
495 魔物の村
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人
狼
墓
少
霊
全
ミハイルはターミネーター プラーミヤに投票した。
アリョールはバンシー フィグネリアに投票した。
クレストはバンシー フィグネリアに投票した。
イヴァンはバンシー フィグネリアに投票した。
プラーミヤはバンシー フィグネリアに投票した。
カチューシャはバンシー フィグネリアに投票した。
レイスは妖狐 ニキータに投票した。
ヴィクトールはバンシー フィグネリアに投票した。
ジラントはバンシー フィグネリアに投票した。
グレゴリーはバンシー フィグネリアに投票した。
リディヤは妖狐 ニキータに投票した。
ウートラはバンシー フィグネリアに投票した。
メーフィエはバンシー フィグネリアに投票した。
ニキータはバンシー フィグネリアに投票した。
フィグネリアはバンシー フィグネリアに投票した。
フィグネリアは村人の手により処刑された。
アリョールはカチューシャを占った。
カチューシャは人間のようだ。
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イヴァン! 今日がお前の命日だ!
2013/11/14(Thu) 00時頃
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時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
イヴァンが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ミハイル、アリョール、クレスト、プラーミヤ、カチューシャ、レイス、ヴィクトール、ジラント、グレゴリー、リディヤ、ウートラ、メーフィエ、ニキータの13名。
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イヴァンが死ぬのか。
(-0) 2013/11/14(Thu) 00時頃
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ミハイルはターミネーター プラーミヤに投票した。
やっぱ霊ミハか。 うむw まあ、いいやw
(*0) 2013/11/14(Thu) 00時頃
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レイスは、あ、朝一セットしたまま投票変えてねーわ、すまん。
2013/11/14(Thu) 00時頃
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【イヴァン襲撃・ミハイル霊能確認】 潜伏ありがとう。
レイスはブレないわね。
(0) 2013/11/14(Thu) 00時頃
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ほーらね。
(+0) 2013/11/14(Thu) 00時頃
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うわー、ミハイルか。すまぬーーー。
(*1) 2013/11/14(Thu) 00時頃
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ニキータは、レイスはともかくリディヤの投票先……。
2013/11/14(Thu) 00時頃
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……確霊コース来ましたー。
(-1) 2013/11/14(Thu) 00時頃
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ミハ霊かwwwwww
ワロタwwwwww
(-2) 2013/11/14(Thu) 00時頃
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お疲れ様でした
(+1) 2013/11/14(Thu) 00時頃
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ほう。 ブラフうまいですね、ミハイル。
(@0) 2013/11/14(Thu) 00時頃
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リディと被るとか言う不思議な現象。
そして体調関連で庇ってしまってるんだよなぁ・・
(-3) 2013/11/14(Thu) 00時頃
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とりあえずアリョ逝っとく?
それともミハ逝っとく?
白出しかなあ。 狂人から割れなかったら鳥の運命があれそれですが。
(*2) 2013/11/14(Thu) 00時頃
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ウートラは、イヴァンとフィグネリアはお疲れ様
2013/11/14(Thu) 00時頃
レイスは、ニキータ真面目にスマンかった。
2013/11/14(Thu) 00時頃
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ミハイル確霊かよ、まったく灰狭まらなかった。 考察返せミハちくしょう。 んで、霊狩狙いか。 イバンはお疲れ様。フィグもお疲れ様。
(1) 2013/11/14(Thu) 00時頃
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おや、イヴァン襲撃ですか…、ふむ。 吊れない位置、だからかな。霊ぽくない部分拾えてましたし。
(@1) 2013/11/14(Thu) 00時頃
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改めまして【非霊】です。 一言だけ。初動もうちょっと気をつけろwwwwwwww
(2) 2013/11/14(Thu) 00時頃
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いや狩人候補抜きって事でいいでしょ、問題ない。 ヴィク狩人あるかなーなしかなー。
アリョ狼に見せるなら霊抜き、真抜き狙いならアリョ襲撃。 もっかい灰襲撃は怖いかな…。
割れ期待。とりあえず白出しするー。
(*3) 2013/11/14(Thu) 00時頃
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今後気をつけよう、なんであれコレはやっちゃいけない。
(-4) 2013/11/14(Thu) 00時頃
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よし、生きてた。 ミハ霊か。
………安定の潜伏能力者炙りだった件。 だから序盤の重さか。
プレビューまで進めてある。 20分に落とせる。
(3) 2013/11/14(Thu) 00時頃
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判定によりかな…… 狂人、黒出しますように……
(*4) 2013/11/14(Thu) 00時頃
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あら。イヴァン襲撃なのね。
イヴァン、フィグ、お疲れ様。
(@2) 2013/11/14(Thu) 00時頃
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レイスは、ミハイル霊か、よし。忘れ去ろう。
2013/11/14(Thu) 00時頃
ニキータは、20分で大丈夫そうかな。プレビュー用意おk
2013/11/14(Thu) 00時頃
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判定まだ先でしたっけ、ねむろうかな。
フィグは読めないなかお疲れ様でした。
(@3) 2013/11/14(Thu) 00時頃
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イヴァン、フィグ、お疲れ様。 3d3-2を避けられただけでも良しとしましょう。
判定を待つわ。
(4) 2013/11/14(Thu) 00時頃
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ミハイル潜伏成功おめでとう。
子供は好きだが、子守ってなにさ!おばちゃんじゃないわよ!
(5) 2013/11/14(Thu) 00時頃
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クレストは、準備出来てるよーい
2013/11/14(Thu) 00時頃
ニキータは、む、重いか…? ちょっと不安定で怖いな。2,3分前にもっかいact入れる
2013/11/14(Thu) 00時頃
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とりあえずミハイルがもっと忘れ去られることだけは確認した。 実はイヴァン霊かなとカチューシャも予想してたので襲撃は割と順当な気がする。
結果待ちごろにゃー。
(6) 2013/11/14(Thu) 00時頃
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んー……割るべきだよねーコレねー。
カチュ相手に割って大丈夫…・・? なんかヤな感じするから白出しにしよかいね……
(-5) 2013/11/14(Thu) 00時頃
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アリョールは、メーフィエ、了解。思考開示は、出来る時でいい。
2013/11/14(Thu) 00時半頃
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まあ、これでミハが白いのも納得です。
(+2) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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狼からもいらない宣言されてる気がしてたから襲撃はしょうがねーかーって感じだが、もう少し地上にいたかったのであった。ウートラはちょい白になったかな。
(+3) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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とりあえずメーフィエはジラントのアレ、ください。
1時間くらいしたら戻る
(7) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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おつかれさまでござっした。 案外見学者さんがいてびっくらびくら。
(+4) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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ああ、言い忘れてた。 ヴィクは第一声から非霊発言かましてたから、狼なら迂闊だと言ってたんだよ。メリット一つ捨てやがるから。 まあ性格要素な気がしてきてたので、どうでもいい要素になりつつあったな。
(8) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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メーフィエは、占い結果出てからにしようと思ってたんだけど、先に出したほうがいいなら出すよ。>>7
2013/11/14(Thu) 00時半頃
ニキータは、テステス
2013/11/14(Thu) 00時半頃
ウートラは、メーフィエあとでも良いよ。先にヴィクトル見るって言ってるので
2013/11/14(Thu) 00時半頃
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ふふ。昏い地下から、ちゃぁんと見守ってたのよ。
(@4) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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>>8グレゴリー FO希望を前面に出すのは非霊発言ってことよね。前はカチューシャもそう思ってたんだけど、FO希望を強く言うのは別に非霊じゃなくてブラフかもしれない、って多くの人に言われた経験があるので、多分そこは「狼なら~」って要素には入らないと思うよー。
(9) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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【カチュは害のない魔物だった(白)】
改めてミハ、潜伏成功おめっと。 ミハの目あるなら安心だな。
フィグとイヴァンはお疲れ。
(10) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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カチュを占っ……
!?
「あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん んはぁっ!おぬこ様のもふもふの毛皮をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!」
………ナンかが、通っていった。 ぬこフェチ恐るべし。
【カチューシャは人間】
(11) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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【カチューシャ人間】
まあ、そだろね。
(12) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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/* にゃ、これは怒られる予感wwwwwwwwwww
割ってよかったんかい。
(-6) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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[…はフィグネリアの魂を、ラーの天秤に乗せた。
魂は、マアトの羽よりも軽かった。]
【フィグネリア 人間】
(13) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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あらら割れなかったな
んーくれ狂であってる臭いなあ。 さてどうすっかね。
(*5) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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あら。割ってこないのね。ふむ。
(@5) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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カチュ いや、もうそれだけじゃなくてね。
(14) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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クレスト仕事しろっていわれてる予感ですごめんなさい (:3冫 ノ)ノ
(-7) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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よし。喋る。
初動気を付けろとか、俺がどんだけしょぼくれたか考えてみろ。 灰で遊ぶのが何よりも好きだってのに、俺は霊引いてるし、目の前占3COで対抗望めんし、何この確霊ルートで、遠い目にもなるわい。
アリョはガンガン俺を炙りに来るし。
霊潜伏ってどうするんだっけ、で考えてたら、周りがどんどん白取るし。なにこれ状態でアレだったわい、くっそ。
(15) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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霊判定見た。 了解。
ふむ。 割ってこなかったか。 狂人、それで良いのか……?
(16) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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確白か。厳しいぃぃぃ。ひゃっふーーー。
(*6) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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【判定確認】したわ。 ミハイル、カチュ、改めてよろしくね。
★all 暴れていいわよ。
(17) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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アリョールは、>>15 悪かったよwwww ものっそ潜伏臭してたんだよwwwwww
2013/11/14(Thu) 00時半頃
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アリョ…お猫様は尊いんだよ。
3COで白確二人と言うのも珍しいな。 状況偽になるから黒出せないってとこか。
狼、かなり余裕がありそうだな。
(18) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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ミハイルは、霊は占の女房役だとは思ってるが、この占S俺を見過ぎじゃね? と。
2013/11/14(Thu) 00時半頃
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【判定確認】【確白ですにゃ】
正直割れるかなーと思ってたんだけど。 狂人ならこの話題の渦中のカチューシャに黒だしはできないから、きっと白を出す。 狼なら黒を出すかもしれないね。でもニキータ・クレスト両狼ならカチュ黒だと分が悪そうだね。霊噛めてない場合狂人に期待してしまいそうだね。 アリョール狼ならここで黒出す所かな。
ということでアリョ真でいいかなーという感じにぴこっと揺れつつ。
(19) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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判定確認。 初めて、アリョが偽に見えてきたぞw
▼ニキでまずは提出。
(20) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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アリョールは、2-2にしてくれたら良かったのに。
2013/11/14(Thu) 00時半頃
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フィグの判定見た。
夜明け、これ割ってくっかなーと思ったんだけど割らねえのか。 うーん。対抗の内訳についてももうちょっと考えたほうがいいな。
とりま、寝ます。おやす。**
(21) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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カチューシャは、>>11を見て毛を逆立たせた。ふにゃー…!?
2013/11/14(Thu) 00時半頃
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>>17プラーミヤ おう。 とりあえず、まとめ作業は任せて、俺は遊ぶわ。 俺がまとめやると、評まとめはしても票まとめしねぇからな。
襲撃の話しとくかね。
単純に見るなら、 1・霊狙い 2・狩狙い 3・強敵狙い
2なら、アリョが狼は無いだろうな。悪いが、クレスト、ニキータが占なら「抜ける」。 1に関しては俺分からんです。 3は……どうかね? 白は取られていたが、強敵なら別の場所抜きそう感。一応、メーフィエ警戒続けていたかねぇ、イヴァンは。
(22) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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>>16良くないと思いますねーwwwwwwwwwwwwwwwwww
どっちが狼でもいやまじすまん アカン気がしたんや……アカン気が……
(-8) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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うん。とりあえず占ロラでえーべ。アリョ妄信でいこうか。
(+5) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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【結果見ました】 まあ白なら白確枠ですよねって思いつつ、カチュ白か…。ふむ。ヴィクを読み解くべきかな。 ヴィク人を拾っている人は、改めてほしいです。
占い師諸君、霊回避あったら自由占いとか言う発言が1dありましたが、今どう考えてます?
(23) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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あ、カチューシャ多分ものっそいマイペースに好きなようにしゃべるので纏めっぽいことはプラーミヤとミハイルに任せていいかにゃ。
一応飴食べすぎない程度には咽節約するけど。
(24) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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ジラントについて。
3-2村うまいよとか言ってしまう彼(>>1:59)が狼と仮定して、彼は潜伏役ではありませんよね。 逆に3-2での潜伏狼なら、占回避はほぼ無理ですし、おそらくみなさんも感じてるでしょうがジラント沈んでませんか? それでどうやって生き残るつもりだったのでしょうか。 彼が騙りに出る場合、あれを楽しく言えちゃうレベルの潜伏狼が存在すると言う情報が出ますよね。 そして、>>1:84「16人村初日3-2は分かりやすく楽だったぞい。村が白くなりやすいのだ」これ霊候補の発言としてどうですか? 非ブラフと発言されても、ジラントの発言力でそれがどこまで信用されるかと言う所ですし、対抗如何では真を決め打たれる可能性ありますよね。
(25) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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アリョ狂で割れない未来が見えないので普通にアリョ狼で割れ期待した、だろうな。
襲撃は霊抜き狙いかなあ。霊抜けてたら出す方向でいたんじゃないかと推測。 余裕ありそうは同意。
ミハの序盤抑えは気になってたが、潜伏霊か。なるほど。
(26) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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レイスは、メーフィエソレ初出ってた確かイヴァンじゃなかったか?
2013/11/14(Thu) 00時半頃
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とりあえずウートラの動きは見といたほうがいいのかぬー。
(+6) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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そして3-1にする狼の場合。 灰の中で沈んでいるジラントですが、単なる狼要素と取る人も居ると思います。つまりは彼は切られ役狼でありますよね。 彼を切る狼としている場合、灰のみなさんがちょっと触り方不自然ではありませんか? ずばっと疑う訳でもなく、2dでもなんか気になって来たかなとかそんなんばっかりじゃなかったですか?
ジラント人論に懐疑的ぽかったヴィク(1d参照)狼としても、皆に説得されて引き下がっていられる位置じゃないと思います。(両名が) そしてそれならば占い騙りが切りに行くだろうが、占い師からは、アリョールが拾い、クレストもやや拾い、ニキも印象悪くない発言(>>1:199じゃ迷い有の微妙な扱い→>>1:325「微白評価」) こういう結果になっています。
3-1は霊情報が確定しています。つまりはラインの有無での白アピが可能ですが、狼ジラントが直で吊られたら一体誰か得するのでしょうか。
(27) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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うー。無能狂人にだけはなりたくないが既に無能か。
これ無能だな。 うぇー…・・
(-9) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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偽が黒出せないって可能性もあるが、「イヴァン狩確信」なら、今日は割らずに行けるぞ。
明日は真占が「居ないはず」だから、狼はそんな余裕あるとは限らん。
白確増やすと護衛ずらせるってあるかねぇとちらり。それなら既に1白いるから大丈夫か。
まぁ、狩が生存してるなら占護っとけ言っとく。俺が抜かれても何とかなるだろう。 そういう村だ。
(28) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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残念な事にわんつーふぃにっしゅで非占が潜伏狼ですぞ
とかwwww まあ、あるあるwww
(*7) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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ウートラは、うん。 個人的には、気になるわ。
(@6) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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ミハイルは、襲撃絡みは、皆は反応しなくていいや。透ける可能性あるし。
2013/11/14(Thu) 00時半頃
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一応縄関連のあれそれについて話すわ。 決めうちとか襲撃とか考慮しない場合、残り6縄4人外。 仮に占ロラをするとして、3縄2人外になるわね。 今日一度灰吊りを挟んでも、占ロラは完遂できるわ。その場合、統一占だと純灰は5ね。
というのが手順の話。念のため置いておくわ。
(29) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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ミハイルは、とりあえず思考開示しといてるだけだから。
2013/11/14(Thu) 00時半頃
メーフィエは、ミハイルメーフィエが暴れてる後から付いてくるとか言ってるのに人っぽいとか霊しかありえんて思ったわいwwww
2013/11/14(Thu) 00時半頃
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予告通り三日目はほぼ居ない。 生きてたらだけど、四日目は遅くからなら居れると思う。
質問にも満足に答えられんと思う。 それでも可能な限りやるんでな。
すまないな。
**
(30) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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アリョ、行っとく?
最悪私吊りがこの村あり得るので。 もう1回狩狙いチャレは有。
(*8) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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もう狩いねーがな。>>28
(-10) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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ミハイルは、メーフィエ ??? なんだ、それ?>霊しかありえん 流石に意味取れん。灰に埋めといてくれ。
2013/11/14(Thu) 00時半頃
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メーフィエ>>25>>27 見た。 裏で持ってた思考はそれか。 了解。
イヴァン狩ぽいとは思わんかったが、襲撃は狩狙いだろうな。 ぶっちゃけ、ミハイル狩の可能性に途中で気付いてブレーキかけてた。 霊の方とは思わんかった。
(31) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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うん、いちかばちかアリョールいってみようか……。
(*9) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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>プラーミヤ アリょ吊るくらいならプラーミヤ吊っちゃうぜ。
(32) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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しっかしまぁ。
人打ってたり人と思ってる所が抜けるとつらいねぇ。 イヴァン、ミハイル、プラーミヤ
マジかー
(-11) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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誰か→誰が>>27
つまるところジラント狼で何やっとん?って事ですね。 あとは、自分の推理に固執しすぎていない。無欲狼を仮定しても、縄への意識が無さ過ぎるのでは。 (これは非霊だと思っていたのも含みます)
あとはアリョが拾ってた部分見てください。
(33) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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ミハイル、カチューシャ、了解よ。
■占い方法について これは置いた方が良いわね。7灰だし、自由で良いんじゃとは思うけど。
■吊り方針について 占ロラするのか?やるならいつからか?決め打つのか?入ってる吊りか?とかとか。
(34) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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メーフィエは、おう、灰に埋めて置く。>ミハ
2013/11/14(Thu) 00時半頃
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おけ
やれるだけやってみよう。
(*10) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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ミハイルは、グレゴリー>>32 そういうブラックは止せw
2013/11/14(Thu) 00時半頃
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ある程度疑われようとして必死な風に見えたんだよwwwwww>ミハイル 潜伏したかったからに違いないだろうよ。 狩人ならむしろ非霊アピをする。襲撃避けに。
(-12) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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アリョールは、グレゴリー>私の白だから、プラミヤは吊ってはダメだ。
2013/11/14(Thu) 00時半頃
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うぅ、ジラント狼は何やっとるんだろうね……苦手なんだってばよ……寝ます。 おやすみ!
(*11) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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プラーミヤは、アリョールそこなのねw
2013/11/14(Thu) 00時半頃
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>>34プラーミヤ ・占方法 カチュは自由のほうが材料増えて好きにゃ。 ・吊方針 占は襲撃筋にもよるけど決め打ち方向でいいと思うにゃ。
ちょこっと今日は早めに退散。またたびパーティーにいってくるのにゃ。**
(35) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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【占】 アリョール ニキータ クレスト 【霊】 ミハイル 【白確】 プラーミヤ カチューシャ 【灰】 レイス ヴィクトール ジラント グレゴリー リディヤ ウートラ メーフィエ 7人。
(-13) 2013/11/14(Thu) 00時半頃
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自由にする時は明言? 投票CO? どっち? 私的には現状統一の方が村のためっぽいとは思ってるのだが、自由させてくれるなら頑張る。
吊りは正直灰吊り希望だけど。 なんか村に吊られるイメージしか思い浮かばないしな…。案外狼は加担してないんじゃと言う気がしてきた。
(36) 2013/11/14(Thu) 01時頃
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>>34入ってる吊りって何だろう。灰吊りね。 グレゴリーの▼ニキは受け取ったわ。
(37) 2013/11/14(Thu) 01時頃
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何やってるんだろうねー…
自由●リディで黒囲いをちょっと考えたとか言えない。
(*12) 2013/11/14(Thu) 01時頃
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ふむ。 白取れてない灰で残るのは、ヴィクとリディなのだがな。
ここ両狼ってのも、ちょっと都合が良過ぎるだろうから、他の可能性も見るか。
グレゴリは更新前、メーフィエは更新後の思考開示で白上がり。
メーフィエ。 カチュ白見て、ヴィクの他は誰が過ぎった?
