなものなんで気にしないでね。
むしろ一度同村すれば身内のようなものなんで、忌憚無き発言と意見をしましょう。
なんだかんだでゲームの中のことなんで最終的には笑って流せますよ。
(-49) tani 2011/12/19(Mon) 12時半頃
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>>-47
理想を追って、最善を目指し過ぎた感じですね。
騙りで出て、真取って、遺言で撤回して、襲撃されて、真占生き残るとともに白確して、さらに３日目で判定が２つ見れる、という最善を目指してました。
うん。夢見過ぎですね。
(-50) puyo 2011/12/19(Mon) 12時半頃
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しかし、かもみさんもにのみやさんも強かった。
かもみさんの、裏での綿密な検討が、凄い。
taniさんは、褒めるとダメって聞いたことがあります。
(-51) puyo 2011/12/19(Mon) 12時半頃
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れずんの村騙りについては純粋に運が悪かった部分もあったと思いますよ。
あの場面で、狼が対抗COしなければ(そしてそれがオオカミの最善手)れずんが確定占い師。このまま、三日目迎えていれば、おそらく襲撃していたでしょう。これで、にのみやさんがCOすれば、
狼としてはほぼ詰んでいたと思います。
今回は、偶然私が騙ってしまったので、うまく回らなかった部分もあったと思います。こちらとしては運がよかったところですね。
(*6) cave 2011/12/19(Mon) 12時半頃
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>>2:-58と>>2:-59が耳に痛い。
今回は、真占さんの機転とtaniさんの最終日のしっかりした検討でデメリットをメリットに活かしてもらえた感じもありますが、最悪に流れたら、ほんと最悪な結果になってた。
その最悪を独断によって発生させる村騙りはやっぱりよくないなーと思いましたです。はい。
みんなの時間を使っているんだから、想定外の独断はよくないですよね。
独断での占ＣＯとか、狩ＣＯとかならまだ許容されるんでしょうが。
(-52) puyo 2011/12/19(Mon) 12時半頃
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>>-51
いやいや、褒めようよ。
最終日はがんばったよ。かなり。
かもみは手強かったねー。
逆にそのスマートな合理性が狼ちっくではあったけど。
にのさんは潜伏したのは良い判断で、発言も安定感が半端なかった。
(-53) tani 2011/12/19(Mon) 12時半頃
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んじゃまあちゃんとした感想は夜にでも**
(-54) tani 2011/12/19(Mon) 12時半頃
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>>-51
あの裏でやっていた検討を効率的にまたは無意識にできるようになるのが目下の目標です。今の状態だと時間がかかって効率が悪いものですから。
(*7) cave 2011/12/19(Mon) 13時頃
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こんにちわー
わたしがたにさんほめるー！
(@8) navi_chang 2011/12/19(Mon) 13時頃
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わーすれちがった(；ω；)
(@9) navi_chang 2011/12/19(Mon) 13時頃
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>>*6
確かに、狼が潜伏してたら、それはそれで凄い展開になってたと思いますね。
その場合は、わたしが最白に白を出して、３日目遺言で撤回と占ＣＯがあり、わたしが襲撃されて３日目に２つの判定が出る。と。
で、そこで狼からの騙り占ＣＯが出て、２占になったりして、、、
(-55) puyo 2011/12/19(Mon) 13時頃
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>>-55
その場合、狼は遺言COしていませんから、
状況的には狼占い師がやや不利。
また、灰が一人減ってしまうのでさらに不利です。
(*8) cave 2011/12/19(Mon) 13時頃
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>>*7
時間がかかるのはどうしようもないですよね。
わたしも、メモ帳で検討して落とすと、かなり時間が経ってしまっていて、状況が動いたりして、泣いちゃうことが多いです。
しかし、あの検討は、勉強になる。
れずんとにのみやさんのコアタイムのズレとか、ありえそうで怖いｗ
(-56) puyo 2011/12/19(Mon) 13時頃
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>>*6
それは偶然っていうの？ｗ
(-57) riot 2011/12/19(Mon) 13時頃
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>>-43いちごちゃん
んーん、終わってなかったよー！
終わったのはもう１日経ってからー。
あの時点でまだ全狼生存の可能性もあって、諦めましたあ。
(@10) masyu 2011/12/19(Mon) 13時頃
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あー、見れば見るほど入ればよかったなー。
(@11) masyu 2011/12/19(Mon) 13時頃
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>>@10めがねさん
やっぱそうですよねー。
自分も>>1:-11で「進行中」って書いてたから。
また瓜に確認しに行ったけどｗ
(@12) navi_chang 2011/12/19(Mon) 13時半頃
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みかんも入ればよかったのー
ライオットさんの意見に共感して、２人でぷよさんを追い詰める姿が、容易に想像できるのーｗ
(@13) konbu 2011/12/19(Mon) 13時半頃
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あ、１日差か
(-58) riot 2011/12/19(Mon) 13時半頃
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masyuさんこんにちわ、初めまして～。
