736 【身内】悪の組織オンライン（盆）
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運命は 小心者 メニアンの役職希望を村人に決めた。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が4人、占い師が1人、守護者が1人、人狼が2人いるようだ。
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［ダメダメ、まだおあずけですよ！］
(0) 2015/08/02(Sun) 06時半頃
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村を「ダ村村村占狩狼狼」の編成で開始しました。
自分の役職は発言欄のキャラクター名付近で確認できます。（「守護者」は狩人のことです）
みなさまは自分の役職を確認したら、今朝のご挨拶を発言してください。
(#0) 2015/08/02(Sun) 06時半頃
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はじまた
守護者希望他にもいたのかー残念
まぁ村人で純粋な推理プレイを楽しもう
(-0) 2015/08/02(Sun) 06時半頃
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おはよ。狼の野郎のいけすかねぇ臭いがするねぇ
さっさと吊り上げたいところだけど、手がかりはまだない
情報を整理すると、明日おいしそうなほねっこがぺろりとされたら
村村村占狩の5人vs.狼狼2匹の戦いになるわけだ
(1) 2015/08/02(Sun) 07時頃
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最初だけとっかかりアンケート置いておきますね。
■1. コミット（時間を進める）はどうする？
今日の「1日目」は8月2日（月）朝10時まで続く予定ですが、生きている全員※が「時間を進める」を選ぶと、それより早く「2日目」にできます。
※ほねボーンは時間を進めています
※占い師と狼は、先に占い/襲撃対象をセットしてから「時間を進める」をこと。
（2日目以降のコミットでは、守護者も同様です）
(#1) 2015/08/02(Sun) 07時頃
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わおーん。よろしくわん。
誤爆が怖いので、狼の囁き（赤＝ココ）ではボクのことを「マル」とでも呼んで欲しいわん。
相方さんは、何と呼べばいい？
とりあえず、明日どっちが占い師として出るか相談したいわん。
(*0) 2015/08/02(Sun) 07時頃
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■1.村の方針が決まったら、進めてもいいと思うよ
守護者いるなら、あたしは、今日、少なくとも明日には占い師には名乗りでてほしいね。ただし、これは私が占い師や守護者じゃないと宣言したわけじゃない。
まぁ出てくるなら二人でてくるだろうけど、その時は少なくともどちらか片方は狼野郎だ。
(2) 2015/08/02(Sun) 08時頃
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その場合は、その二人を吊らなきゃいけなくなるだろうから、人数遷移は7人→5人→3人で最終的に3人の内誰が残り一人の狼かという戦いになりそうだな。ただ、守護者が守ってくれりゃあその限りじゃないね。
あたしの意見は、今日占いに出てもらって、もし二人以上でてきたら占い先を統一して欲しい。完全白が出来上がれば、守護者に守って貰えりゃいいし。パンダ（白黒）が出来れば、守護者にはほっといて貰えりゃいい。
(3) 2015/08/02(Sun) 08時頃
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これはあたしの意見だ。あんたらの意見もしっかり出して貰って、今日は方針をしっかり決めて、明日以降に備えたい。（進めるにしろ、しないにしろ。）
繰り返すが、あたしは、自分が占い師や守護者じゃないと宣言したわけじゃない。ある程度、村の方針が定まったら、自分の役割（村人含む）を遂行するよ。
(4) 2015/08/02(Sun) 08時頃
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これで何人かには中の人が透けたと思われる。さぁ、どうなるかなぁ。
(-1) 2015/08/02(Sun) 08時頃
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おはようございます。
狼がいるとは、怖いですな。。。
■1. 私も村の方針が決まったら、時間を進めていいと思います。
私もルイさんと同じで、占い師は明日すぐ名乗りでてほしいですな。二人出てきたら二日間で確実に一匹釣れることになりますしな。
(5) 2015/08/02(Sun) 08時頃
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おはようございます。
なるほど、間違えないように別枠で入力するんですね。よろしくです。
特に思いつかないのと、中の人 or このキャラを連想させても困るので、1さんとでも呼んで下さい。
# さん付けするキャラでとっさに思いついたのがそれって…
(*1) 2015/08/02(Sun) 08時半頃
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おはようございます。
>>#1
ちょっと今日やること整理してから考えさせて下さい。
>>3
今日の時点では狼はダミー襲撃確定なんですよね。
ということは、占いCOしても狙われることはないし、
占い先を全員で相談しても、狼が占い先を噛みに行くことはないから
特に問題はないのかな。
変なこと言ってたら教えて下さい。
(6) 2015/08/02(Sun) 08時半頃
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というわけで、成り行き上「実は占いでした、だからこういう心配してました」って
言いやすい感じになったので、私がCOやった方がいいのかな。
(今日中にCOしたほうがいい？みたいなことになって微妙な発言だったかも。すみません。)
それとも、白っぽい潜伏やるのも手ですが。
(*2) 2015/08/02(Sun) 09時頃
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１サンよろしくわん。
占いＣＯはしたい方がするのが一番幸せだ！と思うので、１サンどうぞどうぞ。
破綻にだけはお気をつけくだされ。
今後の展開のご参考＞http://wikiwiki.jp...
