
495 魔物の村
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人
狼
墓
少
霊
全
プラーミヤはドラゴン ジラントに投票した。
カチューシャはドラゴン ジラントに投票した。
ジラントはMじゃない? ウートラに投票した。
リディヤはドラゴン ジラントに投票した。
ウートラはドラゴン ジラントに投票した。
ジラントは村人の手により処刑された。
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プラーミヤ! 今日がお前の命日だ!
2013/11/19(Tue) 00時頃
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時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
プラーミヤが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、カチューシャ、リディヤ、ウートラの3名。
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あれ?襲撃するんだ。
(+0) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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わーん!ごめんなさい!
(+1) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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よっし続いたー!!
プラーミヤとジラントはお疲れ様ー。
(+2) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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プラミーもジラントもおつかれさまーん
(+3) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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続いたな。
グレゴリー、ヴィク、両白か。
(-0) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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ふう。 正直、最後まで残るとは思いませんでした。
まさに外道!!
(*0) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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うむ。続くよな。 お疲れ様じゃわい。
眠気限界なので寝ます。おやすみなさい!
(+4) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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はい、ジラントプラミヤお疲れさんー。
COしてるのは私と狩人だけですよーん。 自動的に占い内訳はネタバレしてますがご了承くださいまし。
(+5) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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ほー3人かー。 ジラント、プラーミヤ、おつかれさまんさ。
(@0) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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あら…。 考えなおしにゃのね…。
とりあえずLWということは確定。 リディヤ白の見直しと、ウートラの検証。
(0) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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灰の一匹は吊れてますなぁ(ゲス顔
ジラントとプラーミヤいらっしゃーい
(+6) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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プラミヤおつぅ
墓読めばわかるけど先に俺の役職要る?
(+7) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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>>+1 合ってる合ってる。 大丈夫だから。
(-1) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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リディヤなのか……そうなのか……
…うん。頑張ろう。
ジラントにプラミヤお疲れ様。
(1) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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ニキータ狼じゃん!
(+8) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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>>*0 ふがいない騙りがいたのに超頑張った!
ごめんなたい_orz
(-2) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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そいや4にしないんだねー。
(+9) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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ジラントおやすー。
ウートラ狼だったら幸せなのでウートラ狼予想でいこう。(棒
(+10) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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相変わらずのジラントであったwww
おやすっすー。 墓ログ長いんで溺れないようにネー。
(+11) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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>>+8ぷらみや そ。
よって俺様狂人よん。
(+12) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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皆さんお疲れ様でした。 ウートラなのかなあ。
(+13) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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>>+8 わおーん
わんわんお。
(+14) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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どうなるかなー? ジラント-ウートラ-ヴィクの三点買いで行けるはずやで工藤!!
リディは村だろこれー。
(+15) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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メーフィエは、クレストをがじがじしている
2013/11/19(Tue) 00時頃
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ジラントお休みー。
さあて。 どうなるかねえ。
(+16) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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やぁやぁ。狩人ですよ(
最終日きたんだねぇ。
(+17) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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ちなみに 一匹はアッシでゲス。 ゲースゲスゲスゲス。
(+18) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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さて。 私は、いよいよ推理を喋りにくくなった件。
赤陣営と違って、情報増加になってるからな……。
(+19) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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クレストは、メーフィエに噛み付き返した。がぶがぶ。
2013/11/19(Tue) 00時頃
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鉄板のライン
リディ-グレゴリー-ニキ
有るかもしれませんね。 ってところで寝よう。
**
(+20) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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やっぱり続いたじゃない……そこ2狼だったのよね、多分に。 ジラントと、プラーミヤはお疲れ様なのよ。 カチューシャ、何か質問あれば投げて欲しいわ。 いまから考察しても黒ありき考察にしかならないのよ……
(2) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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ウートラは、ちょっと今日は限界。おやすみ**
2013/11/19(Tue) 00時頃
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ジラントとプラミはおつおつやでぇ。
(+21) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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>>+14ニキータ やっぱりクレストは初手ミハイル食べるよね! もうやだー!
>>+17イヴァン もうやだー!
(+22) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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メーフィエは、クレストをわしゃわしゃしている。
2013/11/19(Tue) 00時頃
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>>+20 ガッチガチやないか
あれ? 私どんだけリディ吊りたいんだよwww
(+23) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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なんでジラントだけ半角なんwwwww
ヴィクウートラってラインどうなってたっけ。
(+24) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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もうやだーワロタwww
プラミヤすげえ好きだったなあ。 お疲れさん。墓下で一緒に、自陣営応援しようぜ。
(+25) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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リディヤは、ウートラ、おやすみなさい。わたしも寝るわ。カチューシャもおやすみなさい。
2013/11/19(Tue) 00時頃
アリョールは、プラーミヤの頭を撫でた。
2013/11/19(Tue) 00時頃
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プラミーはあれやな 溶鉱炉に沈んだから死んだんやな(棒
(+26) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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クレストは、メーフィエにわしゃわしゃされている。……ぎゅう。
2013/11/19(Tue) 00時頃
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…なんか、よく見えんなぁ。 んー。
ふむ。 前提間違えてるか、これ。
(+27) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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うーん、質問というよりは、自由に発言してもらっていいにゃ。 カチュ自体が質問だし得意ではないし。
お互いがお互い黒だとわかった時点で、そこ起点でできる考察をお願いしたいのにゃ。 カチュはちょっともう一度見なおさないといけないのですが、一度潜って考えてみます。
とりあえず今日はおやすみなさい。
(3) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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うっせうっせ。F7とF8まちがえただけでぇ。
(+28) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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さて、プラーミヤを料理……これ美味しいのかしら。 あ、もしかして、油とか(機械油)出るかも?
うふ。じゃあ解体して、と。 大鍋に放り込んで火をかけるのよ。
くつぐつ。ぐつぐつ。
できたのよ。 [プラーミヤを煮込んだ出汁ラーメン] [プラーミヤと冬野菜のことことポトフ]
(*1) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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はは…初めての最終日だな。 正直キツイ。キツイがやらないとだね。
よし。
(-3) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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メーフィエ。
ジラント狼としたら、もう一狼、どっちだと思う?
(+29) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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>>+25クレスト お疲れ様。途中、吊られにきた動きっていってごめんね。 最期、見事だったわ。
>アリョール ありがとう。熱いので気をつけてね!
>>+26メーフィエ せやな!
(+30) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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まぁ俺裏切りの陣営だから人狼陣営じゃねぇんだけどね、正しくは。
村側が負ければ勝利。 狼が勝つ必要はない。面白いよな。
(-4) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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カチュねこにセーット(/-ω-)/ ねこもふもふ~
(*2) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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>>+29 基点を即そこに持っていくか。 さすがだな。
(-5) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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プラミヤかわいいよプラミヤ。 癒しでしたが何か。
泣いても笑っても最終日。 ガンバだ相方。
(+31) 2013/11/19(Tue) 00時半頃
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ライン情報関係なく喋るなら、ウートラが人に見えたんだよなあ。
(+32) 2013/11/19(Tue) 00時半頃
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実は横になりながらも料理を待ってた(むくっ
>>*1 ラーメンとポトフmgmg...
鳥ちゃん頑張ってね。
(-6) 2013/11/19(Tue) 00時半頃
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今日はちょっと、もう休むわ。 皆さんもお疲れ様。お休みなさい。
(+33) 2013/11/19(Tue) 00時半頃
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昨日の地上でもよんでみるかぬー。
と、思ったけど眠いから寝よう。ノシ
(+34) 2013/11/19(Tue) 00時半頃
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おつかれさま。溶鉱炉温めておきました おやすみなさい
(@1) 2013/11/19(Tue) 00時半頃
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>>+30ぷらみや 昔から吊られ際だけには定評があってだな。
実際、吊られるのも仕事だから間違っちゃねぇよ。 リアル事情が7割だけどな。
(+35) 2013/11/19(Tue) 00時半頃
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>>+29ミハ 直球ならウートラかなぁって思った。
リディヤ希望に出し過ぎじゃないんかな。 でも昨日あたり突然リディヤ上げが入ったからなーとも思わなくもないんだなこれが。 ただ、リディジラやとリディがまっすぐジラント吊りに来すぎちゃう?
(+36) 2013/11/19(Tue) 00時半頃
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ぷらみやおやすみ。
(+37) 2013/11/19(Tue) 00時半頃
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アリョールがもぞもぞしておる。
(@2) 2013/11/19(Tue) 00時半頃
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くっそwwww 会話に参加出来ないwwwwwww
ジラント狼前提話に乗ると、ジラント狼が透けるwwwwww
(-7) 2013/11/19(Tue) 00時半頃
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クレストは、俺も寝る。**
2013/11/19(Tue) 00時半頃
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…墓下に早く落ちると、なんだろ、響くものがすくねーや。 足りない感がすげぇ。 整理しきれん。
メーフィエ見た。 ん、把握。ありがとう。
ウートラに何か引っ掛かったっけ、俺。 どっかの反応か?
