898 【身内】悪の組織オンライン（Ｘ）
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アズはエメリアを占った。
エメリアは 人間 のようだ。
次の日の朝、村人達は集まり、互いの姿を確認した。
げる～とが無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、エメリア、ヴラド、パーヴィス、キャシー、パズィ、アズ、ジル、エルマールの8名。
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やったね
(*0) 2017/08/12(Sat) 10時頃
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占い結果出ました。
【エメリア is 人間】
でした。
なので、エメリアさんに議論引っ張ってほしいです。
(0) 2017/08/12(Sat) 10時頃
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すまんな、エメリア。
(-0) 2017/08/12(Sat) 10時頃
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おはよう
占い結果ありがとう！アズ的にはエメリアさん人間なのね。
もしアズが狼だったら説も視野に入れながらの議論になるかもだけど、そこは許してね、アズ
今日は他にも占い師が出てくるかもしれないこともあるし、誰を占いたいかに合わせて、誰を吊るかって事も話していきたいわ
(1) 2017/08/12(Sat) 10時頃
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ただいまやったぜ行ってきますヽ(・∀・)ノ
(*1) 2017/08/12(Sat) 10時頃
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おはよー！
エメリアさん白か～。変な誘導してごめんよ～。
まぁアズさん偽物ならまだ分からないけどさ
まず気になるのは対抗が出るのかと、出ないとしたら今日何を議論すべきか、かな
誰を吊るべきかが一番重要かな？
(2) 2017/08/12(Sat) 10時頃
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げる～との死には誰も触れない
悲しいことだ
(-1) 2017/08/12(Sat) 10時頃
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よかったよかった。お互い今日は潜伏して占い師を今晩パクリ、がいいかね。そうすると、アズとエメリアが白だと確定することになる。今日の議論でそれで問題なさそうなら、そう行きたいところだ。
では、いってらっしゃい。
(*2) 2017/08/12(Sat) 10時頃
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アズ、占いありがとう。僕個人としては、占い先希望はエメリアだったのでエメリアを占って貰えて良かったよ。
昨日のエメリアから僕への発言(>>1:53, >>1:54)への返信になるけれども、エメリアは未確定情報がほしいにしては二日目の途中までCOなしは少し引きずり過ぎだと思ったんだ。そこまで引きずると、占い師はろくに情報も与えられずに、そして我々はろくに議論もできずに、ただ占い師が食べられるだけで終わるのではないかと思ってね。ちょっと危険な提案をしすぎだと思っていたんだ。占ってもらえて、情報が増えてホッとしたよ。
(3) 2017/08/12(Sat) 10時半頃
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パーヴィスは、げる～とに黙祷
2017/08/12(Sat) 10時半頃
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昨日言いそびれたらしいパーヴィスさんの意見が気になる今日この頃
アズへの印象だけど、占い結果が人だったからといって議論の主導をエメリアさんに任せるってのは私的にちょっと違和感あるわ
正直、私達視点ではエメリアさんが村人って確定してるわけでもないしね。
(4) 2017/08/12(Sat) 10時半頃
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キャシーは、あら、発言入れ違いになっちゃった
2017/08/12(Sat) 10時半頃
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>>4
確かにそうですね。
私自身も印象や所感、考えを出していきたいと思います。
ちょっと人任せな発言ですみませんでした。
(5) 2017/08/12(Sat) 10時半頃
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プレースタイルは違うけど、ジルくんはなんだかんだ考え方が近い気がするのよね、嫌いになれないわ。
アズが本物の占い師だとすると、アズ、エメリアが確定白で、昨日までの感じで行くと、私的にはパズィ〉エルマール〉ジル〉パーヴィスって感じで黒目に見てる。ヴラドさんはわからないわねー。
(6) 2017/08/12(Sat) 10時半頃
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アズが狼だったとして、相方は誰か？だけど、
やっぱりエメリアさんは違う気がするのよね。エメリアさんそれなりに注目されてて、わざわざアズが出てくるよりは、アズは潜伏しててエメリアさんが占い師語りする方が良いと思うから。
念のため、アズとエメリア狼の線も見つつで今日も見るけどね
(7) 2017/08/12(Sat) 10時半頃
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キャシーは、電波悪くて、反応入れ違ったり見落としあったらゴメンなさいね
2017/08/12(Sat) 10時半頃
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今日もリアルが忙しいので、あまり発言できないかもしれないので、僕の現時点での印象を書き残しておくよ。
まず、僕は【占い師ではない】。みんなが占い師であるかないかを発言してくれるだけでアズの信用度が変わるので、断言していない人もぜひ言って欲しい。
さて、それから、情報が出た二人に関する僕の印象だ。
アズ
【真占い師】か【狼】で確定だ。そして、昨日も言ったとおり、僕はどちらかといえばアズは真占い師だと思っている。占い先議論へと誘導しようとしている(>>1:51)が、狼にしては誘導への必死さがないからね。
(8) 2017/08/12(Sat) 11時頃
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エメリア
重要な提案(2日目以降にCO)をするのが遅すぎる。狼同士で相談をしてから主張しはじめたのかと思ったよ。ただ、今日の占いでエメリアは白なんじゃないかと思っている。理由は次の二点だね。
(1)アズが真占い師の場合：もちろんエメリアは白だ。
(2)アズが狼の場合：もしエメリアが仲間だったとしたら、一日目の占いでエメリアを白判定はしないと思っている。真占い師がエメリアを黒判定したら、エメリア/アズ/真占い師の中に狼が二体いることがバレて負けてしまうからね。もちろんそこまで考えずに占いしてしまうこともあるかもしれないが、アズはそのあたり冷静に見極めそうなので、その可能性はなさそうだ。
(9) 2017/08/12(Sat) 11時頃
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というわけでエメリアは僕的には白の可能性が高い。
残りのメンバーに関しては、エルマール=パズィ>ヴラド>ジル>キャシーで狼の可能性が高いと思っている。
エルマール：昨日も言ったけれども、早いうちから誰かに疑いの目を向けさせ過ぎだね
パズィ：様子見をしている感じが強いね。
ヴラド：情報が少なすぎる。
ジル：どの人も平等に白か黒か客観的に判断しているので、狼ではない感じがするね。誰をも疑っている感じが逆に村人っぽいよ。
キャシー：即非占い師COしたのが村人っぽさが高い。キャシーはコミュ力が高そうだし、狼なら相方と相談してから出てきそうだからね。
(10) 2017/08/12(Sat) 11時頃
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これが現時点での僕から皆への印象だ。
とはいえあくまで印象だよ。対抗COや新しい意見が出たら、また考え直すので、心に秘めている思いがある人はぜひ積極的に発言して欲しい。
さて、またしばらく席をはずすことになりそうだ。
(11) 2017/08/12(Sat) 11時頃
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おはようございます
今日も余裕があまりないみたいなので２つだけ
アズのエメリア占いで村人判定を確認しました
【私は占い師ではありません】
アズが占い師でも狼でも、私が占い師ブラフをする必要はもうなくなったと判断したわ
では、申し訳ないけれどまた後で
(12) 2017/08/12(Sat) 11時頃
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エルマールは、海へ洗濯に向かった。
2017/08/12(Sat) 11時頃
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寡黙吊りに持っていけるとベター。
霊能者（の可能性が低くない村人）が吊れるとなおよい。
霊能者ＣＯで逃れられる可能性もあるから、ぎりぎりまで吊り先が決まらないのが理想的 だね。
エルマールへの疑いは、エルマールの発言が出たら少し揺らがすのも効果的だと思う。
(*3) 2017/08/12(Sat) 11時頃
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2日目に入って、皆さんの発言が出そろってきましたね。
今のところ、2日目に占いCOが出てきてはいないのと、
エメリアは私視点で人間なので、
ヴラドかパズィのどちらかに狼がいるのかな？と思っています。
(13) 2017/08/12(Sat) 11時頃
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1日目のヴラド、パズィの発言を見ていましたが、どちらも発言控えめなのでよくわからないです。
とりあえず、もしこの2人のうちでどちらかといわれたら、発言数少ないヴラドさんに投票するかな？と考えています。
(14) 2017/08/12(Sat) 11時半頃
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エルマール、疑い上位にしてすまないね......昨日のやり取りから、君を疑い下位に持っていくのは難しいと思ってね。君ならうまくやってくれそうだと思ってるし、今日1日の流れで十分変わるから、大丈夫だと信じている。
(*4) 2017/08/12(Sat) 12時頃
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霊能者を早く見つけたいのは同感だ。占い師と霊能者の両方をつぶしてしまえば、君と僕の両方が吊られる可能性は少ないだろう。今日の吊りをギリギリまで揺さぶってあぶり出したいところだね。
とはいえ、このメンバーは慣れてる人が多そうだから、情報量の少ない人から吊りたがると睨んでいるよ。ヴラドかパズィあたりじゃないかな。
(*5) 2017/08/12(Sat) 12時頃
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今晩吊るなら誰か？って話しするわね
決定的にこの人が怪しい！ってのが無ければ、今晩は発言少なくて、後半残ったら判断材料少なくて困るなーって人を選びたいのは事実
だから今の所、発言少ないヴラドさんを吊りたいって思う気持ちがあるのよ
