【人】 アリョール

さて…今宵も一曲、舞うとしよう。
『英執着獅子』……妾の尤も得意とする舞じゃ。

[懐から二本の扇を取り出す。対になった扇を重ね合わせ、はじめはゆったりと、次第に激しく荒くれ舞う。
舞を終え、額の汗を拭いながら…ふと、アナスタシアに鋭い視線を送った]

……ほほう、お主…妾の動きが目で追えたというのか。
その動体視力…人間の物では有り得まい。

【アナスタシアは人狼じゃ】

(0) 2011/09/14(Wed) 00時半頃

【人】 ロラン

おいグレゴリー

エレオノーラ順番は？

(1) 2011/09/14(Wed) 00時半頃

【人】 エレオノーラ

いや、統一占じゃないし、順番は関係ないと思うのだけど……。

(2) 2011/09/14(Wed) 00時半頃

【人】 ロラン

アリュー出してるから出すわ

ドクターペッパーチェリー
あれですね、チェリーコークあるからドクターペッパーにもチェリーフレバー足しちゃおうっていう。

比較的の見やすいよ、さあナタリー飲むんだ。

…

なんとか飲み切ったね。

【ナタリーは人間でした】

(3) 2011/09/14(Wed) 00時半頃

【人】 アリョール

ようやく狼を見つける事は出来たが…グレゴリーが、か…。
これは、あくまで占真贋を付けず、ロラ完遂させるつもりかのう…。

っと、指定式で別の先だった故に先に出してしもうた。すまぬ、ロラン。
け、決してテンション上がってしまった訳では……コホン。

エレオノーラもすまぬ…。

(4) 2011/09/14(Wed) 00時半頃

【人】 ラビ

【アリ→アナ黒確認】【ロラン→ナタリー白確認】【▲グレゴリー確認】
ええ！凄くびっくりした、何これ！
一応、【狩について言及するのは厳禁！】だよ。

リディヤ、グレゴリーさん。お疲れ様。


昨日決定時にいえなかったこと。

イヴァン・決定時まで白っぽかったのに、>>3:197見て警戒心高まった。理由は>>2:174の印象から狼だとしたら多少黒い発言を見つけても相手が村人だとわかってるがゆえにフォロー気味に対応しちゃって、ＳＧに困りそうなタイプの人だと思ってたから。
性格がかなり一貫しているがゆえに、人でも狼でもここまでできちゃう人かもって警戒してる。

アナスタシア・ここもかなり一貫してる。3ｄで言えば>>3:38の最後の一文「襲撃筋あいまいにしてる」がアナスタシアさんらしい着眼点だなって思った。だって、確白襲撃って一番情報少ないんだもん。あと単独臭も相変わらず。
ほんと、もし狼なら肝据わってるよなーって思う人。

(5) 2011/09/14(Wed) 00時半頃

【人】 ラビ

ニキータ・にじみ出る単独臭。3ｄはがんばって発言しようっていう意思が感じられた。
んで僕が注目したのは、1ｄからきちんと丁寧に考察しようとしているとこ。
狼なら、赤で大体の状況を教えてもらって古い情報を拾うより現在の状況に対応しようとすると思うんだよね。
古い情報で考察するとどうしても有益な情報が出てきづらいから、特に狼なら生き残るために今その時の情報を優先するはずって思ったんだ。
そこから僕はニキータに無防備な印象を受けて、それが白いって感じてる。

ダニール・ここ、印象かわらなすぎて困ってる。
スキルとかを考慮するとわけわからなくなっちゃうんだよね。
素直に受け取れば、その軽さや狼探ししてる感じは白印象なんだけど、どうしても質問多弁型ステルス狼の疑惑がぬぐいきれないんだ。
あと、12ｄの希望(>>1:265>>2:212)がニキータ以外白判明してるってのも地味にいやだなーなんて。

昨日の決定時の思考はこんな感じ。
にしてもグレゴリーさんか・・・一番きつい襲撃だ。

(6) 2011/09/14(Wed) 00時半頃

【人】 幽玄紳士 ニキータ

【アリョール→アナスタシア黒、ロラン→ナタリー白判定確認。】
昨日喉からしてすみません；希望理由ですが、最初は灰吊にしようと思っていたんです【▼アナスタシア●ラビ以外】で(▼は＋一番理解できなかったので；ごめんね。●はラビ以外の3人がほぼ同列なので…)

でも、ラビの>>200を見て、灰吊だと「真決め打ち必須」だとわかったので、やめました。
占師3人には悪いですが、まだ誰かに命を預けようとは思えません。
だから、今の段階で決め打ち必須の状態になんてできません。
それで、安易に占ロラに逃げました。ごめんなさい。

(7) 2011/09/14(Wed) 00時半頃

【人】 ナタリー

【アナスタシアの片黒】と【私の片白】確認ね。
グレゴリーさんとレディヤさんはお疲れ様。

霊抜きかぁ、泣けるわ……。

(8) 2011/09/14(Wed) 00時半頃

【人】 ベルナルト

【アリョール→アナスタシアさん黒判定】【ロラン→ナタリー白判定】確認。
そして【Gさん襲撃】も確認。霊特攻か…

リディヤ、Gさん、安らかに。
つ【黒霧島】【メープルシロップ】【タバスコ】

(9) 2011/09/14(Wed) 00時半頃

【人】 幽玄紳士 ニキータ

アナスタシアが>>でロランのこと「ロックかけ気味で灰から狼みてるの？なところが黒印象」って言ってるけれど、其れって黒要素なの？「対抗見ないの？」って言いたいのかな？
「灰から狼らしい人を見つけて、その人占わせて」でもいいと思うのですが。
…彼はそうではないと思ったんですか？それとも、そもそもその行動自体がおかしいって言いたいのですか？　もう少しこの辺り噛み砕いてほしいな。

(10) 2011/09/14(Wed) 00時半頃

【人】 エレオノーラ

片黒（1人）：アナスタシア（アリーから）
片白（1人）：ナタリー（ロランから）

灰（4人）：ニキータ・ラビ・イヴァン・ダニール

10＞8＞6＞4＞ep＠4

(11) 2011/09/14(Wed) 00時半頃

【人】 イヴァン

アリョのアナスタシア黒判定、
ロランのナタリー白判定確認

グレゴリって。
GJのリスクあったかと思うけど襲ったってことは、それに適うリターン→リディヤ狼を隠すためって印象。
んでアナスタシア黒か。

>>3:244★色みたいって、ニキータをどっちの処理で見る想定で話してるん？

(12) 2011/09/14(Wed) 00時半頃

【人】 ダニール

【判定みた】
ちゅーかグレゴリー…うあー…ねーよってかまじかー…。
これリディ狼じゃねぇのか？って襲撃パッションで思った。
ロラン的にナタリー白からどう進むか期待しとく。

うー、なんぞこれもー。姉やん内訳真狼はほぼ確定思うがなこれ。狂だったら主吊れてるかもしれんのに黒出せんだろと。ロランはあんだけロック掛けて白かーってのが見えんなーと。
姉やん、ナスチャ黒からライン考察期待してる。

(13) 2011/09/14(Wed) 00時半頃

【人】 ロラン

統一じゃなくても一応順番は関係あるとおもうのだけど。
アリュー狂人なら順番によっては狼に真の判定直撃したーとかあるだろうし。
僕狂人を、疑ってる人にも関係してくるとだろうし。

そりゃ、リディア狂人だとは思ってるけどさ、グレゴリーぇ…

で、アナスタシアに狼判定ね。アリューなら信用とってるのと、グレゴリー抜けてるのとで仲間に黒だしって可能性は少ないと思う。

(14) 2011/09/14(Wed) 00時半頃

【人】 ナタリー

ロランが真なら納得なんだけど、偽なら不自然よね。
どうして黒視していた私に白出ししたのか。
普通にロラン真で考えればいいのかしら。

＞ロラン
あなたと私視点では私の白確定なんだけど、
昨日の質問には答える必要あるかしら？

(15) 2011/09/14(Wed) 00時半頃

【人】 アナスタシア

ただいま戻りました。
あ、吊りセットミスってお風呂入ってました。

…なぜグレゴリーさんを守らなかったのでしょう。
リディヤさんの色見えないんですけども。
【占判定確認しました】
アリョールさん偽か…まあ、今日は黒出す日ですよね。
頑張って偽要素捜してきましょう。手ごわそうだけど。

あとロランさんのナタリーさん判定は、ロランさん狂なら黒出すと思うので真寄りに見えなくもないですね。

ナタリーさんやニキータさんと話したかったですが、明日早いので失礼いたします。
時間みつけて鳩で追いますね。**

(16) 2011/09/14(Wed) 01時頃

【人】 エレオノーラ

グレゴリーさーん！！ 居なくなっちゃやだー！！
リディヤちゃんも自分投票だし……。


ロランくん>>14
確霊抜きだから、狼でも狂でも、黒出す時は出すと思うので、そこら辺強く関係しないかなと思って。

(17) 2011/09/14(Wed) 01時頃

【人】 ダニール

>>15ナタリー
え、ロラン狂て考えん？昨日狂視してなかった？

>>6ラビ
まーなんか聞きたいことあるなら対話すんぞ。ちなみに俺の灰推理はすげーポンコツな自信はある。

>>2:249ロラン
すっぱり黒って言うたっけ？GSで低いじゃなかった？考察で上位白ほど白取れてない相対やで。あとだだーっと出てから突然止まったから安堵したんか？って思ったのもある。
あと初日のグレゴリー共感は「テストの答え何かいた？」→「コレコレ！」→「俺も！！」みたいな感じ。共感じゃねーのコレ？俺が言葉待ちがっとる？

(18) 2011/09/14(Wed) 01時頃

【人】 ロラン

直撃したーっていうのは、直撃したのみてから白黒出すの決めるって事ね。

>>12
あー確かにリディア狂人だとリスクリターンが…とは思うけど…直前結局来なかったのも、仲間と相談してたからだとかも言えそうではあるけど。
あとのあとの印象ほど参考にならんって言葉もあるしね。

んー、でももう一回キチンと対抗見直すのと、灰見直しだよなー。ナタリー白ってのは残念だが、ある意味スッキリしたし。残り五人中二匹か。

じゃあ、この辺で失礼する事にするよ。

(19) 2011/09/14(Wed) 01時頃

【人】 幽玄紳士 ニキータ

グレゴリーお疲れ様です…霊襲撃イタすぎますよ。
とりあえずアリョール、アナスタシア両狼は無いのかな？

ダニール>>237
特定の誰かに対して突っ込んでる印象がなかったからなんだけど…
普通にありましたね；>>3:158とか。ダメだこりゃ；

(20) 2011/09/14(Wed) 01時頃

【人】 ナタリー

霊判定を見せたくないってことは、リディヤさんが狼の可能性が高いってことね。アリョール真なら後はLWだけなんだけど、ロラン真ならアナスタシアの扱いが難しくなるわね。あれだけ私を昨日の更新時間間際まで黒塗りしてたロランが私に白出し。どう判断したらいいのか……。今日はもう寝ます。明日またじっくり考えてみるわ**

(21) 2011/09/14(Wed) 01時頃

【人】 エレオノーラ

ええと、今日の議題。

■1.灰考察：片白・片黒含む。グレスケ必須……。
■2.占考察：リディヤちゃん考察あってもいいよ。
■3.占希望：自由占希望だとしても、希望は出そう！
■4.吊希望：占ローラーor灰吊とかの意見込みで。

(22) 2011/09/14(Wed) 01時頃

【人】 アリョール

>>13ダニール
うむ。無論じゃ。霊判定で騙り狼の色がわからぬしのう…灰が皆白い部分有る故、此処から探る他有るまい。

ロランは白出しか…ふむ。
ロラ途中でかつ霊が消え、占の色が見えぬようになってしもうた。妾が黒を出している以上、白を出せば妾先吊りの可能性が高まるであろう。
妾、未だロラン狼の印象が拭えぬ…。

