769 【身内】悪の組織オンライン（暮）
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美木 セカイ は神 李湘 を占った。
神 李湘 は人間のようだ。
時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
日本 終汰 が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、カムイ 、八雲 阿国 、神 李湘 、渡月 京 、加寿 帝良 、劔 シンキロウ 、美木 セカイ の7名。
渡月 京 は、ちょっとわくわくしている。
2015/12/06(Sun) 10時頃
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神さんは人間。
うわーーーーーー。ごめんなさい。
(0) 2015/12/06(Sun) 10時頃
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これはマズイですわ。きついっすなぁ。
(-0) 2015/12/06(Sun) 10時頃
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渡月さんに黒だします。
変更するなら早めにお願いします。
(*0) 2015/12/06(Sun) 10時頃
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個別占いの気配なので渡月さん白でも黒でもどっちでもいいですよー！白進行グレー釣りならカムイ釣り誘導でもしときます。
(*1) 2015/12/06(Sun) 10時頃
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京さんに白だしします。
(*2) 2015/12/06(Sun) 10時頃
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【占いCO】京さん人間！
個別占いになったので最初の印象通り京さんに変えたよ。
京さん疑ってすまなかったねえ。
お花摘みで発言遅れたよ。すまないねえ。
(1) 2015/12/06(Sun) 10時頃
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OKです。今日も頑張っていきましょう！
(*3) 2015/12/06(Sun) 10時頃
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渡月 京 は、びっくりやけど発言は阿国はんと朝ごはんのあとで。
2015/12/06(Sun) 10時頃
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神さんを占った経緯は、昨日のログ参照して欲しいけど、
元々阿国さんとのラインという意味では一番疑ってた→京さんカスさんの神さん占い希望を見た→阿国さんがカムイさん統一占いにノリノリだったので、カムイさん阿国さんはないと思った。って感じです。これは相当痛手です。ごめんなさい。
(2) 2015/12/06(Sun) 10時頃
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京さんを占った理由について補足。
私の説明や発言が不足していたのが原因ではあるけど、昨日の京さんの私へのネガキャン的な発言が刺さったからだねえ。
私の信用度を下げることが目的なのかなと思ったよ。
後、もしセカイさん-京さんラインだとしたら、村を狼のいいようにリードされかねないねえ。
京さんが人間でホッとしたのが正直な所だよ。
(3) 2015/12/06(Sun) 10時半頃
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さて、神―八雲、セカイ―京の線が早速消えたのう。ワシの予想も当てにならんの。
となると、完全灰はカステラ、カムイ、シンキロウの3人じゃな？カムイは正直よくわからんが、カステラとシンキロウは正直村っぽい。占ローラーに走るにはどちらもまだやることがあるし、今日はカムイを吊るしかないかの。
(@0) 2015/12/06(Sun) 10時半頃
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本当にリアル都合には参る。。。
金曜の夜に急に降ってきたからしょうがない部分はあるけどさ…
(-1) 2015/12/06(Sun) 10時半頃
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うーん…京さんへの白出しは早まったかなぁ…
(-2) 2015/12/06(Sun) 10時半頃
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本日もリアル都合によりあまり発言出来ないことを明言します。
一応出先でもできるだけ確認して発言するように努力はしますが、本格的な発言ができるとすれば夜になってからだと思います。
村の皆様には大変申し訳ありません。
(4) 2015/12/06(Sun) 10時半頃
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ん～、個別の片白二人はきっついねー。
吊り先はグレーからで、あたしたちは交互占いすべきなのか。
片白、占い師候補含めて吊先議論して、占い先も議論して決めるべきか。
厳しい展開ね。
(5) 2015/12/06(Sun) 10時半頃
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リアル都合が差し迫ってきたため、一旦外れます。
クロさんには今日もご迷惑をおかけします。
今の所こちらのラインは疑われていないのは良いことですので、以降も注意しつついきましょう。
(*4) 2015/12/06(Sun) 10時半頃
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今わかることは 阿国×神コンビはない。セカイ×京コンビはないということか。まあ、セカイ×京コンビの線が消えただけでも情報量としてはありがたいかな。
(6) 2015/12/06(Sun) 11時頃
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加寿 帝良 は、あ、どちらかの占い師を信じるとするとという前提ね。と付け足した。
2015/12/06(Sun) 11時頃
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出かける前にもう一つ。
狩人も探す必要がありますね。
クロさんは今の所誰が狩人に見えます？
初日の印象では私はカムイさんか神さんな気がしてます。
少なくとも京さんとカステラさんは今の所は割と薄いかなと。
あと念の為狩人日誌の用意はしておいて下さい。
必要になるかどうかはまだ分かりませんが、用意するに越したことは無いと思います。
(*5) 2015/12/06(Sun) 11時頃
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阿国さんは渡月さんに村人判定、セカイさんは神さんに村人判定だね！
今日の方針を考えるには、
占われた先に狼がいるかどうかがポイントだと思っているんだけど。
これまでのやり取りだと、渡月さん＆阿国さんの狼とか、セカイさん＆神さんの狼って無さそうだと思うんだよね。
渡月さんと阿国さんはずっといがみあってる用に見えたし、セカイさんも渡月さんの希望>>1:73と僕の個別占い希望>>1:84があって神さんを占ってるから、二人が繋がってるようには見えないんだ。
だから、狼がいるとしたらグレーの誰かだと思う。
占いを残してグレー吊り、明日の占い結果をみて占い決め打ちがいいかなーと思ってるよ。
(7) 2015/12/06(Sun) 11時頃
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狩人誰でしょうね。
京さんはありえない気がしますけれど、カスさんは裏の裏をかいて狩人ありそうだから怖いな、って感じ。
カムイさんは狩人なら納得かな。
神さんは……良くわからないかなぁ。
カムイ＞神≒カス＞京
って感じがしています。
(*6) 2015/12/06(Sun) 11時頃
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ただいまもどりまして。
恐れていた個別占い２片白展開になってもーたけど、
こうなったからにはキンシロウはんが輝くに違いないから期待させてもらいますえ。
あてとしては、どちらの占い師はんからもそこ占うんやったら黒出るんちゃいますのん！？てとこから白が出とるんで、どっちがほんまもんでも違和感あってほんま困っとりますわ…
(8) 2015/12/06(Sun) 11時半頃
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中の人予想、渡月さんwtnbyじゃないのかなぁ……でもwtnbyじゃないとすると誰だかぜんっぜんわかんないんだよなあ……
他は今のところ変更無し。
カムイの発言が見えてきたら変わるかも。
(-3) 2015/12/06(Sun) 11時半頃
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あっいい忘れてましたが狩人日記は合点承知の助です！
明日死体なしがでたら朝一ケイさん護衛狩人COもあるかなーとすらおもってます。
占い統一じゃなくて個別にしたのも、占いGJを出したくてその材料が欲しかったんですよーとか言い訳できるし。
(*7) 2015/12/06(Sun) 11時半頃
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これから取れる道は２つやね
・今日明日で占い師２人をローラーして（どっちがほんまもんは一旦おいといて）、その時間を使うて残る５人の中の１狼を見極める
・今日の処刑は残る５人の中の１狼探しに使うて、明日は占い師の２回目の占い結果も使うて占い師２人の中の１狼を確実に当てる
■ みなさん、今朝の占い結果を見た時点では、どっちがやりたい思うた？
特に、今朝の占い結果を見た時点での占い師のお二人の希望（というか自信のほど）が聞きたいわ。
(9) 2015/12/06(Sun) 12時頃
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カムイ は、夜にはちゃんと発言する。とりあえず読める時に読んでる
2015/12/06(Sun) 12時頃
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もし明日占い師候補を二人とも生かしておいたとしたら、占い先候補としては、
京さん神さんの占いを逆にしてもう一回やるか、残った人からの占いですかね？それかすでに占った人をもう一度占う占い師が一人と、新しい人の占いですね。
私は本日の占いの逆を試してみてほしいと思っています。
(10) 2015/12/06(Sun) 12時頃
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>>9
セカイちゃん的には、後者を希望！
あたし個人の目標は、今日中に神さん以外の潜伏狼候補4人から二人怪しい人を決めて、吊先と占い先にしたい。
もし、阿国さんがカムイさんに白判定だったら、交互占いを提案したけど、個人的に京さんは占うまでもなく白だと思っているので、(>>7でシンキロウさんも言っているけど、昨日の対立構造と、京さんの動きを見るに京さん-阿国さんのラインは見えない。このラインだったら、この状況から村勝利に持っていくのは厳しいかな。）グレーから占いたい。
現時点では、カムイさん吊り、シンキロウさん占いを希望しておきます。
(11) 2015/12/06(Sun) 12時頃
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セカイはん>>5
交互占いゆーんが占い先を交換するゆー意味やったら、
そこは決めへん方がええ思うで。
今日から狼の襲撃もあるけん、占い師は占い先を明言せん方がええ。
狼に襲撃されたっちゅーんは、セカイはん阿国はん両方から村人判定されたんと同じ意味やからね。
そこ占うてしもうとったらもったいないわ。
あと、投票で処刑される人と被るのもあかんから、
できれば処刑先は夜遅くなる前に話し合いで決めておいて、
そのあと朝までに占い師の人が明言なしで自由に占い先を決める余裕があるとええんやけど…
(12) 2015/12/06(Sun) 12時半頃
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神さん、昨日は疑ってしまってごめんなさい。
でも、今となっては、あたし視点、唯一確実に信頼できる村人さんなので、考えとか意見をバンバン言って、セカイちゃんをサポートして欲しい！
あたしは現時点、カスさん京さんを村目に見過ぎている傾向があるから(あたしだけじゃない気もするけど)、そこら辺の危うさもカバーしてくれると嬉しいかも！
