【人】 勅命陏身保命 ウートラ

プラーミヤは発想をみる。
これくらいかとれたの。

(0) 2013/11/13(Wed) 00時頃

【人】 モー・ショボー リディヤ

◇ジラント
最速の非占をする狼だと、どうしても「潜伏に自信のある」印象。
それに合わない、とおもったけど、誰かが言ってた「騙りに自信がない」パターンもあるのかしら。
そういう場合って、少し悩んでしまいそうなのね。
目が滑るのよ…
>>1:221は自分で、仲介をしようとは思わなかったのかしら。
>>1:231レイス見てる途中なのだけれど、別に自由希望が強いというわけでは、ないと思うのよ。村の姿勢の問題かしら。
もうちょっと見ないと、よくわからないわ。

>>1:393ミハイル
ええと、魚なのはそこかもだわ。
瞼がなくて、目は動いてるのよ。体はあんまり。
ああ、春っていう季節にはあまり、意味がないかしら。静→動の感覚。

(1) 2013/11/13(Wed) 00時頃

【人】 猫又 カチューシャ

ちょっと質問回答のみ。
>>1:392メーフィエ
カチューシャが>>1:307しか言ってないならともかく、そのあとも対話して白説明してたのはメーフィエ自身が知ってると思うにゃ。
これで投げっぱと言われても、それはあんまりにも自分に都合の良いようにしか解釈してなくにゃい？と反発したくなっちゃうにゃ。

取り付く島もないというより、メーフィエは多分自分の中の道というか、推理方法以外の見方は眼中から外れがちなタイプかにゃ、と昨日一日、（ジラント評に対するヴィクとの話とかフィグについてのやりとりとか）見てて思ったにゃ。だから白黒論争は現段階では不毛だとして他傾向のすり合わせを行ったのみにゃよ。

(2) 2013/11/13(Wed) 00時頃

【人】 怪僧 グレゴリー

私も少し気になっていたミハイルの浅いってのな。
さて>>1:127から見ていけばいいのかね。
前提ミハイル狼が、メーフィエの追従を出来ないように聞いたってただそれだけだな。
浅い気がするだろうな確かに。うん、ミハイルの感じ方は正しく思うわ。

が、逆に>>1:127は偽が別にやらなくて良い小細工だ。
偽だとするならば、持って回った言葉がミハイルからの>>1:151面倒そうな問答を引き出す結果となっている。
ただ「ミハイルはどう思う？」だけで良い。
カマ掛けて探る目なんぞ要らんわ。見られる側のするこっちゃない。
あと持って回った言い方しながら対話相手を増やすとか、嘘吐く役職がするこっちゃないね。

(3) 2013/11/13(Wed) 00時半頃

【人】 ハーピー アリョール

プラーミヤを占った。
特に親指を立てながら溶鉱炉に沈んでいくシーンは、涙なしには見られなかった。

…………大丈夫だろ。
サラマンダーだし。

【プラーミヤ人間】


昨日のが、狼の白アピ入ってたら嫌だなと思ってたのはすまん。

ふむ、パッと思ったのは、カチュ狼。
だがフィグ放置は出来んので、吊りは▼フィグ希望。

(4) 2013/11/13(Wed) 00時半頃

【人】 ダンピール クレスト

【プラーミヤは害のない魔物だった（白）】

すまん、限界**

(5) 2013/11/13(Wed) 00時半頃

【人】 妖狐 ニキータ

【プラーミヤは人間】

(6) 2013/11/13(Wed) 00時半頃

【人】 ヴァンピール メーフィエ

【判定確認】
溶鉱炉に沈むプラーミヤわろたｗｗｗｗｗ

>>2カチュ
んーカチュはフィグネリア村認定放置をするべきだと本気で思っていたの？
カチュはフィグネリア関連で何が最善手だと思ってた？

うん？私何が眼中から外れがちなの？推理方法以外と言うのは何だ？推理方法は見ていると言う事？
ちなみにジラント白はジラントの推理方法が白って話じゃないですよ。

あと他傾向のすりあわせって？これは普通にわからんだけなのでactとかで簡素でいいですよ。

(7) 2013/11/13(Wed) 00時半頃

【人】 サラマンダー プラーミヤ

【私確白確認】３人とも、同時発表ありがとう。

(8) 2013/11/13(Wed) 00時半頃

【人】 猫又 カチューシャ

【判定確認】
まあ予想はできてたかな…。
白確として色々動きをお願いするにゃ。

>>4アリョール
どこで「ぱっと思った」の？
パッと思う以前からアリョールはずっと「カチューシャ占いたい」って言ってた気がするけど…。

(9) 2013/11/13(Wed) 00時半頃

【人】 ヴァンピール メーフィエ

アリョ、カチュ狼はどこでそう思ったか聞きたい。

んー…。
ミハイル、今思う事って何かあります？

(10) 2013/11/13(Wed) 00時半頃

【人】 妖狐 ニキータ

そして私も割と限界。

フィグあの後落ちてるっぽい？　今日時間取れるかどうか言及が欲しい所。

んー…フィグ狼だと割れなかったのは何故か、と言う所が気になるか。アリョはやっぱり狼かなあ。フィグが例えば仲間としても、黒出して仲間を庇うッて言う位置でもないし、狂人なら狂アピで割ってそうと思った。