(*3) 2015/08/02(Sun) 09時頃
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同じく少し考えさせてほしい。
ただし、後からカミングアウトした場合でも2人目が本物の可能性もちゃんと考えてほしい。それと今回自分は後でカミングアウトした方を信じる。
(7) 2015/08/02(Sun) 09時半頃
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みんな狼希望出したんとちゃうんかい！
と思いつつ、yao寝坊につき参戦失敗の報を受けての中の人占い失敗の件。でもルーマ>>7 はｋａｎｉｋａｍａさんで間違いない気がする件。
そして夏風邪につきリアル寡黙である。
(-2) 2015/08/02(Sun) 09時半頃
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おはようさん。寝坊とちゃうねん二度寝やねん。
>>#1 今日は全員の発言を見てからにしたいわぁ
>>3 ほいでルイ姉さんがめっちゃ頼りになりそうやけん、このまま今日の司会役になってくれたらええなぁ
けんどもルイ姉さんの希望通りみんなで占い先を決めるってなったら、真っ先にルイ姉さん占っときたいわー
だってこれでルイ姉さんが狼やったら思う壺やし、小心者やけんバランスとりたくなっちゃうの、わし。
(8) 2015/08/02(Sun) 10時頃
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こちらはなんちゃって狩人の気持ちになりつつ、
しばらくは占い師じゃない感じは出さないようにしておきます。
そしてこれから夕方まで席を外しますゴメンナサイ。
もし動きがあったらこっちは気にせず自由にお振る舞い下さい。
(*4) 2015/08/02(Sun) 10時頃
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チャウは、オサンポに出掛けた。
2015/08/02(Sun) 10時頃
ルイは、残り二人の発言を待ってから、リアクションをとろうとしている。
2015/08/02(Sun) 10時頃
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占い師になってしまった。これまた釣られるパターンか。
ルイを占うべきか、それとも自分が占い師である事を匂わせているチャウを占うべきか
チャウ黒→ルイ白？
チャウ白→ルイ？
(-3) 2015/08/02(Sun) 11時頃
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>>5
偽占い師が狂人だと狼が２匹残る可能性があるので、占い師ローラー(役職宣言者を全員吊る)するかどうかは話し合いたいですね。
明日までに占い師が名乗り出て欲しい件は私も同意です。
(9) 2015/08/02(Sun) 12時頃
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ルイは、メニアンに狂人なんていねーぞとツッコミを入れる。
2015/08/02(Sun) 12時頃
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>>9
今回狂人はいないから占い師が2人出た時点で片方は狼になる。
個人的な意見だが、占い師は明日ではなく今日中に名乗り出て欲しいと思っている。理由は>>7のルーマ氏のように後から出た方を信じるという人が多い場合、明日ギリギリまで占い師候補が出ないことが懸念されるからだ。
もちろん今日中の名乗りでも変わらないという意見があるかもしれないが、今日はほねボーン固定なので一日考える時間がある。
(10) 2015/08/02(Sun) 12時半頃
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ルイ、ノワール：今日中にCOしてほしい
チーズ、メニアン：少なくとも明日にはCOしてほしい
チャウ、パン：時期は不明だが、占いCOに前向き（ルイの主観）
ルーマ：不明（ルイの主観）
この後のあたしの発言見て判断して欲しいけど、今日COの占い先統一を強くすすめるので、賛成反対決まった時点で言って欲しい。
(11) 2015/08/02(Sun) 13時頃
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>>8
あたし視点だと
自分が占われた場合：
確定白：あたしが信頼を得たまとめ役になれる
パンダ：あたし視点の偽占い師がわかる
他が占われた場合：
確定白：あたしが疑うべき人数が減る
パンダ：微妙だが、守護者にとって優先度付の判断材料になる
だから、自分が占われる方が動きやすいかもね。
ただ、パンダ判定された場合は、あたしに黒判定出した占い師から先に吊って欲しい。理由は後述。
(12) 2015/08/02(Sun) 13時頃
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ルイパンダ判定の場合(占い師Aが黒判定、占い師Bが白判定)の話をする。
ルイが人の場合は、占い師Bが真占い師であり、偽占い師Aを先に吊ることで、
ルイは真占い師Bの占い情報を一つ多く手に入れられる。
ルイが狼の場合は、占い師Aが真占い師であり仕事を終える。真占い師Aを先に吊ることで、偽占い師Bが嘘の追加占い情報＋誘導する機会を得る。
(13) 2015/08/02(Sun) 13時頃
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姉御 ルイは、メモを貼った。
2015/08/02(Sun) 13時頃
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あれ？メモって人に見えるんだっけ？見えるなら、あたしの思考ルーチン書いてあるんでどうぞ御自由に。ここまで書くと、あたしが占い師じゃないことはバレバレなので、非占い師COはしとくよ。守護者の守護成功と、投票先は考慮してないからそこだけ注意。あと、自分が守護者じゃないという宣言はしない。
(14) 2015/08/02(Sun) 13時半頃
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>>14
私からは >>11-14 に加え、メモを貼ったらしい表示(中身はわからないです)しか見えてないですね。
もしそれ以外に何かあるなら、発言としても貼って頂けると助かります。
(15) 2015/08/02(Sun) 13時半頃
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ノワールは、パンにメモ履歴から見れるとツッコミした
2015/08/02(Sun) 13時半頃
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初日の占い先統一はメリット、デメリット両方あるからどうするかは各自考えて、村の結論を出す必要ある。個人的にはルイ氏が述べたメリットが大きいと思うので賛同する。
自分は占い師は今日出て欲しい派かつ、ルイ氏の意見に賛同するので、ここで占い師ではない事を宣言しておく。
(16) 2015/08/02(Sun) 13時半頃
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>>12 ルイさんが白だとすると、ルイさんを占ってルイさんが確白になる(あるいはルイさん視点で偽占いがわかる)のと、他占って上手く行けば狼が見つかるのとで、前者の方が都合いいって判断ですよね？ルイさんの発言で、そこだけが引っかかってます。