(13) 2015/12/06(Sun) 12時半頃
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帝良はん>>6 +アクション
どちらかの占い師はほんまもんなのは確実やから、
その2つの情報は無条件に是にしてええ思うよ。
ほいでそれ以外の線については、
キンシロウはん>>7 にはだいたい同意やね。
キンシロウはん、帝良はん、カムイはんの３人は、
特にどちらの占い師につながっとる・対立しとるという部分が
李湘はん（とあて）に比べれば薄めや。
しいて言えば、
カムイはんとセカイはんの囲いライン>>1:86くらいやけど、
もし狼セカイはんが阿国さんとの決め打ち対決に自信があったとしても、今日の時点でバッサリ仲間カムイはんを切る>>11 のはやりすぎな気もするから、なしかなぁ。
(14) 2015/12/06(Sun) 12時半頃
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>>12
そうね、占い先、守護先、吊り先、噛み先、色々考慮しなきゃ駄目ね。
占い先は、京さんの言うとおり、みんなの意見を参考にしつつ、非宣言で占ったほうがいいかな。
だから、まずは吊り先議論ね。これは素直に、各々が怪しいと思っている人を言えば良いのよね？
あたしは、昨日から継続してカムイさんです。理由は>>1:50,>>1:71からあまり変わってないわ、カムイさんに対する情報はほとんど増えてないしね。昨日の阿国さんのカムイさん統一占い許容は気になるけど、変に反発しないことで、村からの信頼度を落とさないようにしたのかな？カムイさんパンダになっても、あたしに勝てる自信があったとかかも。
(15) 2015/12/06(Sun) 12時半頃
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次の日付変更時(10時)は、前回みたいにギリギリまで議論や選択ができるわけじゃないので、少なくとも吊先議論はリアル日付変更(24時)までにはある程度決着付けられると嬉しいかな。たぶん明日の朝(リアル)は7時～8時に顔出せるかどうかって感じだと思うから。みんなリアル事情でいろいろ忙しいと思うけど、みんなで頑張って村の勝利を目指そう！
(16) 2015/12/06(Sun) 12時半頃
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やっぱ10時更新やったら金曜開始の方がええんかなー思います。
(-4) 2015/12/06(Sun) 13時頃
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昨日のログを見た各考察を怪しい順に貼るね。
(1)阿国さん＆カムイさん
阿国さんがカムイさん占いの流れに賛同したの、絶対何か意図があると思うんだよね。
カムイさんをパンダにしつつ「役割終了だからセカイを吊って！カムイは村人だから吊りたくない！」
って主張するつもりだったんじゃない？
(2)セカイさん＆カムイさん
セカイさんが>>1:60で個別占い寄りの意見をしたあとで>>1:70でカムイさん占いを提案したの、
阿国さんが反発して別の人を占うと期待しつつ、セカイさんがカムイさんを囲う計画のように見えたよ。
>>1:79は、阿国さんにすんなりカムイさん占いを同意されて焦ってるようだったし。
(17) 2015/12/06(Sun) 13時頃
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(3)セカイさん＆カスさん
カスさんが白いって話を言い出したのはセカイさん>>1:50なんだよね。
裏会話の気配がないっていうのはそうだと思うし凄く納得するんだけど、
セカイさんとカスさんが狼で、裏会話をせずにカスさんが発言したことを利用して、カスさんを村人っぽく誘導してるようにも見えるかなー？
(4)阿国さん＆カスさん
阿国さんとカスさんの間でのやりとりって殆どないんだよね。
しいて言えば>>1:48 >>1:68くらいだけど、どっちの発言もあまりつながりを感じないし。
敢えてつながりを見せないようにやり取りを見せないようにしてる、というのはあるかもしれないけど。
(18) 2015/12/06(Sun) 13時頃
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(5)セカイさん＆神さん
セカイさんはギリギリまでカムイさん占いの予定で、渡月さんと僕の希望で変更して神さんを占ってるんだよね。
あまりそこにつながりを感じられない。
ただ、>>1:26>>1:49でセカイさんが神さんを占う可能性をずっと残してるから、あわよくば神さんに村人判定を出してあげよう、なんて意図があって、流れを利用された可能性はあるかも？
(6)渡月さん＆阿国さん
初日からいがみ合いすぎていて、この二人が狼で最初からそんなことするかな？って感じ。
これが作戦だったら恐れ入っちゃうなぁ。
(19) 2015/12/06(Sun) 13時頃
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遅れてゴメンアル。
両白だったアルねー。どちらの占い師が本物アルかね。
狼だったら、占った相手を黒にしたい気持ちがあると思うアルけど、両方とも白だったアル。
神の個人的意見としては、狼セカイちゃんが神とガチンコを避けるよりも、狼阿国ちゃんがと渡月ちゃんとガチンコを避ける方が有り得そうと思っているアルアル。
(20) 2015/12/06(Sun) 13時頃
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>>9
>>7でも言ったけど僕はグレー吊り希望。
>>17 >>18 >>19で一通り考えたけど、全体的にカスさんよりカムイさんの方が狼の可能性が高いと思うし、
今のところカムイさん吊りがいいなって思ってるよ。
(21) 2015/12/06(Sun) 13時頃
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もしカムイが狩人COした時って対抗COしたほうが良いかな？
狼前露出だけど、吊り数は多分増えないから護衛勝負で確実に詰むとかじゃなければ出たほうがいいと思うけど。
(一瞬これを村発言でいいそうになった。危ない危ない……）
(-5) 2015/12/06(Sun) 13時頃
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劔 シンキロウ は、渡月 京 さん……キンシロウじゃなくてシンキロウだよ……
2015/12/06(Sun) 13時頃
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くっそ、自分でも自覚している中の人が透けそうな記述をしてしまった。辛い。
(-6) 2015/12/06(Sun) 13時半頃
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神 李湘 は、多分、富山で蜃気楼が見えるから、シンキロウだと思うアル
2015/12/06(Sun) 13時半頃
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カスは今日も19時ごろからちゃんとスレ読んで発言予定。
シンキロウ君に質問。今夜の動きとしてはカムイ吊りのカス占い合わせの想定かい？あと、昨日静かだったのに今日になっていきなり積極的に意見しだすのはカス視点で印象悪いです、何か発言できない理由でもあったのかい？
(22) 2015/12/06(Sun) 14時頃
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このままグレー同士の殴り合いを静観すべきか、
京さん狼の可能性も一応考えるべきか。
(-7) 2015/12/06(Sun) 14時半頃
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>>22
吊りはカムイさん希望だけど、占いをカスさんに合わせてと言うつもりはないかな。僕は阿国さんとカムイさんで狼と疑ってるけど、それでカスさん統一占いにしちゃうと、カスさんを噛んで無効化されそうだし。
カムイさんを吊るなら、カスさんは占って欲しい所ではあるけれどね。
あと、昨日静かにしたつもりが無いから発言できない理由って言われても答えられないんだけど、どの当たりが静かに見えたんだろう？
強いて言うなら、昨日以上に今朝の考察は気合を入れて書いたつもり。
個別占いを希望したのは僕だもん。個別占いにしてもらったからには、僕はしっかり意見を言わないといけないなって思ってるよ。
(23) 2015/12/06(Sun) 15時半頃
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取り急ぎ
シンキロウ君、吊り先占い先への回答ありがとう。
昨日静かというのは伝わりにくかったね。今朝の考察相当を今朝の占いを見る前の昨夜のうちにして欲しかったんだよね。
(24) 2015/12/06(Sun) 16時頃
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シンキロウ君、セカイがカスは村っぽいという空気を作った。という意見は昨日のうちから言えたんじゃないかな？今日の占い結果をみて吊り先を自分の陣営から逸らしたい狼の動きの様に僕には感じられるよ。
(25) 2015/12/06(Sun) 16時頃
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劔 シンキロウ は、加寿 帝良 さんへのお返事は六時くらいにします。
2015/12/06(Sun) 16時半頃
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取り急ぎ>>9に回答するわ。
今日の議論の確認してからの発言は落ち着いたらやるわね。
個人的には後者でいきたいと思ってるわ。
私から見た潜伏狼候補4人の中から、占い先、吊り先を改めて考えたいと思っているさね。
ただし、ここで占い先の明言はしないでおくよ。
その情報を狼に利用されるかもしれないからねえ。
(26) 2015/12/06(Sun) 17時頃
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八雲 阿国 は、まだリアル都合が落ち着いてないため、議論に参加できません。申し訳ない
2015/12/06(Sun) 17時頃
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ちょっとまずい流れかもしれません。
セカイさんの占いがクロさんにくる可能性が結構ありますね。
セカイさんを襲って結果を出させないという事も考えられますが、狩人がセカイさんを護衛していたら、明日の占い結果で信用度勝負になりますね。
もしセカイさんを襲撃できたら、クロさんに黒出しして逆囲いができるかもしれませんが、成り行き次第でしょうか。
襲撃先と占い先/白黒出しは慎重に考えましょう。
(*8) 2015/12/06(Sun) 17時頃
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お疲れ様です。
セカイさん僕占いになる可能性はありますけど、それを恐れて噛みに行くかっていうのも悩みますね。
セカイさん噛みをしつつ自分に黒出し、っていうのもなかなかトリッキーで面白いですが。
その辺り慎重に考えなきゃですねー、ちょっといい案をまだ出せてないです、ごめんなさい
(*9) 2015/12/06(Sun) 18時頃
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>>24 >>25
昨日気づけたことは昨晩話せるなら良かったのはその通りだし、僕の実力不足なのかもしれないけど。
時間的にも考える幅の広さ的にも、昨日は(3)の可能性は考えられて無かったな。
昨晩は、セカイさん＆神さんや阿国さん＆渡月さんが狼だった場合も考えてたし、(5)(6)についても占い先を決める前の段階では判断するのが難しかった。
占い先を決めた理由とその結果が見て「占われてる人に狼は居なさそう」って判断したから、改めてログを見返して(1-4)の深い考察ができたと思ってる。
だから考察をするなら今朝だと思ってたし、
こう言う考察ができるのが個別占いの良い所だと思うんだよね。
(27) 2015/12/06(Sun) 18時頃
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>>25
一つだけ反論させてね。
わかりにくかったのなら申し訳無いんだけど、>>17 >>18 >>19は可能性がありそうな順に並べているんだ。
だから、三番目の可能性として挙げたセカイさん＆カスさんの可能性だけを取り上げて「吊り先をそらそうとしてる」って言われるのはとても不本意。
>>21で僕はカムイさん吊り希望と明言したし、カスさんもそれは>>22で確認してくれてるよね。
それなのになぜ吊り先をそらそうとしてるように見えたのか、もうすこし詳しく教えて貰える？
(28) 2015/12/06(Sun) 18時半頃