でも、今の所占い師1人しか出てきてないし、縄の数がそんなにあるわけじゃ無いし、今晩か明日のどちらかでは最低一体の狼を吊る必要があるから、出来ればグレーな人を選ぶよりは、積極的に怪しい人を吊っていくスタンスで行きたいわ
占い先にパズィさんかエルマールさんを選びたいわね、私的に。
(15) 2017/08/12(Sat) 12時半頃
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昨日私が危惧していた、占い師1人っていう状態な訳だし、ちょっと余裕ないのよね
みんなには昨日よりも活発に発言して欲しいわー
この後、占い師を宣言する人が出てくる可能性も楽しみにしてるわよ
(16) 2017/08/12(Sat) 12時半頃
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発言が少なくてすまない。情報を整理するのに時間がかかるのだ。
既に言われているように、議論を主導できる状態ではない。
以下は私の現状での所感だ。
エルマール
早期表明を提案しながら自分は表明していないので占い師ではない。
人を疑って情報を出させようとしている気配を感じる。
キャシー
の「狩人がいないから早めに役職表明して欲しい」発言は直後の占い師が速攻襲撃されるのを恐れる発言と矛盾してはいないか。
狩人がいないのだから表明してしまったら襲撃されるのでは。
しかし、占い師が潜伏し続けるメリットを感じないのは確か。
ジル
特に不審な言動は見られない
議論を誘導するでもなく村人感が強い。
(17) 2017/08/12(Sat) 13時頃
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パーヴィス
疑い方が自分と正反対だが、ただの考え方の違いか。
エメリア
狼だと思う人ランキングが混乱を助長させようとしているように感じる。
ただし初日に白と占われたことで白の可能性が高い。
パズィ
占い師の戦略に異議はない。
アズ
真ならエメリア含めて白
偽の場合、自分なら人間を占って白と出たことにするが、アズがどうするかは不明。
対抗が出るか出ないかで変わる。
ひとまず、パーヴィスの提案に従って私も【占い師ではない】。
現状、自分の視点ではキャシーが一番不審である。
(18) 2017/08/12(Sat) 13時頃
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気にしないで。
こちらも夜にはあなたの疑いかたにイチャモンつける予定。
イラッとさせるだろうし、それを隠さないでくれてかまわないよ。
今夜の吊りさえ逃れられれば、お互いに狼の片割れとして一番疑いあってもいいくらいだ。
(*6) 2017/08/12(Sat) 13時頃
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ヴラドさん、狼チームが潜伏しやすい状況を作りたくなかったのよね
速攻で役職表明する方が、狼同士の作戦の時間を取らせにくく出来るし、両方が潜伏するって選択肢が入ってきにくいわね。私が狼なら。
両狼が潜伏してたとしても、今みたいに本物かどうかわかんないわーって、無駄な選択肢を気にせず推理を出来るのよね
危機的状況において、余計な選択肢は悩みと疑念を醸し出すから、村で一致団結して狼を退治するためには致命的と思うわ
私的には信頼出来る占い師が1人判明しているというだけでも、今よりもやりやすい状況なのよ
エメリアさんみたいに潜伏を好む人もいて、ここはプレースタイルの好き嫌いもあるけどね
(19) 2017/08/12(Sat) 13時頃
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吊られそうなら霊能者ＣＯも辞さないさ。
こちらは、だからあんなに自信満々に占い師ブラフをしていたという言い訳も立つからね。
(*7) 2017/08/12(Sat) 13時頃
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占い師が2人出てきたとしたら、50%の確率で狼を特定出来るし、そこを手掛かりに推理してジャブ打っていけるでしょう？
今の状態だと、自発的な発言のみを頼りにしたジャブってか言いがかりがメインになるから、私は得意じゃないわね
もっとみんなに質問ぶつけたらいいだけなかもしれないけどね
ま、どちらにせよ、みんなもっと発言して欲しいわね
(20) 2017/08/12(Sat) 13時頃
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キャシーは、アズ占説の更新 パズィ〉エルマール〉ヴラド〉ジル〉パーヴィス
2017/08/12(Sat) 13時半頃
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圧倒的村人力のジル
でも霊能透けてるだろうな
アズ・エメリアじゃなくて、自分が噛まれたら笑える
ないだろうけど。ないよね？
(-2) 2017/08/12(Sat) 14時頃
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おっと、エメリアが霊能者だとマズいか
(*8) 2017/08/12(Sat) 14時頃
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1日目ですでに占い師のCOがすんでいたんですね。
リアル都合で深く考えるのは時間のあるときにしたいんだけど、とりあえずひとつアズに質問です。
なぜ1日目でCOしたんでしょうか？せめて2日目まで待ってもよかったんじゃないでしょうか？間違いなく2日目までは生き残れるのに、対抗占い師がいて占い先を指定しようという流れいがいでのあのタイミングはよくわからないですね。
(21) 2017/08/12(Sat) 15時頃
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確かにエメリアが霊能だと霊能COはまずいね。確実に黒だとバレてしまう。だが、どうせ吊られたら霊能者にバレるし、本気で吊られそうなときは、ギリギリでCOして、エメリア含め本物霊能者をあぶり出すのは悪くないかもしれない。どうせエメリアは確白なので明日か明後日には噛むしね。
このあといつ戻って来られるのか分からないので、とりあえず噛み先にアズをセットしておくよ。
(*9) 2017/08/12(Sat) 15時頃
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>>21
1日目のあのタイミングでCOした理由は >>1:60 に書いた通りなのだけれど、そこに記されていることがよくわからなかったということですか？
(22) 2017/08/12(Sat) 15時頃
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そうだね
どのみち狼が吊られた翌朝には霊能者が出てくるはずだし。
それがエメリアでさえなければ村を混乱されられるかも
(*10) 2017/08/12(Sat) 15時半頃
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アズの真偽を問うたり、CO理由深堀するのはもう必要ないと思うけどな。パズィが対抗しない限りは。
それよりも、アズ、エメリア以外の六人から誰を吊るべきかみんなで考えて意見をだし合いたいな。既に意見だしてくれてる人もいるけど。
少し時間あくかもだけど、僕も考えてみる！
(23) 2017/08/12(Sat) 17時頃
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土佐土産屋さんで塩けんぴパッケージを見てカンニング
やっぱり板垣死すとも自由は死せずの人も四国だったわ
(-3) 2017/08/12(Sat) 17時頃
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ほんのちょっと時間と電波ががとれたわ
幕末についてはあまり詳しくないの
代わりに広く四国の偉人ということで「やなせたかし」を挙げておくわ
アンパンマンは名作よ
今夜は
エメリアが占い師ＣＯすればアズ投票
パズィが占い師ＣＯして私に村人判定を出せばかアズのどちらかに投票
パズィが占い師ＣＯして私に狼判定を出せばパズィ投票
アズ以外に占い師がいなければ、アズとエメリア以外から、判断が難しそうな人に投票するわね
(24) 2017/08/12(Sat) 17時頃
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エメリア真占いとかだったら凄く面白いけど・・・、ないな。
(-4) 2017/08/12(Sat) 17時頃
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【パズィの印象】
発言数自体は少ないけど色々条件分岐考えて説明してるところが好印象な一方で、一生懸命な狼さんにも見える
>>1:39を見ると結構黒当てたい欲ありそうなのに、>>1:47は保守的な占い希望になっているのが少し違和感。前者はパズィ個人的なスタンスをそのまま告げて、後者は正解を知っている狼故の「白の黒っぽい所をもっともらしく伝える難しさ」に悩んでいる感じに見えちゃうかも
(25) 2017/08/12(Sat) 17時半頃
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>>22
うーん、もう少し詳しく教えてほしいかなー
ＣＯのタイミングについて、1日目に名乗り出て占い先を指定しないと今後出てきても信用しない、という話になった場合を除くと1日目に名乗り出ることと、2日目に名乗り出ることは大差ないと思いますがいかがですか？
本物の占い師にとっては1日目と2日目に名乗り出ることで状況で大して差が生まれないのに対し、狼の場合は誰が名乗り出るのか分からない状態で村人のふりをしないといけないのは大変なので、狼にとっては1日目と2日目に名乗り出ることによる差は大きい。
(26) 2017/08/12(Sat) 17時半頃
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>>22 さっきの続き
本物の占い師であるなら、このことを踏まえたうえで、なぜ1日目に、しかも私が2日目の途中まで潜伏する案を出した後に急にＣＯしたのか、それが村にとってどういった利益があるのか、分かりやすく教えていただけませんか？
(27) 2017/08/12(Sat) 17時半頃
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【ヴラドの印象】
相当お忙しいようで情報がでてこないから、白黒判断はとても辛いね～
狼さんなら裏で相方からフォロー入ってるかもね
>>17、>>18は寡黙吊りを避けたかった相方に急かされた結果かも？
推理は、全員の印象を書きつつ、人によって力の入れようが違うところが、一生懸命理由をこじつけながら濃淡調整を図る狼さんっぽいなぁって印象。
といっても情報源少ないからこの意見もほぼ言いがかりに近いかな。
(28) 2017/08/12(Sat) 18時頃
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>>23
どうしてＣＯの理由を深堀する必要はないと判断したの？
釣り先を考えるのも重要だけど、ここも非常に重要だと思うよ。
なにか深堀されるとまずい理由でもあるのかしら♪
(29) 2017/08/12(Sat) 18時頃
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>>24
私の適当に思いついた質問にまじめに答えてくれてありがとう笑
アンパンマンは名作ですよね。特にジャムおじさんが親指を立てて溶鉱炉に沈んでいくシーンは涙なしでは(ry
(30) 2017/08/12(Sat) 18時頃
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中断して、エメリアに回答するよ～
エメリアとパズィが対抗に出なかったら、アズが確定真占いだよね？(非COしてない人が漏れてたらごめんね)
エメリアが仮に真占いなら、カウンターCOすればアズの黒確定じゃない？しない理由が分からないから、エメリア真の線は相当薄いと思ってるよ。もしかしたら、エメリアがアズを泳がせて相方を炙り出したい真占いの可能性もあるっちゃあるけど。
