769 【身内】悪の組織オンライン（暮）
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狼
墓
少
霊
全
カムイ は出雲国 八雲 阿国 に投票した。
八雲 阿国 はうぃーあーざわーるど 美木 セカイ に投票した。
神 李湘 は出雲国 八雲 阿国 に投票した。
渡月 京 はうぃーあーざわーるど 美木 セカイ に投票した。
加寿 帝良 はうぃーあーざわーるど 美木 セカイ に投票した。
劔 シンキロウ は出雲国 八雲 阿国 に投票した。
美木 セカイ は出雲国 八雲 阿国 に投票した。
八雲 阿国 は村人の手により処刑された。
美木 セカイ は劔 シンキロウ を占った。
劔 シンキロウ は【人狼】のようだ。
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加寿 帝良 ！ 今日がお前の命日だ！
2015/12/07(Mon) 10時頃
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時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
犠牲者はいないようだ。殺戮の手は及ばなかったのだろうか？
現在の生存者は、カムイ 、神 李湘 、渡月 京 、加寿 帝良 、劔 シンキロウ 、美木 セカイ の6名。
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GJか襲撃外しか、これまた面白いことになったの。
もう一度GJが続けば村にとって有利な展開じゃが…はてさて。
ただ、墓下に来るのが多忙気味な阿国のみ、というのは残念じゃのう。なに？ワシの話相手なんか御免じゃと？
(@0) 2015/12/07(Mon) 10時頃
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やはりあの状況ならそうなるよねえ。
セカイさんの遺言はブラフ的な所もあるものだったし。
そしてご老公、こんにちは。
墓下にきたのは私だけのようね。
あまり発言できないかもしれないが、ご老公が寂しくならないようにできる限り話し相手になるさね。
(+0) 2015/12/07(Mon) 10時半頃
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ケイさん、この状況辛いだろうけどがんばって
(-0) 2015/12/07(Mon) 10時半頃
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違うクロさんだorz
(-1) 2015/12/07(Mon) 10時半頃
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守護者COは占い聞いてからにしよう。
(-2) 2015/12/07(Mon) 11時頃
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わお、守護者GJ！？ナイスです＼(^o^)／
とはいえ、占い師さんは占い先を投票で教えてくれるのかと思ってたからちと残念（－＿－；）
今夜の投票先はセカイさんにセットしましたです。
(0) 2015/12/07(Mon) 11時頃
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神 李湘 は、守護者GJアル。投票先はセカイちゃんにしたアルよ。目指せローラー完遂アル！
2015/12/07(Mon) 12時頃
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あたしを、今日まで生かしてくれてありがとう。
おかげで、占い師の仕事を全うすることが出来たよ。
【シンキロウさんは人狼です。】
占い理由は夜説明するよ！
京さんに煽られて何度も、占い先京さんにしかけたけど、
我慢して良かった！あたし頑張った！ほめて！
(1) 2015/12/07(Mon) 12時頃
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ここで守護者COがあると、守護者と守護先で村人側が二人判明するからセカイが本物かわかるってことかな？
あ、でもシンキロウ君が対抗COする可能性もあるか。
(2) 2015/12/07(Mon) 12時頃
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守護者COします！
カステラさんを守りました。カステラさんは村です！
(3) 2015/12/07(Mon) 12時半頃
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おぉー、劔クン吊りたい展開アルね！
でもでも神は初志貫徹でセカイちゃん吊りアル。
(4) 2015/12/07(Mon) 12時半頃
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あたしから、シンキロウさんに黒判定ということは、他の人全員に白判定だしてるってことと同義だから、京さんも確定白。
シンキロウさんが対抗しなければ、カムイさんもカステラさんも白。
あたしが占った神さんシンキロウさんどっちが狼か、みんなで議論ね。
(5) 2015/12/07(Mon) 12時半頃
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またすごいことになっとるの。こんがらがってきたので今までのおさらいじゃ。
今までの占いは、
セカイ→神 白
阿国→京 白
セカイ→シンキロウ 黒
故に、狼組の可能性は
阿国ーシンキロウ
セカイー神
セカイーカステラ
セカイーシンキロウ
セカイーカムイ
の5種類じゃな。
(@1) 2015/12/07(Mon) 13時頃
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シンキロウはんが来るまでは守護者伏せて欲しかったどす。
けどカムイはんの守護者ＣＯ見てのセカイはんの反応、みんなからはまだあてが守護者な可能性があるんを忘れた提案は、カムイはん真がわかってる狼の視点漏れくさいわ。
ただセカイはん狼なら味方に黒も出せそうで悩ましい。
(-3) 2015/12/07(Mon) 13時頃
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そして、カムイが守護者CO。カステラを護衛したと言っておるが、狼の空振りも無いとは言い切れんのでそれは置いておこう。
むしろこの発言、仮にカムイが狼なら神かカステラが対抗COした時点で破綻、狼の敗北じゃ。となると、カムイが本物か、シンキロウが守護者と信じる何かがあったか、そこが気になるのう。
(@2) 2015/12/07(Mon) 13時頃
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そして京は確白じゃな。おっと、京が守護者でも狼破綻じゃな、うっかりしておったわい。
(@3) 2015/12/07(Mon) 13時頃
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カムイ狼が深く考えずに守護者COして破綻、などではないことを祈っておるぞ。カムイ狼なら相方はセカイじゃから、そんなことはないと思うがの。
(-4) 2015/12/07(Mon) 13時頃
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シンキロウさんへの占い黒出しは予想の範疇ね。
私も朝の言葉からシンキロウさんを占うつもりだったさね
ただ投票先をシンキロウさんに変えなかったのはちょっとミスかなとも思ったわ。
2015/12/07(Mon) 13時頃
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シンキロウさんへの占い黒出しは予想の範疇ね。
黒出しによる逆囲いの可能性もあるからねえ、村は慎重に検討しないといけないよ。
私も朝の発言からシンキロウさんを占うつもりだったさね。
正直ここが一番怪しいと思い始めていたわ。
とはいえ、それを発言する余裕までは無かったのが痛い所ね。
さて、村はしっかりと占いローラー完遂できるのか注目ね。
それとシンキロウさんはどう動くのか見ものだわ。
(+1) 2015/12/07(Mon) 13時頃
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さて、セカイが狼ならどの可能性があるかのう。カムイが本物守護者でも、セカイー神、カステラ、シンキロウの可能性はあるからの。ただ、セカイーシンキロウならわざわざシンキロウに黒出しはせんじゃろうな。
(@4) 2015/12/07(Mon) 13時頃
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訂正。
セカイはんがあて守護者ＣＯがないのを確信できるのは、
（1）セカイ真占いでカムイ白がわかるから、カムイ真盲信→占い視点漏れ
（2）セカイ狼かつシンキロウ狼で、カステラ襲撃したからカムイ真確信→狼視点漏れ
（3）セカイ狼かつ李湘狼で、カステラ襲撃したからカムイ真盲信→狼の視点漏れ
（4）セカイ狼でカムイ狼→シンキロウ守護者でないなら破綻。
(-5) 2015/12/07(Mon) 13時頃
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>>+1 おっと、こんな時間に話していてよいのか？ワシ？それ以上の詮索は無粋というものじゃ。
仮にセカイーシンキロウが狼であれば、これまでの村の印象ならセカイ、シンキロウの順に吊られそうな気がするの。
ここからセカイが自身の信用を貶めて相対的にシンキロウを白く見せる、という作戦もなくはないが、そこまでやるかのう？
(@5) 2015/12/07(Mon) 13時半頃
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仮に京、カステラ、神の誰かが真守護者なら、COすればセカイーカムイ黒が確定するので迷わずCOじゃな。シンイロウが守護者ならどうじゃろう？