>>@11など、「入ればよかった」って何度か言われてるし
入りたい感が満載だったこと。
そしてらいおったんのドジっ子m9ﾌﾟｷﾞｬｰ>>3:@3>>3:@10から、
めがねさん＝puyoさんだと思ってましたｗｗｗ
(-59) navi_chang 2011/12/19(Mon) 13時半頃
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鳩で覗いてみたら、楽しそうねー。
ぱいんちゃんも帰ったら読も…
(-60) takano 2011/12/19(Mon) 13時半頃
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>>-60
読むって言って本当に読んで終わってしまうのがtakanoさん
だからすぐにわかったｗ
(-61) riot 2011/12/19(Mon) 13時半頃
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konbuさんも初めましてですねー。
masyuさん共々、お馬さん村やこーもりさん村でお名前はちょくちょく拝見してましたー。
以後よろしくですー。
(-62) navi_chang 2011/12/19(Mon) 13時半頃
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>>-161
Σ(￣○￣;)
たまには書くよー？
何書こう？って感じで何回も読んで、結局書けない事が多いけど！
(-63) takano 2011/12/19(Mon) 13時半頃
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takanoさんはお久しぶりですー。
ぱいんちゃん癒し系なの、中の人知って納得ですｗ
(-64) navi_chang 2011/12/19(Mon) 13時半頃
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>>-63
たまにじゃだめでしょーｗｗｗ
なんでこう癒し系なのでしょう。
殺伐とした砂漠のオアシスって言葉がぴったりなお方だわ～♪
(-65) rurikaze 2011/12/19(Mon) 13時半頃
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>>-64
お久しぶりー！
嫌死刑、変換したらこうなって…
間違ってない気はするーっ
そろそろ休憩終わるからまた夕方辺りにー**
(-66) takano 2011/12/19(Mon) 14時頃
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>>-49
まぁねｗものすごく喧嘩してるみたいだし。
…灰で異常に芝生やしてたのはあとから見て殺伐にならないためと、ホントに笑ってたのと両方ですが。
(-67) rurikaze 2011/12/19(Mon) 14時頃
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>>-62
はじめましてなのー
naviさんのことは、タニさんのID公開村を読んで一方的に知ってるのー
こちらこそよろしくなのー
(-68) konbu 2011/12/19(Mon) 14時頃
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ルシアは、ぱいん、嫌死刑ふいたｗｗｗまたねー！
navi_chang 2011/12/19(Mon) 14時頃
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今回の想定外は
・1日目からの占いCO
・狼の騙り
が両方来ちゃったってこと。
だから、かもみがCOした時点で、今までのセオリーは捨てないとやっていけないなと。
>>-46
横槍は申し訳ない。こっちはこっちで必死になりすぎましたね。
(-69) rurikaze 2011/12/19(Mon) 14時頃
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>>-68
よろしくですー。
自分は逆に、お馬さん村入りたかったですね～。
瓜科国、件のID公開村以降、全然参加できてないですからねー。
ちら覗いたら速攻で見物人が埋まってたし、
今の自分にはきゃぱおーばーなので止めましたがｗ
(-70) navi_chang 2011/12/19(Mon) 14時頃
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で、れずんは私が狼と思われているのが申し訳なくて解除したというお話なのですが、
いや、村騙り自体がイレギュラーなことなので、
いっそ村人の一人など踏み台にして自分の理想を貫いたほうがよかったんじゃないかと。
初日吊られなら慣れてますから私ｗｗ
まぁそれで成功するかどうかは分かりませんけどね。
もっとカオスになってたかもしれないし。
(-71) rurikaze 2011/12/19(Mon) 14時頃
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瑠璃風さんお久ー。
ＲＰ村でのご活躍、実は見てますよｗｗ
らいおったん村とはいえ、よもやフルガチ村に参加するとは思ってなかったので気付くの遅れたけど、
３日目からは瑠璃風さん以外の何者でもなかったですｗ
(-72) navi_chang 2011/12/19(Mon) 14時頃
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konbuさんってどこかでご一緒してますよね。
名前はちょくちょく見かける気がするのですが。
（記憶力が残念すぎるので申し訳ない）
(-73) rurikaze 2011/12/19(Mon) 14時頃
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>>-72
隠す気0ですｗ
(-74) rurikaze 2011/12/19(Mon) 14時頃
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ルシアは、ユイに手を振った。
navi_chang 2011/12/19(Mon) 14時頃
ルシアは、ユイに頷いた。
navi_chang 2011/12/19(Mon) 14時頃
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瑠璃風さん相手なら、赤面モノのact使っても許される、ハズ！
(@14) navi_chang 2011/12/19(Mon) 14時頃
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ルシアは、ユイにそっと触れてみた。
navi_chang 2011/12/19(Mon) 14時頃
ルシアは、ユイの頬に静かに触れた。
navi_chang 2011/12/19(Mon) 14時頃
ルシアは、ユイをじっと見つめた。
navi_chang 2011/12/19(Mon) 14時頃
