683 刷新の村
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シャーロットはノーマンを占った。
ノーマンは【人狼】のようだ。
時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
アーヴァインが無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、ヘンリエッタ、ノーマン、ヴィンセント、ハーヴェイ、シャーロット、ネリー、ゴードンの7名。
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おはよー。
華麗に占い師COよ。【ノーマンは人狼でした】
色々見えて来そうね。
(0) 2015/02/27(Fri) 05時半頃
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おはよう
【占CO】【ハーヴェイは人間】
>>0見たから出たよ
(1) 2015/02/27(Fri) 05時半頃
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非占ブラフ張ってたとこは読んでくれ
わからない人多いなら解説する
ハーヴェイ占った理由は盤面での村利だけを考えてるのに実際の提案や行動が村利になってないから
(2) 2015/02/27(Fri) 05時半頃
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シャーロットが出てきたのは沈んだ位置だったからかね
回避で出るより機先をって発想か
昨日のログちらっと目を通してるけど、露骨にかばってるネリーは相方じゃなさそうだな
(3) 2015/02/27(Fri) 06時頃
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占い先も占いCOも独断で出たよ、悪ぃね
シャロが占いだとSG数の確保がめんどそうだな…
(*0) 2015/02/27(Fri) 06時頃
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>>1:101 ヴィン
統一前提の話だから無意味だが
2ミスできないから、のとこで保護目的だって察してくれ
(4) 2015/02/27(Fri) 06時頃
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ログ薄かった
オレのことノマーンって言ってるから偽だよコイツ>>1:109(ﾈﾀ
(5) 2015/02/27(Fri) 06時頃
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シャロから手繰るのはまた後で
昨日の終盤は出ちまうか悩んだよ
最終的には自由になるほうに賭けて潜ったが
(6) 2015/02/27(Fri) 06時頃
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ノーマンは、そんじゃ
2015/02/27(Fri) 06時頃
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えええ、そこ２人からのCOかよ！
予想してた所からCOが出るて喜んでいいのか？
シャロが沈んで見えたのは占透けしないように動いてたんだと思ってたんだよ
逆にノーマンは統一なのかどうか聞いてたからそのあたりから想像してた
今の状況からみる限りだと2人共占候補に上がってたから出てきたとも見れるよね
(7) 2015/02/27(Fri) 06時頃
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>>0シャロ
色々見えてくるね
シャロ視点でのノーマンラインが気になるところ
>>2ノーマン
解説イラナイ。他の人が聞きたいであれば言っても構わないけど
(8) 2015/02/27(Fri) 06時半頃
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占:ノマ シャロ
灰:エッタ ヴィン ゴードン ネリー
片白:ハーヴェイ
片黒:ノマ
(-0) 2015/02/27(Fri) 06時半頃
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>>1:100を見てるとあげたところから占COと占判定が出たことになるのね
さり気なく仲間を突っ込んでくる事もあるからなと思ったんだけどこの人数ならありえる範囲なのかな
二度寝してくる**
(9) 2015/02/27(Fri) 06時半頃
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シャロ狼ならエッタはありえそうだな
(-1) 2015/02/27(Fri) 07時頃
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ふぁぁ～、８時？そろそろ晩飯かのぅ。
ふむ、その二人が出てきたか。
>>7はもっともじゃが、そうなると先に出てきたロットの方は偽なら相方が占われそうにない位置ということになるかのぅ？
さすがに2狼露出は避けたかろう。
という面では寧ろ真だから出てきたのかな？の方に傾いておるが。
>>2ノーマン
最終的にノーマン占い師は無いだろうと希望した身としてはノーマンのブラフとやらは聞いておきたいかな。
>>0ロット
黒が引けていなかった場合、ロットは今日の吊り候補にも挙がったと思うんじゃが、昨日はどういった気で動いておったかのぅ？
(10) 2015/02/27(Fri) 08時半頃
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そうそう、ノーマンとしては見事に偽黒を当てられたことになるが、潜伏が透けて当てられたと思うかの？
その辺の感想が無かったのがちぃと気になるんじゃが。
(11) 2015/02/27(Fri) 08時半頃
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>>1:65ノーマン
これは偽装ありかのぅ？
本心だとどうじゃったか頼むわい。
(12) 2015/02/27(Fri) 09時頃
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>>10 ゴードン
・占い出ちゃっていいんじゃね？と言いながら出なかったとこ
潜伏策への不満と警鐘をずっと鳴らしながら出なかった
ちなみに、一概に潜伏＞COと考えてるわけじゃなくホントに善し悪しだと思ってるから流れによっては出るつもりでいたが、コンセンサス取れりゃ潜伏策の方が好み
・エッタの統一占に拘りを見せたとこ
占視点は他全部非占だから、非占のエッタを統一占しなくても自分以外なら占い師保護が可能なのにあえて拘りを見せた
大きく意識したのはこの2点
(13) 2015/02/27(Fri) 10時頃
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>>11 ゴードン
占い師炙るのに、偽黒を占い師に当てる必要って別にないよな
今日1日偽占が真という前提、真視点ほぼ偽黒の人が狼という前提で議論が進んじまうから、他に黒出てもCOする
オレが占い師透けて偽黒当てられたかは知らん
というか言われて考えたが逆じゃねぇか？
確白作らない自由占で占い師透けてたなら襲撃でいいじゃねぇか
なぜそう考えた？
>>12 ゴードン
占柱のくだり？本心だよ
次は昼過ぎに来れなかったら夜
(14) 2015/02/27(Fri) 10時頃
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ハーヴェイは、おはよう！ と数枚の資料を持って、慌ただしくやってきた。
2015/02/27(Fri) 10時頃
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>>2:0 シャロ ノマ黒
>>2:1 ノマ ハヴェ白
占候補 シャロ、ノマ
灰 エッタ、ヴィン、ネリ、ゴド、ハヴェ（ノマ白）
1）シャロ真
ノマ狼+「エッタ、ヴィン、ハヴェ、ネリ、ゴド」
2）ノマ真
シャロ狼+「エッタ、ヴィン、ネリ、ゴド」
(16) 2015/02/27(Fri) 10時頃
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諸々確認したよ。
一応、非占は回す？ 必要ない？ つ［非占］
エッタ（>>1:34）を思い出して不安な気持ちになったので言っておくけど、今日占ロラをするつもりは僕にはない。
3d▲占ならば残った方が狼だし、▲灰ならば真占の判定が増えるから。
じゃ、その他はまた後で！
(17) 2015/02/27(Fri) 10時頃
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寝落ちてたし…おっはよー…
2占出たァ！これは歴史に残るわね。トビーに自慢しなくっちゃ。
ハーヴェは本当、なんか見ていて飽きないタイプねぇ。
異質だけど、考えてる思考が追えるのは好い。
仮定狼で見て、昨日の動き、
1)村の意見を統一させない
2)喉稼ぎ、自己PR
3)潜伏からの一本抜き
が考えられるけど、このどれにも当てはまる感覚はないわねー。
>>17 ハーヴェイ
んね、占決め打ちを襲撃後まで先延ばしにしないわよね？占吊をしないのはわかった。でも占を野放しする灰に手加減はするつもりはないよ？
人を疑うのが苦手なのかなって印象をハーヴェイから感じてるけど合ってる？背中押さなきゃ始めなさそーってそれ読んで思ったわ。
白黒真偽が後手後手になりすぎると流石に疑うわよ。
(18) 2015/02/27(Fri) 11時半頃
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さっくり感想。ノーマンは偽に見えるし、シャロは信用できないわ。
人狼ノーマンとハーヴェは微切れな感じするので、さっきの書いてつつもハーヴェほぼ確白だったわ、あたしの中で。
(19) 2015/02/27(Fri) 11時半頃
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ヘンリエッタは、ココアを淹れてきた。
2015/02/27(Fri) 11時半頃
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質問には答えなきゃね。
あと読み飛ばしてるとこあるかしら？
ネリ姉はあたしに対してなんか感想ないのー？(スプーンでつんつん)
ノーマンへ
>>1:39 ☆あなた＝ハーヴェイ
>>1:76 ＞別ゲーというか個人ゲー
んー、摺合せ意識とか全く働かないの？
占わないと対処できない相手を努力せず放置したように見えるわ。
(20) 2015/02/27(Fri) 11時半頃
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ネリー吊で動いてみるか。
ヴィンスを炙って…ちっ、ゴードンと対等に渡り合えるのがいない気がするわ。
どっちかってーとこの2占は仲間は安全、に見えるんだけど
(-2) 2015/02/27(Fri) 11時半頃
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ネリーorヴィンスね。
ゴードンとは今日まで手つなぎしても大丈夫かしら。
どっちか吊れば明日はあたしかゴードンに刺さってくる構図かなぁと思うわ。
(-3) 2015/02/27(Fri) 11時半頃