(23) 2011/09/14(Wed) 01時頃

【人】 ラビ

襲撃について考えてみたけど、特攻するほど何か事情があった・・・のかな？正直なところ、狼の心情が読みきれないし、それに合う灰の人も見当たらない。

今考えてることは、狼は狩とのハイリスクハイリターンな読みあいに勝った可能性が高いってことだから、それなりに度胸のある人じゃないかって思ってて、それに当てはまりそうにないのはニキータくらい。
でもニキータ狼でも騙り役とほかの潜伏役が押せ押せ思考だったらありえるわけで・・・。

(24) 2011/09/14(Wed) 01時頃

【人】 ナタリー

>>18 ダニールさん
寝る前にみかけたから答えとくわね。
私はずっとロランさんを狂だと思ってたわ。
そして今日は偽黒出すと予想してたの。初日から疑われてたしね。
だからここの白判定が私も謎いのよ。ロラン真なの？狂なら一番いい偽黒出すチャンスじゃない？って。
とりあえず今日は寝るわね。決め打ちも考慮したほうがよさそうかしら**

(25) 2011/09/14(Wed) 01時頃

【人】 幽玄紳士 ニキータ

これ、リディヤ狼で判定隠しのための霊襲撃なのかな？
その可能性もあるよって思わせて混乱させるためのような気も…。リディヤ狂だってバレると自分が狼だってバレルから隠したかった、とか。
どちらにしろ、霊判定消しに来たのはリディヤ偽だからかな？

(26) 2011/09/14(Wed) 01時頃

【人】 ラビ

ほかの人のみて気づいた。
そうかリディヤ狼を隠そうとしてたってのも考えられるのか。

それだと>>2:44からロランは狂だと思うんだけど、それだとナタリーへの白出しがわけわかんない・・・
一度寝てから考える**

(27) 2011/09/14(Wed) 01時頃

【人】 ベルナルト

昨日最後に思ったこと書こうと思ったけど間に合わなかった…

あー…D兄さんもイヴァンも言ってるけど、GJのリスクはあっただろうに（しかも偶数進行で）霊に来たのは…単純にリディヤが狼なのかな。って思っちゃうね。黒見られたら、ロラストップあるわけだし。

(28) 2011/09/14(Wed) 01時頃

【人】 ロラン

>ナタリー
今は完全に僕がナタリーに評価してもらう側だからナタリーを説得する必要がある時に、場合によってはだけど、とりあえずいいかな。

☆>>18ダニール
その「あとだだーっと出てから突然止まったから安堵したんか？って思った」が、レイスの考察の言語化の遅さ考慮してるにしてはその意見出すのに迷いないのか、という所で疑問持ったんだよ。
結局、共感についてのダニールのその主張はそれ以上のもんでてこないから反応はしなくていいよ。ただぶち上げといてあとからよく見たら理由は違ったってのもわからなくはないんだけど、気になったって事だよ。まあ、上の疑問よりはかなり小さい。

(29) 2011/09/14(Wed) 01時頃

【人】 イヴァン

寝る前に質問
>>24ラビ
＞特攻するほど何か事情
リディア黒を隠すは事情にならん？

(30) 2011/09/14(Wed) 01時頃

【人】 アナスタシア

ちょっと戻ってきて。
うーん、今日わたし吊ってリディヤさん真だったらRPP発生してしまうんですよね。
リディヤさん偽確だったら今日わたし吊って、明日アリョールさん襲われてなければアリョールさんお願いしますとか言えるんですけどね。
昨日グレゴリさんからリディヤさんが自分吊られ懸念の発言をしていると聞いていたこともあって、狼ぽいとは思うんですけども。

霊襲撃ということは、リディヤさんの判定隠しか、仲間が占いに外れてたかのどっちかでしょうね。
あと、仲間に占ってもらって白囲う、または狂囲いに期待？
通る可能性は半々だと思ってますから、GJ吊り手増加を考えると攻めるなあ、と思いましたけど。

(31) 2011/09/14(Wed) 01時頃

【人】 アナスタシア

これだけ答えて寝ます
>>10ニキータさん
「ロック掛け気味」＝「灰を公平に見てる感がない」
全体を精査するより、気になった灰を重点的に攻めてる姿勢の裏返しとして、黒ぽく見ていました。

(32) 2011/09/14(Wed) 01時頃

【人】 幽玄紳士 ニキータ

アナスタシア>>32　ありがと。占い師ならもっと全体を見るはずなのに、一部集中だったから怪しいと思ったってことでいいのかな？

(33) 2011/09/14(Wed) 01時頃

【人】 ロラン

あーあと、言っていいのか微妙だけど、三日目アリューが投票ミスってるのは襲撃気にするついでに投票も気になるであろう狼というより狂人ぽい、というのはある。
ただ、やっぱりリディアの初動のアレは狂人にしかみえないよなぁ。

この襲撃だとアリューの黒だしアナスタシアをほぼ白ってやれない事が辛い。けど、とりあえずアナスタシア白で考えたいよなぁこれ。

結局対抗精査か。

(34) 2011/09/14(Wed) 01時頃

【人】 アリョール

>>15ナタリー
>>27ラビ
ロラン狂にせよ狼にせよ、此処は白を出すように思うぞ。理由は、ロラ完遂するならば黒出しから先に吊られる可能性が高い。故に、双方黒を出せばロラン先吊りの可能性も十分に有り、そうなれば妾はもう一人灰を占う事が出来る。（噛まれなければ、じゃが…）
狼ならば仲間への黒出しで妾真とわかるじゃろうし、ロラン狂でも真か狼かわからぬ妾を残すよりは自分が残った方が良いに決まっておる。

(35) 2011/09/14(Wed) 01時頃

【人】 ダニール

エレ議題感謝。
ぶっちゃけた話、リディヤは昨日のつられ間際が完全に偽だし襲撃から狼やろってなんかロックかかってる。其処から考えて姉やんの黒出し度胸ありすぎやろと。此処で黒出すなら昨日黒出してるんじゃ、と思ってる。

>>25ナタリー
個人的にな、姉やんとリディヤでどっち真に見える？っつった姉やんと思うんよな。それで▼リディ状態で黒出せるか？って言うと誤爆可能性あって無理じゃないかと。
特に姉やん黒出ししとるし、下手こいたら３黒露呈。狂は白出すんじゃね？と漠然と思ったのが俺の思考。

>>29ロラン
んー？だから俺は占いに当てたかったんよレイス。安堵した可能性然り、言語化遅いん然り。あと其のとき思ったことは全部言うぞ俺。
んーとその疑問、黒と感じてるんよな？俺とちびちび対話してるけど、俺の性格要素として全部言うとは考えんかった？
ちなみに俺がレイスに関して迷うだろうと思う理由あったら是非。

(36) 2011/09/14(Wed) 01時半頃

【人】 ベルナルト

おはよ。一瞬顔出しに来たよ。
眠い頭でぼんやりだけど、▲霊でGJ起きる可能性考えるとリディヤ白ならまだ立て直し効くよねって思ったんだけど。リディヤ黒でGJだと、灰襲撃なくても灰から１白決め打ちで済んじゃう…ここまでリスキーなことするのかな。
…何が言いたいかっていうと、リディヤ白もあるんじゃないかなって。僕手数計算って苦手だから少し微妙だけど…

(37) 2011/09/14(Wed) 07時半頃

【人】 ベルナルト

あーでも…狂放置だとＰＰがあるね。１人白決め打ちだけじゃ弱いのか…

(38) 2011/09/14(Wed) 08時頃

【人】 アナスタシア

おはようございます@鳩
ロランさんが白を出した理由についての状況考察。
①真の判定
②狂の偽白
③狼の白か偽白
今回ロランさんより先にアリョールさんが黒判定(ロランさん視点)出てるのがポイント。
初回発言で結果でなく発表順の話をしているところを鑑みるとアリョールさんの指摘する通り①に見せたい②ぽくもありますね。
ただ初回発言もぽろっと出た感じあるし、②ぽく見える①という可能性もあり。
客観視すると、ここで真視されるメリットとして、アリョールさんの黒の偽度が上がるので、③も充分あり得る範囲ですが、②③って結局わたしの狼説補完面強いので、①だと思いたいですね。

(39) 2011/09/14(Wed) 08時頃

【人】 アナスタシア

昨日は決定まわりでダニールさんがリディヤさんの真切った発言をしており、今日も狼ロック入っていることが気になりましたね。
メタい話になりますがリディヤさんはなんか真占吊りにトラウマあったみたいですし、あの決定に沈んでもおかしくないと思ってましたので。
そこら辺考えそうな人から出る発言として、偏りを感じたり。
あと、リディヤさん狼だったから霊狙い、というのは確かに筋が通りますが、霊判定はその後一切出なくなりますから、リディヤさんが狼でなくても、狼側に(成功すれば)メリット高い襲撃であることは間違いないと思ってますよ。

(40) 2011/09/14(Wed) 08時頃

【人】 エレオノーラ

おはようなの。

ベルくん>>37
私はリディヤちゃん人間（真狂）もあると思ってるよ。少なくとも霊襲撃がリディヤちゃん黒判定を隠す為”だけ”ってのはまず無いと思うし。


リディヤちゃん狼なら、狼視点でロランくん・アリーちゃんが真狂だと判明してる。どっちが真狂だかわからないし、護衛率もトントンだったけれども、霊GJの可能性ある時に特攻出来る狼なら、初回でイライダさん襲撃じゃなくて占機能破壊でもいいと思うんだよね。どっちか抜かれたら、リディヤちゃん切捨て込みで、もう片方の真度も下げられるし。

(41) 2011/09/14(Wed) 08時半頃

【人】 ナタリー

おはよ！
>>41 エレオノーラさん
ロラ完遂か決め打ちかも議題に入れて欲しいわ。リディヤ真/狂ならアリョールさんの黒出しが謎いし、ロランくんが散々疑っていた私への白出しも謎いの。

リディヤ狼なら占機能はまだ生きていることになるから、他の人がどう考えているかも聞きたいわ。

(42) 2011/09/14(Wed) 08時半頃

【人】 エレオノーラ

ナタリーちゃん>>42
そこはまず両占師と、ナタリーちゃん・アナスタシアさんの頑張りと、考察の説得度次第かな。


ナタリーちゃん黒のパターンがアリーちゃんとの両狼時だけだと思うから、２人のラインをちょっと見直す予定。
ナタリーちゃん白打てたら、結構絞り込めると思うんだよね。

(43) 2011/09/14(Wed) 08時半頃

【人】 ダニール

鳩ぽっぽ。なんかいろいろ夢中で眠れん。博打に集中できる気がしない。
ベルとエレ、いやもうこのさい誰でもいいから俺を論破して他可能性の検討さしてくれ。
俺が▲でリディ白にある疑問点、なんで霊判定見せなかった？がある。残り内訳白黒だとロラストップするわけにゃいかない。ならそれ見せてロラさせたら判定確実に潰せる。ほぼ安定だったエレをほってまで霊襲撃に行くほどの利点が見出せない。
あとナスチャ、リディは占いとしてあり得ないぞ。沈むなんて墓下でもできる。残り400以上残して何が真だ？あれ真とかありえないだろ。確白より喉余ってんだぞ。まずねーわ。リディ真主張するなら要素だしてくれ。

(44) 2011/09/14(Wed) 08時半頃

【人】 ナタリー

>>44 エレオノーラさん
わかったわ。でも考察前に一言言っておきたいからみんな聞いて。

狼勝利のパターンって狼の戦術・誘導が嵌まったというよりも、村が最悪の事態を想定して勝手に自滅するってパターンが一番多いの。リディヤに真/狂の可能性があるのは事実だけど、そこに拘りすぎると村が自滅する可能性は十分あると私は思っているわ。だから残った占い師の真贋精査と、私のライン、アナスタシアのライン、今日の襲撃考察、それを徹底的に決め打てるくらいのレベルまで精査して欲しいの。確白の二人も今日は灰に遠慮せず考察して。今日の決定が村の勝利を左右する一番重要な局面だと思うから。

(45) 2011/09/14(Wed) 09時半頃

【人】 ラビ

おはよー。
>>44ダニール
リディヤ真なさそうは同意。
夜明けにこれも言おうと思ってて忘れてたんだけど、僕が昨日▼リディヤだったのは日に日に灰との絡みが薄くなってて、日数が進むにつれて情報が増えつつある村側の姿勢に見えなかったってのが主な理由。