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るりかぜおねえたま…
(@15) navi_chang 2011/12/19(Mon) 14時頃
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ルシアは、ユイの耳元で囁いた。
navi_chang 2011/12/19(Mon) 14時頃
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次どうしよー？
(-75) navi_chang 2011/12/19(Mon) 14時頃
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>>-72
RPは見ないでくださいｗｗｗ
ここのところアホなことしかしてませんのでorz
(-76) rurikaze 2011/12/19(Mon) 14時頃
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何かこっ恥ずかしいＲＰが始まってるわね
(29) riot 2011/12/19(Mon) 14時半頃
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ユイは、ルシアと情熱的で激しいキスを交わした
rurikaze 2011/12/19(Mon) 14時半頃
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開き直ったｗｗ
(-77) rurikaze 2011/12/19(Mon) 14時半頃
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ルシアは、>>-76今まさにアホなことをやってますｗ
navi_chang 2011/12/19(Mon) 14時半頃
ユイは、いちごを壊れるくらい抱きしめた。
rurikaze 2011/12/19(Mon) 14時半頃
ユイは、いちごをむしろ壊した。
rurikaze 2011/12/19(Mon) 14時半頃
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きゃー♪ルシアどきどきです☆
(@16) navi_chang 2011/12/19(Mon) 14時半頃
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ここのactの最初が「情熱的で熱いキスを交わした」
が最初になったきっかけが、
前は「ハリセンで殴った」が一番上で、
誰かがactを間違えて、そのせいで本気で喧嘩になったからだとさ。
(-78) rurikaze 2011/12/19(Mon) 14時半頃
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ルシアは、いちごをキュキュッと縛った。
navi_chang 2011/12/19(Mon) 14時半頃
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>>-78
ほうほう、勉強になります。
(-79) navi_chang 2011/12/19(Mon) 14時半頃
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ルシアは、いちごを軒先に吊るした。
navi_chang 2011/12/19(Mon) 14時半頃
ルシアは、いちごの無事を祈った。
navi_chang 2011/12/19(Mon) 14時半頃
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ルシアはプルダウンにないから手打ちなんだぜｗ
普通はこっ恥ずかしい文章でも平気で打っちゃう人ですｗ
(-80) rurikaze 2011/12/19(Mon) 14時半頃
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ユイは、ルシア…自分で吊るしておいて無事を祈るとか…どSだわ～ｗｗ
rurikaze 2011/12/19(Mon) 14時半頃
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あ、今気づいた。ここの村微エロマークついてるんだｗｗ
…微グロマークつけようとすると自動的につくんだっけ？
(-81) rurikaze 2011/12/19(Mon) 14時半頃
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ルシアは、らいおったんも交ぜてほしそうだったからついｗｗ
navi_chang 2011/12/19(Mon) 14時半頃
ユイは、ルシアが仲間だと感じた
rurikaze 2011/12/19(Mon) 14時半頃
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今年はすごいなぁ…
ビンラディン、カダフィ、金正日…独裁者が3人も死んでるって…。
(-82) rurikaze 2011/12/19(Mon) 14時半頃
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夜中に顔を出せそうですが、すれ違いになる方も多いと思いますのでごあいさつを。
お初に同村した方、はじめまして。この村でお分かりの通り基本変な奴ですが、一生懸命頑張っていきますので、これからもよろしくお願いします。
お久の方、お久しぶりです。rurikazeさんとか、navi_changさんとか、本当にお久しぶりです。
riotさん久々の村建てでテンションが最高潮だった中、１手しか吊りミスができないという状況にテンパリ、独断で騙りに走ってしまったにもかかわらず、最終日までもつれ、最後には正解に辿りついたのを見て、村人力すげぇ、と思いました。
今回は、みなさん本当にありがとうございました。
(-83) puyo 2011/12/19(Mon) 15時頃
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ルシアは、れずんの頭を撫でた。なでこなでこ。
navi_chang 2011/12/19(Mon) 15時半頃
みかんは、れずんに手を振った。
konbu 2011/12/19(Mon) 15時半頃
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>>-73
rurikazeさんとは、630村とライオット村で同村してたのー
お久しぶりなのー
(-84) konbu 2011/12/19(Mon) 15時半頃
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なるなる、れずんさん判定先出しは作戦だったのでありますね。
その後のライン読みを間違えさせてしまったのは2CO時点で出なかったニノの所為であります。
つまりれずんさんの村騙り失敗はニノの所為であります。
ほんとごめんなさいであります。余計な負担をお掛けしてしまいましたです。