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シャロ喋らないし、動じないし、ノーマン真偽どっちでもやりづらそー笑
(-4) 2015/02/27(Fri) 11時半頃
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ハーヴェイは、「香りだけは消えずに」… と口ずさみながらやってきた。
2015/02/27(Fri) 12時頃
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シャロ狼はなぜ占COしたか？
狼が占COをする理由として、真占を表に出すというものがある。
ただし、今回はたまたまシャロの黒出し先のノーマンが占い師だったため、反射で対抗CO（>>1）しているが、占い師以外に黒引きCOの場合、そのまま占い師が潜伏し続ける可能性はある。非占を回さず、▼片黒にならなければ出る必要はないだろう。
追加として、昨日のシャロの潜伏でも良いよ発言（>>1:35>>1:45>>1:47）はこの行動と異なる。
(21) 2015/02/27(Fri) 12時頃
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また、ゴド（>>10）が言っているように、相方が占われていた場合、残り3手の状態で一気に2狼露出してしまう。
昨日、占われないだろう位置にいたのは「エッタ、ゴド」、一歩下がって「ネリ、ヴィン」だが、結局自由占いのため飛んでこないとも限らない。結果、自由占いになったことをシャロは確認している（～>>1:109）余程占われない自信があるとすれば「エッタ、ゴド」だが、それでもシャロの占COは無茶し過ぎだと思う。
占われる位置だったからという反証があるが、シャロが占われているとは限らない。例えば、ネリーが占い師だったならば、●シャロにはなっていないだろう。
(22) 2015/02/27(Fri) 12時半頃
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逆に、「仲間が●▼に当たりそうだったから、占COして黒出しした」と仮定すると、2狼露出の危険が一気に跳ね上がり、こちらも疑問が残る。
最悪、1d●になり占い師を引っ張りだし、なるべく情報を落とさずに吊られてしまっても良いのだ。エッタが心配していたこの形（>>1:10下段）
(23) 2015/02/27(Fri) 12時半頃
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一方、ノマ狼は占COしない理由はない。非占しない理由もない。▲占でほぼ確定狼になるか占候補になるかの違いだからだ。占COをした場合、村の様子によっては占ロラ、信用勝負ルートも取れるかもしれない。
以上の点から、シャロ真、ノマ狼と考えている。
>>18 エッタ
しないしない。上記参照。
(24) 2015/02/27(Fri) 12時半頃
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1）シャロ真
ノマ狼+「エッタ、ヴィン、ハヴェ、ネリ、ゴド」
×-エッタ、ゴド（1d●ノマより）
-ヴィン、ハヴェ、ネリ
1d占希望より（>>15）
-エッタ
シャロ真視点、エッタの1d●ノマはシャロか… ノマか… というタイミングで投票しているため、仲間をわざと占いに当てる狼でなければ違う。
この傾向はノマ狼にも見られて、最初に●エッタを希望している。仲間と引き換えに、占い師を露出させるという選択だが、そこまでして占い師を表に出したかったのならば、エッタ、ゴド、ハヴェの意見が出揃った後に、「出ちゃってもいいんじゃね？」（>>1:3）と乱暴な子のエッタ（>>1:10）と一緒にFOの流れを作ってしまえば良かったのではないかと思う。FO希望はちらほらとあったし、どっちつかずなあの流れの中で非占が2個出揃ったら、知らない間に回る気がする。
(25) 2015/02/27(Fri) 12時半頃
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>>20 エッタ
擦り合わせ意識って進行のか？
>>1:26「お前のやりたいこと(潜伏自由から狼に行動を起こさせる)はわかってる」
>>1:27「強く主張したい方針があるなら実現するために動け(対ハヴェだけじゃない)」
>>1:33 謎理論
>>1:38 ？？？
(26) 2015/02/27(Fri) 12時半頃
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-ゴド
ゴドの1d●ノマはノマ占いの流れを作っているので違うか。
僕視点、残るのは、
ヴィン、ネリー
(27) 2015/02/27(Fri) 12時半頃
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ノーマンは、ハーヴェイに、よう
2015/02/27(Fri) 12時半頃
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2）ノマ真
シャロ狼+「エッタ、ヴィン、ネリ、ゴド」
占いに当たらない位置に狼がいるとすれば「エッタ、ゴド」だが、現状、村人の行動をしているように思える（>>1:57>>1:86）ので困るところ。ノマ真視点でも「ヴィン、ネリ」にいるような気がする。
(28) 2015/02/27(Fri) 12時半頃
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ハーヴェイは、ノーマンに、よう！
2015/02/27(Fri) 12時半頃
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自分では努力してないとは思ってねぇよ
話しかけても本から目を離さずに対応されるから会話にならないってイメージ
詳しくは措くが夜もそうだったな
直近見てもま、そんなかんじだよ
言葉尻かもしれねぇけど、占わないと対処できない相手なら占わないと対処できねぇよな
(29) 2015/02/27(Fri) 12時半頃
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占い先選定の別要素を挙げれば、今日(2d)吊りに引っかかるかもしれない所は外したかった
シャロ＞ネリー＞ヴィンスな感じで
んじゃ、夜に
(30) 2015/02/27(Fri) 12時半頃
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ノーマンは、ハーヴェイじゃあまたな
2015/02/27(Fri) 12時半頃
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>>13ノーマン
ふむ、その辺から非占と見てたから妥当か。
>>14
占い師に当ててCCOなら偽っぽいじゃろう。
「うわっ、これ見つかったから対抗で騙ってるみたいじゃん！」
みたいな感想は無かったのかの？
一方、当てたとこ以外からCO出たら、「なんで当てられた狼が出ないで2狼露出してるんだ？これ真ぽくない？」となろうに。
言いそびれていた訳でもなく全く関係無いという主張じゃったか。
>>1:65で気になったのはエッタを白く見てないのが本当か占い先にしたい方便か。
それと黒引きが機能破壊=狼利進行と見てるかどうかじゃの。
黒引いて機能破壊されたくないなら>>2のハーヴェイ占い理由が黒狙いなのがよろしくないのぅ。
(31) 2015/02/27(Fri) 12時半頃
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吊に当たりそうな枠って昨日見えてたの？
あたしには見えなかったけどなー
だって寡黙吊でもないし、奇人吊でもないじゃない。
>>30 はちょっと意味わからないなー
(-5) 2015/02/27(Fri) 12時半頃
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ゴードンどうしよう。
(-6) 2015/02/27(Fri) 12時半頃
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ヘンリエッタは、朝の栞。
2015/02/27(Fri) 12時半頃
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諸々確認済みよ。
いちおう、ノーマンを占った理由を言っておくね。
>>1:25「一長一短」
この言葉からは強い拘りを感じなかったのだけど、ハーベイの案に対して当たりが強いのね。
>>1:88「狼利しかない策を提出した人とそれに乗った人」
昨日はぼかして言ったけれど、「名乗り出ることを選ぶか潜伏を選ぶか」、結局は占い師次第なのに、占い師が潜伏を希望していることを考えていない。
潜伏を選んだ場合に協力するつもりがないんだなって思ったの。
狼視点で考えてみると、SG予定が占い師だったりすると予定も狂うし露出させてペロリ☆ってした方が楽だろうし、それを狙っているんだろうなって。そんな感じで狼狙い。
(32) 2015/02/27(Fri) 12時半頃
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ええと…
反証は積極的に議論していきたいと思っているので、ヌケモレがないかどうか検討をお願いしたい。
>>1:25>>1:34の質問は意図的にスルーした。「僕視点だからといって、特別変わりはない」「（その時点で）気になる発言がなかった」という答えしか出ないから。ごめん。
喉が乾いてきたので、反証等がなければ黙る。
(33) 2015/02/27(Fri) 12時半頃
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ハーヴェイは、ノーマンに手を振った。
2015/02/27(Fri) 12時半頃
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ノーマンがフルボッコじゃのぅ。
ロットがさほど白くも無いのに、ノーマンのマイナスばかりがドンドン積み重なりおるわい。
(-7) 2015/02/27(Fri) 12時半頃
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ネリー>>8
私視点ではビンセントでいいんじゃない？って気がしてるけど。後で他の人も見てみる。
ゴードン、ヘンリーは外していいと思うわ。ハーベイも薄いかな。
ゴードン>>10
私は私が吊りに上がるなんて思っていなかったわ。
仮に上がったとしてもCOすればいいだけなので何も問題はない。
なお昨日はゴートンやハーベイを壁に出来ると思って、潜伏占い師を守る村人のふりをしていたつもり。でもゴードンもハーベイも終盤頼りなかったので、今日の進行次第では名乗り出ることも考えていたよ。
(34) 2015/02/27(Fri) 12時半頃
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>>33
×乾く
○渇く
…………
(-8) 2015/02/27(Fri) 12時半頃
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>>26 ノーマン
×進行
〇相手を理解するとっかかり探し
その質問群は相手を理解するために投げているものではないわ。
1ｄ昼間に、あたし、ゴードン、ハーヴェにそれぞれ相手を何者とみるの？
って訊いたわよね？
他人の視点を借りるという方法をあなたは知ってるんじゃないかしら。努力をしてないとは言わないけど、ずいぶんと悪手を打ってる気がするわ。