(31) 2017/08/12(Sat) 18時頃
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ジルは、続きは飯後だから、エメリアリアクション待って
2017/08/12(Sat) 18時頃
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>>31
いえいえ、私が占い師ＣＯする可能性はまだ残されていますよ♪
「カウンターCOすればアズの黒確定じゃない？しない理由が分からない」ということだけど、私がアズを占ったとは限らないわけだし、私だったら今の段階ではまだ黙ってるかなー。さて誰を占ったんでしょうねー
私がジルに聞きたいのは、今占い師がどうするか、という話ではなくて、1日目の私の発言の後でのアズの行動について議論したい、ということですよ。
(32) 2017/08/12(Sat) 18時頃
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パズィさんからの占い師対抗COない限り、アズさん今夜襲撃されることは間違いないのよね。言い残す事とかないかしら？
吊り先を議論すべきっていうジルくんの意見には賛成ね
でも、アズを100パーセント信頼出来るわけではない以上、アズが本物だとしたとき、そうじゃないときはどうか？という視点は必要だと思うわ
エメリアさん、あなた人のことどうこう言ってばかりだけど、よってもって誰をどう思うとかご意見ないのかしら？人にケチつける前にあなた自身が発信なさい。
前述のとおり、私はあなたを村人率高いと考えているのだけれど。。。プレースタイル違い過ぎてすこし不快なのよね、口調キツくてゴメンあそばせ。
(33) 2017/08/12(Sat) 18時頃
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ちなみに私、明日からリアル都合により電波が届くか微妙な場所にしばらくいます。なので、ちょっと発言回数が少なくなると思います。
(34) 2017/08/12(Sat) 18時頃
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>>33
べつにケチをつけているつもりはありませんよ。ただ疑問に思うことを聞いているだけですよ。不快だったらごめんなさいね。
(35) 2017/08/12(Sat) 18時頃
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>>32
その議論の必要性が低いと言ってるわけよ～。>>31の理由で。あとエメリアが誰占ったか関係なく、エメリアが対抗した時点でエメリアに白出ししたアズは黒確じゃない？
この今説明している話も、優先度は更に低くなるから、今後追加のリアクションはしないよ～。
個人的にはアズもこれ以上エメリアへの説明はいらないと思ってるよ～。どうしても気になるならこの質疑応答はゲーム後にお願いしたいな～
本題に戻るよ～
(36) 2017/08/12(Sat) 18時半頃
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今のところの皆様について感じていることを述べさせていただきます。
アズ
あのタイミングのＣＯについての納得できる説明がない限り黒
キャシー
あの突っかかり方が裏方で相方と相談している狼には見えないので白
ジル
1日目ＣＯについての議論を避けようとしているところがちょっと怪しいので黒
アズが黒だとすればその相方だけど、仮にアズが白であればジルも白
パーヴィス
いろんな可能性についてと、それぞれの人に対して満遍なく考察しているところが白ぽい
エルマール
ちょっと今日は発言がまだ少なめなのでグレーってとこかな
ヴラド
エルマール同様グレー
パズィ
発言してから考えたい
(37) 2017/08/12(Sat) 18時半頃
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ごきげんよう
パズィがまだみたいだけど
明日も更新前後に来られるかわからないから
今のところの私の考えを落とすわね
(38) 2017/08/12(Sat) 18時半頃
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パズィとエメリアが非占COしないと、俺も霊能COできねぇYO
(-5) 2017/08/12(Sat) 18時半頃
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＞＞19 キャシー
エメリアもパズィも来ていない時点で
アズを「信頼できる」占い師と呼ぶのはなぜ？
パズィはあれだけ占い師潜伏作戦について説明してくれた濃厚な占い師候補だし、
エメリアが占い師ＣＯしてアズが破綻する可能性だって残っているのに
キャシーが潜伏狼でアズ真占い師を知っているか、
キャシーとアズが狼でペアで、どこかで確信した真占い師パズィの信用を落としに行っているかのどちらかでないと、
説明がつかないと思うのだけど
キャシーはそれ以外の発言ではアズを断定しないように気をつけているみたいだから
余計に狼の視点漏れに見えちゃうわ
(39) 2017/08/12(Sat) 18時半頃
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あと、
昨日キャシーから見たパズィ感が「素朴な村人って感じ」から「様子見してる感」に変わった理由を教えてもらえるかしら？
その間のパズィの発言は
パズィが占い師なら私エルマールを占う、という私へのお返事だけだったと思うから
少しひっかかったの
私は逆に、
あの返事でパズィの様子見感が薄れたと思ったのだけど
(40) 2017/08/12(Sat) 18時半頃
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確かに私が占い師ですと名乗り出ればアズはほぼ黒確定ですね。仮に私が狼だったとして、気がくるって狼二人とも名乗り出てしまった可能性を除けば、ですが。
これ以上議論したくないのであればこれ以上は追及しませんが、「どうしても気になるならこの質疑応答はゲーム後にお願いしたいな～」なんてメタなことに言及した以上、もしこれが重要なヒントになっていたらゲーム後に罵りますよ笑
(41) 2017/08/12(Sat) 18時半頃
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パーヴィス
私は、序盤では疑いや信用をはっきり明言できることこそ村人の強みだと思ってるわ
だって本当に思ったことをそのまま言えばいいのだもの
心変わりしても、それも本当だから取り繕わず、その理由を説明すればいいわ
でも狼は
後から誰にでも疑いをかけられるように
誰にも平等に疑いポイントと信用ポイントを挙げて
当たり障りのなく目立たず、恨まれないようにしたいはずよ
（理由は、昨日のエメリアの説明が詳しいわ）
つまり序盤は、寡黙にならず、かつ
ジルのように全員平等に疑ったり
パーヴィスのように疑い先や希望を明言しないの態度こそ
占い師を騙らない狼として理想的なの
反論はあるかしら？
(42) 2017/08/12(Sat) 18時半頃
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それに、私がちいさな疑いでもはっきり明言するのは、
キャシーの言葉を借りるなら「ジャブを打つ」効果も狙っているわ
疑われた時の反応で、ガードが固いほと生き残りたい狼って判断できるの
そういう意味でも、キャシーよりパーヴィスの方が過剰に疑い返しをしていて、より狼的ね
リアル都合はお互い様だし仕方がないけれど、
だからこそ
狼だってリアル都合を上手く利用するかもしれないって推理をするのも仕方がないと思ってくれると助かるわ
それと
「時間がなくて書けなかった」と書く時間はあるというのも
おかしな話だと思うのだけれど
時間があればどう書こうと思っていたのか教えてもらえるかしら？
(43) 2017/08/12(Sat) 18時半頃
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夜中まで出てこれないため一点。
相手によって文章量が異なるのは、怪しいと思っている相手についてはできるだけ理由も含めて書こうとしていた一方、不審と思う根拠のない相手については短くなった、というわけである。
人によって発言量も違うので完全に公平にはできなかった。
(44) 2017/08/12(Sat) 18時半頃
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ジルは、本題の続きは少し間が空くと宣言
2017/08/12(Sat) 18時半頃
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ジル
良くも悪くも身軽ね
たくさん意見を言ってくれてるのに考えが掴みきれないのが不思議だけど
村の議論のすすめ方はかなり建設的な提案をしてくれている印象よ
村人ならまとめ役はジルが適任だったのかもね
それが村人故の嘘偽りない素直さなのか
狼故の行き当たりばったりな追従なのか
まだ判断がつかないわ
ただ、村人ならほっとけば勝手に輝く白さになりそうだし
逆に狼なら変わらなすぎて相対的なボロを出してくれそうな気がするわ
(45) 2017/08/12(Sat) 18時半頃
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エメリア
初日占い師潜伏、やってみたかったわね…
エメリアは私への便乗やキャシー達への反対というだけではない、
自分の理由で占い師潜伏を推していたと感じてたの
今日のアズへの反応もその印象を強めたわ
ただ、
私は昨夜のパズィやアズの現れた時刻もあって
エメリアの作戦は実現が難しいと思ったわ
にもかかわらずアズに食って掛かっているのは
たとえアズが真占い師で確定しなくても村人らしいところね
(46) 2017/08/12(Sat) 18時半頃
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エメリアは、エルマール輝く白さに大うけ
2017/08/12(Sat) 18時半頃
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ヴラド
発言数自体が少ないせいもあるけれど
どうも人の意見に便乗している印象があったわ
みんなの所感を落としてくれてるのはありがとう
せっかくだから、余裕があれば
パズィやパーヴィスについても
もっとじっくり掘り下げて考えてみてほしいわ
と思ってたら、疑いが少ないから言及が少ないのね
つまりヴラドは怪しいポイントを探ることで狼をあぶり出すタイプなのかしら？
私もそうよ
逆に村人らしさから狼を絞りこむのは苦手なの
(47) 2017/08/12(Sat) 18時半頃
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エメリアは、エルマール輝く白さってよく考えたらアタックじゃねーか！
2017/08/12(Sat) 19時頃
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アズが真占い師なら、
１日目ＣＯ派と２日目まで潜伏派の間を取ってくれたのだと思っているわ
そうだとしたら、エメリアもあまり怒らないであげてね
アズが狼なら、
エメリアと仲間じゃなければずいぶんと勇気があるか、
私の気付かない推理視点を持った狼チームってことになるわね
だとしたら、潜伏している相方狼は
私には見つけにくいタイプかもしれないわ
もしこのパターン（パズィ占い師ＣＯ）なら、
私は他のみんなの意見に合わせた方が良いかもしれないと思っているわ
(48) 2017/08/12(Sat) 19時頃
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パズィ
前述のとおり
あとは今日の発言次第ね
今のところ
単体ではキャシーとパーヴィスの発言に強い違和感を持っているので、二人からの反論を待ってます
パズィとエメリアからそれぞれ占い師かどうかの発言が来たら、
改めて狼同士のつながりから探すやり方でも考えてみたいわ