(-85) presage 2011/12/19(Mon) 15時半頃
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にのみやさんは、深夜になりますがまた来るでありますノシ
presage 2011/12/19(Mon) 15時半頃
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>>-85
そういう変なフォローはしないほうがいいと思うなｗ
村騙りやるなら全部自分の力で村をコントロールする、ぐらいじゃないと難しいと思うんだ
puyoさん自身はそんなことは思わないだろうけど「村騙りが成功しなかったのはお前のさいだ」とか言う奴が出てきても困るしね
奇策を打つなら相応の実力と覚悟がないとダメだよね
忌避されるにはされるだけの理由があるってことさ
(-86) riot 2011/12/19(Mon) 16時頃
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おまえのさいだー
ぐびぐび。うまい、もういっぱい！
(@17) navi_chang 2011/12/19(Mon) 16時頃
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うるさいよｗ
(-87) riot 2011/12/19(Mon) 16時頃
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>>-84
おぉ、瓜630といえば私が投了した村orz
いや、久しぶりです。
ところで、
村騙りが効果的に作用したのって
瓜科の491くらいじゃないかなと。
あとは村騙りのせいでまぁ散々な目に遭ってきたからねぇ。
(-88) rurikaze 2011/12/19(Mon) 16時半頃
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あと、れずんの村騙りをわりとすんなり受け入れたのは、
狼だとどこか慎重な姿勢を見せるんですよね。
特に騙り狼だと。
私の感覚からすれば、話し方はカモミのほうが狼っぽかった。
そして、レズンの動きはどう見ても狼なんだけど、
その後の考察などは狼特有の慎重さがない。
なんか不思議な狼だなと思ってた。(狼決め付けｗ)
だから村騙りって言われて逆に納得したｗ
(-89) rurikaze 2011/12/19(Mon) 16時半頃
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けどね、これは言葉にできない皮膚感覚みたいなものだからｗｗｗ
いちごちゃんにツッコまれても答えられなかったんだよね。
パッションだって言ったらそれこそフルボッコにされそうだもんｗｗ
(-90) rurikaze 2011/12/19(Mon) 16時半頃
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>>-90
ふるぼっこにされればいいのに
村人が村に思考を隠したり嘘をつく必要なんてないんだよ
喋ってなんぼのゲームじゃなかったっけ？ｗ
(-91) riot 2011/12/19(Mon) 16時半頃
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>>-88
村が勝ったのだから今回の騙りだって充分「効果的」だよ
そこを間違えちゃいけない
れずんが騙らなかったら簡単に勝てたって言えるのかい？
違うよね
もし結果以外に行動を正しく評価できる術を持ってるなら勝負に負けることなんかないよ
(-92) riot 2011/12/19(Mon) 17時頃
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いちごは、と成果主義のriotさんは考えます
riot 2011/12/19(Mon) 17時頃
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>>-91
考えて喋ろって言われたから。
パッションって言葉を使うよりもっと他に言い方ないかなと思ってさ、私なりに説明したんだけどね。
「本気で言ってるの？」だの「何を言っているか分からないわ」
で切り捨てられて、リミッター働いて放置にした。
喉もないし。
(-93) rurikaze 2011/12/19(Mon) 17時頃
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>>-92
おぉ、そうでしたね。
今回のは…かなり危ない橋を渡ったけど効果的でしたね。
でも真似するなよとは言いたいｗｗ
(-94) rurikaze 2011/12/19(Mon) 17時頃
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私の考える村側の幸運
・狼が占い襲撃を敢えて避ける選択をしたことによるイチゴ襲撃
→イチゴが地上にいたら確実にニノミヤ吊って終わってた。
・ニノミヤの独断潜伏
→2日目遺言COから3日目の判定先出しできっちり潜伏占いとしてのフォローをしている。
最初から黒出しまで潜伏希望だったし、今までの発言と行動に矛盾がなかった。
・最終日に残ったのがりぃむ
→私が村だと分かれば絶対りぃむなら正しい選択をするだろうと思った。
これが全部ぴったりハマったから引き寄せた村勝利。
(30) rurikaze 2011/12/19(Mon) 17時頃
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>>-90
うん、だからそれでいいんだよ
結果的に「ユイだしな」で村だと判断されたんだから
ユ イ：パッション
いちご：何それ、自分の考えもまとめられないの？
ユ イ：皮膚科感覚で言葉にできない
いちご：(本当にパッションっぽいわ) 貴女ダメな子ね
(-95) riot 2011/12/19(Mon) 17時半頃
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いちごは、皮膚科ってなんなの
riot 2011/12/19(Mon) 17時半頃
いちごは、アンカーも>>93だしｇｄｇｄすぎる
riot 2011/12/19(Mon) 17時半頃
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>>-91
うん、勝因としては認めるけど、次も通じると思うなよコノヤローって感じだね
(-96) riot 2011/12/19(Mon) 17時半頃
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いちごとユイの真剣話中にごめんね。
夜来れないかもだから、今のうちごあいさつ～。
どうもnavi_changと申します。
初めましての方は初めましてです。
お久しぶりの方は、同村できてほんと嬉しいです♪
今後ともよろしくです～。
リア事情により時間が取れないので、見物専門になってます。ガチ脳はもうほぼ休息（死んでる）してまして、
最近は「ゆる」が付く村か非ガチ村にのみ入ってます。
(-97) navi_chang 2011/12/19(Mon) 17時半頃
