736 【身内】悪の組織オンライン（盆）
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ルーマはチャウを占った。
チャウは【人狼】のようだ。
時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
ほねボーンが無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、パン、チャウ、ルーマ、ノワール、ルイ、チーズ、メニアンの7名。
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人狼見つけた。。
(-0) 2015/08/03(Mon) 10時頃
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占い結果、ルーマさんをを占って「狼」でした。
占った理由は昨日の議論の通りです。
これってどういうことなの、とか、じゃあどうするか、とか、
考えなきゃいけないことはたくさんあるのですが、
眠くて頭回ってないので今はこれだけでご勘弁を。
(0) 2015/08/03(Mon) 13時半頃
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パンは、今日はかなり残業濃厚なので発言は22時以降になりそうです
2015/08/03(Mon) 13時半頃
パンは、なんか発言がお仕事モード
2015/08/03(Mon) 13時半頃
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予想範囲内の結果。さてここからどうなるか
(-1) 2015/08/03(Mon) 13時半頃
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ノワールは、リアル都合により今日はあまり議論に参加出来ない可能性があるとCO
2015/08/03(Mon) 18時半頃
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ほう、パン氏の占い結果がルーマ氏狼判定か。
この結果についてルーマ氏は当然言いたい事があるだろうし、他に占い師名乗りの可能性があるからまずはそれを待ちたい。皆の言い分を聞いて自分の考えをまとめたい。
ただし、もし仮に今日他に占い師が名乗り出なかった場合、ルーマ氏→パン氏の順に吊る事を提案したい。こうすればパン氏が本物でも偽物でも、少なくとも2回の吊りで狼が一人吊れるからである。
(1) 2015/08/03(Mon) 18時半頃
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あんたら、ほねボーンに触れてやれよ。惨いことするねぇ、はしっこの欠片しか残ってないじゃないか。
そんで占い結果はいきなり黒かい。パンを素直に褒めてやりてーが、メニアンとルーマの動きを見ねーとな。
吊り順とかは、もう少し後に考えたいねぇ。
(2) 2015/08/03(Mon) 20時頃
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連絡遅れました。
私は占い師ではありません。
(3) 2015/08/03(Mon) 20時頃
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対抗占い出るとしたらルーマさんからだけになってますね。
他の皆さんは非占いCOされているので
(ノワールさん、メモありがとうございます）
ルーマさんの動きを待ちたいと思います。
(4) 2015/08/03(Mon) 20時半頃
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>>3
おう、久しいなぁ。忙しいところすまないけど、昨日からの会話を振り返って、あんた視点何か思うところあったら、それを伝えてくれるとうれしいね。発言が少ないとあんたに対する判断材料なくて辛いんだ。小心者で狼にビビってるのかもしれないが、勇気だしな！
(5) 2015/08/03(Mon) 20時半頃
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う〜んルーマさんがとってもリアル狂人ですね
十中八九狼でしょう
あと対抗占いでない状態なのにパンさんを吊ろうとしているノワールさんが怪しいです。ここで真占いが潜伏する理由は無いでしょう。
ルーマさんの動きをみてから言及してみますか
(-2) 2015/08/03(Mon) 20時半頃
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前言撤回とかおかしなこと起こらない限り、ルーマorパンが狼。
だから、ルーマと繋がるなら誰か、パンと繋がるなら誰かを発言見て推理出来れば勝ちということか。ルーマは対抗占いCOをしなかったら狼確定だけど、流石にそんなミスはしないか
(-3) 2015/08/03(Mon) 20時半頃
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おつかれちゃん。
パン>>0 真占いやったらまずは1匹見つけてくれてありがとうやね。この調子でがんばってや～
まぁわしの予想では、この後ルーマが対抗占いＣＯしてきそうなんやけどな…
ほいだらパンの占い1回分無駄にしたことになるからちょっと損やね。
これを避けるための統一占い作戦やったんやけど、残念やったね姉さん…
(6) 2015/08/03(Mon) 20時半頃
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ノワール>>1 今日他の占い師が出んかったら、もうパン真で吊らんでもええんちゃう？
だって今夜から狼の襲撃来るんやで（こわっ
何も言わずに死んでもええ真なんかおらんやろ、たぶん。
ほやけんもしパン１ＣＯなら、ルーマの相方狼がよっぽど潜伏に自信あるっちゅーことやけん、
今日はルーマ吊り＆守護者はパン鉄板護衛＆パン占い先は内緒
→明日はパンの占いが白やったら灰吊り、黒やったら黒吊りでええと思うんよ
(7) 2015/08/03(Mon) 20時半頃
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ほねボーンさん、無念ですな。
私もルーイさんの意見とメニアンさんの意見が聞きたいです。
特にルーイさんの弁明が気になります。。。
(8) 2015/08/03(Mon) 20時半頃
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メニアン>>3 非ＣＯありがとさん！
ついでやけんど、わしも今のうちにルーマがＣＯ／非ＣＯする前のメニアンの気持ち聞いときたいわぁ
だれそれが狼！とかは難しいかもしれんけんど、あの犬のこの発言はどっちかっていうと村っぽいとか狼っぽいとかその程度でもええんよ
(9) 2015/08/03(Mon) 20時半頃
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>>8 チーズの意見も聞きたい
(10) 2015/08/03(Mon) 20時半頃
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チャウさんの意見に賛成ですな。
対抗COがないのに、2日目でパンさんを釣ってしまうと、それ以上のヒントがなくなってしまいます。それは潜伏狼にとって大変望ましいことですからね。後は会話だけ気をつけてればいいことになりますし。
対抗COが出たら考えますが、出ない限りは、私はパンさんを釣りたくはないですな。
(11) 2015/08/03(Mon) 20時半頃
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チャウは、すんまへん、耐えれんかってん…
2015/08/03(Mon) 20時半頃
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kanikama偽装（になってない）