昨晩はまとめる存在を「作らなかった」のだから、グダってるだなんて貴方が愚痴を言うのはお門違いだと思うし、もっと状況を冷静に見たほうがいいわ。あなたが真ならね。
最後よ。真なら>>6下段が最優先事項だからあたしたちからの信用は一旦意識から外しなさい。
(35) 2015/02/27(Fri) 15時半頃
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>>35 下段じゃない上段よ。
＞シャロから手繰る よろしくね。
(36) 2015/02/27(Fri) 15時半頃
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>>22 ハーヴェイ説の検証
シャロ、朝一ＣＯ。
1ｄは、（ほぼ）自由占。
シャロ狼の相方が真占からの被占で残3縄のとこ全露呈。
- - - ここまでは 事実。
(37) 2015/02/27(Fri) 16時頃
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博打を打ったとするならば、
すでにノーマン占が狼に透けていて、占い師のっとり狙いで黒出しした可能性はゼロとは言えないかな。
じゃあ：ノーマンは占い師に見えたか？
→確信には至らないけど、ちゃんと候補ではあったよ ｂｙヘンリちゃん
＜ゴードン＞
>>10 占い師はないだろう
>>31 非占と見てた
＜ネリー＞
>>7 占い師と予想してた
＜ヴィンス＞
（おひげ、じょりじょり）
ヴィイイイイイインンスウウウウ
(38) 2015/02/27(Fri) 16時頃
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ゴードンが狼だったときにどうしよう
って悩んでる乙女ヘンリエッタちゃん。
多分一番老s…発言がうまいこのタイプの尻尾は、殴っても出てこないもんー。シャロ姉、ゴドンの「大丈夫な理由」説明してみてくれない…？
吊はヴィンスかネリーで私も考えてるところよ。
(39) 2015/02/27(Fri) 16時半頃
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ヘンリエッタは、昼の栞。
2015/02/27(Fri) 16時半頃
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場慣らししたら余計見づらくなった印象。
ハーヴェイに乗っかって
そうだー！お前が偽占だろーって突き進んだほうがよかったかな
(-9) 2015/02/27(Fri) 16時半頃
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読み返したらネリーがヴィンスのことを皆どう思ってるのって書いてある。至極真っ当ね。鳩から失礼するわ。
ヴィンス、目配りと意識は悪くないかなって思うわ。
全員を一度見て、白黒を考察。
逆に白黒考察はっきりしないノーマンに意識がいく。
ゴードンよりはハーヴェイを気にする。
この当たりは筋すっと一本が通ってるわ。内容も不審なところは特にないわね。
(40) 2015/02/27(Fri) 17時頃
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ヴィンスが広く浅くだとすると
ネリーは狭く(深く?)だね。
今のところ、戦術論ばかりつまんないであります！って私達のこと一蹴してシャーロットにのみ、ラブコールって印象。
朝の質問は良かったので回収によってどう深まるかが注目するところかなぁ、ってネリーも遅番よね。吊りさえ自由投票になる可能性、これあるわね～…。
(41) 2015/02/27(Fri) 17時頃
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ヘンリエッタは、ピアノの練習をしにいく。
2015/02/27(Fri) 17時頃
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>>32 >>35
やる気失せるねぇ
こーゆーので頭に血がのぼっちまうのは、やっぱこのゲーム向いてねぇってことなんだろなぁ
(-10) 2015/02/27(Fri) 19時頃
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べぐりがなさそうな気がする
(-11) 2015/02/27(Fri) 19時頃
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ヘンリエッタは、ルーマニア民族舞曲を弾き始めた。
2015/02/27(Fri) 19時頃
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チラッとだけよ
>>19エッタ
この村には真占なんて居なかったのね！的な
それはわからなくもない
この２人がCOだと灰が狭まった気がしないのはどうしてなのでしょう
あとエッタの感想としては、その感じが嫌いじゃないので喋らせとけばいいんじゃね位ですね
取りあえず言っときます？エッタが狼なら(
(42) 2015/02/27(Fri) 19時半頃
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占は黒引いたから出ましたー。対抗出たから出ましたー。
そんなもんです
シャロ狼の場合は占いに掛かりそうだから出て真占あぶり出しにも見えなくはない
ノーマンは対抗がですね
(43) 2015/02/27(Fri) 19時半頃
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>>38 エッタ
3手で2狼露出に注目してしまったので考えが至ってなかったけど、▼ノマ黒▼ノマにできれば、最終日
シャロ 灰灰（シャロの判定あり）
まで持ち込めるから、戦えないことはないね。
また、シャロがノマ以外に黒出し+ノマがシャロの相方を黒引きの場合、
シャロ-ノマ黒
ノマ-シャロ黒
のライン勝負になり、こちらも戦えないことはない。
ただし、占い師が白引きで潜伏続行した場合、▲シャロにならない謎+3dLWが占COする謎が残るので、信用勝負はなかなか難しいように思う。
それでもノマ占い師にかけて、シャロ狼が占COするかというと博打打ち過ぎだなあと思う。
(44) 2015/02/27(Fri) 19時半頃
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医師の朝は(
2COですか。どちらも引っ込んでましたから、まぁどちらかは狼だろうと思ってました。
ただシャーロットさん占いなら昨日引っかかってた部分は理解できるかもしれないです。これは後ほど
吊に関しては、私は今日灰狼を抜く自信があまりないので占人気投票はどうかと思ってますよ。
明日各狼ラインが明確になるなら、その限りじゃありませんが。
昨日の調子が続くと何喋るべきか悩ましかったので、COがあってよかったです。
(45) 2015/02/27(Fri) 19時半頃
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シャーロット真視点
灰5、今日灰吊り灰襲撃で灰3、1人結果出る
占い先襲撃があると灰3のまま
ノーマン真視点
灰4、灰吊りハーヴェ以外襲撃で灰2。
灰吊りならシャーロットさんは占い先は伏せた方が無難ですね。
吊り先が狼なら灰狼は確定しないんですが、明日占吊りしても続くからあまり重要ではないですね。
(46) 2015/02/27(Fri) 20時頃
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ヴィンセントは、また来ます。
2015/02/27(Fri) 20時頃
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このあといられるかわからないので
灰吊りならまわりから沈んで見えるヴィンセントからかな
明日からの展開を考えるとエッタ、ゴードン(ハーヴェイ)だけど前にも言ったようにエッタの感覚は嫌いじゃないのでが前に来てしまうので、●ゴードンかなと思ってる
占から吊りなら1黒出してるシャロね
(47) 2015/02/27(Fri) 20時頃
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ネリーは、慌てて出掛けた
2015/02/27(Fri) 20時頃
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私吊りになったら襲撃はハーヴェイを勧めておきますよ。
騙りお疲れ様です。自分が真だと思い込んで頑張って下さい。
ふぁいおー
(*1) 2015/02/27(Fri) 20時頃
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>>45
占人気投票絶対反対。
今日は時間決めたいね。
ネリーは何時頃来れるんだろう……
仮決定 22:30
本決定 23:00
間に合う人はこの時間を目処にどうかな。無理そうならズラす。
(48) 2015/02/27(Fri) 20時頃
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ハーヴェイは、ネリーに手を振った。
2015/02/27(Fri) 20時頃
ハーヴェイは、僕もまた後でー
2015/02/27(Fri) 20時頃
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ハヴェに賛成。【灰吊希望】
周りの様子見もあって昨日は占ロラって言ったけど、
考察が進んでるのって、占＞灰。
なら吊チャレは灰でするべきよ。
(49) 2015/02/27(Fri) 20時頃
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うーん。明日占襲撃起こらない可能性がまだあるなら、これ書きたくないなあ。＞メモ
(-12) 2015/02/27(Fri) 20時半頃
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「エッタはノーマンの真も見てる」
「決め打ちで勝てるかもしれない」
この状況のとき、占襲撃は起こらない。気がする。
あと、あたしが墓にいくのもヤダ。せっかく非占CCOしたのに（え
(-13) 2015/02/27(Fri) 20時半頃
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決め打ちで勝つことを狼が選択するときって
灰狼を捨てるか逃げ切りのどっちかだよねえ。
それって、狼側有利な精神状況下であることの方が多いんじゃないかしら。
ヘンリが真なら今日噛まれることは何やっても避けられないわね。たぶん。
(-14) 2015/02/27(Fri) 20時半頃
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ヘンリじゃない♡シャロ♡♡
シャロ真で秘かに決め打つとするなら、このメモの～～がいらなくって…
………。
…………………。
(-15) 2015/02/27(Fri) 20時半頃
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狼の勝利ルートは「広いグレーの中で」「自分以外の誰かを吊る」
これ、、、で、どっかな(赤文字でノートに書いていく)
(-16) 2015/02/27(Fri) 20時半頃
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>>47 ネリー
>占から吊りなら1黒出してるシャロね