(49) 2017/08/12(Sat) 19時頃
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エルマールさん、うまく伝わってないようで。補足するわね。
昨日の時点で占い師の役職表明が完了していて、アズの他に占い師が居ない状況なら、信頼できたって話しよ
いまはそうじゃないから嫌な状態って言っているのよね。
パズィへの印象の変化はそうね、ちゃんと説明しなきゃと思ってたところよ。私はこまめに発言みていたのだけど、発言単体を切り取ってみたら、特に障りなく思えたのだけど、間を置いてから、発言の流れを俯瞰的に見直したらそういう印象を持ったって感じね
(50) 2017/08/12(Sat) 19時頃
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というわけで、イチャモンつけさせていただいたよ
好きに反論するなり、怒るなりしてくれ
（正直リアル都合をダシにするのは品がないしね）
(*11) 2017/08/12(Sat) 19時頃
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しかし自宅ではホームクリーニングではなく洗濯科学なエルマールさんである
(-6) 2017/08/12(Sat) 19時頃
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表の私はどちらかと言うとキャシーを強めに疑ってるから、
キャシーの返事がこれだけならそのままキャシー投票推し、
寡黙吊りの空気ならヴラド投票推しにすることになると思うよ
(*12) 2017/08/12(Sat) 19時頃
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パズィーーー！はやくきてくれーーーっ！
(-7) 2017/08/12(Sat) 19時頃
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【パーヴィスの印象】
全体的に無難な発言している印象だけど、>>10で僕に
全員疑ってかかるのが逆に村っぽいと言っているなら、
自分も実践すれば良いのでは？と思ったよ
狼さんでも村人さんでも周りに村人っぽいと思ってもらえるなら嬉しいよね？
それをしない、できないのは、パーヴィスのスタイルの問題なのか、正解を知っている狼だから味方との距離感調整が難しいからなのか、気になるな～
(51) 2017/08/12(Sat) 19時半頃
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【エルマールの印象】
役職ないから気軽に好きなスタイルで村を先導したいウキウキ村人さんか、さらにそれを偽装する霊能者さんか、スタイル議論で村の議論を発散させたがっている狼さんか
僕が言えたもんじゃないけどマイペース感あって掴みきれない感じ
キャシーへの当たりが強いのは、あまりキャシーの発言に違和感を感じていない僕から見るとジャブにしてはやや過剰に見えて狼っぽいけど、ほっとくとみんなキャシーに言いくるめられちゃうから危機感持って意図的にそういうプレイしてる村人なのかもね
(52) 2017/08/12(Sat) 20時頃
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【キャシーの印象】
ぶっちゃけ思考内容が似通り過ぎてていちゃもんつけるの辛いなぁ特に>>15とかね
この村の特性を考えながらのやや強引な議論活性化プレイ、エメリアへの反応見るに、議論を効果的に進めてなんとしても勝ちたい村に見える
でなければ、議論が活発に効果的に為されている状態でなお、お前らを出し抜いてやるという意識高い系狼さん
キャシーへの疑いはエルマール始め他の人に頼らざるを得ない感ヤバめだね～
だからキャシーエルマールは明日もそれぞれ残しておきたいかなぁ
(53) 2017/08/12(Sat) 20時半頃
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大体現状持ってる印象は吐露したかな
明日の10時以降までしゃべれなそうな人は今のうちに吊り投票先言っておいてくれたほうが良いのかな？
それとも狼の便乗避けるために明言しないほうが良いのかな？誰か教えて！(他力本願その2)
(54) 2017/08/12(Sat) 20時半頃
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ジルは、攻めの吊りか、寡黙吊りか悩み中
2017/08/12(Sat) 20時半頃
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こんばんは。
僕もジルやキャシーと同じで可能な限り吊り先の議論をするべきだと思っているよ。なぜならば対抗COが出ていないからだ。対抗COが出ていない時点でアズを揺さぶるのは、不毛な言い争いになってしまうと思っている。だから、正直、エメリアの態度は関心しないね。自分が占い師か非占い師かも明言せずに、相手を揺さぶるのは、疑い方としては正しいかもしれないが、本来協力するべき村人同士も敵対関係にしてしまって無用な吊りや、無用な議論を行ってしまう可能性がある。
僕は早いところ、パズィとエメリアに占い師or非占い師を宣言して欲しいと思っているよ。
(55) 2017/08/12(Sat) 21時半頃
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連絡遅れてすいません。
とりあえず、私は【占い師ではありません】
(56) 2017/08/12(Sat) 21時半頃
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それから、僕を疑っている意見については補足もとい反論させてもらうよ。
まずエルマール。
疑い先や希望を明言しないと言っているが、それは僕に限った話ではない。初日はそもそもアズがCOするまでは【印象】、まあ言ってしまえばキャシーの言うような【言いがかり】(>>20)の議論しかできなかったわけだ。その中で僕は「2日目以降も潜伏をする利点が分からないのでそういう人は意見を教えてほしい」と意見を述べている(>>1:48)。エメリアがそれに回答してくれたね。そこから2日目の朝に自分の疑い先、疑い順序を述べているよ(>>8->>10)。
(57) 2017/08/12(Sat) 22時頃
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君のプレイスタイルが誰をも疑ってかかるものなのは、よく分かったけれども、その場の印象だけで食ってかかるのは良くないよ。きちんと過去の発言を見返してから言ってくれ。
次にジル。
「自分も実践すれば良い」という台詞。聞いてから確かにそうすればよかった、と思ったよ。僕はつい、皆の話を聞いて客観的に判断しようとするから、自分から誰かに問いかけるということをおろそかにしがちだったようだ。そこは反省した方が良いようだ。それは僕のプレイスタイル......というより性格の問題だね。すまなかった。
他に僕に言及していた人はいたかな？とりあえず回答になっていれば幸いだ。
(58) 2017/08/12(Sat) 22時頃
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>>55
すごく村人っぽい懸念な上に我々としては今更不毛な話題なので効果的で素晴らしい
(*13) 2017/08/12(Sat) 22時頃
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ちなみに僕は今のところ皆の印象を>>10から変えていない。なので、吊り先としては、エルマール、パズィのどちらかだと思っているが、情報量の少ない方から吊りたいので、パズィの方が吊り先候補としてはやや上だ。情報量の少ない人の方が後々潜伏されると厄介だし、情報を引き出しにくいので議論しにくいからね。というわけで、パズィ、君の意見が聞きたいよ。
(59) 2017/08/12(Sat) 22時頃
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パーヴィスは、パズィ、僕の発言の直後にCOしてたみたいだね。非占い師宣言、ありがとう。
2017/08/12(Sat) 22時頃
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そうですか、パズィは占い師ではないんですね。私はてっきり真占い師かと思ってましたよ。
これ以上秘密にする意味もないので宣言します。
私は【占い師ではありません】
(60) 2017/08/12(Sat) 22時頃
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少々反論させてもらったよ。噛みつきすぎて若干、注目を浴びてしまったかもと少しヒヤヒヤしているが......。まあ、なんとかなるかな。
皆の疑いを引っぱっていく君の表のプレイスタイル、ナイスだよ。みんながお互いを怪しんでくれれば、僕たちもやりやすくなるからね。
(*14) 2017/08/12(Sat) 22時頃
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>>55
＞正直、エメリアの態度は関心しないね
皆さんにはご迷惑をかけてしまいましたね、ごめんなさい。
(61) 2017/08/12(Sat) 22時頃
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キャシーの弁解が不十分なので、
パーヴィスとは発言の解釈違いと認識して一旦矛を納めようかな。
苛立ちはむしろマシマシで、わかり合えないのは継続で。
ただキャシーを残せばジルがエルマールをセットで残してくれそうだから、ヴラドかパズィ吊りの妨害都合は良いかもね
(*15) 2017/08/12(Sat) 22時頃
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私は>>1:16の発言から、エメリアさんが占い師COすると思っていました。
そこにアズさんからの白出し、最高の形で対抗COができると思っていましたが、対抗COはまだ無いのですね。
もしエメリアさんが真占いならできるだけ早く占い師COして欲しいです。
(62) 2017/08/12(Sat) 22時頃
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僕の扱いは君のプレイスタイルに任せるよ。ただ、表で変に和解する必要もないので苛立ちマシマシもいいかもしれないｗ
それよりも、うまいこと今日の吊り先の話に持っていきたいところだ。このまま話を収束させずに投票先分散を狙うのもいいけれども、ランダムで当たっちゃかなわないからね。
(*16) 2017/08/12(Sat) 22時頃
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>>55
「対抗COが出ていない時点でアズを揺さぶるのは、不毛な言い争いになってしまうと思っている。」って言うことだけど、私がアズに疑いをかけた時点ではまだ分からなかったので必要だと思ってやりました。いつもだと対抗占い師が出てくるのがセオリーだと思ってたので。
今となってアズが真占い師だと確定したわけだけど、疑ってめんどくさい絡み方してほとんとごめんね！あと、ジルもアズとグル説が自分の中であったのでかなり色々といってしまったけど許してね。
(63) 2017/08/12(Sat) 22時頃
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中の人占い更新：
エメリア：しろ
ヴラド：ぐりしん
パーヴィス：らんたな
キャシー：つっちー
パズィ：毛根ネクロマンサー
アズ：きっと見つかる
ジル：やおドーン
エルマール：らりまーちゃん
(-8) 2017/08/12(Sat) 22時半頃
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パズィのＣＯから私の考えが少し変わりました。
【パーヴィス】