(-4) 2015/08/03(Mon) 20時半頃
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ルーマさん、気を悪くされたら申し訳ないのですが
発言 >>1:38 が狼２潜伏という作戦を取ったが
皆さんに真占いを疑い続けて欲しいという狼サイドの
発言にしか聞こえないのです。
(12) 2015/08/03(Mon) 20時半頃
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相当我の強い占い師じゃない限りは、昨日の流れで潜伏を選ぶことはないと思うんだよなぁ。ましてや一人COしてるんだし。
今日の対抗COの占い先がパンさんとかだったら、ルーマさん狼だと思おう。
(-5) 2015/08/03(Mon) 21時頃
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皆さん、ルーマさんの動き待ちと並行して次の占い先を考えませんか？
私的に、怪しいという意味では対抗無し占い師を吊ろうという意見 >>1 を仰ったノワールさん
頼りになるから早く敵か味方か判断したいという意味ではルイさんがいいと思います(同じく頼りになるチャウさんも捨てがたいですが）
(13) 2015/08/03(Mon) 21時頃
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>>7 同意する。ただしまずはルーマ氏の話を聞いてからだな。
実は奇策の可能性としてパン氏、ルーマ氏両方狼でルーマ氏が今日名乗り出る可能性を考えたが、それなら本物の占い師が出てくれば、占い師候補3人共吊ればこっちの勝ちだしな。
(14) 2015/08/03(Mon) 21時頃
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メニアンさんの>>13発言は、ルーマさんが狼だと分かってる雰囲気でてるんだよな。考えすぎかね？ルーマさんが狼だったら、思いっきり目立ってるから、片方は目立ち過ぎず寡黙過ぎずの動きをすると思うので、メニアンさんが第一候補かなぁ。昨日のメニアンさんの動きも、我々に有益ではなかったし。
(-6) 2015/08/03(Mon) 21時半頃
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チーズさんは>>8のルーイさん発言見る限り、ルーマさんと繋がってる線はないと思うｗ
これが狙いだったら凄いけど。天然狼さんだったらゆるさないｗ
ノワール氏も発言にやや慎重さが欠ける部分が見当たるから村っぽい。
発言数恵んでくれたしね。あのやさしさが演技だったら恐い
(-7) 2015/08/03(Mon) 21時半頃
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メニアンさんとチャウさんは、ルーマさんとパンさんどちら狼でも、繋がりが考えられるかも。玄人チャウさんが狼だったら恐いってのはあるけど、発言と動き的にはメニアンさんかなぁ。第一候補ルーマメニアン、第二候補パンチャウ、大穴ルーマチーズ。ノワールさんの優しさとマメさを信じたい。
(-8) 2015/08/03(Mon) 21時半頃
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>>13 俺が占われる事は特に問題無いが、一応>>1の理由を述べておく。
仮にルーマ氏が真占い師だったとして、>>1:42で本人がが述べているように、この状況でも占い師名乗り出ないのではないかと危惧した。(今考えると拡大解釈の可能性が高いがな。)この万が一の危惧に対応するために、>>1の時点では今日ルーマ氏吊り、明日パン氏吊りを提案した。
(15) 2015/08/03(Mon) 21時半頃
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職場からこんばんは。誰噛みましょうね、やっぱ姉御かな
(*0) 2015/08/03(Mon) 21時半頃
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パンは、まだ帰れそうにありません…適当に進めててください
2015/08/03(Mon) 22時頃
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ですね。手強い人から食べちゃうのが鉄板です。
姉御が守護者であることを祈りつつ。
(*1) 2015/08/03(Mon) 22時頃
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>>15 ありがとうございます
その万が一はあまり考えたくないですね(>_<)
私はルーマさんが真占い師であれば是非COして頂いきたいです
その状況になれば、ルーマさんが希望した通り
先出し後出しに関係なく平等に真か偽かを考えたいと思います
(16) 2015/08/03(Mon) 22時頃
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そしてリアルお大事に！
一応姉さんに襲撃セットしておきますゆえ。
このまま村に協力的な占い師を演じ続ければ、
ルーマが対抗黒出しCOしてきてもわりと真視ゲットできてうまーな予感する
(*2) 2015/08/03(Mon) 22時頃
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村人って勝つためには村人に信じてもらう必要があるのですよ。ルーマ氏は村人の意見に真っ向から一人で対立しているから、なかなか信じてもらえないのですな。ぜひとも出てきた際には、そのあたりでどういう意図があったのかを語ってほしいところです。皆さん、きちんと人の話を聞いてくれる方なので、ルーマさんが語ってくれれば、きっと聞いてしっかり判断してくれます。
(17) 2015/08/03(Mon) 22時頃
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チーズは、ルーマの登場を待ちわびている
2015/08/03(Mon) 22時頃
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チーズさんは次の占い先は誰が良いと考えていますか？
(18) 2015/08/03(Mon) 22時頃
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>>18
ノワールさんには申し訳ないですが、ノワールさん、ですかね。。。一人COの場合にパンさんを釣ろうと言っているのが、引っかかりました。確実に勝つ可能性に賭けた村人なのか、場をさりげなく誘導しようとした狼なのか、早く見極めて安心したいところです。
(19) 2015/08/03(Mon) 22時頃
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このままだと今日吊られる展開はなさそうですけど、ノワールさん占うなら何出しましょうね。
対抗されたら黒、そうでなければPP狙いで白かな。
あと、明日は定時前から会議なので、発言できない可能性が高いです。なにか伝言などあれば残しておいてください
(*3) 2015/08/03(Mon) 22時半頃
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おっちょこちょいなところは誰にだってあるさ。ノワールは状況整理のメモを率先して整理してたマメな点や、喋り過ぎて黙るしかなかったあたしの発言数を増やしてくれたやさしい点も思い出してやってくれよな。それが狼の演技なら大したもんだけど、あたしはノワールに感謝してるよ。
(20) 2015/08/03(Mon) 22時半頃
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pp狙いというか、最後の3人に私が残って信用されてたら勝ちなのかな