(38) 2013/11/14(Thu) 01時頃
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占い方法は占い師が希望するのなら自由でもいいですよ。僕様は自由だろうが統一だろうが対応可能です。
吊りはもう一回灰吊り挟んでええんちゃう?って思ってます。
ヴィクが昨日の状態から、どう思考を動かすのか楽しみにしています。
>リディヤへ。 体調回復したらでいいので ★占い結果を受けて、何を思うか。 ★ミハイル霊の感想を一言。 ★改めて、灰の感想が欲しい。
(39) 2013/11/14(Thu) 01時頃
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>>34プラーミヤ 占い方法。 村と、占い師たちの状態を見て判断。 統一がよければ統一でもいい。 現在は自由でもいいか、になってるが。
吊り方針。 まだ決め打ちする気はねぇなぁと。単体、襲撃は現段階からするとアリョ真を示してるが、まだ。もう一手襲撃見て判断。 俺が抜かれたら、灰占ライン戦して間に合うっけ、とぼんやり。 今日は灰吊り・灰占い。
(40) 2013/11/14(Thu) 01時頃
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>>38アリョ ☆先ず浮かんだのがヴィク、でリディの処理及び引き揚げが必要と思って、あとはウートラかな。 レイスは昨日、かなりの人が拾ってたと思うので改めて読みます。
ただ、ぱっと出てくる中ではレイスは無かったな。
(41) 2013/11/14(Thu) 01時頃
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自由占、明言で考察を見たい気もあるのだけど、決めうち進行になる場合は、占先襲撃や状況黒等を考えると微妙なのよね。
何か提案あれば。ニキータは自由の場合どうしたい?
(42) 2013/11/14(Thu) 01時頃
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メーフィエは、処理及びておかしいな。処理か引き揚げか、だな。
2013/11/14(Thu) 01時頃
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13>11>9>7>5>3>1 6縄、か。
(-14) 2013/11/14(Thu) 01時頃
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ミハイルは、手順はぽーんなんで、手順詳しい人がいたら宜しく。
2013/11/14(Thu) 01時頃
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>>35に補足。 今日のところは占に手をつける気はないよ。灰吊灰占挟んでロラはしないかなー的な。
(43) 2013/11/14(Thu) 01時頃
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個人的には、ヴィクはリディを疑っておきたいからニキを人換算して踏んでいるのではないかと思っているので、ヴィクが狼であるならリディは白ではないかって思ってますが、どうだろう。>アリョ
昨日どっかで言うた臭いなこれ。
(44) 2013/11/14(Thu) 01時頃
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判定みた。割れないのか。 狂人は まだしも 狼も割らない は不思議。 狼の立ち位置関係が微妙 なのかも?
>メーフェ ●グレゴリーにしなかったのは 気になる元がアリョ上げなので、そこを占いかけたとして、判定結果の出方を素直に見れるか自信ないからだ。
(45) 2013/11/14(Thu) 01時頃
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メーフィエ>>41 おっけ、了解。
一応、占い先投票にしてあるが、思考は隠す気無い。 対抗に思考負担を与えよう。
(46) 2013/11/14(Thu) 01時頃
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あぁ、そうだ。 もう一個。
アリョの「灰」に反応したの、俺も灰に草埋めてんだわ、夜明け第一声で。 「また霊かよwwww」って。
それで反応して聞いちまった。 見ちゃいけないもんってのは、「占い師引いたから」の後に続く言葉(占い師得意でハードル上げたくない、苦手言う弱音を言いたくない、とか)を引き出しかけたのか…って心配と。
俺の霊が透けるかと思って、やべぇと思った。
(47) 2013/11/14(Thu) 01時頃
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アリョールは、メーフィエ>>44 ちょっと待ってくれ。疑い方を確認してくる。
2013/11/14(Thu) 01時頃
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★ウートラは今誰が狼だと思います? も置こうか。
ちなみに、本日割ってこない狂と言う視点から言えば、狂人もジラントは人だと思っていると考えられるかな。(=村に吊らせる予定)
(48) 2013/11/14(Thu) 01時頃
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>>45ヴィク なるほど。 ところでヴィクは、今誰が狼と思う? やっぱりグレゴリーと思ってるん?
(49) 2013/11/14(Thu) 01時頃
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メーフィエは、あ、了解。>アリョ
2013/11/14(Thu) 01時頃
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ん。
>>45 ヴィク 立ち位置が微妙だと狼が割らない、はどう言う推理だろ? 灰狼の位置が微妙なら狼が割らないか? 守るために。
(50) 2013/11/14(Thu) 01時頃
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グレゴリーの言えない拙い部分は想像したとおりだった。 ただ、尚更言えないものを表でチラミセしたのかがわからない
襲撃先がイヴァン か。 霊がミハイル。灰が狭くなった気が しない ワンミス後の3-2ならなくて本当に良かった 占いロラでいいんじゃ ないかな
(51) 2013/11/14(Thu) 01時頃
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メーフィエは、狼も割らないに関しては、一個思いつきはしたけど言うてええんやろかこれ。
2013/11/14(Thu) 01時頃
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RCOって狼が結構、やりがちだと思うんですよね。個人的に。 特に騙りをしたくなくて即芽を摘んでしまいたい人とか。 あくまで個人的なものですが。
(+7) 2013/11/14(Thu) 01時頃
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ミハイル>>47 ああ、うん。 それだ。
占い師は得意だから、寄越されると草が生える。 ハードルは……思った。
(52) 2013/11/14(Thu) 01時頃
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>>40ミハイル ▼村▲霊だと、5縄4人外。 偽黒か真占吊ったらノーミスだけど、ギリ足りるかしら。
(53) 2013/11/14(Thu) 01時頃
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>ニキータ 灰狼と騙り狼の生存重要度が 普通なら灰狼が優先のはずなんだけど 騙り狼も長生き狙わないと いけないのかな? という 考え。
(54) 2013/11/14(Thu) 01時頃
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>>54ヴィク と、言うと、何処だと思う?
(55) 2013/11/14(Thu) 01時頃
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>メーフェ あると思う。ただ 見直しは する カチューシャを割らないでいける狼、で考える必要ある 狂人に期待が あるならカチューシャを狼寄りに見てた占い師が人間の可能性高い かな?
(56) 2013/11/14(Thu) 01時頃
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ふむ、ヴィクは鳩だっけ? とりあえず思考開示を待ちます。
本日はちょっと遅くなるのと、鳩が飛ばせない可能性がありますお知らせしつつ、夜は戻ってきますのでご安心を。 おやすみー。**
(57) 2013/11/14(Thu) 01時頃
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メーフェは2割落ち着 けといいたい。 今は状況要素から 考えられる狼のパターンを 出してる。鳩だ から精査は無理。
(58) 2013/11/14(Thu) 01時頃
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ヴィクトールは、メーフィエ言えばいいと思う
2013/11/14(Thu) 01時頃
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>>54 ヴィク あー…成程。普通に真視受けてるし急いで割らなくても灰狼庇う必要がないのかなみたいな感じで見ていた。
長生きを狙う、つまり囲い含め信用度で灰狼を生かすって事か。
1時過ぎたので寝る。
(59) 2013/11/14(Thu) 01時頃
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ヴィクトールは、俺は ほんと タイミング悪い
2013/11/14(Thu) 01時頃
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>>46見て、思考伏せの必要無いわね。 (個人的には占い師3人の考察好きだから見たかった)
というわけで、【占方法に依らず、占い師達は思考開示してオッケーよ。占い先投票にしておいて。】考察は好きにやっちゃって!
(60) 2013/11/14(Thu) 01時頃
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>>31のアリョの「狩かと思ってブレーキ掛けた」って>>1:216だろ。
俺自身、潜伏役職が持つ独特の「トゲ感」出ちまった印象ある。 それを見られた認識、あるんだよ、俺。 なんで、俺が抜かれたらアリョ狼あるかと思ってたんだが、イヴァン、ねぇ、と。
アリョの非狼要素として置いておく。体感なんで微妙なんだが、ね。
(61) 2013/11/14(Thu) 01時頃
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>ニキータ 真乗っ取り逃げ切りは 食われない という謎を超えないと いけないので 相当 ハードル高いから ね
(62) 2013/11/14(Thu) 01時頃
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>>51ヴィクトール 灰が狭まった気がしない? 俺の事、そんな白視してたっけ?
一応、>>1:235が俺の最終評価で、ヴィクの重要ポイント「生っぽい」>>2:155を拾ってるから、高評価なのかね?
★本日のGS、出せる状態になったらくれるかね?
(63) 2013/11/14(Thu) 01時頃
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>>53プラーミヤ 村がどう進むか、にもよるがね。 まぁとりあえず寝る。
あぁ、そうだ。白確作るのに躊躇無いのに「白位置にいる灰狼が喰われないって疑問を消す」ってのもあるか。メーフィエ、レイス辺りが該当か。しかし、メーフィエ狼なら俺を抜いてそうな気満々。
(64) 2013/11/14(Thu) 01時半頃
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ミハイルは、寝る。バステト神と添い寝するわ。**
2013/11/14(Thu) 01時半頃
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メーフィエ>>44 見てきたが、切れてるとは言いがたいな。
初日は、リディヤ≧プラーミヤ>ジラント>>グレゴリー。 >>1:236「プラーミヤが今一 色が見えない」>>1:232 リディに対して「ちょっと判断むずかしい」となってる。
だが、村の流れはプラーミヤ占になってるので、リディを第一希望に並べても、希望を出してる>>1:236で「プラーミヤの落とし」を入れてるので、「プラーミヤに比重が寄ってる」ように見えるんだよな。 リディの理由も同発言に出てるが、「それにしちゃ露骨」と、取り下げている。
>>1:237の並びはリディヤの方が左に寄ってるが、流れを見ると「リディヤを切りながらプラーミヤ占に誘導した」ようにも取れる。
>>2:267の希望の出し方も、優先されるのが●カチュに見え、●リディは「▼フィグの流れ」では実現しそうにない▼グレゴリの方に入れてある。
「仲間を疑って見せるが希望には通さない」動きに見え、これは両狼でやる範囲。 勿論、人間に対する疑い先保持の可能性もあるが。
それと、ヴィクはリディの黒要素は上げてないのもある。 票切りに寄った動きにも見える。
有ラインには足りんが、切れでもないと思うが、どうか。
(65) 2013/11/14(Thu) 01時半頃
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1.霊狙いだとしたら? →占狼決め打ちさせたい、もしくはそう見せたい。
2.狩狙いだとしたら? →占抜きしたい。その場合、狼視点、狩に護衛付いてると思われている。
イヴァンはどちらかというと、まとめ意識、フィグやリディヤを拾いに行こうとしていた点から、霊に見られてたのかしら。
(-15) 2013/11/14(Thu) 01時半頃
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ミハイルは、どうでもいいが、残り喉が666ptなのが少し嬉しい。**
2013/11/14(Thu) 01時半頃
アリョールは、ミハイル>>61 ああ、そこだ。急に感情が上がったから、マズイと思った。
2013/11/14(Thu) 01時半頃
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>アリョ リディはグレゴリーとセットなので。 リディ単体はうっかりが尾を引いてるのでわか らん グレゴリーが なんか 俺白に 無理にくっつけた気がして 気になってる +白いとこが特に見えないから だな
(66) 2013/11/14(Thu) 01時半頃
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アリョール>>65 >>1:232「ぽんっと出てきた」に関しては、ヴィクトール>>2:110
ぽんっは あまり よくない 面妖 な感じ といえば伝わる?
があるけど、ヴィクトール的にはリディヤをあまり良く思ってなかったみたいだわ。
(67) 2013/11/14(Thu) 01時半頃
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プラーミヤは、浸透しにくい黒要素として微切り?
2013/11/14(Thu) 01時半頃
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ミハイルとアリョの直近見てると やっぱりアリョ真でいいのか で、グレゴリーのやってることが狼とすると謎 となるとグレゴリー違う。
残りメーフェ、リディ、ジラントに2狼? メーフェが狼? はあるのか? ぬん?
(68) 2013/11/14(Thu) 01時半頃
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プラーミヤは、ヴィクトール>>68、レイスはどう?
2013/11/14(Thu) 01時半頃
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リディヤ ジラントなら騙り狼重視もわからんでは ないけど アリョが狼でないとしたら クレスト かな? で出力あがった? あれ、なんかすっぽりきたけど。 ジラントはメーフェが白拾ってた な。
(69) 2013/11/14(Thu) 01時半頃
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あ。レイス!忘れてた。 プラーミヤ 感謝。 そうか レイスいた。
(70) 2013/11/14(Thu) 01時半頃
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プラーミヤ色々ありがと。 そいやリディヤには ぽん もあった。
でもなんか絞れる気がしてきた。 あとはこれ 俺の疑いさえ 晴れればなんとか なる 多分
(71) 2013/11/14(Thu) 01時半頃
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あ、レイスは>>2:130で人拾ってたわね。失礼。 ウートラは>>1:236の「今日はいいかな」以降、何かあった?
(72) 2013/11/14(Thu) 01時半頃
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ヴィクトールは、とはいえ 離脱 する
2013/11/14(Thu) 01時半頃
プラーミヤは、私もそろそろ。**
2013/11/14(Thu) 02時頃
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戻ったよ、すこしうとうとしてしまった ☆>>48メーフィエ ヴィクトル、最初思い立った。結局周りが正しいのかな?と。 思っていたら>>68 あれ、レイスと私忘れられた?白除外したっていう発言もなかったはずだよね。なんだろうこの灰の把握の仕方は。
狼で二人も抜かすってできる?って私が言ってはいかんのだが、ちょっと目が覚めた
(73) 2013/11/14(Thu) 02時頃
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>>73「除外」に関しては私限定。レイスのは>>2:130があったので忘れるのは有り有り
(74) 2013/11/14(Thu) 02時頃
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>>70見てレイスも抜けてる事に気づいて手を加えたので、ちょっと変な文脈になってる。元々は私抜けから。
これヴィクトル狼だと私を吊る、というのはあまり狼の想定に入ってない、ということなのだろうか。 メーフィエ>>41グレゴリー>>3:363>>との切れ気味か?そういうのに頭が回らない歯がゆさ
(75) 2013/11/14(Thu) 02時半頃
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ヴィクトールは、うおう。そか。うーとらもいたな。 すまない。
2013/11/14(Thu) 04時半頃
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おはよう。寝てしまったわい… ミハイル確霊、イヴァン襲撃、カチューシャ確白、フィグネリア白確認したぞい。 イヴァン、フィグネリアお疲れ様だわい。
見るところ一気に減ったのう。 灰襲撃してきたのはアリョール非狼で真寄りのままじゃな。 グレゴリー白じゃないかのう。吊られるかもしれないのに出てこないだろうの辺りも読んだぞ。 グレゴリーかカチューシャ辺りとか思ったが全然当たっとらんの… 狼割ってこないのは白確作っても大丈夫か、狂が割ると思ったのか?狂割らなかったのはカチューシャ黒と思った?かの。
(76) 2013/11/14(Thu) 07時半頃
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リディヤ気になるの継続中じゃが、体調は大丈夫かの。別角度から見るかのう。
取り敢えず、今日の方針希望は灰吊り灰占いで更に灰を減らすのが良いと思うぞい。
(77) 2013/11/14(Thu) 07時半頃
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メーフィエが熱くわし白語っているが、グレゴリーのこともそうなのじゃが狼ならここまで上げる必要全くないと思うのじゃ。 特にグレゴリー白について昨日説得しにきてる感じが本気に見えたわい。 グレゴリーだけならひょっとして両狼でベタベタ上げも過るが、他にもじゃしな。 今日の襲撃に対しての反応も狼ぽくないの。
(78) 2013/11/14(Thu) 08時頃
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ジラントは、時間切れじゃ。また少し覗けるのは昼過ぎかの**
2013/11/14(Thu) 08時頃
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チョコブラウニーもぐもぐ(・ω・`)
黒囲いする?
(*13) 2013/11/14(Thu) 08時頃
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吊り票がどの程度飛んでくるかだねぇ… 後占い吊りになると私の身が危ないので何とも言えないw
まあそこはどうしようもないって事で通常運転でどうぞw
(*14) 2013/11/14(Thu) 08時頃
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そんなにひどい騙りだとは思ってないんだけどなあ。 ゴメンネなんか辛くさせて
アリョ対抗はきつかった(・_・)
(*15) 2013/11/14(Thu) 08時頃
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うん寝落ちた。 ついでにグレゴリー>>3:175の質問こぼしてたので 新しいところで取った物を過去に遡って行くのと 単に発言を追う時は大体日の始めか、最初からになるかな。 きっちりその人を把握できてたら、時間軸飛び越えたり。
灰吊り灰占い。良いと思う。
よし。ヴィクトル最初から読んている
クレストのヴィクトル好きの辺り。>>1:65潜伏霊を探そうって意識ではないかな、村狼かかわらず。
クレストとのやりとりを見ると「占いという機能」に重きを置いてる。クレストはそれを理解したうえで「占い師という人」のやることを述べてるんだね。うまい返しだな。
メーフィエ>ジラントの分了解。 3-2LWの件はある程度必要としなかった。 最初から3-2出る気無ければ言える範囲かと、カチュと話してた時に思ったりなんかしたので、3-1時も見れてよかった。検証とかまだ無理ぽいのが辛いが、基本ジラントが「伸びない、白視されない」予測の元に立っていた、と思われる。最初から。
これ、ジラントが突然どーん、と話出してたら撤回されてたんだろうか?
(79) 2013/11/14(Thu) 08時半頃
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おはよう。
ヴィク>>66 >>65は「ヴィク狼時」での想定な。 ラインの話だから。 面倒なので、人間時の読解も入れる事にする。
その前に。
★>>1:232の「ぽんっ」は、>>1:78のどの段落にかかってる? それと、「とか」とあるが、上記以外の「ぽんっ」を出してくれ。
後、メーフィエ。 >>1:189だよな。 ★グレについては解るが、そこにリディが入ってるのは何故? 考えたが、読み解けなかった。
(80) 2013/11/14(Thu) 08時半頃
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疑問点とまではいかないけれど、ジラントの傾向を>>1:69で既に把握。狼仮定してみて3d以降まで見通した上で噴いた「頭より先に~」はこのの部分。 思考が走るどころか走り出しがトップスピードなんだよね。ゼロヨンか君は。
(81) 2013/11/14(Thu) 08時半頃
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アリョールは、ヴィクがリディグレをセット化してるから、なら、ACTでYESで良いよ。
2013/11/14(Thu) 08時半頃
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>アリョ ぽんっと は 最終段の俺について触れてる部分。 いきなりそこで湧いてきたので ぽんっ とか は羅列のとかではなくて 抽出の とか だ
(82) 2013/11/14(Thu) 08時半頃
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>アリョ 厳密にはnoなのだと思う 俺考えながら 喋るから きちっと固まって ない。 グレゴリーの俺白っぽいにリディヤが乗っけられてる感が、あって リディヤみたら 惰性?というか流れで 非霊してる割に その後の言が 霊潜伏側になってて ?になり そういう数珠繋がり
(83) 2013/11/14(Thu) 09時頃
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アリョールは、ヴィク>>82 了解。 あ、ACTで追加したのは、メフィ宛だ。すまん。
2013/11/14(Thu) 09時頃
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確認したので出す。
プラーミヤ>>67 それなあ。
ヴィク人間なら「リディからヴィク白が軽く出た」事に対する警戒と、グレゴリがそれを使ってリディ上げした疑惑まで繋がってる。
ヴィク狼なら、仲間にうかつに白上げされた事によるライン視警戒、と、取れるんだよ。
「いきなり自分白視出てきた」事による、「うわ」だろ?
ヴィク人間→リディ狼(もしくは人間)への感情としてはアリ。 ヴィク狼→リディ狼もアリ。
ヴィク狼→リディ人間の場合は、ちょっと疑問かね。 白視くれてる相手に身構えてるから。
(84) 2013/11/14(Thu) 09時頃
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ヴィクトールは、アリョール なんかこっちこそ ごめん
2013/11/14(Thu) 09時頃
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一年前と同じ状態を想起するということは成長してないって事なんだろうなぁ
(-16) 2013/11/14(Thu) 09時頃
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まあいい、ここから。だねえ
(-17) 2013/11/14(Thu) 09時頃
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ウートラは、離脱**
2013/11/14(Thu) 09時頃
リディヤは、お話しておりました
2013/11/14(Thu) 09時頃
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今 うすぼんやりと 考えてるのは 狼にとって俺は 確実に 縄消費役に なってると思う わけで となると クレストの俺あげ?は 狼側行動と繋がらない気がするから 人間かな? と思ったり。 偽なら狂人が 俺を 狼だと思ってる、ルートかな?と思いつつ、 にしてはでっち上げ感がない。 だから占い吊ならニキからと 考えてる
あとは忘れてたレイスについて、自分の分析を晒してるレイスに それを引きずる形での演技過剰があるとしたら 昨日の かまかけした程度で白くとるとか拍子抜けって言ってたとこかな とか。 なんか蛇足感ある。
(85) 2013/11/14(Thu) 09時頃
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アリョールは、リディヤ、お話? ★ニキに投票してるのは何故?
