882 Thirty One Crysis
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1日目
2日目
3日目
4日目
エピローグ
終了
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視点：
人
狼
墓
少
霊
全
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グラニエ！ 今日がお前の命日だ！
2017/03/22(Wed) 00時頃
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時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
グラニエが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ディアナ、オペラ、カルナス、エメリア、リアント、アレクシア、クロードの7名。
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生き残ったよかった
(-0) 2017/03/22(Wed) 00時頃
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よし！取り敢えず成功！
オペラ白ね、OK。
(-1) 2017/03/22(Wed) 00時頃
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ってえ？
え？？？
ミレーネ人狼？？？？？？
え？？？？？？？
(-2) 2017/03/22(Wed) 00時頃
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グラニエ、ミレーネお疲れ
(@0) 2017/03/22(Wed) 00時頃
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おっと…これは占い一人で確定か？
念のため、他のやつは占いCO回してくれ。
(0) 2017/03/22(Wed) 00時頃
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はっ！？占い師初手スナイプ！？
(-3) 2017/03/22(Wed) 00時頃
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あら…
一気に視界が開けた気がするの…
ミレーネは最高のお友達になりそうだったのに、残念…残念残念残念残念残念残念残念残念残念残念残念残念残念残念残念残念残念残念残念残念残念残念残念残念残念残念残念残念残念残念残念
(1) 2017/03/22(Wed) 00時頃
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昨日も言ったが、【私は占い師ではない】
一介の騎士に占いはできない。
(2) 2017/03/22(Wed) 00時頃
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しかも今日の占い先オペラって……詰みかねないぞ
(-4) 2017/03/22(Wed) 00時頃
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【私は占い師ではない】のよ
(3) 2017/03/22(Wed) 00時頃
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オペラが怖いof怖い
こういうことがこのメンツよくあるからTMMIやりたいんだよなあ
(-5) 2017/03/22(Wed) 00時頃
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あ～...緊張した～～～...
今日の結果言っちゃっていいかな～？
2017/03/22(Wed) 00時頃
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ミレーネが占い師だったらはっきり言ってゲームやり直しなのよ
(-6) 2017/03/22(Wed) 00時頃
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俺も【占い師ではないぜ】
(4) 2017/03/22(Wed) 00時頃
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まあ俺も昨日言った通り【占い師じゃない】。
ひとまず状況確認だが、ディアナに黒が出ているな。あとはオペラの色も教えてもらいたいところか。
(5) 2017/03/22(Wed) 00時頃
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詰んでなかったら今後のことを考えよう……とりあえず今日で人狼が1人落ちる……代わりに占い師も落ちる。
その場合残り吊り縄は2。霊能騙りの選択肢はないから霊能者とオペラで確白が2。灰が3。
くっそ厳しいぞこっr
(-7) 2017/03/22(Wed) 00時頃
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中の人「めっちゃ緊張した...全身ガックガクで心臓ばくばくや、成功してよかった」
エメリア「大きな仕事を果たしたね～。でも人外で対抗出そうだし、ここからだよ～！頑張ろう！」
(-8) 2017/03/22(Wed) 00時頃
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ディアナが占いCOしたら俺もでるか。
いやぁクソ不利だと思ってたのにこれだからなぁ。
(-9) 2017/03/22(Wed) 00時頃
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あとはディアナちゃん...は置いとくとしてアレクシアちゃんだね～、取り敢えず更新直前にいた人は今ので全員かな～？
(6) 2017/03/22(Wed) 00時頃
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アレクシアCOしないでくれ頼む～～～
(-10) 2017/03/22(Wed) 00時頃
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【わたくしも占い師ではありませんわ。】
これで晴れて占い師が確定……と言いたいところですがまだディアナさんの可能性がありますわね。
ミレーネさんの可能性は……考慮したくありませんわ。
(7) 2017/03/22(Wed) 00時頃
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気分で残念連打したけどここまでスルー決め込まれると流石に恥ずかしいのね…
肩書き変えられるみたいだしそのうちなんかやりたいのね
(-11) 2017/03/22(Wed) 00時頃
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【オペラちゃんは白だった】よ～！
今のところほぼ確白だね～！
(8) 2017/03/22(Wed) 00時頃
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あぁそうじゃん俺。まだディアナ占い師の可能性が残ってんのか。
自分で言って気づくという。
焦ってるなー
(-12) 2017/03/22(Wed) 00時頃
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とりあえず本日の事故った時用投票先はカルナス。現状一番白っぽい……気がする。
(-13) 2017/03/22(Wed) 00時頃
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わーい、なの
(9) 2017/03/22(Wed) 00時頃
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エメリア人狼なら黒だし特攻はしねえだろう。
となると真か狂人。やはりディアナ待ちかな。
1人だけ精神的に楽だわ。霊能って神役職だな( )
(-14) 2017/03/22(Wed) 00時頃
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ほほう、これで残りディアナだけか。
状況整理
7>5>3>Ep
3縄だから人狼だけ考慮すれば１縄猶予がある、と言いたいところなんだがなぁ、狂人が残っている場合外すとRPPの危険性がある。今日は慎重に行きたい。
(10) 2017/03/22(Wed) 00時頃
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エメリア騙りディアナ真占いルートかエメリア初手スナイプルートか。正直どっちにしろ厳しいなーこれ。
(-15) 2017/03/22(Wed) 00時頃
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中の人「さぁ...今日が正念場だ、真が俺な以上利はまだ俺にある。負けるものか！」
エメリア「ディアナちゃんぶっ飛ばすぞー！」
(-16) 2017/03/22(Wed) 00時頃
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狂人潜伏オチで頼むぞー
もしくは真占いが黒引き+狂人黒特攻
(-17) 2017/03/22(Wed) 00時頃
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あーあとグラニエ真占い人狼乗っ取りルートもあんのか。
一応色々あるな。よーしまだまだ行ける！たぶん！
(-18) 2017/03/22(Wed) 00時頃
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今日はそろそろ寝るわ。また起きてから考える。
(11) 2017/03/22(Wed) 00時半頃
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おっと……まずはグラニエさんのご冥福をお祈りしますわ。決して忘れていたわけではありませんわよ？
さて、エメリアさんの真偽についてはまだ確定させられませんが、とりあえずは昨日の自由占いでオペラさんを占った理由を教えて貰えますか？
(12) 2017/03/22(Wed) 00時半頃
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取り敢えず私はディアナちゃん待ち、かなぁ～。
明日に備えて今日は寝ておくよ～。
2017/03/22(Wed) 00時半頃
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これは２占いになりそう
…どっちが本物だろう。狼のエメリアが反論の遅れるディアナ相手に黒出した可能性も否定できないからなあ
(-19) 2017/03/22(Wed) 00時半頃
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あと、1日目に決戦票まで同票となったわたくしとディアナさんの二人からディアナさんを占い先として選んだ理由もですわね。
よろしくお願いしますわ。
(13) 2017/03/22(Wed) 00時半頃
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現在占い師候補ー！
エメリア、ディアナ、ミレーネ、グラニエ
こうして並べるとディアナの出方次第ではあるがエメリア騙りに見えてくる。