(+38) 2013/11/19(Tue) 00時半頃
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アレクセイ>>@2 落ち際に判定見てから、色々なあ。
(+39) 2013/11/19(Tue) 00時半頃
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メーフィエは、アリョールの羽をモフモフしている
2013/11/19(Tue) 00時半頃
アリョールは、もふられた。この辺の羽毛が柔いぞ。
2013/11/19(Tue) 00時半頃
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さて。赤が好きなのにいつも赤を寂しくするのはなぜ。 おし~えて~おじいさん~ おし~えて~おっさん~
もうマヂ無理。。 寝よ。。
(*3) 2013/11/19(Tue) 00時半頃
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寝る人おやすみなー。
>>+38ミハイル わりと他人に興味の薄い(って言うと聞こえが悪いけど)ジラントが感心を示していたのがリディヤなので、これをラインと取るか非ラインと取るかかなぁ。 ヴィクリディならヴィクが庇うために非狩宣言をしたとかも考えられそうだけども。
僕様も墓下来てからはわりと記憶で喋ってるわ。
(+40) 2013/11/19(Tue) 00時半頃
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…話し難くさせてたら、すまんね。
あと、欲しいものは見つかったか、アリョール。
(+41) 2013/11/19(Tue) 00時半頃
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ミハイル>>+41 ………見て、貰えれば、それでいい。
良いところも。 悪いところも。
(+42) 2013/11/19(Tue) 00時半頃
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んー、ダメだ、まとまんねぇ。 見えてこない。
印象ならウートラがいいんだが、昨夜の発言で「ぁ?」に少しなってるが、言語化未満。
ふーむ。
(+43) 2013/11/19(Tue) 00時半頃
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メーフィエは、アリョールのやわっこい羽毛がきもちよすぎて成仏しかかった。
2013/11/19(Tue) 00時半頃
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アリョール。 把握。
(+44) 2013/11/19(Tue) 00時半頃
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寝る。 寝ながら考える。
本当、なんで俺に霊引かせた。灰で遊ばせろ。最終日の感覚を忘れる。**
(+45) 2013/11/19(Tue) 00時半頃
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ぐぬぬぬぬ鳥さん一族かわいいなくそう!!!! もふりまくりつつ私も寝よう。
おやすみー**
(+46) 2013/11/19(Tue) 00時半頃
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一度、初日に戻ってみるかな……。
おやすみ。**
(+47) 2013/11/19(Tue) 01時頃
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いやぁ、がっつり最終日になりましたねー。 CNピンクのしおり ことニキータさん。 我らがLW:アシュラバスターならきっと勝利を掴んでくれるでしょう。
そういえばちょっと疑問だったんですが
(+48) 2013/11/19(Tue) 03時頃
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俺のCN:雑巾って何由来だったんすかね。
(+49) 2013/11/19(Tue) 03時頃
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ジラント、プラーミヤ、お疲れ様。 ウートラかリディヤでLW、ね。 ここ両狼と思っていた私は誰を白取り違えていたのかしら…(目逸らし
あんまり時間取れなくてごめんなさい。 時間あったら、考察したい、なぁ。
(@3) 2013/11/19(Tue) 03時頃
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ヴィクwwww相変わらず楽しいわねwwwww
にしても、今日はカチュ大変ね。 がんばれー。がんばれー。
(@4) 2013/11/19(Tue) 03時頃
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リディ狼でいいと思うんだけどねぇ。
俺襲撃して迷わずジラント吊り行ったし。
(+50) 2013/11/19(Tue) 03時頃
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ふむ。後で読み返してみようっと。
(@5) 2013/11/19(Tue) 03時半頃
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>>+49ヴィク ピュアホワイトな魂だから汚れ役を引き受けることになったんだよきっと。
(+51) 2013/11/19(Tue) 03時半頃
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ウートラだと俺抜く意味、ミハイル抜く意味がわからぬ・・・
ウートラ、本人も言うとおり全くラインの切りも切れもないから 判定見えないメリットってニキ狼見えないことでの 占ロラストップだけなんよね。
ミハイルから疑われるようなタイプじゃないし、 実際にミハイルから今現在も疑われてない。
(+52) 2013/11/19(Tue) 03時半頃
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後リディさぁ。 戦績自己申告してたの1d>>1:228
これ、今までの発言から考えるとたぶん嘘だろう。
経験からの発言ちらほらあるが、片手で数えられる経験の数じゃない。
(+53) 2013/11/19(Tue) 03時半頃
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一応村やった回数が片手、 で人外が2桁超えって言うならまだ分かるんだが。
そうなると人外思考の量が少なすぎるという。
(+54) 2013/11/19(Tue) 04時頃
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俺が喰われる直前言っといたのに… 灰襲撃は理由あるんだから。
なぜ自分が喰われないか、 メーフィエや俺がなぜ喰われたのか。
眼を向けた上で灰の動き見ないとなぁ。
(+55) 2013/11/19(Tue) 04時頃
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俺は誰でも食うと思うので要素としては弱い気がする。霊判定ない、は、やはり有利だしな。
昨日の発言抽出してざっと読み直すと、黒いのはりディだねぇ。思考が狭い。検討と迷いがなく、それにも関わらず、明日への布石を置いてる。
(+56) 2013/11/19(Tue) 07時頃
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レイス襲撃、リディはねぇかと思ったが、確白の白視があるならありだねぇ。
昨日読み直して、ウートラはやはり人に見えるなぁ。
(+57) 2013/11/19(Tue) 07時半頃
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アレクセイは、みいらのどこ食ったんだろう
2013/11/19(Tue) 07時半頃
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おはよう。
リディは人だよ。 ミハイルは迷いが無いと言うが、だだからこそ人だと、私は思う。 推理が出来たんだよ。 推理が出来たなら迷わない。 レイスもそうだったでしょう。
(+58) 2013/11/19(Tue) 07時半頃
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…まぁ、まだ、もうちょい、か。
死者の言葉は、あまり参考にしない方がいいと思うんだけどね。全部の要素を使うならまだしも、一部だけなら見たいものを見てしまう。
…リディ狼だと、あれだねぇ。村が守ってしまったな。発生するイベントイベントでくぐられた。 ……珍しいね。真占がほぼ確定進行なのに、村からこんなに不満が出るのに。 不満? …あぁ、抑えられてる反発かねぇ、これ。
(+59) 2013/11/19(Tue) 07時半頃
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リディは戦績偽ってないと思うなー。
8戦目で狼4回目なので村が片手・狼も片手なのだろう。 うん。
(-8) 2013/11/19(Tue) 07時半頃
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グレゴリー。
レイスとリディは違う。 性格も、見せ方も。そこで二者の名前を同列に置くのは疑問が残るな。
推理出来たから迷わないと言うが、リディの自己申告『惑わされる』が発生してない。 単純に言うが、村は昨日終われば楽なんだよ。少しでも狼可能性の高い方を吊りたがる。惑うと自己申告するタイプが、揺れなかった。ジラント吊りにのみ、目的を向けた。 そういう『迷いのなさ』は、推理出来たから、とは思えんね。
第一声、『今から考察しても黒ありき』も、ウートラに対して思考進めてた発言ではないね。昨日の思考がない。
(+60) 2013/11/19(Tue) 07時半頃
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はわわ。鳥ちゃん頑張って!
(-9) 2013/11/19(Tue) 07時半頃
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…リディが人なら、甘えなんだよな。 白確から白をとられてるから、『力の向ける方向』を制限してる。省エネ。
こういう甘えが発生するタイプかどうかは未検討。
(+61) 2013/11/19(Tue) 08時頃
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昨日の時点で九割の情報が出ていたんだ。
推理する側ならば、不安はあったかも知れないが、惑わされることのほどの状況じゃ無いかと思う。 昨日の時点で迷っている素振りを大きく見せるウートラのほうが怪しい。
それにリディは、この村で成長したのかも知れない。 推理能力が向上したのかも知れない。 経験値の自己申告は本当だろうが、リディはセンスがあるから成長したのだと私は思う。
(+62) 2013/11/19(Tue) 08時頃
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それに何より、リディは可愛いしな。
(+63) 2013/11/19(Tue) 08時頃
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成長、なあ。
高熱で議事に触れてない時間が多かったのに?
(+64) 2013/11/19(Tue) 08時頃
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リディのジラントロックが、仲間しか疑えない狼に見えるんだよ、なあ。
(-10) 2013/11/19(Tue) 08時頃
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アリョ
うむ。 対話だなんだを重視するのも分かるし重要なのだけど、推理は議事読めれば出来るからね。 昨日の時点で自信が持てるレベルの回答をだせたのじゃないかな。惑わされないで済むくらいに、伸びた推理が出来た。 もしくは、前回だかの村ですでに伸びていたのかも知れないね。
(+65) 2013/11/19(Tue) 08時半頃
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グレゴリー。
それ、推理じゃなくて、期待だろ。
九割状況揃っても、一割に迷うのがこのゲームだ。成長する範囲があるとしても、成長が出る人間が迷わないのが不思議、って事。
(+66) 2013/11/19(Tue) 08時半頃
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ともあれ。 1狼吊れていて良かった。
途中で白狙いに切り替えたのは間違いだったかな、と思ったが、黒狙いのままだったら、もっと早く喰われてたな。 メーフィエ→カチュ、レイス→メーフィエ、の縺れ解き、レイス襲撃によるクレスト偽確の情報を考えると、占いの筋は悪くはなかったのかな、と。
(+67) 2013/11/19(Tue) 08時半頃
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ちなみに、リディの推理は伸びてねぇぞ。 ただ、ジラントを吊りに行ったのが、昨日の発言。
(+68) 2013/11/19(Tue) 08時半頃
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んー。 戦績関連はあれだな。褒め言葉と紙一重やな。 それだけリディが上手いよとか成長してるんじゃないって意味合いかもしれないが。
偽ってるようなタイプには見えないので案外村側やるのがが片手数オチであってる気がする。
(+69) 2013/11/19(Tue) 08時半頃
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グレ>>+65 対話の話はしてないよ。
んー。 リディは、ずっとジラントロックしてたように見えたがなあ……。
(+70) 2013/11/19(Tue) 08時半頃
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あと、余談だけど、私はってか皆もそうだろう。 寝ながらでも、推理しちゃうでしょ。 そこで自信のある結論に達しても、なんら不思議は無いさ。
私はよくそれのせいで、村期間中はずっと睡眠不足なんだが。
(+71) 2013/11/19(Tue) 08時半頃
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ウートラ、ジラント両狼見るなら、ウートラの黒要素も昨日あげろって話。
そこを上げてないのが、『明日にとっておいた狼』に見えるってこと。**
(+72) 2013/11/19(Tue) 08時半頃
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おはよう。寒すぎないか?……いや、私死体だから良いのだけどね?うん、本当だよ?
プラミヤ>>7:25下段に大きく納得するところがあったので、現状相方候補としてグレゴリーであることが前提にある。 クレストの襲撃だろうというのも反論は持たない。
そこから(プラミヤ>>7:95)クレスト狂を押し出しても仕方ないので 基本占いとリディヤの関係を洗う方針である。
一応現状で持っているのは 私リディヤで興味を持ったのが真偽ではなく「内訳」だったこと >>4:61>>4:87
一旦>>4:59「もしも~」の一文はクレスト真の視点から物をみている。というところ。
一応そこの部分に興味を示していたのがアリョ>>4:60だね 回収部分がミツカラナス。なんでだ
(4) 2013/11/19(Tue) 08時半頃
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ジラントとプラーミヤお疲れ様です
(+73) 2013/11/19(Tue) 08時半頃
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グレゴリは、リディの見えない部分を補完し過ぎじゃないか?
私が人に見えた事が無いの、後、リディだけなんだよなあ……。 初日、鳩だという事で待ったが。
(+74) 2013/11/19(Tue) 08時半頃
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この村、死者が多いな。 そういや。
(+75) 2013/11/19(Tue) 08時半頃
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あと。グレゴリー-リディヤ でニキータ黒を見せない部分は一応説明ついた グレゴリー>>3:110 3dまでは体調不良処理でのリディヤが見えてる
▲ミハイルまではグレゴリーの為の作戦。 ▲メーフィエからリディヤを生かす作戦に変えた可能性。
リディヤの占いとのガチ切れが増えたのは4dだった気がするが、うむ。練り上げられてないので、ツッコミ所は多いかもしれん
(5) 2013/11/19(Tue) 08時半頃
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そうなのかなー?
私はリディが、ドンドンと推理する村人らしくなっているように見えるんだが。 違うのか?
四日目読んだ時に抱いた印象はSGってのだったけどもさ。 それでも、体調悪いながらに推理して前に進む発言見せていた。 今は体調回復とともに情報が増えて、加速した村人に見えるさ。
(+76) 2013/11/19(Tue) 08時半頃
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私は、ウートラがあんまり人に見えないってのもあるのよ。 前半なんかは迷っている姿や、対話する姿なんかはすごくらしいし人には見てたのだけど、後半になるにつれどうも印象がのびないな。 結論に導かれる推理がよく分からない。ってのかな。
村人は後半になればなるほど、思考が加速すると思っているから、ウートラほどスキルがありそうな者ならその片鱗なりが見られるのだと思うのだが。
(+77) 2013/11/19(Tue) 08時半頃
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これ、あれだなあ。 リディ狼だとしても、先吊りしてたら、ジラント吊れんで負けてる可能性の方が高くなる。
メーフィエ、レイスが落ちてるから、ジラント吊れた訳だから。
(-11) 2013/11/19(Tue) 08時半頃
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ただ、グレゴリーを混ぜると間違う可能性があるので、以降基本的に
ニキータクレストとの関わり中心になると思う。
私の人間像として、「場に必要な物を提示したい」だね グレゴリー>>5:132「無駄が無い」に通じる部分だろう。 ちなみに途中で「必要な物」を見失って、出力が明らかに落ちた部分がある。それが黒由来かどうか判断してもらうのもいいかもしれんね
プラミヤ>>7:92が意図的かどうか、だね。私には相性が良い人、とだけ。嬉しかったのは間違いが無い。
(6) 2013/11/19(Tue) 08時半頃
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ウートラは、時間切れ**
2013/11/19(Tue) 08時半頃
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ここまでベタ褒めして思いっきり外してたら恥ずかしいけどなー。
でもそう思うんだから仕方ない。
間違っていたら、私を踏んでくれ!
(+78) 2013/11/19(Tue) 08時半頃
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ニキータとのラインで見ると 1Dの会話はどっちも切れてるっちゃ切れてるのが悩ましいところ。 ウートラの>>1:179とかねー。 繋がってるからつい指示代名詞だけで会話しちゃったとみる?