(*4) 2015/08/03(Mon) 22時半頃
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ノワールは、ルイに感謝した。
2015/08/03(Mon) 22時半頃
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最後に残るのがアナタでもワタシでも、真占い師より信用取れてれば勝ち目が固いですね。
だれに黒を出すかは、ルーマが占いＣＯするとして相方狼には誰がふさわしいかって話になるやね。
今のところメニアンが一番自然かな。次点チーズ。大穴ノワール。
(*5) 2015/08/03(Mon) 22時半頃
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占い先の話が出とるけんど、今日は占い先１つに絞らんほうがええと思うんよ
だって決めちゃうともしその犬が村側の場合に狼が襲撃合わせてきて無駄占いになる可能性大やけんね
ただ、みんなが占ってほしい先と理由を挙げるのは賛成や！
ほいでそれを受けて占い師本人が内緒で占い先決めてくれたらええと思うんよ
(21) 2015/08/03(Mon) 22時半頃
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ルイは、チャウに賛同した。
2015/08/03(Mon) 22時半頃
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フォローがかなり手厚くて助かります。感謝。
(*6) 2015/08/03(Mon) 22時半頃
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ノワールは、チャウに頷いた。
2015/08/03(Mon) 22時半頃
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でもこれから表で>>5 と真逆の主張をするワタクシ
(*7) 2015/08/03(Mon) 23時頃
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ルイさんとチャウさん占い先候補にあげたけど
占うのがもったいないくらい村っぽいな
これで狼だったら上級者マジ怖いです
(-9) 2015/08/03(Mon) 23時頃
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職場からすみません、今日の議論参加は無理っぽいです。
対抗COが出てきてない段階で私が考えそうなことは
ほぼ議論して頂いたので、対抗CO出てこなければ
みなさんの意見を参考に占い先を決めることにします。
(22) 2015/08/03(Mon) 23時頃
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一日目で寡黙が一人、占い師かもという状況
すごいデジャブ感を感じる。
今までにない何か熱いデジャブ感を。
風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。
(-10) 2015/08/03(Mon) 23時頃
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ルーマさんが狼なのだとしたら。
相方狼さんがCO予定だったけど、リアルの事情でアクセスできないから、後出しCOを白印象にすべく、あの発言だったのかしら。とか思ってしまうわ。（メタ…
その場合、相方は、発言少なめだったチーズさんかメニアンさんね。
COが一番遅れたメニアンさんが、個人的には最も黒いわ。
(-11) 2015/08/03(Mon) 23時頃
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チャウは、パンにリアル大事にな！と手を振った。
2015/08/03(Mon) 23時頃
メニアンは、パンへ向けて労をねぎらうマイナスイオンを放っている
2015/08/03(Mon) 23時頃
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そういうわけで、わしの占い希望も出しとかんとね
わしがパンに占ってほしいんは今んとこノワールはんなんよ
（今後ルーマが占いＣＯするかしないかわからんけど、もう瞼重いんでパン真の場合の予想で選んどくんよ）
パンがルーマに黒を出してからしばらくは、ルーマの相方狼ならメニアンないしチーズかと思っとった
けんどそのあとの発言で2匹とも考えてること出してくれてるから村っぽい気がしてきたんよ
(23) 2015/08/03(Mon) 23時頃
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むしろルーマを待つという名分はあれど、昨日のイケイケから比べて急に「こう思う！こうしたい！こうしよう！」って主張が失速してきたノワール・ルイ姉さんが心配になってきたんよ
それであえてノワールの方を挙げるんは、ルーマが占いＣＯするやろうという予想からやけどね。
チーズ>>19 が拾ってくれたポイントはノワール>>14>>15 のわしへの回答で納得したけんそこはアヤシイとは思わんのやけど、
(24) 2015/08/03(Mon) 23時頃
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気になったのは昨日から今日のルーマへの触り方やね
昨日は２匹はガッツリ議論しとったし、ノワールからはずいぶん厳しいツッコミ>>1:44 も入った。
のわりに最後の結論は保留>>1:49 なんよね。今日も待ちたい>>1 ゆーとるし。
これってつまり、二匹が狼でルーマが占いＣＯしたい！後出ししたい！！ってっとって、
統一の流れに反対するルーマをノワールが援護射撃しとったんちゃうかな？と
(25) 2015/08/03(Mon) 23時頃
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２日目で寡黙が一人、の間違いですね
(-12) 2015/08/03(Mon) 23時頃
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ルーマさんが真だとしたら、パンさんが狼。
パンさんが狼なら、他の犬のCO状況から多分真のルーマさんを黒出しするのは妥当な気がするのよね。
その場合、吊りたがっているのでノワールさんは人なのでしょうね。
で、占われて問題ないノワールさんをかばうあたり、ルイさんも人なのかな。
(-13) 2015/08/03(Mon) 23時頃
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要はルーマが狼やったら相方は技巧派狼のノワールかもってことやね
そやったら、ルーマがあれだけ村の流れに逆らえたのも、
まだ確定してないのにあんな強い言葉でパンを攻撃>>1:41>>1:42 できたのも納得なんよ。
占い師って責任重大やし村に信じてもらえるかどうか不安なもんやと思うんやけど、
ルーマがあれだけ強気やったんは、仲間が居て赤で繋がれてたからちゃうかなって。
(26) 2015/08/03(Mon) 23時頃
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ルーマは、遅くなったが参上
2015/08/03(Mon) 23時頃
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というわけでちゃうちゃうの今の予想はこんな感じや！
思考だだもらししてしもうたけど後悔はしてへん
本当にこのまま何事も無ければルーマ吊り・ノワール占い希望ってことやね。
(27) 2015/08/03(Mon) 23時頃
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このあとルーマが何を言うかで流れも変わってくるやろうけど、それはまた朝見に来るわ～