2013/11/14(Thu) 09時頃
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ウートラ、リディヤとは 会話してみたい が時間あうかな。 とはいえ まだ ネタがないけど。 ジラントは まだ 亀の印象が抜けない。
(86) 2013/11/14(Thu) 09時頃
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おはよう。
アリョール>>84 ふんふむと、とても納得していたわ。
三段目後半「グレゴリがそれを使ってリディ上げした疑惑」は恐らく>>1:233よね。違ったらact訂正で指摘してくれたら読みにいくわ。喉大事に。
ここは、「グレゴリーのリディヤ白視理由」が薄い、という意味だと思うわ。グレゴリー>>1:205に対してイヴァン>>1:207ジラント>>1:231。
(87) 2013/11/14(Thu) 09時半頃
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リディヤおはよう。体調は良くなったかしら? メモに、現在の状況を貼ってあるわ。思考整理に役立ててみてね。
(88) 2013/11/14(Thu) 09時半頃
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プラーミヤは、その後も継続して見てたのね。アリョールありがとう。
2013/11/14(Thu) 09時半頃
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灰吊るならリディヤよね。で、ヴィクトール占。 ただ、ミハイル抜かれた時に、アリョール狼ヴィク人間の疑惑は出るか。
ニキータ吊って、占内訳を見て行くのも悪くは無い。狩保護にもなる。
アリョは9割真(本音は決め打ち)だと思ってるけど、警戒はし続ける。ミハイルの拾った部分はかなり同意できるんだよなあ。
(-18) 2013/11/14(Thu) 09時半頃
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メーフェのイメージは 「適当に御座引いてお弁当食べようとしたら『その土地に住むんですね?』『家はどうされます?』『二世帯住宅ですか?』『ローンのご計画は?』てガンガン家を売り込みにきて、別にそんなつもりじゃ…って言うと『は?人生設計どうなってるの?』って軽い説教モードになる不動産屋」か「切れた蛍光灯を買いに行ったらオール電化の家を進めてくる電気屋」とか。総じてひやかしを許さない店員。
やりとりして思った事はメーフェの中では俺が御座引いた段階で家の設計図が頭にあると思って話にきてる感覚。
で、「そんな甘い見積もりで家が建つと思ってんのか?」「てめえひやかしか?」てのを感じるので、多分ガチ。人。
(89) 2013/11/14(Thu) 10時頃
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すごいwwww ヴィクトール大好きwwwwww
(@7) 2013/11/14(Thu) 10時頃
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>>89噴いた。
(-19) 2013/11/14(Thu) 10時頃
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うむ。 メーフィエは、あまりにジラントがみすぼらしい格好でやってきたから一瞬で『こいつは家建てる気が初めからないな』と思ったんだろうな。
(-20) 2013/11/14(Thu) 10時頃
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リディのACTが、ACT誤爆に見える件。
以前、恋がやらかしたの見た事あるんだよな……。
(-21) 2013/11/14(Thu) 10時頃
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アリョへ。 何処かで言った気もするけど、ニキ狼とおくとリディによる◯プラーミヤはどうなの指摘が即入るのは微であろうと切れを拾わないといけないと思うのね。それを避けるためにニキ人間視を辞めるわけに行かず、結果的に占い考察がねじ曲がる自体になってのではないかって思ったのよ。 つまり、狼ヴィクが人間リディを疑っておきたいのではないかって考え。 ヴィクリディ同士でのラインを見たわけではなかったので、アリョのやつは参考にする。箱前着いてからにしよう。
あと白確の理由なんだけど、襲撃考察がちと入っちゃうので確白ずがいいって言ったらでいいかな>ヴィク
あと直近の僕様のたとえわろたwwwww 狂もヴィク黒視であるなら、統一占い先に持ってくのはありかもしれんね。
(90) 2013/11/14(Thu) 10時半頃
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ウートラのはみました。 くそ面白かったの時点では確定していない事項もありましたが、概ね予想通りの触られ方してたかな、3-1の話は。 3-2いらなかったのは泣いた。
ちなみに、どーんと発言が伸びるのは、情報増えてげんきになった村の可能性もあるのでどれくらい伸びるかとか、それを踏まえたまわりとかを見つつ再検討のつもりだったな。
(91) 2013/11/14(Thu) 10時半頃
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あとヴィク、レイスの過剰演技の話だけど、それは人由来の蛇足?狼由来の蛇足?
(92) 2013/11/14(Thu) 10時半頃
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メーフィエは、蝙蝠時間きれーー**
2013/11/14(Thu) 10時半頃
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あ、>>86 ああ、ヴィクトルはその方が手っ取り早そうだ。 何が良いかな? とりあえず お は な し あ い しようぜ! >>69 ★1. 2dから3dで私をあまり見てないで、いいよね? ★2. 意識から抜け落ちただろうなーって時間あげられる? ★3. レイス抜けたのはプラミヤact.の通り白つよかったから?
メーフィエ追記 私に対して警戒していたというのは既に出した。 >>2:191ミハイルへの質問が何の外堀を埋める為なのか、をとりたかった。時間の都合で後述するつもり**
(93) 2013/11/14(Thu) 11時頃
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>メーフェ 過剰演技だとしたら狼由来 だと思う あまり人が演技過剰になる 理由を知らない
(94) 2013/11/14(Thu) 11時頃
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>>91元々最初3-2についてはここまでで良いって思ってたしなあ、ごめんね。 3-2部分では目新しさもそこまで無かった。概ね予測範囲のため情報鮮度としてあんましーかな、と。
>>73追記。過るレベルではレイス。源泉>>18なんだけど言語化厳しい。予感とか虫の知らせレベル。 考察上では人強いと思っているのだが、そこで読み進める目が止まったので
あとヴィクトル。私主導で お は な し あ い しようと思うとptゴリゴリ削れると思うんだけど、そんなptで大丈夫か? 無理そうだと思うならそっちから来てくれないかなと、一撃
(95) 2013/11/14(Thu) 11時半頃
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ウートラも人間に見えるんだよ、なあ。
んー?
(-22) 2013/11/14(Thu) 11時半頃
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▼リディヤ ●ヴィクトール
だな。
セット変えよう。
(-23) 2013/11/14(Thu) 11時半頃
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>>93ウートラ ★1 見てない ね。 ★2 うん? よくわからない ★3 いや 白黒 や 灰の立ち位置などは 関係なく ものすごく単純に 忘れてた が正しい
(96) 2013/11/14(Thu) 12時頃
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ヴィクトールは、ウートラ危なくなったら 伝えるよ。
2013/11/14(Thu) 12時頃
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じゃあ3-2関連だったらいらないよって言ってよ!言ってたらごめんね忘れてる。 ヴィクのはみましたありがとう。ウートラ話したそうなのでそちらを優先でかまいません。それを見てます。
せやな、だれでもいいので、ウートラヴィクが急に切ってきたの線ってどう思います? 僕様はそうは思わなかったのだが、検討要素として。
個人的感想ではありますが、ウートラのぐりんぐりんぷりがなんとなく狼っぽくない気がしてます。
>>93の下段は質問? ぶっちゃけミハイル物故抜きはあるかもなってなったので最優先でやらなあかんことあればそっちせなあかんなって思ってたかな。
(97) 2013/11/14(Thu) 12時頃
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メーフィエは、またあとで!**
2013/11/14(Thu) 12時頃
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ちょっとこれた。 発言精査せずに、ザクザクと落とす。誤字脱字あったらうまく補完して。
判定と襲撃から単発で推理。
まずメーフィエ村確定で良い。 昨日の私上げと、フィグ吊り推し、カチュとのガチりが狼だとやり難い。 どっちか黒出てたら、ライン切って来たかと勘繰ってもいたけどそんなことはなかったんだぜ。
イヴァ襲は霊狙いと言うよりむしろ狩狙いの部分も強いな。 真占に狩が張り付き続けるであろう、と言う考え方だな。 そっから追うに、やはりヴィクは狼だと果てしなく無駄なことしてんなー。 あれだけ真視強いアリョの信用を落とそうとして、結局は狂も狙わずに、んで現状は微妙にアリョ真に偏ってるのか。 ロラとかこの段階でよくぞ言えるな。 ヴィクもまあ人だなー。
(98) 2013/11/14(Thu) 12時頃
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>>85 ヴィク なんか分たぞ。 ヴィクは自分の素黒さに絶対の自信を持っているみたいだな。 それで私の良くわかり難いと大絶賛の白視発言が、懐柔してきているように見えるのか。 では、こう聞いてみようかな?
★以下の仮定と確定した条件から自分の行動が狼として全うか考えてみてくれ。 仮定条件:ヴィク狼、グレ村、アリョ真 確定条件:占襲撃せずのイヴァ襲撃、カチュ・ヴィク・プラ人
別に全部の条件を使わなくてもいいけどね。 私の推理だとヴィクが狼だと何したいのか見えてこないのよ。
(99) 2013/11/14(Thu) 12時頃
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>>99 グレゴリー ん? 素黒い か? 俺は。 そうか。 立ち位置が微妙な位置 なのは 皆の言見てれば 理解できる が。
★単純に自分は占い食らっても構わない ので まず 狩人地雷の解除 +運が良ければ 狩人 狙い 白いのが高い位置食えば OK もしくは俺狼 なら潜伏霊狙った のかも しれない 俺なら 占い枠食わない 村に吊ってもらう カチュ白確定 は ともすれば 俺立ち位置で狼なら カチュを確定白させてる場合では 無い から俺非狼 と主張するためかもしれない けど 俺の立場なら仲間 の盾が目的なので ズレる。仲間も危険位置にいるなら あるかも。
割と俺狼でもおかしくないと 思う
(100) 2013/11/14(Thu) 12時半頃
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>>98がグレ本人からでるのか。 ぶっちゃけ、グレのアリョ真上げ、人要素じゃねぇんだわ、この襲撃が狩り狙いだと。
真が真っぽいなら、信用下げるよりも真だ真だ言いつつ、狩り抜きしかねぇの。特に、自分を偽視してくる相手を叩きのめすタイプの占い師だと、これが最善。
グレ、どっかでも『狼だとしたら、自分で言うんかい』と思った記憶。なんだったかな。
(101) 2013/11/14(Thu) 12時半頃
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狩人はジラント>イヴァ>カチュで見てたが。 イヴァンだったら狼さんマジでお上手だね。
(-24) 2013/11/14(Thu) 12時半頃
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ミハイルは、あと、リディは大丈夫かね? それから、依頼あれば受ける。>ALL* *
2013/11/14(Thu) 12時半頃
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何かウートラにする良い質問は 無い か 探しているのだけど 読んでいて あまり引っかかりが 無い な。 質問の方向性を見るに 多分 俺の今日のレイスとウートラ忘れてたや事件を 気にしてる と思うんだけど ああいうのはイレギュラーなので 掘り進めても 吉は無いと 思う。
(102) 2013/11/14(Thu) 12時半頃
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>>100ヴィク そもアリョ偽推しに無理がある。 「俺なら 占い枠食わない 村に吊ってもらう」 ってのがあるが、昨日の状況ではロラなんざあり得んかったと思うぜ。 無駄なことしてんよ。 ちょうどミハが言ってくれているが、アリョ真推しはむしろ>>101で俺怪しいってののほうが推理としてちゃ納得行くわ。
狩人地雷解除したいってならそれこそ、ただ真アリョの視点から逃れるだけでいいんだから、アリョ真推しすんだろ。
(103) 2013/11/14(Thu) 12時半頃
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プラーミヤは、ミハイル、襲撃考察どうする?>>90。私はメーフィエなら透けないよう言えるかなとは。
2013/11/14(Thu) 12時半頃
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ヴィクが自分の黒を肯定し、私がヴィクの黒を否定するという謎の状況。
なんだこれw
(104) 2013/11/14(Thu) 12時半頃
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ヴィクトルありがと!本当その辺の気遣い出来ないから言ってね
雑感やら考察の時に忘れたならともかく、狼が村側として行動した「狼の居場所を考える時」に灰を二人も抜け落ちさせるものなのか?という疑問があった。
1.2.3.はそこ見たかったん。☆2.の件は2dから忘れてたんかな、と時間軸の確認。特にないならそれで良い 結論。ヴィクトルが素で忘れた。狼にしちゃ無駄なボーンヘッドだ。 対外的な反応はプラミヤact.と私>>74で対レイスで取り繕う系の動きがない。
この関連はもう一個だけにしとく。 ★>>68「ぬん?」自分に何を聞いた?
メーフィエ>>97 多分ない。言ったつもりになってたか、違うの出るかもと期待してたか。予測通りというのはあったから無駄とは思ってない。 でもすまぬ。
下段:いや、そう見てたという報告。ミハイルと誰の外堀を埋めて固めたいのか。見えたものは、メーフィエには完全にジラントが人間なんだなって思った。 ミハイルに求めた物は了解。ミハイルから誰が出ても良かったのね。
(105) 2013/11/14(Thu) 12時半頃
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えっと。 いまのところ灰で見るべきは、 リディ、ウートラ、レイス、ジラントね。
今日増えた分まったく読まずに出すと。
この中だと、ニキ-リディ-ウートラが一番ありそうだ。クレも吊るべき。
レイスは今のところ特に狼っぽいところ特にないし、逆に人っぽい行動が散見するかな。 私と使う言葉が違うみたいで、読むの億劫なんだけどね。 ジラントは昨日からの動きに程度に村人として見ている。
ウートラは白い癖に、ここへ来て人らしさが見えんわ。 リディも上がる調子が見えない。 捕まえ難いって意味だと、●ウートラが良いね。
(106) 2013/11/14(Thu) 12時半頃
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>>105ウートラ 「えー?メーフェ狼あるの?なんかおかしくね?やっぱりグレゴリーとか狼なんじゃね?てことはアリョ偽なんじゃね?えーでも、なんかおかしくねー?」 の「ぬん?」
のでプラーミヤから「志村ーレイス!レイス!」と言われた時の「ああーまだ灰いたよー」という安堵?ついでウートラから「ワシもおるでよ」と言われて「ほんまや!」てなった。
(107) 2013/11/14(Thu) 12時半頃
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偽占吊だと 1.▼偽 ●ウートラ、ジラント ニキ先で良いと思うよ。
どうしてもまだ偽に付き合いたいですってなら 2.▼リディヤ ●ウートラ
かな。 ●については比較的白いと見られているところに出してもいいと思うね。 その段階に入ったと見るよ。
2013/11/14(Thu) 13時頃
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★>>106グレゴリー アリョール>>2:183についてはどうよ?
私なら出来る範囲なのか?
(108) 2013/11/14(Thu) 13時頃
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>>103 グレゴリー アリョ真推ししてればアリョの占いから逃げられる? のだろうか? そこがちょっと疑問。 狩人地雷解除は 自分が黒出しくらった時の避難経路+偽占い師(狂人含む)が黒出しやすくする 状況作り もある よ
でも、なんか この会話 確かに不毛だな
(109) 2013/11/14(Thu) 13時頃
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えぇー。 メーフェはむしろ疑いあがるけどなぁ。
(+8) 2013/11/14(Thu) 13時頃
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偽占吊だと 1.▼偽 ●ウートラ ニキ先で良いと思うよ。
どうしてもまだ偽に付き合いたいですってなら 2.▼リディヤ ●ウートラ
かな。 ●については比較的白いと見られているところに出してもいいと思うね。 アリョの思考が加速するのは●ヴィクだとは思うがね。 ただ、ここはもう警戒しなくていいだろ。
とりあえず白狼懸念の段階に入ったとも見るよ。
(110) 2013/11/14(Thu) 13時頃
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>>97メーフィエ ウートラ-ヴィクトールは無いかなと。 私も>>68見てウートラ忘れてた(酷)んだけど、これ、私が「レイスとウートラは?」と聞いてたら「仲間を忘れてたことでの切れ演出」はあるけど、>>70レイス忘れてた!で完結してたのね。
ヴィクトール-ウートラがあるなら、「あ、それとウートラもか」みたいに、するっと出て来ても良いんじゃないかしら。仲間ウートラを忘れ続けたフリする意味が良くわからないし、しゃらくさいわ。
(111) 2013/11/14(Thu) 13時頃
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>>109ヴィク 不毛でもなんでもねーけどな。 しっかし、アリョにあんだけマークされておいて、お前はどの口で……。
(112) 2013/11/14(Thu) 13時頃
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アリョもどっかで言ってたけど、偽視してくる奴が狼と直結ってのは割と占思考としてあんだよ。
っつーところで限界**
(113) 2013/11/14(Thu) 13時頃
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つーかヴィク黒いというのがわからんのだが。
ヴィク黒なら昨日あたりからイキイキしすぎなんだけどどうなんでしょう。
(+9) 2013/11/14(Thu) 13時頃
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プラーミヤは、昨日のお礼も兼ねて、私は9:30にヴィクトールに飴渡すわね。
2013/11/14(Thu) 13時頃
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>>107ヴィクトル 明らかに材料が足りないんだよね。ぱっと見て分かる。 だからおかしい、と思うことは自然。
なのにおかしいと思いつつもそのまま出してる。
狼は自分が狼って分かってる。そして村としての発言を整える。 そこを踏まえると、やはり狼とは思えない部分という見方になるんだ。
(114) 2013/11/14(Thu) 13時頃
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ヴィクトールは、プラーミヤ その場で必要な人に渡してあげて。結果が俺ならそれでいい
2013/11/14(Thu) 13時頃
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リディ吊枠
ウートラ様子見か占枠。 メーフェ占枠>吊枠 ヴィク様子見か占枠。クレスト黒なら白でええし。
(+10) 2013/11/14(Thu) 13時頃
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ウートラは、キリのいいとこで時間切れ**
2013/11/14(Thu) 13時頃
イヴァンは、おやぁ?
2013/11/14(Thu) 13時頃
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★誰か ヴィクトール>>107の「安堵?」をどう見る? 「SGに出来る灰が増えて良かった!」には、あまり見えないのだけれど。
検討すべき材料としては、ヴィクトール>>1:232リディヤ評の「どじっこ属性」かしら。自身がそれをやる狼の線ね。
(115) 2013/11/14(Thu) 13時頃
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とりあえず占いつろーぜ。
(+11) 2013/11/14(Thu) 13時頃
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プラーミヤは、ヴィク
2013/11/14(Thu) 13時頃
プラーミヤは、了解よ。ウートラ、グレゴリーもお疲れ様。
2013/11/14(Thu) 13時頃
ヴィクトールは、グレゴリ・プラミヤ・ウートラありがと。さすがにちょっと寝る
2013/11/14(Thu) 13時頃
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うん。 メーフェーリディくらいしか。
(+12) 2013/11/14(Thu) 13時半頃
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今日の「いっくよー!」なのを見ても、ウートラは狼には見えんのだがなあ……。
あれ?ナンか合わない?あれ? ってなってる。
ミハイル>>101を受けて、グレゴリも考え直し枠に入れよう。 イヴァン狩時に備えて。
狩抜きに自信がある狼は、占確定すらさせてくるケースもあるしな。
ミハ>依頼はグレゴリー。 チェックしたい。
(116) 2013/11/14(Thu) 13時半頃
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ごめーんね(はーと>>116
(-25) 2013/11/14(Thu) 13時半頃
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狩なしならリディつっといた方がいいきがす。
(-26) 2013/11/14(Thu) 13時半頃
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☆>>115 「やっぱり間違ってた。なんか変な感触だったけど、良かった」
むん?に対する回答を見つけた感
(117) 2013/11/14(Thu) 13時半頃
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それと、今日吊りたいと思ってるのは、ヴィクよりもリディ。 リディ狩は無かろうというのと、ヴィクのリディグレ警戒は、人として考えた時に通るので。
メーフィエ>>90 リディ>>1:337だな。
そもそも、これを切れと認識するか?という話があってだな。 微でも切れと思ってない、もしくは「切りだろ」でいけるので、わざわざリディ疑いの為にニキを非狼にする必然は無い。
クレスト狼の場合に、無理に非狼にするというパタンはアリだが。 >>1:15から。
その場合、ニキを狼にすれば良い。
(118) 2013/11/14(Thu) 13時半頃
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リディヤこないのう。大丈夫かえ。
アリョール非狼で考え、クレストとリディヤは>>1:15>>1:22>>2:303 あまりに互いが視界にいないと思うぞい。 クレストが他者を通して見ようとしているところ>>1:358>>2:255も両狼なさそうかの。 ニキータとリディヤは、フィグネリア白だったことも合わせ▼リディ●フィグ>>2:288で吊り希望なのが気になるところ。不在じゃし吊り希望は通らないか。ここは今日のリディヤの吊りセットのことも合わせて返事を見るか。 うむ。クレスト狼じゃとリディヤ人ぽいわい。ニキータ狼時はどっちもあるかの… 気になるがこの方向性では進まんかった。
(119) 2013/11/14(Thu) 13時半頃
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直近 ☆プラーミヤ>>115 そもそもSGに出来る灰が増えて良かった!と考えるようなタイプには見えぬ。わしが言うのもなんじゃが、SGを吊り殺すぞという感じではないと思うぞい。 現状がしっくりこない悩みと停滞→抜けてる箇所があったという原因が見つかった安堵じゃないかのう。原因見つかっただけで解決してないけど糸口が見つかったから良かった。そういったものかの。
「どじっこ属性」が判断むずかしいというのは抜け=白とは判断しとらんから勘違いアピとは考えづらいんじゃなかろうか。 抜けを白と取るタイプだとあれじゃが。なかった気がするのう…
(120) 2013/11/14(Thu) 13時半頃
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うぅぅぅ、鳥ちゃんごめんよう(´;ω;`)
(*16) 2013/11/14(Thu) 14時頃
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アリョールは、ジラントが、なんという隙間産業。ニキリディ確認にいこうとしてたとこだ。
2013/11/14(Thu) 14時頃
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吊り不回避っぽいね。 狩COするかどうかだけど非狩言われてるし体調悪いとあれだよね。
アリョ強いよう。
(*17) 2013/11/14(Thu) 14時頃
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ジラントジラント。
グレゴリー-ニキ、グレゴリー-クレストについてもくれるか?