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>>-97
殺伐としようぜ
(-98) riot 2011/12/19(Mon) 17時半頃
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フルガチ村来るの、久しぶりだったですよ。
らいおったん、改めて村建てお疲れ様でしたー。
やっぱりほとんど来れなかったけど、入村してよかったよ。
(-99) navi_chang 2011/12/19(Mon) 17時半頃
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タニさんのかっこいいところ見れたし（キャッ
(-100) navi_chang 2011/12/19(Mon) 17時半頃
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>>-98
今、らいおったんとやり合えるようなめんたるじゃないのよー。
もともと豆腐でチキンなのもあるし。
・・・ほんと、フルガチできる時間も気力も体力も無いのよ。
残念なんだけどね～。
(-101) navi_chang 2011/12/19(Mon) 17時半頃
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ルシアは、延長しないでしょ？夜中に来れたら来るねー**
navi_chang 2011/12/19(Mon) 18時頃
延長はしませんのでエピは「2011/12/20(Tue) 05時頃 」です
(#1) 2011/12/19(Mon) 18時頃
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>>-101
とくべつにやさしくするよ＾＾
(-102) riot 2011/12/19(Mon) 18時頃
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先にご挨拶
フルガチ参加は本当に久しぶりでした。
瑠璃風です。
riotさんが相変わらずriotさんで灰が芝だらけになりましたが。
楽しかったですね。フルガチなのにこんなに笑ってこんなにワクワクした村は珍しかったです。
ありがとうございます。
また何処かでご一緒した時はよろしく。
riotさんも慣れないぐた国でお疲れ様でした。
(-103) rurikaze 2011/12/19(Mon) 18時半頃
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いちごさんへ
そうでありますね。矢張り出来るだけ奇策に頼らないやり方が一番であります。
(31) presage 2011/12/19(Mon) 19時頃
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こう、絞首台の前で
れずん「私が悪いので吊られます」
にの「いいえ私が悪（ｒｙ」
村建てさん「私も悪いので…」
れずんにの「どうぞどうぞ」
村建てさん「あーれー」
てオチを希望するであります。
(32) presage 2011/12/19(Mon) 19時頃
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お会い出来ない方もいると思うので先にはとからご挨拶っす。
初めましてぽれと申します。クローンの飛び入り初めてでした。
この村は記念すべき10戦目の村でした！
色々勉強させて頂けたので、同村して頂いた皆様には感謝の念が耐えません。
(-104) presage 2011/12/19(Mon) 19時半頃
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ほぼＧ国で遊んでいるのですが、またご一緒できた時は宜しくお願いしますです。
マジでにのみやさん喋りが抜けねえ…ｗ
ではではー
(-105) presage 2011/12/19(Mon) 19時半頃
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>>4:+48 ユイ中段
朝のタイミングでの沈黙した理由は二つあります。
一つは単純に準備ができていなかったから。
もう一つは説得するなら決定直前が最も効果的だからです。
遠くのものは小さく見えて、近くのものは大きく見えるものです。同じ時間とｐｔを用いる考察であれば一番効果的なところで使いたいではありませんか。
(*9) cave 2011/12/19(Mon) 19時半頃
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>>-57 いちご
偶然とも巡り合わせとも言うかもしれません。
結果、狼には幸運に働き、村には不幸に働いただけのように思いますね。
(*10) cave 2011/12/19(Mon) 19時半頃
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>>-100
おだてても何も出ないんだぜ！
応援ありがとうです。
(-106) tani 2011/12/19(Mon) 21時頃
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さてさて、三日目に私は何に感情的になってたか書いておこう。
『理論立てた自分の推理に感情で納得が出来なかった』
実際はほぼ八つ当たりなのだろうけどね。
感情と論理と自分が持つセオリーに齟齬が生じたんだよ。
行動的にはれずんは狼だ。しかし自分の理論を信じるならはれずんが村だ。
しかしれずんを勝たせるのは納得できない気がするし、これでれずん狼だったら悔しすぎる。
とまあこう言う感じでね。
んでその骨子にはやはりれずんの村騙りへの不快感がある。
(-107) tani 2011/12/19(Mon) 21時頃
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しかしてれずんの村騙りが決定的になった時の具体的な不快感も開示しよう。
別にこれは誰が正しいわけでもなく、私がそう考えているってことだから予め。
れずんのチャレンジはそれはそれで尊重されるべきとも思ってる。
ただ一風変わった手にチャレンジするのは自由だし、それに対して不快感を表明するのもまた自由だと思うから言うよ。
(-108) tani 2011/12/19(Mon) 21時頃
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不快感を覚えたのは、村人が村人へ出すべき情報を歪めたこと。
せいぜい狂人入りの編成で村騙り即解除であれば、そうでもないんだよ。
しかし今回の歪め方は大きすぎた。
最終局面で村側の最重要の役職は村人だと思っているし、事実として、たいていの村は最終的には灰素村と灰狼の殴り合いになるし、今回も最終的な決定権は結局素村である私にあった。
(-109) tani 2011/12/19(Mon) 21時頃
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しかし村人は結局は正確な情報が無ければ最強から最弱へと堕する。
