874 屋台の村１0
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デニールに1人が投票した。
コリーンに5人が投票した。
コリーンは村人の手により処刑された。
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ベリー！ 今日がお前の命日だ！
2017/02/13(Mon) 00時頃
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時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
ベリーが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、デニール、メラニー、ショー、ユティの4名。
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やれやれ、食われたか。
まあ、透けるわな。
(+0) 2017/02/13(Mon) 00時頃
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っちゃー、ベリーお疲れさま。
(+1) 2017/02/13(Mon) 00時頃
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デニかショーの２択。どっちだったのかね。
(-0) 2017/02/13(Mon) 00時頃
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そうですね、そこ占師だと思っていました。
コニールとベリーはお疲れ様です。
(0) 2017/02/13(Mon) 00時頃
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ああ、だよねえ。どう見てもベリーが占い師だった。
メラニー白はすごい助かる。
だけどきっついなあ。ベリーの考察力がないのはかなりきっつい。
(1) 2017/02/13(Mon) 00時頃
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おつ、おつ。
デニかショーの２択だ。ユティは白だったよ。
(+2) 2017/02/13(Mon) 00時頃
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ひとまずメラニー白はあたってたかー。
そこはよかった。
>>+0
透かせてたらごめんねえ。
(+3) 2017/02/13(Mon) 00時頃
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なにこのバレバレ感
まあ、だから初手自由やらせてもらったんだがね。どうせ３ｄの日の目は見れん。
(+4) 2017/02/13(Mon) 00時頃
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票は揃える必要がありますが、さて。
様子見。
決定は23時位に。
(2) 2017/02/13(Mon) 00時頃
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デニ＞これ狼で言ってたらニクいやっちゃなぁ
>>+3 いや、俺前も潜伏占い師やって狼から「占い師だ」っていわれてたからｗｗ柱すまんね、ありがとう。
(+5) 2017/02/13(Mon) 00時頃
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んー、その二択なら今のところショーかなぁ。
デニ狼ならすごいねえ。
(+6) 2017/02/13(Mon) 00時頃
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デニ狼なら徹底してるよなぁ。
(+7) 2017/02/13(Mon) 00時頃
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んー……そうですよねぇ。で、ちょっと重たくなってますが、コリーンの白、メラニーの白確認。とりあえずはお疲れ様です。
(3) 2017/02/13(Mon) 00時頃
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漠然と消去法でショーさんが占い師なのかなと思ってました(白アピ)
ベリーさんの占い師要素聞いてみたいです。
(4) 2017/02/13(Mon) 00時頃
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ベリー占はぼくにやたら絡んでくる理由を考えたらなんとなくそんな気はした（）
まあでも、潜伏役職を見つけるのはぼく苦手だし気にしてたらうまく喋れなそうな気がしたからね。
とはいえ、透かせてたらやっぱりごめんねだよ。
(+8) 2017/02/13(Mon) 00時頃
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コニールではなく、コリーンですね。
ひとまず、お休みなさい。
(5) 2017/02/13(Mon) 00時頃
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>>4
ショーの役持ち感はわかる気がする（するだけ）
(+9) 2017/02/13(Mon) 00時頃
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デニールはやたら噛まれようとしてたから、味方に見えたというのはある。
ショーだろうがデニだろうが占いかすりもできなかった時点で俺の負けだこんちくしょう。
(+10) 2017/02/13(Mon) 00時頃
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あぁ、続いてしまった。ヤバい。リアルがヤバい。嬉しいけど、ヤバい。
(*0) 2017/02/13(Mon) 00時頃
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ベリーとショーで役持ち感あったのでここ二人のどっちか感あったんだけど、うまく言語化できる自信がなかったんだよねえ。
>>+10
いやでも、そこメラニーとユティ占いに回るのはしょうがない気がする。
白要素を拾えてる人はいても確信できるほどの白って感じじゃなかったしね。
デニも白拾いつつ迷ってそうな感じだったし。
(+11) 2017/02/13(Mon) 00時頃
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というか、騙ってても破綻しなかったんじゃないか。私のダイスすげぇ。
(*1) 2017/02/13(Mon) 00時頃
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ショー>>2:87
★どんなブラフを込めてた？
メラニーはよろしく。
僕視点、灰の仲間を一人打てばいいだけだな。
もう一度二人の発言を見直す。
僕に疑問点があれば言うまでもないけど、
三人とも遠慮なくどうぞ。
＞ショー、ユティ
★二人共初日、二日目の発言で気を付けてた事があれば（僕のは>>2:113のブラフくらい）
(6) 2017/02/13(Mon) 00時半頃
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デニもショーも立ち回りうまかったしねえ。
そしてそろそろおやすみなさい、今日はちゃんとおふとんで寝るー**
(+12) 2017/02/13(Mon) 00時半頃
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うまかったよなぁ。くそったれー！うまいぞふたりとも！
おやすみー
(+13) 2017/02/13(Mon) 00時半頃
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更新前の時点じゃ
デニール＞ショー＞ユティ
だったんだよな。で、狼の動きとってそうなのがショーだったんだ。ユティ白がわかったなら俺はショーかなと思っちまうな。
(+14) 2017/02/13(Mon) 00時半頃
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>>4
まず最初のコリーンへの警戒>>1:8
全体的に発言の根底に、占い師特有の責任感が流れてた。騙り想定であれやれてたら騙されてもいいと思うレベル。
>>2:10のメラニーへの声かけが、（ブラフでなければ）判断役になりそうな確白へのフォロー。
ショーの被襲撃懸念とかは全体的にアピ感あふれてて「これ違うわ」になったし、ユティは手探り感溢れすぎてて「狼でなければ寿村だな」な感想だった。
メラニーは狼視していた…（白目）
こんなの言ってても謎の黒アピにしかならないけど。
★ショーが占い師かなと思った箇所があれば。**
(7) 2017/02/13(Mon) 00時半頃
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デニール狼なら今回「は」白旗あげておくよ。
人間にしか見えんかった。
(-1) 2017/02/13(Mon) 00時半頃
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僕だって振り返ってみれば、
ずいぶん色々なとこで非占い零してるよな……
（土下座）（超土下座）
(-2) 2017/02/13(Mon) 00時半頃
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まあ、次回があるかどうかはわからないけどな。
なんせ、ここ野良の集まるフリー村だし。
(-3) 2017/02/13(Mon) 00時半頃
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>>1とか超黒塗りしやすいよなあ。。
(-4) 2017/02/13(Mon) 00時半頃