(+79) 2013/11/19(Tue) 08時半頃
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>グレゴリー まさか踏まれたいだけじゃあるまいな
(+80) 2013/11/19(Tue) 08時半頃
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リディは早めに、体調事情で出力が下がらざるを得なかった時になんらかの能力処理をしとくべきだったのかもしれないね。
(+81) 2013/11/19(Tue) 08時半頃
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リディヤは、おはようなのよ。今日は少し暖かいような気がするわ。
2013/11/19(Tue) 09時頃
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議事は寒いのね。カチューシャ>>3は了解したのよ。 でもライン()なんだけど…一応そこも見るべきかしら。
>>4ウートラ 真偽って内訳なのよ…
敵に塩を送ると、アリョール>>4:60への回答はactでしたわ。文意の取り違えだったのよ。
(7) 2013/11/19(Tue) 09時頃
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リディヤは、りだつ。来れるときに来るようにするわ。
2013/11/19(Tue) 09時頃
リディヤは、違ったわ。回答したのは>>4:62だったのよ…アリョールの
2013/11/19(Tue) 09時頃
リディヤは、回収がactだわ。 ということでりだつなのよ。
2013/11/19(Tue) 09時頃
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なんかウートラが無理にグレ―リディで繋げすぎて困ってるように見える。
グレゴリが狼なわけないじゃないかおおげさだなぁ。 私グレって騙りからベッタベタで灰からぶっちぎりだから割と狼のラインに見えるんですかね。
*発言のほとんどはブラフで出来ています
(+82) 2013/11/19(Tue) 09時頃
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>>+81
私はむしろずっとそう言っていた気がするのだが。 と言うか不思議な残り方したと思うの…。
(+83) 2013/11/19(Tue) 09時頃
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そういえば、 ジラントリディ精査してない。 ジラントウートラ精査してない。でもみんながそう言うから無いんだろう( リディヴィク初日あんまりぽくなかった。 リディグレゴリちょっと気持ち悪い。 じゃぁウートラかな。ってかんじ?
(+84) 2013/11/19(Tue) 09時頃
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>>+83 ニキ 白狙い占いにシフトしたところで手が回らんくなったねえ。
(+85) 2013/11/19(Tue) 09時頃
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>>+55レイス ぶっちゃけ、面倒臭いからだと思う(褒め言葉)
褒め言葉ってのは本当。 残して置いたらゴリゴリ来てウザったそうな、レイスは完璧に前衛村人のそれだったし。 私が狼だったらと仮定して、この村の人間を全員灰に置いた場合は、やっぱりアリョ、メーフィ、レイス、ミハイルらは襲撃枠だもの。 メーフィが見なし白、レイスが真寄りからの白になった段階で、狼としては気持ち的に楽だったと思う。 これはスキルの高そう低そうってのは多少あるけど、それよりもスタイルの問題だと思う。 レイスはぼろぼろになってでも刺し違えて来る感じがして、灰狼視線だと酷く怖い。
(+86) 2013/11/19(Tue) 09時頃
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って昨日あたりログ見て思いました。 でも単体でみたらまったくわかりません。 そんな気持ち。
(+87) 2013/11/19(Tue) 09時頃
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ヴィク>>+85 黒狙いでも同じだよ。 私が喰われて乙ってる。
赤からは、イヴァン狩が透けてたのだから。
(+88) 2013/11/19(Tue) 09時頃
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ウートラは、リディヤ>通る、のact.を発見した。ありがとう。ちょっと消化してみる
2013/11/19(Tue) 09時頃
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レイスは素の部分は全然違うけど、その攻撃性は微妙に私のフレンドの一人に似ている。
(-12) 2013/11/19(Tue) 09時頃
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●狼なら私と同時オチしてたかもねぇ。 良かったのか悪かったのか。 でも襲撃先的には一緒だった気がするのであまり進行は変わらないのかも。
どう考えても個人的にはかちゅ占いとかがいらんかったのだが忙しそうだったのでそうでもなかったのかねぇ。
>>+86 割と同意。
(+89) 2013/11/19(Tue) 09時頃
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かちゅ占いの日にリディ占ったとして、楽になったかもしれんが、今日と二人の立ち位置が逆転するだけかもしれんとも思う。
ま、なかったことは知らんがな。
(-13) 2013/11/19(Tue) 09時頃
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ニキータ>>+89 襲撃順が変わっただけだろうな。
個人的には、レイスの手綱をどうにかする必要があったから、メーフィエ占はアリ。 墓下のメーフィエ見たら、占ってなかったら、メーフィエ VS レイスの二大怪獣決戦で村が大変な事になってた可能性が、だな………。
怪獣決戦の起こる村は大変だぞ………。 宥めるだけで喉が飛ぶ。
(+90) 2013/11/19(Tue) 09時頃
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おはよう鳩チラっじゃ。
墓下ざっと読んだが長いのう。イヴァンが狩でニキータが狼じゃったのか。ほうほう。 それだとリディヤが怪しいのかのう。 カチューシャはどうするんじゃろうか…
(+91) 2013/11/19(Tue) 09時半頃
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ウートラは、こっちは氷が降ってるよ……
2013/11/19(Tue) 09時半頃
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…………。 私が喰われてた方が良かったのかも知れんがな。
ミハイルが1日でも長く上に居た方が、村が安定しただろう。**
(+92) 2013/11/19(Tue) 09時半頃
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んー、まあ。 ミハ1日生きてるだけで安定度たぶん違ったかもしれないな。
その変わり怪獣決戦で村がどうなったかはしらぬw アリョ食ったらたぶんミハもチャレンジする事に変わりなさg
(+93) 2013/11/19(Tue) 09時半頃
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そうなんだよー。 僕様は俺占え言うた時からレイスと戦争しそうだったからみをひいたんだよ! 半分くらいはレイスに姑的イビリするためだけど!!
(+94) 2013/11/19(Tue) 09時半頃
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どっちもどっちちゃう? 単にクレスト狂認定放置、狩いばんみなし確定で直後にミハイルが抜かれてた。そしたらレイスと僕様残しで妖怪大戦争で放置され、村終了や。
(+95) 2013/11/19(Tue) 09時半頃
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生き残って判定出した分狼は生きづらくなってるのは自明の理なのでな。それではりだつ!
(+96) 2013/11/19(Tue) 09時半頃
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墓下程度ならもっと顔出せるけど狼故に出しづらいでござる。 独り言で鳥ちゃんを応援したり反応していよう。
(-14) 2013/11/19(Tue) 09時半頃
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>イヴァン 死ぬと鼻が利かなくなるよね。割と。
>アリョール まあ、たらればだよねえ。 誰が食われても良いことなんてのは無いんだよ 別に地上が安定してないわけじゃないしね。
(+97) 2013/11/19(Tue) 09時半頃
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イヴァン狩に一番驚いたのはこのわしじゃと思うわい…
(-15) 2013/11/19(Tue) 09時半頃
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霊が居る時は籠城戦だわな。 で、占いが居る時は城から討って出る。 籠城しようと思ったら兵糧やられる事もあるし 討って出ようとしたら馬がいない時もある。
(+98) 2013/11/19(Tue) 09時半頃
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あ、ちなみに今日の投票先はカチュが迷うだけだとおもうので、特に明言しないよ。多分ぎりぎりまで考えてるし。
>>7 リディヤがライン見るタイプじゃないのは把握してるにゃ。 それならそれでも大丈夫だけど、狼の動きとウートラの黒要素探しはできると思うにゃ。お願いするにゃ。
(8) 2013/11/19(Tue) 10時頃
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>>7 そうだね。ちょっと私の言い方が悪いな、これは。
ウートラ>>4:54 に対する反発があったことかな。内訳に絡めて。 ニキータ狂要素の否定→クレスト「真狂」要素の提出という点かな。
一応、「正しいことを言っている」可能性はチラッとよぎる。
あとリディヤには「遠い昔の記憶」が散見されるように思う。 要素の取り方や、動き方に影響を及ぼすかもしれない。
ex.カチューシャの1dの全面霊の他人事感をブラフと取り違えられることの期待のような。 一撃**
(9) 2013/11/19(Tue) 10時頃
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リディヤの昨日からの発想
「残り灰の両狼」は次の日続くことの意識よりは
「自分が吊られた時」の発想に出やすいと思われる。
ジラントが心配しだしたのは私が疑いを全面に出してから。
リディヤは最初から。ウェイトは大き目
私の発想は>>7:7
(10) 2013/11/19(Tue) 10時半頃
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ウートラは、何か今日重くない?
2013/11/19(Tue) 12時半頃
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ぐた国に文句を言うわけでもないけれど、特に日替わり時の重さはストレスを感じざるを得ないよね。 テレビでたまにやっているらしいから、それで一気に人狼の人口が増えたからかね?
管理人さんに寄付とかしたら重さ改善するのかな?
(+99) 2013/11/19(Tue) 13時頃
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やっと見つけた。>>10の関連事項。
誰だったか頭に入ってなかったんだな。アリョールだった。
>>5:113 リディヤは、ジラント-ウートラはここから想像していなければならない。 それさえできれば「自分が吊られても」村の勝ち筋だから。楽に勝てるから。 そこが6dに発展していない。時間無い事は考慮に入れて置くべきではある。しかしこの薄さは見過ごせない。 アリョール真の思いが強ければ強いほど、奇異に映る
うん、リディヤの「占い内訳」に意識が向くのは>>6:18もだ。 「あれ?クレスト狼なの?」となってるね。 アリョ襲撃で、ほぼほぼ真と見えた時に。しかし、単体では黒要素ではない。
(11) 2013/11/19(Tue) 13時頃
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ふむ。
リディヤには。 ★この村で『自分が一番貢献した』と思う箇所の提示。
ウートラには。 ★現在の状況踏まえて、良いと思ってる点、悪いと思ってる点を教えてくれ。
だな。
(+100) 2013/11/19(Tue) 13時頃
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ウートラは、そこでアンカ間違うか私orz
2013/11/19(Tue) 13時頃
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>>+66 ミハ その一割を補っていくのが推理だろう?
迷っている振りなんていくらでも出来るが、出てきた推理に自信があれば、迷わなくても済むさ。 不安はあっても、自信があるならば迷う振りなんてする必要がない。 これまで惑わされていたのが、推理の成長で自信に変わったんだろうと、私は思うね。
考えてみりゃ上から目線で成長しただ、してないだ言うのもあれだったがな。
(+101) 2013/11/19(Tue) 13時頃
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ああ。 リディ>>5:109が酷く黒く見えて、声かけたんだった。
自分以外ロラれば勝ちだなんて、狼の発想じゃないか。
(+102) 2013/11/19(Tue) 13時頃
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>>+92は腹が立つんで見ないことにする。
俺が見えてたアリョを提出する。 占としての像、アリョールとしての像が一致しなかった。どっちかにピントを合わせると、もう片方が取れなくなる。 占は自信溢れた強い人に見えたよ。他人よりも自分を大切にしてるように思えた。 アリョールは、臆病な所がある、他人の目に怯えてるように見えてた。
見えたまんまだから、言語化足りてねぇし、あれだが、渡す。
(+103) 2013/11/19(Tue) 13時頃
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ぐた国民レベルであそんでるけど、こんなに重いのはほんと珍しい。 エピった多人数村が多かったから、更新連打がすごいんだろうなぁって印象もあるけど。
(+104) 2013/11/19(Tue) 13時頃
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ミハ>>+103 ああ……すまなかった。
ありがとう。 下段、その通り、だな。
感謝する。
(+105) 2013/11/19(Tue) 13時半頃
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でもきになるんだけど、イヴァン狩が本当に透けてたら私の前にアリョ特攻でねーの? なんで私が先?で答えが出ないのだ。 念のため食い?
(+106) 2013/11/19(Tue) 13時半頃
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グレ>>+99 この国の管理人さんは、そういうタイプの人じゃないよ。
寄付だとか、そういうややこしい事を認めるくらいなら、村枠狭めるか国閉じるかするだろう。
0:00前後が重いのは、この国で遊ぶ時は折り込み済みになってるな。最近。
(+107) 2013/11/19(Tue) 13時半頃
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全然関係ないんだけど、ウートラ狼だったら幸福とはいうたものの、やっぱリディなんちゃいまっせ?と思うのである。 昨日の決定確認がなんかん?ってなってる。 言語化未満な
(+108) 2013/11/19(Tue) 13時半頃
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グレゴリーは、何が言いたいのかだんだん分からなくなって来てるぞ。
結論言えば、俺の目には『リディヤが迷いを消すほどの確固足る推理を持ってるようにみえない』って言ってるんだ。
グレゴリーは『いやいや、リディヤは推理してるに違いない。だから人だ』と言ってる。が、推理してる根拠は提示されてない。 説得したいのか分からんが、それで俺に納得しろって言うのは難しくねぇか?