でも、ルイさんが狼だとすると、尚更ルイさんを占うべきな気もするので、ルイさん占いでいいのかな
(17) 2015/08/02(Sun) 13時半頃
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パンは、メモ履歴を見つけるのに時間がかかったものの、何とか見つけたので見てきた
2015/08/02(Sun) 13時半頃
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今のところ、今日中にCOしてルイさん占う宣言して、明日ルイさんに黒判定出して最初に吊られる流れでしょうかねー
(*5) 2015/08/02(Sun) 14時頃
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>>17
自分確白or自分視点偽占い判明＞他人確白or他人パンダ
という判断だよ。霊能者がいない状態で他人のパンダが分かっても、情報量がちょっと少ねぇからな。
ただし、これは占い師宣言者が二人いる場合だ。占いが一人しか出てこないなら、自分が占われるのは情報増えねぇし、狼見つけ出すチャンス潰すし、自分確定白で早々に噛まれるだろうし、いいことはねぇ。
(18) 2015/08/02(Sun) 14時頃
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ローラー展開になったら、3回目でマルさんが吊られなければ勝ち、でいいですよね。
今のところ、>>7辺りを根拠にしてルーマさんに疑いの目を向ければいいのかな
(*6) 2015/08/02(Sun) 14時頃
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いやいや、占い競合してルイさんに黒出したら、後はルイさん＋真占い以外が疑わしい流れにしても
意味ないんだった
(*7) 2015/08/02(Sun) 14時頃
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ルイに黒出すと、最終的に最終日にルイ・チャウ・村1で戦う展開になるのかな
ルイパンダ展開
パン、チャウ、ルイ、真、村1、村2、村3
→パン吊 村3噛
チャウ ルイ 真 村1 村2
真→チャウ、村1,2の誰かを占
→真吊 村2噛
チャウ ルイ 村1
(*8) 2015/08/02(Sun) 14時頃
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>>18 了解です。個人的にはルイさんに確白になって頂いて仕切って貰うのは全然OKなのですが、
他の方の意見も待ちでしょうかね。
あと、私も今日中の占COはありだと思っていますが、他の方、
特に>>7で先COを牽制するような発言をされているルーマさんとかはどうでしょうか？
(19) 2015/08/02(Sun) 14時半頃
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やっぱルイさん確白にして、ルーマさんとかを疑う方向に持っていった方がいいかなぁ
(*9) 2015/08/02(Sun) 14時半頃
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>>7
何点か確認させていただきたい。
①占い師が一人しか名乗り出ない可能性は考慮していないのか？
②あなたの意見に賛同した真占い師が、名乗り出ないまま3日目までに噛まれてしまう可能性があるが、どう考えるか。
③気持ちは分かるが、後出しに決め打ちするには早すぎるのではないか
以上、お答えいただきたい。
(20) 2015/08/02(Sun) 15時頃
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あえて目立つ事でこいつ守護者じゃないと誤認させる作戦
(-4) 2015/08/02(Sun) 15時頃
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ルーマはtamさんっぽいぬ
(-5) 2015/08/02(Sun) 15時半頃
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ただいまわんわん
姉御守護者臭を出してるの何なのかなぁ。
１サンが占いＣＯするのね。じゃあお任せした。
あした姉御がパンダになると、姉御が守護者でなければ１サン→姉さんで吊り。その間にワタクシが占われるかどうかで最終日が変わる。
ただワタクシとしては霊能者が居なくてもパンダから吊りたい派なのでそこは表で主張します。
(*10) 2015/08/02(Sun) 17時半頃
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姉御に黒出すかどうか迷いますね…
姉御に黒出すと、明日は私が先に吊られるのほぼ確定、真が一回占いできるので、
その次の日からが
マルさん(灰)、姉御(パンダ)、(真)占、確白、灰
→マルさん(灰)、姉御(パンダ)、確白 or 灰(噛まれなかった方)
か、
マルさん(パンダ)、姉御(パンダ)、(真)占、確白、確白
→マルさん(パンダ)、姉御(パンダ)、確白
になるんですよね。
(*11) 2015/08/02(Sun) 18時半頃
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姉御を確白にすると、明日は吊り順争いが熱い感じになりますね。
そこで先に真を吊らせて次の日に灰に黒出したりできるといいんでしょうけど、
何にしろ最終的にはマルさん、確白姉御、誰かの3人で、姉御を騙すゲームになるのかな。
今のところ、こっちの方が分があるんじゃないかなー、とか思ってますけどどうでしょうね。
(*12) 2015/08/02(Sun) 18時半頃
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チャウは、犬風邪ＣＯ。
2015/08/02(Sun) 18時半頃
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ルーマさんの反応とか、占いCOタイミング議論とかを睨みつつ、先手を打って今日中に占CO、姉御占い宣言するつもりです。パンダ姉御とガチ勝負か確白姉御を騙すゲームか、お好みがあればお知らせ下さい。
(*13) 2015/08/02(Sun) 18時半頃
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もんたよ。
姉さん提案の「今日占いＣＯ」と「統一占い」はだいたいええんちゃうかな
ただし「占い師が２人出て明日パンダが出た時の吊り順」と「今日の占い先」は反対や
理由落とすで～
(21) 2015/08/02(Sun) 18時半頃
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今日占い師が２人出て明日パンダが出たら、パンダ→黒出し占い師の順に吊りたいと思うんよ
理由その１は黒出し占い師が真の場合のケア
色が付いた人の発言の方が心に残りやすいから、パンダ＆白出し占い師が狼２匹だと誘導力は激増や！
今だってそうよ、わしみんなの発言より仮まとめの姉さんの主張がどうしても印象のこっちゃう。
死人に口なし、先に死んだ黒出し占い師が真の可能性、結構忘れられがちなんよ…（虎馬）
(22) 2015/08/02(Sun) 18時半頃