対抗すればカステラ、神が確白、かつ、シンキロウ自身は狼の標的にはならぬから特に損はないの。故に、この後の展開はシンキロウが対抗COしての信用度争い、京・カステラ・神のいずれかがCOしての破綻のどちらかかのう？
(@6) 2015/12/07(Mon) 13時半頃
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ん、うっかりしておったぞ。京が対抗COしたら破綻じゃが、カステラ、神が対抗してもカムイ真、セカイーカステラ／神が黒の可能性は残るのじゃな。>>@2、>>@6は撤回じゃ。この場合、セカイ各黒、カムイとカステラ／神のどちらかがLW、他は確白じゃな。
(@7) 2015/12/07(Mon) 13時半頃
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まとめるぞ。
対抗COなし
→カムイ真、阿国ーシンキロウか、セカイー阿国／神／カステラが黒
京が対抗CO
→セカイーカムイ黒で終了
シンキロウが対抗CO
→阿国ーシンキロウ、セカイーシンキロウ、セカイーカムイのいずれかが黒
カステラ／神が対抗CO
→セカイーカムイ、セカイーカステラ／神のうち対抗した方、いずれかが黒
ということは、仮にシンキロウが狼ならCOしない作戦もありじゃの。
(@8) 2015/12/07(Mon) 14時頃
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喋り過ぎて疲れたわい。ここから先は、確白京の降臨と対抗CO後のお楽しみじゃな。
(@9) 2015/12/07(Mon) 14時頃
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シンキロウ君にジャブを打ったつもりだったのだけど、意外にもカムイさんからのカムアウトが！？
本件セカイさん以外を吊らせる異図はありません。今夜は間違いなくセカイさんを吊りましょう。皆さん心変わりしないで！
順当に考えると今夜の襲撃先候補はカムイ>カスでしょうか。
狼さんの作戦で明日までカムイ&カスが生き残った場合を考えると、今日はカムイもカスもフルオープンで意見を発言した方が良さそうですね。
ですが、今夜は飲み会の予定があるので発言本格稼働は22時過ぎる予定です。肝心な時にすいません(＞人＜;)
(6) 2015/12/07(Mon) 14時頃
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うわつらい
神LW誘導しかできんやん
(*0) 2015/12/07(Mon) 14時頃
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えええええ、セカイさん偽なの！？
あんな諦めの早い阿国さんが真なはずないと思ってたのに、すごく凹む。。。
GJが出てるのは嬉しいけど、
ずっと疑ってたカムイさんが守護者COしてるのもうーんって感じ。
GJ出された狼が焦って出てきたようにも見えるし。
僕は守護者じゃないよ。
これ、渡月さんが守護者だったりするのかなー？
(7) 2015/12/07(Mon) 15時頃
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占いローラーするなら確実に4日目が来るわけで、今日守護者COしたのに明日まで生きていたら確実に疑われるリスクを背負ってまで潜伏狼が守護者を偽る気がしないから、カムイさんは本物の守護者なんじゃなかろうかと思っているのだけど。
(8) 2015/12/07(Mon) 19時頃
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京さん発言しないと、みんな視点では狩人確定しないのかな？
あたし視点は、シンキロウさん以外白なので、誰かがCOした時点でその人が狩人です。
カムイさん、ほんとにありがとう。ほんとにGJ！！
一日目は疑ってごめんね。でも二日目あなたが頑張って喋ってくれたから、あたしは占い先をシンキロウさんに出来た！村が勝った時は間違いなくMVPね！
(9) 2015/12/07(Mon) 19時半頃
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さて、あたし視点狼二人が判明したから、ローラーをひっくり返したいなんてワガママは我慢するよ。本心は、生きたまま勝ちたいけど、昨日のみなさんの誓いは覆せないだろうしね。ここで覆ったら、このメンバでまたゲームする時にローラー完遂に懐疑的な人が多数生まれかねないし。
でも、これは断言するよ。【明日シンキロウさんを吊らなければ村は負けます。】
じゃあ、シンキロウさんを占うことになった経緯をボソボソと書いていきます。
(10) 2015/12/07(Mon) 19時半頃
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京さんが判断を間違えれば、いやあたしが誤認させてしまったら、村の負けね。カスさんカムイさん、特にカスさんは京さんの影響をモロに受けるし。
今夜が正念場、がんばれあたし。
(-6) 2015/12/07(Mon) 19時半頃
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さて、この村みたいにつわものがウジャウジャしている場合に、狼を考える手段としてあたしが（たぶんみんなが）使うのは「消去法」ね。
「消去法」で絞った後に、つわものが残す微かな違和感を元に、狼を当てるのよ！なんでこんな得意気かって？だってあたし狼当てちゃったんだもーん♪
さて、みなさん御存知の通り、あたしは一日目後半から二日目前半にかけて、「京さん」と「カステラ」さんはほぼ村だと決め打ってました。なんでこの二人が村っぽいかは、昨日までのあたしの発言参照！まぁ京さんに関しては、二日目後半で大分揺らいだけどね。なんとか耐えました。
(11) 2015/12/07(Mon) 19時半頃
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そんで二日目朝に、あたしが占った「神」さんは村人さんでした。今思えば、カムイさん統一占いのままだったなら、阿国さんがカムイさんに黒だして破綻！って勝ち筋もあったのね。あたしは、京さんカスさんシンキロウさん（>>1:84ここでシンキロウさんが阿国さん切りに出ているのは流石だなって今振り返ると思えます。二日目>>2:99,>>2:109はライン切りに必死になってるってあたしに思わせちゃったけどね。）に背中押されて、阿国さんがカムイさん占いをすんなり受け入れたこともあり、間抜けにも素村の神さんを占っちゃったわけね。
(12) 2015/12/07(Mon) 19時半頃
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ここであたしが潜伏狼として候補に残したのは、初日から疑ってたカムイさんと、個別占いに嫌に頑ななシンキロウさん(この点は京さんはじめみんな少し違和感感じてたと思います)。
でも、>>2:41でカムイさんは占い先を誤認してた。これでカムイさん狼だったら、リアル多忙２人が裏会話ほとんどしないカムイ-阿国ラインって道しかないから、ほぼ無いと思ったよん。もし狼だったら、あたしが白判定だしている神さんに対して「わからないアル！」なんて言えないと思ったしね。狼としてはそこを一番攻めなきゃいけないしね、現に阿国さんはしっかり攻めてたし、あたしが神さんを囲ったかどうかは今日の一つの大きな議題になると予想するわ。
(13) 2015/12/07(Mon) 20時頃
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美木 セカイ は、じゃあなぜお前は京さんを信じ切ってたんだってセルフ突っ込み！
2015/12/07(Mon) 20時頃
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あたしが、京さん囲いの線を強く考えられなかったのは、>>2:39を読んでね！ただ、あたしも京さんへの信頼は二日目夜だいぶ揺らいだわ。この人なら、狼の脚本(狼が嫌がる速効のCO非CO要求をカマして、多忙騙り占い師とのラインをぶったぎり作戦)を全部握っててもおかしくない能力は持ってると思ったしね。でも、メタ推理入っちゃうと、あたしは「騙り占いを相手に勝手に押しつけて独断先行する人ではなかったはず。」と思った。あたしが狼ならやってもおかしくないけどね。人への思いやりの深さは、あたしと比べて天地だと思ってるし。
(14) 2015/12/07(Mon) 20時頃
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それでも何で揺らいでたかってのは、二日目夜の頑なにあたしから先に吊る姿勢ね。だって、阿国さんの怪しさがあんなにプンプンしてるのに、京さんともあろう人が、あたしから吊ろうなんて言っているのは違和感バリバリだったもん、当時はね。怒髪天状態だったわよ。
でも、冷静になって考えると、京さんなら、セカイ：阿国の怪しさを2：8で見てても、その「2」の危うさを無視しない慎重さを持っていると思い直したよん。京さん視点で潜伏狼シンキロウさんをしっかり疑っていたみたいだから、どちらが本物占い師だろうが、勝つ自信があったのかも知れないね。(噛まれたらどうすんねんとは思ったけど。片白が噛まれる危険性は薄いのか。)
(15) 2015/12/07(Mon) 20時頃
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それで消去法的に、「シンキロウ」さんが残ったわけ。
フィルター後に感じたシンキロウさんの怪しい点は以下。
「(1)個別占いに頑なだった点」
この点は>>2:103以降、京さんが説明してるから、あたしが改めて言う必要ないかな。あたしも個人的には自分が狼の時は統一占いして欲しくないしね。
それと、阿国さんが狼だと分かってるあたし視点の怪しさとしては、