(11) 2013/11/13(Wed) 00時半頃

【人】 サラマンダー プラーミヤ

>>4アリョール
判定分が面白かったから良いわ。

えーっと、私は思考開示を控えた方がいいかしら？
何かリクエストとかあれば、それに沿って動こうとは思っているのだけれど。

(12) 2013/11/13(Wed) 00時半頃

【人】 ノーライフキング レイス

安定のフィグ吊りと言いたいとこなんだが。
霊判定白黒出てもさして情報にならんのよな。

▼ニキ＞他灰を希望しとこう。

(13) 2013/11/13(Wed) 00時半頃

【人】 ハーピー アリョール

カチュ>>9　メーフィエ>>10
全く白く見えない。

プラーミヤ狼なら非仲間感とイヴァン辺りが言ってたので、黒引いたら見直すつもりではいたが。
ちなみにプラーミヤ回避してたら、カチュ占いにするつもりだった。

(14) 2013/11/13(Wed) 00時半頃

【人】 ドラゴン ジラント

【プラーミア白確認】したぞい。
正直、読み込めてなかったので、決定回り白ぽいと思ったがそのまま普通に確白で良かったわい。

＞ミハイル
間に合うように回答したから読んで分かりづらいかもしれんが>>1:394に滑り込ませたわ。
すまぬが、端的にだけいうとミハイルは>>1:25で切り込み方面白いと思ったのと、要素引き出す質問の細かさが全体に向かってるところが白ぽいと感じたのう。
イヴァンは初動、自由な人なのかと感じたが印象聞かれて>>1:163で答えたり、>>209もういいよ感と中に入ったりが人かのうと思った。

(15) 2013/11/13(Wed) 00時半頃

【人】 怪僧 グレゴリー

乗った。
偽占吊ってこうぜ。
作業ゲーみたくなっちゃうけど。

(16) 2013/11/13(Wed) 00時半頃

【人】 勅命陏身保命 ウートラ

プラーミヤは「あいるびーばっく」とか言ったということか

>>12プラーミヤ
なんか「こいつのこんなところを拾え」
とかあれば。あるいは「誰」指定でも良い

(17) 2013/11/13(Wed) 00時半頃

【人】 猫又 カチューシャ

>>7メーフィエ
逆に聞くけどなんでフィグだけ処理する必要があるの？占吊のどっちが「向いてる」ってことと「問答無用で処理する」ことは違うでしょ。
白黒判断して白って納得行くならそりゃ放置するにゃ。

推理方法、って部分は前の言葉と並列です。
「自分の中にある常識」＝「村の常識」にとらえてて、他の意見が視点からこぼれがちじゃない？って思って。

カチュは「フィグ白だと思うし他灰と同じように白取れたら残すのが普通じゃないの？」と思ってるけど、メーフィエはその思考が無くて「吊り枠だからさっさと処理するしかないだろー」だけでしょ？
ジラントの白判断についても、>>1:131で思ってるように、メーフィエは自分の確固たる考えありきすぎるから、説得は多分難しいんだろうな、という話。