(121) 2013/11/14(Thu) 14時頃
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ジラントは、ふむ。暫し待たれい。
2013/11/14(Thu) 14時頃
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流石に>>118見て、アリョールは真で良いわ。
(-27) 2013/11/14(Thu) 14時頃
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メーフェ狼ならグレゴリ外すのは早計か?だが、メーフェのグレゴリへの視線は他人事なんだよぬ。知らんけど。
リディとグレゴリで比べる?めんどくさいからどっちもやっちまおう。
(-28) 2013/11/14(Thu) 14時頃
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あ、丁度>>118が。メーフィエ>>90 ニキータ狼時、信用を取れていないことは認識しているはず。特に騙りは、真と違い、一度沈むと浮き上がるのは難しい。
その場合の騙り狼の仕事は、仲間との非ラインを作り、逃すこと。切れでなく、切りとして仕込むのは十分あるわ。
ウートラもジラントも回答ありがとう。ヴィクトールはどじっこは判断難しいとして、そこからは白は取っていなかったわ。となると、ここはヴィク人でも狼でも素ね。「生っぽさ」を見るヴィクトールとしても通るわ。
(122) 2013/11/14(Thu) 14時頃
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プラミヤ>>115 メーフィエ狼あるの?の前に、「じゃあ、ジラント・リディ?」にならんのかと突っ込んどく。 なんでメーフィエに目が行く。
ジラント≠リディって、どっかに出てたか? 出てたらくれ。
本題。 「安堵」自体が、そもそも自己申告なので、要素としては微妙。
(123) 2013/11/14(Thu) 14時頃
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いいい今起きました遅い遅い actが意味不明なことになってる…
(*18) 2013/11/14(Thu) 14時頃
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>>123アリョール あ、それもそうね。確かに。 ジラント≠リディは無かったと思うわ。少なくともヴィクからは無かった気が。確認してくるわね。
下段も了解よ。ヴィク狼時にそういう偽装するかの確認も込めてだったので、ここで人だ!とは取らないので大丈夫。
(124) 2013/11/14(Thu) 14時頃
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>>123 なんだこれぇだよう申し訳ない…引きずっちゃいそう…
(*19) 2013/11/14(Thu) 14時頃
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おぉ、鳥ちゃん大丈夫? ヴィク疑い前提で、ヴィクからジラ-リディ否定ないのにジラ、リディ、メフィからメフィ狼なさそう→じゃあジラリディ狼は?にいかなかったことに対して疑問なだけだよ!大丈夫だよ!
(*20) 2013/11/14(Thu) 14時半頃
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レイス>>2:211について考えてたんだが、これ、「俺の狼を安く見てんじゃねえよ」の狼プライドだよな。
こういう余計な矜持が出てくるのは、村時が多い。 狼をやってる時は、軽く打った仕掛けが当たってる訳だから、満足感の方が先にたつ。
勿論、自分の白要素を否定して見せる白アピもある。
が、>>2:243の「ミハイルいいな」は、ミハ>>2:236にかかってるだろう。 「なんで白視されてるねん。お前ら甘いわ」に対して、仲間意識を持ってる。
そうすると、前出の狼矜持が継続してるんじゃないかね、と取れる。 つまり非アピ。
レイスの人要素として計上。 反証あったら、くれ。
(125) 2013/11/14(Thu) 14時半頃
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熱はちょっと下がったんだけど、咳が1/sくらいの勢いで出るなう。 竜さんも猫さんもご迷惑をおかけして… ミハ霊とかくそう。隠さなさ過ぎだろうようようあううう
(*21) 2013/11/14(Thu) 14時半頃
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アリョール>>123、ジラント≠リディヤは議事には無かったわね。 ジラントが2d●リディヤだったのと、1dリディヤがジラント希望したかったこと位?要素でもなんでも無いけど一応置いておくわ。
メーフィエ狼?の飛びは、村側の混乱としてもありかなと。ヴィク人時、一番悩ませていたのがグレゴリーの存在であるので(>>2:274)、ここ白?(>>68)で弾けた。**
(126) 2013/11/14(Thu) 14時半頃
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リディヤは、おそようなのよ…これはひっどいact…
2013/11/14(Thu) 14時半頃
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クレストはヴィク評>>1:302で触れたくらいじゃの。視界の外? 1d最も偽寄り>>2:90ではまだワンチャン有、>>2:109増えた分読んで足りなさ+アリョ真上がりでほとんど真を切っとる。>>2:168クレスト真要素を他に求めてその後やっぱりないだろうと説得。 占い師吊り希望継続+>>106クレストも吊れじゃな。 両狼にしてはクレストから触れなさ過ぎとる気がするぞい。
ニキータは推理っぽい>>1:41(否定と説明求める>>1:63)説明>>1:88 面白い>>1:61と好印象。>>1:198継続で微白。 初動でニキータからの好感に対しグレゴリーは距離感あるかの。 >>1:333でグレゴリー外し>>2:105回避あったらグレゴリー占い(理由は>>1:301から) >>2:150で考え直し、見直しして第二希望上げるなら○グレ。 面白いと寄ったけど強烈な偽視から疑い?切りにしては最初のニキータから寄ってるのが不自然かのう。 アリョール真上げっぷりとニキータを殺す気が満々じゃぞい。
(127) 2013/11/14(Thu) 14時半頃
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ジラントは、リディヤきたか。質問とか飛んでるので答えて欲しいわい。
2013/11/14(Thu) 14時半頃
ジラントは、あ、体調第一でお願いするわい。
2013/11/14(Thu) 15時頃
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真占が強いとキツイっていうのが身にしみる(遠い目
(-29) 2013/11/14(Thu) 15時頃
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急に寒くなったからね。 なんとかなるさー!
(*22) 2013/11/14(Thu) 15時頃
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すっげぇ出づらいんだけどw あからさまに仕込んだからなー。まあ、切る方向なのかも? みたいに見てもらえればいいだけなのでいいのだが。
急に寒くなったよねえ。 私もあまり体調は良くないw
(*23) 2013/11/14(Thu) 15時頃
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おはようの挨拶のつもりが。予測変換めえぇ… たぶんちょっとマシになったのよたぶん。 はと握ったまま、ずっと起きてる夢を見てたわ…
>>39メーフィエあわせて。 今更ながらざっと吊りとか判定とか襲撃とか霊COとか確認したの。カチューシャ自身が白というのはそうじゃないかなだったのでなんとも、確白になるんだったら占い自体が私には勿体ない感じなのよ。確定したのは思考範囲が減って楽だけど。 狼が黒出さなかったのは確霊を確認したから破綻が怖かった?たとえアリョールが狼だったとしても黒は出しにくいのではと。狂は単に判別ついてなかったのかとか、アリョールの狂目だけ落ちるかしら。ここ狂なら黒出してカチュ白ならアピ、破綻して最悪吊られてもいいのでは?黒でも真からどうせ黒が出て斑になるのだし、真視継続だしで損はなさそう。なので今日もし▼ニキータか▼クレストかするなら、黒が出れば、アリョール真ほぼ確定でいいのじゃないかと思ったわ。
(128) 2013/11/14(Thu) 15時頃
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アリョールは、おはようの予測変換か。ちょっと、赤のACT誤爆を疑ってしまってた。
2013/11/14(Thu) 15時頃
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そして改行が行方不明、読みにくいわ…
襲撃も同じかな、どこに狼がいても、真占(とみたところ)は抜きにきにくそう。クレストニキータが狼ならアリョールが真に見えるんじゃないかな。アリョール狼として視点真贋ついてるとは思えないし、対抗をベグったら、多分アリョールが得てる真度は下がるのよ。それより村が吊ろうとしてるんだからそれ眺めてればいいんじゃないかしら。 どちらにしろ狼側にも確実な真贋見えてないだろうのはまだ幸いなのかしら。
>ミハイル霊について 潜伏枠削っちゃったのに生きててくれてありがとうなのよ…。
>投票について とりあえずプラーミヤ以外で、なので宣言時点での仮投票のままなのね。 ニキータかフィグネリアを吊る感じかと思ったから、とりあえず。
(129) 2013/11/14(Thu) 15時頃
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鳩パピ。 プラーミヤ。 メーフィエの襲撃考察は構わんよ。本人に任せる。
アリョ。 見た。>依頼
あと、一時間ぐらいで帰宅する。**
(130) 2013/11/14(Thu) 15時半頃
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リディヤは、アリョール下手をすれば予測の次の次に個人名が出てたので危なかったのよ。ちょっと外すわ。
2013/11/14(Thu) 15時半頃
ミハイルは、リディヤおう。なんとか透けつつも生きてたぞw. グレにも悪かったな。
2013/11/14(Thu) 15時半頃
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ジラント>>127 ありがとう。
特にニキ>>1:61の「ふふ」が、猫撫で声に聴こえるな。 信用欲しがってる感。
グレゴリやっぱ薄いかね。 ミハからの検証も待とう。
リディ>>129 了解。 フィグじゃなく、ニキに刺してたのには意味ある?
(131) 2013/11/14(Thu) 15時半頃
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おはよ。朝来れんの忘れてた。
なんか村の流れ見てると淡々と考察した方が村のためっぽいかなあと思ったりなんだったりな。 プラミヤはありがとね。 とりあえず自由かどうかは別として、考察する方向で行くわ。
(132) 2013/11/14(Thu) 17時頃
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灰吊りは継続してリディ投票予定だったんだが、アリョと希望被ってる…。プラミヤん時と言い、カチュフィグといい白確実に占吊りしてるからどうなんだろう。 あんま気にしない方がいいか。
リディ ★現状気になるのどこー? たぶん昨日のログとかにも質問埋まってた気がするな。
お大事に。少しは良くなったのかな。
(133) 2013/11/14(Thu) 17時半頃
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ニキータは、あ、リディの投票の件は了解。占いロラになると思ってたんだろうかは疑問だが。
2013/11/14(Thu) 17時半頃
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メフィはレイスがちょい突っ込んでたが、対クレの動きがおかしかったな。 感情周り読めたから警戒レベル上げ+>>2:365 加点を控える?
甘く見てたからどうだって話なんだが。。 占い触れたくないの申告通り、触れてなさすぎなのに私だけ落ちてる感の所に、対クレに警戒、が来たのは正直視点漏れに見えたな。アリョと両狼じゃないとこうならんだろと。
真狂に警戒してて、こっちかもしれないと身構えたように見えた。
余談だがヴィクの>>89に噴いた。私はここがメフィ狼の手法なんじゃ? と思うんだけど(引いた設計図から外れてる処はお客様それ違いますよって笑顔で破り捨てるみたいな)、結論はガチ人なんだなぁ。本気度が見えるって事でいいのか?
(134) 2013/11/14(Thu) 17時半頃
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>>2:208メーフィエ のー。 >>131アリョール いえす。フィグネリアは全く見てなかったからニキータにしといたのよ。 見た結果、フィグネリア自体はなんともだったわ。それより絡みのカチューシャの方が見えたという…
>>133ニキータ メーフィエのと合わせて、見てからにさせてね。レイスとか、ウートラとか?全然追ってない人もいるのよ…
(135) 2013/11/14(Thu) 17時半頃
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所で対話好きなんだけどひたすら遠巻きにニキ狼だよねザワザワみたいな感じで対話しづらいです。カチュ頼ろうかな。私にどこ見て欲しいとかある? 灰気になったところは触れてるつもりなんだけど、考察に対しても殆ど反応なくて手がつけられんのよ。
狼だと思うならむしろ対話して引き出しにこねぇの? と。 その辺りがまあ、この勢いでコイツ吊っちまおうぜには見えていて、そこ乗ってくる所が狼なんだろうなとは推測中。
当てはまるのはリディかなーと。ただ読めてないから流れに沿いました的な可能性が無きにしも非ず。ウートラヴィクも似たような事は言ってたが、ウートラは対話してきたなーが有、ヴィクはどっかで取ったのがあって違うかなと思う感じがあると昨日言った気がする。 まあぶっちゃけ多すぎてわからない。
(136) 2013/11/14(Thu) 17時半頃
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ニキータは、>>135 りょかい。体調大事にゆっくりいそいでー。
2013/11/14(Thu) 18時頃
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まあ、鳥ちゃんと私の2択なら普通に鳥ちゃん回避してもいいかな、とは思うけど。
正直私吊りは素直に3日目灰吊りで狼吊られましたーと換算して大丈夫なので…。 ラインはどうだろうな、あんまり考察誤魔化してないんだけど。
(*24) 2013/11/14(Thu) 18時頃
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ジラントはなんか相変わらずだなーという印象。可もなく不可もなく。防御感はないな。 メフィのくだりは読んだが最初反応した時もよくわからんかったのでまあ、そう見えるんだなと言う程度、かな
ヴィクの言葉も有でちょっと気になってはいる。 しかしメフィジラントアリョはやっぱどうなのって感じがしてブレーキ。占い先としちゃ有かな。
(137) 2013/11/14(Thu) 18時頃
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ニキータは、いったんきゅーけー。**
2013/11/14(Thu) 18時頃
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庇ってもいいし占い先にしてもいいんだけど
なんかもう素直にした方がいい気がしてきた(・_・)
竜ちゃんに黒囲いの出番ですか(AA略
(*25) 2013/11/14(Thu) 18時頃
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蝙蝠んぐ。 ミハプラの許可が出たので出しますが、いばん襲撃はガチ霊物故抜き狙いだと思いますよ。霊ブラフまいてましたし。 よってグレゴリー人思考は変わりません。
いばん非霊でであったために急遽白出しに変更した、がカチュ白確の理由でしょう。そうなるとクレスト狼ニキ狂がわりかし正着な気もしますがどうだか。 そもクレニキ両人なら抜きますしおすし、どちらが人でも赤ではアリョ真が謳われているのだろう。ゆえにアリョ人だろうという今。
余談ですがこの流れだとジラント白論が少し揺れますが、そも、霊ぶっこぬくなら2dで半端に切るでなく庇いまくって霊抜きの方が正しい戦術でしょ。ないと思います。
あとアリョの話は見ました。 ないかぁ、そうか、と。リディの数少ない根拠になりそうなところだと思ったんですが。 プラミーのヴィクウートラの話も読みました。ありがとうございます。
(138) 2013/11/14(Thu) 18時半頃
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ふむ。リディかヴィク統一占いとか面白いかもしれませんね。 そもアリョはヴィク占いたそうですが。 黒だし抑制効果への期待はレイス占いも面白そうだが。
リディは返事ありがとう。 読み進めた結果を待っています。
あとニキータはそれ僕様に質問なん?
(139) 2013/11/14(Thu) 18時半頃
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ただいま。 アリョール>>125 矜恃の継続に関して、追えてるわ。追加で、仲間意識を持ったミハイルに、>>2:259で少しだけ「見せた」のよね。
レイス狼なら、自分の尻尾をあえて見せ、真実に辿り着けるか、挑戦状を投げつけた。
形は違うけど、アリョールも>>1:175で受けてるわよね。「対策できるから要らん」の所。アリョ真レイス狼仮定で、自分を捕まえて見ろと言っている。
ニキータへの助言なんかもそれに当たるかしらね。(>>1:290>>2:243)
レイス、ずっと矜恃を持ち続けてるわ。
(140) 2013/11/14(Thu) 18時半頃
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メーフィエは、ちかしつ、なのでまたあとー
2013/11/14(Thu) 18時半頃
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リディヤ来れたのね。良かった! ★リディヤ>>1:228 「草をはむように」って、どんな意味で使ってた?(確認)
ニキータ、私は見てるわ。努力し続けてることも知ってる。 逆に、どこを見て欲しい?補強して欲しい?どういう形なら伝わると思う?
(141) 2013/11/14(Thu) 19時頃
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ミハイルは、すまん…。腹痛で転がってる…。復活したら戻る…。多分、一過性だから復活可能だと思う。
2013/11/14(Thu) 19時半頃
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何か22時にはいったん箱で顔だせそうな気がしないでもない。
リディは無理せずにな。
(142) 2013/11/14(Thu) 19時半頃
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グレゴリーは、ミハイルもか、お大事に。
2013/11/14(Thu) 19時半頃
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>>2:251ニキータ 「進行を考えるのは甘いって言われそうだけど、私は誰かが確白になるのは無駄とは思わない。」
>>133ニキータ 「灰吊りは継続してリディ投票予定だったんだが、アリョと希望被ってる…。プラミヤん時と言い、カチュフィグといい白確実に占吊りしてるからどうなんだろう。 あんま気にしない方がいいか。」
(-30) 2013/11/14(Thu) 19時半頃
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リディ>>135 ありがとう。
>>2:96だな。 フィグを見てから変更のつもりだった、だな。 了解。
……非霊してるから、吊りセット変更はせんでも良かったのに、律儀だな。
プラーミアも色々ありがとう。 見てる。
リディもミハイルもお大事にな。 無理せんように。
(143) 2013/11/14(Thu) 19時半頃
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メーフィエ>>138 クレスト狼だとリディ人間だと思うんで、それだとリディ吊りに躊躇するんだよな。
吊:13>11>9>7>5>3> 占:灰7>5>3>2
白引きだと、灰吊りと対抗吊りの間に後2手占えばいいのか。 これ、我視点だと白狙いの方が良いのだが。
村視点から問題あるか?
(144) 2013/11/14(Thu) 19時半頃
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アリョールは、間違えたwwww 占:灰7>5>4>3> で、3手だwww
2013/11/14(Thu) 19時半頃
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…霊ぶっこ抜きだと、アリョ真だと狼陣営の勝ち筋が見当たらんのだが…。 なら、白取られてる位置に狼になるか? 黒を引けない、と言うのは、偽要素になるよな。
んー。夜明けの俺の霊CO見ての反応は、アリョが一段抜けて人くさかった。クレストは占い目線ではなく、『人』目線。ニキは、俺の抑え感気付いてたら何か探ったか? と思った。 んー。ちょっと待ってくれよ、本当、パーツが何かは変だな。
(145) 2013/11/14(Thu) 20時頃
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クレストの受けてのメーフィエ見直しは置いておくとして。
>>22ミハイル 狩狙いならアリョ人、かつ狼はアリョ真で見ているな。 イヴァンはアリョ真>>2:165だ。
信用度考えればアリョ狼なら霊狙いするだろう。
で、なんだが。アリョ狼には見えない。 ・襲撃されない狼占がやりがちな場違いな襲撃懸念を出していない点、 ・>>1:140俺の不満を拾っていたと表明 →(俺の>>1:142見ての)回答>>1:146不満に関する思考開示の速さ、 →>(プラーミヤの>>1:149を見ての)>>1:150思考変遷 この間、約30分。 答え知ってる狼がこのグルグル感演出するのは難しいな。。
アリョ人で霊狙いなら偽黒で縄消費したい位置に2狼いるだろうが・・・ 素直に狩狙いだろう。
(146) 2013/11/14(Thu) 20時頃
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メーフィエ >>25 ジラント狼で上にあがって来れないケースの考慮が抜けてるから、 そっちも頼もう。
>>27 逆にライン切りしない狼像を考えた場合、と思って読み直したんだが。 1dメーフィエ、アリョール、微白だろうがウートラ、ニキータ 2dグレゴリー、イヴァン、クレスト メーフィエとアリョールも継続、ニキータが外れたな。
これだけの人数が白上げしていてジラント沈んでいると言うのは、如何?
果たして、ジラントは切られ役にする必要があるのか?