（ルーマが占いＣＯしたら、ルーマ真の場合にパンとつながってる狼のことも考えなならんのやろうけど、それはルーマが占い結果で教えてくれる可能性もあるけん、一旦据え置きさせてや～）
(28) 2015/08/03(Mon) 23時頃
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ざわ…ざわ…
(-14) 2015/08/03(Mon) 23時頃
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チャウは、うっかり残り喉ピンチにしてもーたし朝まで黙るわ～
2015/08/03(Mon) 23時頃
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あたしも眠いんで、先に占い希望いっとくよ。
第一希望はメニアン。
まず、事情あるにしても、昨日中に非占COしなかったのはあたしらにとってちょっと痛手だった。もしメニアン非COしてくれれば、昨日の内にパンVSルーマが出来上がって、パンにルーマ占わせる必要がなくなってた。
(29) 2015/08/03(Mon) 23時頃
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チャウは、みんなにおやすみなさいのあいさつをして寝床に入った。
2015/08/03(Mon) 23時頃
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正直初日暴れすぎたなと反省
(-15) 2015/08/03(Mon) 23時頃
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メニアンは、チャウに話の続きを促した。
2015/08/03(Mon) 23時半頃
メニアンは、チャウ残弾をチャウさんがしゃべりたい時に備えて補給した
2015/08/03(Mon) 23時半頃
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そんで、>>12から>>13の流れは、メニアンがルーマ狼を知っているような臭いを感じる。>>16でフォローに回ってるけど、>>12から>>13の流れは、ルーマ狼前提で更に自分が占われないよう立ち回っているように感じたね。もしルーマ狼ならあたしは、ルーマメニアンの線を押すわ。逆にルーマチーズの線は、>>8のルーイ発言からないと思う。
(30) 2015/08/03(Mon) 23時半頃
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ルーマさんなかなか発言しないのはROMってるだけのか、それとも相方と相談しているのか…
(-16) 2015/08/03(Mon) 23時半頃
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俺の占い希望の順位はメニアン氏≧チーズ氏>チャウ氏>ルイ氏だな。
メニアン氏の事情はわからんが、昨日中にCOが無かったのが個人的に怪しさを感じたな。初日はもう一匹の狼に任せて潜伏した可能性があるのではと見ている。非占いCOが初日中にあれば、ルーマ氏占いではなく別の所を占ってもらうことが出来たとかんがえる。
(31) 2015/08/03(Mon) 23時半頃
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ノワールは、先述のメモ・発言数サポートの観点であたし視点味方よ。あたし、意外とやさしい男に弱いの。
(32) 2015/08/03(Mon) 23時半頃
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パンに対しての占い希望は、メニアン＞チャウ＞チーズ＞ノワール＞あたしね。ルーマに対しての希望は、ルーマの発言聞いてから考えるわ。
(33) 2015/08/03(Mon) 23時半頃
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狼確定：パン、チャウ
【占い師CO】
パン：ルーマの真占い師予想割合
５：５ ノワール
６：４ ルイ、チーズ、
８：２ メニアン
真占い師判定結果(判定される可能性をざっくり計算)
・パン狼(15ポイント)
パン、チャウ釣り→村勝利
・ルーマ狼(19ポイント)
ルーマ釣り、チャウ白濃厚、パン白→敗北
・両方パンダ(4ポイント差を埋めてやっとこの状態)
(-17) 2015/08/03(Mon) 23時半頃
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そして>>13の発言では、さり気なく俺を占わせてようとした所に怪しさを感じた。>>12からの流れで、自分は怪しくないよう立ち回りつつ、俺を占わせて、噛みにいくことでグレーを極力減らさない作戦なのではと思わせる振る舞いであると感じた。チーズ氏も似た印象を受けたが、初日に非占いCOしたことがあるので、希望順位はメニアン氏より低い（↑はメニアン氏＞チーズ氏のミス）
(34) 2015/08/03(Mon) 23時半頃
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・両方パンダ(4ポイント差を埋めてやっとこの状態)
パン、チャウ、ルーマ釣り→村勝利
【COするが、誰が人狼かを伏せる】
・ルーマ狼、パン占い師パンダ
【COしない】
・ルーマ狼確定、パン占い師、チャウ白濃厚
(-18) 2015/08/03(Mon) 23時半頃
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自分からみてすべての役職が確定しているので、ここはあえて別の人を占ったことにするのもありか？
(-19) 2015/08/03(Mon) 23時半頃
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という訳で、現時点の占い希望はメニアン氏＞チーズ氏>チャウ氏>ルイ氏＞俺である。ただしチャイ氏の発言を確認してから希望を確定させたい。
(35) 2015/08/03(Mon) 23時半頃
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【COするが、ほかの人を占ったことにする】
・ルーマ狼、たとえばルイ占う→パンダになる？
→状況はチャウが狼といった場合と変わらないし、情報としては微妙
ここは占い師であることと、狼を見つけたことのみをCOするか？
(-20) 2015/08/03(Mon) 23時半頃
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>>30 >>12から>>13の流れはルーマさんがもし今日何も話さなかった場合に議論がストップしてしまう事を恐れて発言を促したかったからです。
非占いCOをしなかったのは本当に申し訳ありませんでした。
今回私占いで構いません。
(36) 2015/08/03(Mon) 23時半頃
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ノワールは、メモを貼った。
2015/08/03(Mon) 23時半頃
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【COし、狼を見つけたことは言うが、誰かは伏せる】
・もしかしたら生き残れる可能性がある？生き残って弁明することにかけるか？
(-21) 2015/08/03(Mon) 23時半頃
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ノワールは、>>35のチャイ氏はルーマ氏の間違い（眠い）
2015/08/03(Mon) 23時半頃
メニアンは、ノワールのメモ張りに感謝した
2015/08/03(Mon) 23時半頃
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俺が占い師であることをCOする。そして狼を見つけ出すことに成功した。ただし、誰を占ったかについては言わない。信じてもらえなかった場合村に混乱が生じることを懸念した。