九割状況は『推理したのも込み』だろ。その上で、一割の『もしかして』に迷うんだよ。
(+109) 2013/11/19(Tue) 13時半頃
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ミハイルは、離席。**
2013/11/19(Tue) 13時半頃
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0時前後が重いのはわりかしどこもそんな感じな気がするが、特別この国に立つ村は0時あたりの更新が多いからね。 重くなるのはしかたないのではないかな。
あと、アクションやメモは発言以上に鯖に負担をかけるそうだ。
(+110) 2013/11/19(Tue) 13時半頃
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>>+107アリョ そうだったか。 こんなに重たいのは初めてでな。 ちと驚いた。 22時くらいにはすでに重たいし。
(+111) 2013/11/19(Tue) 13時半頃
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>ミハ 幼女補正なんちゃう?(ネタ
(+112) 2013/11/19(Tue) 13時半頃
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>>+109ミハ む、そうか。 私には発言少ないながらも、トントンと進んでいる風に見えたんだ。
ってか読み返したら確かに私の発言意味分からんかったわ。
グレ⇒見えない1割に自信が持てる推理をしている。 ミハ⇒見えない1割に自信を持てる推理をして見えない。
悪かったな。 折り合うわけねーわ。 私には現状でも、十分に出せていると思うし、いわゆる迷いも見えていたよ。
(+113) 2013/11/19(Tue) 13時半頃
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この国まじで使いやすいからなー。チップも豊富だし幅設定が僕様的に激見やすい。 あと目がチカチカしない。
(+114) 2013/11/19(Tue) 13時半頃
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メーフィエは、アリョールの羽毛をもふりつつ寝た**
2013/11/19(Tue) 13時半頃
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話を聞いてもらいたいなら、なるべく身振り手振りは大きく
(-16) 2013/11/19(Tue) 13時半頃
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残弾は6割強。予備に2割。とりあえずはここまで。
夜に占いとの関係だな。未だ劣勢であるのは変わらず、かな
しかしカチューシャの立場も大変だよねぇ。最近その立場になったけど、結局間違えたからなぁ…
(-17) 2013/11/19(Tue) 13時半頃
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グレゴリーは、後でリディの推理して見えるところ、ついでに人要素もってくるわ**
2013/11/19(Tue) 13時半頃
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恋は盲目じゃのう。
(+115) 2013/11/19(Tue) 14時頃
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グレact 。
おお、待ってる。 きっとそういう風のがお互い、話が進む。
(+116) 2013/11/19(Tue) 14時半頃
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ジラント。
★地上二人の『気になる点』が三つずつほしい。白黒問わず。言語化あまり出来てねえのでもいい。もちろん、アンカ不要。
(+117) 2013/11/19(Tue) 14時半頃
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メーフィエ。 リディヤに関しては分からんが、キャラチップ補正はあるね。実際。
あと、ウートラ狼ならエピで分解して遊ぼうぜ、この狼。
(+118) 2013/11/19(Tue) 14時半頃
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ウートラの気になる点ってそんなないんだよな。
・レイス考察へのパワー。 ・序盤の白取られての『座りの悪さ』 ・ジラント吊り回りの少々にじんだ弱さ
ぱっと浮かぶのはこれか。 ウートラ人でも説明の及ぶ範囲。
あと、今日になって現れた緊張感。これはちょいと由来取れず。が、人でも狼でも最終日は出るしなぁ。んで、さっきの質問したいと言う。
(+119) 2013/11/19(Tue) 14時半頃
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気になる点か…
リディヤへ ・体調は大丈夫かの ・そんなにわし黒かったかのう(つー`)。 ・グレゴリーからのラブコールはアリなのか
ウートラへ ・お札で視界悪くないかの ・本当はドMなんじゃないかのう ・あんなに白いって言ってた要素どこいったんじゃo(*`ω´*)o
(+120) 2013/11/19(Tue) 14時半頃
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アリョール。 ん。 禁句だからな、それ。寂しくなるぞ。
うん。 あのな、強くあろうとしなくていいんだわ。 隙を見せないと強くなるって、別だろ。村に自分を守らせるのも作戦じゃね? あと、過保護に守らんでも、結構、なんとかなること多いんだ。 周り見てさ、当事者とか、他の人の顔を見るの。そこで初めて動いても間に合う。
話、混ざってるけど、伝わる?
あと、俺から目を逸らさなくてもいいからな。 今は、俺を見てるけど、アリョール。
(+121) 2013/11/19(Tue) 14時半頃
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リディヤは、こ、氷は降ってないけど、重いわ…
2013/11/19(Tue) 14時半頃
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気になるポイントは下にいくほど重要じゃぞ。
最終日前日に吊られるとか、もう考察する気力がないわい。 ミスリーダーじゃろう…
(+122) 2013/11/19(Tue) 14時半頃
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ジラントは、なんかミハイルとアリョールの会話がムネキュンなんだにゃ
2013/11/19(Tue) 14時半頃
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ジラント。
くっそ噴いたwwww. ありがとう。
ふぅむ、やっぱり地上の要素欲しいな。夜を待つか。
(+123) 2013/11/19(Tue) 14時半頃
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後心配なのは鳩の餌か。
(-18) 2013/11/19(Tue) 14時半頃
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ミハイルは、ジラントムネキュンwwww
2013/11/19(Tue) 14時半頃
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ジラントかわいいよジラント。 o(*`ω´*)oぷんすこ
ん? 今重いのか? なんか鯖の重くなる時間がよくわからんね。他のサイトで重くなってるとかあるのかなー。
(+124) 2013/11/19(Tue) 14時半頃
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俺としては、一日でも多く地上にいられた人たちが羨ましいけどね。
本当に。 一日いるだけで、得られるものがまったく違う。
最近、狼に遊んでもらってねぇから、最終日まで遊びたい。 と、超主観の話をしとく。
ニキータ。 俺は賢い鳩接続だが、重さはまったく感じねぇや。 安定の鳩誤爆?>リディヤ
(+125) 2013/11/19(Tue) 15時頃
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>>11ウートラ
「想像していなければならない」だけど、誰もかれもが効率的にサクサク動けるとは限らないのよ。6dはぼんやりとは浮かんでいたけど、決定的に過りだしたのは昨日だったわ。
>>4:54も決定的に非狼たる要素には思えなくて、「決め付け」が入ってるとおもったから指摘したのよ。 「赤にも寄るんだろうけど、霊判定でないかもしれない時に勢い落としてる場合じゃない。」赤による、というのはつまり「要素にはならない」のよね。「偽視を受けてラインを弄る」というのも、その可能性が高いというだけで、するとは限らないわ。そもそもその前の性格判断が一致しているとは限らないのね。 合わせて人視があがる(つまり真狂>狼)というなら理解できるのだけど、結論人はおかしいだろうと思ったの。
これやっぱりニキータ狼で、内訳観を歪める(つまりクレスト狼視の世論補強)ことでラインをいじったんじゃないかしら。この村、ライン見る人多いし。
(12) 2013/11/19(Tue) 15時頃
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ミハイル>>+121 ん……。 ごめん。
うん。 伝わる。
白狙い占の是非について自分で納得した後に、ヴィクから>>+85がきたから、酷い罪悪感に襲われた。 村が欲しかったのは、私のメーフィエ白判定ではなく、ミハのニキ黒判定と発言だったのじゃないか、と。
私は、この村にとって必要な発言が出来てなかったのだろう、という認識があるので、占判定が要らないのであれば、私は要らなかったのだろう、と。 少し、思考がネガティヴにいってた。
もう、言わない。 ごめん。
(+126) 2013/11/19(Tue) 15時頃
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ミハイル>>+119 取れるよ。
ジャッジが、リディ白決め打つと言っていたカチュ確定したから。 これ、ウートラ人だから「今日」緊張したんじゃないか?
(+127) 2013/11/19(Tue) 15時頃
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アリョール。
【結果論だ】。 今の結果を見ての発言に、なに揺れてんだ。
G編成で此処までLW候補を絞れたことを誇れ。
あと、黙らんでいい、言え。
(+128) 2013/11/19(Tue) 15時頃
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アリョールは、ミハイル>うん。
2013/11/19(Tue) 15時頃
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おはよ。
私は白狙い占いをやったこと、全く後悔してないわ。 昨日の時点で、3灰2縄で、村が最も勝ちやすい形に出来たのだから。
言って無かったけど、私も占真贋得意なの。アリョール発言見ても状況見ても結果見ても、アリョールは真でしか無かった。
(+129) 2013/11/19(Tue) 15時頃
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ジラントは、|ω`*) ドキドキ
2013/11/19(Tue) 15時頃
プラーミヤは、(*ノノ)キャー
2013/11/19(Tue) 15時頃
アリョールは、プラーミヤ>ありがとう。
2013/11/19(Tue) 15時頃
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緊張について。
何処に出てるか知りたいんだよ。それも理由だな。が、人でも狼でも最終日緊張はある。 でも、ウートラ狼なら、昨日から緊張出てるんじゃね? プラーミヤもリディ白視してたし、言葉残してる。この時点で緊張出る。 昨日はさほど緊張出てない。 なので、現緊張がジラントで終わらんかった故の緊張に見える。
あと、『ウートラ』にしか見えん風景がある筈だから、欲しい。
(+130) 2013/11/19(Tue) 15時頃
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ジラント黒が見えてるので、ヴィクとグレゴリーの人が、確定してるから。
だから、過敏になったんだと思う。 「村側からの不満」である事が、見えてるので。
ごめんな。
(-19) 2013/11/19(Tue) 15時頃
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プラーミヤは、アリョールに微笑んだ。
2013/11/19(Tue) 15時頃
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ミハイル>>+130 ウートラ>>7:57は?
昨日時点で、軽さがある。
ウートラの立場からしたら、「軽くorz」って話じゃないと思うんだよ。
(+131) 2013/11/19(Tue) 15時頃
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>>6:17の「申し訳ない」も意味がわからないのよね。灰にいる素村だったら、狩に間違われるなんて、狩の盾になれて何も悪いことはないのよ。 「なんかすまんかった」みたいなノリだと思ってたのだけど、視点が作れなかったってとこかしら。
(13) 2013/11/19(Tue) 15時半頃
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んーどうだろ。 私適当すぎてラインあるかって言われると謎だな。あったのかしら。 奇数進行だから狂でも吊るしねぇ。
まあ結果出てから考えればいい気がしないでもない。
凄く私事だがアリョで必要な発言出来てなかったとかなると偽決め打ちされた私が切なくなるので(以下略)。
(+132) 2013/11/19(Tue) 15時半頃
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リディヤは、また後でゆっくり見に行くけど、肩書に笑ったわ。認めたのね…
2013/11/19(Tue) 15時半頃
ミハイルは、アリョールの頭を撫でた。「少し寄ってろ」
2013/11/19(Tue) 15時半頃
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ウートラ狼なら、ジラント吊って終わると思ってる村人偽装になるんだが。 こんな軽く、さらっと出来るもんなんかなあ、と。
(+133) 2013/11/19(Tue) 15時半頃
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アリョールは、ん………。
2013/11/19(Tue) 15時半頃
ミハイルは、帰宅したらもっかい見る。時間切れ。**
2013/11/19(Tue) 15時半頃
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寄ってろだと?!(ガタッ
(-20) 2013/11/19(Tue) 15時半頃
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これはいい占霊ライン!わっしょい!わっしょい!