(147) 2013/11/14(Thu) 20時頃
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ミハイルは、おう。昼に珍しくしっかり喰ったら胃に来た。ミイラは内臓無いの忘れてたわ。
2013/11/14(Thu) 20時頃
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ちなみにジラント疑いは。 1dカチュが懐疑的、ヴィクは占い第三候補の挙げてるな。 2d冒頭でメーフィエとカチュがジラント&フィグの件で衝突。 具体的に疑いをかけたのはこの二人のみ。 そしてこの二人の村での発言力は高くなかったな。
と考えると。>>33の無欲狼の縄への意識、 ジラント狼でも危機感抱くと思えんな。
蛇足だが。 俺から見てジラントは単体純灰、 狼像から白打てると思って期待したらこれだよ・・・
(148) 2013/11/14(Thu) 20時頃
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ただいまです。
イヴァン、霊ブラフって撒いてました? メーフェがいってるのがどこだかよくわからない。
(@8) 2013/11/14(Thu) 20時頃
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レイス 上がって来れない狼の相方及び騙り占い師ってその狼をどうすると思います?
そもそも上がって来れない狼なのに沈んでいないとはこれいかに。 つまるところ、レイスはジラントが狼であるならどういう狼であると読みますか?
(-31) 2013/11/14(Thu) 20時頃
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レイスの考察内容がうまく読めない手羽先。 ジラント黒論なのか、そうではないのか。
ヴィクのメーフェ像は笑いました。 メーフェ人でも狼でもやってる像はそういう感じですよなぁ。
(@9) 2013/11/14(Thu) 20時頃
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ジラント、霊じゃなきゃ狩に見えるんだよなあ。 マシュマロタイプ。
(-32) 2013/11/14(Thu) 20時頃
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>>102ヴィクトル 引っかかりないのか。なんかすごい残念だ。 んー。んー?私マゾいわけではないがこう、なあ? 「お前何よ?」みたいな何かが欲しかった。 引っかからないとか寂しいじゃない
見られたのに見られてないような。いや、私はマゾではないのだが。
(149) 2013/11/14(Thu) 20時頃
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ウートラは、あ、ただいま、ではないけれど。ゆるりと覗いている
2013/11/14(Thu) 20時半頃
アリョールは、ウートラ、マゾ把握。
2013/11/14(Thu) 20時半頃
ミハイルは、何とか復活。贅沢は敵だなぁ、本当。
2013/11/14(Thu) 20時半頃
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私はメフィに対話とはなんたるかを語らないとダメなのか…。質問じゃなくて推理。で、気になるならそれ違うって言ってくれれば対話になるだろ。 何故質問なのって聞くんだろうか…。
プラミヤありがとう。気遣いは昨日も感じてた。 正直な、レイスの言うのが正しくて、状況で示せないと難しいんだろうなは思ってるから、村がどこ占いして欲しいか見極めるの手伝って欲しいか、な。 偽っぽく見えてる人にしても、私視点のそこの白黒が見える事で推理進みそうな所が知りたいんだ。私だけだと私への目線だけで選んでしまうので。
(150) 2013/11/14(Thu) 20時半頃
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ウートラは、ちちちちちがうからねっ
2013/11/14(Thu) 20時半頃
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ウートラ「子守」の言語化。 >>2:368が「宥めてる」ように見えた。
特に最下段。 「まぁまぁ、急くな」とか「おやつの残りは明日な」みたいな感。
あと、ヴィクの安堵?>>107 視野がふぃっと狭くなって、外から突かれて広がったなぁ、と言うぐらいしか拾えん。>>68>>70 ただ>>107とその前ぐらいは、何だか少し力抜けてんなぁはある。鳩→箱の差もあるのかね?
(151) 2013/11/14(Thu) 20時半頃
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まあ、襲撃に関してはこの辺にしておきますね。 レイスの依頼は見てます。箱前についたらまとめます。 脊髄でいえば上がれない狼を潜伏もう一匹と騙り狼はどうすると思います?ってところかな。
(152) 2013/11/14(Thu) 20時半頃
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占い方法と吊りの話が出ているが。 統一占いでニキ吊っていいんじゃないかね。 ニキの黒、吊れる気がしないんだが。 逆にニキの白は囲い疑って吊りそうな予感しかしない。
ニキ偽打ちの根拠は省略。 端的に言うと、偽視されてる真占が信用取りに来るわけがない。
(153) 2013/11/14(Thu) 20時半頃
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多分、ニキは発言が「纏まってない」から、質問に見えるんだと思うぞ…。
垂れ流しは手法としては有効だが、他人に対する不満にも見える言葉を組み入れると、挑発してるようにも見える。
(154) 2013/11/14(Thu) 20時半頃
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霊ブラフなんてまいてません。
狩なので。
(+13) 2013/11/14(Thu) 20時半頃
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>>70ヴィク ・・・ お互いがお互い忘れてる時があるってことを考えると、 ヴィクの考察は他者に任せた方がいいな、距離が有りすぎる。
たぶん合ってる合ってない関わらず ヴィク読んだら狼ロックが掛かりそうで後味が悪くなりそうだ。
ということで、皆に任せる。ヴィクの判断は皆の考察読んで考えよう。
>>89ヴィク メーフィエの喩え、爆笑したわ。 これがこの村一番分かりやすいいい喩えだな。 が、この印象でメーフィエが人、というのは疑問符。
従わないやつは蹴り殺す勢いの狼の線が消せない。 この線は1dから気になってるな。
(155) 2013/11/14(Thu) 20時半頃
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イヴァンは、てへぺろ
2013/11/14(Thu) 20時半頃
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ウートラか。 あー、そういえばズレた答えが出るからニキ狼かも、っていうの、そう言う引っかかりってどこにあったんだろ? ってのは疑問に思ったかな。 メフィとの対話はどっちもズレてるけどなおらねぇな感じだったんで他にあったんかな? と。 受け取れなかった辺りか?
あと、昨日ジラント忘れて次の発言で●ジラントにしてるんだけど、理由はメフィのなんだよね。 あそこ、ジラントの結果見て要素出しかえるとかのオチ考えなかったのかな? って思ったんだが。 ★ここ、メフィと絡みたかったとかある? メフィ人視だから、違和感って程じゃないんだが。
(156) 2013/11/14(Thu) 20時半頃
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>>106グレゴリー 使う言葉というか、見てるものが違うな。 グレゴリーは白拾って押し出し狙い、 俺は人も拾っていくが、狼疑いからの狼ストレート吊り狙いが主。
>>139メーフィエ>>144アリョール 白圧殺か。判定全白確霊で3白生存だし、それもいいな。 仮だが●レイスで提出しよう。
一応、灰吊り時の▼灰と●他灰も読み込んだら出す。
>>152メーフィエ ☆一般的には切る。 またはめいっぱい白上げして村に白飽和を起こし、混乱させにいくかな。
(157) 2013/11/14(Thu) 20時半頃
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レイスが歪みねぇなぁと思ってる。 「ニキの白は~」の部分。
巧く行くと、今日は霊判定見られるかもしれねぇんだよなぁ。ニキの色、灰の誰かの色よりも見た方が村利かねぇ、と悩んでる所。
(158) 2013/11/14(Thu) 20時半頃
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対抗内訳が知りたいんで、ニキ吊りはアリ。
んー。 私襲撃くるかね。
(-33) 2013/11/14(Thu) 20時半頃
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アリョ自身は今日、もう一個非狼っぽいの拾えたんで、白狙い占いもいいかなと思ってる。
ちなみに、これ。 「アリョールは、おはようの予測変換か。ちょっと、赤のACT誤爆を疑ってしまってた。」 赤に意識向けるのは、非狼っぽいな、と。
村から見て、強く白視されてる場所統一なら白狙いありかねぇ。
(159) 2013/11/14(Thu) 20時半頃
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>>157 ちなみに。
俺はライン切りあんまりできない人。 めいっぱい白上げしてベタベタライン形成白飽和が大好き。
(-34) 2013/11/14(Thu) 20時半頃
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レイス>>157 ああ、これはいいな。 占い人柱なら、統一でも偽黒が出されにくい。
ミハイル>>158 リディに手を付ける前に、ニキ吊って対抗内訳を見るのはアリ。 狩回避の必要も無いしな。
>>159 それなら、レイス占で良くないか?
(160) 2013/11/14(Thu) 20時半頃
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>>154 まとまってないか。ううん。。 まあ自分でもちょっとここだけヘイト散らせてナイ自覚はあるんでお察しだわ。 気遣わせてすまん。
>>153 ……。ソレ喋るなって言われてるのと同義なんだけど。
(161) 2013/11/14(Thu) 20時半頃
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うーん。私吊りになりそうだなあ。
ひよって霊抜きとかはしなくていい。と思うけど。 アリョ抜けないと辛そうだなあ。
●狼にならない事を祈るか。狂人いくらなんでも次は黒出すだろ…と思いたい…w 多分白しか出なかったのは私見てカチュ狼だろうと思ったからだと思うんだよねぇ。
騙り狼難しいな、ううむ。
(*26) 2013/11/14(Thu) 20時半頃
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ミハイルは、アリョール>>160 もうちょい村を見てから。ひとつの声だけじゃ、決められんね。有力ではある。
2013/11/14(Thu) 20時半頃
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>>161ニキータ わかったわかった、謝罪も込めて。 ★この村の灰で信頼出来そうなのは誰だ? 一人か二人理由込みで挙げてみて欲しい。
★最終日、残りそうな面子4人を挙げてみて欲しい。
(162) 2013/11/14(Thu) 20時半頃
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アリョールは、ミハ、了解。/メーフィエ、時間になったら飴交換しよう。
2013/11/14(Thu) 21時頃
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あぁ、あと、アリョ。 ★何か今日「楽」になった事、あるか?
>>10クレスト 「ミハの目あるなら安心」? クレスト目線、偽なアリョを真視してる俺なんだが。 ★それでも「安心」かい?
(163) 2013/11/14(Thu) 21時頃
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レイス占いでも私占いでもいいですよ。 吊りは占い吊りならニキータ、灰ならヴィクかリディと考えてました。 リディはバファ込の気持ち入りです。ヴィクはなんか狼っぽくないみたいないけんみた気がするな、グレゴリーだっけ?
そうだ、レイスてヴィクどう見てましたっけ?安価ください。
(164) 2013/11/14(Thu) 21時頃
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戻ったわ。ミハイルも、お大事にね。 アリョール>>144下actで間違い無いわ。 (アリョ視点で、アリョ吊らない場合、3白引けば灰ロラで詰み)
ニキータ>>150 見たわ。ニキータ、まずは今のアリョール真決め打ちムード、そこは認めましょう。
そうなると、「アリョール狼だから~」「私を吊りに来たら狼~」という言葉は、中々伝わりにくいと思うの。 そこに依らない要素を出せるかしら?その人単体で、狼に見えるのか、人に見えるのか。
もしかしたら、今日ニキータ吊りになるかもしれない。その時、ニキータが「ここだけは伝えたい!」という考察、残しましょう。そこから自ずと占い先も決まってくると思うわ。
(165) 2013/11/14(Thu) 21時頃
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>>151ミハイル なだめる、も確かにあるが 本音はやべえおッつかねえだが。確実にそこ以降から溺れた
☆>>156ニキータ 私が取ったのは自分の発言なのに見つからんのだが、一応ニキータと私の、1dのからみでノイズ入りだが思って、何処かのレイスの質問に答えた所だったと思う。黒引いて~のとこ。 目線が合わない感じ。 まっすぐ行ってまっすぐ返ってこないのは途中で何か混じってるんじゃないかと。 その混じってるのが「狼だから」になったんだね。
☆ジラントは霊回避はないだろう→2d判定割れはありあり→メーフィエのジラント白論納得したら偽打ちできるじゃん
(166) 2013/11/14(Thu) 21時頃
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アリョ飴の件了解です。
>レイス>157 つまるところ、ジラントメーフィエ狼で混乱させにきてるって思考中って感じかな。 その場合、騙り狼はどこ読みだっけ?ニキだっけ?
(167) 2013/11/14(Thu) 21時頃
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>>162 ☆信頼できそうと白いと思うは違うよなあ。灰で判断をって意味でも違うし。 まあ確実にちゃんと拾ってくれそうで言えばウートラかな。見てるとことか拾った後の分析が好き
☆メフィ・レイス・ウートラ・最後が思い付かんな。どこ偽黒出すかね。 そもそも最終日前に終わってそうな気がしている。前3人残ってれば最終日逝ってそうな気はする。
(168) 2013/11/14(Thu) 21時頃
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ニキータ君はメーフィエさんの正体を結局何だと思っているのでしょうか…って直近で思いました。
(-35) 2013/11/14(Thu) 21時頃
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ヴァレリーは、ほ、ほぁ?ガチですか?
2013/11/14(Thu) 21時頃
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にゃー。 鳩飛ばす余裕すらなかったのでちょっと焦っている。
ログ読みつつ、メーフィエのジラント考察拝見。 >>25の「ジラント潜伏役ではありませんよね」って言ってるけど、潜伏狼なんて「何もしなければ結果的に潜伏になる」と思うんで、そこは不同意かにゃ。
仮にそれが正しいとしても、「あれを楽しく言えちゃうレベルの狼がいる」って、多分あの重さで赤会話してても30分でそこまで判断できないのでは…。 と、思うので、やっぱり不同意。
>>27の論は、まあわかる。 ただ、この論でわかるのは「積極的に切りそうな人」とはラインが繋がってなさそうだな、ということだけにゃ。現状、灰の誰かを積極的に疑いふっかけてたのって、カチュの記憶する限りメーフィエくらいだと思うのにゃ。 ということであんまり白かなとは思えなかったかなあ。
>>25>>27よりは、>>33の白要素のほうが納得できる。ので、>>33の方は一応考慮にいれるにゃ。ただ「縄への危機感」を持つことと「縄を実際に逃れる動きができる」ことは別問題だと思うにゃよ。
(169) 2013/11/14(Thu) 21時頃
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>>164メーフィエ 読み直せない様子は蝙蝠中か? →>>155ヴィク考察するという行動そのものを投げ捨てた。 その前は>>2:308で何も拾ってないな。
>>167メーフィエ ジラント狼かどうかの検証そのものしてないんだがね。 ニキ狼本筋だが、それだとニキ→ジラントが微妙。 メーフィエージラントはある範囲と思っているが狼占との繋がりは考慮外だったな。
>>168ニキ 人でも信頼できないのはいるだろう? 信頼できそう≠人・白でいい。
これ見るとニキ狼でウートラ狼は切っていいか。
(170) 2013/11/14(Thu) 21時頃
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あ、ごめんわかった。 >>134下段はヴィクへ質問だわ。余談だったので星ついてなくて混同したのか。
>>165 プラミヤ 考察で多少反映はされてるけど、私基本単体で見てると思うよ。灰へ視線を見る時にもほぼ真贋絡んでて偏ってるから混ざっちゃうけどね。 グレとかは真贋を切り離せない部分があって、でも本気度? 辺りは単体要素で出してた感じだ。
ここだけ、はかあ…。 今ちょっと確認した部分もあるけど、ウートラは人だと思うとか、そのくらいかなあ…。
後は割と自信ない。
(171) 2013/11/14(Thu) 21時頃
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ニキータは、レイス人だと思うけどを言い出すと色々ループするんだよ(遠い目)
2013/11/14(Thu) 21時頃
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ミハイル>>163 ☆ああ、ある。
生きてた事。 抜かれたイヴァンを狩に見てなかったので、明日も生きてる可能性があると思ってる事。 カチュに偽黒を出されなかった事。 霊が抜かれてなかった事。
村有利で夜明けを迎えたからな。
それと、昨日まで我に対して硬かったミハが、霊COしてから柔らかくなった事。 冷から温になった、の方が合ってるかな。
相方だと判って警戒しなくて良くなったのと、それが同時にきたからホッとした。
(172) 2013/11/14(Thu) 21時半頃
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メーフィエ-ジラントってメーフィエが3-2で熱く語ってた時に >>1:226 「ワシLW出来るよ?」とか言っててその温度差が無いんじゃないかと思いました。
(173) 2013/11/14(Thu) 21時半頃
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ウートラは、ご飯**
2013/11/14(Thu) 21時半頃
ミハイルは、アリョール>>172 見た。「2-2なら良かった」とか言ってたもんなぁ。
2013/11/14(Thu) 21時半頃
アリョールは、占霊ライン戦やりたかったなw
2013/11/14(Thu) 21時半頃
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ジラントの>>2:29の質問箇所がやっとわかったのよ。放置してて申し訳なかったわ。 最後の「灰の目を頼る姿勢がないかという疑問をもたなかったのか」ということよね。 うーんと思わないかしら。そも他人を頼るタイプかどうかという判断がついてなかったし、ニキータが個人主義ならそれはそれで。 直近見てると頼りだしたのも確白だし。>>2:132はレイスが自由というよりラインを見るタイプなのかと思ったかしら。私はラインを信用しないのよ。 それより>>76が気になったかしら。その順番でイベントを確認したの?
(174) 2013/11/14(Thu) 21時半頃
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とりあえずニキータ>>136が見えたので。
ニキータは占COしている分、カチュ達より一つ多くの情報を持っているのにゃ。対抗が偽だという確実な情報。 ニキータは対抗からアリョ狼、と思ってるのよね? それなら、自分が持ってる情報であるアリョ偽(狼視)から、ラインを拾っていくほうが精度が高いのではないかにゃあ。
どうも、初日から「対抗に狼がいる」という村人とは異なる情報イニシアチブを利用しきれてないところが、本当に真なのかしら、と疑う一端にもなっているのにゃ。
ライン考察がものすごく苦手ですとかいう場合じゃないなら、こういう視点からの考察をお願いしたいにゃ。
(175) 2013/11/14(Thu) 21時半頃
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ライン戦とか死んじゃう。
まあ霊騙りの方が得意だけどミハ対抗とかも相当厳しいよw
(*27) 2013/11/14(Thu) 21時半頃
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グレゴリーの件。 >>101も踏まえて。
上記に絡んで、>>2:164の質問を飛ばした。 「真占を守る」思考の根っこ部分の確認。 返答は>>2:170 「占いについての意識」が強く出てる。
なら「真占を守る」思考は、人でも狼でも出る可能性ある。 >>2:81「占い真贋見るの得意」なタイプは、この勝ち筋を「手っ取り早い」と思う可能性は充分あり。 また、グレゴリ自体は「白取りが早く強い」。此処も「手っ取り早さ」好きそうな要素かね。 ただ、1d初動の「FO希望」と真占守る思考はちょいズレあり。霊潜伏のメリは理解。>>1:36
俺の思考開示>>2:268にも同意>>2:287
(176) 2013/11/14(Thu) 21時半頃
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>>176続き
此処らは思考として食い違ってる場所はあまりねぇ。FO絡みぐらいか。
あと一個。 俺に対する「白上げ」。>>2:139が顕著か。 これ「最終日残る人間」考えてるだろう。狼に対抗する武器。此処らがじわじわ透けて見えるのが人くさいね、と。
此処らが、俺の対グレゴリ認識。 獣くさく見えないんだよなぁ。このおっさん。
(177) 2013/11/14(Thu) 21時半頃
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>>171ニキータ 今日のメーフィエ評の視点漏れかも?とかね。 ジラント防御感無いとかは確かに単体ね。
了解。ウートラは自信持てるのね。じゃあウートラを人間だと思う所、挙げて見ましょう。 >>168だけど、どこの分析が好きだったのかしら。ちゃんと拾ったように見えたのはどこ?