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シンキロウさん、カスさん、議論ありがとう！
夜には、カムイさんもお忙しい中来てくれるみたいだし、
このグレーの3人の中から、あたしは吊り先を決めたいかな。
京さんと神さんの片白のお二人は、グレー吊りはどう思う？お互いをどう思ってる？>>14と>>20だけだと、ちょっと確認できないかな。
(29) 2015/12/06(Sun) 19時頃
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>>29
明日も占い情報がほしいアルので、ストレート負けのリスクはあるけグレー吊り希望アル。
(30) 2015/12/06(Sun) 19時半頃
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今現在の非占への神の心情アル。
■カムイ：わからないので、疑っているアル。発言待ちアル。もし事情が許さなくて話せないようだったら、申し訳ないけれど吊りたいアル。
■渡月：渡月ちゃん-阿国ちゃんがナシだったら、神はセカイちゃん真目に見ている(>>20)ので、渡月ちゃんへの疑いは薄まっているアル。
渡月ちゃん-阿国ちゃんの可能性は低そうアル。阿国ちゃんが昨晩までカムイちゃん占いだったのに、結局渡月ちゃん占いに変えたところがやや気になるかなくらいアルかな。
■加寿：昨日に引き続き安定の村っぽさアル。
■劔：>>24に頷けてしまうアル。
並べるとこんな感じアル。
カムイ>劔>加寿>=渡月
(31) 2015/12/06(Sun) 19時半頃
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カス＆渡月が絶対的な信頼を勝ち得ていて辛い。
(-8) 2015/12/06(Sun) 19時半頃
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八雲 阿国 は、まだ未確定ですが、本格的な発言は22時過ぎになりそうです。
2015/12/06(Sun) 19時半頃
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>>20 発言見直していたアルけど、阿国ちゃんは渡月ちゃんとのガチンコがイヤで白出した狼ってそもそもおかしいアルね。昨日時点だったらカムイちゃん占っても良かったのだし。あれー、アル。
(32) 2015/12/06(Sun) 20時頃
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カムイ は、急に予定が入り、その予定が長引いてしまった。議論は家に帰ってからちゃんと見る
2015/12/06(Sun) 20時頃
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シンキロウ君、返答ありがとう。成る程ね、昨日は思ってなかったんだね。あと、疑いの高い順に書いているのはわかってたんだけど、3以降は昨日まではない視点での考察だったから、気になって質問したんだ。
吊り先をそらそうとしているってのは表現のあやだったな。わかりにくくてゴメンよ。正確に表現するなら疑い先を逸らそうとしている。かな。
(33) 2015/12/06(Sun) 20時半頃
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渡月 京 は、同じ過ちを繰り返してしもた…ほんますんまへん。
2015/12/06(Sun) 20時半頃
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おばんどす。
なんやシンキロウはんが帝良はんに責められとりますな。
あてが昨日シンキロウはんに訊かれた「なぜ個別占いだと今から占い印象？」の答えがこれやね。
シンキロウはんの推理>>17>>18>>19には、今朝の占い結果からの推理>>7と、
昨日の時点から思うとったかもしれん推理とが混ざってもうとる。
>>27>>28で一応その切り分けに挑戦してくれてはるけど、
これが村人シンキロウはんのほんまの思考の流れなんか、
狼シンキロウはんが占いローラー回避のために今日後付けで考えたんかは、
今となってはわからへんなったからね。
後者やったら、生き残りを託したい相方狼はセカイはんやろね。
(34) 2015/12/06(Sun) 20時半頃
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シンキロウ君ほどの考察のできる子なら、占いの前後で考えがどう変わったかが周りの人の推理にとってどれほど大切かわかると思うんだよね。昨日の時点での見解が、今朝の占い結果を見てどのように確信が深まった、逆に疑うようになったかを言う価値ってわかるよね。なのに、今日の占い結果が分かるまで見解を述べなかった。だからカスの目には怪しくみえているんだ。これは昨日京さんも言っていた>>1:58と思うけど。
(35) 2015/12/06(Sun) 21時頃
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加寿 帝良 は、あ、京さんと発言の意図するところがだだかぶりした。
2015/12/06(Sun) 21時頃
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ほいでな、セカイはん>>29 も３人から吊ろゆーて、そこにあてを入れへんのはちょっと違和感。
狼セカイはんが運よく狼李湘はんを囲えた可能性も考えなならんのかなー思えてきたわ。
>>11であて狼はなさそうやから言うてはるるけど、
根拠が阿國はんとのラインゆーんは、
昨日からそう思うとったってことやんな…ちゃう？
ただメタなこと言えば、阿國はんの動きもまだまだ違和感強いどす。
更新直前にカムイ占いに対する説明発言>>1:87 してはるのに、
>>1 ではあて占いに「変えた」言いよるの、そんな余裕あったんやろか？
結果的に阿國はんが後出ししとんのも込みで、
狼の後付けなんかなーって。
(36) 2015/12/06(Sun) 21時頃
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うーん、わからないアル。
短絡的には、狼阿国ちゃんが占い先をカムイちゃんから渡月ちゃんに変えたのは渡月ちゃんに白だすためで、つまり阿国ちゃん-渡月ちゃんライン。と思うアルけど、そんな急な変更を渡月ちゃんが許さない気もするアルのよね。
でもやっぱり、セカイちゃんは神に白出したあたり、どうしても真に見えるアル。殴りあったら絶対神負けるアルからして。
(-9) 2015/12/06(Sun) 21時頃
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>>34で渡月ちゃんが狼劔クンの相方はセカイちゃんだろう。と言っている理由がわからないアル。でも、わからない神のために、渡月ちゃんの喉を一回使わせるのも申し訳ないアルアル。
>>17 で(1)と(2)の理由では優劣つかない気がするからアルかなぁ。
(-10) 2015/12/06(Sun) 21時半頃
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>>34 >>35
うーん、なるほど。二人の言うことは解ったよ。
初日は占い先を議論して、占いの印象やグレーの考察は情報が出てきてから考えるって言うのが僕の考え方なんだけど、昨日今日での考えの変化を見たかった、と言うのはなるほどなって感じ。
もっと占い先希望以外に意見を言っておけば良かったね。ごめんね。
(37) 2015/12/06(Sun) 21時半頃
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てなわけで、あての正直な気持ちは、
やっぱし今日から占い師ローラーどす…。
確かに消極的な手やけど、
もう明日からは夜明けと共に占い結果がわかるわけでなし
（たとえば占い師の中の人がいそがしゅーて真夜中にやっと結果報告できるっちゅー場合もある）、
占い機能に頼るより、守護者の生存率を上げつつ１狼を確実に吊って、
その猶予でグレーをじっくり見る方が現実的や思うんよ。
明日の朝ぶんのほんまもん占い師はんの結果を捨てることになる可能性はあるけど、
今日個別占いになったことで占い師の色は結構見えたし、
この先占い結果が残らなくなるかわりに襲撃で見えるものもあるから、
潜伏狼はそこから探せへん？
(38) 2015/12/06(Sun) 21時半頃
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>>36
昨日の時点で明言してないから無駄かもしれないけど、ライン的な意味でも京さん狼はないと思ってたよん。>>1:26と>>1:50はあなたの発言の仕方での印象しか語ってなかったことは認めるけどね！
だけど、京さんも言ってるとおり、昨日の占い先議論から、今朝の占い結果告知まではほとんど時間がなかった。
ここで、裏で相方京さんが、自分白判定に結果変えろと言っているのは、違和感あるよん。これで京さん狼だったら分かりやす過ぎる囲い行為だし、京さんは囲われなくたって他のグレーと殴り合える能力があると思うからわざわざ囲わないと思うわ。もし仲間だったら逆効果よん。
(39) 2015/12/06(Sun) 21時半頃
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あ、京さんの質問に答えてなかった。カスは占い師ローラを希望する。だけど、どちらから先に吊るかが難しいな。どちらを先に吊ってもリスキーに思えてしまう。饒舌なセカイを残しても変に説得されそうだし、阿國を残して対して情報量が増えないとかも嫌だな。両方がよくしゃべる占い師だったらよかったんだけどな。
まあ、得られる情報量を取りに行くという観点で、ローラーで先に吊るなら阿國さんからかな。
(40) 2015/12/06(Sun) 21時半頃
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昨日ひーとあっぷしすぎて貼りわすれとった中の人占い更新版（あんま変わってへんけど）
セカイ：Tsucchy
カムイ：kanikama
阿国：volvic
李湘：mireiyu/nmi/glycine
京：わし
カス：nnm
シンキロウ：yao
光圀公：nmi
帝良はんとシンキロウはんとかみ合わんのは、
あてとシンキロウはんの文化の違いやろうなぁ。
(-11) 2015/12/06(Sun) 21時半頃
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阿国さん
ねがきゃんにわざわざ反応しているのが気になる。本物ならどっしり構えていてもいい気はする。が、阿国さんを狼として疑うにはちょっといまいちという感じ。
セカイさん
「みんなの意見を参考にしつつ、非宣言で占ったほうがいいかな。」がちょっと引っかかる。非宣言にするなら、意見は聞かずに自分の意思で決めたほうがいいのでは？と思う。そのほうが狼にはあてにくい。
神さん
わからないアル！
京さん
セカイさんから白判定はもらっているが、セカイさんを本物占い師と信じられるわけではない状況で阿国さんを疑っている。セカイー京ラインで阿国さん偽者に持っていきたいようにもかんじる。まあ、感じる程度。
(41) 2015/12/06(Sun) 22時頃
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カステラさん
とても客観的に全員のことを見れている気がする。怪しいところはないし、公平に見れているところがとても好感できる。村人だと信じたいが人狼だったら手ごわい。
シンキロウさん
発言が少ないという理由だけで私を疑いすぎ。発言が少ないやつは怪しいというのが理由だが、私はリアル事情で発言が少なくなると明言しているにもかかわらず、その点を突いてくるのは不自然。その反面、阿国さんもリアル事情で発言が少なくなることに対して言及はない。私なら素直に吊られてくれるとでも思ったアルか？
てか、リアル事情を少し考慮してほしいなぁ。。遊んでたんじゃないアルよ！
(42) 2015/12/06(Sun) 22時頃
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カムイちゃんかわいい
(-12) 2015/12/06(Sun) 22時頃
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ちなみに、占いローラーを希望する理由としては、阿國とカムイさんの発言量が極端に少なくて、発言からの判断が難しいからです。
カムイさんの発言は村の不協和音で怪しい！とか、どちらの占い師もたくさんおしゃべりさんで議論が活発とかだったらいいんだけど。そうじゃないから。だとしたら2回の吊りで確実に1体の狼を屠れる占い師ローラーの方が低リスクだなって思えた。
(43) 2015/12/06(Sun) 22時頃
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なんで神さんと同じアル口調？
(-13) 2015/12/06(Sun) 22時頃