状況が把握できていないだけだと思うけど、「1黒引いている占い師から先吊り」というセオリーだけから出てきた発言に見える。
実際は、シャロ真視点でも1狼露出、ノマ真視点でも1狼露出なので、占いで黒を引いたかどうかは関係ない。むしろ、黒引き先が占COしてしまったシャロ真視点の方が情報が少ない。
ネリーはプロからちらほらとこういった面が見えるなあ…
(-17) 2015/02/27(Fri) 20時半頃
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ヴィンスはあんまやる気ないんかなぁ
(-18) 2015/02/27(Fri) 21時頃
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おいすー
シャロは情報出してねぇから見づれぇな
>>32は塗りにもなってねぇ誤読塗りだが、要旨は「占い師の戦術選択に非協力なのが黒要素と思った」っつってんだよな
なのに独断非占のエッタに1dから全く触れてない
村のエッタ白視に変に波風立てねぇようにしてんじゃねぇかな
(50) 2015/02/27(Fri) 21時半頃
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エッタ見ると>>35が不穏
3縄なんだから信用超大事じゃねえか
遡る時間ねぇから合い間見て直近の質問に答えてんのに>>6下段が最優先よってなんだ？
自分で言ってんだからやるに決まってんだろうに
>>20の「努力せず」が>>35じゃ「努力してないとは言わない」に変わってるしな
印象落としに必死で自分の発言の整合性も取れてねぇんじゃね？と
ただエッタのウエメセ指摘は>>18はじめ各所に見受けられるからこれは性格とも
とりあえずここまでで他も見る
(51) 2015/02/27(Fri) 21時半頃
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>>50 後半2行わかりづらすぎ。
それが黒要素なら、エッタの行動も黒いのでは？という質問にしてシャロさんに投げてみます。
(52) 2015/02/27(Fri) 21時半頃
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シャーロットさんの引っかかっていた部分は>>1:58ですね
「灰は」色々考えることがあるだろう、という反論がありましたね。
ぶっちゃけ占い師かもとか考えて考察するのも面倒だし、思考探りもはぐらかされても突っ込みづらいじゃないですか
考える必要のない立場なら納得、と思った次第です。
(53) 2015/02/27(Fri) 21時半頃
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>>51 要約：ウエメセが気にくわないってだけじゃない。
感情高ぶりすぎて発言が読みにくくなってんのよおっさん。
(-19) 2015/02/27(Fri) 21時半頃
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灰吊りになるならヴィンスに白出しときゃよかったかね
もしくはCOしない方がよかったか
見通しが甘かったな
(*2) 2015/02/27(Fri) 21時半頃
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▼ヴィンスなら明日はハーヴェイ喰って白出すかな
▼他(ネリー？)ならヴィンス占われるよな
シャロ喰って縄避けられそう？
(*3) 2015/02/27(Fri) 21時半頃
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>>51 忠告聞かないならそのままでいいわ、別に。
感情高ぶりすぎて灰と温度違いすぎんのよ、今のあなた。
信用とるために冷静に自分のすることだけ見つめろ
つまり、他人の言葉にいちいち翻弄されるなって言ってるんだけど。
(-20) 2015/02/27(Fri) 21時半頃
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塗られにしちゃ陳腐ね。
>>52 と書いたんだけど、自分の黒価値観とシャロの黒価値観をごっちゃにしてそうね。真占ノーマンは。
(-21) 2015/02/27(Fri) 21時半頃
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ざーっと読んで書生さんの意見は理解しましたよ。
つまり決め打ち視野で情報を狭めたいって意味ですよね。昨日よりは分かりやすい意見です。
私は投票筋と襲撃、もっと言えば占い師への投票を伏せて、よしんば真を吊っても襲撃空振りさせて1縄稼げないかなとか考えてました。
状況考察のが好みです。
(54) 2015/02/27(Fri) 21時半頃
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>>*2
いえ、私1人残されても、なので、まあお互い頑張りましょう。
後悔よりはできることから始めるていで。
(*4) 2015/02/27(Fri) 21時半頃
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（赤文字を見ながら）
つまり明日真占噛まれるの打倒、してみやがれってことね。
シャロ噛まれであれば、ノーマン吊→灰吊 で決着。
中1日のサボリ日程がかなり好きじゃないけど、これ位受けて立たないとね。
(-22) 2015/02/27(Fri) 21時半頃
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7＞5＞3＞
7＞6＞4＞
？？？ 縄って増えなくない？
(55) 2015/02/27(Fri) 21時半頃
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>>4
いやネリーさん救済するほど村い印象だったのかって話なんですけど。
あの話題の際にネリーさんってまだ2発言でしたよね？
狼の可能性を見ていたら救済にはならないでしょう
ノーマンさん偽仮定だとこれ、ネリーさん村見えてるように見えますので、ノーマンさん偽時のネリーさんは人のように思います。
(56) 2015/02/27(Fri) 21時半頃
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あれ？
…すみません、偶数進行と勘違いしてました。
>>55
(57) 2015/02/27(Fri) 21時半頃
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ヴィンかネリーで迷ってたけど、
ヴィン（>>45）
>占人気投票はどうかと思ってますよ。
この発言がすごく気になる。占人気投票は、あわよくば▼真占にできるうえ、ヴィン狼は安全圏にいることができるから。
同じ理由で昨日の●エッタ（>>1:42）も気になって、狼探しよりも占い師の保護を優先する村人もいるから判断が付かないと言ったけれど、ちょっと村人に思えなくなってきている。
▼ヴィン●ネリ
>>54 ヴィン
空襲撃になっても、縄増えな（以下略
今日▼占は占ロラを感じさせるね……
(58) 2015/02/27(Fri) 22時頃
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ビンセント違うかも。
(-23) 2015/02/27(Fri) 22時頃
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シャロ（>>1:58）
この発言かっこいいよね！
(-24) 2015/02/27(Fri) 22時頃
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ヴィンス×ノーマン
>>1:91 シャロかネリー
>>1:101 ネリー村と思うか？
>>2:4 保護目的
>>2:56 ネリー村と思うか？
ヴィンス→片黒出たらネリー吊る。救済狙える占いとは言えない。
ノーマン→もっとラフね。総体的に吊位置の下から二番目を占うべきって話じゃないかしら。
(59) 2015/02/27(Fri) 22時頃
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ノーマン＆ヘンリー>>50 >>52
フルオープンを最良の策と判断して強引に流れを作ろうとしたヘンリー
一長一短と言いながら潜伏幅が狭まることおかまいなし（に私には見えた。あれだけやりあって出ない→村人なら非占いは透けている）のノーマン
全然違うよ。
(60) 2015/02/27(Fri) 22時頃
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ネリー→シャロの庇いを逆に拾ってネリーないと思ったんだが、>>34はどうなってんのかね
ネリーにもここまで全く触れてないのに仲間に話しかけているよう
ただ更新間際に占いCOさせる相方を庇いに行くのはおかしいだろな
>>47 1黒出してるってオレも同じだぜ
このすっとぼけ感も切り演出じゃないだろ
(61) 2015/02/27(Fri) 22時頃
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ちょっとアーヴァインさん復活してくれませんかね…
なんか色々恥ずかしいんですけど…
気をとりなおしつつ
書生さんがシャロ狼反証に意見を欲しそうに見えたので
>>21
仮定の話になりますが、狼が出した偽黒が身内切りの可能性が高い以上、黒引き偽が出ていたら対抗は回していたのでは？
その状況で3dにCOする潜伏占が余程自信があるなら違いますが
で、シャロ偽視点、黒出し先が非占で対抗が出たら狼全露呈、真が黒を引いていたら両視点の狼が分かります。
ただし縄は4ないので、露呈しても問題ない位置、あるいは占いにあたらない位置だったという仮説ならありますね。
シャロを候補に上げていた灰に占い師がいるとみたなら、先に出たほうが信用上がりますしね。
まぁ言ってもノーマンのが偽臭いのは同意なんですが
(62) 2015/02/27(Fri) 22時頃
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>>56 ヴィンス >>59 エッタ
「そこが(二人とも)村なら吊ったら終わるから」だな
(63) 2015/02/27(Fri) 22時頃
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>>*4
決め打ちより一票ずらす方が可能性が、と思ったけど一蓮托生で行こうかね
(*5) 2015/02/27(Fri) 22時頃
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>>63 わっぱが人の話を聞かない（優先して自分の話に合わせてほしい）と思うのは性格要素に計上しておくぞ。
もともと質問してんのはヴィンスのほうだぞｗｗｗくぬやろ
(-25) 2015/02/27(Fri) 22時頃
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ただかっこいいこと言ったね。
(-26) 2015/02/27(Fri) 22時頃
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灰吊りが(一応)ノーマン真を追うという可能性がないならノーマン吊った方が確実と見たまでですよ>>58
シャーロット真仮定、世論がこうだと普通に明日噛まれそうです。
書生さんはシャーロット生きてる前提で話過ぎな気がします。