最初から最大限の情報を持つ狼と雲泥の差が出てしまう。
それを村人当人が他の村人に対してやってしまった点。
ようは私やいちごやユイの推理力を、同じ村人のれずん否定された気分だったってところかな？
ここをもって不快感というか、もんにょりした感じがねぇ。
(-110) tani 2011/12/19(Mon) 21時頃
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と、これは私の個人的見解でもあるのであしからず。
まあ自由にやりゃいいと思うんですよ。
私が村騙りしないのも自由なわけで。
と一撃投下でした**
(-111) tani 2011/12/19(Mon) 21時頃
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ラノベくさい文体だな
(-112) riot 2011/12/19(Mon) 21時頃
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うっせーよｗ
(-113) tani 2011/12/19(Mon) 21時半頃
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ログ読んできまっしゅ
(-114) masyu 2011/12/19(Mon) 21時半頃
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>>-59ルシアちゃん
わー、はじめましてー！ましゅですまっしゅましゅ。
ぷよたん誤認とかはじめてです。光栄です。
次riotたんが村建てたら入ろうと前々から思ってたので、すっごい悔しかったです…。
しかもにちれい村のために諦めたのに、諦めた瞬間えぴりやがって…！
以後よろしくです、お気軽に遊んでください。
(@18) masyu 2011/12/19(Mon) 21時半頃
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>>-86
おまえのさいだー
>>-98
ましゅとも殺伐しようぜ
>>32
よし村建てを吊ろう
(@19) masyu 2011/12/19(Mon) 21時半頃
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>>-104にのさん
十戦かあ、すげえ。
ちょうベテランだと思ってました。ていうか、とあるちょうベテランの人と勘違いしてました。
潜伏GJだったと思いました。おつでした。
(@20) masyu 2011/12/19(Mon) 21時半頃
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>>-110
りぃむやいちごや私の推理力をれずんのために使わないといけない。
これは、かなり神経をすり減らすよね。
だから村騙りは嫌われるのさ。
(-115) rurikaze 2011/12/19(Mon) 21時半頃
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>>@20
しかし、墓下との温度差にものすごく戸惑ったんだけどねｗ
レズンが墓下騙りしてるからねｗｗ
これも騙りって見抜いたけどさ。
(-116) rurikaze 2011/12/19(Mon) 22時頃
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>>-116
←何も考えず、普通にれずんの墓下騙りに騙されてにのLWと信じていたひと
こんな純真無垢なめがねを騙すなんて…ぷよたんひどい＞＜
(@21) masyu 2011/12/19(Mon) 22時頃
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>>@21
純粋無垢…？
みかんは墓下騙りの前から、れずんさん狼だとずっと思ってたの
納得の相性の悪さ(褒め言葉)なのー
(@22) konbu 2011/12/19(Mon) 22時頃
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私は墓下に来たらみんなで和気藹々でいいじゃないかと思うんだけど、
エピになるまでは勝負は終わってないんだから和気藹々は嫌だって言う人もいてね。
それ以来墓下騙りも普通に有りなんだと思うようになった。
(-117) rurikaze 2011/12/19(Mon) 22時頃
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今日は帰りが遅くなりそうなので御挨拶だけ済ませておきます。
初めての少人数村で色々と勝手が分からないなか、思うがままに行動をとっておりましたが、結果的にそれがいい方向に転がり、最終日まで生き延びる事ができたように思います。
進行中は、村建て人誤爆などのちょっとしたアクシデントもありましたが、仲間にも恵まれ楽しく狼をやらせていただきました。また、狼で確定白になるという希有な体験もさせていただき、いろいろと参考になりました。
当方の力不足から後半は少し一方的な展開となってしまいましたが、村側の皆様につきましては、少しでも楽しんでいただけたのであれば幸いです。
また、どこかの村でお会いいたしましょう。
(*11) cave 2011/12/19(Mon) 22時半頃
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かもみは、お辞儀をした。
cave 2011/12/19(Mon) 22時半頃
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>>*11かもみ
お疲れ様。
そうだ、今回狼が両方確白になったんだｗ
よく盛り返したな。
やっぱりにのみやの説得力とりぃむの洞察力だな。
(-118) rurikaze 2011/12/19(Mon) 23時頃
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まぁ普通の村なら余裕で狼勝ちだよ。
そうでなくても村不利だからね。
かもみの綿密さには脱帽です。
たまたま負けたけど、自信持っていいです。ホントに。
またよろしくです。
(-119) rurikaze 2011/12/19(Mon) 23時頃
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そろそろ寝ようかな。
どーもましゅです。
見ててはらはらどきどきな、レベル高い村でした。
楽しませていただきました。
みなさま、ましゅをどこぞでお見かけしましたら、ぜひ遊んでください。
riotたんも村建ておつかれさまでした。とりあえず今一度ぷぎゃあmって言っておきます。
ではは**
(@23) masyu 2011/12/20(Tue) 00時頃
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皆さんお疲れ様でした
(-120) riot 2011/12/20(Tue) 00時頃