(-20) 2017/03/22(Wed) 00時半頃
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取り敢えずディアナちゃん待ちかな～？
さて、オペラちゃんを占った理由だけど、まず初日の時点でディアナちゃんが人狼だと分かった時に思ったのが、「ディアナちゃんみたく議論を引っ張っていくタイプの人が人狼だとするんなら、相方は寡黙だと疑われない程度に潜伏気味で行くのが丸そうだな～。」って事。中心人物は占いの対象になりやすいし、マジな寡黙はもっと占いの対象にも吊りの対象にもなる。
(14) 2017/03/22(Wed) 00時半頃
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>>14つづき
あと、オペラちゃんはディアナちゃんの雑感内での評価もそこまで高くは無かったし(狼同士なら怪しまれないようにある程度白から離した評価を相手に下すと思うし)、>>2:8あたりの発言も気になった。理由としてはこんな所かなぁ～？
私視点では1黒確定してるし、もう1人狼出せばその瞬間勝ちが確定するから方針としては黒狙いで行かせてもらったよ～。
(15) 2017/03/22(Wed) 00時半頃
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グラニエの遺言失敗以外ディアナが真占いか人狼かの2択。
となると絶対にディアナが占いCOに出るから俺の対抗は絶対に出ない。
つまりミレーネが黒で確定する。
そして俺も白確。エメリアのお仕事終了でエメリア吊りディアナ噛みだと確白3灰2のローラー勝ち。
ディアナが誰かに黒を出した瞬間勝ち。
遺言失敗してなきゃだいたい勝ちだな
(-21) 2017/03/22(Wed) 00時半頃
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アレクシアちゃんとディアナちゃんの2択で占った理由だけど、まぁ理由としては単純に「私の第1候補がディアナちゃんだった」からっていうのがあるね～。ディアナちゃんは他人によく意見を飛ばして1番活発に議論を進める信用を買いやすいタイプだと思ったし、そういう人は味方につけば頼もしいし敵に回した場合は縄数も縄数だし恐ろしい事になる。どちらにせよ、白黒はっきり序盤から見ておくのが大事だろう。そう思ったから占わせてもらったんだよ～。
(16) 2017/03/22(Wed) 00時半頃
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今までの占い理由としてはこんな所かな～？
今日が正念場になりそうだし、私はそろそろ寝ておくよ～。
(17) 2017/03/22(Wed) 00時半頃
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あ、ワンチャン霊能乗っ取りの線あるのか。
潜伏狂人釣るために白だしでCOしようかと思ったけどやめとこ。
(-22) 2017/03/22(Wed) 00時半頃
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1時まで常駐すると言った手前(ry
寝るか……
(-23) 2017/03/22(Wed) 01時頃
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しかしアレだよな
ディアナが噛まれなかった辺りディアナ黒っぽいよな
おやすみなさい
(-24) 2017/03/22(Wed) 01時頃
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うわぁ！？死んでますね。
寝落ちちゃって更新直後には来れませんでしたが
(+0) 2017/03/22(Wed) 08時半頃
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やったあ ！！！！
役職者保護に成功したぞ！！！頑張ってくれ地上の皆さん！
(-25) 2017/03/22(Wed) 08時半頃
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おはよう
(@1) 2017/03/22(Wed) 09時頃
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それにしても不自然ですわね。
狂人の騙りが出ないのは。
(+1) 2017/03/22(Wed) 09時頃
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あっアメジスタおはようございます。
(+2) 2017/03/22(Wed) 09時頃
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僕はミレーネの魂から天啓を受けてるから基本的にゲームの内容については話さないことにするよ
実況くらいならするかも
(@2) 2017/03/22(Wed) 09時頃
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あら。それは残念だわ
(+3) 2017/03/22(Wed) 09時半頃
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あー。【あたしは占い師だよー】
他がどうあろうと遺言CO出来ないから占い師としての信用削れるんだよねー。だからずっと反対だったのに…。
(18) 2017/03/22(Wed) 11時頃
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で、占い先は1日目がアレクシア。2日目がオペラ。結果は両方人間。
(19) 2017/03/22(Wed) 11時頃
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クソゲーか！
聴いてください。
相方がだんまりのまま凸死したせいで占い回避もできないLWになりました。
ジャジャジャジャジャジャーン！
(*0) 2017/03/22(Wed) 11時頃
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1日目の状況を見てもらえればわかると思うんだけど、2人が占い先第一希望に指定したら占い先になるガバガバな状況であたしは占い先に推されているわけね。普通人狼だったら少なくとも片方が違う人に入れて回避できるのにさ。あたしを占い先に推していた人って2人だけで、エメリアとリアントなんだけど、リアントが理由はあげずに決選投票は入れたのがずっと引っかかっていて、今から考えると黒塗りしたい人狼が赤ログで「取り敢えず入れよう！」という合意をして入れたものなんじゃないかなと感じるわけ。いくら時間がないと言っても更新直後に理由とか書けるはずなのに書いていないし。というわけであたしは現状からエメリア=リアントではないかと考える。
(20) 2017/03/22(Wed) 11時頃
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で、あたしがなぜ黒塗り先に選ばれたかというのは、>>68でエメリアを突然黒視した事で焦りを覚えた、っていうところかな。>>79の信用度は高い人は占いたいっていう理由なんだけど、あの時点で誰も雑感出していないし>>81>>88黒視と白視半々くらいだからどうにでもなる推し理由に感じられた。どちらかというと「信用度高くなったら自分の身が危ういから斑にして吊りたい」という意思表示に読み取れる。
(21) 2017/03/22(Wed) 11時頃
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さて、あたしが占い潜伏霊能COを初日に推していた理由は、「占い師って使い潰される存在じゃないよね？」という認識が自分の中に存在しているのに他者の納得できない意見で占い結果1つを出してそのまま襲撃がされるのが嫌だったから。霊盾出しとけば取り敢えず乗っ取られる事はないだろうしね。遺言COに反対していた理由は「自分が参加できないから」。どう考えても不利になるからね？ちなみに昨日すごい議論を急かしていたのは「万が一の場合吊り回避COが出来ないと大変なことが起こるから」。真占い師が回避CO前提の状況で回避CO出来ずに吊られてそのまま乗っ取られるって考えられる上で最悪の状況だからね。
(22) 2017/03/22(Wed) 11時半頃
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ふざけんな⁉
勝てるわけねぇだろ！ふざけんな⁉
(*1) 2017/03/22(Wed) 11時半頃
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ディアナの占いCO確認したぜ。
>>22 ディアナ
★霊盾で占いが生き残りやすってのはわかるんだが、生き残ってどうやって信用を得るつもりだったんだ？
3-1進行になったりでもしたらローラーする縄数すらないぜ。
(23) 2017/03/22(Wed) 11時半頃
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あー。やっぱり統一で情報狙うべきだったなぁ。
ディアナあれなの事考えると……でも占い先変えられないからなぁ。ディアナやっぱりあれだよね。
(-26) 2017/03/22(Wed) 11時半頃
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エメリアの意見で昨日１番違和感を感じたのは>>2:28。噛み先や騙りについての具体的な内容は話したくないって所。噛み先について語りたくないっていう意見はよく聞きますよ？[護衛が存在する村］で。この村には護衛が存在しないから噛み先なんてどこまで考えても能力者COしたら確定しているところ噛みに行くに決まっているのに何を言っているのかとその時は感じたけど、今から思うと「人狼としての自身が考えている噛み先と実際の噛み先が合致すると困る」という人狼の防衛思考に読み取れる。騙りに関しても一緒で、戦術について考察するときに騙りのパターン考えないって本当に戦術議論する気あるのだろうかと感じたけど、これも実際の陣形と自分の言った陣形がかぶると困ると感じたからじゃないかな？
(24) 2017/03/22(Wed) 11時半頃
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カルナスは、オペラ確定白だな
2017/03/22(Wed) 11時半頃
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>>23 カルナス
あたしの主張していた戦術は陣形確定しないからね？というか人狼ゲームの本質は発言考察であって「確定情報だけで勝てます」なゲームな訳ないし占い師が複数出たからと言って即ローラーかましてたら終盤に考察材料消し飛んじゃうから。占い同士の信用勝負に勝利して信用を勝ち取るつもりだったよ。
(25) 2017/03/22(Wed) 11時半頃
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ディアナは、喉が足りないので一旦休止。質問は随時受ける。
2017/03/22(Wed) 11時半頃
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>>25 カルナス
で、どうやって信用を勝ち取るつもりだったかっていうのは今やっているように過去の行動の理由を提示しながら対抗の占い師の過去の言動の不可思議な点を指摘していくのが正攻法だと思うよ。
2017/03/22(Wed) 11時半頃
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カルナスは、ディアナに話の続きを促した。