「(2)阿国さんとのライン切りへの必死さ。」
全体的に阿国さんを怪しむ声は上がってたけど、あそこまで阿国さんを攻撃しているのは、対抗のセカイちゃんとシンキロウさんだけっだった。占われたくなかったんだろうねぇ。逆にあたしは、占いたくなっちゃった。
(16) 2015/12/07(Mon) 20時半頃
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でも上の2点だけだったら、あたしは今朝の京さんのダメ押し>>2:106にプッツンして、京さん占いにしたかも知れない。あたしが最後まで我慢できた根拠は、シンキロウさんの発言>>2:98の「噛みさん」ね。そこ！？って思うかもしれないけど、裏で「噛み先」の会話してなかったらこんな誤字しないよ、神さんの間違いで噛みさんなんだろうけど。あたしは、ここでタイミング的にも裏で「噛み先」の話し合いしてたんだと直感したよ。
この推理間違ってたらチョー恥ずかしいけど、結果的に狼占えたんだから良しってことよ。客観的にみたら突拍子もない推理かもしれないけど、これが事実なので、正直ベースでお話しました☆
(17) 2015/12/07(Mon) 20時半頃
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だらだら長く話したけど、要約すると。
京さんカスさん村っぽい
→神さん占ったら村だった
→カムイさん村っぽい
→消去法でシンキロウさん占おうと思ったけど、京さんとめっちゃ悩んだ
→我慢した。決め手は「噛みさん」
(18) 2015/12/07(Mon) 20時半頃
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さて、「噛みさん」に賛同してくれる人がどれくらいいるか分からないけど、あたしが狼ならこんなアホみたいな嘘推理曝しません。占い理由を正直に話すとこうなるんです。
京さん確白、カムイさん狩人故確白、カスさん護衛先故確白、なので、
お三方は、あたしが白判定だした神さんと、黒判定だしたシンキロウさん、どっちが狼なのか考えるという構図ね。
1. 神とシンキロウ、どっちが怪しいか
2. セカイと阿国、どっちが怪しいか
3. 神-セカイラインと、シンキロウ-阿国ライン、どっちがあり得るか。
よく考えてね。
(19) 2015/12/07(Mon) 20時半頃
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2に関しては、昨日まで散々喋ったので置いておきます。
1に関しても、シンキロウさんの怪しい点は述べたし、神さんが村っぽい点は>>2:81参照してね。この後、ログ読み返して、神さんの村っぽい点と、シンキロウさんの怪しい点は再吟味しようと思ってるけど。
3に関しては、みんなの判断が難しいところだと思うわ。
そのまんま見たら、あたしが神さんに白判定だしている以上、あたしと神さんのラインは普通にあり得る。初日最後のあたしの占い先決定の流れみて、あれが周りに流された占い師なのか、周りの流れを利用して仲間を囲いに行った狼なのか。どっちが無理のない流れかを考えるのねん！
(20) 2015/12/07(Mon) 21時頃
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一方、阿国さんが狼だと分かっているあたし以外の視点から見ると、シンキロウさんが阿国さんを責めまくっている点はどう見えるのかな？
あたしも、自分が狼の時は、仲間を囲うより節度にいがみ合ってラインを消したいタイプだから、シンキロウさんの戦法は理解できるよん。ちょっとやり過ぎで、あたしに疑い持たせちゃったけど。
(21) 2015/12/07(Mon) 21時頃
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美木 セカイ は、そろそろ喉枯れるけど、喉飴は最終日の議論に取っといてねとお願い。
2015/12/07(Mon) 21時頃
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おばんどす～。
まずは阿国はんお疲れ様どした。光圀公によろしゅうね。
ほいでセカイはんが吊り先変更で自力生存してシンキロウはんに狼判定、
ＧＪにはカムイはんが守護者ＣＯどすか。
シンキロウはんが来るまでは守護者に触れんとって欲しかったけんども、まぁへーじつやししゃーないなぁ。
(22) 2015/12/07(Mon) 21時頃
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渡月 京 は、美木 セカイ 喉飴は１日１人３コずつやから大丈夫どす～。
2015/12/07(Mon) 21時頃
美木 セカイ は、カムイ に、狩人COした以上、たぶん今夜一緒にお墓行きだから、あたしたちの間では喉飴交換したいかも。
2015/12/07(Mon) 21時頃
美木 セカイ は、渡月 京 にホンマでっか、おおきに。でもみんなくれるかな？
2015/12/07(Mon) 21時頃
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セカイはんは、
カムイはんの守護者ＣＯ見てのセカイはんの提案>>5、
村人視点の整理しようとしつつ
まだあてが守護者な可能性があるんを忘れとるのん、
視点漏れくさいどす。
シンキロウはんはシンキロウはんで、
>>7 の反応が思てたんと違う。
シンキロウはんが昨日あがいに恐れとった
「占いローラーミスで偽黒出されて負け一直線」が
まさに目の前で起こっとるのに、
それはさておいて推理外して凹んだやのうーんやの…
夜明け前の気持ちがほんまやったら、
もうちょっと焦ってくれてもええんちゃうかなぁ。
(23) 2015/12/07(Mon) 21時頃
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セカイはんが>>5 の時点であて守護者ＣＯがない思うんは、
（1）セカイ真占いでカムイ白がわかるから、カムイ真盲信→占い師の視点漏れ
（2）セカイ狼かつシンキロウ狼で、カステラ襲撃したからカムイ真確信→狼の視点漏れ
（3）セカイ狼かつ李湘狼で、カステラ襲撃したからカムイ真盲信→狼の視点漏れ
っちゅーとこかいな。
わてらが考えなならんのはこの３パターンに絞られましたえ。
※一応あの時点では
（4）セカイ狼でカムイ狼で、あて襲撃した
もありえたけんども、
キンシロウはんが守護者やないそうやからこれはのうなったね。
(24) 2015/12/07(Mon) 21時頃
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さーて、京さんが、村でも狼でも胡散臭いあたしの言い分をどう捉えるか。楽しみでっせ。でもあたしに出来る情報開示はほとんどやりましたぜ。
(-7) 2015/12/07(Mon) 21時頃
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美木 セカイ は、白だと分かっている人の守護者COって疑う必要あるの？
2015/12/07(Mon) 21時頃
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見えにくいので書き直し：
あては守護者やないさかい、
潜伏狼はシンキロウはんか李湘はんの２択どす。
ほいで占い結果から、組み合わせは下の３つどす。
(1) セカイ占い師 で 阿國＆シンキロウ狼
(2) 阿國占い師 で セカイ＆シンキロウ狼
(3) 阿國占い師 で セカイ＆李湘狼
さて、どれやろなぁ。
(25) 2015/12/07(Mon) 21時頃
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まぁ深読みし過ぎて(2)の結論になっても、シンキロウさん吊られるならええっす。
(-8) 2015/12/07(Mon) 21時頃
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セカイはん>>15
あてはそんな優しくありまへんえ。
普通に昨日セカイはんがぐんぐん怪しなってきたから吊り主張しただけどすぅ～。
阿國はんは多忙な騙り占い師らしさゆー意味での黒さがいっぱいあったけんど、
セカイはんは強い騙り占い師らしさゆー意味での黒さが出とった思うたもん。
>5>まで読んだ時も、セカイはん狼なら仲間狼シンキロウはんに黒判定も出せそうで悩まし思うてましたもん。
あと、噛まれたらどないすんのて、
タダの村人が片白判定もろうてもうたら、
もううっとおしゅーなって襲撃されに行くくらいしか仕事ありまへんやん。
守護者の盾になりつつ身の潔白示せるんやから一石二鳥やわ。
(26) 2015/12/07(Mon) 21時頃
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渡月 京 は、美木 セカイ はんは今日しかしゃべれへんのやから遠慮せんときや～
2015/12/07(Mon) 21時半頃
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どうも！村の時も狼の時も胡散臭すぎて本物でも「強い騙り占い師」って思われちゃうセカイちゃんです！よろしく！！！
(-9) 2015/12/07(Mon) 21時半頃
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この煽り屋に付き合ってても短気なセカイちゃんは無駄に喉消費するだけなので、カスさんが誘導されない限りはスルーかな。
(-10) 2015/12/07(Mon) 21時半頃
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そやそや、
>>25 の3パターンは、あてとカムイはんと帝良はんから見た可能性やね。
セカイはんから見たら(1)やし、
シンキロウはんから見たら(3)しかありえへんし、
李湘はんからは(1)(2)のどっちかや。
■シンキロウはん、セカイはんと李湘はんのつながり拾えそうでっか？
■李湘はんは、今時点でどっちの占い師がシンキロウはんとつながっとる思います？