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これで負けたら、ベリーにもコリーンにも顔向けができない。当てて、勝たないとだな。
(-5) 2017/02/13(Mon) 01時頃
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>>7 デニ ん？「判断役になりそうな確白へのフォロー」？
俺占い師透けて、メラニー占ってそうなのがわかったならなんでメラニー狼視してたん？
(+15) 2017/02/13(Mon) 01時頃
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あと、俺への触れ方は２ｄショーの方が探り感があった。
デニは俺探りにはきてなかったな。
占い師だと思って放置していた＆メラニー占がわかっていたなら・・・ん？まさかデニ狼あるん？
(+16) 2017/02/13(Mon) 01時頃
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メラニー占ったと思ってたっぽいのに狼視してたの？
(-6) 2017/02/13(Mon) 01時頃
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>>2:87は妄想すると、
ベリー占い師予想していて、
ベリーがメラニー占っていただろう事も予想してたので白拾った、って事なんだろうか。
それとも自分が占い師ならメラニー占ってますブラフなんだろうか。
……あー、もう。寝よう。
ベリーは守れず、ほんとすまなんだ……。
(-7) 2017/02/13(Mon) 01時頃
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突っ込み所色々あるのは逆に非狼だからなのかという気もするが。
(-8) 2017/02/13(Mon) 01時頃
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ベリー占い師っぽいのに危機感無かったの、とか。
(-9) 2017/02/13(Mon) 01時頃
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>>7 デニール
>>4でも書いてますが消去法ですね。
メラニーさんは思考伏せに気を使ってる割りに2d寝落ちしてたのがブラフではなく素直に非占だろうな、と思いましたが、後は正直そんなに差は無いです。
・デニールさんは白くなりたそうな挙動が占い師の動きとしてズレてる気がする
・ベリーさんは占い師にしては進行(占い方針)に首突っ込み過ぎ感
で、残りがショーさん。
彼も昨日の終盤は何か露骨にブラフやってるな、とは思いましたが。
(8) 2017/02/13(Mon) 02時頃
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占い師ブラフは、
・遺言失敗やコリーンさん占い師の懸念を見せない
・メラニーさんを占う・占ったっぽく振る舞う(1d後半・2dともメラニーさんにあまり触れないようにする)
等ですね。
(9) 2017/02/13(Mon) 02時半頃
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★デニールさん
昨日誰が占われてると思ってました？
(10) 2017/02/13(Mon) 02時半頃
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終わらない作業。赤窓使い切るとはなんだったのか()
(*2) 2017/02/13(Mon) 02時半頃
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＞>>2:10のメラニーへの声かけが、（ブラフでなければ）判断役になりそうな確白へのフォロー。
メラニーさん占いと思ってるよねこれ。
(-10) 2017/02/13(Mon) 02時半頃
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ショー>>2:91
★昨日伏せてた事、出せるか？（簡単にでいい）
後、昨日はベリーへの関心が高かった印象があるが、他灰についても思考推移があれば。
>>10 ユティ
ベリー占い師なら、メラニーを占ってる可能性は高いなと思ってた。メラニー>>ユティだろうなとは。
なのにメラニー狼視してた僕の残念脳ェという感じなんだけども。
(11) 2017/02/13(Mon) 02時半頃
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私みたいな3d生きてたら考えるタイプならともかく、しっかりしてそうなデニールさんのこの間違いは残念脳で済ませられるのでしょうか。
(-11) 2017/02/13(Mon) 04時頃
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>>11 デニール
下段、昨日時点でメラニー(占われた人)とコリーン(白視先)が違うならショーかユティと貴方視点なりますが、昨日その思考は少しも無かったので？
残念脳ではなく、>>1なら少しは危機感はあるものかと思いますが。
私への反応は優先度低くて良いですよ。
(12) 2017/02/13(Mon) 07時頃
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>>12 メラニー そこだよな。
デニール＞それは吊られてもしゃーないぞ。
(+17) 2017/02/13(Mon) 07時頃
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俺生きてたら>>12を理由にデニ吊入れるな。
というのも、俺占い師をそんな初期に見抜いていたというならデニールが白視先を吊って自由占了承したの白くなくなっちまうしな。ショーが露骨に占ブラフはりはじめたのが２ｄというなら>>49の「よくもわるくも」がショー視点俺占い師よぎってるからつじつまあうしな。
(+18) 2017/02/13(Mon) 07時頃
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最終日どうにかしようという懸念があるなら、自分が見やすいところを手放す、というのは結構こわいのよね。
特にデニールこそが自由占反対を言えばそれこそコリーン人柱は通っていない。
俺占い師が透けたから、コリーン吊れるチャンスとみて、人柱のったんじゃね？と考えられちまうな。
(+19) 2017/02/13(Mon) 07時頃
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デニ人間だったらきついなぁ・・・逆に人間だからその矛盾点が出たとも考えれんこともないという。
つーか>>7で謎の黒アピっていってるから、わざといってるというのがな！！！
(+20) 2017/02/13(Mon) 07時頃
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>>13 デニール そうなるよな。
むー やっぱデニール人間か。
(+21) 2017/02/13(Mon) 07時半頃
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ふむ。
占師/占い先の考察は封印した、みたいな感じですかね。
ありがとうございます。
(14) 2017/02/13(Mon) 07時半頃
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これ狼でやるのは・・・表で人間デニールの動きやってたら、そうなった系？？
狼時、正論武器にするやつがやるか？それが嘘じゃないならだが・・・かっこつけてそれを言うタイプじゃないのは強弁の意味についてまっすぐ受け取り、かつ俺が怒ったとみて感謝まで入れたところからわかる。
なら自分が筋道をたてた発言をすることにはこだわりか、揺るがない自信かのどちらかはある。
で、今日デニールがやってるのはそのスタイルの「崩し」だ。
狼なら>>13をあらかじめ組んでおいた、ということだな。
人間なら、ベリー占い師は確定情報ではない→自分の思考の方を重くとった。
(+22) 2017/02/13(Mon) 07時半頃
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>>14
まあ、封印したのもあるし。ベリー占い師も、占い先も、あくまで推測にしかすぎなかったからね。単体見る方を優先してる。
ベリーについては>>2:45参照。
>>8 ユティ
感謝。全体的に「横目で見てました！」感が溢れてるな……。ユティ狼なら「襲撃を間違えたら詰む」という認識があって（>>2:32）、襲撃先（占い師）を真剣に探さない理由がない。ユティ狼なら偽装で言える範囲だろうな、ってのが悩ましいが、ユティ村としては今まで取ってきた要素と合わせてすっと通る。
余裕があればでいけどメラニーに意見聞いてみたい。
(15) 2017/02/13(Mon) 07時半頃
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>>15 デニール
了解です。とはいえ今は時間がないので、戻り次第。
19時位でしょうか。
個人的には昨日までだとユティかデニールかだと思っていますが、さて。
(16) 2017/02/13(Mon) 07時半頃
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>>16 メラニー
ショー白要素もできればお願い。
僕だと行動白以上のものが取れてない。
あと、僕疑いについては疑問点はちゃんと出して。喉は残す。
(17) 2017/02/13(Mon) 08時頃
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「一目置かれて議論誘導」というのが本当かどうか、による。
>>2:55の数間違いは「言ったそばから」と自分のミスの可能性が前提になっている→ミスやらかす自分という想定がある。
なら「余計しっかり自分で立っている」のがデニールの狼になるはずなんだが・・・実際判断側に立つ姿勢はとって、議論進める立場を抑えてる。