で、リディヤ狂の可能性についてだけど。
霊襲撃はリディヤの色隠したかったんじゃなくて、「霊抜くとしたら今が最高のチャンス」だったって事かもって思ってる。
もしほかの確白を順に食べていったら当然確霊の護衛率は上がる、だからこそ逆に確白多い今こそ確霊抜けるって判断した、とか。

でもリディヤは>>1:269みたいに対抗からのラインを気にしてて、それが狂のものというより「対抗のラインから狼探してますよアピ」の狼っぽいんだよね。

(46) 2011/09/14(Wed) 09時半頃

【人】 ラビ

あと、リディヤ狼仮定で一番困ってるのはロランのナタリーロックなんだ。
これが、リディヤからサイン受け取った狂のものなのか、ロラン真の自然体なのかがわからない。
白判定もロラン狂が非狂要素稼いで真乗っ取り狙ってのものとか考え始めてきちゃって、ずっとグルグルしてる。

(47) 2011/09/14(Wed) 09時半頃

【人】 イヴァン

おはよー。

夜明けの反応見返して、ラビ君襲撃思考なしっぽいなあと思った。
>>44
むしろその日の判定は関係なくて、単に「霊抜くチャンス」と捉えてたとか？
よう行けたなあと思うけど、狩候補から狼抜くと、案外占い守護しそうな人しか残らんていう可能性はあるかも。
読みあいに自信があればあるいは、ぐらいやけど。

リディヤ単体で、>>3:235がラス発言て、いかにも赤で忙しいです感やなあ。
個人的には、色々話し合ってやっぱ黒判定見せたくないからリスクあるけど霊特攻します、て結果になったんとちゃうかね。

(48) 2011/09/14(Wed) 09時半頃

【人】 イヴァン

>>46ラビ
霊抜くチャンス、には同意っていうか表現被っててはずかしーんやけど、
確白の数って占霊の護衛度には全然関係せんと思うわ。

(49) 2011/09/14(Wed) 10時頃

【人】 エレオノーラ

◆ニキータくん＞
色々考えてると、何が何だかわからなくなるよね。焦るよね。……でも、それは誰でも同じなの。
「答え」がまとまってなくてもいい。【何を考えていて、何がわからないのか。何処を不思議だと思ったのか。】そこを文章にして、私たちに教えて。

（ただ>>3:56とかのような「メモ」だと、pt的に勿体無いから、それは独り言に書いて欲しいかな。）

(50) 2011/09/14(Wed) 10時頃

【人】 幽玄紳士 ニキータ

まず、皆再三言っているけれど、リディヤ真ってあるのかな？
真なら、私が言えた義理じゃないけどもっと意見だすべきだし、
>>3:235の「とりあえず私の色が～」っていうのが、穿ってみると「まぁでないんだけどね」って言ってるように見えます。

(51) 2011/09/14(Wed) 10時頃

【人】 エレオノーラ

後は、今の時点で言う事は特に無いかな。
ちょっと私も思考固まってるので、自分で調整してる処。
時間ある時にもっかい最初から再読してくるなの。

さて、体調管理をしっかりして、今日も頑張りましょー。
墓下も両陣営を見守っててね！

(52) 2011/09/14(Wed) 10時頃

【人】 ラビ

>>49イヴァン
そうかな？
実際3－1時に確霊をエア護衛扱いにして護らない人とか居るし、偶数進行だとなおさら狩はＧＪ出したいって考えてるだろうから、リスク管理の霊護衛より聖や白、占に護衛行くってのは無理ないかなって思うよ。

(53) 2011/09/14(Wed) 10時頃

【人】 幽玄紳士 ニキータ

リディヤ＝狼なら、今日の襲撃は判定隠し。ロラストップされたら痛いから。
じゃあ、リディヤ＝狂(or真)で判定隠す意味があるか？
ロラストップを兼ねたリディヤ狼偽装？
…でも、ここで狼側がロラストップする意味ないよね？
と思ったら、ラビが>>46で挙げてますね。
確かに占師に護衛行ってて、霊を抜ける可能性は結構あったと思うから、GJ覚悟で狙ったのかな？これでGJでリディヤの判定が出ても白だから、そう悪くない賭けではあるよね。

(54) 2011/09/14(Wed) 10時頃

【人】 幽玄紳士 ニキータ

あと、ロランとナタリーが両狼陣営ってあり得ると思います？
ロランがナタリーロックで初日から●出してるからライン切りしては切れすぎてる気がしてて、白判定の意味がわからない；状況的に、黒出すのは厳しかったのかなぁ？
このあたりわけわからない。

(55) 2011/09/14(Wed) 10時半頃

【人】 イヴァン

>>40アナスタシア
ダニールは初日から既にリディヤ偽言ってたしなあ。
元村云々は俺は知らんけどな。
仮にリディヤ真として、序盤からさほど真視されてない状況で、
あの子の考察スタイルなら吊られ際用に残したい推理用意しててもおかしくないなってぐらいに俺は思うから、リディヤ真像と現実はなんか違う気がするよ。

>>55ニキータ
無いんちゃうかなあ。
ナタリーとロラン両黒なら、昨日までのロックも作為やろ。
じゃあやっと念願叶ってロランがナタリーを占えるって時に
折角作った切れを証明してくれる霊機能を破壊してしまうとは考えにくいなあ。
そんでニキータも言うてる通り判定白やったし。

(56) 2011/09/14(Wed) 10時半頃

【人】 ナタリー

>>55 ニキータさん >>56 イヴァンさん
正直、ロランに白出しされた私は本気で「気持ち悪い」って思ったわ。初日から私をロックオンして散々黒塗りされて、私も途中でキレたけど、そして昨日の時点でロラン偽黒を私に出すだろうって本気で思ってた。だから今日はロランの偽要素を徹底的に精査するつもりだったのよ。

ただ今でもロランは偽だと思ってる。恐らく狂人。もし真と考えても、ロランは私以外にもヘイトばらまいてたし、村の信用を取らないといけない真占には到底見えなかったの。

今日はロランの偽要素を私は精査するから、他の人には私の白要素を拾ってくれたら助かるわ。自身の白アピなんて狼がやるものだと思ってるから、村のみんなが私の白を決め打って欲しいのよ。リディヤとロランの偽要素が確定出来れば、消去法でアリョールさんが真になるから、後は真のアリョールさんに灰を占って貰えればLWはみつかるはず。この仮定が正しいかどうか確認するために、繰り返しになるけど私はロランの偽要素を徹底的に洗い出すから、他の占い師の精査と私の白要素の洗い出しを他のみんなには是非ともお願いしたいわ。私が吊りになると、占い師決め打つしかなくなるから。

(57) 2011/09/14(Wed) 12時半頃

【人】 ダニール

>ラビ・イヴァン
霊抜きチャンスか...なーる。ふむ...。んー...リディ狂観点から行くと今度は姉やん非狼やなーと。黒だしとかロラ続行でも先吊り確定だし。
あ、あとラビの言う狂ロランの真乗っ取りはわりとあり得て困ってる。つーかロック先白判定って俺が狂やる時にそっくりなんでちと警戒強い。

あとは多分夜に鳩か箱前思う。**

(58) 2011/09/14(Wed) 12時半頃

【人】 ダニール

あ、ナタリーこれすげえ人っぽいとおもった。
これ演技でできるならロランと両黒の茶番陣営やろ、ってくらいなんか、作為ぽく感じないんだが。

(59) 2011/09/14(Wed) 12時半頃

【人】 ナタリー

>>59 ダニールさん
ありがとう。実は今日の情報で色々見えてきたのよ。
あと私の基本姿勢は>>1:90から変わってないから、私の白要素考察と占い師真贋考察をお願いするわね。ロランの精査は夕方以降には出せるように頑張る！

(60) 2011/09/14(Wed) 12時半頃

【人】 アナスタシア

こんにちは@鳩
>>44ダニールさん
なるほど、わたしは画面機能死んでるのと、質問探してたので昨日リディヤさんのpt残しには気づきませんでした。
朝の感想は、理論よりダニールさんの態度がどんなとこから出たのかな～と探りたかったので、反応了解しました。
わたしもリディヤさん狼寄りでみていたし、襲撃も判定隠しが有力なんですけど、黒出されてる立場としてはアリョールさん偽パターンをいくつか見なければいけなくて、その過程でリディヤさん真も考慮していかないといけない訳ですよ。
ダニールさんにはノイズかもしれませんが、自分で色々検討してみて、そこから論出してこうと思ってますのでー

(61) 2011/09/14(Wed) 13時頃

【人】 ベルナルト

…ナタリーの勢いがすごいな。
まぁ、僕もリディヤは偽、単純に考えていいなら、狼と思ってるんだけどね。
ナタリーは今のところ、アリョール真だと思ってるってことか。とすると、真だと思ってる占のアリョールに黒出しされてるアナスタシアさんをスルーし過ぎな感じもするけど…

(62) 2011/09/14(Wed) 14時半頃

【人】 ナタリー

>>62 ベルナルトさん
占い師の真贋が確定すれば、アナスタシアさんの要素を考慮する必要はないわ。アニョールさんが真占が考察から確定出来れば、後は灰を占ってもらえばいいだけになるから。だからこそ占い師の真贋が今日見極められなかったら苦しくなるわね。

(63) 2011/09/14(Wed) 15時頃

【人】 ラビ

こそっと
ロランさんは>>1:109「自然と評価がついてくると思ってる」や、>>3:258「ちょっと特別な立場にいつ灰」のとおり、自分の評価についてあまり気にしてない感じ。
それに、村の流れを把握した上でそれに逆らうような着眼点で考察してる風にも見える。
占い師候補としての気負いがもともとそんなにないってことだと思うから、ここだけ見てありえるとしたら狼だと思うんだけど、ロラン狼ってのもしっくり来ないなぁって感じ。

ナタリーロックも丁寧に読めばただのロック思考というよりはロランが疑問投げかけて納得しようとしているうちに、ナタリーが対応鈍くなってってロランの黒視が強くなる、って感じなんだよね。
そうやって見ると、リディヤ狼のサイン受け取ったからっていうのは適当じゃないのかもって思った。

(64) 2011/09/14(Wed) 16時頃

【人】 アリョール

ようやっと時間が取れたのじゃ。

ふーむ、妾やはり未だロラン狼拭えぬのう。発表順に拘ったのも、妾の真狂がわかっておらぬ（アナスタシアに白が出るか黒が出るか見たかった）からではないかと思うておる。
また、リディヤは3CO目に出てきたのじゃ。それで信用が取れなくば、さっくりと初回で占い機能崩壊するじゃろう。狼で3CO目に出てきておいて占い機能破壊せずに判定隠しでロラ時霊突撃って、それならば最初から霊COしておけばと思うてしまう。

グレゴリー亡き今、両方の可能性を見て精査する必要があるのぅ。やれやれ、厄介な事じゃ。
っと、遅くなってしもうたが、グレゴリーもリディヤもお疲れ様じゃ。墓下でまったり宴を楽しむとよい。
つ【久保田 碧寿】【さきいか】【ベイクドチーズケーキ】

(65) 2011/09/14(Wed) 16時頃

【人】 ラビ

>>56イヴァン
仮にリデ真～のところは同意。>>3:235言うんだったら自分で落としてほしいって思った。

文体としても、>>1:162のと同じで自分ががんばろうって言うよりは周りの人を不安にさせようって意図があると思う。
色々要素あって、リデ真はないと思うよ。
また夜にー**

(66) 2011/09/14(Wed) 16時頃

【人】 ナタリー

ロランの考察落とすわね。

基本的に私は占い師って村の信用を取らないといけないものだって思ってるの。真占であっても村の信用がないと無意味だから。その観点でロランの発言を拾ってみたわ。

まず>>1:109「自然と評価がついて来る」と言っている割には>>1:116,>>1:227,>>1:246
>>1:268,>>1:274他で灰に対し「不慣れ感」「ズボラ」「ダベってる」と全体的にヘイトを撒き散らしてるわ。二日目は>>2:123,>>2:127で白視されていたラビを黒塗り、>>2:172でレイスに関しても「適当だ」とヘイト撒き散らし。>>3:76は私に対しての暴言ね。あと>>3:86,>>3:91でみんなが怪しんでいたアナスタシアに白評価。>>3:259で白視されていたラビをもう一度疑ってる。私黒前提だけど。