■そういやセカイはん、なんで今朝占い先のシンキロウはんを投票せんかってん？
(27) 2015/12/07(Mon) 21時半頃
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>>27
あんたがイランことゆーたからやろが！
おかげでランダム吊りされるとこやったんやぞ！（煽り耐性0)
(-11) 2015/12/07(Mon) 21時半頃
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>>7
この段階であえて守護者じゃないCOしたことがかなり引っかかる。
私は守護者の対抗はでないと思っていた。なぜなら、守護者COすると最終日は守護者候補の二人にのみ注意が集中してしまうから。
このタイミングの非守護者COはあせった狼の行動のように見えるけど、どう？
(28) 2015/12/07(Mon) 22時半頃
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カムイ は、美木 セカイ に話の続きを促した。
2015/12/07(Mon) 23時頃
カムイ は、美木 セカイ 今のうちに渡しておく
2015/12/07(Mon) 23時頃
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カムイちゃん頑張れ。
やっぱり平日だし、今日も明日も議論が活発になるかは微妙ね。
最終日は、京さんカスさん神さんシンキロウさんだと思うけど。
カスさんは京さんに乗るだろうから、京さんが神さん疑いの線に行かなければ勝ち。あたしの胡散臭さに引っ張られて、神さん吊ってしまったら負け。
(-12) 2015/12/07(Mon) 23時頃
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>>28
これは意味がよくわからないな。
守護者の対抗は出ないだろうと言っておきながら、対抗ではないことを宣言する非守護者COを焦って出てきた狼だと思う、というのは凄い違和感を感じるなあ
(+2) 2015/12/07(Mon) 23時頃
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>>25 >>27
えー、じゃあ神さんが狼なんだ。。。
その可能性はかなり低めに見てたし、
昨日の考察時点で殆どつながりは見えなかったんだけどな。
今からもう一度発言見なおしてきて、怪しい所をちゃんと挙げてくるよ。
あと、カムイさんはずっと疑っててごめんなさい。
カムイさんのおかげで、神さんが狼なんだってはっきりしました。ありがとう。
(29) 2015/12/07(Mon) 23時頃
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>>23
何度もいうけど、僕は昨日の占い師ローラーは昨日時点の占い決め打ちと同じと思ってるんだ。
だからローラー展開の時点で全力で狼の占いを吊る覚悟だったし、
散々考えて阿国さんを吊ったのに、それが間違いだったんだもん。ショック大きいよ。
あと、セカイさんが人狼判定を出したのが僕だから、恐れていた展開とは少し違うんだよね。
セカイさんが渡月さんに人狼判定をだしてたら僕は凄い悩んだだろうし、渡月さんを吊って負けてそうだし、すごく嫌だったけど。
今はセカイさんが偽だってはっきりわかるから。むしろすっきりしたよ。
(30) 2015/12/07(Mon) 23時頃
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私がCOするまでの生き残った人の中での情報
セカイ→金四郎 ●
カムイ→カステラ ○(対抗守護者がいないからカムイ守護者確定)
この状況での金四郎が守護者COしたと仮定
金四郎→京or神 ○ セカイを守ったといえば破綻する(セカイを偽者に仕立て上げる必要がある)
COした時点で、私と1対1の勝負
金四郎が守護者COしない
可能性として京、神さんが潜伏狼候補として残る
3分の1なのでこちらを選ぶ可能性が高い
(31) 2015/12/07(Mon) 23時頃
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美木 セカイ は、カムイ に話の続きを促した。
2015/12/07(Mon) 23時頃
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>>29
怪しい所ってなんやねんお前視点二人狼確定なんや「二人が狼だって証拠を～」くらいいいなされ、とセルフツッコミ。こういうのとっさに出ないの駄目だなあ
あと>>30の後半は割と正直な気持ちのつもりだけどなんかうまく説明できてるか自信ないや……疑われるかな、疑われたらやっぱ実力不足だなー
(-13) 2015/12/07(Mon) 23時頃
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劔 シンキロウ は、もうキンシロウでもシンキロウでもどっちでもいいや……
2015/12/07(Mon) 23時頃
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カムイ（多分glyなんとか）さん、、、せめて名前は間違えないであげてください。
(-14) 2015/12/07(Mon) 23時頃
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>>27 ログ読み返ししているアルけど、劔クンの発言はグレー吊りしたいこととカムイちゃん怪しい。が主で、どっちの占い師と繋がっているのか見つけられてないアル。潜伏見事アル。さらに読み返しを続けるアル。
繋がりの話ではないし、>>17と被るアルけど、神は劔クンが神を噛みと言ったのが気になっているアルよ。気になってその視点で見返したら、>>2:52で「咬み合う」だったのが>>2:99で「噛み合う」になっていて、この間に何があったのだろうと思っちゃったアル。余談アル。
(32) 2015/12/07(Mon) 23時頃
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>>31
カムイさんは一つ勘違いをしていますね。
今日犠牲者がいないからといって護衛が成功したとは限らないさね。
狼があえて襲撃を失敗した可能性があることは分かっていないようだね。
(+3) 2015/12/07(Mon) 23時頃
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カムイはん>>28>>31
ちょっと意味が分からへん。
キンシロウはんが狼なら守護者ＣＯでＶＳカムイはんになるのとおんなしように、守護者じゃないＣＯではＶＳ李湘はんになるのは>>7の時点で確定しとったよ。
あては>>5 の時点で潜伏狼じゃないのがあきらかやもの。
シンキロウはん>>30
なんや、ローラー反対ゆーんは村のみんなのためやのーてシンキロウはんの推理しやすさのためやったんか。
そういうことやったら、昨日の頑なさも今朝の感情も納得どす。
その姿勢自体に対する印象は悪なりましたけども、あての勘違いゆーんは理解しましたわ。
(33) 2015/12/07(Mon) 23時頃
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カムイちゃん、ホントにありがと！
あたしたち悲しいけど、明日には現世でお話できそうにないから、
言いたいことは全部言っちゃおうね！
>>27
あたしは、4票が動くとは思ってなかったから、あたしの票はあたしが噛まれた時の為に、占い先と合わせようと思ったわ。
でも、鬼畜京はんがあんなギリギリになってあたし吊りに扇動しなはったから、誰かは引っ張られるだろうなと思ったら、やっぱり引っ張られた>>2:108から、遺言残さず吊られるのを阻止するために阿国さんに投票したよ。実際そうしなかったらランダムで吊られてた可能性あったし、京さんに吊り先変えたのを攻められるのは分かってても、正しい判断だったと思ってる
(34) 2015/12/07(Mon) 23時頃
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神 李湘 は、誰かの発言だけ抜粋して見る方法って、アルアル？
2015/12/07(Mon) 23時頃
神 李湘 は、あ、下のフィルタ使うアルね！
2015/12/07(Mon) 23時頃
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なおあては、誤打は狼要素としては拾う気ないどす。
ただしセカイはんがキンシロウはん占いに変えた理由がそれやゆーんを否定する気はないよ。
李湘はん>>アクション
横か下にあるフィルタメニューでその人の名前クリックする→その人の発言だけ隠れるから「反転」をクリックする→その人の発言だけが残るアル
(35) 2015/12/07(Mon) 23時頃
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くくく…セカイはんめ、あてが話を促したのには気づいておるまい…
たしかに誘導はしたけど吊り先は昨日の昼から変えてないので、京さん自体は初志貫徹なのであった。
(-15) 2015/12/07(Mon) 23時頃
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いやあ、墓下は気楽さね。
最初は参加で登録していたけど、その後リアル都合が入ってきたので今回は観戦の予定だったのさ。
ただ、私が参加すれば3吊り2狼だったからね。参加してよかったと思うよ。
(+4) 2015/12/07(Mon) 23時頃
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>>2:108
カスさんには、感情論で話す人＝狼って考え方がある？
占い先を悟られちゃいけない昨日のあたしができたことは、阿国さんがどれだけ怪しいかアピールするくらいだったのよ。論理的に潜伏狼の推理曝すなんてことしてる暇あったら、偽物吊って、今日みたいにたくさんお話できた方が良いもの。