(-21) 2013/11/19(Tue) 15時半頃
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リディヤ狼だと、どんな狼陣営なのって方向性での説得が難しいからのう。 単体で詰めていかないといかんが、カチューシャは初日からリディヤ白視しておったしウートラの胃がアバババドゥーン!で緊張感出たんじゃないかのう。
(+134) 2013/11/19(Tue) 15時半頃
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リディヤの能力処理ができる可能性に関しては、 2dか4dか5dね。
2dに●カチューシャを外した場合、メーフィエがここに喉を割くことになる。 4dは、非狩かつ狼候補としてヴィクトールが優先だった。回避を起こさないためにも。
であれば5dなのだけど、グレゴリーの非狩があった。●グレゴリーでも良かったのかと今は思うけど、白狙い先としては、私自身が狼を見ていたこともあり、適さないと判断したわ。**
(+135) 2013/11/19(Tue) 15時半頃
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そも、リディヤの考察に「偽の内訳」は必要だったのだろうか。 白飽和作戦として、真さえ決め打てれば良いわけで。
リディヤはラインを信用しないのだろう?(>>3:174) これは近場の話題に反応しただけかもしれんとか、私を疑ったとか反論いくつもあるだろう。 でも、「偽の内訳をすり合わせる」必要はあるのか。
じゃあコミットの件も入れようか。 村の負け筋考えなかったか?
私は「レイス黒=アリョ偽」がどうしても怖かったから、クレストを利用して、「レイス徹底検証会」を開いた。 レイスが翌日も生きている前提で考え、その場合レイスの白を打つ為だ。これは読み取ってもらうしかないが。
>>5:105 ここの発言の大意は 「レイスをクレストの上げた>>6:96の動きで疑っていた。 しかし、クレストの発言を読み【改めて考えた結果】レイスの動きは狼としておかしい」だ。
つかな。得体の知れない村の後押しの動きって、レイスのコミットの件そのままなんだが。なんで乗ったん?
(14) 2013/11/19(Tue) 15時半頃
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あと、私の非狩は狼からは透けてたと思うよ。▲ミハイルで。ニキータを吊って、色を見ようとした部分がある。 3dのact.「うーん」の一つはそれが入ってるので。 その観点からだと、逆に狩りの生存を確かめるという意味合いもあるかもしれない。
自占メーフィエレイス、ジラント、私、グレゴリー。 それを取れそうなのはグレゴリーかな。
(15) 2013/11/19(Tue) 16時半頃
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ウートラは、ごめん、ヴィクトル抜けた。
2013/11/19(Tue) 16時半頃
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>>14 何回か言ったけど、私自身はラインはあてにしないのよ。 だから今でもアリョール真クレスト狂ニキータ狼で見てるけど、そこからどうのって話はしてないわ。
でも村の傾向がラインから割り出しとかそっちに寄ってたでしょう?だから私の意見を提示したまでだわ。昨日もどこかで言ったけど、ラインを拾うのは私じゃないの。他の村が間違ったラインを拾うのを気にしただけよ。
コミットのあたりは見てもらえればわかるけど、離席前で、次に来れるまでがわからなかったから、そういう方向性ならと思って変更しといただけなのね。私は疑いを持ってなかったし、「疑いを向ける必要」もなかったから。
もともと吊った時点でニキータは偽打ちしていたし、コミットあたりでほぼアリョール真打ちはしていたわ。負け筋ってアリョール偽レイス黒でしょう?あの時点でそんな不安感じてなかったわ。真贋に不安が残るような差じゃなかったと思うのだけど…。
自分基点でこうしなければおかしい、というのは反発食うだけなのよ。
あ、あと>>9が、頑張ったんだけどちょっと言いたいこと読み解けなかったわ…「遠い昔の記憶」って、誰の? >>14のアンカも多分間違い?
(16) 2013/11/19(Tue) 16時半頃
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リディヤは、あ、もし嫌なら応答は控えるわ。りだつ。
2013/11/19(Tue) 16時半頃
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>>13 「私狩人じゃないから、護衛出来ないけどアリョール守れなくて正直すまんかった」
悪くない、は状況的に襲撃がアリョしかなかったので、狩人と思われても護衛無理。 申し訳ない、は薄々狩人に思われてるんじゃないかなーと思ってた所があるので、狩人じゃなくてゴメン、と思った
(17) 2013/11/19(Tue) 16時半頃
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グレゴリーとのラインあるかなあ? お互い白上げするラインってなかなか度胸いるなあと思うのよね。 その白が落ちてきたら巻き添えになるのだもの。んー逆に白く見えるかな?
さむーいりだーつ
(-22) 2013/11/19(Tue) 17時頃
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おう……… >>16リディヤ >>6:105だね。
「遠い記憶」→どこか違う村でのリディヤの経験から。
すまん、整え切れてないな
(18) 2013/11/19(Tue) 17時頃
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鳥ちゃんが的確にぶっ潰してるように見えるな
これはなんていうか、鳥ちゃん上手いなあ…。 カチュがどう受け取ってくれるだろう。
(-23) 2013/11/19(Tue) 17時頃
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何か墓下の大勢もウートラ村人に纏まってるのか? 私が何とか一石投じたいな。
箱戻ったら初日まで戻って、リディの要素あげていくでな。
(+136) 2013/11/19(Tue) 17時頃
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>>18 あ。すごく無粋だったのよ。聞いてごめんなさい…>記憶
>>6:105ね。 要するに、「おめえレイス疑ってたでねべか?レイス狼アリョ偽検討しねのはいなげだべえ?」ってことよね。 おかしくないわ。レイス白寄りにうごいてたのに加えて、占判定がまるままその上に乗ったのだもの。両方白出しとか、アリョ黒クレスト白ならまた違った見方をしてたと思うわ。
(19) 2013/11/19(Tue) 17時頃
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面白いな。 確白とではなく、確定狼と対話をしている。
(+137) 2013/11/19(Tue) 17時半頃
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>>19リディヤ 中段から。うん、そういうことだね。
6d、私とジラントに目を向けないのは何故だろう。 私はリディヤ視点で全く無駄な事やってるわけでな。その怪しさとか、白さとか言及してないよ。
出てきたのが「レイスちょっと怪しかったけど、やっぱり白なんじゃない」のみだね。 ▼クレスト吊って終わりだと思ってたの?
(20) 2013/11/19(Tue) 17時半頃
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>>+131アリョール そこは軽さって言うか、「確白Sが言うならリディ白だよな? いいんだよ、白でいいんだよな?」って感なんだよなぁ。
軽さっーか、他人に多少「乗る」ので責任を減らしてるって言うか。
で、自分が確認行って、「あれ、これ明日あるんじゃね?」になって迷う動きになってると言うか。
(+138) 2013/11/19(Tue) 17時半頃
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>>+131アリョール そこは軽さって言うか、「確白Sが言うならリディ白だよな? いいんだよ、白でいいんだよな?」って感なんだよなぁ。
軽さっーか、他人に多少「乗る」ので責任を減らしてるって言うか。
で、自分が確認行って、「あれ、これ明日あるんじゃね?」になって迷う動きになってると言うか。
(+139) 2013/11/19(Tue) 17時半頃
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ミハイルは、あれ? 何か重複したわ。喉勿体ねぇ。
2013/11/19(Tue) 17時半頃
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…ウートラは「整ってない」事をなんで表で言うんだろうか。
整ってない=発言作りきれてない。
ぶっちゃけ、狼ならこれ黒要素だぞ。
言うかねぇ、狼で。
此処に出てる思考以外はねぇになるのか? 狼の思考が無いと。 アピとしては遠まわしって言うか、カチュ相手には通じんぞ、これ。
(+140) 2013/11/19(Tue) 17時半頃
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いやーしかしリディ人論者に聞いて見たいのは、なんで本日ぷらみー襲撃があったか、だね。 あとこうしてみるとリディのメーフィエ確白発言はクリティカル視点もれ言えるのにウートラが指摘してない(よな?)とか。
(+141) 2013/11/19(Tue) 17時半頃
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この辺、ウートラ狼ならリディも吊らなきゃ勝てない。故に最終日たたみかけポイントとしてはうってつけなのに、忘れてるか取りこぼしてる。 =ウートラの正体が人間だからピックアップ出来ていなかった のではないかなとか。
(+142) 2013/11/19(Tue) 17時半頃
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ミハイル ほんまにな!! ウートラ狼ならどこなら追いつけたのか考えたいわ。
(+143) 2013/11/19(Tue) 18時頃
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ウートラは、別の所も拾うので一旦潜るね。しかし重い
2013/11/19(Tue) 18時頃
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>>+141メーフィエ リディ人なら、なんでプラーミヤ襲撃がない可能性があるんだ?
確白発言に関しては、突っ込んでねぇなぁ。ウートラ、視点漏れに突っ込むタイプじゃなかった気がするし。
(+144) 2013/11/19(Tue) 18時頃
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>>+144ミハ 昨日カチュ、リディ人は固いと思うにゃて言うてなかった? カチュの性格要素としてはこの思考はかわらなさそうなイメージゆえに、多少でも票ぶらしの可能性あるぷらみー残しの方がウートラ狼としてはうまそう。
(+145) 2013/11/19(Tue) 18時頃
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はとで回答のみ。うん、重いわ。
押し問答しても仕方ないことだけど、議事に流されつつ追ってたのよ。 ちょこちょこ発言から見えると思うんだけど…まとまったの出せてないだけで。まあ拾えないのも無理ないわ。
▼クレストで終わり?思ってなかったけど。狂視してたもの。
(21) 2013/11/19(Tue) 18時頃
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メーフィエ>>+145 「ウートラの人」を拾ったのが、レイスとプラーミヤってのもあるんだよなあ。 リディヤ人なら、レイスにリディを吊りにいかせるんじゃないか、という思考も成り立つ。
(+146) 2013/11/19(Tue) 18時半頃
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ウートラ白い(しろめ) 重いわ白いわでもう…もう…
(*4) 2013/11/19(Tue) 18時半頃
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>ウートラ で FAでやんすかね。 >>20の最下段がね。 自分視点で確定狼への質問の仕方じゃないかな。
(+147) 2013/11/19(Tue) 18時半頃
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リディ-ジラントだから、リディを吊られないようにレイスを喰ったんじゃないだろうか。 ジラントが吊られないのを前提に。
そうすれば、ウートラ吊って終わってる可能性がある。
(-24) 2013/11/19(Tue) 18時半頃
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重いわね。こんばんは。
ウートラは、リディヤの「確白」発言を、「村の思い込み」として処理してた気がするわ。4dね。
(+148) 2013/11/19(Tue) 18時半頃
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リディの発言が、「私ちゃんと言ってるのに、貴方が読み込んでないんでしょ?」になってるのがすげぇなぁ。 腰低く、相手を責めてる。
ウートラは、何だろうね。準備感がねぇんだよなぁ。昨日から覚悟してた狼にしては、発言の投げる筋が悪い気が。
>>+145メーフィエ 確白2人がリディ白視してたと思ってたわ。
(+149) 2013/11/19(Tue) 18時半頃
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あんまりにも重いんで、暫く議事から離れるわ。
少しでも軽くなるといいね。
[…は、アリョールの頭を撫でた。]**
(+150) 2013/11/19(Tue) 18時半頃
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鳥ちゃん頑張れー!いいぞー!(*'-'*)ノ
(-25) 2013/11/19(Tue) 19時頃
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これはやり取り見るとリディ狼だなぁ。
(+151) 2013/11/19(Tue) 19時頃
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あ、理由な。
否定するための発言しか今日してないから。
(+152) 2013/11/19(Tue) 19時頃
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ウートラは疑問→分析→推理の過程が出てるんだよね。
ウートラ狼なら勝ち持ってけ畜生とか思う。
(+153) 2013/11/19(Tue) 19時頃
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リディ狼なら俺が喰われた理由ってこれか。
>>6:22を例として5dから終わらなかったらリディ吊ると明言し続けている。
(+154) 2013/11/19(Tue) 19時頃
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あとグレゴリーがリディ成長してるから、と言ってるが。
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。 別に成長してるでもいいんじゃないか。
俺が言ってるのは 「リディ個人の経験からの発言と言ってる所が、 片手参戦で言えるような量じゃない」って話だから。
趣旨が違う。
(+155) 2013/11/19(Tue) 19時半頃
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ログ読んでたら忘れてたんでこれについて。 「レイスは推理云々の精度ってよりも、自分の白さで他吊り上げて勝つタイプ」
結果的に白くなってるらしいが、 俺は村狼関わらず対象を吊りあげる火力が高いってだけだな。 思いっきり押し込んで終わらせるスタイル。
(+156) 2013/11/19(Tue) 19時半頃
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レイスは、なお反応推理で狼当てるのはだいたい6~7割なので一応推理になってる。
2013/11/19(Tue) 19時半頃
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あ、この村において推理の精度云々は大差ないと思うがね。
推理に自信があるとしているのはどちらも同じなんだから、 その点に関しては折り合わないとは思う。
どうもみた感じ、興奮状態になってると思うので 時間置いた方がいいという判断で灰に置いておく。
(-26) 2013/11/19(Tue) 20時頃
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ウートラは、いつ言おうかと思ってたが、リディヤがこっそり肩書き変えてるのにふいたwwwwwwwww
2013/11/19(Tue) 20時頃
ウートラは、鳩が餓死って書いてるの全部飛んだので、顔出しちょっと遅れる、と報告…
2013/11/19(Tue) 20時半頃
リディヤは、私も野暮用で遅くなるわ。鳩は御愁傷様なのよ…
2013/11/19(Tue) 20時半頃
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鳩で、やっと繋がった。 今日特に重いな。
(+157) 2013/11/19(Tue) 20時半頃
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めちゃくちゃおめえ。
>>+146アリョ なるほど、それは忘れていた。 たしかにぷらみー食う必要無さそうだなって追いうちがかかったナウ。
>>+147ミハ あ、マジで?ぷらみーはまだ考え直す余地があったような気がしていた
(+158) 2013/11/19(Tue) 20時半頃
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死ねば良いのにと思った。あと5分で帰れたのに。
(-27) 2013/11/19(Tue) 20時半頃
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まーエピ入りしてる村が複数だし、多分秒単位で更新かけまくってるんちゃうかなぁ。
(-28) 2013/11/19(Tue) 20時半頃
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鳩餓死南無三…。
んー。 リディヤが上手いな、とポツリ。 >>+149見て、ああなるほどと思った。カウンターに近いな。
正直ライン見たらウートラが狼 単体ならリディヤが狼 に見えるよーな気がするな。うん。 墓下の意見でも、準備がないとかその辺の意見が多いの、単体印象だし。
カチュがなにを重視するか、だな。 やりとりは好みによって判断わかれそう。
(+159) 2013/11/19(Tue) 20時半頃
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カチューシャは、戻ってきた。多分箱前ずっといるにゃ。遅くなるの了解。
2013/11/19(Tue) 21時頃
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ちょっと独り言に落としつつ考えるか…
(-29) 2013/11/19(Tue) 21時頃
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昨日の段階では、カチュがリディ白視 プラミヤはリディ白は問題ないと思う・ウートラ要検証だけど人間だと思う、だったはず。
>>7:86>>7:92 あと、ウートラ狼に関しての発言がラストに2,3個。
どちらが狼としてもプラミヤの動きは読めなかった可能性が高いね。ただ、カチュの方がはっきりしていたわけで、襲撃要素を見ればリディヤの方が黒いね。
(+160) 2013/11/19(Tue) 21時頃
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しかし重い
(-30) 2013/11/19(Tue) 21時頃
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多少安定したかな?