2017/03/22(Wed) 11時半頃
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>>23カルナス
で、どうやって信用を勝ち取るつもりだったかっていう質問に関しては☆今やっているように過去の自分の行動の理由を提示しながら対抗の占い師の過去の言動の不可思議な点を指摘していくのが正攻法だと思うよ。
(26) 2017/03/22(Wed) 11時半頃
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ディアナは、カルナス、飴ありがとー
2017/03/22(Wed) 11時半頃
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あたしが過去に貯めておいたPPがどんどん消費されていく…虚しい…
(*2) 2017/03/22(Wed) 11時半頃
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>>25>>26 ディアナ
理解はしたぜ。
★>>all
霊能COを今日回した方がいいと思うんだがどうだ？
理由は真占い師と占い先2人が確実に生き残ってるからだ。(グラニエの遺言失敗以外)
ここで霊能も出すことでどっちの占いの視点でも灰を3人まで絞れるぜ。
(27) 2017/03/22(Wed) 12時頃
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起きてログ読んでみたらこうなってるとはな。
ディアナが占いCOする所まで予想の範疇だがまさか俺が黒塗られるとはな。まあ初日のことは今言ってもどうにもならんか。
とりあえず【CO確認】
オペラ確白か、こっからなるべくならオペラに進行任せたい所だが…今いるか？
(28) 2017/03/22(Wed) 12時頃
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【ディアナの対抗CO確認した】よ～。
とりあえず意見をまとめようかな。
(29) 2017/03/22(Wed) 13時頃
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>>28 リア兄
黒塗りという表現からあたしはなぜか確実に騙り扱いなんだね。やっぱりリアント=エメリア固いかな。
>>27 カルナス
ミレーネ真占いのパターン()。まぁあたしはいいんだけど。
あたしとミレーネが発言できていないのに>>8は酷いよね。
知ってる？確白に"今のところ"とか"ほぼ"とかつけちゃいけないんだよ？
(30) 2017/03/22(Wed) 13時頃
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中の人「身内で一度も殴り合いに勝った事が無い私が通ります」
エメリア「ぶっちゃけ下手だよね。君。」
中の人「これでも他の村のログとか読んだり、色々頑張ってるんだけど...まぁそんな事はどうでもいいや。ここでディアナに勝たなきゃ最悪PPだ。とりあえず彼女が人狼である事は確かなんだし、ここ2日間での矛盾点やおかしい点を探しつつ彼女の指摘を掻い潜らなきゃ...。」
(-27) 2017/03/22(Wed) 13時頃
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>>27 カルナス
あ、グラニエかミレーネ霊能時の乗っ取りの事は思考に入れといてね
>>2:27とか>>15とかエメリアの発言って謎の決めつけが多いんだよね。で、あたしはこれはエメリアの人狼としての思考透けだと思っている。実際今日エメリア自身が騙って出ているわけだし。
というわけでエメリアの雑感を見てみると、他の人への評価はとても高いのに>>1:79リアントは"ほとんど言及なし"。やっぱりラインが見えるなぁ。
(31) 2017/03/22(Wed) 13時頃
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それでは聴いて下さい。
1日目議題回答時点で占い師を当てていたあたしは天才だ
(*3) 2017/03/22(Wed) 13時頃
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はっきりと言います
リアント嫌いです
(-28) 2017/03/22(Wed) 13時頃
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今言ってもどうにもならんか、じゃなくて今でいいから説明しろよ。それも言わずに根拠も提示せずに思考をロックして人のこと黒扱いするんじゃねーよ。自分の発言量も発言の質もスカスカなのに一丁前に"ディアナ占い師COまで見えていた"じゃねーんだよそれも根拠を示せよ。後からいえば言いたい放題だろ。
(-29) 2017/03/22(Wed) 13時頃
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予言してやる！
21時まで吊り先の話に移行せず21時以降に突然始まりあたしが吊られてゲームエンドだ！ガッデム！
(*4) 2017/03/22(Wed) 13時頃
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>>21
そこまで深い意図は無いんだけどな～...。私視点では、ディアナちゃんはこの村の中でも他人に対する意見や突っ込みが多くて、発言量も多く議論を進めるにあたって1番の中心人物だった。そういう人は占結果や霊結果の出ない序盤においては他人からの信用を得れるだろうと考えるのに違和感は無い、と私自身が思った事だし、そういう人間の白黒がはっきりすれば発言量の多さも相まって考察がしやすい、と思ったからね～。
(32) 2017/03/22(Wed) 13時半頃
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>>32
自分占い師なのに占い先希望に深い意図はないの？(そういう意味ではない)
(-30) 2017/03/22(Wed) 13時半頃
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あまりの状況にちょっとイライラしているから本でも読んで落ち着きます。
(*5) 2017/03/22(Wed) 13時半頃
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>>24
噛み先を議論する危険性は「護衛が存在しない村」でも存在すると思ってるな～。「狼が誰を噛むかもしれない」みたいな話をして、その前提から推理したいくというのは狼陣営にとって格好の餌食だと思うんだよね。噛む先なんていくらでもずらせるし、能力者が確定したら噛みに行くところって言っても騙りに出て信用勝負に持って行って勝てる自信があるんならそっちの方が吊りを真に使える分狼陣営としては得だしね～。
だからその前提自体私にはそんなに信じる事ができないし、狼の言い掛かりとしか思えない、かなぁ。
(33) 2017/03/22(Wed) 13時半頃
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おはようなの
結局私は白いままみたいで嬉しいの
正直誰がどんな意見でどんな進行したいとかがこんがらがって私はほとんど現状を正しく把握出来てないの
残りの縄的に占いローラーは無しなの？
(34) 2017/03/22(Wed) 13時半頃
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めんどいからエメリア-ディアナ黒黒のウルトラ乗っ取りは考えないことにしたの
(-31) 2017/03/22(Wed) 13時半頃
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>>24つづき
うん、確かに陣形の考察は大事だよ～。それは私も重々承知している。ただ陣形が確定する前に陣形を考察するのって私には大して意味がないと思っていて、理由として「騙りにでるのが狼陣営な以上陣形決定権は狼陣営にある」って事なんだよね。決まってない陣形にどーのこーの話し合っても、いざ狼陣営の手によって想定してた陣形にと違う陣形になったら意味がなくなる。私が大事なのは、陣形が確定した後で陣形の考察をする事だと思うな～。
(35) 2017/03/22(Wed) 13時半頃
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>>34 自分で考えて下さい
>>33 ごめんその発言は分からない
(-32) 2017/03/22(Wed) 13時半頃
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>>33 いや、あんたは 思えない というよりは 分かっている だろうよ。
自分目線黒にはもう少し強く当たってもバチは当たらない
(-33) 2017/03/22(Wed) 13時半頃
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>>35
え、ごめんなさい。
じゃあなんで質問に陣形考察で返してきたんですか？
(36) 2017/03/22(Wed) 13時半頃
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>>35
自分で陣形考察をしといて意味ないは無いだろwwwww
(-34) 2017/03/22(Wed) 13時半頃
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もうラインは存在しないんだよなぁ( )
(-35) 2017/03/22(Wed) 13時半頃
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>>36
えーっと...2日目に占が出るなら霊も乗っ取り回避のために出るべきなのになぜ出ない、って下りかな？
この時は考えられるどの陣形の時もメリットを感じなかったし、裏を返せばどの陣形の時だろうと狼陣営の有利となるなぁ、と思ったからこういう意見を返させてもらった次第かなぁ～。
私としても陣形考察に取れる意見はしたくなかったけど、私の中で考えられるFOのデメリットを説明する案がこれくらいしか浮かばなかったし...私の力不足だったと言わざるをえない...なぁ。
(37) 2017/03/22(Wed) 14時頃
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なんか一瞬村に全く入れなくて焦った。
ログインし直したら直ったけど。
(-36) 2017/03/22(Wed) 14時頃
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>>37
あの時点でFOなんて誰も主張していなかったと思うんだけど。明らかに自分から進んで陣形考察しているよね。
(38) 2017/03/22(Wed) 14時頃
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>>31
カルナスと然程変わらず、って言及してあるんだけどな～...なのにリアントだけを疑ってラインを構成するのは、無理があるんじゃないかな～。
(39) 2017/03/22(Wed) 14時頃
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>>38
占が出るとするならば霊も出るべき、っていうディアナちゃんの意見は、潜伏を推すディアナちゃんの本意とは違えど「FO」って状況に当てはまると思ったからFOって言ったんだけだよ～。
(40) 2017/03/22(Wed) 14時頃
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とりあえず片っ端から返信。これと並行してディアナの矛盾点捜索。