傾向のすりあわせ＝フィグの人物像の確認。

(18) 2013/11/13(Wed) 00時半頃

【人】 ヴァンピール メーフィエ

君らｗｗｗｗｗレイスぶれねぇなｗｗｗｗｗｗ
そういう所が人にしか見えんｗｗｗｗｗ
占い吊よりはフィグ処理の方が優先順位高いな僕様は。

>>14アリョ
さんきゅ。個人的には同意です。＞白く見えない
アリョって対抗どっち狼と思ってたっけ。対抗基点とかって思考に入ってます？

(19) 2013/11/13(Wed) 00時半頃

【人】 ハーピー アリョール

▼ニキなら、フィグ以外でも賛成。

黒出たら2-1状態になるしな。
2-1は偽黒を出され難いので、村に有利になる。

(20) 2013/11/13(Wed) 01時頃

【人】 猫又 カチューシャ

>>12プラーミヤ
ううん。出していいよ。
思考開示してる白確に露骨に狼が取り入るようならそれはそれで誰かが判断するし。

>>14アリョール
多分あとで理由付けくるんだろうけど、一応催促しておく。ライン要素とか白要素の説明はあったけど黒要素の説明はアリョールしてないよね？

(21) 2013/11/13(Wed) 01時頃

【人】 勅命陏身保命 ウートラ

>>11ニキータ
ふむ、これ面白いな。発想がぽーんと、飛んだな。
私これ好きだけど。

★レイスかグレゴリー、偽打った視点からだとどう見える？

(22) 2013/11/13(Wed) 01時頃

【人】 ハーピー アリョール

メーフィエ>>19
ニキ。

第一発言のごちゃごちゃが、赤で一言入れてCOが遅れた言い訳の狼要素として取ってる。

(23) 2013/11/13(Wed) 01時頃

【人】 妖狐 ニキータ

直近メフィの動きが対私と同じようになってるように見える。

カチュの主軸って>>1:373でしょ。フィグ白の意見に関しては不同意だったが、少なくとも考ではないか、を投げてた。

メフィの疑いの主軸は「本気だったの？」ってところだと思うんだが、カチュの行動から見てそこは自分で判断するところなんじゃないの？
そこを本気だったの？って聞いても帰ってくる物はないだろ。

なんか昨日からそこが気になって仕方ないんだ。
メフィが捉えてるものは見える。で、それの疑いを向けてくるのは推理してる村としては当然だが、それを聞いてなにを帰しても「こう思ってるから」でシャットダウンされてる感があるんだよ。

じゃあなんで質問したになるじゃない。

単体の拾い方はわかるんだけどなあ。これって何要素なんだろ…。思いこみ要素？

(24) 2013/11/13(Wed) 01時頃

【人】 バンシー フィグネリア

つ、繋がったァァァアアア!!うわぁぁあああ!!
【プラーミア白確認しました】
時間は大丈夫です。取れますはい。

ただ、更新近くなると今日みたいなことは普通にあると思います。

(25) 2013/11/13(Wed) 01時頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

吊り希望は私吊り以外なら、どこでも受け付けるわ。
どうしても言いたいことは、夜明け前のウートラの白さね。
必死で偽黒抑制してくれてたでしょ。ここは提示しておくわ。

と思ったら、>>17見たわ。そうね、ちょっと考えてみるわ。カチューシャの>>21も把握。

(26) 2013/11/13(Wed) 01時頃

【人】 ヴァンピール メーフィエ

>>18カチュ
この状態で後半残られたら困るからですね。処理が早急に必要ではないですか？

？？？
参考にするところはしてますよ。ですが参考にならないと思ったらしません。
特にカチュの論は「占い師がフォローいれそう」と言うところでしたよね。個人的にはいまいち響かないので頷けない。それだけの事です。
アリョが立ち回りの指導をするのはありそうだが、他の二名が赤フォローに回っているかはわからない。むしろ手が回っていない可能性の方が高いのではないか。
あえてフォローを回すと言うのであれば、喉枯らしおこしていたニキータくらいですかね。

潜伏のもう一匹がフォローすると言うのであれば、もう一匹は誰になるのか（＝フィグ狼であれば狼の可能性が高い場所）も同時にあげてもらわないと根拠不足感がするかな。

違いますよ。白取れても安易に処刑に行きやすい人物であるがゆえに、占いで保護を掛けなければならないと言ってるんですよ。
だから、村を見るなら占えと言っていた。
貴女一人の弁舌でフィグネリアを守りきる自信がありますか？

ジラントの白の話は今言うべき事でないものを多重に含むので割愛したんですが。

(27) 2013/11/13(Wed) 01時頃

【人】 猫又 カチューシャ

>>24の「シャットダウンされる感覚」にすごい同意。
ニキータいろいろ言われてるし精査できてないんだけど、このメーフィエに対するもんにょり感がすごく共鳴している。これ普通に真だからおんなじ感覚なのか、それとも相性の問題で真贋関係ないのかどっちなのかにゃ…。

(28) 2013/11/13(Wed) 01時頃

【人】 ドラゴン ジラント

★リディヤ>>1
かしら。の部分は質問ととった方がいいかのう？
上。仲介はメフィニキのところかの。
自分で仲介するよりもニキータが誰に頼るか見たいと思ったんだぞい。他の2人は灰の目を頼る姿勢が見えるが、そういうのはないんかなと思わんかったかのう。
下。は、もっと読み込んでくるのう。