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なんでカムイまでアルアル言い出すアルか、紛らわしいアル、やめるでアル
(-14) 2015/12/06(Sun) 22時頃
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今のところ明白な怪しい理由もないのに私を吊ろうとしているシンキロウが怪しいと思っている。
が、正直自分の判断に自信がないので、占い師ローラーが無難だと思っている。
誰も反応してくれていないが、>10 でもいった逆占いパターンなんてどうだろうか？
てか、一応発言しているのに、発言が少ないとか言って吊らないでほしいアル！みんながスルーしているだけアル！
(44) 2015/12/06(Sun) 22時頃
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加寿 帝良 は、またしても発言が前後した。カムイさんいいぞもっと喋ってヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
2015/12/06(Sun) 22時頃
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リアル多忙２人が狼で、裏でもほとんど連携とれてない可能性が高いカムイ-阿国ルート。
シンキロウさんが表で頑張っている、シンキロウ-阿国ルート。
カスさんがミスも有効に活用して、超村人っぽい動きをしている、カス-阿国ルート。
スーパーブレイン京さんが、すべて脚本を握っている、京-阿国ルート。
さーて、どれかなー。
(-15) 2015/12/06(Sun) 22時頃
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カムイ は、そんなに不協和音だっただろうかと思っている
2015/12/06(Sun) 22時頃
加寿 帝良 は、カムイは不協和音じゃないと思ってる。だから占いローラー推し。
2015/12/06(Sun) 22時頃
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カムイちゃんは、神さんと同じ国出身なのかな？
忙しいのに議論見返して発言してくれてありがとね！
ただ>>41見る限り、今日の占い結果を誤認しているようね。
セカイちゃんが神さんに白判定。
阿国さんが京さんに白判定。
が正しいよ！
(45) 2015/12/06(Sun) 22時頃
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あては占いローラーやったらセカイはんからかなぁ。
襲撃先から狼探すんやったら、そっちの方が潜伏狼の色が出そうやから。
あと阿国はんの発言が少ない分もうちょっと見たいという下心とか、セカイはんやったらお願いしたら占い先を投票ＣＯしてくれたりとかできる可能性高いとかいうメタなとこもあんねんけど。
ついでに今日のみなさんの第一声見直してて、
ちょっと李湘はん>>20 に引っかかったけんメモ。
狼だったら偽黒を出したい、は同意するけんど、
阿國はんが狼のあてを囲うたっちゅー視点が抜けてる。
それがありえんのを知っとって、かつ自分が囲われたからその話題を避けてしもた狼の視点漏れ…は穿ちすぎやろか？
(46) 2015/12/06(Sun) 22時頃
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>>42
ごめん、神さんはセカイさんから白判定やったね。京さんはセカイさんから白じゃくて、阿国さんから白判定やね。白判定を出した占い師を疑っているわけなので、何もおかしくなかった。
(47) 2015/12/06(Sun) 22時頃
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関西弁は語尾に「けん」をつけない
(-16) 2015/12/06(Sun) 22時頃
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ちなみにあたしは、占い師ローラーは、自分から吊られる場合は断固拒否。
一回占いさせてもらえるなら、明日吊られるのもやむなしね。
今のところ、京さん、カスさん、カムイさんが占い師ローラー希望のようだけど、シンキロウさんと神さんの意見を改めて聞きたいかな。
(48) 2015/12/06(Sun) 22時頃
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カムイ は、美木 セカイ 指摘ありがとう！
2015/12/06(Sun) 22時半頃
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戻ってきました。落ち着いて議論確認してからまた発言しますが、取り急ぎ帰宅中に気になった>>36への応答を優先するわ。
システムメタ的な話になりますが、10時前はブラウザのウィンドウを3つ用意しいたわ。
一つは占い先変更の準備、一つは更新して発言の確認、一つは発言用ですわね。
更新を確認しつつ、発言用のウィンドウに発言を書いてたわ。
偽物セカイさんはギリギリのタイミングで最終的な占い先を発言することで、こちらの占い先変更の時間を削ることを予想していたさね。
更新で神さん占い＝個別占いを確認して、別ウィンドウですぐに京さんに変更したわ。
(49) 2015/12/06(Sun) 22時半頃
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>>46 その視点も後から思いついたアルけど、渡月ちゃんが許さないだろうなー（裏で止めるだろうなー）と思ったアル。独り言はしているので、決着ついたら見てみてほしいアル。
(50) 2015/12/06(Sun) 22時半頃
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>>49
これは、本物のあたしから見ると大爆笑なんだけど、たぶん誰もわかってくれないだろうなｗｗｗ
(-17) 2015/12/06(Sun) 22時半頃
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>>46 神はグレー希望（>>30）アルけど、多数決でローラになるならそれでもOK程度の希望度合いアル。
(51) 2015/12/06(Sun) 22時半頃
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うーん、みんなと意見が咬み合わないのなんでだろう。僕の頭が固いのかな？
でも、僕は占いローラーはしないほうが良いと思ってる。
今日間違えて真占いを吊っちゃった場合、
狼の占い結果に印象操作されて、村が負ける可能性がかなり高いと思うんだよね。
だから実質、占いローラーって今日からの占い決め打ちだと思うんだ。
それって凄いリスクだし、それなら占いを明日まで残して決め打ったほうがまだミスを防げると思う。
占いの発言量に差があるし、明日いつ占い結果が出るのかわからない、と言うのはそうだけど。
それでも、今日の時点で占いを決め打っちゃうような選択はしちゃ駄目だと思うよ。
(52) 2015/12/06(Sun) 22時半頃
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確認する前にもう一つ。
占い師ローラーの流れになっていますが、その場合、私から吊るのは断固拒否するさね。
今日でなく明日私吊りなら、占いが1回できるので已む無しですわ。
正直な所、セカイさんの豊富な発言数に対して、リアル都合で発言する機会が少なかったことが理由で先にローラーで吊られるのは嫌ですわ。
(53) 2015/12/06(Sun) 22時半頃
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>>49
そんなに用意周到だった割には、今日一発目の発言>>1は遅れたよね。
お花摘み発言を見ると「ダウト！」って言いたくなっちゃうよん？（ゲス顔
昨日のあたしの宣言後にも、自分の占い先宣言するんじゃなくて別のこと発言してるし、>>49の環境があったとは思えないなぁ？
(54) 2015/12/06(Sun) 22時半頃
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私の中で誰が怪しいか確信は持てないので、占い師ローラー作戦には賛成です。
ただ、ちょっと提案なのだけど、>>10でも言ったけど、セカイ→京、阿国→神を占って、両方とも白になるか、片方だけ白確定になれば、どちらにしても確定白が確実に生まれるのでやりやすくならないだろうか？
(55) 2015/12/06(Sun) 22時半頃
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論理的ではなくてあくまでも印象なんだけど、
阿国さんは占い師だとしたらちょっと熱意足りなくない？って思う。狼のセカイはみんなの発言に影響してて、このままじゃまずい！！ってならないのかな？昨日の夜とか。リアル多忙にしても本物の占い師なら熱意を感じさせて欲しい。
もしかして、潜伏狼をかくまえてるからここで吊られてもお役放免ぐらいに考えてるのかな？
(56) 2015/12/06(Sun) 22時半頃
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カムイはんご無沙汰どす～♪
判定はセカイはん>>45 のツッコミ通りどす。
それより>>44、カムイはん吊り希望しとるんはセカイはん>>11>>15 もやけど、そっちはええの？
シンキロウはんのカムイはんの方が怪しゅー見える理由>>21 、セカイはんの吊り希望の選び方と似とる思うんやけど。
あと交互占い固定は、あては>>12 の理由で反対どす。
ついでに帝良はん、
昨日に比べて自分の意見を晒してく勢いが薄れとるのが気がかりや。
そこが帝良はんの白さやったんやけど…まぁこれはあても人のこと言えへんのやけどね。
質問はよー飛ばしとるさかい、確認モードに入ってしもた？
(57) 2015/12/06(Sun) 22時半頃
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お花摘みは、トイレ（小）か！あと、たしか○んこはバラの木を伐採してまいりますだったかな（お嬢様用語）
(-18) 2015/12/06(Sun) 22時半頃
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カムイ は、美木 セカイ 影響されやすい性格アル！アイヌは同化して生き延びる道を選んだアル！
2015/12/06(Sun) 22時半頃
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>>42
発言数が少ないって理由でカムイさんを疑った覚えがないんだけど、どこの話？
僕がカムイさんを疑ってる理由は、
占い希望の理由が不足に感じたから>>1:47と、
阿国さん＆カムイさん・セカイさん＆カムイさん、どっちの可能性も他より高そうだって思ってる(>>17 >>18 >>19)からなんだけど。
(58) 2015/12/06(Sun) 22時半頃
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>>57
逆占いは交互占いって言うのか。覚えておく。すでにその提案は却下されていたのか、見落としてたすまぬ。
あと、セカイさんからもめっちゃ疑われとった。吊られるのは困る。
(59) 2015/12/06(Sun) 22時半頃
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見えてもうたからシンキロウはん>>52
決め打ちにはならへんよ。
５人中４人の村人が絶対にローラー完遂する覚悟を持つ限り大丈夫や。
シンキロウはんがそれでも心配やったら、
【ローラー希望の帝良はん、カムイはん、
それにローラーしてもええゆうてくれた李湘はん、
もし今日占いローラーが始まったら、明日残った占い師がどんな結果を出しても、その占い師に投票するって約束してくれはる？】
もちろん、あてはそうするって誓わせてもらいます。
(60) 2015/12/06(Sun) 22時半頃
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>>58
シンキロウが最初に私を疑っていたのも私と同じ理由だったのでは？というか、最初にシンキロウが疑ってきたのが始まりだったことを覚えてる？
(61) 2015/12/06(Sun) 22時半頃
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>>60
ローラー作戦になった場合は、ちゃんとローラー完遂する。約束する。
(62) 2015/12/06(Sun) 22時半頃
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京さん。両方の白判定に焦って確認モードに入ってた。すいません。あとスマホからだと長文かきにくかったので。
シンキロウに関して、いろいろ質問は飛ばしている点に関しては怪しいけど、発言自体は理解できるし納得。占い師の動きからカムイさんを怪しいと判断しているあたり、すごく共感している。