(-37) 2017/03/22(Wed) 14時頃
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ディアナが人狼だった場合エメリアのCOと占い結果を見てからCOできるわけだから既に対決構図になってるエメリアじゃなくて俺に占いを割いてきたのは理解できる。
だけど自由占いになったところでわざわざオペラに被せた上で確白にする理由はないよな……？
霊能者がほぼ確定するからパンダにしづらかったってのはあるだろうけど、だったらオペラ以外を占えば良いわけだし。
(-38) 2017/03/22(Wed) 14時頃
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>>39 それは他の要素との積み重ねです。1人だけ評価が低かったら明らかにおかしいからカモフラージュした、くらいにとっています。
>>40 あたしは占霊ギドラの事を言ってたんだけどね。
そもそも戦術のメリットを主張するときに他案のデメリット(それも誰も主張していないような案！)のみを挙げるのは説明の体をなしていないと思う。
陣形考察をしなくてもいいような状況でわざわざしてきたのに>>35みたいな意見が飛び出てくるのは一貫性にかける、と主張しておくね。
(41) 2017/03/22(Wed) 14時半頃
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そう考えるとディアナ真占いでエメリア人狼が濃厚。まあ、1日目からの印象でも妥当ではある。
問題はエメリアが人狼だった場合なぜ白濃厚で議論も引っ張っていたディアナを噛まずに黒塗りという選択肢を選んだのか。
自分が立ち会えない遺言を頑なに否定する辺り占いっぽい感じはしたし、それを抜きにしてもグラニエよりは噛むべき人間だったと思うが。
(-39) 2017/03/22(Wed) 14時半頃
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というか騙りの黒出し自体結構リスキーだよな。たとえグラニエ(もしくはミレーネ)が占い師で乗っ取れたとしても霊能者で見られたら即破綻なわけだし。まあその時点で2縄使わせてるから破綻しても勝ちに行けるっていう考え方もできるけど。
(-40) 2017/03/22(Wed) 14時半頃
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俺かディアナに白出しした上でディアナ噛みじゃダメだったのかなぁ
(-41) 2017/03/22(Wed) 14時半頃
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>>30 ディアナ
いやいや、そんな意図全くもってないんだが…正直この2人だとどっちが真かわからねえし。
ディアナがもし占いで出てきたら、ディアナの方が真に近いだろうなと思ってたんだがな、今日のロック加減が余りにも目立つから疑い始めてるところだ。
(42) 2017/03/22(Wed) 14時半頃
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冷静に思い返して初日の占い候補占い師人狼狂人っていう
すげえや
(-42) 2017/03/22(Wed) 14時半頃
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やっぱネックはディアナが噛まれていないことだなー
遺言COで占い結果を2回残すことと噛み合わせされてでも占い師が生き残ることを主張していたグラニエを占い師読みしたけど外しちまったぜってところかな
(-43) 2017/03/22(Wed) 14時半頃
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これCOしちゃっていいのかなぁ
誰も返事くれない
(-44) 2017/03/22(Wed) 14時半頃
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15時になったらするか
(-45) 2017/03/22(Wed) 14時半頃
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理想:占い師ローラーで今日ディアナ吊り、オペラ噛み
妥協1:占い師ローラーで今日エメリア吊り、ディアナ噛み
妥協2:グレランで俺と潜伏人狼以外吊り、ディアナ噛み
絶許:占い師ローラーで今日エメリア吊り、ディアナ以外噛み
つまり何が言いたいかと言うと、エメリアには今日明日中には犠牲となってもらう。犠牲にしてでもディアナの3回目の占いを阻止する。
(-46) 2017/03/22(Wed) 14時半頃
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理想ルートを通れればディアナ吊り→オペラ噛み→エメリア吊り→霊能者噛みまで確定(オペラ噛みと霊能者噛みは前後する可能性あり)
こうすると後は残りが狂人人狼村人でPP
(-47) 2017/03/22(Wed) 14時半頃
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まあ無理だろうけどねー理想ルート入るのは。
ちなみにPPになった場合一番めんどくさいのは村人のLW騙りなんでその場合開幕LW騙りして村人を牽制します。
(-48) 2017/03/22(Wed) 14時半頃
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まあこちらとしてはミレーネで吊り縄を1本稼げているわけだからエメリアがディアナに負けてもまだ行ける。
ミレーネが人狼でエメリアが背水の陣だったらお終い。
(-49) 2017/03/22(Wed) 15時頃
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そもそも黒塗りって別に人外以外が相手でも使うもんだと思ってるんだが…俺の認識違いか？
まあそこ差し引いてもエメリアの方が若干黒く見えてるけどな。
昨日一昨日と見る限り明らかにディアナは占いのCOタイミングを気にかけていたし、本人でも「最初からCOですぐ噛まれるのはよくない」(>>1:17)ってあるんだけどよ。
こういう占い師自身のことと村の状況をきちんと見てるような発言がエメリアの方にあまり見当たらないんだよな。
(43) 2017/03/22(Wed) 15時頃
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占い師達の殴り合いも少し落ち着いたみてえだし
【俺は霊能者だ】
そして【ミレーネは人狼だった】
相方が吊られる(突然死)状況で占い師CO、しかも黒出しはなかなかできないと思うんだよな。だからエメリアは真か狂だろう。
ディアナは言うまでもねえが真か狼だな。
対抗出てくるならそれはそれで人外全員出たことになるしこのタイミングでCOさせてもらったぜ。
(44) 2017/03/22(Wed) 15時頃
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黒が出た時点で今日の間にCOするつもりだった。すぐにCOしても良かったんだが、真か狼で確定しているディアナのCOと占い結果をみるまではCOせずに様子みさせてもらったぜ。
(45) 2017/03/22(Wed) 15時半頃
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昨日までの発言数が少なかったのは、目立ちたくなくて極力減らしてだからだぜ。明らかに話が進んでねえ時以外は質問や議題に答える程度で抑えていた。
もともと最初から黒が出るまでは潜伏する気でいたからな。
噛まれもせず占われもせずを意識して動いていたぜ
(46) 2017/03/22(Wed) 15時半頃
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あ、やべ詰みくさい
(-50) 2017/03/22(Wed) 15時半頃
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凄いロケットcoなのね…
情報の雨嵐だわ…
(47) 2017/03/22(Wed) 15時半頃
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アタマイタイ༼ꉺ✺ꉺ༽
(-51) 2017/03/22(Wed) 15時半頃
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クッソ騙るしか命を繋ぐ道がねぇ
ちくしょうミレーネ恨むぞ！
(-52) 2017/03/22(Wed) 16時頃
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>>44 カルナスの霊CO確認したよ～。
>>40 私の中ではFOって認識だったし、そちらがギドラだという意図を持って言った発言を汲み取れなかったのは私の落ち度だけどミスリードを逆手にとって「他案のデメリット(それも誰も主張していないような案！)のみを挙げるのは説明の体をなしていないと思う」と言われるのは心外な気もするな～。
(48) 2017/03/22(Wed) 16時頃
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まぁそれだけ言っても意味ないし、一応2日目に考えていた「占いCO霊潜伏」を推した考えを説明しておくと、単純に「騙りを誘えるから、村側に情報が落ちやすくなってみんなの考察を進められ、かつ私が死ぬ可能性をかなり減らせる」って考えがあったからだね～。まぁ初日の黒引くまでは「死ぬとしても確定情報が村に落とせる上に乗っ取り防げる」って理由で占CO推してたんだけど、黒を引いた事で「私が誤認していた形式での遺言CO」や「潜伏」で、スナイプされて黒を引いた事を知らせず死ぬ可能性があるよりもそっちの方がいいなぁ～。って考えたからだね。
(49) 2017/03/22(Wed) 16時半頃
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中の人「霊能CO...!?とりあえず狂騙り出そうな予感。」
エメリア「てかミレーネさんちゃん狼ってびっくりね...。」
中の人「凸死役職ってレアケ騙るリスク高そうだしカルナスは真っぽいけどわっかんねーなこれ」
(-53) 2017/03/22(Wed) 16時半頃
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とりあえず1日目と2日目はこんな事考えてたかな～。後出しと言われればそれまでだけど、ここでちゃんと表明しておくよ～。
(50) 2017/03/22(Wed) 16時半頃
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あら、あらあらあら？
これはなんだか不穏なことになってますわね。
【ディアナさんの占い師CO、カルナスさんの霊能者CO確認しましたわ。】
そして、【わたくしが本物の霊能者ですわ。】
【ミレーネさんは人間ですわ。】
霊能者は黒を引かない限り潜伏という意見もありましたが、今回は占い師も二人出ているということで、ここでミレーネさんが黒に仕立てあげられてLWを吊るために占い師ローラーをするという流れにされると、縄を無駄遣いさせられた上で占い師を失うことになりかねません。
というわけで、わたくしの独断で対抗させていただきましたわ。
(51) 2017/03/22(Wed) 16時半頃
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>>42 ロックwww
(-54) 2017/03/22(Wed) 16時半頃