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理由その２は逆に黒出し占い師が偽の場合のケアやね。
初手パンダが出たら他の村人はパンダの正体も占い師の正体もわからんのよ。パンダ本人と潜伏狼以外は。
なので死にゆくパンダへの触り方で、残る灰の色を見れるんよ。
黒出し占い師から吊るって決めちゃうと、それがぼやけちゃうと思うんよ。
(23) 2015/08/02(Sun) 18時半頃
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理由その３はもうわしの気持ちの問題！占い師さんへの気遣いなんよ。
今日ＣＯする時点で、村のために占い師の輝き処の１つ（狼破綻からの華麗なる確定真変化）を潰すことになるやん？
せやったらもし初手黒見つけてくれたならちょっとくらい長生きさせてあげてもええんちゃう？と思うんよ。
ただわし本犬は、１ＣＯで真確定とか２ＣＯで狼破綻からの真確定で粛々とやるより、未確定で頑張る方が楽しい気がするんやけどね
(24) 2015/08/02(Sun) 18時半頃
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>>21 >>8でルイさん占おうって話だったかと思いますが、そこを変えようって話ですか？
(25) 2015/08/02(Sun) 19時頃
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どうせ誰かが言いそうなので、先に表で聞きました。繋がりを見せないようにする意図も込めて。
(*14) 2015/08/02(Sun) 19時頃
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チャウは、息切れにつきちょっと休憩。
2015/08/02(Sun) 19時頃
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いつだって姉御を吊りたいチャウさん。ついて行っちゃうもんなぁ、わかる。
>>22-23の発言から思うのは姉御とチャウさんが両方狼ってことはないんだろうな、ということ。
(-6) 2015/08/02(Sun) 19時頃
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ありがとう。次の発言からそのこと話すわー
姉さんだだ漏れすぎてこわいんだもん。
白塗るとか吊るよかより食べたい気持ちありけり。
あと真占い師が分からないままだと、１サンも偽黒撃ちにくいだろうし。
(*15) 2015/08/02(Sun) 19時頃
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>>7の後出し占い師を真とするのって、なんでなのかしら。
今回は狂人いないので、狼が狂人の出待ちしているってこともないだろうし。
COの順番で本物っぽさが変わる理由がわからないわ。
(-7) 2015/08/02(Sun) 19時頃
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今夜はほねボーンさんが食べられてしまう運命なんだろうけど、すでに食べられ終わっているのに、また食べられてしまうのね。
骨をガリゴリ噛み砕かれた場合、明朝私たちは何を目にすることになるのかしら。
(-8) 2015/08/02(Sun) 19時頃
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チャウは、ちょっと復活した。
2015/08/02(Sun) 19時半頃
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ほいでもういっこ、「今日の占い先」ね。
姉さん作戦で行くなら、しっかり黒狙いで行くべきやと思うんよ。
わし今朝バランスで姉さん占いとか言うたけど、そういう消極的な選び方で確定白が出てちゃったら、じゃあどっちの占い師を吊りまっか？って話になっちゃうだけなんよ。潜伏狼探し後回しになっちゃうんよ。
それよりかはパンダ上等で、ホントに狼っぽい犬を話し合う方が良いと思うんよ。折角前のめり作戦なんやけん。
(26) 2015/08/02(Sun) 19時半頃
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あたしは、あたしが初手占い先になってパンダるなら、黒出し吊り→白出し吊りにして欲しいというスタンスね。これは完全に自分の為。あたし以外なら、その限りじゃないよ。パンダ吊り→黒出し吊りなら、最終日(予定)に噛まれなきゃ白出しが残るってことよね？あたし視点（ルイ、白だしが白）ならそれでも良いと思うけど、黒出しがその流れに納得するの？「今日の占い先」再考には異論ないわ。
(27) 2015/08/02(Sun) 19時半頃
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パン>>25
せやね。
姉さんにこんだけ自分視点ONLYの思考開示をサラっと出されちゃうと、やっぱ狼っぽくない気がしてきとんよ。
それにもう寡黙を吊ってるヒマも無い以上、統一占いなら良くしゃべる人は占うより発言で判断せなあかんやん？
今のおススメ占い先はチーズ、メニアンや！
まぁ両方占いCOして来たらゴメンやけどなｗ
というわけでわしは占い師やないけんね
(28) 2015/08/02(Sun) 19時半頃
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今回狂人も霊能者もいないのですね。了解です。
初日占い師CO、統一占い賛成です。
２回吊りミスで(狩人が大活躍しない限り)負け確定なので、確定白出てから占い師ローラーもやむなしかと。
(29) 2015/08/02(Sun) 19時半頃
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とかなんとか言うたけんど、>>27 見てやっぱルイ姉さんも怪しいわぁ
特に村のためじゃなくて自分のためって言うのが生き残りたい狼っぽく思えちゃうんよ
けんどもそうやって明日パンダになった人が「いやいや、占い師から吊ってよ！」って説得するのは話が盛り上がってええと思うんよ。
(30) 2015/08/02(Sun) 20時頃
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>>27 あれ、パンダ先吊りもありなんですか？>>8と>>21を見る限り、チャウさんがなんか怪しい、って思ってたんですが。
だとすると占い先は…発言見てるとチャウさんとかルーマさんが怪しいって気がするけど、逆にそういう人は放っておいてもぼろが出そうな気もするし、確かに発言少なめの人の方が良さそうかも
(31) 2015/08/02(Sun) 20時頃
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それと占い師の気持ち的には、最終日に自分が黒出したパンダが残ろうが対抗占い師が残ろうが同じやと思うんよ。
対抗が弁の立つ占い師やったら少しでも生きてけん制したいやん？
でも黒引いた占い師より先に黒引いてない占い師を吊るのは破綻した時だけやけんね。
せやけんパンダ吊り→自分吊りってのは、黒出し占い師的には次善策ってことやね
(32) 2015/08/02(Sun) 20時頃
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さんざん村アピしたからこの占い先変更の流れは想定してたけど、
パンダから吊る流れは、個人的に嫌かなぁ。
守護者だったら痛手だし。
(-9) 2015/08/02(Sun) 20時頃