プラーミヤ>>12
控えんでえぇんじゃないかの。控えると折角の村側の目が勿体無い思うのう。

読みつつ寝る**

(29) 2013/11/13(Wed) 01時頃

【人】 妖狐 ニキータ

乗るな。このグレゴリー胡散臭すぎて逆に困る。1dからの動きとしては変わってないが。

レイスはまあブレてにゃいな。つかまあ、偽視されてるけど気づかいは感じてるのであんまりレイスは黒く見えてない。

対抗吊って白が出た時が面倒だと思うのであまり対抗吊りは考えていない。私以外吊りなら反対するほどじゃないが、混乱する要素を自分から招いてどうすると言いたい。

(30) 2013/11/13(Wed) 01時頃

【人】 ヴァンピール メーフィエ

ニキータ君は、喉消費を狙っている人外臭い人間なんじゃないって思っているメーフィエさんに絡むのは、また喉の無駄なのではないでしょうか？

だから何度も言ってるけど、本気でフィグネリア村認定し守ろうと思っているのであれば、昨日占うべきなんですよ。

まあざっと前述の通りです。
本気で庇ったように見えない。本音言えば狼がＳＧ枠庇ってアピったように見えています。

ニキータ君はカチュちゃんにメー君が絡むのは嫌なのかな。

(31) 2013/11/13(Wed) 01時頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

私の環境が物凄く繋がりにくいので、【仮22:45本23:15】でいいかしら。（これでも不安）

先に言っておくけど、灰吊り時は、霊も狩も吊りは回避してね。回避無い場合は、霊は▼プラーミヤにしておいて（投票CO）。
私が繋がらなくてもそこは自分で動いて頂戴。対抗に関しても自己判断で。

(32) 2013/11/13(Wed) 01時頃

【人】 ブラウニー イヴァン

かちゅはフィグ白と思うなら、今日どこ吊りたいのかって話じゃねーのん？

今日ニキータ吊りは手順的には間違い。俺手順硬い派なんだけどねぇ。

占い結果は把握済み。

(33) 2013/11/13(Wed) 01時頃

【人】 ハーピー アリョール

カチュ>>21
軽くなったら、精査してこよう。

初日は単体に寄って見て、
2d頭は、村を全体見て、ぽこんと白く見えないとこが狼、という見方を結構する。
発言が揃わないと、村の全容が見えないので。

後、下がるのヴィクなので、見るのはここもだな。

更新間際のプラーミヤのヴィク要素は見てる。
ありがとう。

(34) 2013/11/13(Wed) 01時頃

【人】 ブラウニー イヴァン

あとフィグはやっぱり灰だわさ。喋ってない人を状況から推理する方法はあれど、この状況じゃムリ。喋らん人はわからない。ので、フィグ喋ってください。

プラーミヤはフィグの補助できそうならお願い。

(35) 2013/11/13(Wed) 01時頃

【人】 ハーピー アリョール

ああ、>>32に追記。

灰は、【私が霊ならプラーミヤに、非霊ならそれ以外にセットしました】と、回してくれ。
事故防止だ。
投票CO時の作法として、事務的に回してくれれば良い。


それと、【今日は、プラーミヤに委任は絶対にしないように】

これも、事故防止の為。

(36) 2013/11/13(Wed) 01時頃

【人】 ヴァンピール メーフィエ

とりあえず急募：カチューシャの人要素を置いておく。

ウートラでしたっけ？カチュ人か保留かって言ってたような気がするんで、人要素拾ったらもらえますか？

(37) 2013/11/13(Wed) 01時頃

【人】 猫又 カチューシャ

>>27メーフィエ
後半残られたら困る、は、
「どうせ自分が判断できないノイズになるから」だよね？もし「考察が不安」なのなら占い当てる発想が出ないはずだし。それは単純にどこを白と取るかの問題だよ。

あと、「もう一匹は誰になるのか」という発想自体が違うんだよ。「占のどれも仲間に見えない」からこそ「フィグが白と言えそう」なの。前提と結論が逆。
そしてメーフィエはカチューシャの「前提」が納得出来ないんだろうからどうしようもないかなという。

占に関しての方針は理解。「守り切る自信が？」とあるけど、ちゃんとした白要素拾えば納得してくれる村だと思ってるよ？
ジラントの件割愛は了解。

(38) 2013/11/13(Wed) 01時頃

【人】 ヴァンピール メーフィエ

イヴァンすっきやわーｗｗｗｗ悔しいｗｗｗｗ
【私が霊ならプラーミヤに、非霊ならそれ以外にセットしました】
>>36に乗った訳ですが、こういう細やかな貯金がアリョは積み重なりそうですわなぁ。

ところでウートラ、僕様もニキータ偽と思うって話してたと思うけど、僕様に聴かない理由ってある？

(39) 2013/11/13(Wed) 01時頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

>>35イヴァン
そうね。まずはフィグネリアからよね。

>>36アリョール
感謝。灰はこの宣言をお願いね。
あと勿論>>32、霊は占回避もお願いね。

(40) 2013/11/13(Wed) 01時頃

【人】 勅命陏身保命 ウートラ

レイスは元々ニキータ吊る気MAX
グレゴリーは村でも狼でも乗るだろうなぁとは思った
元々危うい言動はあるので、軽い動きはグレゴリー本人として普通かな。乗った部分は黒さ爆発とは思えないねぇ