あたしは、村の時でも狼の時でも論理的にも話すし感情的にも話すわ。人間だもの。あたしは、村のみんなで勝ちたいから、今日みたいなローラー完遂の結果は別として、本物の自分が諦めて偽物の狼を村に残すなんてありえないわ。
(36) 2015/12/07(Mon) 23時頃
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渡月 京 は、>>35 元に戻しとうなったら「全示」どす。
2015/12/07(Mon) 23時頃
渡月 京 は、加寿 帝良 はん>>6 に存在を忘れられとることは地味に根に持っとる。
2015/12/07(Mon) 23時半頃
神 李湘 は、なるほど全示！いちいちクリックしないで済むアルね♫
2015/12/07(Mon) 23時半頃
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相方狼のシンキロウさんにも言われちゃってるけど>>2:99、阿国さんはあたしとの村説得対決を放棄したのよ？もともとあたしが吊られる流れだったのを、あたしは必死に吊られないように頑張ったのに。昨日の遅い時間の時点でも、京さんは答えを出してなかったし、最後まであきらめるべきじゃなかった。それなのにあっさり引いちゃったから、あたしが自分の投票先を占い先と合わせる余裕も生まれちゃったわけよ。これ、あたしが狼だったら、とんでもない失態じゃない？結果的には用心深い京さんのおかげでそんな余裕なくなっちゃったけど。
(37) 2015/12/07(Mon) 23時半頃
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神的劔クンの相方W探しアル。
劔クンの占い師へのコメントは、
・>>2:17 で阿国ちゃん>セカイちゃんの優先度付け
・>>2:98 で阿国ちゃんの狼な可能性高し、と判断
の2個アルよね。（見落としアルかもアルが）
額面通り取れば、相方はセカイちゃんアル。
でも、そんなに単純に見ていいか悩ましいアル。
>>2:98の時点では、阿国ちゃんへの旗色悪かったアルし、その中で仲間Wを助けに行かなかった阿国ちゃん相方説もある、とも思うアル。アル…。
(38) 2015/12/07(Mon) 23時半頃
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美木 セカイ は、ちょっと感情的になり過ぎている気がしてきた。BeCool。
2015/12/07(Mon) 23時半頃
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中の人占い最新版
カムイ ：glycine or kanikama
京 ：wtnby
セカイ ：volvic
カステラ：shiro
神さま ：nmi
蜃気楼 ：yao
阿国 ：あちき
ご老公 ：nnm
(-16) 2015/12/07(Mon) 23時半頃
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飲み過ぎたカスです。
セカイさん。特に感情論＝狼の考えはないですよ。私自身も熱意とか推理に使うので。急に感情に偏って意見し出したのが気になりました。
(39) 2015/12/07(Mon) 23時半頃
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ただ、神は昨日からミライちゃん真目で見ているので、>>38にはその補正が掛かっているかもアル。果たして>>2:98の時点で阿国ちゃんの旗色は本当に悪かったのか、そうでもなかったのか…目が曇っているかもアルー。
(40) 2015/12/07(Mon) 23時半頃
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加寿 帝良 は、渡月 京 に、平謝り。
2015/12/07(Mon) 23時半頃
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ちなみに私は出来るだけ感情に左右されずに論理的に占いたい人。
（そういう意味では某氏に近い）
村でも狼でもそれは変わらないつもり。
論理で埋めきれない所は直感と感情だけど。
感情は強い力だけど、それは逆に本当に自分が言いたいことや見えることを曇らせる可能性があるからさね。
(+5) 2015/12/07(Mon) 23時半頃
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もーたいがい眠いんで今のうちにゆーときますと、
明日の更新は十中八九セカイはん吊り＆カムイはん襲撃。
ほいで生き残り４人のうちシンキロウはんと李湘はんはお互いに投票やさかい、
あてと帝良はんがきっちり票を揃えなランダム処刑になってまいまっせ。
とはいえ、あては(3)はなかなかなさそうや思うてもうてるからなぁ…これひっくり返るくらいの気づきの発掘があるやろか
(41) 2015/12/07(Mon) 23時半頃
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渡月 京 は、金四郎さんとミライちゃんの夢を見ている。
2015/12/07(Mon) 23時半頃
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>>39
ごめんね、ちょっと感情的になり過ぎた現在進行形。
伝えたかったのは、昨日も心情的には推理曝したくて仕方なかったのよ。
それが、今日の怒涛の自分語りに繋がってるのを「あっ、察し」て頂戴☆
昨日の、>>2:11の時点では自分の考え曝しちゃってて、それを>>2:12で京さんからそれとなく窘められて、>>2:15で、占い先は悟られないようにしようって決めてる。この時はまだグレー吊りの可能性も残ってたから、吊先には口をはさめたけどね。
(42) 2015/12/07(Mon) 23時半頃
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ご老公は朝が早い（事情は察した）ので、それまでできる限り墓下で発言しておく。
(+6) 2015/12/07(Mon) 23時半頃
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加寿 帝良 は、キンシロウとシンキロウがゲシュタルト崩壊
2015/12/07(Mon) 23時半頃
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今のところセカイさんを占い師として信じているが、それを除いて私視点での狼候補は金四郎さん、京さん、神さんの3人。
この3人から狼と思われる発言がなかったか考えてみた。
仮定なんだけど、狼は狼候補の意見の揺らぎが少ないが、確定情報が出てから意見を変えて、村人は言いがかり的な発言でも狼候補を変えたりするんじゃないかなと思った。その観点でちょっと見返してみた。
(43) 2015/12/07(Mon) 23時半頃
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■金四郎さん
初日からずっとカムイが怪しいとしか言っていない。私のCOにたいしてもうーんって言う反応。狼の可能性を残しつつ京さんが守護者だったりするのかなーと発言している。>>29 で京さんの発言後(誰もCOしないことが確定後)にカムイが本物であることを認める。
■京さん
保留発言でカムイがあやしいと最初に発言。その後は満遍なくいろんな人について言及しているが、占い師を除いて怪しんでいるのはカムイのみ？2日目はカムイを疑っているものの、金四郎狼も疑っている様子
(44) 2015/12/07(Mon) 23時半頃
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■神さん
初日では金四郎に対して若干の疑いの目を持っているが、みんなを均等に見ている。2日目はカムイを疑っている。発言によっては投票していたかも。
ということなので、セカイさんの占いぬきで考えると、怪しさは金四郎＞京＞神かなー
(45) 2015/12/07(Mon) 23時半頃
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>>33
どういうこと？よくわからへん
(46) 2015/12/07(Mon) 23時半頃
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個人的興味なんだけど、阿国さんの>>2:49と>>2:92の言い訳って、阿国さん狼と知ってるあたし以外から見ると、どう見えるの？「あぁ～、なるほど。納得。」って出来るのかなぁ？
すっごい無理のある言い訳だと感じちゃうのは、正体を知っているからなの？
まぁそれを言えば「噛みさん」もそうなんだけどね。
(47) 2015/12/07(Mon) 23時半頃
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カムイ は、美木 セカイ 噛みさんってなんや
2015/12/07(Mon) 23時半頃
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セカイさん。今日の怒涛の喋りで熱意と見解の両方を感じた。昨日は疑ってすいません(＞人＜;)今日も投票先をセカイさんから変えるつもりがない点は本当に申し訳ないです。
セカイカムイの線がゼロじゃない以上、狼が異図的にカムイさんを残す可能性もあるので、その辺りに関してコメントください。
(48) 2015/12/07(Mon) 23時半頃
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>>46 阿国ちゃん真なら阿国ちゃんは渡月ちゃんに白出してるアルし、セカイちゃん真なら狼は阿国ちゃんと劔クンで、渡月ちゃんは白だからだと思うアル。両占いから見て白だから、渡月ちゃんは確白アル。
>>31 の「金四郎が守護者COしない→可能性として京、神さんが潜伏狼候補として残る」は渡月ちゃんが各白だから、狼候補にはならないと思うアル。