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あくまでも繋がりを誤魔化しに行く流れ。そろそろルーマさんが出てきてくれないとCOしづらい
(*16) 2015/08/02(Sun) 20時頃
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ルイ姉さん、統一占いしたいとか占われて黒出しから吊りたいとかの気持ちと、村への提案というか説得とが混ざっててホント白いわぁ……
せやけどホントにちゃんとこの路線で行きたいんやったら、自分で非ＣＯするだけじゃなく周りにもやれって言った方が良かったね
たぶんまだ村のみんなの意見を尊重しなきゃっていう気持ちがあるのだろうけど、独断非ＣＯしてる時点でもうその気遣いは潔く捨てたことになってるからね
(-10) 2015/08/02(Sun) 20時頃
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サンキューぶった切り
てゆーか占い師なのでは＞ルーマ
ルーマに疑われることになるけどみんな統一の流れだし出ますっていう言い方もアリ
いまのところ、ルーマとチーズ以外は統一占いで行こうって言ってるしね。
(*17) 2015/08/02(Sun) 20時頃
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そして体調が思わしくないのでちょっと横になってきます……すまぬ
今日はワタクシ占いにして白出してパンダにして吊るのもアリよ？
(*18) 2015/08/02(Sun) 20時頃
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そうですね。確かに、この流れでCOしてもそんなに怪しくはないような。さんざん、「こいつ実は占じゃね？」という雰囲気も匂わせてきたので。で、誰占って何出すか、が問題ですね…
(*19) 2015/08/02(Sun) 20時頃
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>>32 最終日に自分が黒出したパンダがいるのと、対抗占い師がいるのを比べたら、あたしだったら後者のが怖いね。パンダに白だした対抗占い師は、最終日までに（真偽は別として）3つの占い結果を宣言できるのよ？あとパンダから吊るのはやっぱ悪手だと思うわ、守護者を吊り縄で殺す可能性は0にしたいもの。
(33) 2015/08/02(Sun) 20時頃
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チャウは、あかん、ばたんきゅーしてくるんよ（時間は進とくんよ）。
2015/08/02(Sun) 20時頃
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>>*18 それやると、次は(真)占い→最後に自分が吊られるところで、「いや、あのパンダ白だから。それよりXX怪しくね？」って頑張る展開ですね。んー、なかなかしんどそうですが、それも考えてみます。
(*20) 2015/08/02(Sun) 20時頃
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ルイ>>33 みえちゃったから書いてから倒れるんよ
それ逆よ、白出しが狼だったら偽占い結果を宣言せんといけんくなるんよ？破綻と襲撃にも気を使いつつよ？プレッシャーよ？
白出しが真だったら確白量産で灰を狭められれるんよ？
狼的には最終日全員灰ってのが理想やけんね
あと守護者は吊られんよ。守護者パンダにしたら黒出し占いが破綻で白出し占いが真確定やん？吊らんでええやん？
(34) 2015/08/02(Sun) 20時頃
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チャウは、こんどこそばったんきゅー。
2015/08/02(Sun) 20時頃
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>>*20 その場合、真占い師とあまりにも繋がってそう（だと擦り付けられそうで、かつ守護者じゃなさそうなやつ）が3日目に黒を出すとかもありよ。
まぁ守護者は姉さんぽいけどね。
(*21) 2015/08/02(Sun) 20時頃
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どの辺りが守護者っぽいですか？守護者っぽいなら、やっぱ姉さん確白にした上で噛みに行くとかありな気がしますが。まー、成り行きでなんとかしますのでお大事に。
(*22) 2015/08/02(Sun) 20時頃
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あーそうか、なんだかんだ言って「いろいろわかっている」＆「それでも、あえて自分が生き残ろうとしている」辺りか。どーしよっかなー。考えます。
(*23) 2015/08/02(Sun) 20時頃
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>>34 パンダ→黒出し→白出しに黒出しが納得するかって議論だよな？
白出し狼→狼視点プレッシャーは同意だけど、真と村視点では誘導への恐怖があることは変わりないね
白出し真→村にとって有利になる点は元から同意だけど、黒出し狼が先に死ぬことに納得するの？って話
守護者吊られない→これはあたしの思慮が浅かったね、苦し紛れの対抗COでた時点で確白3人決まって、村が嬉しいのね。
(35) 2015/08/02(Sun) 20時半頃
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完全に素人が玄人に思考の間違い修正されてる流れだけど、
噛み付きつついろんな人からいろんな発言を引き出したいところ
(-11) 2015/08/02(Sun) 21時頃
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そもそもこの流れだと、偽がしょっぱな偽情報出すの辛そうだから、真が狼引き当てない限り、パンダにならなそう。
(-12) 2015/08/02(Sun) 21時頃
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でもまぁ、仕事終えた黒出し真は、無理に最後まで残る必要ないのね。だったら、先に吊られるのに拒否反応を示すことはないのね。逆に拒否反応を示す黒出しは、狼の線が濃厚とか？
パンダ→黒出し→白出しの案には、個人的には納得できたわ。あとは、そろそろ占いCOして占い先の話合いしてほしいのよね。あたしもチーズあたりを占って欲しいわ。
(36) 2015/08/02(Sun) 21時頃
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んじゃ、占い師COします。
概ね本日中のCOに同意っぽいので。
今のところ、>>28 >>31 >>36 あたりの理由でチーズさんを占おうと考えていますが、異論あればお願いします。もちろん、チーズさんが対抗COしてきたら別の人を考えます。
(37) 2015/08/02(Sun) 21時頃
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パンは、ここって1行目を太字にする以外強調表示できないんだったっけ？と考えている
2015/08/02(Sun) 21時半頃