(178) 2013/11/14(Thu) 21時半頃
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んー。メーフェの なんかこう グイグイ感が狼だと 息切れしそうな 気がするんだけども。同時に質問まみれで それが考察に反映され てないかと言われると ニキータが言ってた 設計図が甘いです びりびりしかないようなら レイスのいってる蹴殺し狼はあるのかも? 誰かに任してみる。鳩だし。
>ウートラ 狼が一匹でも見えてると そこを軸にウートラ発言追っかけることもできるんだけど 俺の読みだと いまのところ ウートラの言に ひっかかる釘は無かった、かな。 強いて言うなら 狼が ああいう俺のうっかり拾いで 縄に近い俺を拾いあげるかな? とは思う。 うっかり だから あてにならんよ って返したけど 発展というか煮詰めて ソンナコトネーシ って帰ってきたし。
(179) 2013/11/14(Thu) 21時半頃
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あと、対グレで気になったのが、アリョの「グレ白への拘り」。
グレを下げる意見言ったらどうなるかね、と言うのもあるが、本人が反応してきた。>>116 結構強めだね。>>121とその上actの反応も、「お、イイ所見てるの来た。見て貰おう!」感が、「グレに対して検討姿勢」に見える。
1d2dよりも、アリョが随分と柔らかく見えたんで、原因探る質問>>163返答>>172 俺の言葉を「素直に受け入れて検討する」って姿勢が出る思考だわ、これ。
此処も取ったんで、合わせて提出。
(180) 2013/11/14(Thu) 21時半頃
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>>165プラーミヤとちょっと違う意見を出しちゃってたな。>対ニキータ
アリョ真決め打ちモードなのを認めたとしても、ニキータ視点の「アリョ狼だから~」考察については排除すべきじゃないと思うよ。それはニキータが持ってる一番強い推理へのとっかかりだにゃ。
今日吊られる可能性があるなら尚更、それは残すべきだにゃ。今日は「ニキータ狼」という目で吊られるかもしれないから、今日今すぐにその推理課程は受け入れられないかもしれないけど、もし霊のニキ白判定が出たら翌日以降の村の推理に大きな影響を与えるにゃ。
この状況が覆せそうにないのなら、その先有用な情報を残して欲しいのが本音かにゃー。
(181) 2013/11/14(Thu) 21時半頃
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ジラントの 甲羅から首だけ出して 喋ってる感がぬけ ないから スポットライトあてる 意味で 占い希望してみる 吊は灰ならリディヤで。 占いならニキータなんだけどクレストの方が露出が少ないから 悩ましい。
●ジラント ▼リディヤorニキータ
(182) 2013/11/14(Thu) 21時半頃
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ごめん蝙蝠中です。申告より遅くて申し訳ないが。>レイス 諸々了解です。クレスト狼に関しては今日考え過ぎりました?
(183) 2013/11/14(Thu) 21時半頃
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>>175 んー。アリョが狼とすると、信用取れてるときってあんまり推理偽らないんじゃないかと思っていて、そこからはあまり拾っていないんだよな。
吊りとか占い直結だけ温度差が出る感じ。カチュ疑いは完全にメフィに乗ったように見えたけど。 後昨日もしてきたけど、ヴィクへの疑いの発端が強引だった。 この辺りからヴィクは白かなと。
今日だと対グレかなあ。 少し視野に入れたけど、私の発言をジラントが拾って来たのを見て、外した。 あんまり触れたくない感を感じたかな。ここの白上げも、アリョ真上げとセットなのでここどうしても気になってる。
(184) 2013/11/14(Thu) 21時半頃
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アリョールは、メーフィエ、ワインの差し入れだ。(飴)
2013/11/14(Thu) 21時半頃
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>>183メーフィエ いや、ない。 というかクレストの顔を見た記憶がないんだが。
占判定落としてそのまま寝たままいないんか、これ。
(185) 2013/11/14(Thu) 21時半頃
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アリョールは、ミハイル、グレゴリについて有難う。異論ある箇所は無い。
2013/11/14(Thu) 21時半頃
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>>178 ああ、全体的にだね。相手の考察を否定しないから。その上で自分が思う要素を乗せてくる、こういう部分が好みって意味。>好き ちゃんとは、偽視の所がアレだけど、「どことは言えないけど」と曖昧でもすぐ帰ってきた所かな。
狼だとこれを継続は難しいと思うよ。
(186) 2013/11/14(Thu) 21時半頃
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メーフィエは、アリョール心臓味の飴ですよ!!(飴
2013/11/14(Thu) 21時半頃
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カチューシャ>>181確かにね。その点は私が甘かったわ。 ニキータもごめんね。
ニキータ>>184 アリョールは初日、最初カチューシャ占い希望だったわ。ミハイルとの両狼からの疑い。ミハイル見て引っ込めて、私占いに持ってきた。
(187) 2013/11/14(Thu) 21時半頃
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うーん。 3-2にしてないという状況からちょっと考えるか。
3-2にした場合の狼側メリット: 多分霊ロラ開始。霊判定が見れなくなる。 →占真贋判断が純粋な信用勝負になる。 →ロラしてる間灰に使われる縄が減る。
アリョ狼ならやっぱり3-2にすると思うんだよね。ロラじゃなかったとしてもライン戦で押しきれる。 霊ロラ中に灰に占当たったとしても、アリョの信用なら割れて大丈夫そう。
3-1時の狼側メリット ・占ロラ論が出せる ・偽黒吊ってみようが言いやすくなる(狂人に仕事させやすくなる) ・護衛が霊にひよる可能性がある
…かなあ。他にもあるっけ。 やっぱり状況もアリョ真要素の補強かなと思う。
まあ、ミハイル霊が透け透けだったのなら別だけど、ちょっとそれはカチュにはわからないな。。
(188) 2013/11/14(Thu) 21時半頃
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>>184とか見ると生っぽ い。 やっぱり今日は 灰吊にしたほうがいい気がしてきた。 もう少し 俺ら 村の あれをフラット寄りに した方が いいのかも しれない。 微妙にアリョの>>172に棒読みというか教科書のテキストさというか、なまさが 無いのも 気になるし。
(189) 2013/11/14(Thu) 21時半頃
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メーフィエ、霊ぶっこ抜き予想よね。 その場合、メーフィエが読み取れてたイヴァンの霊ブラフを読み取れなかった狼陣営となる訳だけど、何かとっかかりになる?
(190) 2013/11/14(Thu) 21時半頃
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アリョールは、ヴィクトール>>189 本音が下段なので、気恥ずかしくて上段を混ぜた。
2013/11/14(Thu) 21時半頃
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もう少し言語化しとく。
安心した箇所の 羅列が 多い。 安心 てのは胸の つかえがとれる から くる緩みで それにしては 安心したポイントが 多い。 +その安心から くる 二次的な発展 がみえない。
過剰+浅いの複合にみえた。
(191) 2013/11/14(Thu) 21時半頃
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ヴィクこれでアリョから占いもらう気がするが。 狩抜けてるのがわからんわけで、これ云えるならかなりやる狼ですねぇ。
(@10) 2013/11/14(Thu) 22時頃
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>>189>>191ヴィク 俺は人らしい抑えを拾ったけどね。
人間、嬉しいが来ると、それを全部表に出すタイプもいりゃあ、「抑え」に掛かるのもいるんだ。 素直に出せんのだよ。プライド高い奴とか。
ちょっと突いてこれだけ出てきたんで、「あぁ、こりゃ溜めてたね、1d2d」と思ってる所。
(192) 2013/11/14(Thu) 22時頃
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と、思ったら言語化前に 返事が来た?! アリョ、飴渡すからも少し詳しく。
ともあれ離脱する。
(193) 2013/11/14(Thu) 22時頃
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取り急ぎ。 戻りが23時過ぎそう。すまん。 できるだけ早く戻れるようにはする。の一撃。
(194) 2013/11/14(Thu) 22時頃
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ヴァレリーは、ヴィクの言いたいことはわかる。
2013/11/14(Thu) 22時頃
ヴィクトールは、ミハイル ふむう。
2013/11/14(Thu) 22時頃
ヴィクトールは、アリョールに話の続きを促した。
2013/11/14(Thu) 22時頃
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ただいま!!ちょっと食事しながらなので対応遅くなる申告ほんと申し訳ない。
>>190プラミ そこがね、ヴィクニキあたりだと素直に行くんじゃねーかなって思ったんだが、夜明けのテンション的にはクレスト狼の方が符合する。
仲間に強く主張されて行ったはあるかもだが、そこまでクレストの思考を追えないレベルで発言が云々。
余談、少なくともアリョはミハに潜伏臭を感じていたと読んでいましたので、アリョ狼なら素直にミハ抜くと思います。
(-36) 2013/11/14(Thu) 22時頃
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プラーミヤは、クレスト了解。無理しないで。
2013/11/14(Thu) 22時頃
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ヴィク>>193 詳しくと言われてもwww
ミハイルが優しくなったから嬉しくなりました。
簡単に言うと、こうだよ! くそwwwwww
そこまで疑問に思われるような言動したかなあ、とか、結構しょんぼりしてたんだからな!
(195) 2013/11/14(Thu) 22時頃
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>>186ニキータ 受け取ったわ。ありがとう。 レイス白のループは、本人の介入で難しい感じ? ここ聞きたいわ。
(196) 2013/11/14(Thu) 22時頃
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>>195 かわいい
(-37) 2013/11/14(Thu) 22時頃
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ふむ。 ニキ吊りを延期する為に塗ってきたかと思ったら、返ってきたのは「興味」か。
もう少し見ようかという気になるな。
灰吊りなら、ヴィクかリディなのだが。
(197) 2013/11/14(Thu) 22時頃
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あと「二次的発展」ならしてるぞ。>>191
強く白取ってたグレの再検討。>>180
(198) 2013/11/14(Thu) 22時頃
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噴いた。>>195
「冷たくされて寂しかった」と言われた気になってる、と言語化していいものか迷ってたら、本人から来てて噴いたわ。
まぁ、その。
すまん。 炙られたように思えて、強めに警戒した。
(199) 2013/11/14(Thu) 22時頃
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アリョールは、ミハイル>………噴くな(翼でばしばし
2013/11/14(Thu) 22時頃
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>>184ニキータ ふむん。回答ありがとにゃ。 確かに推理あんまり偽らないのはあるかもにゃー だとすると、それなりに周りからも納得できる根拠でアリョが白視している灰はそのまま素直に白ってことでいいと思うかにゃ?
確認なのでactでもOKにゃ。
(200) 2013/11/14(Thu) 22時頃
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>>199 私よりお熱いですね。
(-38) 2013/11/14(Thu) 22時頃
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クレ狼はんー。 村の流れから否定要素はないんだよな…。アリョ狂でこの流れなの? ってのが疑問過ぎるんだが、アリョがしきりにイヴァン狩ないを言ってる処とかを見ると、よぎらなくはない。
クレは正直殆ど人分析してない感じなので、ラインもほとんどたどれないし、狼あるかなは思うんだけどな。
ちょい離席しそう 対抗吊りなら▼クレ●リディ 正直アリョ吊り希望してもあれだし迷走する吊りはお察し。 灰吊りなら▼リディ●グレ ジラントなら反対はしないかな。ウトラの>>173見てそこ占いするよりはいっそメフィ占う方がいいのかなと思った感じ。
(201) 2013/11/14(Thu) 22時頃
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クレスト云々って言うので思い出してメーフィエ読み返してるんだがチラ見。
ミハイルの>>192がなければアリョの>>195、 この場面でプライド投げ捨ててくるのを素直に真と取れたんだが。
即断してきたとは考えにくいとはいえ、 なんだか微妙な気持ちでいっぱいだな。 もったいねぇというか、なんというか。
(202) 2013/11/14(Thu) 22時頃
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>>200カチューシャ そこ聞いてくれて感謝。
(-39) 2013/11/14(Thu) 22時頃
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改めまして >>147>>148レイス ジラント狼で上がってこれない場合、レイスも思考している通り切りますよね。 (余談ですがジラント沈んでいないと踏むならならそもそも上がってこれない狼ではないよね。)
少なくとも、圧倒的に発言力があるタイプではないのでは。 白を取られているのはアリョールの主張が響いているのではないです? ちなみにイヴァンは後半パンチが欲しいとか、クレストはぽっと出の反応でだったと記憶してますが他に言及してましたっけ。 私はこれを沈んでないとは思わないのですが、レイス的には沈んでないのかな。
ちなみに、無欲狼は自分の目の前に縄が来ても平然としておるタイプの狼の事なのですが、その際に多少の揺れか、あまりに揺れなさすぎるかの微妙な違和が出る。ジラントが不自然な動きってしてるように感じてないのですが、ありました?
そもそも、今現在ジラントの評価がそれほど高くないのは沈んでいるからではないでしょうか。
(203) 2013/11/14(Thu) 22時頃
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戻りました!!と言うのが抜けた。只今! メシ食いながらですが見てます。
>>190プラミ そこがね、ヴィクニキあたりだと素直に行くんじゃねーかなって思ったんだが、夜明けのテンション的にはクレスト狼の方が符合する。
仲間に強く主張されて行ったはあるかもだが、そこまでクレストの思考を追えないレベルで発言が云々。
余談、少なくともアリョはミハに潜伏臭を感じていたと読んでいましたので、アリョ狼なら素直にミハ抜くと思います。
(204) 2013/11/14(Thu) 22時頃
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これ体感なんで通じるか分からんが。
2d、メーフィエから「探られた感」がねぇんだわ。 >>97下段(>>2:191の質問とか)。 「意見参考にする質問」が多めで、「うん? メーフィエ、俺にそんなに白取ってたっけ?」と。
霊透けてた(しかも、発言見てると確信レベルだろ、これ。>>2)なら、探る必要ねぇよなぁ、と。
此処狼なら、これなら素直に俺抜きに来る気がする。
これに絡んで、アリョの俺への追求が炙りじゃないかなんだが。 「あ……(察し」で引いたタイミングが、「炙りきる前」なんだよな。 狂だったらその前が強すぎるし、狼だったら炙りきって俺に霊COさせた方が話が早い。 炙ろうとはしてない、と判断。 あと、これだけ潜伏取ってるなら(しかも狩>>31)なら俺抜くだろう。
(205) 2013/11/14(Thu) 22時頃
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>>202レイス お、おう? 何かすまん。よく分からんが。
その一個上のアリョのact(本音が下段うんぬん)も参考に。此処、俺の>>192とほぼ同タイミングだわ。
(206) 2013/11/14(Thu) 22時頃
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メーフィエは、あと何か忘れてる事ありそうなんだけど依頼ありましたっけ?皿とってくる
2013/11/14(Thu) 22時頃
ミハイルは、やべぇ、誰か飴交換しようぜ。
2013/11/14(Thu) 22時頃
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>>200 カチュ 何とも言えないな…共感共有できる白考察は、たぶん自分の真上げに使ってる筈なので相手が白の事もあるけど、上手い人は混ぜてくるからなあと。 1日目ジラント辺りで警戒したのはソレ。途中で自分らしくないわと思って投げ捨ててジラントは見たけど。 だから白考察先は違和感あれば見てて、黒考察先はよく見てるかな…。
(207) 2013/11/14(Thu) 22時頃
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カチューシャは、ミハイル飴投げようかにゃ? カチュはいらないのにゃ。
2013/11/14(Thu) 22時頃
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ミハイル>>205 メーフィエについて同意。 >>2、ミハ霊見抜いてたどや顔だよなあ。
メーフィエ、レイス、グレゴリ。 ここまでは大丈夫だと思う。
グレゴリはジラントから出た非ラインと、ミハの検証含め。
(208) 2013/11/14(Thu) 22時頃
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ミハイルは、カチューシャ 欲しいください。>飴 俺の飴はまだ残しとく。
2013/11/14(Thu) 22時頃
カチューシャは、ミハイルに包帯を巻きつけたまたたび飴を放り投げた。どうぞにゃー。
2013/11/14(Thu) 22時頃
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>>204メーフィエ ありがとう。そこに割とリディヤやジラントは入る可能性も見てるわ。 余談に関しては、ミハイルの言を含めても同意ね。
>>205ミハイル メーフィエ狼アリョ人の場合、優先すべきは狩抜きと思われるわ。
狩抜きなら、イヴァンを抜く筈が無いわね、という理由で、やっぱりアリョ人ならメーフィエは人かなと。(灰は反応禁止)
(209) 2013/11/14(Thu) 22時半頃
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プラーミヤは、ミハイル、私に飴くれる?私のを残しておくわ。
2013/11/14(Thu) 22時半頃
ミハイルは、プラーミヤおけ。つ【飴】 カチュは飴どうも。
2013/11/14(Thu) 22時半頃
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どうにか来れたと思ったら、いきなりすごく重い。 今北三百行
(210) 2013/11/14(Thu) 22時半頃
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まあ、アリョールの芝が生えたところは本音だと思った。
>>15へのact.手順間違い>>144嬉しくなっちゃった>>195 あと1dの朝一「何かを引いちゃった」もかな。 全部自分に向かって生やしてる。 恥ずかしいのを誤魔化すのに生えてしまったと見るべきか
などという芝晒し上げ。偽装感なく多分真。芝で真要素取るとか非常にアレでナニだが。
>>179ヴィクトル 結局無い言い切っちゃったよ……
(211) 2013/11/14(Thu) 22時半頃
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横槍。 >>209プラーミヤ ★ミハイル霊を見ていて、イヴァンが霊ブラフを撒いていると見てたと3d冒頭言うメーフィエ狼が、イヴァン襲撃しない理由は?
イヴァン霊ブラフに関しては後付の結果とも見えるがね。
少なくとも、アリョ真見てるメーフィエ狼が 霊と確信しているだろうミハイル抜くわけがないならわかるんだが。
(212) 2013/11/14(Thu) 22時半頃
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ミハイルは、グレゴリー>>210 長ぇwwww えーと、占い吊り希望考えるといいか?
2013/11/14(Thu) 22時半頃
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ヴィクは飴ありがとう。
一つ。 ★「飴渡すから詳しく」とあったが、我の喉は確認していたか?
(213) 2013/11/14(Thu) 22時半頃
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レイスは、ミハイルんあ?>>205か。確かにそうだな。
2013/11/14(Thu) 22時半頃
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ガチでござる。>act
まいっちゃうよねー。だから今日の襲撃先はアリョだと思う。ミハが来たら推理崩す。斜め上きたら崩壊する。
(+14) 2013/11/14(Thu) 22時半頃
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レイスは、プラーミヤ灰は反応禁止とかそんなもんは知らんから。
2013/11/14(Thu) 22時半頃
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>>118アリョ ふーむ。んー…。 となると、ヴィクが占い考察を曲げてるぽいのはアリョ黒塗りの為って感じで踏んでるで良い? 待ちたくなるって発言は見てます。>>197
>>209プラミ で、此処で問題になるのがアリョの拾ってるクレスト狼ならリディ非狼ではないか論なんですよね。 リディも素直に行きそう枠ではあるのですが。 その場合リディニキもう一人なのだろうが、その一人に符号するのがどれだよみたいな。
(214) 2013/11/14(Thu) 22時半頃
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アリョールは、>>211 芝真………。マゾの人に晒された!!
2013/11/14(Thu) 22時半頃
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ミハイル飴ありがとう。 出して無い人は、希望出しをお願いするわ。 決定は、【仮22:45、本23:15】を目安で出すつもりよ。
レイス>>212 イヴァン霊ブラフが後付けなら取れないわ。 詳しくは話せる時に。
(215) 2013/11/14(Thu) 22時半頃
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つーか、なら僕様占ったらいいんでない? 村からかなり人視をもらっていると言う条件に符号し、かつレイス視点で思考がすすむ。
(216) 2013/11/14(Thu) 22時半頃
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プラーミヤは、レイス、ここは譲れない。
2013/11/14(Thu) 22時半頃
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>>203メーフィエ ジラントは発言力を取りに来るタイプではないな。 やってることが隙間埋めの低空飛行過ぎる。
小さいものとはいえ白をとっているものが複数いるなら、 その対象(ジラントな)の発言は耳を傾けられることが多い。
また、この村において アリョールとメーフィエの発言力は大きいと思うがね。 二人が白上げた環境でジラントが沈んでいるとは思わんよ。
下段、そもそもがジラントに縄が来てない。 占も少数で、積極的な黒視からの●希望もない。 俺とカチュが●ジラント出してたが、黒視が要因じゃないしな。
ま、そんなところだ。 ジラントがどうの、ではなくメーフィエの発言がピンと来ない。
(217) 2013/11/14(Thu) 22時半頃
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メーフィエ>>214 それもあるし、我真にしてしまうと、グレゴリ疑えないからかと。 グレゴリの動きは、アリョ真時に白を受け入れているから。
ヴィクは、他の人が取った白要素を強く否定するのって余り無い気がする。 スルーはあるが。
ちょっと重くて確認出来ないんだが、記憶が違ってたら指摘頼む。
で、上記を考えると、ヴィク≠グレゴリで良いだろうな。 白を得る為に目指す状況の作り方が、ちぐはぐ。
(218) 2013/11/14(Thu) 22時半頃
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ああ、別にニキ吊りでもクレスト吊りでもいいですよ。アリョ真本線で問題ないと思っています。
ちなみに希望自体はどこかで言ったままですね。 灰ならリディかヴィク。
占いは村全体的に人視をもらっている僕様かレイスが良いのではないかと思っています。どっちでもいいですよ。
妙手でウートラに投げると言うのは面白いかもしれないですが、アリョールはウートラにそれほど信頼は寄せていない?
(219) 2013/11/14(Thu) 22時半頃
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今日はアリョに特攻入るだろうから、霊判定は間違いなく見れそうな気がするね。 それとも手数計算してないけど、もう一回狩襲撃狙ってくるのかな?