昨日の遺言は今日の布石、俺の考察を惜しむのは自分白言ったやつの襲撃→自分吊られる可能性の想定（コリーン外して、メラニーは白知ってる上での考察→あててたのはデニ視点デニ白だけだから）もあると思うのだが。
それが、謎の黒アピしたり・・・最終日にこんだけ隙つくるか？？？
(+23) 2017/02/13(Mon) 08時頃
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ユティはショーをずっと見ている。メラニーはここ怖は嫌いといいつつ畏怖等の言葉で、自身がとった白要素に相手のスキルでブレーキをかける。
ショーはデニ白を見ていそうだが、デニ視点それほど足元ができている状態じゃあない。
安泰な立場ではない。スキル落として見せる、という意味の黒アピというからめ手を使う性格にも見えん。
(+24) 2017/02/13(Mon) 08時頃
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・・・・
ショー、今思考開示出したら白くなりそうやなぁ。時間の都合もあるだろうが>>3でそれなかったのは、マイナスかな。反応のおさえ感はショーの方にある。
(+25) 2017/02/13(Mon) 08時頃
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ショーが今回の自由占を活用してるなら、コリーン吊に２ｄの思考伏せだな。
(+26) 2017/02/13(Mon) 08時頃
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>>10 ユティ
★君にも同じ質問をしたい。
★昨日時点で誰が狼と思ってた？
(-13) 2017/02/13(Mon) 09時頃
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ユティがんばれー
(+27) 2017/02/13(Mon) 09時半頃
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ショーが出てこないからショー考えようがないじゃないかｗｗｗリアル大変そうなこといってたな。
(+28) 2017/02/13(Mon) 09時半頃
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>>17 デニのこれうまいなぁ
(+29) 2017/02/13(Mon) 10時頃
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なんか、デニールが急に黒くなって困惑してるんですが。黒くなってというか、昨日までの強い白があるので黒いという以上に困惑と不安感が。
すみません。使える時間が殆どないので先に聞きたいこと置きます。流石に自分でも傲慢だとは思うので、「お前が先に答えろよ」というなら俺の返答待ってからでも構いませんが。ちょっと来れるの何時になるかわからず。夕方頃までには一度来れると思いますが。
(18) 2017/02/13(Mon) 10時頃
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>>デニール
★>>15「推測にしかすぎない」と言っても>>7のベリーによるメラニーへの声かけを占要素として取っている時点で結構ベリー占い師見てる&ベリーがメラニー占ってた可能性を高めに見てたと思うのですが。>>13は見ていますが、なんか上手く繋がらず。
★>>17俺に対して行動白以上取れてないとのことですが、結構感情面とかも拾ってたような気がするのですが。自分で言うのもアレですが、かなりこちらの視点に寄り添ってよく見てくれてるなぁと思ってたんですが、その辺は何処に？
この辺だけ見ると、占い師抜けて安堵してたところで意外と視線集まってきてちょっと焦ってる狼にも見えてもにょる。固めてたつもりなんですが。
>>メラニー
★昨日まで俺とかが取ってたようなデニール白要素、どう見てました？
(19) 2017/02/13(Mon) 10時頃
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ショーいきなり攻め込む。
(+30) 2017/02/13(Mon) 10時頃
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>>18 あかん、ショーのこのデニへの感想に共感してしまって疑いづらい。
(+31) 2017/02/13(Mon) 10時頃
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ん……対ベリーは違いますね。「ベリーが昨日占ってるからメラニーに声かけした」と思ったのではなく、「ベリーが昨日占うつもりでメラニーに声かけした」と思った、ですか？
それなら……と思いましたが、それならそれで、今日聞かれたベリー占い師要素にそこあげるのは何だろうと思いますが。実際、どんな感じでしょう。
すみません。返答等は戻り次第。
(20) 2017/02/13(Mon) 10時頃
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デニの>>13をとるには、デニの自分の推理への信頼度をとらんといかんのよな。
騙りなら、というところを「ベリー騙る準備を見ていた」というなら余計・・・・・・んー・・・
でもな。デニがやってることにバラつきがあるのも事実なんだ。そうなんだがバラついてるように見えたコリーン白だったからなぁ・・・
(+32) 2017/02/13(Mon) 10時頃
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>>10 ユティ
★君にも同じ質問をしたい。
★昨日時点で誰が狼と思ってた？
正直、昨日各自思考伏せがあった分、ほんとに難しいな。大体僕のせいな部分も大きいんだが。
ベリーを守れず、ほんとすまない。
ユティは「襲撃負荷がかかってる状況で、全体的に考察を伸ばせるか（>>2:96）という疑問が強いんだが、襲撃見ると、彼女視点でもベリー占は透けてた可能性はある。ベリーはここ怖言われてはいたが、実際に占われる目が合ったかというと疑問。襲撃はやっぱり占い師狙いだろう。
対してショーは、>>1:54（コリーンへの声かけ）>>1:60（”この編成での”自白前提の推理の有用性を見て、出すよう求める）
(-14) 2017/02/13(Mon) 10時半頃
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だが占い師抜けて>>1これ出すのはどうなんだと思うのだが。
反応はショーの方が判断に迷って出さなかった疑惑があるよなぁ。
(+33) 2017/02/13(Mon) 10時半頃
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>>19>>20 ショー
☆1 メラニー占いの可能性高めに見てたけど灰視結果はメラニー黒、という矛盾を起こしてた。なので、ユティ占いだった可能性も見てたんだ。>>20は違う。
☆2 感情面は偽装が簡単なので、決定打にはならないと思ってる。
正直、ユティに取ってる「普通に村人やってる（全灰に対して思考が真っ直ぐ伸びてる）」は僕にとって普段、強い要素なんだよ。
色が見えてる狼は、思考を伸ばしにくい。
ただ、１狼編成のここでは、表の自分が白飽和しても白視さえされてれば、１縄は潜り抜けやすい。だから素直な視線をそのまま出せるか。とも今思えてきてる。
(21) 2017/02/13(Mon) 11時頃
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ショーは、2d隠されてた思考部分もあって、思考の全体像がつかめてない。やってる事の村利さはわかるんだ。ただ、こっちも単体白を取る目的のものなら、非狼を打つには……というのがある。
疑心暗鬼といえばいいのか。
僕から言っても解決にならないと思うけど、
ベリーが抜かれた衝撃が想像以上に大きかった……。**
(22) 2017/02/13(Mon) 11時頃
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>>19に反論するなら、>>1>>6>>7は「視線が集まる前に」出したもの。>>4のユティは「疑ってる」類のものではないし。狼で慌てる道理がない。
もう少し思考も整えたの出すよ……。
(23) 2017/02/13(Mon) 11時頃
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>>22 俺はこういうのに弱いので
デニール白決め打つ。
デニール狼で俺抜かれた衝撃とかないない。占い師抜けてるんだぞ。
(+34) 2017/02/13(Mon) 11時頃
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>>23 そうなんよな。ショーは印象悪目に言ってる。
(+35) 2017/02/13(Mon) 11時頃
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＞正直、ユティに取ってる「普通に村人やってる（全灰に対して思考が真っ直ぐ伸びてる）」は僕にとって普段、強い要素なんだよ。
これがなぁ。俺がもってない要素なんだよなぁ。どうしても人のでこぼこを見ようとしちまうから、それがなさげな相手は判断しづらい。
(+36) 2017/02/13(Mon) 11時半頃
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人間ってさ、今までためている思考があったらそれが解除された瞬間、「こう思ってたんだー」って出したくなるんだよな。
で、あとコリーン狼なら終わるを考えてたのがショーなんだ。ここが「それを忘れて発言しないように」意図していたようにも見えてる。
(+37) 2017/02/13(Mon) 11時半頃
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昨日はな。「コリーン狼なら終わるからコリーン狼時のことは考えなくてよい」なのよね。