(67) 2011/09/14(Wed) 17時半頃

【人】 ナタリー

全体の印象として、とにかく灰にヘイト撒き散らしていたわ。考察についてもアニョールやリディヤと比べるとかなりあっさり風味。真面目に狼を探しているというよりも、ヘイト撒き散らして心証悪くしながらも、占い結果では白オンリーの結果を出すことで、ヘイトとのバランスを取ろうとしているように見えたわ。この一連の行動から考察すると、仲間のいる狼だったらまず止めるでしょうし、真占なら灰からの信用を取ろうという姿勢が殆ど見えない。よって白出しするだけで信用を取ろうとした狂人と考えるのが自然だと私は感じたわ。ただ狂人と確定するには少し弱い気もしているけど、偽だとは思うので決め打ちたいのが本音よ。

(68) 2011/09/14(Wed) 17時半頃

【人】 アリョール

まずはラインからざざっと見てきたのじゃ。

イヴァンは>>1:94でうっかり部分について具体的に触れておる。もし此処が両狼ならば、赤で細かく指導があって、もっと早期に>>1:141のミスに気付きそうな気もする。此処はやや切れ感。また>>1:147>>1:148のやり取りを見ても考え方の違いが出ており、イヴァンがブレインならば状況は異なっているのではないかなぁとも。両狼でアナスタシアの持論を優先している可能性も無くはないが…イヴァンは序盤からよく絡んで居る印象じゃのう。

(69) 2011/09/14(Wed) 17時半頃

【人】 アリョール

ナタリーは>>1:183で早期から占い視野。>>1:186で一番手に●アナスタシア希望。自身は白寄り狙いじゃが、他の者がそうとも限らず。以降どう票が集まるかわからぬ時に、初日一番手第一希望で仲間切りは厳しいじゃろうなぁ。イヴァンも>>1:196で早期枠入り。>>1:282でそのまま確定。当時の票の集まり具合から、かなり危険な域。ナタリー>>2:24イヴァン>>2:26>>2:27でも突っ込んでおるしのう。
ナタリーは>>2:97で早期に吊り枠入り、>>2:111GS最黒、>>2:176吊り希望。アナスタシアの>>2:126の反応も相まって、此処切れておるじゃろう。3d希望は集中しておったが、この二人は早期から絡んでる＆希望に入れていた事もあり、切れ要素と見ているぞよ。

(70) 2011/09/14(Wed) 17時半頃

【人】 アリョール

ラビ、ダニール、ニキータは特に切れてるとは感じず…ラビは>>2:204>>2:205の評価が悩む処じゃのう。全体的に白く見られていたラビへのこの評価は、ライン切りの可能性も有るのかのう。が、>>2:214で希望に上がってはおらぬのだよなぁ。なんとも微妙な処。
ダニールは3d希望で妾に占わせる希望にはなっておるが…アナスタシアは希望集中も予想される＋>>3:200も有り、アナスタシアとダニールならばダニールの方がLW相当。であれば仲間を差し出すというのも有るよなぁとは思うておる。

(71) 2011/09/14(Wed) 17時半頃

【人】 アリョール

ニキータ>>3:230は決定後につき何とも言えぬのう…ただ>>3:234は咄嗟に本音で突っ込んでいるようにも見える。ただ、ラビ・ダニール相方ならばそちらがブレインとなろうが、、ニキータ相方ならばアナスタシアがブレインとなろう。噛み筋を見るに、アナスタシアブレインも有りそうかのう…？とはチラリと考える。>>3:244を見るにSGの可能性も高そうかのう…。

ラインで見てきた処、相方候補
ダニール＝ラビ＞ニキータ＞＞イヴァン＞ナタリー
こんな感じじゃのう。
昨日の灰評価が見事に覆っておるとか超禁句じゃ。

(72) 2011/09/14(Wed) 17時半頃

【人】 エレオノーラ

ベイクドチーズケーキいただきます。

★ダニールくん>>36
「此処で黒出すなら昨日黒出してるんじゃ」
昨日の時点で偽黒出したら、斑吊もあったかもしれないので、グレさんから偽判定出るよね。アリーちゃんの信用度で偽バレする動きするかな。
ダニールくん>>3:117的に言うと「リディヤ狼が出したベル白を真判定だと思って、黒出したらロラン鉄板護衛(略」。
3日目の判定は、リディヤちゃんやや遅め⇒アリーちゃん割と時間あき⇒ロランくんアリーちゃんの後即出し、だったんで、少し悩んだ感を覚えたんだ。
ちょっとそこら辺、ロックかかってるようだけど、聞いてみたいな。

(73) 2011/09/14(Wed) 17時半頃

【人】 アリョール

アナスタシアとニキータが潜伏の場合、もっと早期に占い機能を破壊しないと厳しいのではないかと思う。アナスタシアの持論（>>1:147）はあろうが、もっと切羽詰まった噛み筋になるのではないかと思うのじゃ…。
そう考えると、ダニールかラビの方が自然かのう。ダニールは妾に寄りすぎ、ラビはアナスタシア希望しなさすぎとも思うのじゃが…。

後でまた個別に灰を見るとしよう。って、ちょっと喉使いすぎたかのう…。

(74) 2011/09/14(Wed) 18時頃

【人】 ラビ

ロランのスタンスがヘイト撒くタイプであっても、それで一貫しているのは役職が狂だからとか関係なくて、それがロランの考察スタイルなんだと思うんだ。
でも少なくとも狼はなさそうかな。リデのこともあるけど、ロランの思考過程はロランにとって無理がないものだと思う。
仲間との関係で思考を曲げたりしてる様子がぜんぜんないんだよね。
つまり、「ヘイト撒くから～」じゃなくて、「ヘイト撒く人としてはここが違和感。もし偽ならここでヘイト撒いたのはこういう意図があるのでは？」みたいに考察するべきだと思うんだよね。

真狂の見極めは、アリロラの考察見てから決めたい。
僕の中では真狂はほぼイーブン。

(75) 2011/09/14(Wed) 18時頃

【人】 ラビ

>>74　アナ-ニキなさそうってのはなんとなくわかる。そこにリデ加わるともっと。

っていうのも、この三人だと今日霊特攻するっていう流れになるのか？ってところが微妙。
アナスタシアさんは着眼点違うとはいえ、特攻霊襲撃しよう！って言い出すような人じゃなさそう。
ニキータは３ｄの初日から丁寧にメモ取ってるところから、ぶっ壊しの霊特攻はそもそもやろうと思わないと思う。
リデはネガティブ思考で卑屈っぽいところはあるけど、霊特攻するほど勇気あるなら３d夜明け前にもっとあがいてそう。

だから、アナ-ニキ-リデと霊特攻がイメージとしてつながらないんだよね。

ただ、ロラン入ってくると読めない。スタンスが一貫しすぎててロラ狼時に裏で考えてることがぜんぜん予想できないんだ。

(76) 2011/09/14(Wed) 18時頃

【人】 ナタリー

アリョールさんのライン考察>>72を見ていると、私が昨日話した村の輪>>3:132,>>3:>>138で出した「白いところにLW」というのがしっくり収まったわね。今まで白かった人の今日の動き、注意したほうがいいかもしれないわ。今日の霊特攻も最白な人がLWなら、ここが勝負どころと考えて実行したとしてもおかしくはないわ。

(77) 2011/09/14(Wed) 18時頃

【人】 ラビ

アリョール★
ロラン狼視の理由って、>>3:34と>>65以外のものってある？
あと、ロラン狼ならリデ狂なわけだけど、そこに根拠はあるかな？

(78) 2011/09/14(Wed) 18時頃

【人】 アリョール

>>78☆ラビ
リディヤ狂要素は3dベルが確白になった事、また遺言が何も無かった事がそうではないかと思うておる。狂だからこそ、潜伏がわからず下手な事が言えなかったのではないかという気がするのう。
>>2:260は狂噛みでの機能崩壊を誘発しているようにも見える。序盤から自分が噛まれるという事に拘っている部分も有り、むしろ其方が狙いだったのではないかと妾には見えたのじゃ。

ロランについては他の要素は現時点では拾ってはおらぬ。
が、リディヤ狼の時より、ロラン狼の方が判定隠しが必要に思えるのじゃ。リディヤ狼ならば妾とロランの信用勝負。これは大分拮抗しておったじゃろう。ロラン狼ならば、妾とリディヤの信用勝負となる。
霊襲撃で3人の色が全く灰に見えなくなった現状が一番なのは間違いは無いのじゃろうが…。

…まぁ、ロランが読めぬというのは正直>>76に同意じゃのう。

(79) 2011/09/14(Wed) 18時半頃

【人】 ナタリー

気になったので。
>>75 ラビくん
私は、村の信用を取らないと意味が無い真占という立場で、ヘイトばらまきスタイルというのはメリットが殆どないと思ってるのよ。人間は理屈だけじゃなく感情でも動くから。あとラビくんの考察や発言はものすごく理にかなってるし、中立だと思うんだけど、村を勝たせたい！って意欲があまり見えないの。イーブンだけど村が勝つにはどうすればっていう先が見えてこないから、余裕があればそこまで含めて語って欲しいわ。

(80) 2011/09/14(Wed) 19時頃

【人】 ラビ

>>79アリョール
あーなるほど。ロラン狼時のほうが霊判定隠したとき有効ってのは考慮外だった。それは理にかなってるとおもう。

リデ狂かー。遺言なかったことはリデ狼で特攻失敗したときのほうがしっくり来るけど、リデの被襲撃懸念が被襲撃欲の裏返しってのはおもしろいね。

(81) 2011/09/14(Wed) 19時頃

【人】 ダニール

>>61ナスチャ
んー考慮するほどリディに真要素あったか？それがまず見当たらん俺。

>>65姉やん
んーこれはあんま自信ないんだが、リディが1d序盤聖痕を最初に出したがっていた事から、聖の占騙り視野に入ってたんじゃないかと思うとるんだわ。
んで、初回占襲撃じゃなかった事、これは狂に期待感→自黒ゆえに狂は割り易いから期待→仲間をなるべく吊りたくないと言う像を感じてる。其処は如何考える？

>>73エレ
うん、昨日時点じゃ両者に其処見てた。でも今日の判定はリアルに謎い。狂でも誤爆可能性かなり高まってる中、ナスチャに黒出しって出来るもんなのか…？て思った。そんなにナスチャ白かったか？と言う。其処まで誤爆による狼吊りを厭わないなら、昨日とっとと黒出して斑吊りの霊襲撃で真偽不明。（これはリディ狼から物言うとる前提な）
今日の霊襲撃と似た理由で真偽不明にはできるつーか。ワリ、まだロックかかってるぽい。霊襲撃せんと踏んだ可能性もあるがなぁ…うんまあどっちとしても謎いのが本音。
ほむ、ロラン即出し故に、か。其の観点は無かったなー。ふむ。
姉やんはリアル事情込みか？と言うフィルタ発動は事実。ちと考えてみよう。さんきゅ。

(82) 2011/09/14(Wed) 19時半頃

【人】 イヴァン

>>66ラビ
なんかさ、もう圧倒的に吊り希望揃ってたから真の可能性は諦めてたんかなって思うんよ。
けどガッツリ判定は隠しに来たってことは、
せめてリディヤ狂の可能性が残ればいーな的なリデ狼、って狼陣営なんかなと。
そーいう目で見てたら、>>45ナタリー>>44ダニールはまずそのイメージから外れる。
>>40アナスタシア>>54ニキータは悪くないと評価。
ニキータは単に書き連ねただけっぽくて、どれを一番ありそうと思ってるのかは見えんな。

(83) 2011/09/14(Wed) 20時頃

【人】 イヴァン

んー、やっぱ今日は黒判定に目がいくな。

アナスタシア黒だとすると、ニキータの扱いはSGな気がした。
>>3:37寡黙気味な人から～という評価やけど、ニキータが寡黙なんはリア充してるから、とちゃうかったんかなあこの時点はまだ。
>>3:176リディヤのニキータへの触れ方がやんわりだから微ラインと言ってるけど、あの時点のニキータを判断する要素ってそんな無かったと思う。
>>3:234>>3:239>>3:244ニキータに夢中。色を見たい、>>16話したい。
でも、ニキータと話したかったら自分から話しかけな始まらんってもうわかるやろに、そぶりが無いのがポーズっぽいのう。
アナスタシア人間なら、グレゴリーが狼だったら怖い、て言ってたように多弁に白狼警戒とかしそうやねんけど、目がいくのは吊れそうな位置のニキータ。
黒仮定で読んでたらほんとに黒に思えて来た。