アクションで「パーヴィスは、パズィ、僕の発言の直後にCOしてたみたいだね。非占い師宣言、ありがとう。」って言ってるけど、ということは>>55の発言をした時点ではパズィの発言に気づいていなかった、ということでいいかしら？まだ気がついていないＣＯに対してどうして「対抗COが出ていないからだ」と言い切れるのかしら？このことからパズィと裏で会話していた狼に見えるわ。
(64) 2017/08/12(Sat) 22時半頃
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【パズィ】
>>56でリアルが忙しくてまだ全体を読んでいないけどとりあえずＣＯしたような雰囲気を感じるけど、>>62の発言では、しっかり今日の流れを把握していたような感じがある。2つの発言の間はそんなに時間はなかったように思えます(私と違って読解の早い人だったらごめんね)
裏で占い師としてＣＯするかどうかを探ってたんじゃないかな、っていう印象を受けました。
(65) 2017/08/12(Sat) 22時半頃
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ジルは、エメリアに、こちらも冷たく突き放してごめんよと謝罪した。
2017/08/12(Sat) 22時半頃
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【キャシーさんの印象】
発言数が多く、村をまとめようとしている所は村っぽい
エメリアさんとのやりとりが多くて怖い
>>33 の発言は狼には言いづらいと思う。
狼だとしたら「私達2人は両方とも潜伏し、明日アズさんを噛みます」という事について言及は控えたいと思うので。
(66) 2017/08/12(Sat) 22時半頃
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【ジル】
ただ一言、ごめん
【アズ】
ジルに続きごめん
【エルマール】
私のプレイスタイルを大目に見てくれているので大変ありがたい（黒じゃないとは言ってない）
【ヴラド】
まだまだ判断しかねるところはあるけど、可能性があるとするならエルマールと仲間の狼(可能性は低め)
【キャシー】
さっきと印象変わらず
(67) 2017/08/12(Sat) 22時半頃
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【ヴラドさんの印象】
お前が言うな感がすごいですが、発言数が少ないと釣り先候補にしてしまいたくなりますね。私も気をつけます。
性格上、発言する前に考え込んでしまい、その結果発言数が減っていってしまうので、もう考えが浅くてもどんどん発言していこうと思います。
(68) 2017/08/12(Sat) 22時半頃
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キャシー、パーヴィス、お返事ありがとう
まずパーヴィス、
私は今朝のパーヴィスの発言を
アズの占い結果を見た上でのエメリアへのお返事だと解釈していたのだけど
そうではなく、昨日の夜の時点でのパーヴィスの考えを書いたものだった
ということかしら？
もしそうなら、私の誤読ということになるわね
悪かったわ
たしか昨日のうちに占い先を明言しなかったのはパーヴィスとヴラドだけだった気がするから
過敏になりすぎていたのかもしれないわね
(69) 2017/08/12(Sat) 22時半頃
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それにしても、エメリアにはちゃんと人の発言を読んでほしいな......「対抗COが出ていない時点で」と言っているし、「パズィ、エメリアの占い師、非占い師宣言がほしい」と書いているのにどういうことだ.....。狂人はいないはずなのに、狂人がいるように錯覚するよ。さて、少し雲行きが怪しくなってきたな。
すぐに反論するのは、かえって怪しさを誘うから、皆の出方を見てから反論するよ。誰かが僕の発言に気がついて、修正してくれるのが一番いいけれども......。
(*17) 2017/08/12(Sat) 23時頃
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ただね、
私は誰にでも疑ってかかってるつもりもないし、その場の印象だけで食って掛かってるつもりもないわ
私は
「その時点での印象」での疑いを晴らせるか
確認するために疑問や質問を発言してるわ
それも、それまでの相手の発言や印象と比べたときの違和感を基にしてね
パーヴィスへの昨日の最初の疑いも
あの一言だけを見て言いがかりをつけたつもりはないわ
プロローグでの発言や印象と、あの最初の発言内容だけで離席する行動に違和感を覚えたから
まずは素直に怪しいと言ってみたのよ
決して過去の発言を無視したり、見返していないわけじゃないの
覚えておいてくれると嬉しいわ
(70) 2017/08/12(Sat) 23時頃
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【エルメールさんの印象】
「怒らないであげてね」とか村の雰囲気を良くしようとしてくれて好印象、強者な感じがする。白であって欲しい。
是非占って欲しかった。
(71) 2017/08/12(Sat) 23時頃
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そしてキャシー、
そのお返事だと、正直なところ狼が後付けで言い逃れしてるように聞こえちゃうわ…
もう私、キャシーから疑いのロックオンを外せないみたいよ
キャシーの村人らしいところは
自称思考が似てるジルがなんとか挙げてくれるのを期待していいかしら？
ただ、
今のところジルが挙げてるキャシーの村人らしいポイントは
私にはキャシーの発言できるタイミングが良いだけで
ジルやパーヴィスにもそのまま当てはまるものがほとんどだと思えているの
今夜、
確実に狼を狙う攻めの吊りをするなら
私はキャシーに投票するわよ
(72) 2017/08/12(Sat) 23時頃
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パーヴィスを疑い始めると>>3が早めにストーリーを絞り込んで論理破綻のリスクを回避しようと、あくまでも自然に早めのＣＯを促したい（促したかった）狼に見える一方で、狼であればアズが本物の占い師であることはこのときには見抜けたわけなので、あえてこんなことを言う必要ないのでしょうかね。。逆にこの発言で、【アズが本物の占い師であることを知らないふりをすることで狼の可能性を排除するように仕向けたい】という思惑があったんですかね？
この発言、村人であればほっとした、という情報以外に何もないんですよね。
(73) 2017/08/12(Sat) 23時頃
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そして、僕は少々リアルに戻るよ。もしかしたら次の登場は明日の朝になるかもしれない。すまない。
(*18) 2017/08/12(Sat) 23時頃
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私はパーヴィスに投票させていただきます。違ったらごめんね☆
(74) 2017/08/12(Sat) 23時頃
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と思ったが、エメリアが攻めに出てきたので、少し反撃するね
(*19) 2017/08/12(Sat) 23時頃
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いろいろ反撃したいことはあるが、まずは、エメリア......僕の発言(>>55)をよく読んでほしい。「対抗COが出ていない時点で」と言っているし、一番最後に「僕は早いところ、パズィとエメリアに占い師or非占い師を宣言して欲しいと思っているよ。」と書いているよ.....君の意見(>>64)の根幹がそもそも間違っている。そこをまず修正してくれるかい？
(75) 2017/08/12(Sat) 23時頃
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パーヴィスは、ごめんよ、次の発言は明日の朝になるかもしれない。
2017/08/12(Sat) 23時頃
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パズィ、来てくれてありがとう
あなたとエメリアのおかげで、占い師アズと村人エメリア以外の中に狼２匹が確実に居るのが確定したわ
でもごめんなさい
つながりで狼を探すのは
リアル夜があけて更新が来る前に来れたら落とすわ
投票先もその時に再考するつもりよ
特にアズの最終的な意向はなるべく尊重したいわ
(76) 2017/08/12(Sat) 23時頃
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いいぞいいぞー
(*20) 2017/08/12(Sat) 23時頃
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エメリアはパズィ非占い師を受けてちょっとテンション上がっちゃつてるみたいだから、冷静にかつしょんぼり反論するそのスタイルが効きそうだね
(*21) 2017/08/12(Sat) 23時頃
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【パーヴィスさんの印象】
自分に吊り候補を上げた事が原因なのか、「とりあえず自分以外の誰かをスケープゴートにしよう」とする狼なのではと頭をよぎった。
でもそれなら発言数の少ない私かヴラドさんを吊り候補にあげると思うので、違いますね。
(77) 2017/08/12(Sat) 23時頃
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こちらもアズ襲撃キャシー投票にセットで寝るよ
おやすみ、良い夢を。
お互い吊り縄をすり抜けよう。
(*22) 2017/08/12(Sat) 23時頃
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>>75
そういうことだとそのとおりね。
私は狼どうしの予期せぬ発言の入れ違いがあったのではと深読みしてしまったみたいね。
(78) 2017/08/12(Sat) 23時半頃
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エメリアは、明日は早いのでそろそろ寝ますね♪みなさんおやすみ
2017/08/12(Sat) 23時半頃
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【ジルさんの印象】
>>52 の通り、キャシーさんにそっくり、自分の中でまだ同一人物化している。
なので印象はキャシーさんと全く同じ
(79) 2017/08/12(Sat) 23時半頃
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エメリアの咽か限界やか、まただれものど飴を活用してない時点で、エメリアちゃんにあげはるのも、狼的にはよろしくなきなー
どうしても回答がほしいときだけかな。
(*23) 2017/08/12(Sat) 23時半頃
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疑われてるから疑いかえすわけじゃないけど、私はエルマールさんに投票します
キャシーとエメリアのパワープレーヤーがいて、どちらかにいちゃもんつけたい潜伏狼って印象ね。状況的にエメリアさんは村っぽいから、私に攻撃してきてるってとこかしら。
私を疑う理由がいささか強引すぎるのよね。相当話の流れが読めない人か、狼のどちらかでしょうね。
他の意見を見たところ、話しの流れや前後の文脈を読める人である事は明確だから、私視点で、今日の最新狼候補ナンバーワンはエルマールさんね！
とはいえ、相方が読めないのよね。他の人は決定打が無い。。。
(80) 2017/08/13(Sun) 00時頃
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>>6 >>10 でキャシーさんとパーヴィスさんとで、黒っぽい人ランキングが似ているのが気になります。
(自分が上位に来ているからそう思うだけなのか?)