(64) 2015/02/27(Fri) 22時頃
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>>60 惚れた。
>>61 薄い…。あ、ヴィンスが答として欲しいのは「ネリーをどう思いますか」って質問だと思うよ。これもまた村か狼か占ってみないとわかりませんとでもいうかんのような話ごちでしたね。
(-27) 2015/02/27(Fri) 22時頃
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>>34の「シャロ視点ヴィンス」もヴィンス吊られそうな状況で言いにくいだろし、そもそも轢かれる可能性あって機先で出てきてんだから、上位にいるんじゃね、でエッタに戻る
>>1:109ゴードンは反対
>>10ゴードン外していい
じゃなんにも情報ないからゴードン単体も見直さんといかんか
(65) 2015/02/27(Fri) 22時半頃
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ちょくちょく敬称略になりますね。失礼おば。
一応ノーマン真についても考えてみました。
ノーマン狼でCCOしたのは何故か、という話なんですけどね。
COしない選択肢もあったかと思うんですよ。
1 ノーマンが信用勝負をする気だった
2 ノーマンが死ぬと灰吊りで処理できる位置だった
3 気分
1と3については不確定要素が強いのでなんとも
2の場合、ネリー、ゴードンorハーヴェイが仲間？
ヘンリエッタが仲間の場合は黙って死んだ方が勝率は高くなりそうです。
…いつの間にかノーマン狼仮定になっている謎
(66) 2015/02/27(Fri) 22時半頃
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>>60 シャロ
ありがと。「最良の策と判断して強引に流れを作ろうとした」はいままでで一番適格に表現された気がするわ。
>>62 ヴィンス
アーヴァイン復活wwwわかるわかる
中段はさっきあたしも書いてた。そうそう、潜伏した真側も3ｄから信用勝負ってかなり辛いよね。この可能性は少なかったとは思うよ。
>>64 二個、メリットがある。今回の騙占は狂人ではなく狼であることが確定してること。それと真占の吊票が入ること。
(67) 2015/02/27(Fri) 22時半頃
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ああ、で。ヴィンス。
>>44とか考えてるハーヴィンは、
今日1狼露呈させた相方潜伏狼として、性格的に狼はないって思ったんだけど、どう思う？
ハーヴィン、ただの楽観視じゃないと思うんだ。
(68) 2015/02/27(Fri) 22時半頃
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ヘンリー>>39
>>1:91、>>1:95→>>1:98
昨日の票は私にも集まっていて、更にノーマンは席を離れているので統一は回避出来る可能性があった。
それなのにゴードンはすぐにノーマン統一を推して、自由占いで占い回避出来る望みを断とうとした。
この辺の流れから仲間ではないと思うよ。
(69) 2015/02/27(Fri) 22時半頃
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>>62 ヴィン
んー
僕が占い師なら出ない。後、間に合えば非占回しは全力で止めていた。ゴードンが占い師でも出ないかもしれない。
FOの声がある中、昨日の時点で潜伏を選択した占い師だから、その懸念はあると思う。
>>64 ヴィン
いや、
▼灰すれば▲真占
▼占（狼）すれば▲真占
だろうなと思ってるよ。
▲真占だった場合、明日▼占（狼）の方が確実ではないだろうか。
占襲撃ならば確実に狼が分かるのに、今日▼ノマにしてノマ真だったらどうするんだ。
(70) 2015/02/27(Fri) 22時半頃
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うーん、今日私吊りになりそうだから、フラットな情報流しておきたいんですが…
ノーマン真なら怖いと思いつつその心配はないとニーナが言っているような…
>>10見て>>34見て思ったんですが、ゴードンさんって今日シャーロットさん吊り希望にあげる気だったんですか？
(71) 2015/02/27(Fri) 22時半頃
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おぉ、さっき昼飯を食うた所なのに、もう真っ暗じゃ。
随分と日が短くなったのぅ。
ネリーが良さげになっただけに、灰吊りならヴィンセント希望じゃの。
昨夜はロットが全く白く無い割に、さりとて狼らしからぬ図太さに何ぞやと思ったが、>>34なら仕方なし。
自力で吊りも避ける気概があって欲しかったものじゃが。
そんな折>>1:104は目を引いたの。
>>111にはピンとこんかったが、ネリーの位置でロットを救い上げるのは首を絞めることになるじゃろうと。
して今日の2占を見てみれば、ノーマンが相方狼ならネリーLWとなるのになお苦しかろうと。
ロット相方としても夜明けに露出する予定のとこに、不自然な絡みでラインを思わせるのはしっくりこんのぅ。
(72) 2015/02/27(Fri) 22時半頃
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ハーヴェイだったヴェイ、ヴェイ…。
ネリー
>>42 ネリー
ごめん、反応に困った（まがお
感想：ずいぶんと悠長ね。
(73) 2015/02/27(Fri) 22時半頃
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>>69 シャロ
あー
本当だ。見落とし多いなあ。
(-28) 2015/02/27(Fri) 22時半頃
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青髪すきいいいいい。シャロット偽でも好き！
(-29) 2015/02/27(Fri) 22時半頃
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>>60 シャロ
これもそう。
昨日の行動をきちんと確認できてなかったな……
見直そう。
(-30) 2015/02/27(Fri) 22時半頃
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>>72
下段ちょっと抜けとるの。
“もし相方ノーマンが占われれば”ネリーLWになるのに、じゃ。
(74) 2015/02/27(Fri) 22時半頃
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>>67が見えたので
そうですか？
私はノーマンさんのハーヴェイさん占い理由に納得してませんし、ハーヴェイさんがシャーロット真を追う動き(状況的にシャーロット狼低い説)は仲間切りの可能性があると見ていました。
初日のやりとりは切れに見えたから見直そうと思ってたところです
(75) 2015/02/27(Fri) 22時半頃
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22:30だよ！
>>3:47 ネリ ▼ヴィン●ゴド（占 ▼シャロ）
>>3:58 ヴィン ▼ヴィン●ネリ
>>3:72 ゴド ▼ヴィン
(76) 2015/02/27(Fri) 22時半頃
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ビンセントはおかしなことは言ってないよ。
(77) 2015/02/27(Fri) 22時半頃
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シャロ（>>69）
これは本当にそうだね。見逃してた。
ノマ-ゴドの可能性は低そうだ。
(78) 2015/02/27(Fri) 22時半頃
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>>69 ロット ふむふむ。
>>75 ヴィンス ほへっ、そう…。囲い、か。うーん。わかった。見直したあとのもの見ることはするよー。
残り喉は希望出しにとっておく。
(79) 2015/02/27(Fri) 22時半頃
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ヘンリエッタは、お風呂はいってくる
2015/02/27(Fri) 22時半頃
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>>71ヴィンセント
当然占い結果次第じゃが、昨日時点でエッタ、ハーヴェイ、ノーマンを希望しそうにはなかったの。
お前さんかネリーかロットかの見通しが高かった。
して儂が見るに村全体としてもそっちの目が高かったのぅ。
(80) 2015/02/27(Fri) 22時半頃
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>>76
>>58ってハーヴェイの間違いでは…
希望出しはもう少し待っていただけたりします？
(81) 2015/02/27(Fri) 22時半頃
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進行に口出しできないのは辛いね
占い先投票は別に意味ないよな
シャロに刺したいがいまんとこハーヴェイに委任してるよ
(82) 2015/02/27(Fri) 22時半頃
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>>81 ヴィン
何でヴィンと書いたのか自分でも分からない。
本当にごめん。
おけー
(83) 2015/02/27(Fri) 23時頃
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>>80
いや、占い先吊り候補にしたら非占が透けそうじゃないです？
だから私はゾーンにしておいたんですが。
多分私はネリー吊にしていたでしょうね。
>>70下
ノーマン真でも世論的に食われませんよ…
(84) 2015/02/27(Fri) 23時頃
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>>76
おぉ、いつの間にかもう3日目とは随分日が短くなったものじゃ。
(85) 2015/02/27(Fri) 23時頃
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ま、オレは明日も判定出せるんだろうし、考えんのそっからでいいかい
今日はもう休ませてもらうよ
(86) 2015/02/27(Fri) 23時頃
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明日はエッタに白出してゴードン精査って感じで行こうかな
他になんかいい案あったら遺しといて
最後まで頑張りますよ
エピで会いましょう
(*6) 2015/02/27(Fri) 23時頃
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▼ネリー
で、提出するわ。
(87) 2015/02/27(Fri) 23時頃
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>>84
ふむ、統一か自由かでも占い先は変わろうし、票見て考えもするじゃろうし、そこは気にせんでええと思うとるが、気にする人は気にするもんなのじゃのぅ。