>>144そうなんか。それだと別にウートラ占わなくてもいいのかな。
>>153レイスに同意するね。ニキの単独の判定とかはノイズにしかならないわ。
(220) 2013/11/14(Thu) 22時半頃
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ふーむ。うーん。 灰吊灰占がいいよー、って言ったけど、これはニキータ吊っちゃうほうがいいのでは…?
理由。ニキータ真視点で説明するね。 1つ目に、ニキータ本人の推理に自信がなさそうなところ。ニキータの真偽に関係なく、自由占でニキが黒を引けるような根拠を持った占い先に辿り着くようには思えない。
2つ目に、ニキータ真でこのまま残っていても、信用勝負で圧倒的に負けている以上、黒を引いてもみんなの心に響かない。今のアリョ真信じる流れは見ての通り。
もしここでニキータを吊れば、 ・霊判定でニキ白が出た場合、ひとまずみんなのパターン考察からニキ黒前提考察を抜ける ・その後クレが吊られたとしても、その瞬間から村全体の目が覚める
もしニキータがアリョ狼と思うなら、そこを吊るには霊判定による証明以外もう方法がない気がするのね。その後の灰を探すことが難しいかもしれないけど、現在のアリョ盲信でそのまま負けー、よりは、まだみんなが一回立ち止まる道を選ぶほうがいいと思うのよ。
霊が生きてるか分からないとか、色々懸念はあるかもしれないけど、アリョ真派も、ニキ真をまだ見る派も、今日は▼ニキにするほうが良いような。
(221) 2013/11/14(Thu) 22時半頃
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ジラント? 目立っては無いが、存在は認識されて、ぽそぽそと白取られてるかねぇと言う感。 黒要素と言うよりも、「強く白は取れてねぇか、うーん?」が疑惑理由?
強く上がりもしないが、下がりもしない。
(222) 2013/11/14(Thu) 22時半頃
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未だ途中なんだけど過るのはレイス-ジラント? レイスは確かに罠仕掛けたりとか人臭いことしてるけど、>>18とかウートラか誰かも言ってた?けど疑いを広げてるような感覚と、占候補の話多いなあという感想で、ニキータ狼ぽいというのを初めて絡めるわけだけど、それを含めて偽装ライン切りのように思えてきたわけで。結局純灰に落ち着いたらしいジラントとのライン?にしては人見られてるのに白上げしない疑問があるけど、考察は基本素直なのかなと思うのよ。 メーフィエ疑いがあるのも疑問。メーフィエは全体通して周りに興味ビンビンなのに自分に興味がなさすぎるのよ。白視もらってても狼なら多少は気になるんじゃと思うのね。ここは一番人だと思ってる。 グレゴリーも人だと思ってるんだけどどこだったかしら…ウートラ見てるけど長いわ…。
(223) 2013/11/14(Thu) 22時半頃
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グレゴリーは、ミハイルあんがと、ってほどのことでもないなw ちと流し見だけでもしてくるな。
2013/11/14(Thu) 22時半頃
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プラーミヤ>>215
情報が一番出るのは、▼ニキ。 吊り先はここ本命で。
統一するなら、●レイス。 理由は前出。
灰吊りなら▼リディかヴィクだが、リディの姿が見えん……。
(224) 2013/11/14(Thu) 22時半頃
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>>219メーフィエ そうね、私としては、占いは●メーフィエで良いと思うのだけど、ミハ、カチュはどう? まさにレイスの思考をクリアにする意味でも、価値があると思うわ。
(225) 2013/11/14(Thu) 22時半頃
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>>217レイス たかが僕様如きの意見がそんなに強いとは思わないが… アリョの意見が強く響くのはわかります。 ただジラントに関しては、軽く見たいな説明しか1d2dってしてなかったように思ってるんですが。
ふむ、下段は一理ありますが。 それはフィグが居た故の事ではないかと思っています。 フィグが発言していたなら、リディかジラントに縄が飛んでいたと思われますが、どう思います? それとも、フィグが居たから安心していたって感じの読みですか?
(226) 2013/11/14(Thu) 22時半頃
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アリョールは、言った矢先に、リディおかえり。具合は大丈夫か?
2013/11/14(Thu) 22時半頃
メーフィエは、あ、ジラントに関して疑いがあるってわけじゃないならもういいですよ、僕様を疑うのは自由にしたまえ。
2013/11/14(Thu) 22時半頃
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これだけ狼疑いぶつけて何も動じた様子がなく、 冷めた眼で自占許容はメーフィエ狼が間違ってるか。
俺の視界晴らすのに●メーフィエはいいんだがな。 メーフィエ人なら●レイスの方が勝率高いと思うんだがね。
どうすっかね・・・
(227) 2013/11/14(Thu) 22時半頃
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すまん遅くなった。
リディヤ>>174 なんじゃろうなぁ。>>2:1で分からない枠と質問?からわしを見たいのかと思ったのじゃよ。 自分の白だけ信用するタイプなら関係ないという考えかの。 下部分については要素拾い違くないかという指摘だったから読み返して感じたこと、リディヤはレイスをどう読み取ってるのかが聞きたかったという意じゃな。 確認事項の順かえ?そうじゃな。朝起きて流し読んでからまとめたぞい。
(228) 2013/11/14(Thu) 22時半頃
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>>227 メーフェつろうぜ。
(+15) 2013/11/14(Thu) 22時半頃
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希望出しの時間だったわ… 占い吊りなら▼ニキータ>▼クレスト、灰吊りなら、どこかしら。 まだ途中で出すのもおこがましいのよね。白圧殺?をするつもりで白占いをするなら、メーフィエかしら。
(229) 2013/11/14(Thu) 22時半頃
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話題沸騰中のジラントだけど、ジラント自身がスキルが低いとも、切られるしかないとも思わないのよカチュ。
発言読みやすいし、なんていうんだろう、村のタイプによるけれど、勢いを重視しない村だとジラントの考察方法は白いと捉えられることもあるんじゃないかと思うの。その点において、狼ならば何をしてるんだとは思わないな。このあたりの感覚はレイスに近い。
そもそも昨日時点であんまり焦ってなかったのって、放っておいても吊れてくれるフィグネリアと、明らかに話題を集めまくっているカチューシャがいた上に、レディヤとグレゴリーも疑惑の中にあったわけで、ジラントが焦る時間じゃなかったんでは…? と思うなあ。
という感じなので、>>217に頷きたい気分。
(230) 2013/11/14(Thu) 22時半頃
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メーフィエ>>219 信頼というか、眺めてるとどうも狼に見えなくてな……。 具体的な要素ではなく、狼に見えないという主観になってしまう。
ん?
リディ>>223 今、鳩?
(231) 2013/11/14(Thu) 22時半頃
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狩人生存なら占い守っとけ言うけどな、俺は。
占い先ね。 ●レイスか、●メーフィエ、ねぇ。 >>227が見えたんで、ふむ、となってる。
(232) 2013/11/14(Thu) 22時半頃
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リディヤは、アリョール、あまり芳しくはないけど小康状態?ありがとうなの。
2013/11/14(Thu) 22時半頃
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俺うっかり狩発言しちまったのかなー。わかんねーやHAHAHA
(-40) 2013/11/14(Thu) 22時半頃
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>>218アリョ 僕様も記憶ないですね。 しいて言えば、序盤のジラント良いに関しての反応くらいでしょうか?
(233) 2013/11/14(Thu) 22時半頃
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>>225プラーミヤ カチューシャも異論はないよ。もともと今日は見ててレイスに近い気持ちだったし、メーフィエとの推理方法のズレからどうしてもカチュ自身が初日から気になって見ちゃうところなので、クリアにさせられるならしときたいところではある。
(234) 2013/11/14(Thu) 22時半頃
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メーフィエは、あ、ごめん喉使いすぎたけどちょっと黙ってますが見てます@10
2013/11/14(Thu) 22時半頃
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頑張りそうな雰囲気はとれるんだが、 リディは時間切れだな。 ▼ニキ>リディ ●レイス>メーフィエ、ヴィク
ヴィクは全員の評価見ても 相変わらず微妙な評価になってるからな。 そのまま灰で残しても厳しいんじゃないかと言う観点。
メーフィエに懐疑的なのは俺と、 2dやりあってたカチュのみ。
当てずに俺ら二人で追求続けてみればいいんじゃないかね。
(235) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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つか時間じゃの。 吊りは▼ニキータ▽クレストで提出する。 ●はリディヤじゃ。白狙いがえぇ場合はメーフィエかグレゴリーじゃ。
(236) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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レイスは、メーフィエだいぶ喉割かせたしな、余るだろうし持ってきな。
2013/11/14(Thu) 23時頃
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メーフィエ>>233 後、グレゴリのリディ白に対してか。 これは周りが否定してからだから、否定というには弱い。
ところで、初日に3-2を心配してた者は、今日の確霊を見てどうだったんだろうか。 3d3-2の可能性があった訳だが。
(237) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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ミハイルは、むしろ対抗くれるなら喜び勇んでたろうなぁ、俺……。>3-2
2013/11/14(Thu) 23時頃
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どどどどうしよう……。
(*28) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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【仮決定】 【●メーフィエ(統一)▼ニキータ】 【発表はクレスト→アリョール→ミハイルの順】 【狩人はまあわかるわよね!】
>>234まで見ての判断よ。【セット確認よろしく】 理由はもう少し待って。書いてる。
(238) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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あーうん。 まあそうなるかー。
ごめんね(・×・)
(*29) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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レイス飴ありがとうなんだが、なんで僕様占いは嫌なのだろう…。 そこ詳しくできそうですか?デリケートな話題なら要らないです。
ジラント、灰で吊るなら誰だい?
(239) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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リディ> 鳩な。
急に発言が酷く読みにくくなった感があったので、ん?と思った。 人外が、余り発言に注視して欲しくない心理の時に、読みにくいレイアウトになる場合があるので。
鳩なら、了解。
それと、無理するな?
(240) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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>>238 うへぁ。わかんない。
(-41) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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ううううんなんだかアリョールが抜ける気が全くないんですが、かといって霊抜いても意味ないんでしたっけ? イヴァンは狩じゃないらしいし…
(*30) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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特攻か。ミハイルいくか。
(*31) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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ミハイルは、>>238 判定出しタイミング把握。
2013/11/14(Thu) 23時頃
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>>239メーフィエ 白確した場合に優先でメーフィエ喰われるだろうが。
(241) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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アリョールさん優しいから大人しく食べられてくださいいい
(*32) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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メーフェ狼ならいくつかのリスク今背負ってんだよね。 敵ならあっぱれ。白なら白くなれよ。ばんばん。
(-42) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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ログ眺めてたらカップ麺のびちゃった。
>>127の最下段にちょっと笑ったw まあ殺す気だけどね。ニキータ、今日がお前の命日だ!
見ていると▼ニキorクレで皆、意思統一されているようだね。 よきかなよきかな。 村勝ちパターン入ったよな。
んで直近までの流れだと灰吊りならどうしようてってか。 出したところは▼リディなんだがな。 ま、白それなり取れているが他が白いってか村い。
(242) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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んー。 灰圧殺にかかってるのでどちらにせよ占い抜けないとジリ貧。
もし抜けなかった場合丸投げになっちゃうのよなあ。 うーん。
(*33) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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生きてる狩がどこを守りそうかわかりますか?まあ一度GJ出しても縄増えないし、霊を守らないだろう、とは思ったりするんですけど。なんだかヴィクトールが狩?
(*34) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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占い吊りを希望するのにはあまりにクレに視線をやってなかったなと思って読んでるんだけど間に合いそうもない
占いは統一白狙い良いと思います。メーフィエとレイスというのを見たけれど、メーフィエの方が良いのかなぁ?とも。 ただ、占いの色を見て、序盤の状況を考えたいな、という欲求も有り 現状だけで述べると占い吊りなら【▼ニキータ】 灰吊りなら【▼リディヤ】
になるかな。
多分日跨ぎ位までしか起きてる自信がない。1人程度を追うのが限界。 ★確白組>誰を見るか指定くれない?
(243) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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メーフィエ>>239 リディヤかの… 対話が上手くいっていない感。話している内容に関係してるのもありレイス疑ってるっぽい?のが急に感じたわい。
(244) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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吊りに関しては、ニキータ真の可能性考慮が、グレゴリーからしか出なかったこと。ニキータ真の場合、カチューシャ>>221の理由も含めても。
そして、私が思ったニキータ偽要素を提示するわね。 >>1:333の●フィグを見て、まあ偽だと思ったのだけど。
>>2:251ニキータ 「進行を考えるのは甘いって言われそうだけど、私は誰かが確白になるのは無駄とは思わない。」
(ここの途中で、霊潜伏統一ならフィグ占したかった!という意見あったけど、>>1:333から、1dはアリョール見て嫌々プラーミヤ外したのはあったわね。重くて安価なしごめん。)
>>133ニキータ 「灰吊りは継続してリディ投票予定だったんだが、アリョと希望被ってる…。プラミヤん時と言い、カチュフィグといい白確実に占吊りしてるからどうなんだろう。 あんま気にしない方がいいか。」
ここね。ニキータ、占いをどう使うのかがブレてるのよ。確白無駄にならないと言うなら、ニキータ視点、アリョールの偽黒出しにくい所を出すのが正解なの。占機能をどう使うか、その観点がない。
(245) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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>>*33 そうかあじゃあ特攻しかないんでしょうか とりあえずパスにしてます。お任せします。
(*35) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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メーフィエ>>238 仮決定了解。 投票占い、共にセット。
発表順も把握。
(246) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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>>241レイス くっそ噴いた。 このツンデレwww
なぁ、レイス占にしねぇか?
(247) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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>>244ジラント リディ狼で俺疑いって、 今日の投票から狼陣営がライン疑惑けしかけられるからじゃないかねぇ。
(248) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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>>237 そこちょっと考えたんだけど、灰襲撃入ってる時点からして考えになかっただろうね。 霊襲撃成功からの狼発覚とか目も当てられない。
狼としてはアリョ特攻か灰襲撃かしかなかったんだから、出来ない相談だったんだろ。 この点から見てもアリョは真なんだよねー。って多分これ誰か言ってたな。
(249) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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>>241レイス わろたwwwwww まあ僕様自身としては、レイスの推理の行く先は同じくらい価値があると思っています。
それにしてもリディもあんまり狼っぽく見えなくなってきてなんだかなぁって思った。
(250) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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アリョール鉄板じゃないかな。もしくはエア護衛で霊守るか。確白護衛はなさそうかなぁ。
(*36) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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>>243ウートラ んー。 ちょい待ってな。個人的に、「追う」んじゃなくて、直近見て思いついたこと喋るパターンとか見てみたいんだが、駄目?
重いならこっちの方が話し早いぞ。
こういうの苦手なら見る先考える。
ウートラが依頼に応じる型になってるねぇ。少し受動的。
(251) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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時間だった。 ▼ニキータ。理由は>>221。
>>235ふむ。 じゃあメーフィエは占からは外して判断しようかなあ となると、●ジラント。 やっぱり浮いてこないのでさくっとみたいなというのはあり。
>>237アリョール 3d3-2はそれなりに懸念の対象だったけど、占信用勝負が決してる状態で仕掛けてくるとなると絞られるかな、と思っていた。 まあそもそもカチュ自分が斑になると思ってたのでそっちにwkwkしてたけどね!
(252) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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>>247ミハ いや、僕様でいい。 レイスの推理には価値がある。
(253) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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ミハイルは、あーでもウートラ「溺れる」とか言ってたか。なら「需要」は考察型にありうる。
2013/11/14(Thu) 23時頃
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アリョール抜けないだろうけど抜かないとジリ貧把握 狩人はどことか目星ありましたっけ?当てれたら僥倖でも当てれなかったら灰減って厳しいか…
(*37) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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いや待てよ。 狩襲撃の考えがやはり強いから、ミハをそれなりに霊見切ってたと考えたらば、吊り縄近いところは霊COしてきてもおかしくないか。
その場合吊り縄近い位置の狼が出てくるか。 2d最後時点で吊り縄が近かったのは私、リディヤでいいんだっけ? 他誰か居た?
リディヤは非霊しちゃってたから出れないと考えられるか。
(254) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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おけおけ。 メーフィエ見た。>>253
●メーフィエにしよう。
しかし、噴いたな。レイス。
(255) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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●メーフィエに関して。 白視の多さでは、レイスよりメーフィエの方が多かったわ。単純に白狙いという観点なら、村の総意に的している。カチューシャ、レイスの思考クリア。白狼懸念除去。
(256) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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>>52ミハイル いや、2d途中から方向性迷子な感じだから、それでもいい
(257) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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>>254グレ んーぁ。
リディヤ、カチューシャ、フィグネリアだと思うが。 グレはそう簡単には吊れんわ。
リディヤの非占は非狼要素かもな。相談してないで出てる。「騙り苦手」とか「今回潜伏したいので」って言うタイプもいるので、要素は弱い。 非霊は、非狼要素じゃない。 「非占非霊はふたつでひとつ」と思ってるなら、そのまま言うわ。
(258) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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一応こっちも色々と考えてんだよ。
メーフィエ黒視してるのは本気。 が・・・仮に俺が白視した場合。
メーフィエ疑うのがカチュ以外いないんだよ。
メーフィエ狼なら逃げ切り。 村なら狼はここと殴りあいたくもないだろうから おそらく喰われる。
(259) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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>>244ジラント なるほどね。リディ狼視か。 レイス疑ってるっぽいのは、主に何に感じた? その辺を言語化できるかい?
(260) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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ミハイルは、おけ、Mじゃないウートラ(全部呼ぶ)、好きに喋ろうぜ。
2013/11/14(Thu) 23時頃
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んー、もしくはただ単に吊り縄に遠い位置ってことになるんだよな。 私の感覚だとメフィ、ジラ、レイス、ウートの中になるのか。 ここは霊COはせんよな。
(261) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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レイス>>248 ライン切ったり繋いだりの可能性ということかの?
先の過ったものとレイスからこの指摘は両狼はないぽいのかの…
仮決定は確認しておる。
(262) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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>>254 あの時点で吊縄が近そうだったのは、グレゴリー・リディヤ・一歩二歩下がってジラントかヴィクトールくらいまで? グレゴリーとリディヤは非霊してた。 ヴィクトールも序盤のFO希望で霊COは厳しそうだった。 ジラントなら霊CO特攻の可能性も考えられるけど、出なくてもいい、程度なので判断難しいかなー。
と考えると、あんまりそっから霊ロラ特攻狼像を省いたりはできそうにないかも。残念。
(263) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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>>256プラーミヤ 一応な。
俺の場合、メーフィエは白いけど人拾えてない。 なので一般に言う白狼疑惑で疑ってるわけではない。
カチュは2dで殴り合いが抜けきってない。 これもまた白狼疑惑ではないな。
(264) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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>>259レイス それってレイス占いで白確しても同じことになりません?
だから、最も有益な手を打ちましょう。 カチュ・レイスと二名も推理が進むのだから、やらない手はありません。
(265) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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レイスが大事なところでツンデレたの把握 正味どっちも白として、どっちか喰われんのいらんなぁ、とかは思った
グレゴリーの命日に笑った。嬉しそうだなww
(266) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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今、頑張ってメーフィエ用の判定ネタを作成してるので、変更になったら泣く。
(267) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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>>265メーフィエ ん?ソレは別に俺は勝てるから何も問題ないんだが?
2013/11/14(Thu) 23時頃
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>>259レイス うーん。 うーん。食われて良くない? アリョ真ならアリョ食われないための壁になってくれるのはそれはそれでいいと思うよ。
逆にそんなに頑張って食うのなら、そこからメーフィエの言葉を拾って皆が推理し始めると思うのだけど。
(268) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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アリョールが抜けないならやっぱり霊でいいかな、色見えないことで切りが生きるとかクレスト吊りとか、でもそうすると狩がへばりついて占い抜けないか… どうしようどうしよう
(*38) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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メーフィエは、ワロタwwwwwwwwwwwwww>>267
2013/11/14(Thu) 23時頃
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おっと、読み間違えた。 レイス白確ケースか。
(-43) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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>>261グレゴリー なんか最初の方から3-2とかなさそうな感じしてたんだが、どう?