その余分な思考が入っていたのがショー狼要素の可能性はあるな。
(+38) 2017/02/13(Mon) 11時半頃
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メラニー、ユティはコリーン白を当然と受け入れてる。
遠慮なく「続いた場合」に思考がいってたからだな。
ショーはそこに「確認発言」をいれている。
コリーンが白だった、メラニーが白だった、ベリーが占い師だった、という段階をひとつ踏んでいる。思考を伏せていた→懸念を２種類抱いていた、に対して出すものが小さい
(+39) 2017/02/13(Mon) 12時頃
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ただ、心理面考察するならやっぱりショーの方が複雑な動きを見せてる。
>>1:18>>1:19>>1:106
自由伏せのメリット理解しつつ、この編成への慣れてなさからか押し切ってない。その上で、未練を残してる。
自由占いをやりたい、と思いつつ採用される場面が少ないのを知っているが故の心理として通るし、割とその後もコリーンへの声かけとか、村にそっと手を添えて支えるような姿勢が多い。
(24) 2017/02/13(Mon) 12時半頃
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>>18>>19「ぇ……今まで固めてきたのにそんな事言われたら不安なんですけど！」も狼なら上手い不安の出し方。メラニーユティ抱き込んで僕を吊りたいなら、>>23のように反論しやすい箇所を用意せず、黒塗りに来ていい。
ぱっと見て、どうにも不安を強く感じたから出した、の方が通りがいいんだ。対僕への目線なので、何かのバイアスがかかっている可能性は否めず。
他の人から見てどうか、という意見もほしいが。
問題は、この辺の偽装を「狼でやるかやらないか」で見ると「やらない」（必要性が少ない）（特に最初の方）
「可能かどうか」で見ると「可能」という辺り。
なのでもう少し、決定打がほしい。
(25) 2017/02/13(Mon) 12時半頃
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墓下のショーへの黒要素を払拭してしまうデニール
(+40) 2017/02/13(Mon) 12時半頃
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いや、違うな。感情をそうやって出すショーだからこそ
溜めのあとの吐き出しの少なさが不自然。
(+41) 2017/02/13(Mon) 12時半頃
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>>+40 これな。デニールの見解が正しいなら俺視点デニ狼なんだってことな。
(+42) 2017/02/13(Mon) 13時頃
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う……。文字に起こすと結構長くなりますね……。少しだけいます。
デニール>>11
☆たぶん、ここから答えた方がわかりやすいと思うのでここから。あまり簡単に説明できる感じじゃないんですよねぇ……。昨日はもう少しごちゃごちゃ考えてましたが、整理しました。
まず、昨日俺がベリー見ることにコミットしてたのはたぶん傍から見てても分かったと思います。
俺が考えてたのは、まず一つとして俺が明日(今日)どれくらい話せるかわからないというところなんですね。ということで純粋に私が「村利」のために動いてたかと言われると若干私としてはニュアンスが違うのですが。まぁ、それは置いときます。
そもそも、昨日もあまり時間取れてなかった分、やることを絞る必要がありました。
で、俺から見た占い師情報があるわけです。
(26) 2017/02/13(Mon) 13時頃
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まずメラニー占い師の場合、昨日は恐らくユティを占ったと思っていて、今日は俺占いになるだろうと思ってました。
その場合、今日メラニーが襲撃されてたら俺とデニールとベリーから吊り(俺視点デニールかベリーが狼)。
この想定をすると、俺がどれくらい来れられるか不明瞭なとこもあって、昨日のうちにベリーを詰めたかった。
この場合はベリーの方が狼の可能性高いと思ってましたし、懸念度はかなり高い。結論は白だろう、となりましたが。
そして、今日メラニーが襲撃されてない且つ俺かユティ襲撃の場合、デニールとベリーから吊り。
俺襲撃になる場合は勿論、ユティ襲撃の場合もどれくらい見られるかわからなかった分、昨日のうちにベリーの方を詰めたかった。
(27) 2017/02/13(Mon) 13時半頃
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盤面的にもデニール白視の方が強く見えたので、どちらが残る場合でも(どちらかと言えば俺が消える場合は特に)もう少しベリーを詰めたかった。特にベリー白だと結論が付く場合はそれを落としておくだけでも意味があると思ったので。
デニールorベリー襲撃が起こる場合はほぼ詰み(間違って出てきてくれないかと思ってた分伏せてましたが、騙りが出る可能性は相当低いと思ってた。かなりの博打だから)なので割愛。
ユティ占の場合もおおよそメラニーとユティが入れ替わっただけで似た想定をしていたので割愛。
で、デニール占い師の場合。昨日と今日で順番はどちらとも言えませんでしたが、メラニーとユティを占うと思ってました。
そして、今日デニール襲撃されている場合、俺とメラニーorユティとベリーの3人から吊り(俺視点ベリーかメラニーorユティのどちらかが狼)。
(28) 2017/02/13(Mon) 13時半頃
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今日デニール生存かつユティかメラニー襲撃の場合(両白時)、俺とベリーから吊り(俺視点ではベリー狼確定)。
俺襲撃の場合やユティorメラニーで黒引き時はほぼ詰み。
総合すると、やることを絞るとなると昨日のうちにベリーを詰めるのが最優先かつかなり重要。
で、ベリー占い師の場合(今回はこれだった)。この場合はこちらも順番は何とも言えませんが、メラニーとユティを占うと思ってました。
そして、今日ベリー襲撃の場合(今回はこれだった)は俺とメラニーorユティとデニールから吊り(当然俺視点ではデニールかメラニーorユティ狼)。
今日ベリー生存かつメラニーorユティ襲撃の場合(両白時)、俺とデニールから吊り(俺視点デニール狼確定)。
俺襲撃の場合や黒引き時はほぼ詰み。
(29) 2017/02/13(Mon) 13時半頃
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この場合の想定は、可能性は高めに見積もっていたものの、若干高め程度だったのもあったし、ベリー生存時は黒引き発生の可能性をかなり高めに見積もってた点、ベリー死亡時もデニール白を固められたと思っていた点からこの想定自体の優先度を下げてた。警戒はしてたつもりですけどね。
一応言っておくと、メラニーorユティ狼を甘く見ていたわけではありません。甘く見ていたのではなく、デニールに対しては俺のことをちゃんと見てくれるという信頼感があったので。ベリー狼を想定した場合は怖さが勝りましたけど。
以上のことを総合すると、俺にとって昨日やるべきことはベリーを見ることにコミットすることだと思ってました。そして、昨日言えるはずもありませんでした。はい。
(30) 2017/02/13(Mon) 13時半頃
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デニールは反応ありがとうございます。
デニール>>21は感情は感情でも難しいと思ったから取ったのでは？ と思いましたが、直近見るに、難しいことは難しいけど、感情である以上は信じきれない、という感じですかね。
>>21については、>>20の通りだと言われるよりは通りますね。まだ若干の見込み切れてませんが……メラニーの意見を待ちつつ、もう少し咀嚼してみます。
ただ、やっぱり直近の俺の読み取りは本当に細かいですよね……。んー。これはこれで決定打に欠けますが。これまでの積み上げもあり。
ユティ>>4
私はそこまで強くないですが、>>51最上段の対コリーンに対する反発ですね。デニール>>6にもあわせて答えると、>>59で>>51最上段を気にしてるのがベニーだけじゃないようにするのも目的としてありました。
(31) 2017/02/13(Mon) 13時半頃
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ショー>>2:87は「あまり読めてない」と言うと非占取られそうな気がしたので、少なくともそこが読み取られないような言い回しにした結果ですね。
これで全部ですかね。……回答だけで終わってしまった。すみません。またしばらく離れます。21時ころには帰ってこられるようにしたいですが、22時以降になるかもです。
(32) 2017/02/13(Mon) 13時半頃
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え、騙るのって博打なんです？
2d遺言:「Xを占って白、今日はY占い」▲X
3d:COを確認して、Yが占い師なら黒、それ以外が占い師なら白を出す
これでXが占い師でさえ無ければ詰まないですよね？
(-15) 2017/02/13(Mon) 14時頃
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鳩がバグってコピー出来ない
(-16) 2017/02/13(Mon) 14時頃
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え、騙るのって博打なんです？
2d遺言:「Xを占って白、今日はY占い」▲X
3d:COを確認して、Yが占い師なら黒、それ以外が占い師なら白を出す
これでXが占い師でさえ無ければ詰まないですよね？
(33) 2017/02/13(Mon) 14時頃
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＞ショー