神に関して。昨日の忠告の後から動きが変わってきて好印象。若干天然な感もあるけど、発言内容自体はすっきり。
(63) 2015/12/06(Sun) 22時半頃
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>>60 これでみんながええゆーてくれはったら、
もし潜伏狼と狼占い師が生き残ってローラー中止しようとしても（もしシンキロウはんが潜伏狼でそれを狙う布石を打っていても）大丈夫になりますやろ？
ついでに見えたから>>56
確かにセカイはんの昨日のほんまもんらしさには「やったー占い引いた！やるぞぉ♪」っていう感情がほとばしりまくりやったとこが大きいと思とった。
ただ阿國はんにそれが見えへんのがリアル多忙のせいかどうかはわからんから、阿国はんの方を一日泳がせてボロが出るか輝くかを見たい気持ちもありのローラー順希望どす。
>>59 カムイはん、却下っちゅーか、あくまであて一人の反対意見どすえ（＾＾
(64) 2015/12/06(Sun) 22時半頃
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京さん。意思の発信は減っているけど、吊り先の議論など昨日同様の引っ張りを見せていて好印象。
カムイさん。吊られたくないというのもわかるけど、昨日までしゃべれなかったグレー切りの観点もあるしな。。。占い師のつるみかたからみてもちょっと怪しいのは事実。明日以降の活躍に期待。
(65) 2015/12/06(Sun) 22時半頃
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加寿 帝良 は、ローラー完遂宣言
2015/12/06(Sun) 22時半頃
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たまにはローラ完遂したいアル！途中でやめると大抵失敗すると前世が囁いているアル！だからローラ始めたら、神はローラをやりきりますよ。
>>51 グレー希望と言ったアルけど、ローラ希望に変更するアル。今日グレー吊りして間違えたら、もう後がないアルけど、今時点で全然吊り先がわからないアル。
（発言見てカムイちゃんへの好感が上がった）
ローラーするなら、占い師の発言量均等化を狙ってセカイちゃんから吊りたいアル。白出してくれたのにゴメンアル。
(66) 2015/12/06(Sun) 23時頃
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渡月 京 は、神 李湘 はん>>50 の中で一体どんな人やと思われとんのやろか…。
2015/12/06(Sun) 23時頃
神 李湘 は、渡月 京 そりゃもう…、アル
2015/12/06(Sun) 23時頃
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明日誰かに黒判定だしてバトるセカイをみてみたかったのだけど（ま、もしかしたら明日も白判定かもわからんけどな）、「阿国はんの方を一日泳がせてボロが出るか輝くかを見たい気持ちもあり」って気持ちもちょっとわかるわ。
セカイからつるのでもいいかな。
(67) 2015/12/06(Sun) 23時頃
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あたしから吊られるのは絶対嫌だよ！
発言量均等言うけどさーーー、それって今日まで頑張ってたあたし何なの？
リアル多忙だからって、周りの人の意見を寄せ集めて自分の意見にしてる偽物占い師を残して先に吊られるなんて、村を見捨てるようなもんよ。あたしは、その少ない阿国さんの発言をみんなに再吟味してもらいたいな！どれだけ、他の人の言葉を借りているかわかるから。>>48と>>53が良い例よ、発言量とかの話じゃなくて、どっちが怪しいかで吊り先を決めてよ！プンプン！！
(68) 2015/12/06(Sun) 23時頃
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いい、いいぞその感情偽装！>>68 とか思ってるからあかんねんやな。
しかし楽しんでいただけているようでなによりである。
そして中の人占いにしろさんを入れてなかったのに気付いて李湘さんしろさんじゃね？って今
(-19) 2015/12/06(Sun) 23時頃
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リアルが忙しかったカムイとしては、阿国さんの言い分>>53 も理解できるし、がんばったセカイさんの言い分はごもっともだと思う。がんばったのはセカイさんだから、今日は阿国さんに投票させてもらいます。投票はするけど、発言が少なかったからじゃないよ！明日にはセカイさんにも死んでもらうから安心してね。（ローラーへの固い意志)
(69) 2015/12/06(Sun) 23時頃
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>>60
ローラーを完遂すれば最終日までいけるのは解るよ。
僕が言いたいのは、今日のローラーで間違えて真占いを吊っちゃうとローラー完遂しても村が負ける可能性が高いから嫌だ、ってこと。
今日真占い師を吊っちゃった場合、
明日は狼が占い結果で誰かに人狼判定を出すと思うんだよね。
たとえローラーを完遂しても、
最終日は人狼判定を出された人に疑いの目が行くから、
上手く推理できない。
こうなると、だいたい村が負けると思ってる。
今日ローラーで吊り順を決めるのは、ヘタしたら負け一直線な重大決断だと思うから。
それならグレーを吊り明日占い決め打つほうが情報多くて安全じゃない？ っていうのが僕の意見。
(70) 2015/12/06(Sun) 23時頃
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セカイはん>>68
阿国はんの発言は借りパク多かった説は同意しますわ。
（ほやけんあんましヒントつき質問はしとうなかったんやけど、リアル多忙やったらしゃーないしなぁ）
そないな感じでセカイはん阿国はんはお互いの怪しいとこぎょーざん挙げてくれるとすっごい助かるよ！
狼や分かっとる人が見た方が、アヤシイとこ指摘しやすいはずやしね。
(71) 2015/12/06(Sun) 23時頃
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訳：いいぞもっと殴り合え
(-20) 2015/12/06(Sun) 23時頃
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生き残れるにしても、シンキロウさんと京さんどっち占うか迷うなー。
カムイさんはホントにスケープゴートっぽいし、その観点ではシンキロウさん狼の線が強いけど。
京さんは、ローラー希望は分かるにしても、セカイちゃんから吊るのは駄目だろう。本人推理的にも、セカイ白寄りに見てるっぽいのになぁ。
迷ったらvolvicから吊るとか言ってたwtnbyとかなら仕方ないけど。
(-21) 2015/12/06(Sun) 23時頃
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>>70
真占い師を吊ってしまうのは確かに痛手だとは思う。ただ、ローラーで狼を今日つれたとしても残った真占い師をちゃんと信じられる？「最終日は人狼判定を出された人に疑いの目が行くから、上手く推理できない。」って言うけど、ローラを完遂できなかったことが敗因につながったこともあったんじゃないかな？どちらにしてもメリットデメリットはあると思う。
占い師ローラをやらない場合は、今の段階で真占い師の確信が持てている状態じゃないとだめだと思うけど、シンキロウはどちらが本物だと思ってる？理由も聞きたい。
(72) 2015/12/06(Sun) 23時頃
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>>61
僕がカムイさんを最初に疑った時って>>1:15のこと？
これも、僕は発言量が少ないから疑ってるわけじゃないよね。
占い希望先を明確に言わなかったのは怪しい、って言ってるじゃない。
もちろんこの段階は言いがかりレベルだったけど。
発言数が少ないからって疑ってるわけじゃないし理由も言ってるのに、ここまで反発するのが意味わかんない。
疑われて過剰反応してる狼だったりするのかな？
(73) 2015/12/06(Sun) 23時頃
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>>70 最終日のリスクゆーて、
今日村人吊って明日真占い師吊ってもうたらそもそも最終日こーへんのやけど、そのリスクより大きいとおもうてはる？
明日２つ占い結果が増えるゆーたち、１つはローラーの場合にシンキロウはんが危惧しとる偽情報と同じやつやし、襲撃や処刑とかぶってまうリスクもあるんやさかい、それで絶対ほんまもんの占い師当てよるゆーシンキロウはんの自信がどっから来とんのか、どうもわからしまへん。
あては今日ローラーしーひん方が、ヘタしたら負け一直線の重大決断やと思うんやけどなぁ…
(74) 2015/12/06(Sun) 23時頃
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渡月 京 は、カムイ はん>>72 と被ってもうた～
2015/12/06(Sun) 23時頃
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うーん、何だかすっごい浮いてしまっててごめんなさい。
これ、吊り方針まで含めてどうなるでしょうね。
ローラー・グレー吊りどちらも合わせて考えないとですね。
ローラーなら何とかしてセカイさんを吊りたい所です。明日占われそうだし。この場合は狩人探し件最終日に勝て無さそうな位置のカスさんor渡月さん噛みとかかなぁ。渡月さん狩人の可能性もちょっと見えてきたきがしました。
グレー吊りなら渡月さんか真占いを噛みたい所でしょうか……狩人との読み合いになっちゃうきはしますが。
(*10) 2015/12/06(Sun) 23時半頃
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神さん、カスさん、京さん、お願いだよ～、考えなおしてよー。
(カムイさんはありがとね♪)
どうしたら考えなおしてくれる？
あたし今日吊られるなら、今日夜遅くまで起きてるか明日早起きして、遺言作らなきゃいけないんだけど。。。嫌ぁ～～↓↓
(75) 2015/12/06(Sun) 23時半頃
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>>73
保留にしたのが怪しいと言ってる。リアルが忙しかったので、しっかり読んでから判断したかったのだが、保留にしたことにずいぶんと疑っていた。リアルが忙しいと明言しているにもかかわらず、その疑いを今まで変えることはないのはちょっと強引かなと思っている。
疑われて過剰反応しているというのなら、もう反応はしない。このことに対する弁明はここまでね。
(76) 2015/12/06(Sun) 23時半頃
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これでこの3人が村で、あたしを先に吊って村負けたら、ホントにやってられないなぁ。初日占い外したのは悪いけど、自分の情報はしっかりさらけ出しているつもりだし。
占い師の苦悩、やってみるまで分からないものね。勉強になる。
2015/12/06(Sun) 23時半頃
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これでこの3人が村で、あたしを先に吊って村負けたら、ホントにやってられないなぁ。初日占い外したのは悪いけど、自分の情報はしっかりさらけ出しているつもりだし。
占い師の苦悩、やってみるまで分からないものね。勉強になる。
(-22) 2015/12/06(Sun) 23時半頃
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カスはいまのところこんなかんじで観てる。
非占い師の疑い度：シンキロウ>カムイ>京>神
シンキロウ君は見解の発言のタイミングがネックで疑いランクアップ。考察に関しては基本好印象。今日グレーを吊って明日には狼を確実に吊れる自信はどこからくるの？
カムイさん。昨日の占い師の占い先の変更はやっぱり？？な部分もあり、発言数を別にしてちょっと疑いがある。
京さん。今日はハンドリングに回って意思発言が弱い。片白でて安心したのかな？とはいえ、基本的な考え方が似てるので好感。
神さん。昨日の指摘以降の積極発言が好感。
>>75今のところカスの投票先は阿国です。
(77) 2015/12/06(Sun) 23時半頃
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八雲 阿国 は、PCga
2015/12/06(Sun) 23時半頃