パーヴィスさんが便乗した
(もしくは自然と意見を引っ張られた)のか
裏でエルマールさんと私を黒塗りする算段を立てていたのか。
(81) 2017/08/13(Sun) 00時頃
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今日の発言を見ての私の中での最新狼ランキングはこんな感じね
エルマール〉パズィ〉パーヴィス〉ヴラド〉ジル
エルマールさんは前述の通り
パズィはヘイト稼がないように気を使ってる感じの発言多いのが潜伏狼風に見えるわね
パーヴィスさんは誠実な性格なだけなのかもだけど、ジャブに対してやや敏感なのよね、だからちょっとランクアップ
ヴラドさんはわかんないけど、リアル忙しと役職なしからのお気楽プレイっことにしておく
ジルくんは自分と思考が似てて気持ち悪いレベル。エメリアさんへのキレっぷりとか笑 故に疑いきれない。
(82) 2017/08/13(Sun) 00時半頃
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〉〉81
あー、確かに似てるわね。とはいえ公言している事だし、パーヴィスさんの発言は私の発言から30分以上たってからの事だし、そんな風に疑われても困っちゃうわね。。。時差無しで意見がかぶった訳でも無いし。
判断基準が似てたか、私の発言がうるさすぎてパーヴィスさんを引っ張ってしまったかってことで納得してほしいわ
(83) 2017/08/13(Sun) 00時半頃
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>>83
はい、キャシーさんは何だかんだで白っぽいと思っています。
裏の算段ではなく、パーヴィスさんが引っ張られただけかと。
ただ、私視点だと
エルマールさん(と私?) VS キャシーさん(とパーヴィスさん?)
という構図があるように感じるので、
この中の一人が今日吊られて(私は勘弁ですが)、明日霊能者さんの答え合わせを見たいです。
という訳で、パーヴィスさんが発言の強いキャシーさんに便乗した狼と予想して、とりあえず今日はパーヴィスさんに投票先をセットしておきます。
明日、発言を見て投票先を変えるかもしれませんが。
(84) 2017/08/13(Sun) 01時頃
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今晩は。
色々発言を追って考えを整理していたらこんな時間になってしまいました。
とりあえず自分が真占いで、エメリアも村と信じてもらえたようでよかったです。
次の吊り対象と、次の占い対象(いう機会があれば)についてどうすべきか考えていましたが、今の段階では
- 吊り: パズィ or ヴラド
- 占い: (エルマール or キャシー) or ヴラド
と考えています。
(85) 2017/08/13(Sun) 01時頃
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明日、10:00までにヴラドさんの発言が無かったら、ウラドさんに投票先を移すかもしれません。
その場合、答え合わせが出来ず残念ですが、発言数の少ない方が狼であればやっかいなので。
(86) 2017/08/13(Sun) 01時頃
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パズィは、リアル大事にとか思っていたらこんな時間に、明日起きれるだろうか
2017/08/13(Sun) 01時半頃
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ただ、ほかの人と投票先が大きくずれるなら合わせたほうがいいかなとも思ってはいますが。
吊り、占いの理由としては
- エルマール, キャシー:
>>19 >>39 >>50 のやり取りから、お互いに互いを怪しいとみていましたが、自分は双方の言い分もわかると思ってみていました。
そのあたりの議論を見ていて、そんなに違和感を感じなかったことから、村っぽく見えたので吊り対象からは外しています。
(87) 2017/08/13(Sun) 01時半頃
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- パーヴィス, ジル
全体的に自分の考えを述べているところが村らしく見えていました。
後、今回狼サイドは双方潜伏で行くことにしたはずで、それなら占いCO方針についても先延ばしにすることを表明するのかなと思っていました。
その点、二人は >>1:10 >>1:44 にあるようにどちらかというと早めにということだったので、村のほうなのかなぁ？と思ってみました。
(88) 2017/08/13(Sun) 01時半頃
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- ウラド
発言が少ないのでよくわからないです。狼にしてはしゃべらなさすぎなきもするので、吊るなり占うなりして明らかにしたほうがいいのかなとか思いました。
占いCO方針については、 >>1:22 のように好きなようにということでした。
- パズィ
どちらかというと中庸な印象を持っています。そのあたりが潜伏作戦をとっているように思えているのかもしれません。
後、占いCO方針については、 >>1:29 のように、本人に任せる（条件付き）でした。
(89) 2017/08/13(Sun) 01時半頃
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とりあえず、宣言に従って占い、投票対象をセットして寝ます。
2017/08/13(Sun) 01時半頃
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とりあえず、宣言に従って投票対象をセットして寝ます。
村の日が変わる前にonlineになれるはずなので、そこで見直したいと思います。
(90) 2017/08/13(Sun) 01時半頃
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こんばんは
起きちゃった
アズ、吊り先占い先を落としてくれてありがとう
まだ狼が確実に２匹分の投票権を持っている以上
投票先もはなるべく揃えるか、せめて絞るべきだと思うの
だから、
ここは村人チームで確定してるアズかエメリアが
【今夜の投票先はパズィかヴラドに】と呼びかけてくれると助かるわ
明日以降の事を考えての寡黙吊りが狙いなのよね？
その方針なら
私はヴラドに投票するわ
パズィは村に来られる時間帯が遅めなだけで
寡黙って訳じゃないと思うもの
(91) 2017/08/13(Sun) 04時半頃
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キャシー吊りは無理そうだし、
今のうちに私のキャシー疑いのきっかけを落としておくわね
キャシーに対して一番最初に抱いた違和感は、
「無駄占いを避けたい」という理由で
自ら非占い師宣言を始めたのに
結局初日一度も霊能者に触れなかったことよ
本当に無駄占いを避けたいなら
霊能者ＣＯなり非ＣＯなりも一緒に回し始めて
１日目の時点で占うまでもなく確定の村人陣営を増やせば
一番無駄占いがないのに
（最低でも１人、最大で４人の確定村人陣営が判明するわ）
何か私には思いもよらないキャシーの作戦があるのかもしれないから敢えて黙っていたけれど
結局他の人の口から霊能者への言及が出たからもう良いわよね
(92) 2017/08/13(Sun) 04時半頃
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というわけでキャシー、
初日に無駄占いを避けるという名目で占い師をあぶり出しつつ
霊能者には触れもしなかったのは、
どういう意図があったのか
教えてもらえるかしら？
お返事次第では、今度こそロックオンを外せるかもしれないわ
(93) 2017/08/13(Sun) 04時半頃
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そうそう
もしもキャシーが村人なら
ジルが狼の可能性が高いとも思っているわよ
お互い考え方が似てる似てると言ってるけど
私からはぜんぜん違った思考で
たまたまたどり着く意見か近いように見えるわ
そしてジルは、
キャシーの非占い師ＣＯをうけて最初に賛同して非ＣＯしたり
キャシーを（私とセットでという理由で）残すべきと言ったり
やたらキャシーに優しいわ
進行に関してはキャシーに似た意見が多いパーヴィスや
エメリアに対する態度とずいぶん違うじゃない？
二人が仲間狼というには擁護が過剰だと思うけれど、
キャシーが発言力の高い村と踏んだアズ狼が最終日に向けてすり寄ってる、と考えるならしっくりくるわ
(94) 2017/08/13(Sun) 05時頃
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喉が嗄れたけど、特に私に質問がないなら飴は要らないからね
ヴラド投票、アズ襲撃にセット中
(*24) 2017/08/13(Sun) 05時頃
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エルマールは、>>42で僕を潜伏狼として理想の動きといいつつ、>>45で僕への当たりが弱かった点は違和感を覚えたなぁ
キャシーへの疑いがとんがり過ぎてるのもあって、かなり不自然なんだよな～
と、考えてたところ>>94でしっかり僕も疑ってくれたから出しかけた拳がなんとやら
でもそれも自分が疑ってやまないキャシーとの繋がりの線でだからな～、微妙
(95) 2017/08/13(Sun) 05時半頃
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グレー6人の内、村人は、自分以外の5人中2人も狼がいる状況的に、全員怪しむのが普通だし、一人に疑いを集中させるのはかなり恐いと思うんだよなぁ。
狼は正解分かっているから、そこら辺の怖さがなくて、やや決めつけ気味に誰かを疑う素振りをみせることができるんだよね
その点から見ると、エルマールのキャシー疑いは凄く過剰だと思う。一応四方八方に疑いを向けているようにもしてるけど、結局キャシー疑いに戻ってきてる。
キャシーも二日目からエルマールへの当たり強くなってるけど、それってエルマールへの反応としては自然だと思うよ。僕がキャシーでも違和感バリバリだと思うもん。
(96) 2017/08/13(Sun) 05時半頃
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今一番恐れているのは、キャシーエルマールが二人とも狼の線だね。
両潜伏狼の方針が最初に決まっていて、表では互いに異なるプレイスタイル、かつ、互いを全力で殴り合うことで、どちらに転んでも片方は生き残るように仕向けたのかなぁ、と
ただこの線は本当だったら、作戦立案者が恐ろしすぎるね～、ないと信じたい
けど可能性も捨てきれないから、前言撤回でエルマールかキャシーを今回で吊りたくなってきたなぁ
二人生き残らせても、結局エルマールはキャシーに噛み付き続けるだろうし、あまり情報量がなさそう。
それよりは、エルマールを吊って霊能さんに真贋を聞いたほうが、明日以降、キャシーに対しても打つ手はありそう
(97) 2017/08/13(Sun) 06時頃
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疑いを集中できるのは狼っぽいと言う一方で、僕のキャシーへの信用も、同様に狼だからできるのは？と思うかもしれないけど
ぶっちゃけまだまだ全然信用してないよ～、疑いのが難しいとは言ってるけど、疑ってないわけじゃない、だって一番手強そうだし
だって5人中2人狼なんだよ？もう恐すぎるよ、誰も信じらんないよ。
だから、僕への疑いが全体的にかなーり薄くなっているのも違和感ありあり。序盤から一貫して白目に見てる人はまだ分かるけど、追従して僕を白判定してる人達は、もう少し疑ってくれないと、「こいつスケープゴートにするの無理だわ、媚びとけ媚びとけ」プレイに見えてくるよ
(98) 2017/08/13(Sun) 06時頃
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【ということでエルマールに投票先をセットするよ】
寡黙吊りしてると今回勝てないような気がしてきたし