色々ありがとう。かなりすっと飲み込めた。
僕が昨日の遺言時から「伏せてた思考」を出すように促してたのは、村ならかなり複雑な思考が出てくるのを期待したからだけど、想像以上に出てきてる。
狼が襲撃想定を複数する事、特に「自分が襲撃された結果どうなるか」まで踏み込んで想定するのはかなり難しい。
(34) 2017/02/13(Mon) 14時半頃
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要は、まず自分が今日も時間が取れない事が念頭にあって、ベリーを最優先にしてたのか。
状況を踏まえて、自分が残った場合に備えて動くのは村ゆえの「判断を間違えたくない」という強い懸念からだな。
狼仮定、白取られてない灰の考察を深めさせたくないのかな……というのはあったんだが、村仮定も通る。
>>2:89は、「ベリーから見てもデニール白か」みたいな安心感がふと見えた。>>30「デニ白を固められた」に繋がる。
ありがとう。ユティもう一度見直すけれど、かなりショー白に自信が持てた。言語化能力が来い。
(35) 2017/02/13(Mon) 14時半頃
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「Ｘ」が占い師である危険性を、どれくらい見積もるかによるんじゃないかな。
狼視点、Ｘが占い師である可能性は1/4。
ただ、Ｘが占い師であったなら騙ったら速攻で詰みだ。
＞ユティ
そこは、何かの要素になるだろうか。
君が村なら、僕視点ショー狼になる。>>34>>35の考察で、甘いところとかあるだろうか。**
(36) 2017/02/13(Mon) 14時半頃
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>>13 >>15 >>21 デニール
ふむ。
>>1「どう見てもベリーが占い師だった」
>>7「(ベリーの)>>2:10のメラニーへの声かけが、（ブラフでなければ）判断役になりそうな確白へのフォロー」
>>7「メラニーは狼視していた…」
ベリーをメラニーを占ってる占い師と強く見ているのにメラニーを黒視しているのが、「アキラカにムジュンしています」と人差し指を突き付けたくなるレベルでした、……というかこれを聞いても納得はしてませんが、
よく考えると、デニール狼仮定でも謎ではありますね。
(37) 2017/02/13(Mon) 14時半頃
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>>36 デニール
(>>33の認識で合っていれば)私の白要素ですね(
>>15下を読んで
「私が狼なら非占読みのメラニーさんを襲撃して占い騙りするわー、私白いわー」と思っていたので(
(38) 2017/02/13(Mon) 15時頃
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>>37 ユティ
そうだよね……自分でも「異議あり！」と机をたたきたいレベルで矛盾してた（
(-17) 2017/02/13(Mon) 15時頃
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襲撃の思考に関しては、ユティの方が人事感ある。
実際に襲撃プルダウン操って初めて、
「この人占い師だったらどうしよう、騙るのどうしよう」という危機感は強く出てくると思うので。
ショー人間と決め打つのは早いか。
ショーが僕にすり寄ってないか、「デニールがショーを見ていてくれている」という感情がほんとうに出るものかどうか。もう一度見よう。
しかし、僕の疑いも晴らさなければなのに喉が溶けているこの現実よ……（白目
(-18) 2017/02/13(Mon) 15時頃
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>>37の続き
ただ、ベリーさん占い師が透けてたにしては危機感が感じられないので、そこは黒いです。
もっと露骨に占い師アピをして身代わりになろうとか、ベリーさんに非占塗りをしてみようとか、何かしらのアクションを取りたくならないのでしょうか。
そこまでいかないにしても、何かしら思うところはありそうなものですが、昨日の遺言や今日の初動を見る限りでは悠長に眺めてた印象が拭えず。
メラニーさん狼に強い自信を持ったのであれば別でしょうが、そんな様子でもありませんし。
(39) 2017/02/13(Mon) 15時頃
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>>39 ユティ
あまりに露骨すぎる占い師アピはかえって非占いを取られるので、非占いブラフブラフすらまいていたし（>>2:113）（潜伏下で非占いブラフまくのは占い師）、
ベリー襲撃を見て>>1でかなり慌ててる。
ベリー襲撃がショックだったのは>>22で明言すらしている。
>>2:81→>>1⇒>>7の流れを見て「メラニーを強く黒視していた様子がない」と言い切れるユティが不思議なんだが。
読んでないにもほどがあるぞ、というレベル。
(40) 2017/02/13(Mon) 16時半頃
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>>34のショーさん白要素自体には同意ではあるものの、
>>25や>>35等、今日のデニールさんは「(ショーさんを)おだてている……？」と思ってしまうような文章表現が目に付きますね。
昨日までのデニールさんにはそんな印象は無かったのですが。
良く解釈すれば説得の為に敢えてそうやってるだけなのかもしれませんが、
ショーさんの>>18の黒視挽回の為、>>19「こちらの視点に寄り添ってよく見てくれてるなぁ」という媚びとけば靡きそうな発言からおだててみた感も否めず。
(41) 2017/02/13(Mon) 16時半頃
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>>40 デニール
別に占い師死んでてもメラニー吊っときゃ勝てるだろ、レベルの確信なら>>39も不思議では無いですが、それにしてはベリー占い師死亡&メラニー白の動揺が薄いな、という意味です。
まあ、あからさまに動揺されても胡散臭いですし、文章に出るものなんてそんなものと言われればそうなのかもしれませんが。
(42) 2017/02/13(Mon) 16時半頃
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うーん、何か言いたかった事とズレていってますね。
・ベリー占い師がデニールさんに透けてるなら狼にも透けてると思わなかったのか
>>39で一番言いたいのはここです。
どの程度の確率でベリーさん襲撃されそうだと思ってました？
(43) 2017/02/13(Mon) 17時頃
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ユティは今恐怖とかありますか？
もう暫くかかります。
ショーの質問も把握しています。後程。
(44) 2017/02/13(Mon) 18時頃
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>>44
恐怖……？
いえ、特には。
★何故？
(45) 2017/02/13(Mon) 18時頃
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>>45 ユティ
☆ショーorデニールのどちらかが狼である事に対しての感想がまだ無いなと。
貴女は満遍なく白っぽいという評価を落としていたので、今何を思うのかなと。
(46) 2017/02/13(Mon) 18時頃
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>>45 ユティ
あ。よし。
(-19) 2017/02/13(Mon) 18時頃
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>>45 ユティ
ありがとう。僕の発言をまるきり読み込めず、
上滑りしているように感じたのは
「吊られるかもしれない」という恐怖由来か……？
と思ったんだが、今、確信が持てた。君が狼だ。
>>41>>42
おだててないが、僕⇒ショーへのすり寄りを懸念するなら、まず>>19の「こちらの視点によって…」と言ってるショー⇒僕への、懐に入り込もうとする動きを警戒するべきなんじゃないか。
君の今日の発言は全て僕の印象操作をするだけのもので、肝心の僕の思考がまるきり読み取れていない。
君の疑問は全て、僕の言い回しを見れば解決できるレベルだ。
＞メラニー
ショー白に不安はある？ユティ黒考察と、僕の自己弁護、どっち見たい？**
(47) 2017/02/13(Mon) 18時半頃
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>>46 メラニー
1d時点では白くても「下手な襲撃をすると詰む」進行案に乗ったという点でデニールさんを白視してましたが、
ベリーさん占い師が透けてたなら大した白要素では無いですし、
2dに拾ったショーさん白要素(>>2:「自白起点への興味」)の方が強い(他人との相対評価だけでなく絶対評価でも強い白要素)ので、
ショーさんとデニールさんの二択か、ならデニールさんが狼だろうな、という感想ですね。
ショーさんの出方も見たかったので(もしショーさん狼なら楽をさせてしまいますから)、初めは様子見てましたが、
今日のショーさんも>>34の点で白いので、やはりデニールさんが狼だろうなと思ってます。
(48) 2017/02/13(Mon) 19時頃
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失礼、>>2:34 >>2:35 ですね。
＞メラニーさん
私としても思考出して欲しいです。
(49) 2017/02/13(Mon) 19時頃
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ショー白に不安はないです。
どうやらショー白要素はいらないみたいですか。
20時になってしまうかも。
デニールは夜在席出来るなら喉を温存していて下さいませ。
(50) 2017/02/13(Mon) 19時頃