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なんとはなしにやけども、発言量とか情報量ゆーことばで、発言の回数やら頻度やらをいうとるときと、そこに含まれる主張やら推理やらの強さやらバリエーションやら変化やらをいうとるときがあって、そこですれ違いを生んどらせんやろか？
あと李湘はん>>66 見て、シンキロウはんは自信があるんやのうて、トラウマがあるんかもしれへんな～と思いました。
セカイはん>>75 阿国はんもやけど、
相手の狼らしいとこと、あと自分が白出した相手の村人らしいとこを挙げてくれるのが一番どす。
確かにかたっぽうが圧倒的にアヤシイてなったら、そりゃ２狼が残る可能性少のうなる方から処刑するのが安全やさかいに。
(78) 2015/12/06(Sun) 23時半頃
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八雲 阿国 は、PCが突然落ちたため長文を書き直し中。悲しい
2015/12/06(Sun) 23時半頃
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やっと落ち着きましたわ。
まずはここまでの議論を見ての、潜伏狼の印象を発言するさね。
順序は昨日疑ってた順番。
・カムイさん
セカイさんとの繋がりを考えた場合、>>11の発言がラインの切り離しとしてはやり過ぎな感じがしますわ。
後ここが繋がっているならカムイさんの発言の少なさをセカイさんがフォローしてるはずですからね。
一方でセカイさんは強い方ですので、これらの動きが全てブラフの可能性も考えているわ。
セカイさんとの組み合わせで考えると、上記の理由から昨日よりは薄いと考えているさね。
(79) 2015/12/06(Sun) 23時半頃
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吊り方針ですが、何となくローラーの流れになってますね。
今の所私に三票（セカイさん、カムイさん、カステラさん）
セカイさんに三票？（私ことケイ、京さん、神さん？）
これどうすればいいでしょうかね。ローラーなら先にセカイさんを吊ってしまいたいですが。
グレー吊りの場合はどうしましょうか。ちょっと対応が難しいですね。
(*11) 2015/12/06(Sun) 23時半頃
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ローラーする時は、信じている方から吊りたいアルけど、おかしいアルかねぇ。信じている方を残すと、次の日信じすぎちゃうアルから…。
(-23) 2015/12/06(Sun) 23時半頃
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・神さん
昨日も>>1:67で述べましたが、神さんの動きがセカイさんとの繋がりをあえて外そうとしているように感じていましたわ。
神さんの天然のような勘違いをあえてあまり訂正しないことで、繋がり外しに拍車をかけようとしているように見受けられます。
後セカイさんの直前での神さんへの占い先変更は、繋がりは一見薄いように見えるから白出しして囲おうとしたとも見ることができますわね。
今日の発言内容自体は理解できますが、今の所一番潜伏狼として見ていますわ。
(80) 2015/12/06(Sun) 23時半頃
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>>78
分かったわー。セカイちゃんさらに頑張っちゃう！
・阿国さん怪しい点は順次挙げてるから再掲、「昨日今日の日付変更時の挙動」(>>54,>>39)と「発言借り過ぎ」(>>68)ね。特に>>49の言い訳は、本物のあたし視点ちょっと無理やり過ぎて笑っちゃったよ。
・神さんが村っぽいところは、昨日まで疑ってたからちょっと難しかったけど、あえて挙げるなら。>>50で、村人が狼の裏会話イメージしながら推理してる感じが良く出てるし、>>66でローラ失敗で村が負けるのを恐れている点も村っぽさが出てると思うよん。
(81) 2015/12/06(Sun) 23時半頃
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もしローラーで今日セカイさんが吊れたら、明日は誰にどんな判定を出すかがポイントとなりますね。
それはグレー吊り場合も同様なのですが。
今の所以下の通りの結果を考えています。
・神さん：黒
・クロさん：黒（逆囲い狙いで、ケイの信用を落としていく）
・カムイさん：白？
・カステラさん：白
(*12) 2015/12/07(Mon) 00時頃
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・シンキロウさん
ここまで見た限り、やはり自分の意見に頑なですわね。
発言の少なさから、私とカムイさんを疑っているように見受けられますが、発言数の少なさや>>17で述べたカムイさん占いの同意だけだと材料が少ないように思います。
自分が同意したのは、カムイさんは自分の中での怪しい候補2番手だったのがあります。
一見バランスっぽく考察見ていますが、ここまでの発言内容を見た限りだと、セカイさんとの繋がりがちょっと強いと判断せざろう得ません。
(82) 2015/12/07(Mon) 00時頃
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ローラーって、疑っている方から吊るものアルかね？信じている方を残すと、対抗占い師がいない次の日に発言を信じすぎちゃう気がするアルけど…。
(83) 2015/12/07(Mon) 00時頃
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美木 セカイ は、万が一吊られてしまう時のことを考えて、早朝に遺言用喉を温存。だからって、吊らないでね☆
2015/12/07(Mon) 00時頃
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あてが今潜伏狼で疑うとるのはシンキロウはん。
グレー吊りへの頑なさが、昨日と今朝の軽さから一転しとるのがどうも黒いどす。
今日の処刑をカムイはんとみて切り抜けた上で明日の占い決め打ちで仲間占いセカイはんと完全勝利 or 仲間占い阿國はんが吊られての殴り合いっちゅー脚本を持っとるんちゃうかと。
次点は昨日考えたカムイはんでセカイはんとの組。
今朝のセカイはんがカムイはん切り過ぎやからこの組み合わせはないゆーたけんど、
今夜のカムイはんからセカイはんへの切れが甘かったんが気になりますわ。
(84) 2015/12/07(Mon) 00時頃
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カムイはんと阿国はんの組と、帝良はん潜伏狼は、
正直まだあるともないともみきれてまへん。
この辺もあての占いローラー希望理由どす。
李湘はんの囲われ狼は、
今朝～昼の時点ではむくむくと疑心がわいとりましたけど、
今夜の李湘はん自身の軽さでだいぶ薄れてきました。
あてはもう次来るの朝になってまうけど、
８時ごろまでの発言見てセカイはんか阿国はんに投票させてもらいます。
お二人には、明言せず好きなとこ占うてほしいどす。
(85) 2015/12/07(Mon) 00時頃
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渡月 京 は、美木 セカイ に話の続きを促した。
2015/12/07(Mon) 00時頃
渡月 京 は、八雲 阿国 に話の続きを促した。
2015/12/07(Mon) 00時頃
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・カステラさん
やはり今の所一番白いですわね。
自分から意見・質問を出し、かつ周りの発言から自分の意見を修正していくのは好印象ですわ。
ちょっと昨日に比べると勢いは落ちているようにも見受けられますが、昨日より情報が揃ってきたことも影響していると考えると納得できるさ。
ここは正直一番村として見てますが、もしここが潜伏ならお手上げだなというのが本音さね。
>>78了解ですわ。少々お待ちくださいませ。
(86) 2015/12/07(Mon) 00時頃
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渡月 京 は、ほなみなさん、ごめんやす～。
2015/12/07(Mon) 00時頃
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多少の自覚はあったものの、
帝良はんに直接言われるまで確かに今日の疑い先明言してなかったな。
思ったことはポロポロ落としてたけど、じゃあ一番疑ってるのはどこかをそこから読み取れっていうのは不親切だった。はんせいはんせい。
でも占い結果が予想と真逆だったおかげで、全部やり直しで脳内大混乱だったせいっていうのもあり…
昼間感じた帝良疑いがの強さがどの程度なのかっていうのももうちゃんとは思い出せない；；
思った時に独り言に書いておけばよかったわ。
(-24) 2015/12/07(Mon) 00時頃
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時間が許すなら、
・阿国ちゃんはセカイちゃんから阿国ちゃんへの怪しいポイント(>>81)への対抗、
・セカイちゃんは、これから阿国ちゃんから出るだろうセカイちゃんへの怪しいポイントへの対抗
をしてもらえると嬉しいアル。
(87) 2015/12/07(Mon) 00時頃
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>>72 >>74
各方針のメリットデメリットをまとめると、
ローラーのメリット：確実に最終日。
ローラーのデメリット：先に真占いを釣ると負け一直線 (理由は>>73)
グレー吊りのメリット：明日に占いの真偽を見極める要素が期待できる
グレー吊りのデメリット：今日のグレー吊り＆明日の占い決め打ちミスで村の負け
前者は１ミス、後者は２ミスで負けだから後者の方が低リスクだし、ローラーのデメリット的に、ローラーの時こそ今真占いの目星がついてないと駄目だと思ってる。
僕はそれに自信がない(カムイさんの質問に答えられない）から、明日の情報もみて占いの真贋を判断したほうが良いと思うんだけどな。。。
(88) 2015/12/07(Mon) 00時頃
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狼と占い師に負担をかけつつ、自分は就寝というひどい村人であった。
おやすみなさい光圀公。
(-25) 2015/12/07(Mon) 00時頃
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喉飴ありがとう、京さん。
ただ、あたしは吊られると確信するまで、遺言(あたしの潜伏狼推理)は残せないわ。遺言残して結果吊られなかったら、占い先を曝しているようなものだもの。だから今現在、自分視点の潜伏狼印象話している阿国さんには客観的に見ても違和感しかないわ、もう自分が吊られるとあきらめているの？あんなに先に吊られるの拒否してたのに？
カムイさんカスさんの現時点での吊り先が阿国さんなのは把握したよ。（ありがとう；；）他の人もなるべく吊り先は宣言しといてほしいかな。
今日はもう寝るので、明日7時～8時に吊られるかどうか見極めて遺言残すか決めます。
(89) 2015/12/07(Mon) 00時頃
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セカイさんの怪しいと思った所は初日の統一占いの下りさね。
確かに個別占いを匂わせてはいましたが、こちらが迷いつつもそちらの提案を受け入れたにも関わらず、それを翻して直前で占い先を変えてくるあたり、こちらのシステムへの対応の時間が無くなることを狙った偽物の動きさね。
>>89
諦めてるつもりも遺言のつもりは全く無いのだがねえ
今日もリアル都合により発言が出来なかったから、まずは自分の今の考えを出したまでさ。
(90) 2015/12/07(Mon) 00時頃
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あああ、渡月さん寝ちゃったか。
これ、僕が何を言っても占いローラーの流れだよね。
不本意だけど、占いローラーだったらどちらを吊りたいか、ログを見なおして考えてくるよ。
占いローラーでも狼を先に吊れるなら勝機はあるし。
(91) 2015/12/07(Mon) 00時頃
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>>*12
お返事遅くてごめんね！
その選択肢なら僕か神さんに黒出しが良い気がするかな。
本当、今日一日で滅茶苦茶信用を落としてしまってごめんね。
ローラーで真占い吊れるかなぁ……今の僕、ずっとケイさん疑いできてるから、真占いに投票する理由をあまり上手く作れるきがしてないんだよね。こまったなー
(*13) 2015/12/07(Mon) 00時頃
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>>84
おっしゃる通りで生きるのが辛い
(-26) 2015/12/07(Mon) 00時頃