(49) 2015/12/07(Mon) 23時半頃
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カムイ は、神 李湘 みらいちゃんって誰アルか？
2015/12/08(Tue) 00時頃
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カムイさん
詳しくは>>17だけど、昨日シンキロウさんが、>>2:98で神さんのことを噛みさんって言ったのよ。タイミング的にも狼が噛み先を議論してても可笑しくないし。裏で「噛み」先議論してたのから、誤変換しちゃったのかなーって思っちゃったの。ちょっと無理あるかもしれないけど、あたしがカスさんやカムイさんを村っぽいと判断したのも、二人の誤解やミスからだったでしょ？あたしそういうところから推理するの好きなの。
(50) 2015/12/08(Tue) 00時頃
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>>48
かすてらさんは対抗守護者がいない状況でカムイが狼である可能性をうたごうてはんの？
(51) 2015/12/08(Tue) 00時頃
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神 李湘 は、あ、ゴメン。ミライじゃなくてセカイだったアル。
2015/12/08(Tue) 00時頃
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カムイはん>>43
ちょいと、そこにあてを入れんといて（＾＾
カムイはんから見て、あては100％村人どす。
占い師は２人のうちどちらかやけど、
a.セカイはんが占い師の場合、潜伏狼はシンキロウはんなので京ふくむ他のみんなは村人
b.阿國はんが占い師の場合、阿國はんがあてを占って村人ゆーとるんやからあては村人どす
ほやから>>46
カムイはん>>31「２分の１と３分の１なのにおかしい！」
あて>>33「おちつけどちらも２分の１やで」
ゆーことどす。
(52) 2015/12/08(Tue) 00時頃
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>>43
既に前提が間違っているんだよねえ
占い結果によって、京さんの確定白が確定したのよねえ
セカイさん視点：阿国、シンキロウが狼
私視点：セカイ確定、シンキロウ（逆囲い）or神（囲い）orカステラさんが狼
これを前提とした非守護者COは、自分が素村であることのアピールが一つ
もう一つは対決者の見極め
①神さん、カスさんのいずれかから対抗守護者COあり
→カムイさんor （神さん、カステラさんのCOした方）が狼
②誰も対抗守護者CO無し
→神さんorシンキロウさんが狼
(+7) 2015/12/08(Tue) 00時頃
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なんでかセカイちゃんとミライちゃんを間違えたアル。この局面で繋がってるっぽくてゴメンアル…。
(53) 2015/12/08(Tue) 00時頃
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渡月 京 は、神 李湘 はんと被ってもうた。みんな一回おちつこか。
2015/12/08(Tue) 00時頃
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>>48
分かっていただいてほんとにうれしいです。
でも、今日のあたしのローラーは完遂させないと、今後のこの面子でのゲームに影響が残るから、仕方ないよ。
あたしも生きて勝利を迎えたかったけど、潜伏を占えただけでも占い師としては満足したよ。
もしかしたら酔っててタイプミスかもしれないけど、カムイさんは狩人で、対抗COでなかった以上、確定白だよ。
カスさんが決断しなきゃいけないのは、あたしを信じてシンキロウさんを吊るか、阿国さんシンキロウさんを信じて神さんを吊るかね。
(54) 2015/12/08(Tue) 00時頃
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>>50
ほんまやね！メタな推理になってしまうけど、裏で噛むって言ってたら表で噛みさんって変換された感じにみえるアル！
(55) 2015/12/08(Tue) 00時頃
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>>+7修正
私視点：セカイ確定、シンキロウ（逆囲い）or神（囲い）orカステラさんorカムイさんが狼
シンキロウさん対抗守護者COしたらシンキロウさんorカムイさんが狼
(+8) 2015/12/08(Tue) 00時頃
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神 李湘 は、（主に神の）ぐだぐだっぷりにびっくりアルよ…。カームダウンアル。
2015/12/08(Tue) 00時頃
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まだログを見返している途中だけど、
日付が変わる前に見つけた範囲で、二人が狼の証拠になると思ったところを２つ挙げておくね。
(1) セカイさんは神さんを囲う機会をずっと伺っていた
>>2:19で少し感じていた可能性を改めて見てきたんだけど、
>>1:60>>1:61の発言、個別占いで神さんを占いたいという意図が透けてるね。
>>1:70で統一カムイさん占いを持ちかけてはいるけれど、
>>1:79ですぐに統一占いの流れを止めるような発言に戻してるし。
こうやって順を追ってみると、セカイさんが神さんを囲う流れにずっと誘導されてるのがわかると思うよ。
(続く)
(56) 2015/12/08(Tue) 00時頃
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>>53
裏会話のあたしの第一声「あたしのことはミライちゃんって呼んでね！」
そんなんあるわけないやん！
せめてセカイちゃん連想できないように、ゴンザブロウとかにするもん！
(57) 2015/12/08(Tue) 00時頃
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なぜセカイとミライを間違えたし、アル。
実は狼でコードネームがミライだった。の方がまだ救われる気がするぶっ飛び加減アルよ…。
神の脳内では、セカイとミライが近い位置に保存されているだろうことが（無駄に）わかってしまったアル。。。
(-17) 2015/12/08(Tue) 00時頃
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帝良はん>>48
あのあとシンキロウはんとあてが守護者じゃないＣＯしたさかい、もうカムイはんは守護者確定や思うてええやろ。
今更シンキロウはんや李湘はんが「なーんちゃって！やっぱ守護者だよ！」ＣＯしても誰も信じひん。
セカイはん>>54
上でも言うたけど、
そこでちゃっかり阿國はんを信じるけどシンキロウはんを吊るパターン(2)を抜いとるんが上級狼臭がして嫌なんよ～
(58) 2015/12/08(Tue) 00時頃
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(2) >>2:20と>>2:32が二人がつながってることを物語ってる
>>2:20で神さんはセカイさん狼の可能性を消そうとしたんだろうね。
でも、その主張を無理にしようとして、阿国さんが偽という理由が弱かった。
それを裏でセカイさんに指摘されて、>>2:32で自分から訂正したんじゃないかな。
そもそも、自分以外の発言を見直すならわかるけど、自分の発言を見返す必要って無いよね。考察でもなんでも無いじゃない。
これ、セカイさんから助け舟を出されたからに違いないよ。
(59) 2015/12/08(Tue) 00時頃
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セカイちゃんの貴重な喉を使わせてフォローさせる素村神。
(-18) 2015/12/08(Tue) 00時頃
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美木 セカイ は、劔 シンキロウ に最後まであきらめない姿勢、流石ですな！
2015/12/08(Tue) 00時頃
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ちなみに>>+7>>+8で京さんには言及しませんでしたが、京さんが対抗守護者COしていたら、カムイさん偽物確定します。
シンキロウは京さん守護者の可能性（カムイさん狼）を見ていたので>>7の発言になると推測するよ。
(+9) 2015/12/08(Tue) 00時頃
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渡月 京 は、美木 セカイ はんの誘導力、予想通りでさすがやわぁと思うとる。
2015/12/08(Tue) 00時頃
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>>59 え？自分の発言見返さないアル？基本勘違いというか、考えが推移するから、見返しまくりアルよ？発言した後は、牛のごとく反芻するアル、でしばしば検討忘れに後から気づくアル。
(60) 2015/12/08(Tue) 00時頃
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>>60 これは、検討漏れが露骨に多い神特有の習性なんだろうかアル。大体発言後から不足を指定されるアルから、ついた習性なのかもしれないアル。
(61) 2015/12/08(Tue) 00時頃
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訳：いいぞもっとやれ
(-19) 2015/12/08(Tue) 00時頃