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>>49 ユティ
了解です。しばしお待ちを。
(51) 2017/02/13(Mon) 19時頃
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ただいまー。
んん？
流れ読めてないけど、自白起点ってそんなめちゃくちゃ強い白要素になるの？（よくわかってない顔）
(+43) 2017/02/13(Mon) 19時頃
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おかえり
デニールはユティへいったか。
(+44) 2017/02/13(Mon) 19時半頃
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この最終日は厳しいなぁ。
(+45) 2017/02/13(Mon) 19時半頃
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上のひとらみんながんばれー
こりゃ狼もうまいわ。
(+46) 2017/02/13(Mon) 19時半頃
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デニールのあそこは人でも狼でも突っ込まれても、しゃーない。
(+47) 2017/02/13(Mon) 19時半頃
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ショーの想定は人なら具体的すぎる気がするかね。
狼が詰めたもんじゃないか？と一瞬よぎったが。狼なら誰が占い師でどこ襲撃するとどうなる、とまで読むだろ。
(+48) 2017/02/13(Mon) 19時半頃
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デニールは、自己弁護よりはユティ黒考察の方がユティ吊れるんじゃないかな。
デニールの対ユティがなんか急になってきたな・・・
(+49) 2017/02/13(Mon) 19時半頃
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戻りましたが皆さんの喉…w
いやまぁ、活発なのは良いことです。コアずれ痛いですね。
というか見返してて、ショーがデニール白視固めっていうか、完全に寄りかかっている風でした。
>>19 ショー（ショー宛というか、対デニールの思考ですが）
☆デニール白考察で一番納得いってるのは>>2:57ですかね。
というかデニールは全体的に結論付けが早いように思います。
迂闊、という意味ではないです。その場その場で思ったことをとにかく言いたいタイプ。
思考に取り繕いはあまり感じないんですよね。
>>2:8とか。狼なら白塗りが早すぎる印象。
後先考えた狡猾な考察の印象はないですね。
(52) 2017/02/13(Mon) 19時半頃
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余談ですが、彼狼ならベリー襲撃は完全占師狙い。そして初日の占い先はユティで見ていたんじゃないのかなという。
だからユティへの黒考察は見たくありましたが…
ユティは>>2;32の狼の危機への距離感、それと>>2:53の速さは村目に見えてましたね。
ユティ狼の疑問はベリー襲撃。
昨日のユティは私被占を強く見ていたが故の発言でしたでしょうから、私襲撃の占騙りでもよかったのでは？（破綻恐怖があった、といわれればそれまで）
(53) 2017/02/13(Mon) 20時頃
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最終日の決断は勇気いるよな。
(+50) 2017/02/13(Mon) 20時頃
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>>7が本当かどうかは分かりませんが、同じところでベリー占師と見た私にとってはどうにも共感してしまうのですよね。
ただ、襲撃はデニールが狼っぽい。
結論をあぐねている感じはユティが狼っぽい。
ショーは昼の発言が昨日の警戒と相違なく村っぽい。
端的に述べるなら、今はこう。
(54) 2017/02/13(Mon) 20時頃
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メラニーの長文今回の村で初めて見た気がするなぁ。
(+51) 2017/02/13(Mon) 20時頃
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迂闊にこれ以上喉減らす種をまくのもあれなんですが、ユティvsデニールの形式に図らずもなっているこの状況をショーはどう思うのでしょうかね。
ユティはショーを待ちたいですかね？
私は以降更新までたまに離脱しながら眺めています。
(55) 2017/02/13(Mon) 20時頃
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眺めている、は語弊がありますか。
何にでも対応できるように、議事見ながら胃を痛めています。
(56) 2017/02/13(Mon) 20時頃
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なんでこの時間でコアずれなんだ（
800ptは消し飛ぶよね（
(-20) 2017/02/13(Mon) 20時頃
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デニール狼っぽいけどどうかしら
(-21) 2017/02/13(Mon) 20時頃
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>>56 どう判断しても感謝する。
(+52) 2017/02/13(Mon) 20時半頃
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>>2:32は、逆。村側が当然持つべき
「この人の提案ど白いけど、単体白勝ち取って逃げ切る為のモノでは……？」という警戒についての欠如だ。
(-22) 2017/02/13(Mon) 20時半頃
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完全着席までもう少しかかりますが、少しだけ。メラニー>>55不安感に胃痛がまとわりつき始めました。
んー、メラニーは襲撃がデニールっぽいって言ってますが、私は離れてる間逆のこと思ってて、デニール狼の場合ってメラニーかユティ襲撃の方にならないですかね？ という。
要は、ベリー占い師間違えていたらデニール狼の場合、折角白視稼いでいるのに全て水の泡なんですよね。たぶん、デニール狼視点でベリー以外の人が占い師の場合ベリーを占うようには見えてなかったんじゃないかと思うので(客観視点でもそうじゃないかと思いますが)。
(57) 2017/02/13(Mon) 20時半頃
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なら、ベリー占い師の場合で恐らく占われてるであろうメラニーorユティを襲撃して、そこが占い師なら恐らくベリー・俺・デニールの3灰の最終日。ベリー占い師の場合(事実そうでしたが)、俺との一騎打ち、という選択肢を選びませんかね？
それでもベリー襲撃選べるくらいベリー占い師に自信があったんだと言われたらそれまでですが。
(58) 2017/02/13(Mon) 20時半頃
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>>53 メラニー
>>2:32は逆。主にベリーが持ってたような
「この人の提案ド白いけど村打ち切れない……」
という村側の危機感（発想）が欠如している。
僕がユティ黒拾ったのは主に今日の動きからだけどね。村側が当然持つ「自分が間違える事」への危機感が微塵も見えない。僕考察が上滑りになっているのがその証拠だ。狼は読み込んで白を拾ってしまうと、動けなくなる。
ショーとユティの二人に探りを入れた僕、
僕に強い不安をぶつけたショー、僕らと対比してもらうとよくわかると思う。
(59) 2017/02/13(Mon) 21時頃
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ショー、狼ならこの立ち回りうまいなぁ。
(+53) 2017/02/13(Mon) 21時頃
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反応がきた事に安堵(
2人ともありがとうございます。
ベリー襲撃は占師狙いにしか見えませんよね。被占先狙いとは思えず。
(60) 2017/02/13(Mon) 21時頃
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ユティは、今日デニールと比較してここまでの積み上げがあまり見えてこないなぁと思ってたんですよね。デニールに対して、今日のことばかりに目が行ってるなと。目先の情報に興味を示すのは村要素ですが、そこばかりに目が行く場合は少し話が変わってきます。
そこについては>>48である程度飲み込めましたが。どうしても、デニールの方が印象良くはあります。俺をおだてるにしても、ここまで読み取る必要あるか？ くらい積み上げも情報更新も再考もかなり本気で見られてるのを感じますし。
>>ユティ
★>>1:110「村は村で推理当てなきゃいけませんし」って、ユティが村ならユティ自身がそういう気負い的なのがあるのかな、と思ったのですが、>>45今日「吊られてはいけない」みたいな気負い的なものってありませんかね？
(61) 2017/02/13(Mon) 21時頃
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ショーは綺麗だなぁ。
ユティ元気かしら。
(-23) 2017/02/13(Mon) 21時頃
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…二人の喉…w
これユティ村ならいろいろ絶望だろうに（