(84) 2011/09/14(Wed) 20時頃

【人】 ロラン

こんばんは。一応ドクターペッパーじゃない薬を飲んでるけど、ぽっぽする感じ。まあ適当に休んだり戻ってきたりはできるぐらいだと思うから、そこまで心配しないで大丈夫です。

ダニール>>36
性格、というより発言スタイルはイヴァンみたいに対話はしつつ自分の思った事をバンバン話すってスタイルとは思ったよ。
悩む、と思ったのは>>1:265>>1:288>>1:297で決定受けてイライダSGかどうか悩むのや、>>3:117で▼レイス後悔とかで、ダニール自身はそこまで自分の占い吊り希望に自信無さげなところから、もっと揺れるんじゃないかと思ったんだよね。
だけど、レイス沈黙みて、判断困るってならわかるんだけど、吊り逃れを感じて黒い、と思ったのがえー？って感じたんだよ。
あの日は整理的な意味合いがあったから、「レイス白とれたんだけど結局あんまりしゃべりはに来ないから整理する」で意見としては十分だと思ったからわざわざ黒いと言った事に不自然さを感じたんだ。
だから、結果●レイスって希望自体は変には思ってないんだ。

★ところで、「全部言う」っていう反応の意味がわからないんだけど。別に僕思考隠し疑ったわけじゃないんだけど、どうしてこの発言でたの？

(85) 2011/09/14(Wed) 20時頃

【人】 ロラン

昨日の保留とか補足とか
>>3:194
☆繋がりとかは特に見てないけど、表の発言と襲撃筋からの考察。
☆イヴァン白見てたというより、グレゴリーダニールイヴァンは全体議事見るついでに目に入ってくる分には狼探してるように見えるし、変に思ったところもないしで、見れてない人枠でも後回しにしていいと思ったって事だよ。

>>3:259のナタリー狼ならラビ狼かなっていうのは二日目から思ってた事で、当時ラビを気にかけていたのと、>>1:163での指摘からラビとナタリーでラインっぽいかな、と漠然とだけど思ったって事ね。

ラビと言えば>>75はちょっと心ラクになったよ、ありがとう。

ナタリーは元々自由占い派だから、占い師単体で見る様な発言>>63は、僕偽ロックかかり過ぎなんで、頼むから落ちついてほしい。

(86) 2011/09/14(Wed) 20時半頃

【人】 イヴァン

ロラン狼なら>>34アナスタシア白で考えたい、てなるか？
>>3:86～ロランにしては締めの部分で歩み寄り的解釈多い。
>>3:91「アナスタシア狼なら占い師騙ってる狼はある程度信用えてそう。」
信用得てたって、世論的にはアリョロランって感じで、だがこの発言がロランからっていうのがちょっとひっかかる。ロランは自分真なので、ここに当てはめるとしたらアリョだけやん？けど敢えて固有名詞出さないのは何目的なんやろ。

リディヤの>>1:273は、ナタリー白が判明しなければ占わないと庇っている。
2日めはアナスタシアについてスルー。
3日めになっての>>195。もうこの辺はリディヤ吊り逃れが難しいって考えてておかしくないのであんま当てにならんか。まさかこんな唐突な仲間切りは逆にやらんだろう的な意図か。

(87) 2011/09/14(Wed) 20時半頃

【人】 イヴァン

アリョ真とするとアナスタシアーリディヤの組み合わせがしっくりするな。

あとで答えよー思て忘れてたごめん。
>>3:214☆アナスタシア
一日めより二日め、二日めより3日めという論理の深まり方かなあ。内容の深さでいくと他の占い師候補に勝ってた印象やねん。

(88) 2011/09/14(Wed) 20時半頃

【人】 ナタリー

>>86 ロランくん
落ち着いてるわよ？ただ今日の段階では自分の出した判定からライン考察をきちんとしているアリョールさんのほうが印象はいいわね。貴方が真占なら真であることを周りに納得させる行動をとって欲しいわ。

(89) 2011/09/14(Wed) 20時半頃

【人】 イヴァン

>>86ロラン
★どの部分（言葉）でラクになったん？

>>3:91★たぶんこの時点でも>>14（アリューなら信用）と同じ感覚はあったと思うんやけど、
>>3:91で「アナスタシア狼なら占い師騙ってる狼はある程度信用えてそう。」って言ったときに、アリョの名前出さなかったのはなんで？

(90) 2011/09/14(Wed) 20時半頃

【人】 エレオノーラ

んと。やっぱ少し言っとく。

ナタリーちゃん >>67
それって「ロランくんのスタイルが、私の好きなスタイルじゃないので偽です」ってのと同等に聞こえるのは理解してるかな？
村の信用を取ろうとするのが占師だとすれば、それを目指すのは真占だけではなくて騙占も一緒になると思うし。逆視点で考えると、信用取ろうと躍起になってないのは、素直な状態とも言えるんじゃないかな。

言いたい事の本質自体は理解出来るけれど。
ヘイトを撒く言葉として「不慣れ」をあげているのは不同意。それ使うのは誰にでもあるしナタリーちゃんも使ってる。占師になったら普段使う言葉も使用するなと言うのは無理があると思うの。

そこら辺、少し黒塗りっぽく見えるのは勿体無い。言われた方が納得出来るかと言うと、そうとは言えないと思う。
他人にヘイト云々を突きつけるのなら、拾ってくる要素にも気をつけて欲しいかな。

(91) 2011/09/14(Wed) 21時頃

【人】 ナタリー

>>91 エレオノーラ
了解したわ、不慣れの部分は撤回。ただその部分を抜きにしても、今日の時点ではライン考察をしっかりやっているアリョールさんのほうが印象はいいわね。

(92) 2011/09/14(Wed) 21時頃

【人】 ベルナルト

>>92ナタリー
んー、ロランの判定結果は今のところ全部白だよね。
ライン考察、確かにしてくれれば有意義ではあるけれど、
単純に、ロランから見て狼パターンは２０通り。アリョールの倍あるわけだよね。
コアタイムとか考えても、そんなにライン考察を急かさなくても…とか思ってしまうなぁ。これから出してくれるんじゃないかな？

(93) 2011/09/14(Wed) 21時頃

【人】 ナタリー

>>93 ベルナルトさん
真である要素をロランさんが出してくれればとも思ってるわよ。あとラビくんにも>>80で質問してるけど返答待ちだし。

(94) 2011/09/14(Wed) 21時頃

【人】 エレオノーラ

ナタリーちゃん>>92
うん。

ライン考察はね。
基本白引いた占師と、黒引いた占師では、視点の狭まり方は別だと思うので、私は単純比較は出来ないな。

あとナタリーちゃん自身は占考察中心で、アリーちゃん真時でもまだいるであろう灰ＬＷに対しての踏み込みが>>77止まりなのは少し思考広がってない感じするかな。
そこら辺、よろしくなの。

(95) 2011/09/14(Wed) 21時頃

【人】 ナタリー

灰考察は昨日と同じだけど、昨日提示した>>3:132,>>3:138の村の輪視点から人間か人外かを考えてみたわ。普通のGSなら 白 イヴァン＝ラビ＝ダニール＞ニキータ＞アナスタシア 黒 になるんだけど、村の輪スケール(VS)だと、

村　ダニール＝ニキータ＞イヴァン＞アナスタシア＞ラビ　人外

　　　　　アニョール＞＞＞リディヤ＞＞ロラン

になるの。ラビくんは村の中心で考察も発言もしっかりしているけど、>>80で指摘したように、「村を勝たせたい」という意欲があまりないように感じたわ。VSの最村側2人は「村を勝たせたい」という気持ちが発言から溢れてるの。なので今日の占いはラビくんを希望。吊りは灰なら片黒の▼アナスタシア、占ロラなら▼ロランで出しておくわね。暫定で。

(96) 2011/09/14(Wed) 21時頃

【人】 ベルナルト

>>94ナタリー
そうだね、わかった。また確白組で喉削ってしまってごめんね。

(97) 2011/09/14(Wed) 21時頃

【人】 ナタリー

>>95 エレオノーラさん
ラビくんとロランくんの反応を待ってから出したかったけど、言われたので出すわ。二人の反応次第で変更するかも。

(98) 2011/09/14(Wed) 21時頃

【人】 ダニール

ナスチャから物見ようとしたら2ｄ3ｄアンカついてねー涙目。
>>85ロラン
ふむ、まあ俺ぁ実際過剰なほどロック体質かつ過去に思い切り６００ｐｔくらい使って村殴って殺した思い出があるので自信は無い、それはある。其処は当たってるわ。今も実際かなりロックきてて意図して下げようと頑張ってるとこだ。
☆なんかロランが言うてるのが思考隠し言うてるのか？と思ったから言った。勘違いだったすまんー。
>>86
ふーむ。襲撃筋と発言か、★それで今日この結果だが、其れについての考え頼む。考察で出るならそれでいい。
★ロランの考える『狼探してる』とは具体的に何を主に重要視してる？
あ、ラビに関しては了解。★ロランはラインは繋がり方向で見る方？

(99) 2011/09/14(Wed) 21時頃

【人】 ラビ

>>80ナタリー
ごめん、喉の都合と、「勝ちたいって言う意思が見られない」の一文に軽く「イラッ☆」としちゃって後回しにしてた。

僕のロランへの意見は>>75だし、占真偽は本気でイーブンだよ。わからなさ過ぎてちくしょーって気分になるくらい迷ってる。
今のところ、ナタリーが挙げてる要素は>>75の考えでほとんど要素として捕らえてないんだ。ごめんね。

(100) 2011/09/14(Wed) 21時頃

【人】 イヴァン

ロラン真の場合って、リディヤ狂アリョ狼とアリョ狂リディヤ狼では
前者のが妥当。ただ、リディヤ狂は３d思い返すとそう取れなくもないかもレベル。
アリョが仲間に黒出しとかわざわざせんでええやろと思うから、ダニールラビニキータに２狼。
ニキータ含みなら切り捨ててLW逃げ切りかなあ。

>>96ナタリー
ラビって結構村を導いてくイメージを俺は持ってるねんけど、
例えば初日自由占い推進派同士として感じるものはなかった？
あとダニールはなんかわかるけどニキータの村を勝たせたいという意欲は？という感じ。

(101) 2011/09/14(Wed) 21時半頃

【人】 ナタリー

>>100 ラビくん
わかったわ、要素として取る取らないはラビくんの判断だしそれはどっちでもいいけど、村が勝つにはどうすればいいか。決め打ちかロラか、吊り手順は、誰がLWか、こういった要素を出してくれるとありがたいかな。

(102) 2011/09/14(Wed) 21時半頃

【人】 エレオノーラ

ナタリーちゃん>>96>>98
おけおけ、早く出てくるのは嫌いじゃないよ。ありがとう。ベルくんも言ってるように、確白で喉削ってごめんなの。

反応はいらないけれど、私見を述べておくね。
ラビくんのスタイルは自らがガシガシ動いて村を動かすと言うよりは、他の人が動きやすいように基盤を作るスタイル。わかりやすい言い方をすると、確白目線の動きって感じになるかな。
それはパーソナリティにもかかるけれど、基本村を勝たせたい欲がないと、やりにくいと思ってたりする。

(103) 2011/09/14(Wed) 21時半頃

【人】 ナタリー

>>101 イヴァンさん
ニキータさんは考察は甘いけど必死で村に貢献しようとしている「姿勢」ね。
ラビくんLWは昨日の「白いところにいる」疑惑と、勝ちたいという「意欲」が見えなかった点。戦術論戦略論と中立な視点はあるけど、私が想定している白狼ならここが一番すっと私には収まったわ。暫定だから変更はあるけど。