さてさて初日まで戻って、リディの見直しをしてくるわ。 私の推理は読みにくいと評判だから、今回の村で端折っていた説明部分もなるだけちゃんと書くようにしよう。 あとなるべく狼方向にバイアスを掛けて読むようにしてみるよ。
それと、グレゴリー村視点でのものだから、もしかしたらその辺読みにくいかもしれないが我慢してくれ。 実は隠していたけど私は村人だったんだよ。
他に気をつけるべき点は狼視点トレースしての推理になった時はそれと分かり易いようにしようか。
出来れば日替わり前までにウートラを見ておきたいのだが、行けるか? ってかまずリディヤへの考察書ききれるかのが心配だが。
(+161) 2013/11/19(Tue) 21時頃
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しかし読み返してやっぱりカチュの序盤の咽の使い方はミスったなーと思うが、しかし明確に黒要素を挙げられてもいないように見えるので未だに狼視されたのがよくわからないな…。 このあたりの読み取り能力と、咽の配分は毎回毎回反省している気がする
まあエピでいいんだけどもこういう話題は。
(-31) 2013/11/19(Tue) 21時半頃
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>>21リディヤ 真っ先にでるのがクレスト狂なのか そこでヴィクトルとグレゴリー白だと思ってたとか、ジラントウートラ疑って他とかではないんだね。アンカとか入れたかったんだが、飛んだので仕方ないし、平行線だろうけど。
うん……実は今、クレストは狼だと思っているんだ。切れが沢山出たのは知っているし、見ているが。 襲撃筋なども色々考えたが、否定要素が見つからなかった。 これはおそらく正しいのだろう。
で。一番のリディヤ-クレストのライン要素は6d。 【リディヤに白を出した事】だと考えてる
それまでのクレストって、白いところを「白い!」って言えるんだよ。 ヴィクトルにもグレゴリーにも。フィグにも。 その日、リディヤに何も触っていない。情報封鎖狼というのがどこかで出てた。 ライン要素のシャットダウン。これ以上のライン要素を出したくないということ。合法的に触れなくて良い
>>6:158偽確予定の狼として、自分に視線を集めていた 「読まれない」「気にされない」方が良かったのかな、と。ここの検討は足りていない気がする
(22) 2013/11/19(Tue) 21時半頃
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クレスト普通にリディヤずっと疑った上で白出してた気がしないでもない
クレ狼で黒囲いはしなかったのかなー?(首傾げ
あ。狼違うやんと言う突っ込みはナシでお願いします。
(+162) 2013/11/19(Tue) 21時半頃
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現状の陣営予想は グレゴリー-リディヤ-クレスト+ニキータ で見ている。もう一度確認してくる
(23) 2013/11/19(Tue) 21時半頃
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まず前提として、グレゴリー村視点。 それからアリョ真に決まってるだろうがってところな。 繋がりがあるとする リディヤ-ヴィク/ジラ だな。
■リディヤ >>1:2>>1:15>>1:30この時点からリディヤ自体はエクスキューズが退路が一つ絶たれていた状態だな。 自分でやるのかよ、とは思うんだよな。 ただ逆に言えば、霊を引き摺り出したかった狼。 で、失敗して方向転換して見せ、思考の身軽さを見せた狼ってところにも見ようとすれば見える。 だが村人要素として、やはり取りたい。 狙ってやるならば割と高度な狼の擬態にも見えるんだ。狼と見ようとすればな。色々と博打だが。 性格要素とか言うの嫌いだが、リディヤの性格を考えると、気負いの無い村人がただ単に思ったこと口にするタイプだってのも分かるな。 逆に狼だと、自分の印象が犠牲になるかもなのに、いきなりとんでもない駆け引きしてきやがったなっつー感じだ。 そしてこれをすることによって、騙狼と灰狼になんのメリットがあるのかっつーのがどうも見えない。
(+163) 2013/11/19(Tue) 21時半頃
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しかし今全員のリディヤウートラ評を全部引っ張り直して読んでるんだけど、
こう、 ウートラの序盤の謎空気っぷりがすごすぎて途中段階だけどびっくりしている
(-32) 2013/11/19(Tue) 21時半頃
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>>1:30の下段について何で誰も理由聞いてないんだよ、ってところなんだけどな。てか何で私も訊いてなかったのか。 理由やその手順は知らんけど、ここはリディヤの推理を進める中での骨子を感じる部分なんだよな。 「霊潜伏だしとりあえず統一で」って奴じゃないんだ。「とりあえず生一丁」って感じじゃないんだ。 リディヤはセオリーなんてのには疎いのかも知れんけど「自分のやり易いやり方」ってのちゃんと提示してるんだよな。 狼で何故こう言う提示をしてきたかってのが、私には分からんのだ。 別になんも狼に有利に働く要素が見えない上に、採用されそうに思えないからね。 もしかしたら、変わったことを言って「こんな狼居るわけない」を狙ったか、もしくは話を差し向けられて対話で色上昇を狙ったかなんだが。 ここに対して誰もフォローねーんだよな。せめてニキかクレストがフォローしろよって感じなんだよ。何放置されてんだよ。 ってこの辺りは私は初日にも言ったよな。
(+164) 2013/11/19(Tue) 21時半頃
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ここまで読んでみて>>1:228の下段部分については、本当なんだと思うね。 逆に狼だとして、この短時間で上記の駆け引きをしてみせたっつーならば、正直空恐ろしいわ。 この時点から、私がリディヤを狼と想定した場合において、『化物レベルの狼』が想像できるんだ。 天然も計算ってことになる。 狼ならば、全部計算でなきゃやらない。もしくは天然に計算を混ぜたかだけどもな。
(+165) 2013/11/19(Tue) 21時半頃
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>>1:244の私に対する考察なんだが、ここに対して私を白目であると取りながらも、>>1:219に対して刺しているのだ。 すごく好みな考察なんだよなー。白めと見ながらも警戒感はもって接する部分がさ。 ちなみに>>256の私の白視に対して疑問を投げかける場所な。 この時点から『ラインってなんなの?』って言葉が出てくるのもよく分かる。 狼としてみるならば『自分の白視を潰すことにより白視を獲得!!』って技なんだけどな。 リディヤをここまで狼と想定するにおいてならば、その程度の技は出来てしかるべきではあるけどさ。 >>1:250あとこれの最上段「そんなこと訊いて意味あるの? 推理に役立つの?」の感じが面白い。 ヴィクと超絶ぶった切れ。 この日リディヤは喉を使い切っていない。話をしているだけでも、印象ってのは上がるはずなのに、対話による色上げをしようとする気もない。 上記のような駆け引きをしてみせる狼ならば、質問を返すっつーのが狼の定石なんだがな。
(+166) 2013/11/19(Tue) 21時半頃
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初日、読んでみてリディヤは推理しようとしている側だってのは、私としちゃすでにビシビシ伝わっているな。 自分が有益と思える情報に対する取捨択一がリディヤの中である程度精査できているんだと思う。 「それ訊いてどうすんの?」ってのが、リディヤのスタンスが、ぶっちゃけちゃうと私と似ていてね。共感が持てるってのもあるのだがな。
一旦中断。
これ8日目まで読みきれる気しない。 ちと風呂休憩挟みながら出来るところまで落とすわ。
(+167) 2013/11/19(Tue) 21時半頃
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おお、すごいの来てたな。 少しばかり反論してみよう。
>>+163「対ロが一つ絶たれていた」について 開幕非占霊はたとえば開幕赤で「占い出る潜伏宜しく」って騙りが言ってるのが見えていたら問題ないし、それで白視を稼ぐと言う方法もある。 村の手法がFO安定と思っていたら狼でもやるので、特に自分でやるのかよとは思わないかな。 (余談、その後ごめんなさいしてる辺りはやや防御に拾ってた)
>>+164「とりあえずって奴じゃない」は付いてなければ統一、ついていれば自由はあまり要素とは思わなかった。 結局、リディヤは3d以降も自由占いを提唱する訳ではなかったので、自分のプレイする上でのテンプレを提出したのではないだろうか。 狼は狼の得になる提案しかしないのだろうか。 むしろ、役職偽装が出来なくなった以上、徹底的に村人を擬態しようとするのではないか。(=自分の村人時の行動をなぞっているのでは)
(+168) 2013/11/19(Tue) 22時頃
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対ロって何だよこれ 退路だよ
何の変換だ…
(+169) 2013/11/19(Tue) 22時頃
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ってかこれ、カチューシャ大丈夫かな? リディヤも来ないし。 リアル多忙?