(37) 2015/08/03(Mon) 23時半頃
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これで少しはルーマを信じてみようかなという流れになればいいけど無理だろうな。4ポイント差が埋められそうだったらちゃうが狼だとCOする
(-22) 2015/08/03(Mon) 23時半頃
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>>37 圧倒的狂人…！
(-23) 2015/08/03(Mon) 23時半頃
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>>37 ルーマ
あんた視点パンは確定狼だから、それ以外を占って狼が出たのよね？それさえ教えてくれないなら、あんたは信じらなんないよ
(38) 2015/08/03(Mon) 23時半頃
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えー
(*8) 2015/08/03(Mon) 23時半頃
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ルーマは、さすがに時間が遅すぎたかと反省している
2015/08/03(Mon) 23時半頃
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あーそうくるのね
(-24) 2015/08/03(Mon) 23時半頃
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>>37 私はあなたを信じます。なので、占い先を教えて貰えますか？占い先が分からないまま吊られたり噛まれたりされた方が村に混乱が生じます
(39) 2015/08/04(Tue) 00時頃
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>>38 パンは俺から見て狼確定なので、パン以外を占った。ただ、信じてもらうことよりも、誰かに狼判定をすることでそいつがこの先の狼候補から外れてしまうことの方が危険だと判断した
(40) 2015/08/04(Tue) 00時頃
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>>37 あなたのその行為自体が村に大きな混乱を招いていると断言する。占い師が狼を見つけてそれを言わないのは、少なくともこの構成においては狼陣営への利敵行為であると言わざるを得ない。
昨日色々と口撃したが、少なくともこの時点での占い師COは昨日のあなたの言葉に反していないので、CO自体はある程度信ずるに値するものと思っている。だから誰を占ったか、その理由を述べて欲しい。
(41) 2015/08/04(Tue) 00時頃
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>>37 逆に、あなたが占い先を教えないと断言するのであれば、私はあなたへ吊り先をセットしてそのまま就寝します。
(42) 2015/08/04(Tue) 00時頃
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メニアンが５：５に変更(ポイント再計算)
・パン狼(14ポイント)
・ルーマ狼(16ポイント)
・両方パンダ(2ポイント差)
2ポイント差になったが、ルイが思いのほか厳しそうだ
(-25) 2015/08/04(Tue) 00時頃
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これはしてやられたね。狼陣営の流れだ
(-26) 2015/08/04(Tue) 00時頃
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村人の皆さん大変そうだ…そして自分は仕事が手につかない
(*9) 2015/08/04(Tue) 00時頃
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これは言わないほうがよさそうな雰囲気。計算上2ポイントだけど、これを埋められる気はしない。みんなすまない。村が勝つためだ分かってくれ！てか、まさか占い師になるなんて思ってもなかったよ
(-27) 2015/08/04(Tue) 00時頃
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メニアンは、体力の限界千代の富士
2015/08/04(Tue) 00時頃
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ルーマ。占い先を教えてくれるなら、あたしはあんたが狼判定を出した人を今日の吊り先にするわ。あんたの情報が必要なんだ、頼むよ。
(43) 2015/08/04(Tue) 00時頃
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まぁ嘘にしてもホントにしても、ルーマの黒判定先は、ルーマと誰が繋がっているか、パンと誰が繋がっているかの大きなヒントになるからなぁ。多少強引な手を使っても引き出したい、無理そうだけど。
(-28) 2015/08/04(Tue) 00時頃
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>>40 本当に占い師なのであれば、何故信じてもらおうという努力を放棄するのか。俺は>>41で述べたとおり、占い師COのタイミングに関して、あなた自身の言葉に反していない。だから信用している。にも関わらず、自ら信用を投げ捨てて、本当に村として勝ちたいのか、甚だ疑問である。
(44) 2015/08/04(Tue) 00時頃
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ルーマさん、今言わないと、確実にあなたは釣られてしまいます。村が勝つためには、村に対して情報を残すことが必要なんです。あなたが本物の占い師だとしたら、村のためにも情報を渡さなければなりません。いいですか。大切なのは、村が勝つことです。
(45) 2015/08/04(Tue) 00時頃
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チーズは、もう眠くて眠くてたまらない。。。皆様、おやすみなさい
2015/08/04(Tue) 00時頃
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黒判定だされた人が、
・狼なら、ルーマ氏の奇行を糾弾するか狩人COで「かかったなアホめが」演技、本物狩人が対抗。
・狩人なら狩人CO、潜伏狼が対抗するか潜伏を続ける。潜伏時は、パン真確定。
・村人ならルーマ氏の奇行を糾弾し、自分視点ルーマ狼が確定する。
てな感じ？
(-29) 2015/08/04(Tue) 00時頃
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分かった、誰を占ったかをCOする。チャウを占って狼だった。
理由は>>1:8 の発言がチャウが占い師として振舞いたいような雰囲気を感じたから。占い先は直感を第一にした。
(46) 2015/08/04(Tue) 00時頃
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ルーマさんは真にしろ狼にしろ、場を盛り上げたかっただけなんや！わいはそう信じてるぜ！(白目)
(-30) 2015/08/04(Tue) 00時頃
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んー、面倒なことになった。どーしようかな
(*10) 2015/08/04(Tue) 00時頃
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チャウパンの線あるんかこれ！？マジで！？チャウさん狩人であってくれ、頼むよ～。