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いない間にいろいろと議論が進んでいるな。
>>20
①占い師が一人しか名乗り出ない可能性もありだと思っている。それが偽者だった場合は狼が有利になる。
②真占い師が3日目まで名乗り出ない可能性だが、それも仕方なしと考えている。その場合真占い師が名乗り出られない雰囲気を作り出した村人が悪い。このゲームは村人にとって有益な情報をいかに聞きだせるだと考える。(つづく)
(38) 2015/08/02(Sun) 22時頃
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（つづき）
③誰かが後だし決めうちにしないとバランスが取れない。どうしても最初に名乗り出たもの、弁の立つものが有利となってしまい、説得に自信がない場合は名乗り出るメリットはない。
(39) 2015/08/02(Sun) 22時頃
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>>38 後出し/先出しの話はともかく、ルーマさんはCOしないってことでいいですか？あと、誰を占うべきか、とか。
(40) 2015/08/02(Sun) 22時頃
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一旦ここはスルーした上で、後の攻撃材料にとっておこう(外道
(*24) 2015/08/02(Sun) 22時頃
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俺はパンは狼だと断定する。理由は最初に名乗りでたから。
この場合、パンが真占い師であった場合について考えないのかと言ってくる人がいると思うが、パンは自信があったから1番に名乗り出たのだろうから心配は要らない。
村全体が2番目に名乗り出たものも平等に意見を聞くという雰囲気にならない場合は真占い師はCOする必要はない。発言することなく死んでしまった場合は仲間である村人のせいなので気にすることはない。
(41) 2015/08/02(Sun) 22時頃
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>>40 俺がもし本当の占い師であったとしてもこの状況では絶対にCOしない。もし俺が占い師だと思うのなら、明後日にでも俺を食えばいい。
(42) 2015/08/02(Sun) 22時頃
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COは二の次だな。この状況でCOしても自分が偽者確定して村が圧倒的に不利な状況に陥るだけだからな。現状の雰囲気を変えられないならCOするだけ無駄。雰囲気をかえられなければ村の負け
(-13) 2015/08/02(Sun) 22時半頃
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んー、結構待ったし、2番目の人の言うことを聞くな、って言ったつもりもないんだけどなぁ
(-14) 2015/08/02(Sun) 22時半頃
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あと、弁が立つものが有利って、これそういうゲームじゃないのかなぁ
(-15) 2015/08/02(Sun) 22時半頃
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>>40 誰を占うべきかだが、偽者が誰を占おうが知ったことではない。混乱させる前にパンを投票で消し去りたい。
(43) 2015/08/02(Sun) 22時半頃
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ルイは、誰も後出し先出しの差別なんてしてないんじゃ？と考えた
2015/08/02(Sun) 22時半頃
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>>41 異議あり
2番目に名乗り出た人の意見を平等に聞くと述べているのに、ここでパン氏を狼と断定するのは、平等では無く矛盾している。確かにパン氏に怪しさはある事は自分も同意するが、それはこの後に名乗り出る可能性のある人も同程度に怪しいと言える。
名乗りでるのも発言できる時間の都合があるのにそれを一切考慮せずの後出し盲信は、先出し盲信するのと本質的に変わらないと考える。
(44) 2015/08/02(Sun) 22時半頃
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ルーマは、後だし先だしの差別の話ではない、意見を偏りなく聞く雰囲気が大事だと考えている
2015/08/02(Sun) 22時半頃
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というか、自分が狼だったら、対抗COしないと余計まずいんじゃないかな…狼2で潜伏する作戦ならともかく。
(45) 2015/08/02(Sun) 22時半頃
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なんか、全力で勝ちに行ったら余裕で勝てそうだけど、そうしていいのか微妙な雰囲気になってきた…
(*25) 2015/08/02(Sun) 22時半頃
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偽物占い師がCOしている状況下で、本物占い師がCOしないことってあるのかしら…？噛まれたら白確定するから最初から噛まれたりしないだろうし…。
偽を泳がせておいて、黒出したところでCOなのかしら。その場合は、一層信用できないような気もするけど。。はてさて？
(-16) 2015/08/02(Sun) 22時半頃
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>>44 本質的に同じであることは認める。だが、こういう話題を出すことがなければ村の雰囲気は変わらないのではないだろうか？この場合、ノワールは平等ではないといったが、2番目の意見に耳を傾ける人がいて初めて平等になるのでは？
(46) 2015/08/02(Sun) 22時半頃
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なんかそんなに変なこと言ってるか？この話をして始めて時間的な都合の話がやっと出てきたんだけど。この話題を出さなければ確実に2番目がつられる。前は30秒差で誤差とは認めない厳しさやったぞ
(-17) 2015/08/02(Sun) 22時半頃
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>>46
とりあえず2盤目が出てこないと、耳の傾けようがないんですが…
(47) 2015/08/02(Sun) 22時半頃
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何とも言えない空気が面白い
(-18) 2015/08/02(Sun) 23時頃
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これは名乗り出ないほうがいいかもな。このままCOしてしまうと自分が狼確定で、後々白判定した人たちが疑われてしまう。後ろ向きな作戦はすかないが、勝つためにはそれも仕方なしか。死んだ後偽判定されると一気に不利になる。
(-19) 2015/08/02(Sun) 23時頃