(+170) 2013/11/19(Tue) 22時頃
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リディヤは、戻り。鳩だけど。ついにストーブつけたわ…
2013/11/19(Tue) 22時頃
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>>+168メフィ やめてよもう>< 読み込むので精一杯なんだから。 しかも重いから見たいところ抽出するのに時間食うしさ。
>>+168メフィ だいたいの人それやるんじゃないの? それが完璧に出来る人を私が捕まえられる気がしないわ。
私に違和感覚えることなんぞ出来ん。
お風呂いってくるね。
**
(+171) 2013/11/19(Tue) 22時頃
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ウートラは、寒いよね……
2013/11/19(Tue) 22時頃
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とりあえず今まで出たリディヤ評・ウートラ評を全部抽出して読む作業をしてるんだけど、まだ時間欲しいのでここまで読んだ中で思ったことを一旦出しとく。
しかし重くて抽出作業すら面倒くさい罠
・リディヤに4dで注目を集め始めたメーフィエが5dで襲撃されてる (>>4:65など) ・リディはどっかで「強意見食いあるかもと考えた」みたいなこと言ってた…よね?それがそのままの心情ならここのメーフィエ襲撃はわかる。かも ただしかなり微要素だとは思う。
でウートラ見てるんだけど まだ途中までしか見てないけど 全体的に「この発言人っぽいけど」みたいなんで大体白置かれててこの、この、どうしよう感がすごい 確定情報ないの辛いな…。
(24) 2013/11/19(Tue) 22時頃
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>>22ウートラ 当然だけど、▼Aで終わるのはAが狼のときだけなのよ…。
そうね、私も陣営予想出しとこうかしら。 ニキータ・ウートラ・ジラント クレスト 今からまとめてくるわ。
(25) 2013/11/19(Tue) 22時頃
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カチュは箱前にいるって言ってたからいるんじゃない? 元々質問飛ばしていくよりは解析系の気がするんで。
リディの非占霊って確か2番目だったっけ ちなみにジラントが1番目。 この二人のは更新時に見えたので覚えてるよ。
というか記名だっけを見に行ったのはマジです。 元々騙る気だったんだが重くて更新1分前とかあの重い中で戻ってきたんでCOするまでに時間かかって困ったわ。
ちなみに1発言だけ入れて騙ってるよ。
(+172) 2013/11/19(Tue) 22時頃
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カチュはなんか箱前に居るって言ってたけど、みんな鳩臭いねぇ。 大丈夫なのだろうか…と言うところでメシを食いに行くナウ
(+173) 2013/11/19(Tue) 22時頃
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カチュの中で、単体の白さとラインの白さのどっちを優先するか、という感じに揺れてきている。のですが。
(-35) 2013/11/19(Tue) 22時半頃
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>>4:137の要素がグレゴリー狼ならやっぱウートラなんかなあという感じはしているんだけど、視野狭窄に陥ってるのかな。 うーん。 うーん………。
(-36) 2013/11/19(Tue) 22時半頃
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>>24カチューシャ 自己紹介すると、私は狼のときはマゾ噛みをするのよ。状況白のためにね。 それと意見噛みって、いつも「あるかも?」と思うのだけど、フタを開けるとそんなことはなかったぜ、ということばかりなのよね。だから、今回の襲撃も意見食いは本筋じゃないと思ってるわ。
(26) 2013/11/19(Tue) 22時半頃
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>4:111「思考が人間ぽい」
・レイス >>2:79「ニキ吊を推理のネタにしてるの白要素」 >>4:134「手堅い襲撃筋好みそう」
(-38) 2013/11/19(Tue) 22時半頃
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>>6:73>>6:74「リディヤ狼だと防御感がない」 これにほう、ってなった。かな。
(-39) 2013/11/19(Tue) 22時半頃
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ここまで見て重さでうがーーーーっってなった
ちょっと他の発言も一度二度はちゃんと読んでるはずだし一回置いとかせてくださいすいません…。
えーと、で、やっぱりここまでの流れを見ると、ウートラが「なんか動きが白い」だけなんだよなあ それがこれだけ出てるのは白い、のかもしれないけど、カチュの気持ちではそこだけだと弱いなあと思ってしまう。
で、他の切れ要素とか拾おうとしたのだけれど、あんまり…あんまり…? うーん。。。
(-40) 2013/11/19(Tue) 22時半頃
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>>25リディヤ 6d続くとみてるような発言は見えたけど「クレスト狂と見てた」は確認できなかった。
>>24カチューシャ メーフィエ襲撃以降見てたけど、見当たらないな メーフィエ邪魔は私が結構考えてたが、レイス起点だったしなぁ
(27) 2013/11/19(Tue) 22時半頃
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>>26とかを見ても、リディヤは5戦以内なのだろうか疑問が出てくるわね。
「いつも」と言うからには、複数回は狼をやっている筈。
(+174) 2013/11/19(Tue) 22時半頃
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ウートラは、 重すぎて、読み込み辛すぎるねぇ………
2013/11/19(Tue) 22時半頃
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>>+171グレゴリ 大体の人それやるってのはどこにかかってる?
(+175) 2013/11/19(Tue) 22時半頃
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ウートラは、あった>>24対レイスだ。
2013/11/19(Tue) 23時頃
リディヤは、重いのは墓石が揺れてるからとかかしら。
2013/11/19(Tue) 23時頃
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う、うーん。 これ一人で悶々とするターンに既に入っているので、表であんまり発言することがないのですが、 あと1時間半くらい、リディヤとウートラの発言見直します。
ニキータクレストとのライン拾いは一回やった分思考が固定されてそうなので一旦フラットにしてみる。
>>26リディヤ 了解にゃ。 あんまり意見食いについては考慮しないほうがよさそうだなーとはカチュも思っている。
(28) 2013/11/19(Tue) 23時頃
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でも初動はウートラの方が狼ではありうるんだよなー。 迷うねぇ。
(+176) 2013/11/19(Tue) 23時頃
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全裸のグレゴリーが現れた!
>>+175 メフィ ああ、悪い風呂急かされたんで端的過ぎる回答しちゃったってか回答にすらなってないけど。 質問も全部読んでなかった、ソーリー。
一番下段の村人の時の自分を演じきるみたいな。
灰狼の究極形だとは思う。 私には逆立ちしても出来ないよ。 たまにそれに近いことやっちゃう人居るけれど、元々が素白い人でないと厳しいし。 リディがそう言うタイプかと言うと、墓下の皆の意見聞いてもそうじゃないみたいだしね。
(+177) 2013/11/19(Tue) 23時頃
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>>27 ああ、直接は言ってないけど、ニキータ狼と見てて、アリョール真と見てて、じゃあ残りのクレストは?と。
(29) 2013/11/19(Tue) 23時頃
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何か箱から書けないんだけど。
(+178) 2013/11/19(Tue) 23時頃
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あ、書けてる。
(+179) 2013/11/19(Tue) 23時頃
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「狼ならこうなる」「人ならこうなる」って考え方はありだが。
「この人の狼ならこうなる」「この人が人間ならこうなる」って考えた方が、近付けそうな気がするんだよなぁ。
「人間を見る力」が必要になるけどね。
(+180) 2013/11/19(Tue) 23時頃
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>>+177グレゴリー あ、そこかなるほど。 私もできないな。と言うか狼やったら9割騙りに走るからなぞった事がほぼ無いからわかんないのが本音ではあるが 過去2回くらいしたことのある潜伏で言うのなら、普段村人でやってる事を言ってみたみたいな感じ。
リディはどうだろうなー。 質疑とか見てるとわりと胆力あるっぽくは感じるんで、真摯に回答すると言うのはできそうな気もするがどうなんだろうな…。 まあ確かに一理あるよね。もっとリディなら鬱屈するのではないかって所は。
(+181) 2013/11/19(Tue) 23時頃
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■リディヤ 二日目。 >>2:92すげぇな、ここのカチュへの予想はなー。 リディヤは占、吊の枠にとても近かったのに、ここでカチューシャへの助け舟ですよ。しかも合ってる。 そしてまたヴィクとも切れた。この日はヴィクも色を落としていたからな。二人で仲良く処理枠にレッツゴーとかさすがにやらない。 さらにヴィクは発言から非霊&非狩だから、回避しても直吊りわっしょいだった。 「カチュとフィグを助けようとしました狼」ならばあると思うが、>>2:92は理由が適当に考えたにしちゃ真っ当すぎる。 >>2:92は、ただの疑問だろうな。 そこから、私の回答に対して「ああそうなの」くらいで他に行くのが、いいね。 相手の色落としや、自分の色上昇を考えていない。 これだけでも自分に吊り縄向くことや、占処理が向くことに対しても、無頓着だってのが伺えるよな。 >>2:96ここはどっちの要素にも取れなかったか。私はアリョ真見えていたから、微妙だったんだけど、人確定している人も似た反応だし。まあ良いのかな?
(+182) 2013/11/19(Tue) 23時頃
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陣営ニキータ・ウートラ・ジラント クレスト仮定
まず前提に>>4:107ね。全体見た感じ、「見えてる方が好印象方面で仕分けしやすい」のはそのまま自己紹介なのよね。
>>1:173で素早く騙り狼に突っ込みを入れるのは切れ演出。>>1:259もかしら。 >>1:174でジラントを少しあげ。 騙り狼は短命だし、確霊の可能性が高い中では切る方向なのでしょうね。逆に灰の仲間は様子を見つつ、上げ下げする。 1d占い希望は●プラーミヤ。理由は>>1:264、>>1:345。 後から>>1:374で白上げ。
(30) 2013/11/19(Tue) 23時頃
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>>2:22で若干ニキータをフォロー。>>2:72でジラントをフォロー。 >>2:263、>>2:265でジラント抜け。「評価する対象ではない」のじゃないかしら。 2d希望は>>2:297、「●リディヤ◯グレゴリー」もしくは「●ジラント」。●ジラントはなりそうにない見込みでの切り。
>>3:79、ジラントが「伸びない、白視されない」予測の元に立っていた、これまんまなのではないかと。最初からジラントよりはウートラがLW想定だったのでしょう。
>>4:54で襲撃で隠したニキータを人視へと誘導。誤ライン誘導狙いと思うわ。ニキータとの切りや繋がりからのライン隠しと、クレストとの無いラインでの自白説補強。 >>4:205も少しジラント上げ。
(31) 2013/11/19(Tue) 23時頃
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・ウートラ 1d初動は遅めなので動き見えない。 考察の間思考してる感・ぐるぐるしてる感は確かにある。 なんかこう、反応を読み取りたいけど上手いこと読み取れないのはカチュの推理力が足りないんだろうなあ
だからこそ他の人の推理を引っ張ってきていたんだが きていたんだが、…。
(-41) 2013/11/19(Tue) 23時頃
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5dは注目点だわ。ジラントへの言及が多く、>>5:53で白あげ、>>5:55で白上げ、>>5:74で白確認、ジラント占いを補強していってるわ。 確か狼陣営、ここで白占いでアリョール白が出るとアリョール真で詰みだったのよね?仲間を占いに積極的に差し出すことでとりあえず詰みを防ごうとしたのだと思うわ。多分、アリョール抜きはこの日の最初のうちに決定していたんじゃないかしら。 で、抜いたときのために白補強、GJ時のために>>5:92みたいに、「ジラントが占いに向いてるかどうかの確認」だと白補強が不自然でないような発言フォロー。 >>5:94で白上げ。>>5:101で白上げ。
6dはレイスアリョールへと水を向けてるのね。まあ白アピと灰に目を向けたら、対処するべき相手が私しかいないものね。
7dは突然の▼ジラントから。惑わされたけど、これも切りの演出だと思うのよ。 その後は私へ目線を向けて、>>7:23「ジラントの自然/不自然」は保留。そして私が7d時点で吊れないとふんで、>>7:34で▼ジラントに転向。それによって「切れ」も演出。
(32) 2013/11/19(Tue) 23時頃
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中断。
ところで私が今日一番考察してね?