ヴラドと、少し発言増えてきたパズィは、明日以降もう少しだけでいいから、議論に参加してくれると、寡黙村人吊りという嫌な結果を産まなくて済むと思うんだ。エルマールやエメリアや僕程の熱量が必要とは言わない。もう少しだけ欲しいんだ。
この後の議論で投票先は変更するかもしれないけどその時の投票先は再度明言するよ～
だって誰も吊り先を明言すべきか、秘匿すべきか、教えてくれないんだもん(他力h)
(99) 2017/08/13(Sun) 06時頃
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ジルは、早起きし過ぎたと反省しながら二度寝
2017/08/13(Sun) 06時頃
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味方のはずのアズアズの話に触れもしないで
もう反論もできないエルマールの黒塗りだけを長文で落として
しかもそこまでしておいてまた最後は投げやり逃げるの
ジルはやっぱりキャシーさえ残しておけば生き残れると考えてる狼な気がするわ
って生きてたら言おう
(*25) 2017/08/13(Sun) 08時頃
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やっぱり反論すべきな気がしてきた
ひととおりまとめたらアクションでのど飴をおねだりしよう
(*26) 2017/08/13(Sun) 08時頃
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エルマールは、ジルに反論したいから、誰か私に話の続きをうながしてくれない？
2017/08/13(Sun) 08時頃
ジルは、エルマールに話の続きを促した。
2017/08/13(Sun) 08時頃
ジルは、エルマールに、喉の調子を気にするのを忘れていたと詫びる
2017/08/13(Sun) 08時頃
エルマールは、ジルありがとう。助かるわ。
2017/08/13(Sun) 08時頃
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ジル、
味方のはずのアズアズの話に触れもしないで
もう反論もできないエルマールの黒塗りを長文で落として
しかもそこまでしておいてまた最後は投げやりに逃げるの
やっぱりキャシーさえ残しておけば生き残れると考えてる狼の動きに見えるわ
明日私エルマールを仮想狼として
私と対立してるキャシーと協力して私を吊るストーリーだったのが、
私がキャシー疑いを自力で晴らす可能性を見せたせいで
慌てて（キャシーが私と和解して心がわりしないうちちに）今日のエルマール吊りに持っていこうとした
というところかしら
(100) 2017/08/13(Sun) 08時半頃
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だいたい、
キャシー疑いからの推理だから駄目なんて酷いこじつけよ
私、
ジルがキャシーの村人っぽいポイントあげてくれないから
仕方なく自分でキャシーが狼じゃないケースのケアをしたのよ？
あら、私が反論できないのは気付いてなかったのね
促しは狼側にとっては村が忘れてくれてた方が有利そうな機能だから
そういうことにしたい狼なのかもしれないけど
(101) 2017/08/13(Sun) 08時半頃
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そうそう、
パズィのあげてくれたキャシー白発言ポイント>>66 は確かに納得感あったし
アズの私とキャシーのやりとりをまとめた見た印象>>87 は自分達のやり方を客観視するのにとても参考になったわ
もしキャシーが村人だったら、の仮定で考えられたのは二人のおかげよ
どうもありがとう
(102) 2017/08/13(Sun) 08時半頃
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エルマールは、少し気がすんだので川に洗濯に行ってきます。
2017/08/13(Sun) 08時半頃
ジルは、エルマールの憤慨具合ににんまり
2017/08/13(Sun) 08時半頃
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エメリア ▽パーヴィス
ヴラド ▽？
パーヴィス▽？
キャシー ▽エルマール
パズィ ▽パーヴィスかヴラド
アズ ▽パズィかヴラド
ジル ▽エルマール
エルマール▽ヴラド
なんとかヴラドに４票集めたいね
(*27) 2017/08/13(Sun) 08時半頃
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僕はパズィ派だね。
ちょうど今、吊り先の提案をしようと思っていた。「ランダム釣りはまずくないかい？」という議論を投げてみて、変えてみるさ。
(*28) 2017/08/13(Sun) 08時半頃
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【霊能者CO:ジルは霊能者です】
吊り黒結果見つけるまで潜伏しろという意見もあったかもしれないけど、黙っててもエメリアか僕かが明日以降噛まれる気しかしないから、みんなの選択肢を少しでも狭まるために名乗り出るよ～
ほんとだったらもっと早く名乗りでても良かったけど真占い一人が確定するまでは出れなかったんだよね。
それに、エメリアに習って自分が霊能者という情報がない状態で、周りが自分をどう評価するか少し眺めたかったから、引っ張りました。
(103) 2017/08/13(Sun) 08時半頃
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対抗霊能でてきたら、僕視点の推理がとても楽になるけど、こういう時って出てくるもんなのかな？
黙ってても狼優勢変わらなそうだから出てこなそうだけど
とにかく、みんなには今日は自分が怪しいと思っている人に投票してほしいな、出来れば宣言してほしいかも。
吊り先黒判定出来たら僕は悔いなく逝けるからね。
僕は変わらずエルマールにしとく～、村人だったら墓下でメンゴメンゴするよ～
万一今日噛まれた場合はアズの占い結果に期待。
(104) 2017/08/13(Sun) 08時半頃
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おはよう。
まず僕がジャブに対してやや敏感だという話があった(>>82)が、僕は疑われたら説明するスタイルを取ってしまうので申し訳ない。それにキャシー、君も疑われたら疑い返す(=反応する)スタイルだろう？でも、僕はそのほうがいいと思っている。疑われているのに、変に黙ったり、変にスルーしたりすると、潜伏しようとしている狼な気がしてしまうからね。僕はちゃんと反論してくる人の方がいいよ。村人であれば吊られないように、仲間だと訴えるのに、全力であっていいと思う。
(105) 2017/08/13(Sun) 08時半頃
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という話の流れでさっそく反応してしまうのだけれど、パズィ、僕が言ったとおり昨日いろいろ発言してくれてありがとう。ちょっと君の話、不思議に思うのだけれど、なんで>>77で僕は狼じゃないと言いながら、>>84で急に僕疑いに変えたんだい？君の発言、個人個人への印象では、全員それぞれに対して良いことを言っているように見えるねね。誰からもヘイトを受けないような発言で発言数を増やしながら、さりげなく議論を誘導していきたがっているように見えるよ？
(106) 2017/08/13(Sun) 08時半頃
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今日のエルマールは全体的に感情偽装過剰だったかと思ったけど、案外大丈夫っぽいな。
(-9) 2017/08/13(Sun) 08時半頃
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エルマール、すまんな
でも周りがどう感じてるかは分からんから、結局寡黙吊りになりそうだな。明日の夜死ぬだろうし、後はエメリアに任せよう。
(-10) 2017/08/13(Sun) 09時頃
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それから、吊り先の話なのだが、狼狙い吊り派と寡黙吊り派がいるように見えて、吊り先が分散しているように見えている。同数投票になってランダムに任せるのもいいが、誰か二人だけが怪しんでいる人が吊られてもいいのかなという気がしている。初日だしね......。それともそこは自由にするかい？それが村の意志ならおとなしく引くけれども。
(107) 2017/08/13(Sun) 09時頃
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あと、嘘をついている人がいない限り(だよね？僕は信じているよ)、確実に村人だと分かっているアズ、エメリアはもっと意見を投下した方がいいと思う。君たちの印象はとても大事だ。それに僕が狼なら議論を紛糾させるためにも確実に白の人から噛むと思うので、君たちが噛まれる可能性がとても高いよ。遺言は今のうちだ。
(108) 2017/08/13(Sun) 09時頃
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パーヴィスは、ジルCOしていたのか......ありがとう。
2017/08/13(Sun) 09時頃
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あと、村全体が寡黙吊り(ヴラド、パズィ)に傾く場合は、投票先を変えるよ～。残り時間少ないけど、ジャブへのカウンターより、投票先への言及に時間使って欲しいかも。狼に便乗されたくない場合も、日付変更直前には言っておいて欲しいかなぁ。
でも、何度でも言うけど、今回は攻め(怪しいと思う人)の吊りをお願いしたいかな～。
エルマール→キャシーと僕→エルマールくらいの強い疑念でなくても、こいつとにかく狼くさいって情報が更に欲しい。
(109) 2017/08/13(Sun) 09時頃
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ジルは、ログ流れを気にして定期的に【霊能者CO】
2017/08/13(Sun) 09時頃
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おはようございます。
投票先については、 >>85 のように宣言していましたが、 >>87 にあるように割れるくらいなら他の人に合わせようと思っていました。そして、ジルのCOもあって自分から見て村っぽい人の投票先が二人一致したので、私もエルマールにしようとおもいます。
(110) 2017/08/13(Sun) 09時頃
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占い先については、ヴラドにしようとおもいます。情報がないので、占った方がいいかなと思いました。
(111) 2017/08/13(Sun) 09時頃
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ジルが霊能者宣言しているね。ちょっとなぜこのタイミングかが疑問だった。COせずに狼狙い吊りを提案して、明日判明してからCOしてもいいのでは、とね。しかし【これから先噛まれる可能性が高いので、確実に今日狼を吊りたい】であれば、確かにこのタイミングでCOするのは自然に思える。
僕は元々ジルを村人めに見ていたので信じたい気持ちが強い。しかし、まだあまり皆が反応していない以上、狼の可能性もなきにしもあらずだ。申し訳ないが、五分五分の気持ちで信じさせてもらうよ。
(112) 2017/08/13(Sun) 09時頃
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自分でも驚きの寝落ちをしてしまったわ笑
エルマールさん、私は速攻占い師役職表明で2人出てくることを期待してたので最初の霊能表明は考えてなかったし、前話したと思うけど、私的には霊能はその流れで吊られそうになったときか狼見つけた時に表明するするぐらいに思ってたのよね。