(104) 2011/09/14(Wed) 21時半頃

【人】 エレオノーラ

★ベルくん＞
………占決め打ち出来そう？（ひそひそ

(105) 2011/09/14(Wed) 21時半頃

【人】 ラビ

>>102ナタリー
そこを迷ってるんだよ…
決め打ちするか否か、誰が真かでそこはガラッと変わる。
ナタリーみたいに確定思考で考えられないんだ。

(106) 2011/09/14(Wed) 21時半頃

【人】 イヴァン

>>104ナタリー
姿勢かあ。リアル都合もあろうが、吊り縄ちらつかされて頑張ってるという感じに見てしまってる俺とは見方が違うようやな。

ちょっとこれはどうでもいいかもしれんねんけど、
ナタリーのGS（VSじゃないほうな）ってナタリーを疑った濃度の裏返しとほぼ一致するように思ったんや。ふと思った程度やからそんなきっちり見てないけど。
もちろん、ナタリーが灰考察ちゃんとしてないとかそんなんは思ってないけど、灰見るときの甘さ厳しさには影響してるかもな。

(107) 2011/09/14(Wed) 21時半頃

【人】 ベルナルト

☆エレン>>105
今、精査中。正直、微妙だな。（ひそひそ
でも、真偽別にしても、今のところロラン狼は薄いかなって思ってる。

(108) 2011/09/14(Wed) 21時半頃

【人】 アナスタシア

これから議事りますが、>>105見えたので横槍。
リディヤさん真の可能性を切るなら灰（片白黒含む）吊りでもいいと思いますよ。
情報増えれば決め打ち楽になりますし、PPの吊りミスはGJ抜きで2回に増えてるはずなので。
と、片黒だけどでしゃばってみました。

(109) 2011/09/14(Wed) 21時半頃

【人】 アナスタシア

★ナタリーさん
昨日の▼ナスチャ→▼ニキータに移行した考えの流れを教えてください。読み飛ばしてるかもですが、アンカーでもいいです。

★ニキータさん
>>7で回答ありがとうございます。
（>>2:200読み飛ばしてたかも…すいませんラビさん）
占いロラでリディヤさんを選んだ具体的な動機ってありますか？出てればアンカーいただけると有難いです。

(110) 2011/09/14(Wed) 21時半頃

【人】 エレオノーラ

☆ベルくん>>108
そっかー。まぁ微妙だよね……（ひそひそ

ロランくん非狼っぽいは割と同意。
ラインあんまりないし、組み合わせでロランくん狼ケース考えてもしっくり来ない。
あと体調部分にしろ、感情部分にしろ、仲間がいるようには見えないのよね。

(111) 2011/09/14(Wed) 21時半頃

【人】 ナタリー

>>111 アナスタシアさん☆
>>96に全部書いてあるわ。GSだと白飽和だったので見方を変えたの。

(112) 2011/09/14(Wed) 21時半頃

【人】 ロラン

イヴァン>>90
人物像からの違和感や意図で考察すべき、と言うところだね。ナタリーの考察に苛立ちをおぼえてる僕からしたら>>91をもっとトゲトゲした感じで言いそうになったから、上手く遠回しな忠告してくれてありがたかったんだ。
☆それは僕とアリューとで、客観的にどの程度信用に差や、人によっての偏りがあるかを見れてなかったからなんだよね。今もそこまで見れてないんだけど。

☆ダニール>>99
アナスタシアのは組み込む
探してる姿勢は質問型ならその質問と理由や考察が連動してるかどうか、黙々としてるなら内容みやすいからそこで違和感あるか、だね。

ラインは場合による。ラビとナタリーのとはこれもしかたら両狼正解あるんじゃない？とかちょろっと思ったという感じです。

(113) 2011/09/14(Wed) 21時半頃

【人】 アリョール

戻った。首を傾げて箱に向かうラビを想像して思わず笑みがこぼれたのじゃが、直ったのか…いや、別に残念などと思うてはおらぬぞ？

>>82ダニール
ふむ、それは考えなんだ。確かに真聖ならば狂が霊に回ろうと気を利かせる可能性も有り、狼は出た方が安全じゃのう…。
処で、仲間を吊りたくない像の狼は具体的に誰と考えておるのじゃ？

(114) 2011/09/14(Wed) 21時半頃

【人】 アリョール

アナスタシアじゃが、やはり>>2:11は視点漏れだったのじゃな。狂が割らぬのが想定の範囲であったのじゃろう。1dの主張、そして真狂問わずで初回襲撃控えという持説とも現状が噛み合っておる。
占い希望は>>1:283●イライダ○ニキータ>>2:214●ベル○ナタリーとどちらも多数意見でかつ白希望。第一が通っている形となる。>>2:214吊り希望は曖昧な提出。▼ニキータを曖昧に出しつつ>>3:188では白視主張。そして3dは自身が●となり、希望提出は無し。>>3:244で色を見たいとするのみ。
>>39黒を出されているのに、何故妾の考察ではなくロランの白出し考察から入るのか。また>>40リディヤ狼でなくともメリットは有ると言いつつ>>109。>>31の懸念があればこの言は出ては来ないじゃろう。

(115) 2011/09/14(Wed) 21時半頃

【人】 エレオノーラ

アナスタシアさん>>109
いや、片黒とか気にしないで、話してくれていいのなの。

アナスタシアさん視点だとアリーちゃん偽が発覚してるんだし（リディヤちゃん真云々より）アリーちゃんの狼or狂要素を探してきて欲しいかな。

(116) 2011/09/14(Wed) 21時半頃

【人】 アナスタシア

灰考察（単体）
・ラビさん
判定からの考察速度が速く、村の皆に意見を聞きつつ自分の考察はしっかりやっているところを白めに見ているとこです。
>>3:43は、はっきりと「ナタリーさんの吐露も要素取り」と、数人が思っていたであろうことを外に出す態度とか素直な印象です。ラビさんは日がたつごとに白度がじんわり増してきていて、今は普通に村なのではないかという印象。
・ナタリーさん
正直このひとが狼だったら、一連の流れがドラマティック過ぎるので（3日目に他狼からアドバイスもらった可能性もみつつ）白に置いてます。これは素直に性格要素でしょう、と思いつつもかっこの中身を確認したいので、質問を飛ばしてみています。

(117) 2011/09/14(Wed) 22時頃

【人】 ベルナルト

☆>>111エレン
とりあえず、リディヤは偽決め打ちしたい…（ぼそぼそ

あとは、アリョール狂人なら度胸あるなぁ、とは少し思ってる。
そこそこ疑惑を集めてたアナスタシアさんに黒出したってとこ。
こっちはロランの非狼感には劣るけど。

(118) 2011/09/14(Wed) 22時頃

【人】 ダニール

黒ロックがかかっててしゃーないので、ナスチャ黒から見る。
1d:●イライダ○ニキータ。提出>>1:283。
此処までの希望、ナスチャ2レイス2イライダ2ナタリー2ベル1。この時点での●イライダは若干占い逃れ感有。考察見てるとベルの方が該当するのではと感じる。（>>1:280イライダ>>1:260ベル）
其の点、>>1:196>>1:282のイヴァン●ナスチャはかなり切れ要素。
2d:●ベル○ナタリー▼ニキータ。
>>2:204ナタリー評はちと疑い返し的にも。>>2:125ラビはナスチャやや白評価気味。
>>2:130イヴァンはナスチャ黒ロック継続。微切れ。

3d:希望無し
正直コレはねーわと思ったのは本音。
>>3:108イヴァン一貫してナスチャ黒視。連日続くと切れ感バリバリ。
ラビは評価ねーな、まあ占い見る言うてたからアレだが。

んで3d確白襲撃。此れ自体は狼余裕やなと思たくらいだが、リディ黒(ロック解除できてないですわりー)から見ると、狼的にやりたかったのは斑吊りだったのでは。
其の観点から考えて、予想される狼像は『仲間がより長く生きて欲しい』像。結果として、このイヴァン切れ感からは不合致すると考える。
結果：ナスチャ黒から行くと、LWラビかなと思う。ニキータは要素が取れん

(119) 2011/09/14(Wed) 22時頃

【人】 エレオノーラ

☆ベルくん >>118
リディヤちゃん偽決めうちはおっけー、リディヤちゃんには悪いけれど自殺票は偽COと同等だと思ってる（ひそひそ

アリーちゃん狂人なら度胸あるってのはわかる。霊襲撃時に黒出すのが狂セオリーだとしても、誤爆怖いもんね。

リディヤ狂なら、ロラン真・アリー狼。
リディヤ狼なら、アリー真・ロラン狂。
このどっちかだと思うんだけど、ここから先が絞れない感じ……。

(120) 2011/09/14(Wed) 22時頃

【人】 ダニール

>>113ロラン
ふむ。回答感謝。とりま体調大事に考察期待してる。其れ見てまた考えたい。

>>114姉やん
個人的に俺が聖痕やったらぜってー占い騙ると思ってたのでなー。
あとそれ>>119参照してくれ。リディからはこれから見る予定。

>>118ベル
横槍スマン、姉やん狼で今日黒出す利点とかあったら教えて。ロックかかってて自力解除できないと判断した。

(121) 2011/09/14(Wed) 22時頃

【人】 ロラン

ちょっと襲撃に触れてから、灰考察する。
今日仮にGJあった場合に、どの程度不利になるかって言うと、灰食い占い師食い無しで今日補完して六日目五人で純粋な灰は2。それまでに片白片黒あるのも考えるとそう狼不利でもない。

それと、リディアが最後余りに偽っぽかったから、白なら隠すことで、僕狂人で偽！論を唱えやすいと思う。ラビがそんな話昨日してたようだし。黒ならむしろ隠さないでいた方が僕狂人偽を唱えやすい。ただ、見かけたらアリューが僕の正体を狼で考えてるのが気がかりだけど。

(122) 2011/09/14(Wed) 22時頃

【人】 エレオノーラ

ダニールくん>>121
狼時、黒出さない理由も薄いと思ってるかな。

アリーちゃん狼として、ロランくん狂と確信しない限り、ナタリーちゃん真判定出る訳でしょ。まぁナタリーちゃん白として。
で、アリーちゃんも白出しなら片白2+灰4で、灰精査優先になって仲間引っかかりやすくなる。
かつ片黒出れば、その人で吊手消費させやすくなると思うしね。

ちなみに私は狼占はいつでも切られるの上等で、黒出しは何処かでしましょう派。護衛ひきつけはもう関係無いしね。

(123) 2011/09/14(Wed) 22時頃

【人】 ベルナルト

>>121D兄さん
アリョ狼仮定、だね。
吊はあと４手。３狼生存。
てことは、２ミスさせれば狼の勝ち。

つまり、この場合偽黒を出されたアナスタシアを吊らせて、もう１人ミスさせればいいんでしょ？
霊は死んでるんだから、偽確定なんてしないんだし。

まず。信用をある程度持ってるアリョールなら決め打ちだって狙える。
その場合次の日に連続偽黒でも白囲いでもいいね。

何より今日白出したら、片白とはいえ単純に灰の中の狼率が上がっちゃうでしょ？白出した状態の灰から最終的に２ミスさせるより、先に１ミスほしかった、って理由じゃだめ？

僕、結構単純だから、こんな真っ直ぐかよ！って思うかもしれないけどさ。

(124) 2011/09/14(Wed) 22時頃

【人】 ナタリー

>>123 横やりごめんなさい。
でもそれだとリディヤさんが人間(狂人？)ということになるわね。3dの最後の辺りの反応見る限りでは、リディヤさん狼だというのがしっくりくるのよ。

(125) 2011/09/14(Wed) 22時頃

【人】 ダニール

あ、ちなみに俺はリディ真切ってる。もう言ったか。

>>107イヴァン
遅レス横槍だが、だからこそナタリー黒は無いと思うんやなコレ。
そんな露骨なことするか？と。ナタリー黒やったら姉やん真なるし。

>>123エレ
んんー、黒出したら占いロラ続行なると先吊り確定じゃね？ロラ目的なら白出しとけばどちらかと言うと信用集めてた姉やん後吊りにできるし。なんで先吊りになるの見越してそうしたんだろと。
片白懸念は成程。ふーむ…灰精査になって仲間引っかかるか。その観点は無かった。ちと考える。