同時にグレゴリー狼の時、ニキータが人であろうが狼であろうが乗るだろうね。その程度には要素にしづらい

ただ少しだけ。レイスは昨日からニキータ吊りたがった訳だけど(>>334、その後のact.)、グレゴリーは昨日からそこに乗るつもりが有ったのかどうか、という部分だね

(41) 2013/11/13(Wed) 01時頃

【人】 バンシー フィグネリア

とりあえず、寝ますね。
昨日のログ読みとかは出来るだけ朝に済ませておけるようにします。
おやすみなさい**

(42) 2013/11/13(Wed) 01時頃

【人】 妖狐 ニキータ

>>31　メフィ
ループしてるのを見るのが嫌なだけだな。両方の判断材料になってねぇ。
そう思ったら絡むわ。

つーか、なんでそんな感じの扱い受けてんだろか。
私は気になったら突っ込むし、無駄かもしれんと思っても声に出さない選択肢はないわ。
喉自体は今日は大切にするんでここで切る。
返答いらん、またループする。

1;1が不毛だと思ってるだけ。後カチュ白いを言ったのはたぶん私。寝る**

(43) 2013/11/13(Wed) 01時半頃

【人】 ハーピー アリョール

カチュ>>38
もう一つある。

この状態で、フィグに最終ジャッジを取らせる事が出来るか？という問題。
私が生きて2黒引ければ良いが、その前に喰われたら困るだろう。

(44) 2013/11/13(Wed) 01時半頃

【人】 ヴァンピール メーフィエ

>>38カチュ
いや、カチュはフィグがノイズに成りえる可能性を全く見てなかったって事？
あの状態を見ていて後半残ったらアカンな、白でも吊りだわって思わんの？って言うのが疑問。
そもそも考察も出てないし不安要素しかないんだけど。

仲間に見えないと言う論拠が、仲間ならフォローをするだろうからってのが納得いかないんだよ。>>27上から二段目とかみたいに。

ちゃんとした白要素がそもそも論拠不足だから、白要素として村に広まってないんだよ。
特にクレスト狼時にフォローに手が回らなかったと言う所は納得いかない？

(45) 2013/11/13(Wed) 01時半頃

【人】 猫又 カチューシャ

【セット済】ですにゃ

>>33イヴァン
あ、なるほ
なるほ…えっそれ今すぐ出すの？
灰の中から黒要素取れたところを吊るべきだと思うけど。。占吊は今は反対かなー。精査しきれてないのもあり。

>>31メーフィエ
うーん、その、「本気で～占うべきなんです」ってのがやっぱりカチューシャの思考開示読んでくれてるの？強引に持って行きたいの？ってなっちゃうよ。
占は「占い師の真贋or今後の村の纏め的立場」を絶対背負うことになるので、そこに当てたくないと言ってる思考はまるで無視されちゃうの？

そもそもSG枠かばいに来たっていうのが謎なんだけど、フィグ占えばそれこそ頼りきれない白確か斑で吊枠消費かで狼側にとって美味しいと思うけど…。

(46) 2013/11/13(Wed) 01時半頃

【人】 勅命陏身保命 ウートラ

【私が霊ならプラーミヤに、非霊ならそれ以外にセットしました】

＞メーフィエ
>>37
しばらくまってね。元々黒寄り保留の為、人要素が取れるかはわからぬ
あとね、ずっと比べたい言ってたんだけど、ジラントとリディ、序盤で少し似たような取られ方したよね。
「発言少ないけど狼らしくない」
ここを中心に据えてた。のでジラントをどういう取り方するか見てみようかと。昨日一旦止めてからまだ見てないから。

>>39
明確な動きした二人で目立ってたので。メーフィエも答えていいよ？

(47) 2013/11/13(Wed) 01時半頃

【人】 ハーピー アリョール

カチュ>>46
最下段。

狼が「ここは村が吊るだろう」という灰に対して、浸透しない白要素を上げ、吊って白が出たら「ほら白じゃないか」と白アピをするのは常套手段だぞ。
メーフィエが言ってるのは、それの事じゃないかな。