(88) 2015/02/27(Fri) 23時頃
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ノーマンとハーヴェイのすれ違いラブ(仮)
>>1:33→>>1:38→>>1:43は意見のすり合わせ。
考えてるポイントが違うところがすれ違い
ハ「ノマエッタの心配ポイントの解消に明言自由はどうかな？」
ノ「いや、セット確認とすり合わせの話だから！」
ハ「え？アンカーあるからてっきり…」
お互いの思考が分かっていなそうなのは非仲間感
ただし戦術論のため各自好きなことを言ってる可能性あり
ノーマンからの>>1:76は、突き放している印象。
ノーマンのハーヴェイ占い理由>>4
>>1:76との繋がりがない
>>1:92で「シャロネリーに色つけた方がいい」という思考からの繋がりがない
ここはノーマン唯一の真ポイントになり、私がかなり偽みてる部分でもあります。
ノーマン偽ならシャーロット黒、あるいはネリー占結果のが信用とりとしては妥当だから→真ポイント
占い思考に統一性を感じない→偽ポイント
(89) 2015/02/27(Fri) 23時頃
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？！
ノーマン、灰吊希望は出していいのよ？！
ロットも！
(90) 2015/02/27(Fri) 23時頃
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>>69の検証をしたいのでもう少しお待ちを…
>>85
あ…
(…はハーヴェイが仲間だと思った)
(91) 2015/02/27(Fri) 23時頃
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ビンセント違うんじゃないかなって気がしてきてる。
確信できるものはないんだけど。
ノーマン吊りたかったけど灰吊りなのね。
なら▼ネリーを希望しよう。
(92) 2015/02/27(Fri) 23時頃
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※風呂
(-31) 2015/02/27(Fri) 23時頃
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吊り先と占い一緒になってもって気づいて戻ってきた
ネリーとヴィンスは外してるよ
(93) 2015/02/27(Fri) 23時頃
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占いと吊りがかぶることを全く気にしていないよ。>>82
ノーマン吊ろうよ！って言おうと思ったのにー
(-32) 2015/02/27(Fri) 23時頃
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ハーヴェイはノーマン真の白として、ここ2狼もピンとこんのぅ。
>>1:21>>1:22の引用。
>>1:21だけなら仲間とも幾らか自然無程度に絡んでおこうで差し障りないが、>>1:22で、さぁ彼を引用しましたが他の皆さんもどうでしょうと振舞うのは返ってやり辛いのではと感じるのぅ。
(95) 2015/02/27(Fri) 23時頃
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んで>>90ね
シャロの相方ネリーもヴィンスも違うんじゃねーかなとここまでのオレの発言より
すまん、2人見直すには頭の再起動できん
ハーヴェイに委任継続
(96) 2015/02/27(Fri) 23時頃
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ノーマンは、おやすみ
2015/02/27(Fri) 23時半頃
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▼ネリーにしとくべきだったか？
すまん、まじで頭回ってなかった
おやすみ
(*7) 2015/02/27(Fri) 23時半頃
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・ノーマン真ポイント
腐りすぎてる
…相方様！相方様はおらぬのですか！！
/* 灰村って本当お気楽役職だなぁ…
(-33) 2015/02/27(Fri) 23時半頃
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ふむ、意外とネリー票が来たな。
>>92
ロットは昨夜のネリーからのロット白視は何故じゃと思う？
(97) 2015/02/27(Fri) 23時半頃
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んー。今の時点で本命はハーベイかなぁ。生きてられるといいんだけど。
(-34) 2015/02/27(Fri) 23時半頃
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ゴードンはノーマンを統一誘導したのか？
>>1:74ハ「多数決なら統一」
>>1:77ノ「エッタ統一じゃないなら自由くない？」
>>1:79ゴ「希望固まってるよ！皆出せる？」
>>1:86ハ「●シャロ」
>>1:89ヴ「●シャ、ノ、ハ」
>>1:91ゴ「●ノ」
>>1:94へ「●ノ」
>>1:98ゴ「●ノ統一か自由ってことで」
の流れですね。ノーマンと非ラインなのは希望出しで票重ねをしたヘンリエッタのほうがむしろ。ゴードンの希望出しの段階ではシャーロット統一もあり得ましたね。
けど、ゴードンは>>1:72で占いを希望しようとしてますから、ノーマン占の考え方は納得のゆく範囲だと思います。
(98) 2015/02/27(Fri) 23時半頃
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>>98
シャーロット統一はないよ。
ノーマン統一か自由かと言っている。
>>97
うん。正直ネリー狼もしっくり来ないんだよね。
ただビンセント違うかも？と思っての消去法でしかない。
(99) 2015/02/27(Fri) 23時半頃
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吊希望、>>89を鑑みて占以外だと▼ハーヴェイなんですが、片白なんですよね。万が一ノーマン噛まれたら色々厳しいので取り下げます。
今一番発言白い(後述できたらします)のがゴードン、ヘンリエッタはノーマン起点仲間薄のため消去法で▼ネリー●エッタです。
両占生きてる仮定なら●私統一も悪い話じゃないんですが、ないような気もするので
ちなみにシャーロット狼起点の考察がないのは追いようがないからです。強いて言うならネリー>>1:104ですが、唐突過ぎるので、薄いと。
(100) 2015/02/27(Fri) 23時半頃
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>>99
票の流れで、ということですよ。
ゴードンさんの●ノーマンは2票目でした。
(101) 2015/02/27(Fri) 23時半頃
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>>96>>99
(結局私考察したのエッタだけですね…)
>>100とか言いましたが私食われず班になったほうが面倒ですから、私統一はなかったことにしてください
(102) 2015/02/27(Fri) 23時半頃
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ヴィンセントは、ちょっと抜けます
2015/02/27(Fri) 23時半頃
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>>*7
まぁ、吊られたときはそのときです
気楽にやりましょう
私の頭の中では明光義塾の「YDKの歌」が流れてますよ。明日1人のときはこれを思い出してください
(*8) 2015/02/27(Fri) 23時半頃
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>>99見てちょっと冴えた。
ちょっと好みが走り過ぎた可能性も片隅におさておくわ。
そうや、あたし昨日からネリーは獣臭いとか言ってたんだわ。
それに対しての反応何もないのかよーて不満あった。ゴードンの言葉から思いだしたわ。これ「狼なら図太い」ね。
あたしが論うネリーの黒要素はこんなとこ。
・>>41視界が狭い
灰が灰すぎるし、占い師の真偽も進んでない。今日の吊希望も暫定とか一時的って印象を受けたわ。
昨晩のネリーは、あたしたちの考察が及んでなところに回った印象があるわ（シャロ･ヴィンス向き）狼のリスクには計上してないので、村とは言い難いわ。
(103) 2015/02/27(Fri) 23時半頃
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ヴィン（>>100）ということで、現在「ヴィン3、ネリ3」の状態だ。
ノマが希望出しをしなかったのは、「ヴィン、ネリ」に狼がいるからではないかと思う。その点、希望出しをしているシャロは真占の立場だ。
僕は▼ヴィンにしたいので説得を開始するが、エッタとシャロは何で▼ネリなの？
(104) 2015/02/27(Fri) 23時半頃
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YDK～やればできる子YDK～
(*9) 2015/02/27(Fri) 23時半頃
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>>104
希望出しをしていない=狼は強引なような気もしますが、当たっているので以下略
(*10) 2015/02/28(Sat) 00時頃
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おおYDK、YDK
やれば・できる・子
YDK
やればできるのにやらないのは
やればできるのに出来ないのは
勉強のしかたを知らないから～
知ったらいいのさ～
やったらいいのさ～
やれば出来る子に
明光義塾
(*11) 2015/02/28(Sat) 00時頃
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すれ違ったわね…。
ゴドンの非▼ネリー理由に→ネリー狼仮定なら、村の中に入りこもうとした瞬間が、あの夜の3発言だったと思うのね。相手がシャロだったから村じゃないかって考えはちょっとあたしの中じゃ嚥下できない。
ハーヴェイの▼ヴィン理由に→ヴィンス狼仮定として占吊が目的ならプッシュの仕方が不自然じゃない・・・？
(105) 2015/02/28(Sat) 00時頃
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私は▲シャーロットにしておきますね
(*12) 2015/02/28(Sat) 00時頃
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>>99
ふむ、そういえば>>30なのじゃが、昨日ハーヴェイ白視を明言したのは儂くらいで、ノーマン次第では吊り候補にも出来たという気がするんじゃがどうかのぅ？
ヴィンセントなんかはハーヴェイを疑っていたのじゃが、これを村側の意見と見ていないように見える。
じゃから村側にハーヴェイ疑いが無く白意見は一つ。
これでは吊り候補になりそうにないと。