(-31) 2015/08/04(Tue) 00時頃
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とりあえず、このメモって占い騙りの作戦考えるのでもほぼそのまま使えるよね、って突っ込めばいいのかな
(*11) 2015/08/04(Tue) 00時半頃
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ノワールは、メモを貼った。
2015/08/04(Tue) 00時半頃
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あとは、黒判定出す相手を保留してたのは、誰を悪役にするか考えていたからでは、とかか。更に言うと、占い師としては用済みですよね
(*12) 2015/08/04(Tue) 00時半頃
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占いCOパン→ルーマ黒
占いCOルーマ→チャウ黒
ルーマ視点、黒二人判明。占い師の役割終える。吊られた場合吊り縄消費だけが損。
あたしは、二人占いCOでた時点で、もう守護者はパンを守らなくて良いと思う。これは、あたしの非守護者COではない。守護先は、チーズメニアンルイノワールのどこかで良いんじゃない？
チャウが守護者COするならいろいろ別だけど。
(47) 2015/08/04(Tue) 00時半頃
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>>46 情報ありがとう。お陰で状況が整理できた。
数値的に分析するとは凄いな。
これでルーマ氏視点、2W見つかったことになるな。
(48) 2015/08/04(Tue) 00時半頃
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ノワールは、メモを貼った。
2015/08/04(Tue) 00時半頃
ノワールは、ルイに話の続きを促した。
2015/08/04(Tue) 00時半頃
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一応朝ものぞきに来るけど、とりあえず>>43で交換条件だしちゃったから吊り先はチャウにしとくよ。情報引き出すための強引な策だけど、仮にチャウ吊られても（雰囲気的になさそうだけど）、明日ルーマ吊れば良いのよね。ただあたし視点、まだルーマとパンの信頼度に差はつけないよ。チャウパンの線にしろ、ルーマ誰かの線にしろ、片方ずつ吊って最終日に備える感じ？守護者COか守護者GJで流れは変わるかもだけど。
(49) 2015/08/04(Tue) 00時半頃
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チャウ氏の朝の言葉を待って投票先を決める。
(-32) 2015/08/04(Tue) 00時半頃
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>>48 自分であれこれと考えるためのものだったので、ぱっと見理解できないメモですまない。COしなかったり、占い先を隠したのは自分なりに村が勝つためにどうすればよいかと考えた結果だった。秘密にしたことにより、両方パンダに持ち込める可能性があがってきたと判断できたのでCOすることにした。特にルイが俺の黒を出した先に投票するという発言が大きかった。
(50) 2015/08/04(Tue) 00時半頃
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ルイは、ノワールにウィンクをして、床に就いた。
2015/08/04(Tue) 00時半頃
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これでホントにルーマ真ならドラマティックだけど、明日朝のチャウ氏の進撃に期待。絶対玄人やん彼。期待膨らむ。だが、たぶん俺はルーマ氏の連れにされそうｗ
(-33) 2015/08/04(Tue) 00時半頃
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朝もう一回見に来る。そこでチャウ氏の言葉を見て最終的な投票先を決める。
(51) 2015/08/04(Tue) 00時半頃
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ノワールは、片方ずつ吊るにすると思う。
2015/08/04(Tue) 00時半頃
パンは、仕事遅くなった上に想定外のハプニングに見舞われましたが、帰ったらいろいろ書きます
2015/08/04(Tue) 02時頃
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帰宅しました。最初に断っておきますが、明日(というか今日)定時前から仕事があるので、
・皆さんが起きてからの議論にはほぼ間違いなく参加できません。
・現時点で妥当と思う占い先、投票先をセットし、今後変更しません。投票先は勿論ルーマさんですが、占い先は現時点では伏せさせて下さい。理由は占い先噛み回避のためです。
(52) 2015/08/04(Tue) 02時半頃
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ルーマさんの行動について説明がつかない(と考える)点(2点)
1. 1日目(あれだけCO希望があったにも関わらず)COしなかった。
>>1:38以降の議論で周囲の反応を見て占い先を決めたかった、ということであれば
まだ説明がつくかと思います。ただ、>>46を見る限り、早い段階の発言を見て直感で決めたと言っています。
ではCOしなかった理由は何なんでしょうか？結局説明がないように思います。
(53) 2015/08/04(Tue) 03時頃
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2. 2日目に占いCOした後、狼を見つけたとだけ言って、誰を占ったかすぐには言わなかった、という点。
これについては皆様もご指摘の通り、本物占い師であれば危うい行動だったと思います。
(細かい言及は省略します)
(54) 2015/08/04(Tue) 03時頃
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一方で、1. も2. も、狼だった場合には以下のように説明がつきます。
まず、 1. については、自身を占わせてからCOすることで真占いを一回無駄撃ちさせる意図。
これは実際にそうなりました。
次に、2. についてですが、２つの可能性があると考えています。
1つ目は、誰に黒判定を出すべきか考えるために反応を見た、という可能性。
2つ目は、判定先の公開を交換条件に吊り回避を図ろうとした、という可能性
(55) 2015/08/04(Tue) 03時頃
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次に、ルーマさんのメモについてですが、私はこれを
「偽占い師としての行動を考えた際のメモを、一部改変して出したもの」と考えています。
自身がどの程度信用されているか、どのような行動をとったらどんな反応があるか、という計算は、
むしろ偽だからやるものじゃないでしょうか。
(56) 2015/08/04(Tue) 03時頃
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というわけで、私は皆さんにルーマさんへの投票をお願いします。
ルーマさんが真占だとしても用済み、という理由も付け加えておきます。
もしルーマさんを生かしておきたい、ということであれば、
せめて(チャウさんには申し訳ないですが)
チャウさんへの投票として下さい。私はまだ有効な占いをできていないので。
(57) 2015/08/04(Tue) 03時頃