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>>51
ふおおおおおおー‼
(-55) 2017/03/22(Wed) 16時半頃
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わーい、情報が沢山だー
これでまともに推理を進められるの
(52) 2017/03/22(Wed) 16時半頃
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混乱してきたから一旦ログアウトして考えよう
(-56) 2017/03/22(Wed) 16時半頃
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やべ、真狂-真狼ルートだとディアナ黒出しされている以上エメリア狂人しかねえじゃん。エメリア生き残れねえじゃん。
(-57) 2017/03/22(Wed) 16時半頃
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中の人「怖いのはグラニエ真霊の乗っ取りオチだね。ただそうだとしてもカルナスが凸死黒出しみたいなリスキーなことする人には思えないし確率は低そう。今の所真オーラ濃厚。」
(-58) 2017/03/22(Wed) 16時半頃
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考えろ……エメリアを生き残らせるには真狼-真狂のディアナ狼に持っていくしかない。その場合俺目線カルナスは狂人。
占い師ローラーに持って行かれたら負け。霊能者ローラーで時間を稼ぐしかないか……
クッソそりゃ白っぽいやつしかいねえよな！人狼1人しかいねえんだから！！
(-59) 2017/03/22(Wed) 16時半頃
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中の人「ただそれ信じすぎるのもまずいんだよね。カルナス人外だったら明日PPされて即死だし。...とりあえず2人の発言を見てこようかな。」
(-60) 2017/03/22(Wed) 16時半頃
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>>48 あたしの質問100回読み直そうか？
(-61) 2017/03/22(Wed) 17時頃
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取り敢えずラインの伸ばし先が灰でよかった…。本当に。
今から吊り縄3枠を回避する必要があるわけだ。
ところで誰もあたしの>>20に突っ込んでこないのくそ
(-62) 2017/03/22(Wed) 17時頃
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ここでカルナスさんがミレーネさんを黒に仕立てあげて、霊能者を騙った理由として考えられること、それは占い師二人の中にいる騙りがLWだと見せかけることでわたくし達に占いローラーを誘い、縄を無駄遣いさせることですわ。
逆に言うと、カルナスさんはそれをして得のある人物で現在の陣形はそれをして得のある状況ということ。
つまり、カルナスさんこそが人狼で、占い師側で騙りに出ているのは狂人、真狂-真狼陣形ということですわ。
そう考えると、対抗から黒出しされているディアナさんが狂人であることはありえませんから、エメリアさんが狂人でディアナさんが真占い師ということになりますわ。
残り縄数は3本で人外側は全生存。ここからは1本も縄を無駄にできませんわ。
(53) 2017/03/22(Wed) 17時頃
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噛み先はオペラかなー(あくび
霊能の片方というのも無きにしも非ず
(*6) 2017/03/22(Wed) 17時頃
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ここでカルナス吊りルートに持って行ければ首の皮一枚繋がる。
だったら狂人だしとりあえずエメリア吊っとこうぜールートに入ったらお終い。
(-63) 2017/03/22(Wed) 17時頃
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>>53 アレクシア
感動の急展開
(-64) 2017/03/22(Wed) 17時頃
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霊能者取れなくて嘆いてたら霊能者を騙ることになるとはなぁ！おい！クソが！！
(-65) 2017/03/22(Wed) 17時頃
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【アレクシアの対抗CO&白だし確認したぜ】
対抗しなきゃゲームエンドだし出てこざるを得ないわな。
俺視点だと
オペラ、リアント、クロードの3人が村人で確定
エメリア、ディアナ、アレクシアの中に狂人1人狼1
おそらくエメリアは人狼ではないから人狼の候補はディアナかアレクシアってとこだな
霊能潜伏の流れだった以上狂人が占いで出てこないのも仕事ができなくなる以上狂人は占いで出てきてると思うんだよな。
メモや>>2:75なんかでギドラをおしてきてるのも相方が突然死&吊りが濃厚で霊能を噛み殺しておきたい人狼に見える。占い霊能どちらを噛んでも美味いし対抗に出て行く人材が不足してるんだからギドラが1番嬉しかっただろう。アレクシアは狂人より人狼に見えるな。
(54) 2017/03/22(Wed) 17時頃
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>>54
マジかよ！お前真狂-真狼だと思ってたんか！空回ったわちくしょう！
(-66) 2017/03/22(Wed) 17時頃
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つーかこれ一番やばいやつだ！俺とカルナスでエメリア狂人で一致した！とりあえず吊られるやつだこれ！詰んだ！
(-67) 2017/03/22(Wed) 17時頃
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っっっぶね俺ディアナに白出しされてた！俺人狼エメリア狂人だと破綻する！
(-68) 2017/03/22(Wed) 17時頃
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>>54
対抗が出たら今度は対抗吊りに移行ですか……しかしそれは浅はかですわよ？
わたくしが仮に人狼だったとしましょう。しかしわたくしはディアナさんから白出しされていますわ。つまり、ディアナさんが嘘を吐いていることになりディアナさんが狂人。しかしディアナさんはエメリアさんから黒出しをされていますわ。つまり、エメリアさんも嘘を吐いていなければいけませんわ。あら、矛盾が生じてしまいましたわ。
ですので、わたくしが人狼であることはありませんの。まあ当然ですわね。わたくしは霊能者なのですから。
(55) 2017/03/22(Wed) 17時半頃
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>>55
そうやん。
白だしでてるやん。
ガバった。
(-69) 2017/03/22(Wed) 17時半頃
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こんな単純な見落としをするなんて、自分が吐いた嘘には責任を持たなければいけませんわよ？
あなたの中で人狼は残り1人のはずですわ。
(56) 2017/03/22(Wed) 17時半頃
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何が何でもカルナスを吊って貰わなくてはならないので、積極的に口撃を仕掛けに行く。
一応ミレーネかグラニエが霊能者の真狼-狼狂も存在するけどさすがにそれはとんだ茶番なので考慮しない。
(-70) 2017/03/22(Wed) 17時半頃
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>>51
【アレクシアの対抗CO確認】したよ～。
まぁそりゃ出るよねぇ...。
(57) 2017/03/22(Wed) 17時半頃
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>>55
ご指摘ありがとう狂人さん。あくまで対抗が出た時にどうなるのかで考えてて不確定情報まで頭が回らなかったからディアナが白だししてたの失念してたぜ。
霊ローラーも悪くねえなとか考えてたとこだったから危なかったわ。
俺真霊能目線の考察がすぐにパッとでてくるのは凄えな。まるで俺目線が真実でそれがわかってるから条件反射でつっこめたみたいだぜ。
占い師2人のどちらかが人狼ってとこまで絞れたのは嬉しい収穫だ。
縄3つで人狼候補2だからかなり余裕があるぜ。
(58) 2017/03/22(Wed) 17時半頃
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やらかしま○こ
CO見る前にあるていど書き出しててCOみてすぐ書き込んだからすっかり忘れてた。
もうちょい考えてから発言するべきだった。反省。てか指摘されなかったらもっと危なかった。
(-71) 2017/03/22(Wed) 17時半頃
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>>58
考察に関しては情報量とかじゃなく普段からの癖だ！
能力者の真偽を判断する時はそいつの目線から矛盾や利害を見つけ出す。そうすればなんとなくわかってくるもんよ。
この思考法の弊害は相手がそこまで深く利害とか考えずに動くパッション派だった場合読み違えること。
(-72) 2017/03/22(Wed) 18時頃
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一応言い訳になるが対抗CO見てすぐに>>54を書いたから「アレクシアが」対抗COしたってことまでに頭が回ってなかった。事実、アレクシアのCOから数分で書き込んだ。
むしろ俺目線の考察について俺よりも考えていてるってのはちょっと完璧すぎるぜ。俺人外目線の考察ならまだわかるんだが、俺の発言を見たほんの数分後に俺真目線のことについて指摘できるのはやっぱりおかしいよな？
つまりあの数分で考えるまでもなく、「すでにわかっていたってこと」ってわけだな。指摘する餌を探しているところにポッとでてきたから思わず食いついちまったんだ。そりゃあ自分が偽物なら俺真視点の考察くらいしてからCOするだろう。自分が本物なら対抗が真の時を考えてからCOなんてしないと思うが？
(59) 2017/03/22(Wed) 18時頃
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>>59
すまねえ、本当にただ俺が頑張っただけなんだわ(独り言参照)
(-73) 2017/03/22(Wed) 18時頃
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おー！凄いことになってるわね。
この展開地上で見たかったわ。
(+4) 2017/03/22(Wed) 18時半頃
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ミレーネの情報がほとんど落ちてないからミレーネ側から考察できないのはかなり苦しいわね。
明日どこを噛んでくるかってところが気になるけれど、狼さんが聡明なら1回だけ噛みを放棄する権利があるってことに気づいて意図的襲撃ミスを行使しそうだし難しいわね
(+5) 2017/03/22(Wed) 18時半頃