ハーヴェイ白視じゃった儂の景色とは違った目で見てどうじゃ？
昨日のハーヴェイは吊り候補にはならなそうじゃったかな？
(106) 2015/02/28(Sat) 00時頃
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本当に最低限のことしか喋らないなシャロは・・・。
(-35) 2015/02/28(Sat) 00時頃
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>>105
ふむ、全体的にそう村の中に入り込もうという姿勢にも見えんのじゃがなぁ。
我が道を行く軽さというか。
そんな効果的な一手を狙って撃ってくるタイプじゃろうか？
(107) 2015/02/28(Sat) 00時頃
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本人帰ってこないかな・・・
0時か・・・
(-36) 2015/02/28(Sat) 00時頃
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ゴードン>>106「ヴィンセントなんかはハーヴェイを疑っていた」
私はそう認識していなかったわ。今日彼がハーベイを疑っているのはわかるけれど。「疑う」と言ったって3つ挙げた占い希望の中にあっただけだもの。
ノーマンがハーベイ疑いを感じていなくてもおかしくないと思うよ。
下段。「吊り候補にはならなさそうだと思った」
今もね、正直ビンセントの考察に心揺れたりしているけれど、今日は吊れないなって思ってるよ。
(108) 2015/02/28(Sat) 00時半頃
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ううむ、ネリー狼あるんかのぅ？
その方向で見て、違和感があるところと言えば、>>43でも夜明けから何も進んでおらんことか。
儂は昨夜時点でロットに感じた違和感が占としてスパッと嵌まるところがあり、かつノーマンの不審点が増えたことから真視は大分偏っているんじゃが、ネリーは昼間のやり取りを呼んで何も感じるものが無かったのじゃろうか？
(109) 2015/02/28(Sat) 00時半頃
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一撃
>>73エッタ
反応に困ったとは？
普通そこならすり寄りとか思うとかあると思うんだけど
悠長にみえるだけで悠長ではないよ
(110) 2015/02/28(Sat) 00時半頃
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うーん。
ノーマン真を強く見ている人っていないと思うんだけど、ノーマンを吊って考えるっていうのはだめなのかしら。
(111) 2015/02/28(Sat) 00時半頃
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>>103
ネリの●ヴィンは真っ当だと思うよ。1dヴィンはずっとやってる感あったから
>>105
僕の思い込みがないとは言えない
▼ヴィン希望は変えないが、決定には従う。残20pt
(112) 2015/02/28(Sat) 00時半頃
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>>108
そうかの？
儂は比較されたので印象にあるんじゃが、>>1:70は疑っておらんか？
ノーマンも話しかけられている相手じゃし、印象に残ってもおかしくないと思うんじゃが。
(113) 2015/02/28(Sat) 00時半頃
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>>113
そこはハーベイを介してノーマンを疑っているんじゃないかしら。
決定って誰がするんだろう（棒
(114) 2015/02/28(Sat) 00時半頃
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>>112>>114
ハーヴェイが出すものと思っていた…
ロットはありえんし、儂かエッタかの？
(115) 2015/02/28(Sat) 00時半頃
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>>114 シャロ
議論して、ゴードンが変えるか、シャロ、エッタが変えるかだね。
喉なくてごめん……
(-37) 2015/02/28(Sat) 00時半頃
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>>115 ゴド
僕が出して良いなら▼ヴィンになるぞ（笑）
(-38) 2015/02/28(Sat) 00時半頃
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>>104>>94
ノマ狼の場合。
今日▼灰狼になれば絶望的だ。シャロとノマ… 占候補が残っていた場合、先に吊られるのはノマだろうからだ。
-ヴィン狼
ヴィン3、ネリ2（ヴィン未投票）の状態でヴィン狼を確実に救うためには、ノマは▼ネリと希望しなくてはならない。しかし、そうするとシャロの▼ネリが変わる可能性がある。だからといってさすがに▼ヴィンとは言えない。
ということが、ネリ狼の場合でも言える。
「ヴィン、ネリ」に狼がいるのではないだろうか。
(-39) 2015/02/28(Sat) 00時半頃
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>>104
一応>>82>>96で「ハーヴェイに委任」と言ってますね。「見直せないから」理由つきで。
好意的に捉えるなら、票ばらけ防ぎ+占先非透けのためでしょうね。
ハーヴェイさんは自己理屈に没頭する傾向があるように
>>1:85ゴードンさん
最下
テキスト表現=現実と乖離がみられる、という感じ
提案を出す割りには実行したい気持ちが感じられなかったという感想でした。
本人の意識を感じた意見は>>1:57とか>>1:71でしたね。発言によって入りやすさが違うのです。
意見が違う場合、入らないのかも…
(116) 2015/02/28(Sat) 00時半頃
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人狼が一番証拠を残さない方法は、
襲撃しない、投票しない、●▼希望を出さない、騙らない、発言しない……
何もしない
ではないかと最近考えている。
(-40) 2015/02/28(Sat) 00時半頃
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あまりにも味方がいないっていう真要素がノマンにはあるわ。酷だけど。
ネリーをギリギリ待ってるのだけど時間もあれね…@30
(117) 2015/02/28(Sat) 01時頃
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3対3とかwww涙目
(-41) 2015/02/28(Sat) 01時頃
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>>113
疑いを表に出してはいけないのではとぼかしてましたが、黒視というよりは白くはないという感覚でした。
決定は…両視点白がいないから…まあ、自殺するの嫌だからネリーさんに刺しておきます
(118) 2015/02/28(Sat) 01時頃
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ヘンリー>>117
私を襲撃する予定なら味方がいないのは不思議じゃない。
あとは切り捨てられない村人が勝手に守ってくれる。
多数決、自由投票、というならノーマンの票をハーベイが持っているからビンセントになるのかな。殺しちゃうのもったいないわ。
(119) 2015/02/28(Sat) 01時頃
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ネリーはホントに一撃だけじゃったの。
儂が▼ネリーとするからネリー4票で【▼ネリー】決定とするぞい。
(120) 2015/02/28(Sat) 01時頃
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腹をくくった。
願わくば決定的ミスとならんことを。
(-42) 2015/02/28(Sat) 01時頃
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なんかずっとハーベイとかビンセントとか言ってるの恥ずかしくなってきた。
(-43) 2015/02/28(Sat) 01時頃
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>>111ロット
お前さんとしては当然の意見じゃろうが、その総意を取るのはまず無理じゃし、明日の結果を見て改めてもう1日真贋を考えさせてもらおう。
(121) 2015/02/28(Sat) 01時頃
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>>120 ゴドン 感謝するわ…。占いは任せる。ヴィンスもありがと。さっと考えではどうだろうってまだ考え足りない。喉あるときにハヴェとあなたで２人で対話してるのを見たいわ…。＠0
(122) 2015/02/28(Sat) 01時頃
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ヘンリエッタは、夜遅くまでみんなお疲れ様。おやすみなさいー
2015/02/28(Sat) 01時頃
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▼ﾈﾘｰｾｯﾄ
ｼｬﾛが▼ﾈﾘだからﾉﾏ真は▼ｳﾞｨﾝ
言えないのはｳﾞｨﾝ狼だから
(123) 2015/02/28(Sat) 01時頃
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ハーヴェイは、ヘンリエッタに手を振った。
2015/02/28(Sat) 01時頃
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？？？？？？？
(-44) 2015/02/28(Sat) 01時頃
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＞ｼｬﾛが▼ﾈﾘだからﾉﾏ真は▼ｳﾞｨﾝ
シャロ狼ノマ真時、
相方狼はヴィンセントでチェックメイトってことかしら。
(-45) 2015/02/28(Sat) 01時頃
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明日は▲ハーヴェイかと
(-46) 2015/02/28(Sat) 01時頃
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ハーヴェイは、おやすみ、と去って行った。
2015/02/28(Sat) 01時頃
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ゴードン>>120
ありがとう、決定了解です。
ハーベイ>>123の理屈がわからないので詳しく聞きたいね。
(124) 2015/02/28(Sat) 01時頃
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シャロ狼ノマ真時、かつネリー村ヴィンセント村ならば
シャロは▼ヴィンセント にしてたってことかしら？うーん。