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>>81
日付が変わる前後の挙動について、恐らく信じてもらえないだろうがPCが突然落ちたさね。
それでスマホで入力することにして、ログイン等の操作で時間がかかったのが原因さ。
正直信じてもらえないだろうけど、日付が変わる前後はそれが事実さね。
後「発言借り過ぎ」については、確かに文面読む限り否定できないさね、本当に申し訳ない。
帰宅後に急いで入力しようとして、途中までの議論の流れで印象に残った言葉をそのまま使ってしまったよ。
似通っていたので文章を推敲すべきだったが、適当な言葉がすぐには思いつかなくてね、急いでたこともあってそのまま発言してしまったよ。
改めてすまなかったね。
(92) 2015/12/07(Mon) 00時半頃
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明朝変えるかもアルけど、神は阿国ちゃんに投票先設定しているアル。
発言量均等化問題は今解消され中アルし、占い師ローラーは疑っている方から吊るものみたい(>>73,>>88)アルし。
神は>>20から変わらず阿国ちゃん>セカイちゃんで見ているアル。
この後阿国ちゃんのナイス発言があったら入れ替えるかもアル。
おやすみなさい～アル。
(93) 2015/12/07(Mon) 00時半頃
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喋っていて、我ながらアルアルうるさいアルけど、もう最後までこのままいくアルよー！
(-27) 2015/12/07(Mon) 00時半頃
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PC落ちすぎィ！
おやすみなさい
占い先は、シンキロウさんか京さんか本当に迷う。
カスさん潜伏なら諦めです。
(-28) 2015/12/07(Mon) 00時半頃
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>>*13
おつかれさまです。
そのなら、私の発言が少ないことを理由にして、もう少し発言させて熱意なりボロを出させて相方潜伏狼を見たい（パクリですが）ぐらいがいいかなと思います。
朝の時点で私吊りになりそうなら、それはそれでしょうがないので、私吊りの流れに乗ってください。
もともと私を怪しんでいるので、その辺は大丈夫かなと思います。
ただ、一応遺言は用意しますが、時間的に遺言出せるか怪しいです。
(*14) 2015/12/07(Mon) 00時半頃
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多分これ、阿国さん吊りの流れになると思うんですよね。これ抗える気がしないです。神さんも阿国さん吊りになってるみたいだし。
それならいっその事セカイさん噛んで２吊り耐える、
ってのもありかなぁ……
いやでも今の流れだと普通に僕吊られて終わりそうだなぁ……
うーん。。。
(*15) 2015/12/07(Mon) 00時半頃
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これ私吊りの流れになってますね。
仕方がないですが、ローラー自体は完遂させるよう動いて下さい。
大丈夫だとは思いますが、噛む際はできる限りグレーの方を残すようお願いします。
今日はダレを噛みましょうか。
(*16) 2015/12/07(Mon) 00時半頃
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>>*15
ダメ狼で本当に申し訳ありません。
狩人残っている中での真占い師噛みは悪手だと思います。
第一回のログにありますが、狩人が残っている状態での占い師噛みは、護衛2回成功に相当します。
それに狩人は占い師を護衛しないと思います。
もちろん有りといえばありでしょうが、セカイさん噛みの2吊り耐えは厳しいと思います。
(*17) 2015/12/07(Mon) 00時半頃
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狩人を噛める自信があるなら、
狩人を噛みつつ狩人COもあるけど……
５人の状態で対抗狩人が出てると、護衛指定したら詰んじゃうんだよね。
(*18) 2015/12/07(Mon) 00時半頃
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グレー吊り、明日黒出しされるけど占いローラー主張、最終日頑張るこれしかなさそうですねー
噛み先どこがいいですかね。
(*19) 2015/12/07(Mon) 00時半頃
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京さんは初日に一番狼として疑っていたところですね。
私へのネガキャンが理由で、私個人の視点では一番狼として疑わしかったですが、それを除くと、初日の動き方とかは強引すぎるきらいがあるものの、自分の意見をしっかり出し、疑問に思った所は鋭く質問して、その結果を考察にしっかりと反映させる等、村人としてすごく信頼できますわね。
信頼度とは別に気になっているのは、セカイさんは京さんを占っていないにも関わらず、京さん村人をほぼ信じている点ですわ。
確白が一人もいないにも関わらず、完グレから吊ろうと提案していたり、ま京さんを信じることで神さんの潜伏狼を隠したいと考えているのかもしれませんわね。
(94) 2015/12/07(Mon) 00時半頃
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八雲 阿国 は、>>94の発言が削除できなかったので次で訂正します。
2015/12/07(Mon) 00時半頃
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京さんは初日に一番狼として疑っていたところですね。
私へのネガキャンが理由で、私個人の視点では一番狼として疑わしかったですが、それを除くと、初日の動き方とかは強引すぎるきらいがあるものの、自分の意見をしっかり出し、疑問に思った所は鋭く質問して、その結果を考察にしっかりと反映させる等、村人としてすごく信頼できますわね。
信頼度とは別に気になっているのは、セカイさんは京さんを占っていないにも関わらず、京さん村人をほぼ信じている点ですわ。
確白が一人もいないにも関わらず、完グレから吊ろうと提案しており、京さんを信じるという形を見せることで神さんの潜伏狼を隠したいと考えているのかもしれませんわね。
(95) 2015/12/07(Mon) 00時半頃
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>>*19
狩人探すならカムイさん、カステラさんのいずれかですが、京さんを残しておくのも辛い気がするのですよね。
個人的には神さんは一応SG候補に残しておきたいですが、最後に残るのはクロさんに確定したので、クロさんの動きやすい形にしたほうがいいと思います。
できればセカイさんの占いを無駄にしたい所ですが、クロさんが占われたらどうしようも無いですし、うーん…
(*20) 2015/12/07(Mon) 00時半頃
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ここまでの流れを見たらどうやら占いローラーで私が吊られそうだねえ。
正直今日吊られるのは甚だ不本意だけど、それが村の決定というのであればしょうがないねえ。
明日の朝出るのは難しいから、今のうちに遺言残しておくよ。
まず一つ目、占いローラーは必ず完遂して欲しい。
前世の記憶が囁いているが、占い師ローラーの中断は村にとって望ましくない結果を起こす。
セカイさんの占い発言がどうであれ、必ず占い師ローラーは完遂して欲しい。
これはお願いだ。
(96) 2015/12/07(Mon) 01時頃
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二つ目は私視点の潜伏狼だ。
今日までの議論の結果よりした考察で私は以下の順で怪しいと見ている。
神さん≧シンキロウさん≒カムイさん＞カステラさん
もし朝8時ぐらいの段階で私吊りの流れが変わらないようであれば、投票先として今日占いたかったところにセットする。
それを以って占い先遺言としたい。
(97) 2015/12/07(Mon) 01時頃
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今日の投票先ですが、もし私が吊られる流れが変わらないのであれば、ケイさんにしたいと思います。
ご了承ください。
(*21) 2015/12/07(Mon) 01時頃
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>>*20 神さんとカムイさんがSG候補かなーって感じがしてるんです。渡月さんがセカイ-カムイラインを疑ってますし。
だから噛むならカスさんかなって思います。
セカイさんから僕に黒が飛んで来るのはほぼ見えてるし、渡月さんを残すのは心が折れそうですが……やるしか無いかな。
(*22) 2015/12/07(Mon) 01時頃
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投票の狙いとしては一種の逆囲いですね。
こちらのラインはまだ疑われてないので、その点を利用したいと思っています。
ケイさんにはこの先多大な負担をかけることになりますが、勝利を信じています。
よろしくお願いいたします。
(*23) 2015/12/07(Mon) 01時頃
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>>*21 どうぞどうぞ。そこを使って判断する人ってあんまり居ないと（経験上）思いますので、自由にやってください。むしろそこを使って考え始めたら上手く混乱させられるかもですね。
(*24) 2015/12/07(Mon) 01時頃
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八雲 阿国 は、もし朝に発言できるチャンスがあればもう少し発言します。
2015/12/07(Mon) 01時頃
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>>*22
了解です。
カスさん噛みでいきましょう。
ところで、噛み先は両方の狼が同じ所を指定しなければダメなのでしょうか。
システム上、後に設定したほうが優先されるのはわかっているのですが。
(*25) 2015/12/07(Mon) 01時頃
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>>*25
どうでしょうね、わかりませんが念のため僕の方もカスさん噛みを設定しておきます。
(*26) 2015/12/07(Mon) 01時頃
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>>*26
よろしくお願いいたします。
明日も朝早いので、私はそろそろ就寝します。
おやすみなさいませ。
(*27) 2015/12/07(Mon) 01時頃
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カムイ は、そろそろねる。
2015/12/07(Mon) 01時頃
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セカイさんと阿国さんの発言を中心に今日の発言を見返してきたけど、
やっぱり阿国さん狼の可能性が高いと思うから、阿国さんに投票するね。
(1) セカイさんについて考察
まず>>11の考え方が狼には見えないんだよね。セカイさんが狼だったら渡月さん狼の線ものこしたいはずだし。
>>45 >>89の阿国さんに対する指摘も、あまり無理して突っ込んでる感じがしないかな。むしろ、真占いだから自信があって対抗を叩いている、みたいに見えたよ。
気になった発言は、>>13の発言が噛みさんに白を出して味方にしようとしてる狼っぽい？くらいかなー
(98) 2015/12/07(Mon) 01時半頃
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(2) 阿国さんについて考察
リアルが忙しくて大変だったとも思ったけど……
>>96 の諦め具合が真占いでも許せないや。
僕は今日のローラーのミスは致命的と思ってるのに、阿国さんから「今日吊られたくない」という必死さがないの、真占いだったらもっとちゃんとしてよ！って感じ。
それに、>>17(1)の阿国さん-カムイさん狼の可能性も高いと思うんだよね。
ただ会話が噛み合ってないだけかもしれないけど、カムイさんの反発は違和感として残ったし。
少し感情的になってるところもあるから、少し頭を冷やして考えなおすつもりではあるけど。
(99) 2015/12/07(Mon) 01時半頃
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うー、狼で疑われてるってのもあったけど、だいぶリアル犠牲にしちゃった……どうしたら良いんだろう。もっと文章を早く書けなきゃいけないんだろうか(´・ω・｀)