下段は俺もそうだ。だからこそ占い襲撃が無かった事が尚更分からんのよなー。姉やん黒ならロラン襲撃でいーじゃん初手、みたいな。

(126) 2011/09/14(Wed) 22時半頃

【人】 エレオノーラ

ナタリーちゃん>>125
アリーちゃん狼仮定での話しなんだから、そこは別問題ね。

3d最後の様子は狼特有とは言えない。
襲撃が何処かわからず、狼に利用してもらう事最優先で、話さなくなった狂人でも同じ行動が出来るから。

(127) 2011/09/14(Wed) 22時半頃

【人】 ダニール

>>124ベル
ベルも感謝。んんー…ふむ。俺正直なとこ、片白になるナスチャ、囲い懸念でかなり疑われ易いんじゃねえかと思ったりした件。
決め打ち狙いかー…ふむ…。うーん。
先に１ミス欲しいか。

んー…アカン、ごめん此処に来てリディヤ黒視がふつふつと湧いてきてる。相当ロックかかっとるわ。ちょっと頭冷やしてくる。

(128) 2011/09/14(Wed) 22時半頃

【人】 ベルナルト

>>120エレン
リディヤは最後の態度も気になるし、ね…（ひそひそ
リディヤのあれは、赤で忙しかったのか、そう見せたかったのか…狂人なら霊襲撃は知らなかったわけだから、ご主人様かかるの恐れて、あえて考察落とさなかったってところなのかな。

そう、内訳は今そんな感じで思ってる。

(129) 2011/09/14(Wed) 22時半頃

【人】 アナスタシア

・ダニールさん
あまりロックとか掛けないタイプかなーと思ってましたがそうでもないようで。
ただ、初日のリディヤさんイライダさん、2日目のベルさんレイスさんニキータさん、3日目のニキータさんリディヤさんと、寡黙や村に混じってなさげな人をつついたりする態度は一貫してますね。
促しというか、話したいという意思が感じられたので好印象なのですが、グレゴリーさんのナタリーさんへの促しとは少し対照的でしたね。言ってることに関しては納得できる部分が多いので、つい共感してしまいます。感情的な面ではもし偽造されたら見つかりづらいかも、と思います。白から微白に。

(130) 2011/09/14(Wed) 22時半頃

【人】 アナスタシア

・イヴァンさん
ダニールさんともグレゴリさんとも違うけど安定しているという点で共通。3日目の>>3:81とか好感度アップ。
>>3:103アリョールさん評最下段「ロランが狂ぽくもなく狼ぽくもなくなってきて2人の真度が下がってきた」ロランさんが狂ぽく（略）見えるというのはちょっと不思議。広く考察している印象だったのですが、占評の結論が結論を先に言いたい感じに見えます。
2日目くらいから割りと黒目に見られていたのでまあ黒出たら押してくるかなーと思いましたけど…>>84なんか途中で本人が萎縮していたので、ちょっと遠慮したら（略）
割と黒目に見ていました。
・ニキータさん
昨日から中の人透けまくりで、謝りまくりなのがドンマイ気味に思っていますが、ここからはちょっと人か狼か見えない要素。
考察も、一生懸命やってる感ありますがそこでまた人か狼かと言われると（略）
初日の印象で白ぽく見てましたが、今はどちらもありうるという判断しかできないかな。よく分からないです。お互い様ｗ

(131) 2011/09/14(Wed) 22時半頃

【人】 アナスタシア

あと、「分かりません」とか「判断できない」とかあっさり言う人ってわたし的に微妙枠なので、そこで微ロックかかってるのは否定しません。昨日のナタリーさんもそこで微ロックかかってましたし。
ぐれすけ　黒：ニキータ＞イヴァン＞ダニール＞ナタリー＞ラビ：白

(132) 2011/09/14(Wed) 22時半頃

【人】 ロラン

気がかりだったんでリディア見てきた。
アナスタシアラビと戦術論でよく話すも、黒に持っていくわけでもないから、狼っぽくない。
グレゴリーに偽視するな、と評価敏感。狼でこの反応は過敏というか、単独感だよなあ。ちょっとオーバーな気がするし。
>>1:185で潜伏になったら非霊透ける、は最初から占い師騙るつもりなら透けてもいいと思うんだよね。
>>2:209○イヴァンは…リディア狼ならもっとマシな第二希望候補あるだろう、と思うよなぁ。後々ライン見せたくないにしてもちょっと目立つ気がするんで希望集まってたベルナルトが狼思ってたんじゃないかな。だから三日目も判定割れなかったのではないかと。

うん、やっぱりリディア狂人臭い。

イヴァンからの質問答えて気づいたけど、アリューがアナスタシアに黒出して、僕アナスタシアでラインあります！を主張するためにアリューが僕狼主張なんだな、多分。
そうすると今度は霊強襲がちょっとわからないけど、今日襲えてれば黒だし、そうでないと白だしってのが妥当な感じだ。

結構冴えてきた気がする。

(133) 2011/09/14(Wed) 22時半頃

【人】 アリョール

喉が無いので、ラインから見て疑わしい部分をメインに。

ラビ：序盤は違和感無く、村印象。>>3:22で真っ先に占いロラについて触れ、3dは占い考察メイン。>>3:200灰吊りすると真決め打ち必須で嫌という言と、今日の真贋で迷っている部分は印象的には違和感は無いが、やや灰から目が逸れているようにも。>>5で狩発言をストップは好印象。>>24は少し混乱を装っている風にも見える。
序盤で見えた白さや灰への追求が此処に来て薄れてきた感、またアナスタシアとのラインから考えるとLW濃厚。余裕にも感じたイライダ襲撃も、ラビが潜伏に居れば納得は出来る。とりま占い候補筆頭。

(134) 2011/09/14(Wed) 22時半頃

【人】 アリョール

ダニール：こちらも序盤から違和感無し。強いて言うならば妾やグレゴリーと大分べったりなのじゃが…今日もそれが続いておるのじゃよなぁ。
>>13妾真狼ロック、>>58妾非狼ロック、他端々でロック主張。LWならば妾真主張しすぎるのはむしろ自分の首を絞める事になろう。ロラ継続、黒を出した妾から▼となればその後の判定は出される事もないのじゃ。狼ならば相当に自虐的なようにも。

ニキータ：うぅむ、本日も状況整理のみで思考が伸びておらず見づらいのう…しかし、アナスタシアとニキータ両狼ならば、アナスタシアの色を見られる訳にはいくまい。襲撃は妾となるのではないか。リディヤ狼でそっちも隠したかったとなると、まぁ霊襲撃を優先した可能性も有りはするのじゃが…此処両狼なら初手で占い機能崩壊させるべきじゃろうと思えてならぬ。

(135) 2011/09/14(Wed) 22時半頃

【人】 アリョール

イヴァンとナタリーは>>69>>70より白視。よって
【●ラビ○ニキータ▼アナスタシア▽ロラン】

ラビを第一、残り占い枠のダニールとニキータで判断不能枠のニキータを第二希望に。
ロラン狼視も拭えぬ故、第二希望で。

現状ラビ＞ダニール＝ニキータ＞イヴァン＞ナタリーで見ておる。
残り喉は質疑と確認用にとっておくぞよ。

(136) 2011/09/14(Wed) 22時半頃

【人】 ラビ

希望出す前に垂れ流してみる。どう転ぶか自分でもわからない…

アリョール・こっそりＤ>>119借りつつ僕もアナスタシア黒から見てったんだけど、ダニールも>>3:213とかでアナスタシア黒視してる。
まぁ２ｄは>>2:212と若干臭いから仲間切りの可能性はあるけどさ、>>3:213で一気に最黒行くほどの極端な仲間切りは、霊ＧＪで吊り手増えてアナ黒の色ばれたときにライン要素として拾われて道連れになりそうなんだよね。
ダニールは読み込み深いし、こんな隙作るのかなーと思うとびみょい。
ニキータについては個人で白視してる。
>>6に＋して>>3:29の反応が、ニキータ自身が立場的に危ういって事考えると、狼にしては余裕持ちすぎだと思う。

アナ単体では123dと発言ペース、思考スタンスがほとんど変わってない上に、生存欲というか、あがこうっていう感じじゃない。霊特攻通った狼には見えにくい。

(137) 2011/09/14(Wed) 22時半頃

【人】 ラビ

ぶっちゃけ、アリョール単体では真狂狼まったく予想ついてない。

ロラン・大体のことは>>64>>75で言った。
ほかにはあまり拾えてない。白出しで情報少ないってのもある。

真か狼、だと思う。狂だとしたら村の流れに逆らいすぎ。
村全体の意向って言うのはご主人様である狼の意向も含んでいるわけで、それに逆らうって事はご主人様の作戦を邪魔しかねないって思う。

今日はアナアリロラの三択の吊りだと思ってるんだけど、どれにするかはかなりふらふらしてる。
もう少し考えさせて。

(138) 2011/09/14(Wed) 22時半頃

【人】 ラビ

ごめん、ダニールの読み込みミスってる。
>>2:212はアナスタシアより下にナタベルレイス。そのうちベルレイスがしろ判明して>>3:213でナタリーに押されて最黒視にいっただけか。

ん～～。仲間切り、あるのか？もっと悩んでみる。

(139) 2011/09/14(Wed) 22時半頃

【人】 幽玄紳士 ニキータ

まだログ読み中なのですが、質問来ているみたいなので。
★>>110　アナスタシア
ええと>>3:216です。
占い師なのに、質問した形跡がほとんどないなんて、おかしいなぁって思ったので。

(140) 2011/09/14(Wed) 23時頃

【人】 ロラン

んー、やっぱり冴えてなかった。
今まで個人単位の矛盾で見てきたせいで、人間関係での指摘に頭の回路が切り替わってない。

今はラビ見てるけど、昨日の僕とリディアの考察ははあんまり無理はないし、今日の>>75とかの視点も昨日の占い師考察からはガラッと変えてるけど、折角なのだからそのままでもいいと思うし。>>3:82とかはその人らしさの考察してる人っぽいんだよなぁ。
★ラビ
>>81でアリューの僕狼のとき霊強襲した方が良いに納得したのはいいけど、それなら初回襲撃でよかったとは思わない？

(141) 2011/09/14(Wed) 23時頃

【人】 イヴァン

くっそ灰同士のラインとか見える気がせん特にラビダニール絡み。
けどラビの悩み方>138>>139が人っぽさ醸してるわ。

>>113ロラン
返答さんくす。
客観、はそうかもなんやけどな。
ロランの自分が真という情報があるから、ロランの口から出る時にはその２択じゃなくなるはずって気がしたよ。
そうでないということは、ロラン偽でアリョ狼と思わせたい意図が、つまりロラン狂？という感覚。

(142) 2011/09/14(Wed) 23時頃

【人】 ナタリー

仮決定まで30分切ったわね。今のところラビくんは急に失速、ロランくんの発言からも真要素が拾えなかったので>>96から希望変更なしにするわ。

(143) 2011/09/14(Wed) 23時頃

【人】 ベルナルト

★エレンいる？占どう思う？今、すこーし考えが固まってきたんだけど。すこーしだけど。

(144) 2011/09/14(Wed) 23時頃

【人】 ダニール

改めてリディから見る。
1d改めて疑いに過敏に見える。これ相変わらず狼要素と思う。アリョールからの中心考察。
1d:●ナタリー○レイス
アナスタシアをナタリー白なら占い枠入り。1dイヴァン考察無し。ラビはわりと絡み有か。>>1:272白目評価。
2d●ナタリー○イヴァン▼ニキータ
>>2:40微妙にラビと切れ感？>>2:132イヴァン評価、多弁から占い枠入り。ナスチャ・ラビ評価無し。
3d●ナタリー▼姉やん・●ナタリー○イヴァン▼ニキータ
>>3:124ラビ宛初日の疑問放置はこれ自分のナスチャ評価じゃねと。んで突然ナスチャ評価謎、色見る余裕あれば見たい発言。でも希望は○イヴァン。若干イヴァンとライン切り？と感じなくは無いか。
ナタリー評価無しのまま占い希望、その後沈黙。
この沈黙は所謂情報出る事を恐れた狼に合致してしまうと。
此処狂だった場合、初日の過敏な様子からもっと感情爆発させるはず。対話のみの触れ方であるラビとは切りは無いかとも思えるが、イヴァンとはあまりにライン切りにふさわしい位置で迷うなこれ。