(48) 2013/11/13(Wed) 01時半頃

【人】 ヴァンピール メーフィエ

>>46カチュ
え、じゃあなんで白が伝わるなら村認定放置すべきって思ったんだ…？
つまり白でも吊処理ですってカチュも思ってるのでは…。

だからアピに見えるんだが。

>>47ウートラ
ごめん黒寄り保留だったのかｗｗｗｗｗ読み違えてたすまんち。
ふむ、なるほど。わくわくしつつ見て置く。

あと下段、そもそも２ｄで狂が割ってくると言う思考がよくわかんないですねってオチであった。
期待はずれですまんｗｗｗｗ

(49) 2013/11/13(Wed) 01時半頃

【人】 ブラウニー イヴァン

>>46かちゅ
いや、別に一つに絞れや！今だせや！とかは思ってないけど、ある程度怪しむべきがあるんでない？
そこ説得してくれないと多分大部分がフィグを残せないと考え、少数派がニキを血祭りに上げ始める。間に合わないよ。

(50) 2013/11/13(Wed) 01時半頃

【人】 ブラウニー イヴァン

そういえばアリョは随分早くからかちゅ黒考えていたみたいだけど、ニキーかちゅ狼と思考が進んだ今、LWの検討もついているのだろうか。

(51) 2013/11/13(Wed) 01時半頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

>>42フィグネリア
まず、ログを読めることが大事ね。私も鳩だから分かるけど、頑張って追い付きましょう。

今フィグネリアが吊り希望に挙がっているのは、フィグネリアが何を考えてるか分からないからなの。出来る所から、出していきましょう。

★1.占い師は誰が本物だと思う？
★2.ミハイルとヴィクトールが好きとのことだけど、その二人は人間と思う？狼と思う？
★3.白く見てくれてるカチューシャのこと、どう思う？

まずはこの辺りからかしら。他にも言いたいことあったら好きにやっちゃいな！
つ[焼き芋]

(52) 2013/11/13(Wed) 01時半頃

【人】 ヴァンピール メーフィエ

あ、やっぱ一般的にあるよね？>>48

カチュはちなみに★フィグネリアを今どうすべきだと思っている？
これだけ聞いたら僕様はもう特に言う事ないかな。
黒視続行の結論でしかないですが。

(53) 2013/11/13(Wed) 01時半頃

【人】 猫又 カチューシャ

>>44アリョール
うん、そっちの要素はわかるんだよ。
でもその発想なら「占って白取る」って発想は出ないよね？ということから対メーフィエへの発言（>>38）の上段で言ってるんだ。
だから、採集まで残したくないから吊る、っていう総意が出てきたら大きな反対はできないとは思ってるよ。

>>45メーフィエ
ノイズだろうとなんだろうと白取れるなら放置だけど、「村全体がノイズだ」というなら吊っていいよ、とは言ったよね。(>>1:353）
でも現段階で「ノイズだー！」と言ってる人ばっかりじゃないでしょ。なら白黒判断をする要素はあるから、今は要素を提示しているの。

フォローに手が回らなかった、っていうのはうーん、全部のフォローはともかく、行動指針くらいはすぐ書けそうだけど…手がまわらないほど綿密なフォローじゃなくて、もうちょっと動かさせるための指示にそんなに時間はいらないはず。だからこそ「意欲」「性格」から要素を取ったんだけど、ここは多分双方納得出来ないね。

他の要素を取りきれてないのは事実なので、一先ずこの話題は黙ろうかな。メーフィエ個人の白黒要素もあんまり取れそうにないし。

(54) 2013/11/13(Wed) 01時半頃

【人】 ハーピー アリョール

イヴァン>>51　付いてない。

まあ、ぶっちゃけると、プラーミヤ-カチュも無くはないんじゃね？って思ってたら、プラミヤ白だったからなあ。
今、白だと思ってるのが、ミハ、イヴァン、レイス、ジラント、グレゴリ、ウートラ、メーフィエ。
残り占吊りで轢き潰して黒が出ないなら、取った白が間違ってる。

(55) 2013/11/13(Wed) 01時半頃

【人】 勅命陏身保命 ウートラ

>>49メーフィエ
だからアリョにラインしつこく聞いたんじゃん。
ジラントについて同じようなアプローチなら黒考え直しかーと思ったけど、なかった。
とてもとても残念。もっかい最初から読んでくる

下段。ふむ。そっち側の思考か。了解。
アリョ狂は黒出しても有りー？とは思ったけど。グレゴリーがアリョから黒なら吊るぜーって言ってたし。
レイスグレゴリーも違う見方があったらください。なければ同メーフィエとかでいいか。

(56) 2013/11/13(Wed) 01時半頃

【人】 ミイラ ミハイル

すまん…寝てた…。

【判定確認】

ごめん、寝る。明日は夜遅くなるかも。21時過ぎ。昼には鳩から覗けるといいな。**

(57) 2013/11/13(Wed) 01時半頃

【人】 猫又 カチューシャ

>>48アリョール
それフィグネリアの場合「ノイズ吊り」が理由になりえるから大した白アピにならなくね…？と思うんだけど。もっと危うい所でこそ発揮する手法のような。一先ずは了解