(-47) 2015/02/28(Sat) 01時頃
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ヘンリエッタは、あ、忘れてた。夜の栞。
2015/02/28(Sat) 01時頃
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というかハーヴェ起きてたのね。。。
金曜日とはいえ、普段ならもう就寝してる人もいるでしょうに・・・
どうしてこうなった
(-48) 2015/02/28(Sat) 01時頃
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さっきのわかり辛かったな。>>108
ハーベイが気になっているってことね。
ノーマンの今日の白判定によって少なくとも明日までは命が保障されたわけだし。
あとはビンセントの考察参照。彼の話が一番しっかりしてると思うよ。
(125) 2015/02/28(Sat) 01時半頃
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>>125
ヴィンセントは「ちゃんと読んできて」「考えて」「作った」文章してるよね。
その点で一番、信用価値のあるものを書いていると思う。
(-50) 2015/02/28(Sat) 01時半頃
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>>124
ノーマン真視点では、狼ロットが▼ネリーと言っている以上ネリーは非狼。
だから▼ヴィンセント票を入れる筈だが、ヴィンセント狼なので吊りたくない。
よって投票せず委任だけして去った。
なるほど一理あるのぅ。
読めずに済まんかった。
(126) 2015/02/28(Sat) 01時半頃
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ハーヴェは、パターンという村から離れた形式的なものを用意するわ。「自己理屈に没頭する傾向がある」癖がある。そこがちょっと難点ね。（うまいわ、ヴィンス）
(-51) 2015/02/28(Sat) 01時半頃
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うーん、決定出てしまったか
反対したいですけど申し訳ないですね
ぶっちゃけ人の発言はあまり読んでない
見てるのはどちらかと言えば状況
発言はどうにでもなると思ってます
ちょっとエッタの反応みていたんですがシャロ狼ならエッタはあり得るかなと考えていました
凄く簡単な考えですが昨日の希望出しの第二希望にシャロで微きれはありますが疑われ始めてたシャロなので出さざるをえなかった。そんな感じ
(127) 2015/02/28(Sat) 01時半頃
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あたしは根っからの会話重視の感覚派ね。
起点を創り出す能力はある。問題点としては自分の中で話を膨らませすぎちゃったりするところ。鼻感覚も多くて信用は理屈に負けるとこがある。
(-52) 2015/02/28(Sat) 01時半頃
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>>126、>>123
ん？なんでノーマンはネリーorビンセントから選ばなきゃいけないの？？
こう言ってるのに。>>96
(128) 2015/02/28(Sat) 01時半頃
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>>127 本当に状況見てるのね。第二シャロは微切れというよりむしろくっつく要素だと自分では思ってたわ。
反論としては、私は希望出しするまではゴードンハーヴェイにそのまま食ってかかる阿呆にもなりかねない動きをしてたので全然回避できた気がするけど…
(-53) 2015/02/28(Sat) 01時半頃
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前提。
>ノマ狼の場合。
>今日▼灰狼になれば絶望的だ。シャロとノマ… 占候補が残っていた場合、先に吊られるのはノマだろうからだ。
>>123
2d占吊り希望より。
「ヴィン、ネリ」にノマ狼の相方がいる場合。
シャロが▼ネリと言っているのだから、ノマ真の立場としては▼ヴィンだろう。
ノマが希望出しを求められた時点（>>2:94）では、「ヴィン3、ネリ2（ヴィン未投票）」だったため、ヴィンが▼ネリに投票すれば同票だからだ。ヴィン、ネリは違うと思う… エッタ、ゴドのどちらか判断が付かない（>>2:96）と言っている場合ではない。
ヴィンとネリ… どちらかを選択するとすれば、▼ヴィンだろう。この行動はおかしくない。
それが言えなかったのは、ヴィン狼だから。
(-54) 2015/02/28(Sat) 01時半頃
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>>127
「シャロ狼なら～」
この子いきなり人と逆をついて去っていくのは癖なのかしら。
村だったら覚えておこう。
(-55) 2015/02/28(Sat) 01時半頃
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>>127
お帰り。
待ち切れ無くて済まんな。
状況から分かることで構わんから残してもらえんかのぅ。
(129) 2015/02/28(Sat) 01時半頃
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>>128
少なくともネリーは非狼じゃから最低限避けるべきじゃないかの？
違う気がするとは言え、可能性はあるヴィンセントを吊る方がベターじゃと思うんじゃが。
(130) 2015/02/28(Sat) 01時半頃
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ノーマンの偽臭さは顔の所為
(131) 2015/02/28(Sat) 01時半頃
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>>131 それは触れちゃいけないやつ
(-56) 2015/02/28(Sat) 02時頃
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>>130
ありがとう、言ってることは理解したわ。想像しすぎな気がするーというのは思うけど。
あと1縄欲しいわねー…生きてたらいいんだけど。
(132) 2015/02/28(Sat) 02時頃
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想像と言うか、期待か。
(-57) 2015/02/28(Sat) 02時頃
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ノーマン狼だったら相方は誰でもありえそうですね
7>5>3>1
@3
▼ネリー▲？
▼？▲？
▼？▲？
現時点では明日状況によっては占決め打ちもありえるんすよねー
シャロ、ノーマンどっちも偽っぽいですから
そうなると吊りから遠いゴードン、エッタあたりがLwと予想してますよ
勿論片白のハーヴェイもあるとは思ってる
で、そうなるとヴィンセントは今以上にオチなければ村でもいい気がしてきた。
(133) 2015/02/28(Sat) 02時頃
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>>89ヴィンセント
上段は、
すれ違い＝切れている 但し戦術論なので無効かも。
突き離している＝切れている（？）
下段は、ノーマン真ととれなくもないが、自分は強く偽と取っている。かの？
そこから>>100▼ハーヴェイがイマイチ繋がらんのじゃが解説を頼むの。
下段の占い理由については、整合性は取れるんじゃないかのぅ。
その2人に色を付けるべきなのは伏せ統一の場合のみじゃ。
黒はさておき、白なら確白になり保護できる。
伏せ自由の場合は、白引いた場合にCO無しでは保護出来んから、吊られそうな所は避けなきゃならん。
儂は黒狙いしたこと自体に不信を持っておるがの。（>>31下段）
(134) 2015/02/28(Sat) 02時頃
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大体、生きていたら言う奴は生きてる
(-58) 2015/02/28(Sat) 02時頃
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（まだ起きてた子
そろそろセット考察の頃合いかしらね。
ノーマン-ハーヴェイ ：
ノーマン-ネリー ：
ノーマン-ヴィンセント：
ノーマン-ゴードン：
シャーロット-ハーヴェイ：
シャーロット-ネリー：
シャーロット-ヴィンセント：
シャーロット-ゴードン：
各自8パターンしかないのか。
(-59) 2015/02/28(Sat) 02時半頃
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占い師視点じゃ５パターンね。
(-60) 2015/02/28(Sat) 02時半頃
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あと、シャーロットをみたら狼と思え(ネタ）があった気がしたな
(-61) 2015/02/28(Sat) 02時半頃
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>>133
すまんが、もうちょっと根拠になる部分を頼めるかの？
例えばロット、ノーマンのどんなところが偽っぽいとか。
結論だけ聞いても参考に出来そうにないんじゃ。
「占決め打ちもありえる」→「吊りから遠いゴードン、エッタあたりがLw、ハーヴェイもある」
状況からの考察としても、なぜその状況ならそう考えるのか？
というか、なぜヴィンセントだけは無いと考えられるのか？
解説を頼めるかのぅ？
(135) 2015/02/28(Sat) 02時半頃
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シャロがハヴェを疑っているから、▲シャロでハヴェが吊れるかもなぁ…… なんと……
予想
3d▼ネリ▲シャロ
4d▼ノマ▲ゴド
5d エッタ、ヴィン、ハヴェ
(-62) 2015/02/28(Sat) 02時半頃
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ハヴェはゴードンがいなくなると簡単に吊れそうだ（笑）
……ということは、ハヴェ狼なら▲エッタだろうな。
(-63) 2015/02/28(Sat) 02時半頃
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3時か・・・そろそろお菓子食って休むか。
ではお休みの。
(136) 2015/02/28(Sat) 03時頃
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ノマのハヴェ白判定は重要かもしれない。
今日明日片白が吊れないとすれば、ノマの白囲いは立派な保護になる。「ヴィン、ネリ」が仲間ならば、ここに白出しする方が良いだろう……
けど、実際は村人に白出しなので、占ロラを狙ってたのかなぁ……
ポイントな気がするけど、分からない。
(-64) 2015/02/28(Sat) 03時頃
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