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ディアナは、>>59 その発言はあまりにもおかしい
2017/03/22(Wed) 18時半頃
カルナスは、具体的に頼む
2017/03/22(Wed) 18時半頃
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>>+5 グラニエ
へえ、そんなことできるんだ
(@3) 2017/03/22(Wed) 18時半頃
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>>59 カルナスwww
これかばう人がいたらそれこそヤバイでしょw。自分の失言指摘されたのに対して逆ギレのように「こんな正確な考察ができるなんておかしい！」ってあまりにもお粗末
(-74) 2017/03/22(Wed) 18時半頃
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えー…
自分が指摘されたことが正しすぎるから怪しいっていうのは理論的にどうなんだろう…。人狼・狂人側だって自分が本当に役職者だって仮定して襲撃先とか占い先とか矛盾のないように設定するから、それを読み解いた上で村側も対策を練ったりするよね…。…するよね？
カルナスの発言が抑えめだったっていうからカルナスの考察スタイルは正確には分からないけど、その発言からするとおそらく「自分に寄せて考えるタイプ」なんだよね。でも、自分が考えない事を相手が考えていたっていうことは叩く材料にならないと思う。
対抗を叩くときは相手の発言の矛盾点をつく方が納得できるし、少なくとも>>54>>55>>58>>59の流れだけ見てカルナスに正当性を感じる人はいないんじゃないのかなぁ…。
(60) 2017/03/22(Wed) 19時頃
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>>60
指摘されたことが正しすぎるから怪しいではなくて
指摘できたってことがおかしいだろうってことだ。
対抗の考えを読み解いて対策を練るってのはわかるが、読み解く時間があったかってのが疑問なんだ。
まず自分目線での勝つための方法やパターンを探るところから始めるもんだと俺は思うが、そういったことは「3縄人外全生存」って書いてあるだけで他全て俺目線での考察しかしてない。
アレクシア目線での村の勝ち筋に関する話は一切ない。当然だ、考えてないんだからな。アレクシア本人が狂人であるならば勝ち筋は真霊能の信用を落とすことだ。考えてる順番が違えよ。
自分真目線の勝ち筋、対抗の思考と狂狼判別、どのタイミングでCOをするか、COせず黒結果でるまで潜伏するとどうなるか、対抗真の時の状況と考察、俺のCOみてからアレクシアがCOする前の1時間に考える量にしては多すぎる。
(61) 2017/03/22(Wed) 19時半頃
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ディアナは、吊りはオペラに委託します
2017/03/22(Wed) 19時半頃
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>>@3
そうそう。意図的襲撃ミスっていう襲撃をしないってことが人狼はできるんだけどこの村は奇数進行だから1度だけ襲撃ミスをしても縄が減らないのよね。
(+6) 2017/03/22(Wed) 20時頃
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それにしてもほとんど情報がない中でこれは……
かなりの泥沼になりそうね
(+7) 2017/03/22(Wed) 20時頃
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この村だと占い師は大事にされるより仕事して使い潰されるものだと思うんだけどどうなのかなぁ……
霊能も同じく
(-75) 2017/03/22(Wed) 20時頃
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喋ってる奴らが全員coしてきてるの…
信用できる奴が一人もないの…
(-76) 2017/03/22(Wed) 20時頃
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やっぱり2-2進行に狼陣営得がないってのは嘘だよなぁ。
どこかで決め打ちを迫れるもの
(-77) 2017/03/22(Wed) 20時頃
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狼の思考を辿れそうなのは…自分が襲撃された理由か？
いやー、分からないなぁ
(-78) 2017/03/22(Wed) 20時半頃
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今日の吊り先と占いについてそろそろ決めていかないと時間が無くなりそうだぜ。
◼1 今日の吊り先をどうするか
◼2 今日の占いをどうするか
とりあえず最低限これだけは決めないとな。
(62) 2017/03/22(Wed) 20時半頃
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占いは統一でいいと思うの
噛み合わせがあればそこは白だったって事だしどうせこの陣形なら噛み合わせ狙うより効果的な噛み先はあるの
吊り先についてはまだ考え中だからco組の意見でもぶちまけといてくれると助かるの
(63) 2017/03/22(Wed) 20時半頃
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ディアナは、占い先を統一にしたいなら30分以内に確定させて
2017/03/22(Wed) 20時半頃
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占い先は自由のつもりで考えていたから…毎日このくらいに退散しているから統一をするならもう少し早くしてもらわないと…
吊り先は
①占いローラー
②霊能ローラー
③グレラン
④自由
の4択かな？
あとCO者の意見を反映するか反映させないかって言うのも分からないところ。
(64) 2017/03/22(Wed) 21時頃
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>>61
そんな、自分の浅慮と思考速度の遅さを宣言するだけの批判でわたくしは揺るぎませんわよ？
わたくしと貴方では思考法も思考速度も違った、それだけの話ですわ。
そもそも、わたくしが自分目線での能力者の内訳を考察したことは認めているのに『｢3縄人外全生存｣って書いてあるだけ』なんて、情報操作も甚だしいですわ。
(65) 2017/03/22(Wed) 21時頃
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>>64
残り3縄で人外が全生存である以上、ローラーの帰着はPPだけですわ。
ここからわたくし達が勝つには無駄な吊りはできませんわ。
(66) 2017/03/22(Wed) 21時頃
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□1,今日はカルナスさんを吊るしかない。わたくしから言えるのはこれだけですわ。
□2,灰が残り2人だけである以上、占い方法にさしたる重要性はないと思っていますわ。
(67) 2017/03/22(Wed) 21時頃
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ただいま、今は吊先と占先指定する時間っぽい？ディアナも時間無さそうだし早めに決めたいね～。
とは言え占いの身としては占い先に口出しする訳も行かず。まぁ何も意見はしないよ、みんなに決めてもらうかな～。
吊り先も、私としてはディアナちゃん吊ってとしか言えない...。ミレーネ狼以外の場合だと3人外残りが確定する、ここで外すとPPで負けだからね～。霊の真贋もハッキリと断定できる段階じゃないし、灰に潜んでいる(可能性が高い)狼なんて今から判別する術もなく。
まぁ分かりきってるとは思うけど一応言っておいたよ～。みんなの意見待ちかな～。
(68) 2017/03/22(Wed) 21時頃
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んにぃ…
占いはもう自由でいいの！
(69) 2017/03/22(Wed) 21時頃
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ディアナ アレクシア白占い
エメリア ディアナ黒占い
カルナス ミレーネ黒霊媒
アレクシア ミレーネ白霊媒
(-79) 2017/03/22(Wed) 21時頃
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>>64
カルナス以外の能力者視点では3人外残りの可能性大(アレクシア視点では確定)な以上、カルナス以外の能力者目線では確定して人外な自役職の騙りを吊らなきゃ負ける可能性が高いとしか言えないし(少なくとも私は)能力者の票は無視してもいいんじゃないかな～？
(70) 2017/03/22(Wed) 21時頃
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ディアナ 殴り合いの時過激すぎる。相手の評価を下げるのに必死すぎてアレだが見てる感じそんな酷くはなさそう
初日の案がどうしても好きになれなかっただけでやってる事は普通だから保留
エメリア 必死さが感じられない。別に真ではないとは言わないけど
カルナス 流石にさっきのやりとりは論外じゃないか…？苦しいと思うし正直吊りたい
アレクシア 怪しさしかないけどなんかカルナスがミスったしこっち真なのかなぁ
(-80) 2017/03/22(Wed) 21時頃
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フィーリングだとエメリア-アレクシア真なんだけど黒塗りした方が人外にアピールできるからなぁ
それ考えると流石にエメリア釣りたくなっちゃうし占いは保留して今日はカルナス吊りたいなぁ
(-81) 2017/03/22(Wed) 21時頃
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中の人「正直超ハードだよね。これ。」
エメリア「ディアナちゃん黒(村視点ではこれすら未確定)、霊二択、灰二択。カルナス信じるなら灰は全白。一度も外せないねー。カルナス真なら楽だけど、発言的にカルナスは信じにくいしね～...。」
中の人「そもそもこの人数で狩抜狂有って狼側つよない？と思うところはあるけどそれ言い出したらキリは無いしそれ言い訳に使う訳にもな...ひとまずディアナとカルナス騙りって考えでいってみるのが丸いか？」
(-82) 2017/03/22(Wed) 21時頃
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正直私はさっきのカルロスのミスを重く見ているの
カルロスがいるならちゃちゃっと弁明してくれないと今日はあなたを吊ることになるの
(71) 2017/03/22(Wed) 21時頃
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あ、カルナスだったの
(-83) 2017/03/22(Wed) 21時頃
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オペラは、カルナスに、名前間違えてごめんなさいなの
2017/03/22(Wed) 21時頃
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セルフだ。