(+183) 2013/11/19(Tue) 23時半頃
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グレゴリー
>>2:263でグレゴリーを狼としては首をひねっている、以降明確な単体での疑い無しで、グレゴリー-ジラントやら、グレゴリー-リディヤやら。 そもウートラってライン見るの多いけど(村の傾向的にそうだったけど)、ラインって狼が操作しやすいのよね。特に切れとか。グレゴリーはジラントや私と切れてない点を利用されて、SGにされてるのだと思うわ。 一瞬グレゴリーとウートラ陣営も浮かんだのだけど。 単体、おっさn:グレゴリー>ジラント:黒と見ているし。 全体見てもやっぱり、ジラント-ウートラ-ニキータ クレストでFAだわ。
(33) 2013/11/19(Tue) 23時半頃
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…灰狼の方が楽だなぁ、騙り狼より。 見たまんま言えばいいから。 自分の村人時をなぞる意識もねぇなぁ。
村見て、それに合わせて、「村が整うように」発言する。 …だけだなぁ。
(+184) 2013/11/19(Tue) 23時半頃
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リディヤは、手が氷のように冷たくなったわ…さむ…
2013/11/19(Tue) 23時半頃
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>>6:22の「最初の勘」のところって素直に言ってるのかなあ? 狼で能力者探してもおんなじ勘になるかしら…? 割と自然とぽろっと出てるように見えるけども。
あと狼側がリディSGにしてるのでは論があったけど、それに対するウートラの動き自体は割と吊占希望に上げてて合致するのかなあという感じもする。
逆にリディヤの推理って狼として吊らないといけない人を沢山作らないといけない感じにあんまり見えない気がするんだけど、そもそもリディ狼ならLW想定してなかっただろうっていうねー…
(-42) 2013/11/19(Tue) 23時半頃
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わお。 リディヤの本気推理来た。
陣営推理は結構出てくるのな。 リディヤってこう、単発のイメージが強かったんでちょっとびっくりした。
(+185) 2013/11/19(Tue) 23時半頃
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意見による襲撃でプラ>カチュ、かなと思えるんならリディ違うのかと思いそうだけど、参加状況というか、全体としての発言の差を考えてカチュが残されたこと自体もあんまりおかしくないと思うんで、多分推理によって食われたわけではないんだろうなあ
それもあって微妙である。
ところでリディヤのジラントーウートララインだけど、これだったら昨日の時点でもうちょいリディヤ落としに来ててもいいような気がするんだけどどうなんだろ
もうちょっとリディヤ見るかな あんまり時間内かな とりあえずセットしておこう
(-43) 2013/11/19(Tue) 23時半頃
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てててててっててて手がガタガタ震えてるすごくつめたいよおお が、頑張ったよ墓下の猫様竜様。なんだか色々とごめんなさいごめんなさい
赤引いた+熱出したおかげで人狼ダイエットした…痩せた痩せた…体重ごそっと減ったよ…
(*5) 2013/11/19(Tue) 23時半頃
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鳥ちゃんすげぇ。
うむ、墓で戦績偽ってない? って言われるの分かるわ-。 アレ褒め言葉なんだよね。どう考えても10戦以内には見えないって言う。
確かに!
(-44) 2013/11/19(Tue) 23時半頃
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アリョールは、重いので、後でまたくる。
2013/11/19(Tue) 23時半頃
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も、もう一度セット確認セット確認… 吊りはウートラ。 襲撃はカチュ猫。 ちなみに途中の投票ミスはわざとじゃなくて本物うっかりなのでした…
(*6) 2013/11/19(Tue) 23時半頃
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別に村騙り狼やればいいんだろう?
リディのは経験詐欺って評価甘くしてもらい、 それで守ってもらう保護され狼だと思うがねぇ。
最速非占霊も、 それが性格から非狼でとられる経験が重なれば どんな性格であれ気付けば利用可能。
(+186) 2013/11/19(Tue) 23時半頃
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アンカーの先が全然見られませんせんせー(白目
ミハイルのバステト神をもふりたおす
(+187) 2013/11/19(Tue) 23時半頃
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ミハイルは、ふむ、俺も夜明け後に顔出すわ。**
2013/11/19(Tue) 23時半頃
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三日目めとかは議事録の量自体は少ないのな。助かる。 >>3:128>>3:129ここの推理は無理が無い。出来れば狂人のほうを吊ろうとか言う姿勢は見えんかな。 読み込みも熱出して寝込んでいた割にはちゃんとして居ると思うよ。狼が適当書いたってふうにもあんまり見えない。微要素だね。 だけど逆にリディならばもっと深い部分まで掘り下げられそうかな? ただし、ここの掘り下げは無駄と断じている部分もあるね。確定情報はもう落ちないし、ライン考察にほぼ意味無いと断じているから。 >>3:174はジラ-リディでは色々とあざといかな? その次の現状の予想提出の>>3:223においては、ジラントを一つのラインと置いて、レイスに目を向けている。 そう! あのレイスにだ! 噛み付かれると吊られちゃうでおなじみのレイスにだ。これはあれな、狼としたら割と自殺行為な。 この中での偽装ライン切りの話しについては、ライン情報を信頼しない村人のリディらしからぬ感覚ではあるな。 ただし内容としては、十分わかる。 狼リディヤとしては、唐突なメーフィエ上げは謎。 メーフィエを自分に関心が無いと評しているが、リディのほうが自分に関心がなさそうに見えるんだけどね。
(+188) 2013/11/19(Tue) 23時半頃
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紅茶入れてきた そういえば、狼のときってLWしかしてない気がする…即吊りされた初戦の一回だけかな。
なんでかと考えると、仲間を切り捨てるからなのでした。
まさに外道!
(*7) 2013/11/19(Tue) 23時半頃
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ミハイルは、はいはい。つ【バステト神】**
2013/11/19(Tue) 23時半頃
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こゆいのきたねー。
んで説得力あるし、これはウートラさん駄目かもわからんね。
(+189) 2013/11/19(Tue) 23時半頃
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灰狼の方が格段に楽だなぁ私も。 ちょっと騙り視点が酷過ぎたらしいので修行しなおし。つーかあんま占い師自体も得意ではないのだが…(嫌いではない。胃が死ぬけど)
狩か霊がいいな。霊が いいな! 変えてっ(マテ
(+190) 2013/11/19(Tue) 23時半頃
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で、ここへ来て、村人でも経験少ないってのが嘘だっつー疑惑が出てくるけどね。 議事録の量に反比例して、スキルは十二分に高いよ。 私が成長どうこう言って良い相手ではなかったわ。 とにかく自分のやるべきこと、気にすべき点をきっちり分かっているのじゃないかな? 議事録の量が少ないのは、一つの事柄に対して、自分が納得する精査をするのに時間が掛かっているんじゃないかと思う。 ただし、それを狼ならばと捉えるならば、自分自身の白取りには全くもって無関心過ぎる。 そこから初日に立ち返るに、やっぱり非霊云々だのは白取り狙いの計算は除外していいだろうさ。 狼と仮定するにおいて、取られる方策に対して一貫性が見られない。 ここまで、発熱で速度落としながらも、ただただ自分のやり易いように推理をしているだけだと思うよ。
(+191) 2013/11/19(Tue) 23時半頃
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陣営を決めてから、それに沿う考察を作ったように見えてしまう。
私も、夜明けに。**
(+192) 2013/11/19(Tue) 23時半頃
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でもこれウートラ人間だとライン要素だけで黒取るのはものすごく申し訳ないので、単体要素を見なおしているんだけど。
>>3:276>>3:285とかは人間ゆえの思考の変遷なのかなあ…襲撃考察まわりを最後にみなおすか……。
(-45) 2013/11/19(Tue) 23時半頃
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襲撃に関しては、ほぼ狩狙いなのかなと。 アリョールが真真してて、世論も大勢が早くに定まってきていた中で、「アリョールを抜かないと」状態だったんだと思うわ。 ▲ミハイルのときには、狩を抜いた確証がもてなかった、とか。それで次善の策として霊を抜いた、とか。そんな感じに思うのよ。
(34) 2013/11/19(Tue) 23時半頃
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やばい、挫折しそうだ。疲れた。 まだ半分言ってねぇ。 しかももうあと30分経たないで結果でんじゃねーかよ。 もう私のリディへの情熱は伝わっただろう。 まだ7日目の推理加速云々まで行ってないけどさー。
ここまで読んだ感じだとラインだけ見たら、ヴィクとは強い切断。 ジラとも結構強く切れているかなー。
(+193) 2013/11/19(Tue) 23時半頃
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鳥ちゃん!墓下から見守ってるよーーー!(ガタガタッ
(-46) 2013/11/20(Wed) 00時頃
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四日目。 あんまり印象に無かった一日だわ。 >>4:61とか>>4:62とかの問答部分は、特に印象ないのよな。 間違ったことは言ってないよなくらい。 >>4:+243この辺りはおっさんほぼ確定の私から目線切ってるな。 これすげぇ面白い。 私は思考なんも隠してないもんな。ちゃんと見抜いているねってところで好感触。 レイス、アリョがグレに視線向け始めていた中で、ライン取る人好きな方々からのライン取りってのを恐れていない風情だ。 それからヴィク吊られ日だけど、ヴィク-リディならば色々と達観しすぎていて怖い。
(+194) 2013/11/20(Wed) 00時頃
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マジで重すぎて全然まとまらん。ページ切り替わらないんですけど! グレゴリーは意図せずヴィクトルとのラインができてしまった。 「強灰」のレイスにそれを取られてる。 逆にリディヤに注目しているのはジラントだけで。
グレゴリーとクレストは、リディヤをエアポケットに入れたままニキとクレとの切れで押し切ろうとしてあえて目立った。
二人ともリディヤを守ろうとしたんじゃないか。、
ジラントとリディヤの会話見ようとしたが正直無理だ
(35) 2013/11/20(Wed) 00時頃
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グレゴリーの情熱はマジですごいのは確信したわ。 もうゴールしてもいいんじゃよ。 重いしな。無理すんなよな。
(+195) 2013/11/20(Wed) 00時頃
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う、うーーーん
やっぱりライン要素が重視されるのって本人の白さや実力に関係なく白さが取れる点だと思うんだよな で、ウートラからラインが取れないのがずっと引っかかってて、ここが純粋に感情偽装上手い狼という線と、リディヤ狼に対する他狼のライン切りがうまかった線とで考えると、前者のほうがありえるかな、と思う。
割と占い騙りの実力を考えても、ジラント・グレゴリー・ヴィクトールにしても、今まで取ってきたリディヤとのライン切り要素を全部「演出」できるのかというと違うんじゃないかなーと思うんだよね。。
(-47) 2013/11/20(Wed) 00時頃
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やっぱり強灰って思われてたんかウートラに。
やたら評価高ぇなおいとか思ってた。
(+196) 2013/11/20(Wed) 00時頃
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挫折した。
ってーかもうリディヤは村にしか見えないです。 リディヤに騙されるならば、本望です。 キレイに負けを認めます。
あと、このタイミングで投下するのはリアル事情込みのあざとい狙いにも見えますねー。 でも村人だと思う。
(+197) 2013/11/20(Wed) 00時頃
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リディヤは、かつてない重さなんだけど、どうなってるの…
2013/11/20(Wed) 00時頃
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にゃー。
ごめん、表にほとんど出していない。
思考過程は灰を使いきっているのでそちらを見て頂ければ。ちょっと表で話すとそれに引きずられてしまうので、最終日自分で判断するときにものすごく寡黙になってしまうのですにゃ
一応全部の発言は読んで、判断もしたつもりです。 とりあえずセット済み。 二人もセット先確認しておいてください。
(36) 2013/11/20(Wed) 00時頃
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そして>>35を見てものすごく揺れてるなう
(-48) 2013/11/20(Wed) 00時頃
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あかんメンタル弱いな私 推理に自信を持ちたい
(-49) 2013/11/20(Wed) 00時頃
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>>4:239なんてまさに騙り狼ニキータを表してるのでは?と思うわ。
>>35 グレゴリー-リディヤなら、私を切り捨てると思うわ…
(37) 2013/11/20(Wed) 00時頃
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ん、あれ、おかしいな。
グレゴリー占われると、当日リディヤに吊り縄回るのか…?
すまん、ぐだぐだになってるが、クレスト-リディヤはあると思っている。白を出した後、ラインを出さない、が本線だと思っている。
>>32リディヤ吊る準備がみえるか?だ。私狼だとリディヤをつらなければならないのがみえてる
(38) 2013/11/20(Wed) 00時頃
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