(-24) 2017/02/13(Mon) 21時頃
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あれ、私なんで騙るために初回占い先と初回襲撃先別のところにしなきゃいけないと思ってたんだろ……？(笑)
(*3) 2017/02/13(Mon) 21時頃
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どういう結論になっても、ぼくらはその決断に感謝するさ。
だから、悔いの残らないよう戦ってほしいね。
(+54) 2017/02/13(Mon) 21時頃
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>>61 ショー
＞中段
むしろ、村で出来るのに狼で読み取らない理由が分からないんですが。
ショーさん黒塗りしなきゃいけない状況でも無いのに。
☆
そりゃ人並みにはありますよ。
「恐怖」と形容するほど大袈裟ではないですが。
デニールさんは今日の初動で転けてましたし、自分の白さにも割りと自信あるので、デニールさんが吊られると思ってたんですが、意外と劣勢っぽくて「えー」って感じです。
(62) 2017/02/13(Mon) 21時半頃
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>>59 デニール
ショーさんの白要素は自信ありますからね。
デニールさん村なら、デニールさん自身のショーさん以上の白要素を提示して欲しいんですが。
>>58 ショー
私が狼でも>>38なんですが、そこはどう考えてます？
(63) 2017/02/13(Mon) 21時半頃
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喉枯らしているのが痛いなあ……。（自業自得）
メラニー、ショー。
二人が正しく読み取ってくれるのを祈る。
(-25) 2017/02/13(Mon) 21時半頃
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…殿方二人の喉がないんですよね。
ユティは自分が白視されているという自覚というか、自信があったのですかね。
(64) 2017/02/13(Mon) 21時半頃
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>>54 メラニー
「結論をあぐねている感じはユティが狼っぽい。」
夜明けと共にデニールさん狼だろうなという(検証は必要でも)結論(この言葉で語弊があるのであれば「仮定」)が出てますね。
むしろ結論をあぐねているってどこでそう思ったんです？
>>52 メラニー
>>2:57は「コリーンの為？？？」という感想だったんですが…。
PLとして気を使ってはいるのでしょうけど、それは狼としてやりにくい事なんです？
(65) 2017/02/13(Mon) 21時半頃
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>>65 ユティ
>>32までを見て>>33止まりで、>>48で「ショーを様子見」でしたから。
ショーは誰が狼の結論は出てないにせよ、思考出しは>>32までで大体出ていたから、様子見をどこまでしたかったのかなと。
あぐねている、はそこを見て。>>32までで白とも黒とも言わないのだなと。
下はコリーンの為、というか「コリーンの要素取りの為」でしょうかね。
気を遣うとは別の次元かと。
(66) 2017/02/13(Mon) 22時頃
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上みんなショー白自信あるのか。
ユティ白判定は俺がもってるから、ショー白あってたらデニ狼になる。難しいなぁ。
(+55) 2017/02/13(Mon) 22時頃
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そうそう、コリーン白要素を出すのための発言。
(+56) 2017/02/13(Mon) 22時頃
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>>65は「コリーンの為」だったよ。
コリーンの見ているモノについて肯定を入れる事で、
彼女の発言力が落ちるのを防ぐのと、
彼女自身の自信を失わせない目的があった。
コリーンに白の可能性見てたから、村内での位置を落とさせたくなかった、というのが強い。
(-26) 2017/02/13(Mon) 22時頃
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もちろん、コリーンの読み取りが合ってたからってのも大きいんだが。
(-27) 2017/02/13(Mon) 22時頃
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狼としては、今日一番嫌なことは灰のうち一人が白打ちされることではないでしょうかね。
占師を抜いて、灰が広まったのに、打たれたら意味がない。
白だと言うのが怖いのかなと。どこか逃げ道を作りたいものかと。
デニール狼なら村を何が何でも一人吊るにシフトしたのでしょうけれど。
不在を装い私やユティを待ってもよかったのではないでしょうかね。>>34は早すぎるような。
(67) 2017/02/13(Mon) 22時頃
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ユティがんばれー！
(+57) 2017/02/13(Mon) 22時頃
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ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗデニールとショーの喉ｗｗ今きづいた。５０と６０とか。
(+58) 2017/02/13(Mon) 22時半頃
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そりゃ待ってても出てこんわ・・・
コア終わっちまってるｗｗｗｗ
(+59) 2017/02/13(Mon) 22時半頃
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>>62 ユティ なぁ、あのデニールどしたんかとおもったよなぁ。
(+60) 2017/02/13(Mon) 22時半頃
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>>62 この下段ユティは、ここで個が出たって感じだなぁ。
ユティは腹すわってるんだろうな。あれだけ淡々と思考をつみあげてきている。
(+61) 2017/02/13(Mon) 22時半頃
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>>33>>37>>38は白いんだけどなあ……。
「気になったから突っ込んだ」だけで、
特にショーの黒要素と思ったわけではない、というのが出てる。
気になったところにとりあえず突っ込んでみるのは、ユティの個性なんだろうな。
気軽な感じがするのは村っぽさがある。
ただ、ショーの村要素が重い。
あともう引き返せない（白目）
(-28) 2017/02/13(Mon) 22時半頃
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act禁止だからいるかいないかもわからないのですね。
とりあえず次発言する時にでも、どこに投票するのか明言をお願いしますね。
4人1白の場合、決定がいるのか疑問ではありますが。
(68) 2017/02/13(Mon) 22時半頃
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一応どこに投票するか、ギリ待っても30分前には言います。
ショーを全員が白打つのならば、実質私達次第ですからね。
(69) 2017/02/13(Mon) 22時半頃
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>>+61
だねぇ。
もともとユティはそういうとこあったとゆーか。
昨日どこかでデニールがユティの「自白起点」について話してたあたりそのものだなーって。
自分白前提なのが、先に立つ感じ。
(+62) 2017/02/13(Mon) 22時半頃
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ほむ、自分白当然ってことか。
いいなぁそういうの。
(+63) 2017/02/13(Mon) 23時頃
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ぼくも自分白は当然なので（）
だからショーのあれそれが余計変な感じとゆーかなんとゆーか。
(+64) 2017/02/13(Mon) 23時頃
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そーいえば人狼戦績見てきたんだけど、今のぼくと同じIDの人が既にいてびびった（）
確かに復帰組だけどさあ。
(-29) 2017/02/13(Mon) 23時頃
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あれそれって？
(+65) 2017/02/13(Mon) 23時頃
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>>66 メラニー
う、うーん？？？
コリーンを処理位置に追いやりつつ、処理から逃れない程度に白要素を挙げて白アピだ、という動きに見えて、(村仮定でも通るでしょうが)少なくとも白くは見えません……。
>>67 メラニー
私にはショー＞ユティ＞デニールの位置に見えてたので、そこはユティ絞っても狼として変ではないと思いますが…。
(70) 2017/02/13(Mon) 23時頃
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いますよ。私も投票先はラス喉で30分前には。
ユティ>>63