(-29) 2015/12/07(Mon) 01時半頃
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おはよう。片黒0の状況から占ローラーとは、また悩ましいことになっとるの。順番に読んでいっとるぞ。
(@1) 2015/12/07(Mon) 04時頃
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カムイが>>10 で逆占いを提案しとるということは、完全灰のカステラ、シンキロウは白いと思っておったのかの。そうでなければ、占いにあまり役にたってほしくない狼とみたくなるのう。
おっと、>>7でシンキロウが言っておるな。
(@2) 2015/12/07(Mon) 04時頃
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セカイは昨日時点では京との組が怪しいと言っておったが、>>2 や >>16 で現状の深刻さを認識しつつ、村全体で最善を目指す姿勢が本物っぽいのう。
狼は嚙み先の議論やら何やらで、村全体の議論を上手く回すための発言はどうしても疎かになるからのう。
逆に八雲は、京は本物でほっとした、と言うのみで、この灰色まみれの状況に対する感想として不審じゃのう。
(@3) 2015/12/07(Mon) 04時頃
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シンキロウは、>>17 >>18 >>19で全可能性を真面目に考えている辺り村らしい…じゃが、当然ながらシンキロウ狼の可能性は言及しておらぬ。
シンキロウなら、村人気分で>>17 >>18 >>19 を作り上げるだけの実力も持ち合わせていそうなだけに、カステラが警戒する >>35 理由もわかるのう。
ただ、>>91 から>>98 >>99 の発言など、やはりワシはシンキロウを信じたいの。
(@4) 2015/12/07(Mon) 04時頃
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>>42 カムイがシンキロウをあれだけ疑いつつ、>>10 で提案した 逆占いを >>44 で逆占いとあわせて提案しているのはやはり引っかかるのう。
逆占いをするということは、セカイー神、八雲ー京のを少なくとも一方を疑うという意味、しかも占いローラーなら結果は片方しかわからぬ。どちらの組がどう怪しいかも言わずにこの希望は、情報を増やしたくない狼か、さもなくばやや考えの及んでおらぬ村という印象じゃのう。
占の信用度に言及していないのも、「答えが既にわかっておる」狼と考えれば納得じゃ。
(@5) 2015/12/07(Mon) 04時頃
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カステラは慎重かつ深読みしがち、悩みが多いあたりが村っぽいのう。
神は流され気味な村か、うまく潜伏できた狼か、と言いたいところじゃが、セカイー神の組はなかなか考えにくいのう。
(@6) 2015/12/07(Mon) 04時頃
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おっと、京についての印象が抜けておったぞ。このぐいぐい引っ張る勢い、八雲と組は考えにくいのう。
こうしてみると、昨日の占いは白ばかりで情報が足りんかったと見える一方、セカイー京、八雲ー神の可能性を排除できたのは収穫じゃな。
(@7) 2015/12/07(Mon) 04時頃
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ということを考えるに、ワシは現時点では八雲ーカムイが怪しいという印象じゃな。
リアル多忙であまり助言できない八雲と、自由に動いた結果やや怪しくなってしまったカムイ、というのがワシの印象じゃ。
さて、明日何が起こるか、誰が来るか楽しみにしておるぞ。
(@8) 2015/12/07(Mon) 04時頃
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>>@5 逆占いを逆占いとあわせて、では意味が通らぬの。占ローラーとあわせて、と言いたかったのじゃ。
(@9) 2015/12/07(Mon) 06時半頃
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うん！神さんもシンキロウさんもありがとう！このままなら前言撤回なければ、セカイちゃんが先に吊られることはなさそうね。
さて、ここで怖いのは、今夜あたしが噛まれちゃうこと。ここまで占い師候補に信用差(怪しい順に吊ってというあたしの要望に、複数人が答えた。)が出来てしまうと、あり得なくもないと思う。
だから、あたしは吊り先設定を占い先と同様にセットしておくことで、
仮に死んでもあたしが誰を疑っていたかの情報は残します。
まぁここまで書くのは、あたしを噛まないようにプレッシャーかけてる意味もあるんだけどね。
(100) 2015/12/07(Mon) 07時半頃
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ただ、仮にあたしが噛まれていても、あたしの占い先が必ず潜伏狼ってことではないから、参考情報程度に抑えといてね。
そして、今日の占いだけど、もちろん黒出しを目指すよ！ただ正直言うと、占い先(潜伏狼推理)にかなり迷っているので、推理を間違って、白出しになってしまうかもしれない。最悪なのは、その白出し先が噛まれている場合ね。
あたしが黒出しに失敗した場合は、みんなは、初日からの発言をしっかり見なおして、自分の考えで、潜伏狼を考えて欲しい。
(101) 2015/12/07(Mon) 07時半頃
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あたしも含めて、特定の人を信じ切っている、特定の人の推理に付いていってしまう傾向がある人は特に気を付けないとね。
いやまぁ第三者視点なら、あたしが黒出しに成功しても、それを妄信するのは危険だと思うから、しっかり考えて欲しいけどね(笑
なんとか黒出しできるように頑張るね！
でも、リアル都合で占い結果報告は、お昼にできるかできないか。あとは、夜の8時過ぎくらいになっちゃうかもしれない。そこは勘弁してね。
(102) 2015/12/07(Mon) 08時頃
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おはようさん。
やっぱシンキロウはんが固すぎるわ。
好みの戦術の違いと考えてもちょっと変やなぁ
ローラーの吊り順間違いは致命的なのは偽黒情報が残るからだというのに、
灰の吊り間違いの方は大したリスクではないように言っているところ。>>88
単純に足し算しても後者の方がリスク高いわ。
ほんまもんの占い師の情報 も 残るゆーんは、黒で目が曇るのが致命的言うんやったら同じことやし。
同じ言い方させてもらえば「今日灰吊は今日のミスで村の負け一直線」。
もしシンキロウはんが今日潜伏狼決め打てるほどの持論を持ってはるんやったら、この頑なさも少しは理解できたんやけど、ちゃうみたいやし。>>99
(103) 2015/12/07(Mon) 08時頃
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渋々折れてくれはったわりにはあてのリスク軽減作戦（セカイはん吊り）も拾うてもらえんかったこと考えると、
やっぱ人狼で答えをしっとる上で、ローラーでセカイはんが先に吊られそうだから抵抗したけど阿國はん票が増えてきたから考えを変えて折れたことにしたんかなぁ思てまいますわ。
セカイはんも吊られそうにないけんゆーて安心してはるみたいやし。
シンキロウはんの言うリスクを抑制したいんやったら、
やっぱ誘導力の強いセカイはんから吊った方がええんちゃうかと思いますけど、
みなさんはどないやろ？
とまぁこういうとったら、仮にセカイはんが狼でも
あてに偽黒ぶつけるのは躊躇するやろな～ゆう作戦でもあります（＾＾
(104) 2015/12/07(Mon) 08時頃
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我慢だ我慢。今日はシンキロウさん占い。
これでハズレだったら、京さんと全面対決。
カスさんカムイさんだったら、もうムリポ。
(-30) 2015/12/07(Mon) 08時頃
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あとシンキロウはんとセカイはんのラインで気になるのは
今日のキンシロウはんの感情の出し方（話が伝わらないいらだちとか焦り）の出し方が、
昨日今日のセカイはんに似てきとるとこやね。
セカイはんの感情だしもどんどん過剰になってきよるし、裏でご指導しはったんちゃうかとかいらんこと思うてまうわ。
阿國はんの方は言葉や推理の方を借りとるところがいっぱいあるのはセカイちゃんの指摘通り、そこが怪しいんやけどね。
（みなはんも、意見が被るのは問題ないねんやから、「○○さんと同じになるけど」とかりふぁーできればええね。）
(105) 2015/12/07(Mon) 08時頃
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あと、危機感ゆーんやったら阿國はんの方が強めぽいかなぁ。
自分票が集まったの見てちゃんと遺言落としとるし。>>96>>97
逆にセカイはんの遺言投票>>100 はたしかにあてが言い出したことやけど、
７票しかない村で、セカイはんの票を阿國はんに入らんせいで吊られる可能性を、
朝ギリギリまで遺言を隠す慎重さを持つセカイはんが恐れんのはなぁ…
占い師襲撃への言及も、今やなかったらセカイはんらしい丁寧さと取れるけんど
吊られんで安心した狼にみえてしゃーないわ。
というわけで、あてはシンキロウはんへの償いとしての誘導リスク軽減と、
セカイはんの狼度が上がったことの両方で、セカイはんに投票します。
(106) 2015/12/07(Mon) 08時頃
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渡月 京 は、ほなみなさま、また晩or墓下で。
2015/12/07(Mon) 08時半頃
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ちなみに、上の京さんの発言見て投票先変える場合は宣言してね、
この土壇場で変えられても今さら遺言残せないから避けて欲しいけどさ！
(107) 2015/12/07(Mon) 08時半頃
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>>101 渡月さんとか占おうぜ！ 阿国-渡月だったら絶対勝てないよ！！！
(-31) 2015/12/07(Mon) 08時半頃
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2日目になって論理的な発言よりも感情論を優先して情報量(not発言数but考察)があまりふえないセカイが少し胡散臭いです。特に、セカイの>>100,>>101,>>102,>>107が、カスの目には殴り相手を吟味している狼のように見えてしまう。
昨日あまり発言できなかったから感情論よりも論理的な発言をできているだけなのかもしれないけれど、理詰めでみんなを説得させようとしている阿国さんのほうがよっぽどか誠実な占い師に見えます。
ということで投票先はセカイさんに変更させてください。
(108) 2015/12/07(Mon) 08時半頃
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>>103について一言だけ。
僕はグレー吊り失敗のリスクを低いと思ってるのは確か。
それが一番リカバリきくと思うし。
>>106 >>107 >>108
僕は阿国さん吊りのままで変えるつもりはないかな。
少なくとも、発言数が多くて誘導されるリスクが高いからセカイさんを吊る、というのは受け入れられないよ。
僕が危惧してるのは狼の占いを残してしまうことだもの。
>>108や>>106の意見になるほどな、って思う所もあったけど。
それでも、どう考えても阿国さんの言動が真占いに見えないから。
自分が狼だと信じる阿国さんに投票します。
(109) 2015/12/07(Mon) 09時頃
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もしケイさんが生き残ったら僕に白だししてくれると嬉しいかも。
(*28) 2015/12/07(Mon) 09時頃
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了解です。
(*29) 2015/12/07(Mon) 09時半頃
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なお確認した限り、投票の流れが少し変わったのでセカイさん投票のままです。
(*30) 2015/12/07(Mon) 09時半頃
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