□1 今日か明日どちらかで必ず人外を吊らなきゃならねえ。俺としては占い吊りかアレクシア吊りが理想だな。だがこれは今日言っても通らないだろうことはわかる。だから今日は妥協して明日必ず占いかアレクシアを吊ってもらう。俺を吊る場合も灰吊りの場合もアレクシアが生きていたなら明日はかならずアレクシアか占いを吊ってもらう。でなければ確定で負けちまうからな。村目線で考えれば今日は俺を吊るのが1番安全だろうな。
□2 占いはできればディアナには対抗占って欲しい。俺を吊るなら白が出ても人外、それも人狼が1人吊れていることになるから悪くはないはずだ。黒が出たら占い吊りの流れになるだろうしな。
エメリアに関してはどこ占ってもらっても構わない。真占いならどこを占っても白しかでねえからな。
(72) 2017/03/22(Wed) 21時頃
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中の人「結局ディアナとの殴り合いになるンゴねぇ...最悪殴り合いの前に終わるぞこれ」
エメリア「殴り合いの機会が来ることを信じよ～。」
(-84) 2017/03/22(Wed) 21時半頃
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あぁ、頭いてえ状況だな…
状況整理しよう
＼|宝召騎|花情|嬢門||小水
役|白灰灰|占占|霊霊||灰灰
花|白＿＿|×黒|＿＿||＿＿
情|白＿＿|＿×|白＿||＿＿
嬢|＿＿＿|＿＿|＿＿||×白
門|＿＿＿|＿＿|＿＿||×黒
(73) 2017/03/22(Wed) 21時半頃
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中の人「リアントクロードオペラ次第だな。クロードあくしろ()」
(-85) 2017/03/22(Wed) 21時半頃
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>>72
えーと…残り3縄で人狼人狼狂人を吊りたいからここはもう既に外せ無いのだけれど…
今ローラーを選択肢に入れてる人はよっぽどアッパラパーな人なのよ…
自分が吊られた後にアレクシアを吊る確証はないけどそれでいいの？
(74) 2017/03/22(Wed) 21時半頃
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ま、ローラーもなくもないくらいだとおもうけど
確白なんだし好き勝手言いましょ
(-86) 2017/03/22(Wed) 21時半頃
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でもって、これ今日は絶対外せねえな。
真が
エメリア＝カルナス ディアナ黒のミレーネ黒でゲームセット
エメリア＝アレクシア ディアナ黒、ミレーネ白 ３生存濃厚
ディアナ＝カルナス アレクシア狂、必然的にエメリア狼
ディアナ＝アレクシア 情報がオペラ白のみ、ほぼ３生存
(75) 2017/03/22(Wed) 21時半頃
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…であってるよな？
すまん、一気に情報増えたせいでまだ追いついてない
(76) 2017/03/22(Wed) 21時半頃
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>>71
今日は俺を吊るので構わねえぜ。
だが明日は絶対に占い師どちらかに決め打ってどちらかを吊ってもらう。
人狼がどこを噛んでくるかはわからねえが、占い噛んだら残った方を吊れば俺目線勝ち、アレクシア目線でもゲームが継続する。
オペラを噛んできたら占い吊りで俺目線1/2で勝ち、アレクシア目線で1/2で勝利か継続。
灰を噛んできた場合もオペラの時と同じだが、アレクシアが俺に黒だししていると残った灰吊りを主張して来るかも知んねえ。それはアレクシアに都合が良すぎる上に人狼が灰噛むメリットもほとんどねえ。かならず占い吊りをしてもらう。
最後にアレクシアを噛んできた場合だがここは最悪灰吊りでもゲームが継続するから問題ないが基本占いから吊って欲しい。
どちら目線でも悪くないと思うんだがどうだろうか
(77) 2017/03/22(Wed) 21時半頃
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ログ熟読してくるわ。
質問する可能性高いから役持ち各位は一応準備しておいてくれねえか。
ディアナはいなかったら仕方ねえ。
(78) 2017/03/22(Wed) 21時半頃
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よし、このままカルナス吊れればまだ首の皮一枚繋がる！
カルナス吊れた後の理想はエメリアがオペラを噛んでディアナを残してくれること。そうすればクロードかリアントに白が出て俺が提唱した陣形的に残った方が黒扱いできる。
あとは残りが人狼狂人村人(or占い師)になってPPが成立する。
(-87) 2017/03/22(Wed) 21時半頃
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PPなんて狼側も最終手段だから(そこそこのリスクを伴うので)それを理由に外せないってのはどうなんだろ。
まぁ縄に余裕が無いから黒を撃ち抜かないといけないのは一緒だけどさ！
正直もうこれ占い結果云々より殴り合いなのよね……
信用どっちが稼げるかの
(-88) 2017/03/22(Wed) 21時半頃
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よく考えたら今日意図的襲撃ミスを切る理由はないわね。
役職を襲撃しないとしてもオペラっていう格好のお弁当があるじゃない
(+8) 2017/03/22(Wed) 21時半頃
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>>78
了解だよ～。発言pt不安だから誰かしら飴を貰えるとありがたい、かな～。
(79) 2017/03/22(Wed) 21時半頃
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リアントは、エメリアに話の続きを促した。
2017/03/22(Wed) 21時半頃
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>>77
あぁクソまだ理性的だな。そうなんだよなー俺目線まだエメリア吊りでもゲームを継続させられちゃうっていうのが最大の穴なんだよ。
(-89) 2017/03/22(Wed) 21時半頃
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>>74
明日占いを吊ってくれるなら構わないぜ
むしろアレクシアが真だった場合アレクシア噛まれずに残っている状況は不自然だと思うぜ。
(80) 2017/03/22(Wed) 21時半頃
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これは明日カルナス白出しの保険をかけるか……？
カルナスに白出しした場合俺目線の内訳が真狂-真狼から真狼-真狂に切り替わる。
すると真占い師が俺目線でディアナに確定しなくなるから一応エメリア擁護に回ることが可能になる。
(-90) 2017/03/22(Wed) 21時半頃
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エメリアは、飴ありがとね～
2017/03/22(Wed) 21時半頃
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そうだなカルナス白出しなら万が一ディアナがエメリア占いに行っても破綻しないし、アリだな。
明日の占い先が自由で、ディアナが対抗占いする場合を除けば占い先はクロードとリアントの2択。最高の理想状況はディアナとエメリアで別の人をそれぞれ占ってどっちも白を出すこと。
そうすると、ディアナとエメリアはお互いを、クロードとリアントは自分に白を出さなかった方を吊りに行って、吊り先の決定権が俺になる。
(-91) 2017/03/22(Wed) 22時頃
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すまんちょっと用が出来た。30分ほどで戻る。
戻ったら恐らく10分以内には質問飛ばせる、ギリギリになるが申し訳ねえな。
(81) 2017/03/22(Wed) 22時頃
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自分でも今日の吊りは俺を吊るのが安定で安全なのは理解している。
俺から言えることは明日占い師のどちらかに決めうちをした時、かならず切り捨てた方の占いを吊ってくれってことだけだ。
(82) 2017/03/22(Wed) 22時頃
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>>+8
墓下トークろくにできなくてごめんよってミレーネの電波を受け取った
2017/03/22(Wed) 22時頃
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>>+8 グラニエ
墓下トークろくにできなくてごめんよってミレーネの電波を受け取った、気がする
(@4) 2017/03/22(Wed) 22時頃
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占いが噛まれた場合でも残った占いを吊ってもらう。
アレクシア目線でもゲームは確定で継続する。
残った占い師を信じて残すって行動だけは絶対にやっちゃいけねえ。
(83) 2017/03/22(Wed) 22時頃
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明日俺がいなくなってから俺目線の勝ち筋を完全に無視して話を進めるのはやめてもらいたい。
それこそ人狼側の大きな勝ち筋だからな。その筋だけは絶対に潰しておかねえと。
(84) 2017/03/22(Wed) 22時頃
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問題は明日の噛み先だわな。
頼むから変なところは噛んでくれるなよ。マジで。
まだ行ける、頑張れ俺。
(-92) 2017/03/22(Wed) 22時頃
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>>@8明日になれば二人増えるから問題ないわ。
それにしても全然議論されてないわね……
(+9) 2017/03/22(Wed) 22時半頃
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とりあえず私はカルナスにセットしたの
(85) 2017/03/22(Wed) 22時半頃
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戻ったぜ。
まず
>>アレクシア
★アバウトな質問になっちまうんだが、初日を見ていると霊能者って割にはまとめ役に近い役割を担っている印象を受けるな。噛まれるリスクと合わせて、１日目時点でどんな感じに考えてたか教えてくれねえか？
★2日目ギドラCOをかなり推してたみたいだが、>>1:58 で言ってた発言「霊能者をその分大事にする」って言ってる所、要するに占いの情報量の基準点が２日目だったってわけか？ちと早すぎる気もするんだが。
(86) 2017/03/22(Wed) 22時半頃
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今日に限って持ち時間は30分（迫真）
(-93) 2017/03/22(Wed) 22時半頃
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これは流石にカルナスがパチモン