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パンは、明日(というか今日)がやばいので寝ます
2015/08/04(Tue) 03時頃
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こんな感じでいいですかね。眠い…
(*13) 2015/08/04(Tue) 03時半頃
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あ、あまり無さそうな気もしますが、もしそちらが吊られそうな展開になるならアドバイス残して頂けると助かります(他力本願＆無茶振り
(*14) 2015/08/04(Tue) 03時半頃
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今日の投票だが、ルーマ氏にする。
理由はルーマは2W見つけたことで占い師としての役割を果たしたと判断したからだ。
俺の中で、占い師はパン氏、ルーマ氏それぞれ五分五分だ。
(-34) 2015/08/04(Tue) 06時半頃
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次に考えるべきは護衛先だ。まず2W見つけて役割を果たしたルーマ氏、ルーマ氏から告発されたチャウ氏は無い。ここを噛みにいったら、偽占い師が確定する。ルーマ氏噛みならパン氏、チャウ氏狼確定だし、チャウ氏噛みならルーマ氏破綻だ。次にパン氏だが、ここ噛んだらルーマ氏破綻だが、グレーが5人残るのがキツイ。
もう一つ考慮しなければいけないのが、意図的な襲撃失敗。これは狩人から区別はつかないので注意。
(-35) 2015/08/04(Tue) 07時頃
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パンありがとう！
これからルーマ狼視点の考察落とすわ
本命：ルーマ-メニアン狼のルーマ独断専行型 ←たぶんこれ
大穴：ルーマ-ルイねえ狼の超絶技巧劇場型
ってするからルイねえ食べやすくなるはず
(*15) 2015/08/04(Tue) 07時頃
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ルーマ投票も呼びかけるつもり。
この時点のマルは感情的になってもOKやしね
逆にパンからみてチャウは「8割くらいは村」なので
そこだけ注意してくださいね。
>>57 見たら大丈夫やと思うけど
(*16) 2015/08/04(Tue) 07時頃
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ルーマさん、占い結果を教えていただきありがとうございます。大変有用な情報を得ることができました。
ルーマさん、パンさん、どちらが怪しいかを言及する前に、私はチャウさんの意見が気になります。チャウさんは大変理知的な判断ができる方ですので、簡単に吊り対象にしてしまうのはもったいないです。村人が勝つための戦略をチャウさんにお聞きしたいです。
(58) 2015/08/04(Tue) 07時頃
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あたしもチャウの話が聞きたい。多分今日吊られるとは思わないけど、もし吊られた時のことも考えて、今後の方針付けになるような意見も欲しいかな、チャウ視点のルーマ相方予想とか。あとあたしの>>47の守護者の守護先の考え方が間違ってたら訂正して欲しいね。
(59) 2015/08/04(Tue) 07時半頃
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守護者CO、護衛日誌を公開する。
初日
護衛 なし 噛み ほねボーン
ちっ、人狼は本当にいたのか。やれやれだ。
二日目
護衛 パン 噛み
占い師候補が両方とも●出しか。真偽どっちか分からねえな。
色々と考えたが、まだ占い師の役割を終えていないパン氏護衛だ。
(-36) 2015/08/04(Tue) 07時半頃
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おはようさん
上から見ていくね（メニアン喉飴ありがとう！）
とりまルーマ狼がワシ視点確定したけん、それ前提でしゃべるわ
ルーマ狼の場合の潜伏狼は、夜のルーマのターンでだいぶ印象かわったわ…
わしから見て狼は
本命：ルーマ-メニアン狼のルーマ独断専行型 ←たぶんこれ
大穴：ルーマ-ルイねえ狼の超絶技巧劇場型
(60) 2015/08/04(Tue) 07時半頃
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ルイは、チャウに話の続きを促した。
2015/08/04(Tue) 07時半頃
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ルーマはサポート受けとるいうより、仲間がいる安心感から独断敢行しとるねコレ
ルイ>>38 ノワール>>41 の言う通り、真占いやったらただの村への裏切り行為やもん
↑どっちか仲間やったら、さすがに黒隠し>>40 まではさせんやろ
ほいでメニアン>>39 は懐柔策で聞き出そうとしとるのが↑と対照的やね
直後に厳しめの一言も追加しとるけど>>42
逆にチーズ>>45 は中庸に説得しとる
(61) 2015/08/04(Tue) 07時半頃
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おう、おはよう。
>>60 昨夜時点では俺を疑っていたと思うが、考えが変わった理由を聞かせてくれ。
(62) 2015/08/04(Tue) 07時半頃
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ルイねえさん>>30 のメニアン＞チーズ感は納得感あると思たし、
上に書いたルーマの黒隠しへの説得方法でもメニアンの方に仲間狼っぽさを感じるわ
狼って 自然に 仲間を切るのが難しいけんね
やさしそうなメニアンやったらなおさらや
というわけでルーマ-メニアン狼が大本命。
メニアンやったらルーマの暴走を裏で止めきれんやろという印象も込みでな
(63) 2015/08/04(Tue) 07時半頃
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チーズは、チャウに話の続きを促した。
2015/08/04(Tue) 07時半頃
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おはようございます。というかあまり寝てない…
一つ気になった点があるので、議論そっちのけで書かせてください。
私が今夜噛まれる、という可能性についてです。
普通、占2のときは本物は噛まれない(釣りチャンスが増えたり、占いの真偽が確定するから)のですが、今回そのセオリーが通用するか怪しいと思っています。具体的には、ルーマさん、チャウさんが狼で、今晩ルーマさんが吊りで、私が噛まれて退場、という可能性
(64) 2015/08/04(Tue) 07時半頃
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可能性は低いと思いますが、この作戦だと残った占いはチャウさんが黒という偽占いのみ、ここでチャウさんを信用すると危険かも、ということです。
(65) 2015/08/04(Tue) 07時半頃
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なので、特に今日のところの行動は変えなくていいですが、万一私が噛まれた場合はその可能性も考慮してください。今回の狼ならやりかねないかも、と思いました。
(66) 2015/08/04(Tue) 08時頃
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で、大穴ルイねえゆーたんは、
これもしほんとうに狼二匹ともが裏口あわせてわざとやっとるんやったら
まぁないやろうけど…やれるとしたらルイねえ