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>>46 仰った事は認めるし自分もその通りだと思う。ただし自分は、ルーマ氏の意見から、ルーマ氏は先出しの占い師名乗り出は占い師として認めないからそいつの意見は聞かない、聞く必要は無いと認識した。もしそれが誤認であれば謝罪する。また上記とは関係無しにキツイ物言いになりがちなのは申し訳ない。
(48) 2015/08/02(Sun) 23時半頃
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なお正直な所、私はルーマ氏の意見、考え自体は有りだと思っている。ただしこの時点でパン氏を偽物占い師、狼と決め付け、2日目の吊り対象とするのは【現時点では】反対する。
>>47 もしかしたら今日はこのまま出てこないかもしれないな。今の所、あなたの占い師確率は5分と見ている。もう一人出てくるのであれば、そちらの意見や他の方の意見も聞いてから判断を下したい。
(49) 2015/08/02(Sun) 23時半頃
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ルーマ氏が狼で、真占い師のパン氏を早々に処刑するために後出しを信用すると述べた可能性があるから、そこは注意。
(-20) 2015/08/02(Sun) 23時半頃
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ノワールは、メモを貼った。
2015/08/03(Mon) 00時頃
ノワールは、メモを貼った。
2015/08/03(Mon) 01時半頃
ノワールは、メモを貼った。
2015/08/03(Mon) 01時半頃
ノワールは、ルイに話の続きを促した。
2015/08/03(Mon) 01時半頃
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あたしは長期で同じ日のCOなら、先だろうが後だろうが差を付ける気はないけど、明日以降のCOはパン氏より信頼度は低くみなしざるを得ないね。
自身の考えを明確に述べているルーマは別として、チーズとメニアンが今日中に何も反応しなかったら、明日以降のCOはちょっと受け入れられないかもね。このままなら、あたしからの真はパン6:ルーマ3:チーズorメニアン1くらいになるかなぁ。
(50) 2015/08/03(Mon) 06時半頃
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個人的にはルーマのやり方は好きじゃないけど、今日のあたしも大分自分の考えを押し付け気味だったからね、真占い師があたしの考えに賛同できない可能性も十分にあると思うよ？ ただ、あたしはそんなに頭は回らないからね、事情を話されて「潜伏してました真占い師です」と言われても素直に信じられる自信はない。
(51) 2015/08/03(Mon) 06時半頃
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日が変わる前に、自分の希望だけ伝えとくと、チーズとメニアンには何かしら発言して欲しい。
あとは、もしメニアンが占い師宣言するなら、パンメニアンでチーズを占って欲しい。
もしチーズが占い師宣言するなら、パンチーズでメニアンを占って欲しい。
自分の希望ばっかでわがまま全開だけど、とりあえず伝えとくよ。
(52) 2015/08/03(Mon) 06時半頃
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ルイは、ノワールに感謝した。
2015/08/03(Mon) 06時半頃
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すみません！！！
なんともはやリアル多忙により発言が難しくなっておりました。言い訳のしようもありません！！！
(53) 2015/08/03(Mon) 07時頃
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明日（今日十時）以降に新たに占い師が名乗りでたとして、名乗り出た人の信用度が問題になる。個人的な考えは以下の通り。
ルーマ氏；今日名乗り出ない事を名言しているので、行動は一貫。信用度高め。
チーズ氏：今日中の名乗り出に対して現状特に意見していないので、発言に矛盾はない。ただ発言が少なすぎて信用度が測れない。
メニアン氏：今日中の名乗り出に賛同していることに対して矛盾があるため、信用度低い。
(54) 2015/08/03(Mon) 07時頃
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おはようさん
いっこだけツッコミな
ルーマ>>38 >>41
この村のどこに2番目に出てきた占い師の意見を聞かない雰囲気あったと思うたん？
ほいでむしろあんさんが「後出ししか信じない！」と言って占い師が出てきにくい雰囲気を作ったんは気づいとる？
あんさん以外は占い師のＣＯ順番気にしてない状態で、アンさんだけが後出しが真！って言い出すと、全体として先出し不利になるだけやもん。
(55) 2015/08/03(Mon) 07時頃
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まぁ昔あんさんがそういう村におったんかもしれんし、
そうやってとんがることで狼にプレッシャーかけて１ＣＯに持っていく作戦やったんかもしれんけどな。
（短期村やと先出し有利やし、占い先を決めずに明日占い結果と一緒にＣＯするんやったらやっぱり先出しが信じられやすいのはその通りやからな）
(56) 2015/08/03(Mon) 07時頃
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>>37
私は占い師ではないただの村人なので、COもしませんし、占ってもらってかまいません。
パンさんが本物かどうかは分かりませんが、少なくとも変なことを言っているような気はしません。また、私は遅くにCOされるのを好みませんので、パンさんを信じると思います。
(57) 2015/08/03(Mon) 07時頃
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ノワールは、メモを貼った。
2015/08/03(Mon) 07時頃
チーズは、みんなの意見を必死に整理している
2015/08/03(Mon) 07時頃
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ルーマさんがやりたいことあった真占い師だったら悪いことしたと思うけど、この立ち回りはヘイトしか集めてないと思うんだよなぁ。
ただ吊り縄に余裕はないんだよなぁ
(-21) 2015/08/03(Mon) 07時頃
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占い師、今んとこパンだけやけど、いっそルーマを占ってもろうたららええんちゃうかなぁ。
ほいで結局１ＣＯになるか、チーズがＣＯしてパンダにでもなれば、ルーマの後出し盲信もいったんリセットされて、わしらにも分かる形の主張（ルーマ視点、黒出しが偽！）になるやろうけん
ルーマが占いＣＯしたらあれやけどな。
そん時はわしらが占い希望出しても通らん気がするわ
(58) 2015/08/03(Mon) 07時頃
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現状まとめ（メモにも貼ってるので必要なら各自参照してくれ）
初日CO賛成：ルイ、パン、チャウ、メニアン、チーズ、ノワール
初日CO反対：ルーマ（後出しを信じる）