(-94) 2017/03/22(Wed) 22時半頃
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次、
>>カルナス
お前が吊り対象って流れで質問するのも変だと思うが１つだけな。
★>>2:35 にある4日目の話なんだが、4日目というと残り5人の状況だよな。自分が生き残る自信あったか？これは純粋に聞きたいだけだ。
>>エメリア
★初日の発言見てるとどうやら占い即CO派だったみてえだな。占い師自身として、１つでも多く情報を残そうとは思わなかったのかね？
★現状あんた視点では１黒割れてるわけだが、残り１つはどこにいると思う？霊能の考察も含めて教えてほしい。
★昨日の寡黙吊について、万が一噛みで霊能が落ちた場合色の判別はどうするつもりだった？こうなると多弁を吊ってた方がまだマシな状況になると思うが。占い先に寡黙を選ばないのは分かるんだが、この人数で寡黙吊ってのがどうもしっくりこなくてな。
(87) 2017/03/22(Wed) 22時半頃
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以上。
一応【吊りはカルナスにセットした】
カルナス真だろうと偽だろうと最善っぽいしな。無駄な吊りにはならないはずだ。
(88) 2017/03/22(Wed) 22時半頃
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☆>>87リアント
生き残る自信は結構あったぜ。
1回目の襲撃は初日に占われた可能性のあるところになる可能性が高い。
そして2回目の襲撃、つまり今日は霊能COをしなかったとしたら噛まれるのは占いからだっただろう。1回目の襲撃さえ乗り切れば噛まれる可能性は低かったと思うぜ。
そして、仮にミレーネが白で今日潜伏していたとしたら遺言COを残すつもりだったぜ
(89) 2017/03/22(Wed) 23時頃
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…これ俺目線カルナス黒くね
(-95) 2017/03/22(Wed) 23時頃
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カルナスじゃねえリアント
(-96) 2017/03/22(Wed) 23時頃
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>>86
☆当時まとめ役……というほどの認識はしていませんでしたわ。基本的には答えるべきことに答えて、後で疑われるのも嫌ですので筋を通して説明するように心掛けて、という感じですわね。
ディアナさんとは対立しましたが、縄数に余裕のない村で乗っ取りは起こしてはいけないと考えていましたので、潜伏はマズいと思ってのことでしたわ。他の方がディアナさんを説得してくださるならそれでも良かったのですが、ディアナさんは他の方々に比べて(影響力的な意味で)声が大きかったので、わたくしも議論に参加することにしましたわ。
更新直前に関しても、占い先が混乱することは村の進行上何としてでも避けたかったので多少目立つのはやむなし、といった感じですわね。
わたくしが多少目立っても良いと思っていた理由はまだありますが、それは次に続きますわ。
(90) 2017/03/22(Wed) 23時頃
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>>86
☆続きですわ。
占い師の基準、言い換えれば寿命ですわね、を2日目に設定していたことについては、わたくしが1日目COを基本的に推していたことが理由ですわね。1日目COを推していた理由は何度も言っていますが、簡潔に言うと乗っ取りを避けるためと2日目の吊り、占いを有意義にするためですわ。
2日目ギドラCOはその延長ですわね。
(91) 2017/03/22(Wed) 23時頃
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>>86
☆さらに続きですわ。
そして、これは陣形が決定した今だから言えるのですが、わたくし、今回の編成では騙りは出ないものと考えていましたわ。狩人がいない以上、人狼側は騙らなければ、次の日には安全にその能力者を噛めるわけですから。
そうすると、1日目、もしくは2日目に占い師がCOした場合、十中八九占い師が噛み先になると考えました。つまり、3日目まで霊能者はほぼ確実に生き残れるわけですわ。
ですので、多少目立ってでも、村の進行をスムーズにすることと信用を得ることを優先したわけですわ。
(92) 2017/03/22(Wed) 23時頃
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真偽考察抜きで吊りか……仕事終わってるとはいえ。
(+10) 2017/03/22(Wed) 23時頃
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ってかかるナスも抵抗しないね。
自分が真霊能なら明日ＰＰよ？
(+11) 2017/03/22(Wed) 23時頃
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鳩一撃！
あー、自由占いになったんだ。把握ー。
あんまり時間はないから流し見だけどあたしへの質問はなさそう？
とりあえずこれであたしは退散
(93) 2017/03/22(Wed) 23時頃
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それにしても……クロードさん、恐ろしくいらっしゃいませんわ……
(94) 2017/03/22(Wed) 23時半頃
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そんなこと無かった！
カルナス視点死んでるんだった！
(+12) 2017/03/22(Wed) 23時半頃
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完全に頭回ってないわ……
(+13) 2017/03/22(Wed) 23時半頃
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カルナス視点だと3縄を他の役職者に使えば間に合う
(@5) 2017/03/22(Wed) 23時半頃
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☆>>86
人数の少ないこの村において、「確定した白を１つ、更に自分自身を含めると確定した白を２つ残す」という事はそれだけで有意義だと思ったから、かなぁ～。そうすれば残りの3/7は人外な上に霊能も残る訳だし、議論を進めていくのには十分だと思ってた訳で。
最初の方は「真占が自分だから兎に角村に確定した情報を落とさなきゃ！」って焦ったせいで「狩人が不在」って環境と「4縄3人外」っていう状況の深さを浅く考えてたのは否めない、かな～。
霊の騙りが狼なのは考え難いかな～...。>>54からカルナスは人外っぽいなぁ、って思ったし、そうすれば私が黒めに見られてる今、主人を知らない狂人が占いから目を逸らすためにCOしたとすれば辻褄は合うし。だとすれば、アレクシア真と見るなら、灰の2人どちらか狼って認識になるし2人の片方占えば自ずとからは見えてくるからそんなに気にはして無い、かな
(95) 2017/03/22(Wed) 23時半頃
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でもこれカルナス必死さ足りないわよね。
カルナスからしたら対抗や他の偽能力者がアピールする時間をたっぷり残した中で落ちるんだからもっと必死になって説得や考察してもらえる内容を落とさないと、間違えなくアピール出来る時間で負けるわよ……
(+14) 2017/03/22(Wed) 23時半頃
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☆>>86
霊能が落とされたら誰が吊られようが結果見れないのは同じな訳だし、だったら喋る人吊るより喋らない人より吊る方が村の損害は大きいと思うよ～。議論に参加する人は多い方がいいし。
(96) 2017/03/22(Wed) 23時半頃
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それにしてもクロード...来ないなぁ～...。
リアントは返信遅くなってごめんね、少し立て込んでたから...。
(97) 2017/03/22(Wed) 23時半頃
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あと感覚としては占いの方を狂人が語ってるきがするんだけどどうなんでしょうね。
(+15) 2017/03/22(Wed) 23時半頃
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言って欲しいなら言うけど
2017/03/22(Wed) 23時半頃
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どうなんでしょうね(知ってる)
(@6) 2017/03/22(Wed) 23時半頃
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3人とも、返答感謝するぜ。
今日はもう時間ねえし、3人とも返答に不自然なところもねえしひとまずこんなもんかね。
ディアナにも質問したかったんだが、俺から突っ込むことがあまりなかったな…また日付変わってから投げるかもな。
ま、お互い生きてたらだがな。
(98) 2017/03/23(Thu) 00時頃
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あーあと、念のためエメリアは今日の占い先を遺言で残してくれねえか。
明日になってからの操作の予防のために、念のためな。
(99) 2017/03/23(Thu) 00時頃
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もちろん時間は昨日と同じだ。
書き忘れてたな…すまねえ
(100) 2017/03/23(Thu) 00時頃
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>>99
OKだよ～。
(101) 2017/03/23(Thu) 00時頃
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魂からなんか色々聞いてるんだものね。そうよね
(+16) 2017/03/23(Thu) 00時頃
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あとは村のやつに任せるぜ。
頑張ってくれよな！
一応投票は自分へ投票に入れてあるぜ
(102) 2017/03/23(Thu) 00時頃
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私の占いなんだけど、実を言うと私が直接やるんじゃ無いんだよね～。
やるのはこの子！じゃーん！人面樹！前に頂いたものなんだけどどうやらこの子、喋る上に太古から生きていた所以か善悪を判別できるらしく...。て訳でこの子に、【リアントの事を】聞いてみるよ～。
(103) 2017/03/23(Thu) 00時頃
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情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
エピローグ
終了
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