ルイねえが統一提案で占い師を炙り出して、ルーマが後出しCOという役割分担やね
ノワールじゃなくなったんは、
昨夜のノワールが本当に苛立っとるぽかったっつーバイアスもあるんよ
主張偽装はやりやすいけど、感情偽装は結構クサくなりがちやからね
(67) 2015/08/04(Tue) 08時頃
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なにぶん寝不足なのとこれから仕事なので、今日中の突っ込みには答えられません。すみません。変なこと言ってたら、ああ寝不足なんだ、と思っていただければ。
(68) 2015/08/04(Tue) 08時頃
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わしは、吊られとうない！ルーマ吊りたい！
確かにわし昨夜はパンダから吊れていうたけんど、
昨日ルーマが協力してくれんかったせいでわしまだ片黒でしかないもん。
それにみんな、本当にルーマを信じるん？
パン>>55 の説明はすごく筋が通っとると思うんよ
狼ルーマだったらかなり狼有利な状況やもん
実際村は混乱して無駄喉使ったし、ルーマは吊り回避しようとしとるし
(69) 2015/08/04(Tue) 08時頃
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この息があってないぶりがいいかな、と思って書きました。変なこと言ってたら墓穴ですが。
(*17) 2015/08/04(Tue) 08時頃
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OK感情に任せてツッコミいれさせてもらうわー
(*18) 2015/08/04(Tue) 08時頃
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ルイ姉さんがわしを吊ると言っているけれど>>43、
村に対して不誠実だったルーマに対してあえて誠実に振る舞おう>>49 ってのは
これまでルイ姉さんの昨日の提案に賛同して従った他の犬に対して不誠実なんちゃうかとか思うてしまうわ…
ルイねえ村犬やったらいいがかりもええとこやろうけど、実際ちょっと凹むでこれ
この辺がわしが大穴ルイねえを完全に切り捨てられへん理由やね
(70) 2015/08/04(Tue) 08時頃
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あとパン護衛不要は言わん方がええと思う
3手2占COでも、占い師の信用が傾いてれば破綻覚悟で真を食う狼はおるよ
もし今日みんながルーマを吊ってくれたら、パン襲撃の可能性わりと上がる思うよ
せやけんパンを護衛しとるかもしれんししとらんかもしれん、わからんようにしとくのがええ
(71) 2015/08/04(Tue) 08時頃
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おはよう。
もうここからは揚げ足取りにしかならないが、なぜパンは>>57 >>65 でチャウに投票を促しているのか？本物の占い師であれば、みんなに俺への投票を呼びかけても良さそうに思うが、そうしないのはなぜ？この発言は俺としてはパンとチャウの関係を疑われないようにするためのものにしか見えない
(72) 2015/08/04(Tue) 08時頃
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あ、護衛の件はパン>>64 が自分で言うてくれとんな（重くてかなわんわー
けどワシ-ルーマ両狼ってなんやねん！
仲間切りの黒出しは１戦法としてあるけど、
今みたくワシもルーマも両吊りできる手数がある時にやってもただの狼の自首や！
しっかりしてーな…ワシ今あんさんだけが頼りなんよ
明日あんさんが占い結果出してくれてやっと村と狼のタイマン勝負になるんよ…
（ほやけん狼襲撃との読み勝負頑張ってや！）
(73) 2015/08/04(Tue) 08時頃
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よし、俺の肚は決まった。今日はルーマ氏に投票する。理由は３つ。
①ルーマ氏は狼の可能性がある
②ルーマ氏は占い師としてはお役御免。
③パン氏から新しい情報を得られる可能性がある
特に②と③の理由が大きい。改めて明言するが、今のところ占い師真贋は五分五分で見てるからな。
(74) 2015/08/04(Tue) 08時頃
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ふう、ぎょーさんしゃべってもうた
みんな、喉飴ありがとうな
チーズ>>58 ルイねえ>>59 ノワール>>62 に答えたつもりやけんどどうやろ？
キツめの言いかたしてもうとったらゴメンやで
あとはルーマの黒出しに対するメニアンの意見が落ちてくるとええんやけどなぁ
襲撃挟んだ後やと（メニアン狼の時に）だいぶ変えようがあるのがいややわ
(75) 2015/08/04(Tue) 08時半頃
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チャウは、パンにはああいうたけど無理だけはしてほしくないんよ。
2015/08/04(Tue) 08時半頃
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わしが現時点で言えることはこんくらいや。
あとはメニアンが何を言うかでまた変わってくると思うし、
明日生きとったら襲撃先とかパンの占い結果とかで新たに見えてくるものもあるやろうけど、今日はここまでや。
わしはルーマに投票する。
今の時点でみんながパン-チャウ両狼で間違いない！と思うんやったら、わし吊られても恨まん
そん時は村のことはみんなとパンに任せるわ、頼んだで
(76) 2015/08/04(Tue) 08時半頃
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チャウは、わしもリアル大事にしてこうわい。
2015/08/04(Tue) 08時半頃
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あたしは筋を通してチャウに投票するけど、他の人にはルーマ吊りをすすめるよ。>>74のノワールの意見がそのまま理由。パンチャウには明日もたくさん喋って欲しいしね。守護先はノワールチーズあたしあたりが良いかな？それじゃまた明日。
(77) 2015/08/04(Tue) 08時半頃
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ええ感じの流れになってきましたね！
このまま姉御襲撃で行きましょう。
夜明け後は占い結果出すの遅れても大丈夫だと思います。
黒出ししてチャウと対決させるもよし、確白出してうやむやにするもよしです。
(*19) 2015/08/04(Tue) 08時半頃
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占い師は用済みという理由では釣られても仕方がないが、というか釣られたくはないが、俺を釣るならパンチャウは必ず釣ってくれ。この先死人に口なしになるが、パンを真占い師と断定することだけはやめてくれ。それを恐れてCOをためらっていたんだから。
(78) 2015/08/04(Tue) 08時半頃
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私はルーマさんに投票します
理由は単純で、村に対する情報提供を、それも狼を占ったという重要情報の提供をためらう占い師は信用できないからです
(79) 2015/08/04(Tue) 09時頃
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私はルーマさんよりも、真っ当に議論しているチャウさんに生きていて欲しいです。
(80) 2015/08/04(Tue) 09時頃
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