ところでアリョール、
ニキータカチューシャ狼なら思考とかライン繋がりすぎて気持ち悪いと思うんだけど狼同士に見える？
見えるなら、残りの狼はどうだろうっていう予測はつく？そのうち課題に。

>>49メーフィエ
？？？？？？
「村の多数に白認定されるなら放置でOK」
「村の思考がすすまない（＝白認定しきれない）なら、思考を進めるために吊るもやむなし」
「占当てたい枠じゃない」

なんだけど、なんでカチュが「譲歩条件はある」といっただけで最初から「白でも吊る」思考だと読まれたのかが謎である。

>>50イヴァン
まあそんな感じだね…。
まだ>>1:347から思考はそんなに進んでない。メーフィエの発言にちょっと困ってて心象下がってるんだけど、それくらい。

(58) 2013/11/13(Wed) 01時半頃

【人】 ハーピー アリョール

カチュ>>58
本人にそう言われると、切りか？と思ってしまうじゃないか。

マジレスすると、「共感」は、メーフィエに殴られた同士が、痛いね痛いねって傷舐め合ってるだけで、狼同士でも充分やるよな、と思っているので、切れには取れない。

ラインは、有ラインよりも非ラインを見た方が精度が良い。
と、ミハカチュで空振ったっぽいので思い直してる。

(59) 2013/11/13(Wed) 02時頃

【人】 ブラウニー イヴァン

太字って何故か笑いを誘うな。

>>55アリョ。うん理解。そしてその視点に特に異議もない。アリョが白と思ってる人は、俺的に白と完全に括るには優劣ありすぎる気がするが。

(60) 2013/11/13(Wed) 02時頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

カチューシャは明日、グレゴリー評が欲しいかな。
私読めないとか言われてた中、カチューシャとは割と対話出来てた自覚はあったので、プラーミヤ＞グレゴリーになった所とか含めて聞きたいわね。

あと、「進行気にしたら微白」は、ニキータ>>1:198を受けてのものよ。ここ伝えておくわ。

(61) 2013/11/13(Wed) 02時頃

【人】 ブラウニー イヴァン

とりまかちゅは>>53答えればいいんじゃないかね？

かちゅが昨日状況やフィグののんびりした態度から白懸念して、吊りに否定的なのはわかるが、今後のこと考えてどうするのが一番いいのかってこと。

メーフェとかちゅの差は両方とも村なら目先の白かばいにいくか、先を見るかのだけの差っぽい。ただしかちゅにはそれなりな黒疑惑が立っているので、かちゅが黒だと思う先はそれなりの説得力が必要なり。

(62) 2013/11/13(Wed) 02時頃

【人】 ハーピー アリョール

フィグについては、本人がもし来てなかったのなら、赤指導すら挟む余地が無いんじゃないか？と思うので、矢張り白には取れない。

フィグ吊りつつカチュ占いが、思考の進みは一番早いと思うんだよ。

なので、▼フィグ　●カチュ　推し。

明日我が死んでて判定が出せなんだら、また面接すれば良い。


と、いうのはどうだろう。＞メーフィエ
他の灰の要素をもっと掘らないか？

(63) 2013/11/13(Wed) 02時頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

>>1:197だったわ。

あとは、リディヤがエアポケという指摘がクレストからあったので、昨日あまりリディヤに触れて無かった人は、よく見てあげて。

(64) 2013/11/13(Wed) 02時頃

【人】 ブラウニー イヴァン

あと>>48な理由でかちゅ黒ならフィグは白に見えるっちゃ見えるんだよね。あんまここで判断したくねーが。

>>55の元にライン探してみるが、ヴィクの扱い方が今回のかちゅのフィグの扱いと同類項。>>1:80いかにも村を助けたという感じ。

あとリディだけだけど、ここしかいねーべ。と正解にたどり着いた感も弱いんだよね。どっか間違えてる可能性はある。

(65) 2013/11/13(Wed) 02時頃

【人】 猫又 カチューシャ

>>53メーフィエ
実は今ね、すごい面倒くさいなーと思ってるのです。
なんかフィグの扱いが、今日半分もカチュが咽を使った時点で「ノイズ」だったことは言い逃れができないので、正直吊ったほうがいいというのは一旦ベッドに戻ると分かってきた。

が、白取ってるのは事実だし、今引いてもどーせアリョールとメーフィエにロックかけられてるんよなーだるいなー、
そもそもこの２人の謎の結託感は何なのかわからないが結託し切るほど２人は「ニキータ狼、カチューシャ黒い、LWはわからない」まで一致しちゃうのかー、狼同士なら面倒くさいがそれもないかなー、