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と言う訳で帰宅であります。皆さんもう寝たでありますかね？
>>@20 めがねさん
そのちょうベテランさんを慰めたい気持ちでいっぱいであります。
ニノはただの天然素黒であります。
(-121) presage 2011/12/20(Tue) 01時頃
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あと>>-112 >>-113の流れに萌えたであります。
それでは、濃厚な時間を本当にありがとうございました。
村建てさんを始め見学さん・本参加者さんにもありがとうな気持ちを残させていただきますのです。
またどこかでお逢いしましょうノシ
(-122) presage 2011/12/20(Tue) 01時頃
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爆睡してたよー…
こんばんは！
(33) takano 2011/12/20(Tue) 01時半頃
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ユイは、ぱいん（ ´∀｀）σ)Д`)
rurikaze 2011/12/20(Tue) 01時半頃
ぱいんは、ユイあれΣ(ﾟДﾟ；Ξ；ﾟДﾟ)
takano 2011/12/20(Tue) 01時半頃
ぱいんは、何処まで書いてたかなー…
takano 2011/12/20(Tue) 01時半頃
ユイは、そして私は寝るのです、おやすみ。お疲れ様なのです。
rurikaze 2011/12/20(Tue) 01時半頃
ぱいんは、ユイはーい、お休み＆お疲れ様ー！
takano 2011/12/20(Tue) 01時半頃
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>>17 にのちゃん
なんで反論を灰に埋めたんだろー？って思ってたら、そんな理由だったのねー！
>>-31>>-32 いちごちゃん
なるほどー。それじゃ今度同村出来たら邪魔するね！
>>-33 ユイちゃん
ドＭじゃないよー？！
ぼーちゃんだって分かってたら平気かなー？ってちょっと気になって！
(*12) takano 2011/12/20(Tue) 02時頃
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>>-38 いちごちゃん
あれ、かわいいって言われてる！？
何かすごく珍しい気がしたよー。
>>-40>>-41>>-42 れずんちゃん
理由気になってたけど、そういう感じだったんだー。
たぶん理解！
(*13) takano 2011/12/20(Tue) 02時頃
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こんばんわー。
皆さんもうほぼお休みのようですな。
改めてログ読んだら、
いやー面白いね。
ほんと参加して良かったです！
(-123) navi_chang 2011/12/20(Tue) 02時頃
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ルシアちゃんとユイちゃんがらぶらぶしてた！
>>@7 めがねちゃん
残念だったねー。
…可愛い塗りするんだ！？
>>-65 ユイちゃん
い、いちおー書こうとはしてるんだけど…（ごほごほ
ぴったりなんだ？！
(*14) takano 2011/12/20(Tue) 02時頃
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ぱいんは、ルシアちゃんこんばんはー！
takano 2011/12/20(Tue) 02時頃
にのみやさんは、ぱいんさんとルシアさんに、（ ´∀｀）σ)Д`)σ)Д`)
presage 2011/12/20(Tue) 02時頃
ルシアは、ぱいん、こんばんは！
navi_chang 2011/12/20(Tue) 02時頃
ぱいんは、あっにのちゃんもこんばんは！
takano 2011/12/20(Tue) 02時頃
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ぱいんさんのようなスタイルに憧れるであります。
ぱいんさんは自分の疑い先をしっかり提示していたらすごく白かった筈であります。
××さんの>>○○がなんかあやしいなー
他の人はそんな差ないから●××さんにしとこーっと☆
という感じでいいと思うのであります。
(-124) presage 2011/12/20(Tue) 02時頃
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そしたらきっと、もっと深くぱいんさんの思考を知りたいと思う人がぱいんさんに質問してくるであります。
それに対し（出来れば余り時間をかけず）簡潔に答えるだけで、きっと白く見られるであります。
がっつり考察スタイルは時間を掛ければ誰でもできるでありますが、フリーダムスタイルは真似しようにも難しいであります。
(-125) presage 2011/12/20(Tue) 02時頃
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ルシアは、にのみやさん、こんばんは～！
navi_chang 2011/12/20(Tue) 02時頃
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>>-124 にのちゃん
えっあこがれるの！？
なるほどー、そんな感じでいーのね。
良く灰考察書いても、最後にでももしかしたらこうかも？って書いて悩んでたよー。
その辺りは灰に埋めて疑えばいーのかな！
今回は狼だったから、誰疑おう？ってなってたけど。
(-126) takano 2011/12/20(Tue) 02時頃
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>>-125
メモメモ！
ぱいんちゃん自覚無かったんだけど。
フリーダムスタイルだったんだ！
じゃ、今度からフリーダムスタイルですっていう事にしよー！！
(34) takano 2011/12/20(Tue) 02時頃
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にのみやさんとかもみさん、はじめましてです。
ガチ戦歴、自分とさほど変わらないと知った時の驚愕…
（因みに自分は６戦。）
最終日は本当に火花が散ってるのが見えて、美しく素敵でした。
同村できて嬉しいです。
またお会いするのを楽しみにしてます！
(-127) navi_chang 2011/12/20(Tue) 02時頃
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>>-126 ぱいんさん
にのみやさんもいつもそうであります＜最後にもしかしたらこうかも？
そして今回のように一度出した希望を撤回して後日そこを疑われる事が多いであります。
なので、そこはやっぱり灰に埋め埋めが正解かもでありますね。
(-128) presage 2011/12/20(Tue) 02時頃