ユティ狼がベリー占い師それなりに検討ついてた場合でもなお騙った方が良いレベルの占騙りのメリットってあります？
(71) 2017/02/13(Mon) 23時頃
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なんかショー、あざとかった（）
(+66) 2017/02/13(Mon) 23時頃
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あざといのはわかる
(+67) 2017/02/13(Mon) 23時頃
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ユティ＞>>70そこわかるんだよなぁ。デニールの初日コリーンに対する接し方、最終日の触れ方、白くはないんだ。
(+68) 2017/02/13(Mon) 23時頃
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>>71 ショー
「それなり」なら詰みにくい占い騙りの方が無難とか？私狼じゃないので知りませんけど。
デニールさんはベリー占い師にかなりの自信あったみたいですが。
(72) 2017/02/13(Mon) 23時半頃
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>>72 ユティのこれいい発言だなぁ。もう少し早く見たかった。
(+69) 2017/02/13(Mon) 23時半頃
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▼ユティ
>>72 １白３灰の今の状況にした方が逃げ切りやすい。ベリーは発言の浸透力が高く、ここ怖されてはいたが信用もされていた。
この状況の読めてなさはユティ人かもと正直（今更）思うが、同時にやはり揺れてなさは狼要素。
>>34>>35の自分の考察を信じる。
(73) 2017/02/13(Mon) 23時半頃
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>>1:110 ちらっと見えたのがここだなぁ。「村は村をあてなきゃいけませんし」。
こういうところか、自白視点。これ好きだったわ。
(+70) 2017/02/13(Mon) 23時半頃
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>>73 俺、そんな印象あったん？
自分の推理信じて吊を出すPLってのは、いつ見てもかっけえなぁ。
(+71) 2017/02/13(Mon) 23時半頃
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状況が読めていないのか、動けないのか（対話相手の喉的な意味でも）
デニール狼ならばショーを説得しなければならないですからね。
現状▼ユティにセットしています。
(74) 2017/02/13(Mon) 23時半頃
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ごめんなさい、>>70は今更ながら質問でしたでしょうか。
白く見えない、というかそこの論点はデニールの思考の流れだと思います。
作り物の考察にしては綿密に複雑に筋が通っているということなのでは。
(75) 2017/02/13(Mon) 23時半頃
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>>74 感謝……！！
(-30) 2017/02/13(Mon) 23時半頃
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やっぱユティの色は判定でほしかったよなぁ。
(+72) 2017/02/13(Mon) 23時半頃
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さてデニールとショー、いったいどっちが狼かな
(+73) 2017/02/13(Mon) 23時半頃
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う、ん。ちょっと今朝のことも頭を掠めてるけど、やっぱりユティが狼だと思う。ユティの意見も読んでるけど、納得できないし。あとはベリーと意見があったときのことが、俺としては大きい。
▼ユティセットしてる。
(76) 2017/02/13(Mon) 23時半頃
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ぼくはショーかなあ。
直近のショーがどうにも乗っかりに見えて仕方がない。
(+74) 2017/02/13(Mon) 23時半頃
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エピくるのこええよなぁ。
上もきっと胃痛いぜ
(+75) 2017/02/13(Mon) 23時半頃
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>>+72
ところで、メラニー占った理由って言ってたっけ？
ユティはねぇ、まあ判定ないと厳しいとこではあったと思うよ。
ぼく、メラニー、ユティで能力処理予約しちゃってた感（反省）
(+76) 2017/02/13(Mon) 23時半頃
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墓下にいるせいか怖くはないけど、
どっちなのかはやっぱり気になるから起きてる（ちょっと頭痛なう）
(+77) 2017/02/13(Mon) 23時半頃
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ユティ、いますか？
(77) 2017/02/14(Tue) 00時頃
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>>+76 ユティとメラニーで迷ったんだよ。けど、他に白とっちまったからなぁ。
まあ、ユティ吊で敗北確定したからいうが、コリーンには占吊どっちも使わんで灰で頑張ってもらわんといかんかったな。
(+78) 2017/02/14(Tue) 00時頃
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自由占提案をうまく使われたよｗｗ
まったく、完敗だ。
(+79) 2017/02/14(Tue) 00時頃
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>>76 うん。ありがとう。
(-31) 2017/02/14(Tue) 00時頃
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>>+78
頑張ったつもりだけどね。
デニール狼なら完全に手が届いてなかったし、
ショー狼なら見つけた狼をさせなかった。
どっちにせよ、力不足なことは否定できないな。
(+80) 2017/02/14(Tue) 00時頃
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ユティ、大丈夫だろうか。
(-32) 2017/02/14(Tue) 00時頃
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とはいえ、初手占でデニールかショーのどっちかに占いをあてるには、初手占コリーンかつ吊コリーンで４択にした上でメラニー・ユティに白とって、２判断・・・悪くはないんだがなぁ。俺の力が足りなさすぎら。
(+81) 2017/02/14(Tue) 00時頃
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靴が人語を話し、ラーメン食べてる時点でヤバい奴だと気づくべきだったのかもしれない。
(*4) 2017/02/14(Tue) 00時頃
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自由占かあ。
ベリー占い師の可能性を考えたとき、そこがとっても占要素だったな、とは思うよ。
ベリー非占の場合、遺言は真占に非常に負担をかける可能性のある提案。
それをぽんと出せるのは、言い出した本人が占い師だから、と考えるとわりかししっくりくるかなぁと今更ながらに思うかな。
メラニーは遺言への意識と負担かかってることを表に出してるあたり非占ではあったし、ユティもどこかで非占を拾ってた気がする（だからここの初手能力処理は不可避だと思った）
(+82) 2017/02/14(Tue) 00時頃
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>>+80 ああ、コリーンは頑張ってた。
コリーン吊にもっていったことを言ってるだけだよｗｗ
今回の敗因、俺の初動に大きなもんがあるわ。しっかり反省しよう。
(+83) 2017/02/14(Tue) 00時頃
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エピで赤窓が見える予感がひしひしとするんだけど、
外れていてほしい……。
(-33) 2017/02/14(Tue) 00時頃
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まあ、一発でけりつけるつもりだったんだけどなｗｗｗ
まだまだってこった。
(+84) 2017/02/14(Tue) 00時頃
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ぼく占い師なら初手ユティからのショーがよかったかなあ。
ただ、ぼくが拾ったメラニー白要素は初日のぼくの位置だから感じたことなので実際にぼくが占い師のときにこれが発揮できたかはわからないな。
(+85) 2017/02/14(Tue) 00時頃
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▼デニール投票してます
(78) 2017/02/14(Tue) 00時頃
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