潜伏したい派もいるみたいだから、役職表明する方針をゴリ押さなくしたって感じねー！
(113) 2017/08/13(Sun) 09時頃
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これは霊能者ＣＯすべき流れかな…
ジルとエルマールでローラーしてくれるかは自信家ないけど
(*29) 2017/08/13(Sun) 09時頃
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ちなみに僕の現時点での吊り先はパズィだ。投票先が僕なので反撃の気持ちもあるが、>>106のような八方美人の印象のせいもある。正直に言うと狼狙い吊りか寡黙吊りか迷っていてね。確かに狼狙いもいいが、現時点では情報が少なく印象論でしかない。前も言ったとおり、情報が少ないものを残すのは怖い。パズィを選んだのは、僕的な疑いと寡黙さとの間の子を取ったような感じだ。皆がヴラド(寡黙吊り)を狙うのなら合わせるし、狼吊りを目指すのなら話を聞くよ。
一番怖いのは、【投票が分散することによって狼が厄介だと思っている人】がうまく吊られることだ。僕的には初日から狼吊りを狙うのは、大事な縄を村人に使いそうで少し怖い。
(114) 2017/08/13(Sun) 09時頃
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…いや、駄目か
ジル真霊能者で決め打ちされる可能性のが高そうだ
(*30) 2017/08/13(Sun) 09時頃
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パーヴィスあざと村いな
(-11) 2017/08/13(Sun) 09時頃
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夜明けまでなにも言わずに落ちる方が疑念を振り撒けるかな？
真占い師のアズが、ジル偽の可能性をあまり見積もってない（忘れてる？）以上、
あなたの生き残りやすい方で行きたいところだね
(*31) 2017/08/13(Sun) 09時頃
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そうなんだよね。誰もジルが偽を疑っていない。なんとか寡黙吊りを狙いたいが、僕は発言力が弱くてね......
これはなかなか難しい。
(*32) 2017/08/13(Sun) 09時半頃
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今夜村人６人の投票先が3,2,1とかで割れると、狼は2匹で投票先を合わせてそこから好きなところを処刑できるからね
みたいなことを言いたかったけど、今でないほうがよさそうだし悩ましい
あなたが言って発言稼いでもいいよ
(*33) 2017/08/13(Sun) 09時半頃
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あやしさベースでいくとエルマールさん吊りなんだけど、も少し様子をみたい気持ちもある。よく喋る人との方がやりやすい。
ジルはタイミング的に霊能の信憑性は高い。
私的にはエルマールさんの次に吊りたいのはパズィってことになるのよね。私的には怪しさ順なんだけど、他の人の視点では寡黙吊りに見えるのかしら？
(115) 2017/08/13(Sun) 09時半頃
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ジルは、パズィかヴラドなら、僕もパズィに投票したいね、とボソリ
2017/08/13(Sun) 09時半頃
エメリアは、言いたいことがあるけど今バタバタしてるから10時までにはつつげんできない
2017/08/13(Sun) 09時半頃
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まあ、パズィ怪しいのはわかりますね。自分も悩んではいます。
(116) 2017/08/13(Sun) 09時半頃
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議論に参加できてなくてすまない。
対抗出ていない以上アズとエメリアは白という前提で話をする。
アズが食われなかった場合は考えを変えないといけない。
狼により積極的に行動させたいという意図はわかったので、キャシーに対する自分の疑いは薄れた。ただし潜伏することを前提とした村人ロールの可能性もある。
(117) 2017/08/13(Sun) 09時半頃
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あれ、勘違いしてましたね。エメリアエルマールに投票してないですかね。
(118) 2017/08/13(Sun) 09時半頃
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キャシーは、エルマールなら明日以降でも吊りにもっていけると踏んでいて、今回は村人パズィ吊ろうとしている、ヴラドとコンビの狼さんのパターン
大穴でキャシーエルマールコンビで、今日は二人とも生き延びて、明日明後日でどちらかが生き残りゃいい戦法パターン
とかを考えるとエルマール吊りたいんだけど、確かにその流れだと議論は沈静化しちゃいそうなんだよね
悩むな～、ヴラド、エメリアの意見も聞きたいかなぁ、パズィとエルマールの自己弁護も聞きたい、けど時間ないな
(119) 2017/08/13(Sun) 09時半頃
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キャシー→パズィ
ジル→エルマール
アズ→エルマールorパズィ
エルマール→ヴラド
エメリア→パーヴィス
パーヴィス→パズィ
パズィ→パーヴィス
(*34) 2017/08/13(Sun) 09時半頃
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ジル
発言の最後がいつも投げやりだからか、自分に矛先が向かなければいい、という感じがする。
このタイミングでの霊能者COは意図が読めない。理由を言っているがそれなら明日でもよかったのでは。
自分の中での不審度がアップ。
(120) 2017/08/13(Sun) 09時半頃
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パが多くて見づらいが、僕も君もまずい。
(エメリアとパズィは僕に投票してそのままいなくなったのが解せない.....)
このあとの流れ次第なのだけれど、エルマール、パズィにできそう？過去の発言とも合わせて、違和感ないだろうか？
(*35) 2017/08/13(Sun) 09時半頃
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エメリアのパーヴィス投票はよくわからない…。まだジルのパズィ投票の方がわかる。エメリア解説してくれないかな…。
とりあえず、投票先をパズィにセットして、もう少し様子を。
(121) 2017/08/13(Sun) 09時半頃
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ジルは、対抗霊能COが出ない限りはCOタイミングの追加説明はしません～
2017/08/13(Sun) 10時頃
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今日は吊り先合わせるべき＆アズの意見を尊重する発言したので、私は（エルマール投票できないから）パズィあり。
(*36) 2017/08/13(Sun) 10時頃
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補足: 当初の方針にとりあえず戻しました。
(122) 2017/08/13(Sun) 10時頃
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アズがパズィに投票した。
いい流れだ。
(*37) 2017/08/13(Sun) 10時頃
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アズは、違った！端末使いなれない！
2017/08/13(Sun) 10時頃
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とりあえずエメリアかジルの投票先にあわせるかな…。
もう一度エルマールに戻します。
(123) 2017/08/13(Sun) 10時頃
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ジルは、今はエルマールにセット中。ヴラドの投票先が気になる
2017/08/13(Sun) 10時頃
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ごめんなさい立ち会えない
前述どおり、今日は投票先を合わせるべき
バラバラ投票じゃ狼に吊り先を選ばせてしまうわ
私はアズの意見を尊重すると決めたから、
パズィ投票に変えます
(124) 2017/08/13(Sun) 10時頃
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どうなる…？
(*38) 2017/08/13(Sun) 10時頃
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おっと、時間がない。
パーヴィスとパズィは殴り合っていてどちらがどちらと言えない。
投票先が分散するのはまずいのですまないがパズィを選ばせてもらう。
(125) 2017/08/13(Sun) 10時頃
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ランダムになるかもね
私と和解してあなたのどういう先は別々の方が後々よさそうだ
(*39) 2017/08/13(Sun) 10時頃
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和解して、はミスタイプ
(*40) 2017/08/13(Sun) 10時頃
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ジルは、エルマールがパズィ投票なのが嫌な感じなので、エルマール投票にします
2017/08/13(Sun) 10時頃
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パズィとエルマールが３票ずつ、パーヴィスに２票か
パーヴィスの票は動かせないね残念
(*41) 2017/08/13(Sun) 10時頃
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みんなー！エルマール霊能者の可能性を忘れないでー
(*42) 2017/08/13(Sun) 10時頃
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アズは、投票: エルマール、占い: ヴラドにしました。
2017/08/13(Sun) 10時頃
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私は死ぬから、頑張ってね
ジル狼説はあなたは強く推さなくていいから
(*43) 2017/08/13(Sun) 10時頃
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情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
エピローグ
終了
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人
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墓
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霊
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