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>>-127 ルシアさん
にのみやさんは普段すぐ占われたり吊られたりする素黒なのであります。
今回は状況証拠とりぃむさん・ユイさんが総合的に強かった為村勝利できたのだと思うですよー
ルシアさんもガチ参加おすすめであります！
(-129) presage 2011/12/20(Tue) 02時半頃
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戦歴…何戦だったっけ？
よし、ぽーいっ！
>>-78 ユイちゃん
えっそれで喧嘩になったりするんだ！？
>>32 にのちゃん
それ楽しそー！！
(*15) takano 2011/12/20(Tue) 02時半頃
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ぱいんさん＞
ただ、フリーダムスタイルでほんとに白域に達した村人さんは、たいてい襲撃されてしまいます。
狼の場合、襲撃されたい事で白狼懸念を受けて吊られる事も少なくはないと思うデアリマス。
その辺りが少し難しいかもでありますね～
(-130) presage 2011/12/20(Tue) 02時半頃
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>>-107 りぃむちゃん
どうしたんだろー？って思ってたら、そういう理由だったんだ。
>>-117 ユイちゃん
ぱいんちゃんも和気藹々でいーと思うけどねー。
いろんな人がいるね。
でも墓下騙りは物凄く騙されて泣いたから、あんまりーかなぁ。
墓下COはあんまり信じないことにしたよー…
(*16) takano 2011/12/20(Tue) 02時半頃
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>>-130
襲撃されたい事→襲撃されない事、の間違いであります…（しょぼんぬ
(-131) presage 2011/12/20(Tue) 02時半頃
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にのみやさんに、終了間際でマジ今さらなんですが。
身内っぽくして、はじめましての方々が話しづらくさせていたのなら申し訳なかったです。
アンカ引けないけど、その点はタニさんとかが言ってる通りなので。
でも、今こうやってお話いっぱいしていただけて良かったわ～♪
(-132) navi_chang 2011/12/20(Tue) 02時半頃
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>>*11 アーカちゃん
お疲れ様ー！
仲間にも恵まれ…
ぱいんちゃんの台詞ーだよ。
狼なのに確定白は面白かったね。
力不足って言うか、ふつーに凄いと思ったけど。
(*17) takano 2011/12/20(Tue) 02時半頃
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>>-130 にのちゃん
そうなんだー。
まだ灰で襲撃された事はないなぁ。確白ならあるけど。
白狼懸念は困るねー（悩
今度参加した時に頑張ってみるーっ
(-133) takano 2011/12/20(Tue) 02時半頃
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ルシアさん＞
いえいえ、あれは本編でいちごさんに「もう少しソフトに～」とか余計な事言ってしまった事に対しての反省でありましたです。
「この人○○さんかもだしキツく言っても平気だろー」という前提でお話していたのなら、にのの発言は余計なお世話でありますからｗ
身内村と銘打ってなくても、人数集めの為に自然とお友達が集う筈、という知識が抜けておりましてお恥ずかしい限りなのであります。なんというかG国と同じ感覚でおりました…ｗ
(-134) presage 2011/12/20(Tue) 02時半頃
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さすがにもう寝ないとなので、最後に。
らいおったん、参加させて頂き、ほんとありがとね～！
同村した皆さん、お疲れさまでした～！またいずれお会いしましょう！
それじゃね～(* ^ー゜)ノ
(@24) navi_chang 2011/12/20(Tue) 02時半頃
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>>-134 にのちゃん
だいじょーぶ。
ぱいんちゃんも言うべき？って悩んでたから！
(35) takano 2011/12/20(Tue) 02時半頃
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ぱいんさん＞
今ふと気づいてざっと見ましたら、にのなんて今まで
吊吊吊襲吊吊生吊吊
でありました。吊という漢字に愛着を感じる今日このごろであります…
(-135) presage 2011/12/20(Tue) 02時半頃
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寝落ちする前にご挨拶ー！
始めましての人ははじめまして、高野と申します。
おまかせにすると良く狼になるので、そろそろやめようかと思いつつ。
確かに狼が確白になると言う貴重な体験ができて面白かったです！
3日目があれだったんですが…時間があったらもうちょっと書きたかったー
また何処かで同村出来た時はよろしくお願いします！
(*18) takano 2011/12/20(Tue) 02時半頃
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ルシアちゃんおやすみなさーい！
またね♪
>>-135
吊が多いのね！
ぱいんちゃんはどうだったかなー。
ちょっと調べてみよ！
(-136) takano 2011/12/20(Tue) 02時半頃
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ルシアさん、おやすみなさいであります！
お話できて嬉しかったであります、おやすみなさいませ～
では、にのもそろそろ作業に戻るであります！
ぱいんさんもありがとうございましたであります！
(36) presage 2011/12/20(Tue) 02時半頃
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にのみやさんは、みなさんへありがとうであります！と敬礼した**
presage 2011/12/20(Tue) 02時半頃
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吊襲生吊生吊生吊生襲吊吊生吊襲襲吊吊
けっこー混ざってたわ！
にのちゃんもおつかれさまー！
ぱいんちゃんもそろそろ寝ないと。
おやすみー♪
(37) takano 2011/12/20(Tue) 02時半頃
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