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そうなのか、完成度の高い発言をする人の中には、後から自分の発言反芻して、粗探ししたりしない人がいるアルか。
もしかして、大部分の人はそうなのかアル。完成度が高い発言、遠いアル…。というか、神の発言はどうして漏れ漏れなのかアルよ。
(-20) 2015/12/08(Tue) 00時頃
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>>58
あたしはすべての可能性を網羅的に考える堅実プレイな京さんのプレイスタイルも良いと思うけど。あたしはそこまで考えられないかなー。
あたしとシンキロウが繋がってるとして、
あたしが今日吊られる以上、ここまでシンキロウを突き放してどうするん？
セカイはシンキロウ吊ろうと必死過ぎ、やっぱセカイ狼だシンキロウは村なんだ。神吊ろうー。
→実はセカイちゃん-シンキロウペアでしたー。なんて壮絶なシナリオを考えてる狼なんてそんなに存在するん？
そこまで深読みしてシンキロウさん吊ってくれるなら別にいいけど。シンキロウさんさえ吊ってくれれば村は勝てるし。
でも阿国さんより狼っぽい思われるのは癪だなー
(63) 2015/12/08(Tue) 00時頃
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京さんはあたしのこと過大評価しすぎィ！
(-21) 2015/12/08(Tue) 00時頃
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>>62 あ、この「見返して」は渡月ちゃんの言うとおり1日目終わり頃の阿国ちゃんの発言アル。阿国ちゃんはあの流れのままカムイちゃんを占うこともできたアルのになぁと思ったアル。
>>60の反応は、>>2:20の発言した内容について、発言後も再検討しているのがおかしいと言われたと思ったアル。
(64) 2015/12/08(Tue) 00時頃
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美木 セカイ は、そろそろ明日に響くんで寝ます。
2015/12/08(Tue) 00時頃
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シンキロウはんの中の人のストーリーテラースキルが試されている…！
とはいえ、探しているというよりは作っている感が強すぎるから、やっぱシンキロウはん狼なんやろうなーとぼんやり。
シン阿國＞シンセカイ＞＞李湘セカイくらいの気持ちは、昨日から変わらず。
本気で分からなかった２人が一気に確定白になったのは出来過ぎな気もするけど、まぁそういう村もあるわな。
(-22) 2015/12/08(Tue) 00時頃
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セカイさん、カムイさん、みやこさん、皆さんツッコミ早いし厳しいな。
神さんがどう反応するやら便乗しないかとか思ったのだけど、そんな間もなくみなさんに総ツッコミ食らった。
(65) 2015/12/08(Tue) 00時頃
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美木 セカイ は、早朝に残りの喉使って色々言うかもしれんけど、みんなよく考えて推理してねー。
2015/12/08(Tue) 00時頃
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>>52
ほんまや！すまぬ、京さんは私から見て村人確定しとった。指摘ありがとう！
(66) 2015/12/08(Tue) 00時半頃
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カムイ は、美木 セカイ セカイちゃん、新しいのどあめよっ！
2015/12/08(Tue) 00時半頃
カムイ は、美木 セカイ あれ、ちゃんと発言回数増えてる？
2015/12/08(Tue) 00時半頃
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>>65 加寿クン酔ってるww 明日には正気になるだろう。と完全スルーしてたアル。ゴメンアル。
(-23) 2015/12/08(Tue) 00時半頃
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>>62
阿国さんの発言を見て考えたことなら、そっちにもリンクを張るんじゃない？
自分の発言へのリンクだけ張って
「発言を見返したら（自分の発言）はおかしいね。」って言われたら、自分の発言を見返したようにしか読めないと思うんだけど。
渡月さんがなんでそう思ったかもう少し教えて貰ってもいい？
更に言うと、もし渡月さんの解釈で正しいなら、
>>64じゃなくて>>60でまずそれを発言するんじゃないの？
すごく神さんから尻尾がでてると思うよ。
(67) 2015/12/08(Tue) 00時半頃
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加寿 帝良 は、カムイのマルチ言語ぶりに驚愕((((；ﾟДﾟ))))
2015/12/08(Tue) 01時頃
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もう一つ、二人が狼だっていう証拠を見つけてきたから貼るね。
(3) >>4が明日僕を吊る流れを作ってる潜伏狼の動きそのもの
あの時点ではカムイさんが狼で渡月さんが守護者の可能性もあったのに、
神さんはローラーといいつつセカイさんの結果に乗じて「僕を吊りたい」と印象づけてきたよね。
これ、セカイさんと前日に明日僕を吊る流れに持って行こうって打合せてたからでしょ。
狼の作戦を決めたせいで他の可能性の検討を疎かにしたのがバレバレだよ
(68) 2015/12/08(Tue) 01時頃
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貼ろうか悩んでる奴。
あと2日目の後半を見て尻尾をつかもうとしたけど、ここ凄いね。
神さんのローラーならセカイさん先吊り希望>>2:66とか僕が狼なら絶対できないし、
みんなを説得できるような尻尾がみえないや。
ただ、その直後に>>2:68でセカイさん真っ向からその意見に反対してるから、
はじめからそういう形で阿国さん吊りの可能性をあげようとする作戦だったんだろうね。
(*1) 2015/12/08(Tue) 01時頃
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>>*1
これは貼るか悩み所さねえ
(-24) 2015/12/08(Tue) 01時半頃
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うーん、二人が狼で繋がってるという証拠で見つけられたのは今のところこのくらいかなあ
2日目の後半から二人が繋がってる発言を探そうとしたんだけど、ここ凄いね。
神さんのローラーならセカイさん先吊り希望>>2:66とか、僕が狼なら絶対できないや。
直後の>>2:68でセカイさん真っ向からその意見に反対してるし、神さんも>>2:93で阿国さん吊りに軌道修正してるから、セカイさん吊りを本人に反発させつつ阿国さん吊りに誘導する作戦だと思うけど。
客観的にそれを決定づける発言が出てきてないんだよね。
(69) 2015/12/08(Tue) 02時頃
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セカイさん・神さんそれぞれ単体で尻尾を出してる点も見ていきたいけど、もう限界。明日余力があったら追記するね。
>>41
セカイさん・神さんが狼と見れない理由って教えて貰っても良い？
疑問にはできる限り答えるようにするから、気になるところは言っておいて欲しいな。
>>55
カムイさんが狼の思う壺ってくらい誘導されてるけど、
独り言を書いてたせいで漢字変換が変わっただけだもん。許してよー
噛みって言葉は狼会話で出やすい言葉だし、そんな誤変換に気づかなかったのは僕の落ち度だから、そこは謝るしかないけど。
僕からしたら、セカイさんと神さんはこれを見て僕に黒出ししたんだなって凄く納得しちゃった。
(70) 2015/12/08(Tue) 02時頃
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>>70
想定独り言。これ言ったほうが信用とれるのかどうかは博打なんだけど、聞かれずに言うのも過剰なきがするので押さえます。
うー、なんかすっごい疑われてて辛いなあ。
明日狼が僕を噛んでくれたりしないかな……いやでも僕を噛むくらいだったらいくらでも噛みたい位置あるよなー
(-25) 2015/12/08(Tue) 02時頃
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ん～、ねむねむ。
シンキロウさんの姿勢は敵ながらあっぱれなので、しっかり反応しておかないと申し訳ないかな。
今日あたしがいなくなって、京さんカスさんがシンキロウさんに説得されて村が負ける道も、シンキロウさんの手腕なら普通にあり得るだろうしね。出来る限りのことはしとこうと思います。
(71) 2015/12/08(Tue) 07時頃
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神さんは、四日目はあたしは喋れないので、四日目神さんへかけられた嫌疑は頑張ってはらしてね！村の勝利まであとちょっとよ、神さんがシンキロウさんとの説得勝負に負けなければ村の勝ちよ！プレッシャーかけちゃって悪いけど、京さんカスさんは柔軟な考え方してるから、三日目にセカイちゃん-神さんのラインは薄いと考えてても、四日目にはシンキロウさんの影響やら何やらで考えが変わることは十分あり得るわ。頑張ってね♪
京さんも言ってたけど、今日はカムイさんが噛まれると思うから（守護者以外噛みに行って、守護されちゃったらシンキロウさん神さんローラーできちゃうし。）、カムイさんは言いたいことは全部吐き出しておこう！