リディは単体で狼＞狂がぬぐえてないのは今までの発言で大分出してる。

(145) 2011/09/14(Wed) 23時半頃

【人】 ラビ

決めた。希望【▼アリョール　アリョール(残るなら)→●ダニール　ロラン→●ニキータ】で。
ダニールはずっと質問型多弁狼の疑惑があったんだけど、日に日に増えていく情報をきちんと精査して、ちゃんと対話にも手を入れているところが白いって思った。
とすると、アリョール真起点だとLWがどうも居ないんだ。

アリョール→●ダニールは真仮定時一番LW居そうなところから。
ロラン→●ニキータは、単体として白要素は拾えてるんだけど、他灰と比べて圧倒的に情報量が少ない。
残純灰のイヴァダニと比べて一番精査できてないところを占ってほしいから。

ロラか決めうちかはまだ決めてない。明日にまわす。
喉ないから少し黙るね。

(146) 2011/09/14(Wed) 23時半頃

【人】 ダニール

ナスチャとは考察では切ってるように感じるが、それ以上にイヴァンが含まれているのが分からん。○ナスチャで無かったのが謎い。
個人的にナスチャとライン有、イヴァンとラビはなんとも。ニキータとは切れてるんじゃないかと思う。

(147) 2011/09/14(Wed) 23時半頃

【人】 アナスタシア

アリョールさん考察
初日は戦略メインの思考開示。占い希望はよく喋る灰を抜き→単独感ある灰を抜き→あんまり喋っていない灰をとる、と。>>1:251。結局2人とも白でしたし、動機を見ても狼一本釣りは狙っていないスタンスに見受けます。
2日目、リアルお祭りのためコアには灰考察と占い希望メイン。
灰考察の中ではニキータさん、ラビさん、Gさんは白見、ベルさん、わたしが色見枠、ナタリーさんは占い避けて発言みたい、そしてダニールさんが発言様子見、イヴァンさんが「んー自然体」
で吊り希望レイスさん。後半の判断が日和っている印象。レイスさん希望については一旦置くとして、希望の出し方にやはり狼捜しているのか見えない印象。。

(148) 2011/09/14(Wed) 23時半頃

【人】 ベルナルト

☆エレン
物凄く聞きたい、ってほどのあれでもないよ。

僕、今リディヤを狂だと思ってるんだけど、どうかな。
理由は細かいとこは略す。皆が３日目に挙げてる要素とかになるから。
自分で言うのあれだけど、僕を斑にしなかったのは僕狼って思ってたんじゃないかなって思う。判定の前の日に、考察で随分庇われてるのが気になる。初日、僕や他の何人かを見れてない狼なら多分ここは便乗すると思った。ナタリーじゃないけど、ここの庇い方なんか…えー？って自分でも思う。白塗り感。
アリョールを真だと思っている狂人、の図がなんかしっくりくるんだよね。

(149) 2011/09/14(Wed) 23時半頃

【人】 ダニール

あ、ちょっと灰精査間に合ってない。喉ある限りやる。
【アリョール→●ラビ・▼ナスチャ】
ロランはロランの考察見てからまた出したい。個人的にラビはナスチャ黒観点から言ってのLW候補と考える。イヴァンはリディ黒観点から言ってライン切り可能性あれど、少なくともナスチャとリディは切れてない。

俺はリディヤ偽打ちしてるので、▼ナスチャで占い機能を保持したい。

(150) 2011/09/14(Wed) 23時半頃

【人】 ロラン

イヴァン>>142
んー、僕の言いたいことが伝わってないな…
客観的に僕とアリューとでどの程度信用に差があるのかわからないから、アリュー狼で僕の信用がトントンか微不利なら食わないだろうけど、僕が微有利以上だと占い師を食うかどうかわからない、ということなんだよね。

ニキータ見てるけどアンカーが正しくないんで追いにくいなぁ。
ただ、追従感しか感じないというか。
★ニキータは昨日>>3:29でなんでナタリーが本音を喋ってると思ったの？

(151) 2011/09/14(Wed) 23時半頃

【人】 アナスタシア

つづき
3日目ロランさんナタリーさん掘り下げ＞灰考察（ラビさん→ダニールさん→イヴァンさん→わたし）がメイン。
ここでダニールさんに>>3:158「超警戒」イヴァンさんに>>3:159と>>3:161（「結論ありき」評がかぶってた）とまあロランさん関連で気になって疑いを持っているよう。リディヤさんよりはロランさんを殴り相手だと思っている印象かな。そこのラインを見極めたい印象もありつつ、3日目までの占い希望とか見ているとイヴァンさんへの切れ方がラインっぽいですね。
占い希望に挙げず超警戒枠のダニールさんへのもんやりとした触れ方も気になります。しかしこれラインなら白であれだけ仲良くて赤どうなってんの的なイメージです。
アリョールさんイヴァンさん両狼って可能性が見えてきました。

(152) 2011/09/14(Wed) 23時半頃

【人】 ベルナルト

で、リディヤは狂だと思う、つまり、残りの内訳は、さっきのやつのリディヤ狂ver.だと思う。
ロランの>>133が、随分同感だった。ロランは、何やってもこのスタイルの人って思う。
っていうのが僕の意見。決め打ちには至らないかも知れないけれどこんな感じ。

(153) 2011/09/14(Wed) 23時半頃

【人】 エレオノーラ

ベルくん>>149
いや、大分助かったの。

★ダニールくん>>150
ナスチャさん白だったら、占機能保持どころか、村負けに片足突っ込むけれど、それは考えてる？

(154) 2011/09/14(Wed) 23時半頃

【人】 ナタリー

私はリディヤ-アナスタシア-ラビ-ロランが狼陣営だと考えてるわ。考察も落としたので後は村の判断に任せます。

(155) 2011/09/14(Wed) 23時半頃

【人】 幽玄紳士 ニキータ

☆ロラン>>151　あわわ…ごめんなさい、アンカー；
発言にね、すごく感情が乗ってるように見えたの。顔グラが怒って見えるぐらいに。私はそういう風に思っても言えません。
せいぜい箱のこちら側で吐き出す程度です。それをわざわざ発言するってことは、ナタリーにとって、それぐらいのことだったんじゃないかなって、そう思ったの。だから、本音なんじゃないかなって。…ごめん、わけわかんないよね。

(156) 2011/09/14(Wed) 23時半頃

【人】 ラビ

>>150ダニール
★▼アナスタシアって、占ロラするとRPPだよ。
決め打ちできるほど、アリョかロラ真固まってるの？
占ロラ中に灰襲撃混ざるかもしれないんだけど、そこに期待したりはしてない？

(157) 2011/09/14(Wed) 23時半頃

【人】 アナスタシア

占い師評価としては灰との対話、思考基盤晒しなどのしっかりさでとても「信頼できる占い師」ですが、うまく騙ったなあ、と感心してしまいますね。
わたしは初日からちらほら占い希望があったように記憶しているのですが、アリョールさんは2日目から色見を主張していましたね。多分わたしに黒出す気があったのではないかと思います。
「確白想定内」発言でも結構注目ありましたし。発言が独特で色見えない、は結構灰の総意だと思いましたし。

状況考察からすると、こんな感じになりますけど、うーん、根拠としては弱いか。
ああ、先ほどの発言の「白であれだけ仲良くて～」は、白のいちゃぶりを切れ要素として捉えていると解釈していただいて差し支えありません。

(158) 2011/09/14(Wed) 23時半頃

【人】 ロラン

っとここでラビが僕にニキータ占わせようとするか。
ラビがちょっとニキータ庇い気味なのを気になるかな、と思った直後に。

ニキータ狼なら>>3:192からイヴァンをちょっぴり疑ってるのだけど、★ラビはここどう思う？喉あったらでいい、なかったら明日でいい。

(159) 2011/09/14(Wed) 23時半頃

【人】 幽玄紳士 ニキータ

>>157　ラビ
それって、▼灰なら占師決め打ち必須ってことですよね？

…★ALL
どちらかを真決め打てるぐらい固まってるって人いますか？

(160) 2011/09/14(Wed) 23時半頃

【人】 ダニール

>>154エレ
ん？狼は占い機能がある限り９割負けるのが正しい。それだったら▼ナスチャ入れてロラン目線黒を絞る方がいい。
ロラン目線灰５、此処で▼ナスチャで●先白仮定して残り３。その後▼姉やんでロラン真目でも２択。

１０＞８＞６＞４＞エピで残り４手、▼ナスチャ→▼姉やん→▼ロラン→灰合戦の手順じゃねえの？なんか間違ってる？

(161) 2011/09/14(Wed) 23時半頃

【人】 イヴァン

▼ロラン▽アナスタシア●ニキータ

>>151ロラン
な、なるほどわからん；
「ある程度信用えて」いて、「占い師騙ってる狼」
この両方にあてはまるのはロラン視点アリョールだけ。
狼視点白のロランの被襲撃率とかじゃなく。

(162) 2011/09/14(Wed) 23時半頃

【人】 エレオノーラ

【仮決定：●自由 ▼アリー】

占考察単体で比較すると、両者ともにしっかりしているので、ここはイーブン。
結構悩ましいけれど、霊襲撃した後の狼陣営がテンション隠しながら何処を見るかと言う点では差が出ると思うので、占師2名の夜明け直後を比較。

アリーちゃん>>4 ロラ完遂に関して言及。村視点中心にする占とは言え、やや真度マイナス。
>>23「ロランは白出しか」ナタリーちゃんへの判定より、ロランくんが何色を出したかに視点がいってる。
「ロラン狼の印象が拭えない」この部分は、ややロランくん狼への思考誘導臭。

ロランくん>>1 グレゴリーさん襲撃を知らないからの反応に見える。
>>14「僕狂人を疑ってる人にも」視点が灰が自分を精査できるか否かを見ている。ここは非狼要素。
「ナスチャ狼判定は、仲間に黒出しじゃないと思う」ナスチャの色を自分視点で分析。ここは真視点。

夜明けの反応は、対抗を気にしたアリーちゃんと、灰を気にしたロランくん。
ここはロランくんの方が真っぽい反応だと思う。

(163) 2011/09/14(Wed) 23時半頃

【人】 ラビ

>>161
あ、僕ごっちゃになって凄く変なこと言ってる。そもそも占ロラじゃあRPPないじゃん。それが正しいね。

ん～。でも僕はアリョール真時にLWがわからないから、▼アリョール希望は継続するよ。

(164) 2011/09/14(Wed) 23時半頃

【人】 エレオノーラ

内訳としては>>120で変動なし。

で、まぁ。ロランくんのナタリーちゃん白判定は割と信憑性が高いね。
ロランくんとナタリーちゃんの切れ感は、偽装レベル超えてるから、ロランくん狼時の仲間白囲いはまず無い。

ロランくん狂時、ここでの白判定が割と謎。
アリーちゃん真リディヤちゃん狼の場合、ロランくんが生き残ったとしても「リディヤ吊られてる・灰からナスチャ吊濃厚」って状況、LW1に賭ける仕事しかできて無くて不安定。かつリディヤちゃん狼はナタリーちゃんに疑念持ってた処から、両狼無さそうなので黒誤爆の可能性は無さそう。なので黒出す相手としてはカナリ良い。
白を出すよりは、黒出してアナスタシアさん・ナタリーちゃんで吊手消費、アリーちゃんロランくんで占真贋悩ませる方が、LWには得な動きになるんじゃないかな。

リディヤちゃん真アリーちゃん狼の場合だと、やや誤爆の可能性が残ってしまって黒は出しにくい。とは言えその場合アナスタシアさんはまず白、ナタリーちゃん込みで灰に狼2だろうから、誤爆上等で黒出しても良いかもしれない。まぁこれはリディヤちゃん真切れるから、そんなに強くは無いね。

(165) 2011/09/14(Wed) 23時半頃

【人】 ナタリー

【仮決定反対】ね。
それだと村が間違いなく滅ぶわ。以上。

(166) 2011/09/14(Wed) 23時半頃

【人】 ベルナルト