占いCO：パン
非占いCO：ルイ、チャウ、チーズ、ノワール
不明：ルーマ、メニアン
(59) 2015/08/03(Mon) 07時頃
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チャウは、ノワールに感謝した。ありがとさん！
2015/08/03(Mon) 07時頃
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チーズが非占いCOで出てきてるなら、あたしもルーマを占ってみても良いと思う。パンだけになるにしろ、メニアンが対抗するにしろ。
(60) 2015/08/03(Mon) 07時頃
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初日にしてこのギスギス感、人狼らしくてイイね
(-22) 2015/08/03(Mon) 07時頃
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おはようございます。どうしましょうかねー、なんか必死だけど実は白、って感じでルーマに白判定出そうかと思ったけど、それを待って占いCOする作戦だったりしそうなので、やっぱルーマに黒判定でしょうかね。
(*26) 2015/08/03(Mon) 07時半頃
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ルーマ占い師なんちゃう？メニアンは今日ＣＯの統一占い賛成派だったし。
ほやったらルーマ黒やね。
(*27) 2015/08/03(Mon) 07時半頃
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今までの会話全体に対して発言するので、上手く言えるか分かりませんが。。
パンダが出た場合に黒判定占い師から吊るのは反対です。パンダ→黒判定→白判定に異論はありません。
また、一人COしかない段階で狼判定をするのは強引すぎるように感じます。ルーマさんが真占い師で自分を信じて欲しいがための発言の可能性はありますが、パンさんを釣れ、は言いすぎですね。私もルーマさんを占うのに一票です。
(61) 2015/08/03(Mon) 07時半頃
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あー、けんどパンはチーズ占い希望なんか。
ほいだらチーズでもええで。チーズ来てくれたしな。
先出しやから信用するわけやないけんど、今この村の雰囲気が今日ＣＯの統一占いに傾いてる（かつルーマが後出し推奨しまくってる）状態で、あえて出てきてくれたパンにはそりゃええ印象もっちゃうわん
ルーマに疑われるのも、今日出ると狼破綻を誘発できないのもわかって、それでも村のために出てきてくれたわけやしな
(62) 2015/08/03(Mon) 07時半頃
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狩人日誌
偽占い師が二日目自分に●特攻する可能性を考慮して書く。
二日目
護衛：-（システム的に不可能）
襲撃：ほねボーン
やはり人狼はいたのか。明日以降誰を守るべきか考えねばな。今のところは占いCOしているパン氏を護衛すべきか。流れを見ながら決める。
(-23) 2015/08/03(Mon) 07時半頃
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逆にこんだけ村の意見が傾いてるのに、それ無視してあえて明日ＣＯしてくる占い師は、ハナっから村に協力する気ないオラオラ系占い師なんやろうな～って思ってしまうわ
無論、その印象をひっくり返せる自信があっての明日ＣＯなんやろうけどな
ほやけん弁が立たん真占い師はむしろ先ＣＯしてくるもんやと思うでー
そりゃ真でも偽でも後ＣＯの方が有利やけんど、表に出とけばこうやってみんなに相談できるしな
(63) 2015/08/03(Mon) 07時半頃
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ルーマ氏に言いたいことは沢山があるが、言い過ぎると目立ちすぎて狼の襲撃対象になるかもしれないから自重（既になってるかもね）
(-24) 2015/08/03(Mon) 07時半頃
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パンは出てきてくれた占い師やけん、チャウとルイがルーマ占い希望っての汲んでルーマ占っても不自然じゃないね。
チャウとチーズはチーズ占いでも良いって言ってるけど、強い希望ではないからね。
偽占いルーマが真占いパンに無駄打ちさせる作戦だとしたら大成功だし、悪くないと思う。
(*28) 2015/08/03(Mon) 07時半頃
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それじゃ、ルーマさん占いに変更しようかと思います。
どうなんでしょうね、噛みつかれまくっている私が言うのも変な話ですが、
狼だったらこんなことするかなぁ…
(64) 2015/08/03(Mon) 07時半頃
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>>*25 狼が手強い方が村が盛り上がる！の法則。
全力で楽しい村にして行きましょう。
(*29) 2015/08/03(Mon) 08時頃
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ルーマ氏が狼で、主導権を狼にするために後出し云々言った可能性ある。それで占い師COしたパン氏を狼と決めつけることで、さっさと処理して狼優勢に持って行きたいと考えても不思議ではない。ルーマ氏明日後から出てきた誰か（相方？）を信じさせる流れにする事も考慮せねば。後ルーマ氏が占いCOの場合も注意。
(-25) 2015/08/03(Mon) 08時頃
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ほいだらわし寝るけど、パンは占い先決めて設定したら、○○にセットしました～って言ってから寝てほしいんよ
今日だけな！明日はだめやで。
ほいでメニアンも占いＣＯするならそうしてくれると安心なんよ。ついでに占い先をそろえてくれると助かるんよ
もしルーマが占い師やったら…お願いしてもやってくれそうにないし好きにしたらええんよ
ランダム占いだけはやったらあかんよ
(65) 2015/08/03(Mon) 08時頃
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チャウは、寝床に向かった。明日また来るわ～
2015/08/03(Mon) 08時頃
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というわけで夕方また来ます。
（赤ログはちょいちょいチェックするかも～）
パンええかんじやで
(*30) 2015/08/03(Mon) 08時頃
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あ、占い先はルーマさんにセット済みです。
(66) 2015/08/03(Mon) 08時半頃
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情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
エピローグ
終了
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