(72) 2015/12/08(Tue) 07時頃
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美木 セカイ は、カムイ に話の続きを促した。
2015/12/08(Tue) 07時頃
美木 セカイ は、カムイ にアメと、二日目の頑張り、三日目のGJありがとう！
2015/12/08(Tue) 07時頃
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>>56>>59 (1)と(2)
あたしが、神さんを囲おうとしてる、神さんがあたしより阿国さんに疑いを向ける。そのまま、見れば確かにそう見えるかもね。
でも、事実は「初日のあたしは、京さんカスさん同様に神さんに疑いを持っていた人間。」「「あたしが神さんとの正面対決避けるより、阿国さんが京さんとの正面対決避ける方があり得る。」という考え方をする村人がいる。」だし。これも何のおかしいところもないでしょ？
(73) 2015/12/08(Tue) 07時半頃
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あたしが狼だったら、今シンキロウさんに攻められるような状態になるのは分かってるから、あんな露骨な囲い方しないわ。そして、二日目朝の神さんみたいに相方騙り狼を援護するような発言は中々出来ない。だって、現に攻められるポイントになってるもん。
まぁ、この村の狼はライン切り傾向にあるっていうメタ的な考え方を逆手にとって、あたしたちがお互いを全力で囲いに行っているって推理もあると思うけどね。
(74) 2015/12/08(Tue) 07時半頃
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>>68 (3)
ここは神さん自身に弁明して欲しいけど、一応補足。
ここでシンキロウさん狼じゃないとして、カムイちゃんが騙りで守護者COするケースは、セカイちゃんが思い切って黒だししちゃったけど、シンキロウさんが守護者で占いが破綻するのを恐れて、相方カムイちゃんに先手を打たせたってケースぐらいだと思うけど。そんな愚策で、相方狼のカムイさんを二択の場に引きずりだすようなマネするかしら？だってあたしが破綻で狼確定したら、あきらかに白判定だされてる神さんが矢面に立つでしょ？カムイさんにあえて騙らせる必要はないわ。
(75) 2015/12/08(Tue) 07時半頃
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だから、あの場で守護者COをする可能性があるのは「本物の守護者」か「黒出しされた狼」ぐらいしかないと思うのは自然よ。少なくともあたしはそう考える。まぁ、神さんのあの発言が、村にしても狼にしても現にこうして攻められるような軽率な発言であることは否定しないけどねん。
あたしが言ったのは全部推測だから、神さん自身の弁明も期待。
(76) 2015/12/08(Tue) 07時半頃
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>>67 今日の神の理解と昨日の神の発言が悪くてゴメンアルな。
もし指示を受けて>>2:32を言っているなら、それこそリンク貼っていると思うアルよ。指示なら、「昨晩の阿国ちゃんの>>○や>>○の発言使って」くらい言われそうアル。相手が神アルし。そしてこんな「あれーアル」で終わらせない気がするアルよ。
この下手な表現こそ、神が指示を受けていない証拠になっている気がするアルよ。
(77) 2015/12/08(Tue) 07時半頃
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>>68 あの時点では、守護者が二人出てくるケースをまったく考えてなかったアル。潜っていた方が有利な気がしていたと思うアル。
多分、真目に見ていたセカイちゃんが疑い気味な劔クンに黒出したので、全部それでいいような気がした、という、昨日の劔クンの（>>2:52）の言うとおりの展開アル。あ、でも>>2:52と違ってセカイちゃん真目に思っているアルが。
(78) 2015/12/08(Tue) 08時頃
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ふえーん二人共強いよー、つらいよー
(-26) 2015/12/08(Tue) 08時頃
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>>27
劔クンの発言見てても、どっちが狼かよくわからなかったアルが、セカイちゃんの行動と合わせると、劔クン-阿国ちゃんがラインかなと思うアル。
狼劔クンは、ローラーで残った占い師の発言なんて信じられない(>>2:52)と強調していたアルが、それを聞いて狼セカイちゃんがあえて劔クンに黒出すって、アグレッシブすぎるアルよ…。
セカイちゃんならアグレッシブするかもアルけど、アグレッシブすぎると思った神の感性を信じて、劔クン-阿国ちゃんラインだと思うアル。
(79) 2015/12/08(Tue) 08時頃
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リアル都合でそろそろ限界かな。
ローラー完遂を覆す気はないけど、自分に投票は出来ないので、
シンキロウさんにセットして、決着を待ちます。
神さん、シンキロウさんに負けないよに頑張ってね。
京さんカスさん、悔いの残らないように考え抜いて議論し抜いて決着つけて下さいな。
シンキロウさん、大人しくお縄に頂戴されろー！
カムイさん、お互い悲しいけど、墓下で会ったらよろしく！
では今日の議論を墓下から楽しく見届けます。
悔いのないゲームを！さよなら！
(80) 2015/12/08(Tue) 08時頃
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>>78 >>4は考えないでさらっと言ったことだったので、理由が思い出せなくて>>75, >>76読みながら話したから引きづられたアルけど、潜伏有利と踏んだのではなく、もう劔クン狼で信じちゃってた、というのが発言の真意だったと思うアル。
神の発言がボロボロすぎて、村が負けたらマジゴメンアル。
(81) 2015/12/08(Tue) 08時半頃
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神さんの村っぽいところ探しの追加もしたかったけど、ギブアップ。十分喋ったでしょ。
これで負けたら、京さんに誤解を与えやすいあたしのプレイングのせいかな。
まぁどっちにしろランダム決着はシラケるから、京さんカスさんは考え抜いて結論だして欲しいかな。
あー初日カムイさん統一すれば良かったかなー？
おくにさんは黒判定だしたろうか？
まーとりあえず墓下会話でまったりしよう。
(-27) 2015/12/08(Tue) 08時半頃
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神さんファイト！
(-28) 2015/12/08(Tue) 08時半頃
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おはようさん。
時間もないしちょいとだけ。
アヤシイポイント探してくれてありがとうさん。
ただ、
狼だからこうしたに違いないゆーより、
村人やったらこれはオカシイゆーとこの方が、
あての心が動きます。
お返事はまとめて晩になるけんど、堪忍しておくれやす。
(82) 2015/12/08(Tue) 08時半頃
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>>74
露骨って言ってるけど、むしろすごく巧妙だったよね。
ずっとこの作戦はカムイさん占い希望だとカモフラージュされてたし、
神さん占いの流れも僕と渡月さんの会話に上手く乗ってた。
僕だって>>56まで二人の作戦が透けてることを見抜けなかったし。
それを今更になって「確かにそう見えるね、でもそんな露骨なことしないよ！」なんて、真相を暴かれた狼の言い訳テンプレだよ
(83) 2015/12/08(Tue) 09時頃
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って、セカイさんもういないか。もっと早く起きてればよかったな。
でも、少しはセカイさんの反論も期待して、セカイさん単体の狼っぽいところを貼っておきます。
>>2:101>>2:102の
「黒出し」って発言が狼そのものだよね。
占いにとって、黒か白かは出すものじゃなくて出るものでしょ？黒か白を「出す」のは狼の思考だよ。
セカイさんが真占い師なら、「黒を出せるように～」っていうところだよ
(84) 2015/12/08(Tue) 09時頃
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あと、>>2:107は自分が吊られる可能性が出てきて焦って状況把握しようとした狼の動きだよね。
今更遺言残せないくらいの時間って解ってるなら、やるべきは投票先確認じゃない。渡月さんからの疑いに少しでも反論するべき所だよ。
多分、セカイさんが吊られてしまった場合には別の作戦を用意していて、方針をどちらにするか決めるために、吊り先宣言をみんなにしてもらう必要があったんでしょ？
(85) 2015/12/08(Tue) 09時頃
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ね む い
(*2) 2015/12/08(Tue) 09時半頃
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中の人読み的に渡月さんがセカイさん疑い続けてるの明日で手のひらクルーされてもおかしくない気がするので怖いなぁ
(*3) 2015/12/08(Tue) 09時半頃
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