(269) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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>>245 そこ投票の話なんだけど…。 そもアリョ狼なら好きな時に偽黒出すというか、明日霊抜いて偽黒出すだろうしか思ってなかったんでリディヤ占いは自由の希望。対抗吊り=自由で黒引けそうな所優先にした。灰吊り=統一占でグレ希望だったな
そもそも今日の希望と昨日の希望じゃ基準違うけど。
>>221見ると何とも言えない気分… 決定は確認してるが、どう反対していいのか…。
(270) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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ミハイルは、レイス>>259 悪い悪いww ふくれんな、すまんね。
2013/11/14(Thu) 23時頃
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>>238 うおっと色々と忘れてた。 【了解】 自吊りのまま夜明け迎えるとこだった。
>>258 ああ、フィグカチュは無論外してね。 んーリディだけだったか。 あんまり推理に使えなさそうだな。
あと下段よく噛み砕けてなくて私涙目w
(271) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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>>265メーフィエ メーフィエの白視はメーフィエ自身が作り出した白視。
俺のは支えられている白視だ。
人が減れば俺のは消える。
(272) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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メーフィエ>>260 先の対話しとるところに戻るが、わしのレイス評に対して読んでる途中だがそれは違うのではないかという指摘があった。ある程度は読んでいて希望から外してるからレイスのことは白を見てるものかと思ったのじゃ。それで>>223目に入った。 んん。変じゃないのかのう…どうじゃろ。
(273) 2013/11/14(Thu) 23時頃
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ヴィク狩人なら案外霊守ってる気はするけどねえ
グレ狩の場合はどうにもならん。灰からCO出た時点でジエンドする。
被占の動きからしてメフィ・レイスは非狩っぽい。レイスこれで狩人だったらブラフぱねぇw ウートラ狩人の否定要素はナシ。 カチュもなんだかんだ言って非霊発言しまくりでなんか非霊してませんけど? とか食われたいんかよって意味では非狩ぽい プラミヤ狩人はあるかもしれません。炙ってる的な意味で。でも何故霊ブラフしたし
(*39) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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>>269 うん、そんな気するわ。 昨日のイヴァン襲撃は狩≧霊狙いな感じだったんかな。 狩狙いがあくまで第二だが霊も狙いましたってところだ。
(274) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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あらら。議事読み途中だけど、ガチなの? 狼さんやるじゃない。
ふふふ、ブラフも大歓迎よ。
(@11) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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そういや>>238 【仮決定了解】【セットしたにゃ】
あと>>267に笑ったので期待している。にゃあ。
>>270にゃー。 ニキ真なら、自力で頑張りたかったという気持ちはわかるんだけども、村皆の視点を考えた時にニキ真で一番いい方法がこれしか思いつかなかったにゃ。厳しいかもしれないけどごめんね。
(275) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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霊抜きだと次で狩抜きして当たってたらアリョール抜ける感じかな。 アリョールか、狩候補抜きか。
(*40) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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>>274グレゴリー うん、どっかで霊よりも狩り狙う方が勝ち筋が通るってのがあったじゃん?
霊を狙うのであればフィグの判定は隠す必要がないので、先の何かを隠す意図 だけどアリョールずっと残らね?それ。
(276) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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ニキ真だったら村負けは誰のせいだろうね?(すっとぼけ)
(-44) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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本命はヴィクかなあ…。
でも灰抜きもかなり厳しいのよね…
決め打ち進行で ▼ニキ(黒判定)(灰6)→▼クレ(白判)(灰5)までは確定していて、 残り吊り手が4手灰4手で詰みそうなのよな…。 明日狂人黒出してくれ………ないよね…。
メフィ相手とか(とおいめ)
(*41) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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喉もあるからニキータに声をかけておこう。
ニキータの状況からして、ニキ真を示すには ×ニキータ襲撃 ○確霊判定 なんだな。
そちらに意識が向いてないから俺はニキを吊る。
(277) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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>>272レイス 貴方が不安を感じているのは分かります。 ですが支えられる白視と言うのは、貴方のやった事を皆が評価していると言う事ですよ。
貴方が村にとってできる事とはすなわち推理であり、そしてそれを先に進める事には強い意味がある。 少なくとも僕様はそう考えています。
(278) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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全部見てるわ。アリョール泣かしたい気持ちもあるけど、 【本決定●メーフィエ▼ニキータ】よ。セットお願い。
レイス、「白狼懸念」とは違うわね。了解。 メーフィエに関しては、人間と思ってるわ。
ニキータとのすれ違いも把握。 ただそこじゃなくてね、要旨は、村に何を残したいのかなの。 自由か統一か、聞いたわよね。村にどう働きかけるか見たかったの。置かれた状況でどう動くか。
(279) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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>>276 ウート いや分かってる。 私もこの状況なら狩狙うよ。 ただ霊に引っかかる可能性も考慮しながらのってのな。
(280) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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あ、でもヴィクは狩人ならFO希望するか?とは若干思いますが ポンコツなのでやはりおまかせ…リスク的に抜けなさそうなのはアリョール>霊>その他ではあるけれども
(*42) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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アリョ狼視させるために霊抜き は、世論揺らしなので結構難易度高い。
揺れる余地はあるかもしれないが、どうか。
いやアリョが実は狂人でしたなら問答無用で霊抜きですけど!
(*43) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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>>271グレ んーと。 >>1:11でリディは「非占非霊」を反射で言ってる。どっちも言うもんだ、と思ってる。
「非霊を行う事で狼の戦略幅を減らしたので人要素」は、要素として当てはまらない。リディ狼でも「非占非霊両方一度に言うものだ」と考えてる。
リディの人要素拾うなら、「非占非霊の速さ」だな。逆に検討するのは「騙りを嫌がった狼説」。赤に一撃で「灰に行くねー」で出た狼も知ってる。
けど、すげー早いんだよなぁ。非占霊。 テンプレっぽいリディなら相談するか? いや、でも「速さが非狼要素」と取れば急ぐか、と、纏まらず。
……つ、伝わるかな、これで…?
(281) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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>>278メーフィエ 俺の仕事は 狼にとってエグイ作戦を提示すること、だ。
推理よりもそっちのが強めでね。 自占もそれだな。
(282) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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>>279 プラーミヤおねえさんがちょっとSだにゃ
(-45) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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まーぶっちゃけますと、ミハイルが襲撃されていたら狼としては嬉しい反面かなり嫌だっただろうねー。
(283) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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>>276>>280ウートラ グレ あれじゃね? 「イヴァン能力者っぽい! 霊か狩くさくね? どっちでも美味しいから喰おうぜ!」 こんなん?
(284) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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レイスは、ちなみに、俺の一番得意な手法はまだ一回しか使ってなかったりする。
2013/11/14(Thu) 23時半頃
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ふむ。白狙いで来たのかぁ。 勿体ない気もしつつ。
メーフィエ、レイス共に占わなくても白いじゃない。 そして地上の狩人候補が少ないわね……w
(@12) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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一応霊潜伏だから、という思い込みとして霊を狙う、という面もあるんだけど。
アリョール人であると「霊をどうする」という思考になるものなのだろうか。誰が狼でも。たとえアリョールに白視されていても
その点、メーフィエがミハイル霊を見抜いていた。昨日その前提で質問してた>>2:191 少なくともメーフィエ狼なら狩りを狙うのではなかろうか。
ほかにはレイスもミハイルに霊を見てた節はあるね 2dの太字のとこ。
(285) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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レイスは、ミハイル>>284 人はそれを役職狙いと言う。
2013/11/14(Thu) 23時半頃
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いや違うのよ、前の村が少数発言村で非占非霊同時回しだったからその名残なのよ。別に一度に言うものと思ってるわけじゃないのよ…混乱させて申し訳ないのね。
(-46) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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どうでも言いが占い師に対する要求高いと思うんだこの村…。
うーん。 狼で占い騙りは難しいなあ。
まあ狂人でもあんまり上手くはないんだが。
(*44) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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>>273ジラント リディ狼として、ここでレイスに目を向けるあたりが、少し奇妙ではありますね。 SG枠が枯渇したからと言って、ジラント・ヴィクを疑う手があるのに、先に延びるのがレイスであると言うのは注目点ではあると思います。
あとは、レイスが僕様のジラント人論に対し懐疑的なのにジラントレイスを疑っている辺りはどう読んでいるかとか、その辺の方が気になる点かな。
(286) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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>>285ウートラ あー、いいにくいんだが。 俺は霊とか気にしてなかったんで。
ミハイル霊と言うのも全く気付いてない。
(287) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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占い師で吊られるの初だし良く分からねーや…。 残せるかなあ何か。
ちょいもぐる。
(288) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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>>281 ああ、なるほどなー。 分かった!
んで下段はそうだよな。 性格要素ってかスキル要素みたいのを考えると、相談しそうなんだよな。
(289) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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>>282レイス せやなぁ。 むしろ、メーフィエ占いはわりと狼にとってエグいと思いますよ。
レイスがメーフィエに固執するのをやめてしまった場合、狼は直に絡め取られる可能性がありますよね。 矢張り、メーフィエ占いが最も最適と思いますがどうか。
(290) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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>>280グレゴリー>>284ミハイル あー、それもあるのか。単なる能力者臭取ったってことか。 うーん。一応明日それ確認出来る期待があるにはあるけど、どうなんだろ
(291) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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そもそも占い騙り狼が初ですから~。
狂人では生存も吊られもあるか。 真占で吊られた事がないのはホントです。
(-47) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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(相談はしないタイプ)
(-48) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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リディ、ねぇ・・・ 性格要素で即非占霊を長年非狼とられてた場合、 それ逆手に取るかもしれないって言うのが。
これ相当言われてそうな気がするんだよね、リディ。
(-49) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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ふに。日替わりしたら、ニキをなでなでしよう。
襲撃どこに来るかしらね。
(@13) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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>>284ミハ そんなんだよね。 なんかもうノリの部分もあるんだろうなー。とか自分が狼の時を思い出して想像する。
(292) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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レイスは、メーフィエわかったから占われていいよもう。
2013/11/14(Thu) 23時半頃
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本決定了解。
ネタはなんとか……w
(293) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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竜ちゃん襲撃確実にセットしておいてねー!
私吊られちゃうんで反映されないんで。
ごめんね、なんか厳しい状態で残していくのが辛い。
(*45) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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ん?メーフィエがくどいのって・・・
まだ本決定出てないからか? と一瞬過ぎったら出てた。
▼ニキセットは確認した。今度は大丈夫だ。
(294) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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リディについての話題。 直近見た。
環境要素として、リディの初動が鳩である事も追加する。
(295) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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>>291非狩?
(*46) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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んんっ、どこセットにするんだっけ?
(*47) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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>>287レイス ありがとう。おけおけ。無問題 というかね、「潜伏霊だ!」っていう空気を初日から感じて無いんだよね。だから3-2の話題がどうにもしっくりこなかった。
3占とも灰汁(視線が向くこと)が強くて。
(296) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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メーフィエは、つか、クレスト帰ってきてないの?
2013/11/14(Thu) 23時半頃
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うーん。 ニキータは、良くも悪くも「真占である」って情報を生かしきれてないのが、「その情報を持っていない騙りに見える」とみなされたんじゃないかな。
本人の自信の問題とかはあると思うんだけど…。
でも、仮に真でも偽でも、占い師として振る舞うなら、自分の知っている情報全てを使って「自分視点だけど、占い真贋ついてない他灰より一歩進んだ推理」を提示しようと頑張る必要があると思うな。
と、狼引くとノータイムで騙りに出るカチューシャが普段気にしていることをこっそり灰に埋めておこう。 にゃー。
(-50) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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>>*47 好きな所にどうぞ!!
アリョ特攻 霊抜きした後狩抜きアリョ食いは厳しい やるなら狩候補抜き→アリョ食い、か 霊抜きして占いロラ狙い
(*48) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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本決定も確認しておる。
メーフィエ>>286 ふむ。人見られてるのに白上げしないどころか疑ってるではないかというところじゃの。
★リディヤ レイスの考察は素直なんじゃないかというのはどの辺りから感じたかの?
(297) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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メーフィエは、レイスのツンデレに萌えつつ喉温存してますよっと。
2013/11/14(Thu) 23時半頃
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決定は見てる。 ニキータセット。
(298) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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>>279 こっちが本決定だったか 【了解】
勝ち筋のってんなら人決め打ちのメーフィエ占いでも文句ないわさ。
(299) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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あ、本決定了解にゃー。にゃー。
確白お仕事本気で丸投げしてごめんにゃー。
(300) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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この決定だと狩候補抜きの方がいいかね?
(*49) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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グレゴリーは、ミハイルに話の続きを促した。
2013/11/14(Thu) 23時半頃
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あっぶねえええ只今!! えっと、決定どこ? どうなってる?
ダッシュで遡ってくる
(301) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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あれ? グレゴリー狩も、実はあったりする?
イヴァン狩の不安は出ないのか。
(-51) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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レイスは俺の事「灰」としてみてた感。
見方の角度、回数、から推測。
セットは完了してる。
ノリかぁ……。>>284 俺が襲撃考えるの苦手なタイプなんで、どうなんだろうかと分からん…。
喉枯れ。
(302) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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>>300カチュ まとめと方針決めるだけが確白の仕事じゃないことに気付こうな。
遊撃行ってらっしゃい。
(303) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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あ、全然関係無いけどレイス 2dどこかで>>2:214「書き流した」ところってあった?
(304) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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>>291は明日の襲撃先から何狙いだったか分かるかもってことじゃないかな?
(*50) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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>>279か、見た。 メーフィエ占? なんで? とかなったけど前後見たら人狙いってことなんかな。おけ、セットした。
(305) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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喉枯れと言う発言したら、ひとつ上にグレが飴くれたの見えたわ……有り難うw
喋る。
>>301クレスト つ【>>279】
(306) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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>>301クレスト ▼ニキ、白狙いで●メーフィエだ。
(307) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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灰食いすると相当厳しいけど大丈夫? カチュプラミヤってあんまり狩人くさくないんだけど
あえてメフィ食うとかは有かもしれんけど、メフィって占い先になってる時点で非狩っぽいよね。
ヴィク灰抜きするとその時点で灰が5(メフィ白) ▼クレストでアリョ抜き(通れば灰5のまま
残り手数が ウートラ・レイス・グレ・リディ・ジラントから4手
…に、なるはず。
(*51) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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ウートラは、クレストお帰り
2013/11/14(Thu) 23時半頃
クレストは、有難う、ちょっとそれに至るまでの流れ追ってくる
2013/11/14(Thu) 23時半頃
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>>263カチュ まあそうだわな。 とにかくリディヤの名前が浮かびあがっては来たからもう一度リディヤ精査してみるわ。
(308) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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ウートラは、書き流しじゃない流し書き………目までダメになってきたよ
2013/11/14(Thu) 23時半頃
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これで割らないと無能狂人にも程があるんだが メーフィエ相手に割るとか………
偽決め打ち吊りにしかならなくね……?
(-52) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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……確白か占い先でないと食えないね。
(*52) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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>>302ミハ 以前、2d潜伏霊、3d潜伏狩 とぶち込んだ時は笑いが止まらなかったわw
(309) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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メーフィエは、あ、諸々セット済です。
2013/11/14(Thu) 23時半頃
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狩候補が定まらない、>>291はじゃあ非狩じゃないですね
(*53) 2013/11/14(Thu) 23時半頃
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ちなみにヴィクじゃなくて他の誰でもいっしょね。
灰5で4吊りがかかる。 ちなみに今日抜けなかった場合は既に占い抜けないかな……。
今日チャレするか明日チャレするか…。 そこは任せるわ。
(*54) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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クレストー。
>>163に反応欲しい。 明日でもいい。
(310) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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アリョールは、俺の狼自慢が出る村だなw
2013/11/15(Fri) 00時頃
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胃がムギュー(´・ω・`)
(*55) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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>>309グレ あー、そういうのもあるんで、「能力者見るの自信有り」になってんのかね、グレ。
妙に「迷わん」のだよね。そこまで自分の真贋に自信ある根っこがもうちょい欲しかったが「過去の実経験」もあるとなれ、ば。
(311) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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>>303レイス うん、いや、カチュ確白割と多くて慣れてるからそれは知ってるけど、まあそのへんのわかりやすいお手伝いを全然してないのはそれはそれで。的な。にゃー。(目そらし
まあプラーミヤが生きてる間はカチュは好きに動かせてもらうにゃ。
(313) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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なんか超ゴメンすぎる(・×・)
潜伏すれば良かったかね。はは。 一度騙ってみたかったんだが想像以上に酷かった。巻き込んだ感満載。
(*56) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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レイスは、ウートラただそこまで俺も正確に覚えてるわけでもないんで。参考程度にしかならないと思うが。
2013/11/15(Fri) 00時頃
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狼自慢といえば、レイスの狼は「白飽和」を戦術にする概念がある、とメモ。
何かの要素にまで反映は出来てないが、ほう、と思ったので。
(314) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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どどどうしましょう合わせます
(*57) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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>>311ミハ あー、すまん。 経験論振りかざしてもしょうがないからさ。
ってところで一旦鳩に切り替えにいく。
**
(315) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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アリョールが強過ぎたんや……。
(*58) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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足ひっぱるお荷物でごめんなさい…
(*59) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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>>312 うん、なんか見てて話し方が変わったな、と思っていたので 詳しく出してくれてありがとう。
確認は明日させてね……
(316) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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アリョも強かったけど村も強かったよ
ッて既に終わりモードΣ(。。
お、おおおおちついてがんばるんだ。
(*60) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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ふぅん。
白飽和と今のレイスの動き組み合わせて、狼と仮定すっと面白いなぁ。 真っ白い紙に、すっと墨入れるように動く事になるのかな?
なら、視線の先見てりゃいいか。 その場合、レイスの相方狼はどうなるかなぁ、と妄想しておく。
(317) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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>>314アリョール どっちかってーと。
俺は素の考察で黒と思ったら仲間殴ることは出来るが、 意図的ライン切り苦手なもんで。
白飽和の方を好むね。
(318) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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またやたら重いな。 ところで、占いは同時発表じゃなくていいの? 霊は後から発表でいいのだけど。
(319) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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狩候補絞れてるっちゃ絞れてるがミスれないのが辛いな
ヴィク狩で霊守ってる可能性があるかどうか。
他が狩人だとまず占いを守ってる
(*61) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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メーフィエは、暗黙の了解ならすんまそん。
2013/11/15(Fri) 00時頃
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レイス>>318 あ。面白い。 複狼生存系か?
(320) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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>>317ミハイル 村に村を吊らせればいいという発想だ。
白飽和させた場合は別にSG探す必要がない。
(321) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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メーフィエは、レイスは意図的ライン切り苦手なのか。
2013/11/15(Fri) 00時頃
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そもそもヴィクいねぇ!!
ウートラはあるかなー…。 プラミヤも疑い的にはあるんだけどどうかなー…と言う感じか…。しかし狩人でまとめて、さらに霊ブラフ的な潜伏臭を…見直しに行けないのがアレやな
(*62) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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>>319メーフィエ 同時じゃなくていいみたいだな、プラーミヤの指定がそうだ。
時間指定はなし、かね。 俺は生きてたら、占2人の後だ。
(322) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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レイスは、アリョール結果的にそうなってるな。経験上。
2013/11/15(Fri) 00時頃
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>>310 見た。
個人的な反省にゃまだはええからそれは置くとして。 対灰での話な。端的でスマンが。 どこまで判定やれっかわかんねーけど、それがなくても大丈夫かなっていう感じ。伝わるかな
(323) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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とりあえずアリョかミハにセットして灰抜きを迷うんだ 。いきなり鯖落ちるかもしれん。 灰抜きでも竜ちゃんと鳥のやりやすいように。
墓で見守ってるよ。
(*63) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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>>321レイス 面白いな。
俺は仲間と村に合わせて「変える」から、「これだ」ってモンがまだねぇや。
(324) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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どうしようアリョールのままなんだけど。
(*64) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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なるほどね。 それなら僕様に向いてきたのも、騙りラインのアレもある程度納得できますか。
しかしニキータ来ないですね。 情報封鎖狼と見てよさそうかなって思いつつ。 喉枯れですが見ています。act4
(325) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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ニキータは、んー…すまん、上手くまとまらねぇや…
2013/11/15(Fri) 00時頃
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「白飽和」を勝ち筋に出来る狼は、結構、狼スキルが高いんだよな。 狼が何をするのか、知ってる。
(326) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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メーフィエは、ミハ了解。いいならいいです、茶々入れて申し訳ない半分。
2013/11/15(Fri) 00時頃
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私ミハイルにしましたしかけましょうか
(*65) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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ふむ? レイスの今の動きは、白飽和とは逆か。
疑惑から入る。
(327) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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メーフィエは、ニキータは最後がそれなのか…
2013/11/15(Fri) 00時頃
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>>323クレスト んー?
それでも、俺、アリョが白出した先、黒く思っていても「んー? アリョの白なら白かー?」になるかもしれんぞ?
んー? ちょいとまだ未消化。クレストが俺をずっと見てて、何か安心? 安堵? 好意? みたいなのを向けてくるのは知ってる。 そこと繋がるか、これ?
(328) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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性格的に白飽和に流れただけだったりするんですがね。
(-53) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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あ、じゃあミハイルにかえる?
(*66) 2013/11/15(Fri) 00時頃
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レイスは、アリョール仲間を白に見ればいいだけなので、村は白黒関係なく見るよ。
2013/11/15(Fri) 00時頃
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