と余計なことまで考えてものすごくもんにょりしているので、そうですね。。
吊ってお茶を濁すんでも仕方ないのでは…という気分ですが、なんかこれをいうと負けた気分なので困っています。合理的に考えたらカチューシャのこういう性格も含めて吊るべきなんですけど。

(66) 2013/11/13(Wed) 02時頃

【人】 勅命陏身保命 ウートラ

カチュについて思考の方向性で注目したいところのアンカは引くことは引けるんだが、まあなんとも出しづらい所だったので割愛。出せそうなら出すね。
すまぬ。上手く説明する自信が無い。

あ、すまんカチュのジラント評あった>>1:131なんかヴィクトルの話題と勘違いしてた。というかそうだよね、この上段。

ん？中段メーフィエとジラント比べてるのか？
★カチュ＞ここ言いたい事がよく伝わって来ない。

ジラントの話題になった防御感に注目。白視は時期尚早。ここは理解。以降出力なし


参考にリディ評>>1:171
こっちはすごい分かり易い。リディのタイプ、行動、発言が綺麗に並んでる。
前述の>>1:78は「流れに乗りたい狼」であるならば3-2村有利の話はそれなりにホットな話題について行こうという意識の表れと思ったので、少し甘いかな、と思う。
何しろ上段に来てるわけだから、むしろ付けたし要素にみえたんだね、私は。

(67) 2013/11/13(Wed) 02時頃

【人】 猫又 カチューシャ

あ、でもカチュ疑うならカチュだけ占ってフィグ吊りは延期でいいんじゃないのか、と思うんだけどどうですかね。客観的に。

>>61プラーミヤ
ざっくりだけ答えておく。
グレゴリーは、昨日カチューシャが変な粘着をしたときそれなりにスルッと無視して、「この感覚は面倒だけど村じゃね」みたいな思考を出してた。この感覚がちゃんと一歩引けてるかなーと思って少しだけ様子見てたのです。それと同時期にプラーミヤをこっそり見始めていたので、その結論があんな感じだった。
今日はまだ精査できてないので、後々。

(68) 2013/11/13(Wed) 02時半頃

【人】 勅命陏身保命 ウートラ

★カチュ
リディ評とジラント評お願いしたく。

(69) 2013/11/13(Wed) 02時半頃

【人】 猫又 カチューシャ

>>67ウートラ
中段は
「防御感ない」の定義についての話だね。
メーフィエ>>1:109のように、「波に乗り切れない」ことだけが防御感なんじゃなくて、
「他のタイプの防御感もある」
っていう主張がしたかった。「ジラントがどのタイプかは現状はわからないけれど、白は置けないよ」
という発言の補足的な。

で、結果的にジラントは考察とかみててもそれなりに喋れるし挽回できるタイプだと後々思ったので、この白要素にまだ納得してない次第。

(70) 2013/11/13(Wed) 02時半頃

【人】 ブラウニー イヴァン

かちゅ喉マッハやな。
>>68客観的にフィグを現状でそのまま残すのはないわーって感じ。『村でも残すのが不安』『情報無し』が理由なわけだし。フィグ吊回避するならば、フィグより確実に黒い灰がいる、その人物とフィグとラインは切れてる、の条件を満たす人を代わりに吊るしかないんでね？

(71) 2013/11/13(Wed) 02時半頃

【人】 勅命陏身保命 ウートラ

>>70カチュ
議事読みの個人差、ジラントに後発で巻き返せると思っているなら、この程度ならジラント狼でも焦りなく起こりうるということであっているかな？
そしてその巻き返す為の実力が有ると判断したゆえ、白には尚早いと。

その後発で伸ばせる自信と議事読みの点、>>1:1と若干噛み合わない気がするのだが。わざわざ議事に溺れることを際立たせる必要があるのかな。
>>1:1がアピであるならば、そこに「早さ≒白印象」が含まれるのではないだろうか

(72) 2013/11/13(Wed) 02時半頃

【人】 ブラウニー イヴァン

2d入って急速にかちゅ黒疑惑上がったけど、かちゅ白見てた人もいたよなぁ。
ジラント・ヴィク・グレゴリ・リディも少し。
この人らはこの状況どう見てるんですかねという関心事が一つ。

あとはプラーミヤにだが、昨日からレイス超理解してたが今も変わらず村に見えてる？補強部分や変更店あれば知りたいかね。

(73) 2013/11/13(Wed) 03時頃

【人】 勅命陏身保命 ウートラ

>>71イヴァン
とりあえずフィグがおしゃべりしてくれて始めて、物事が前に進むとおもうのでなあ。あまり今、一生懸命その事を考えられないんだよねぇ

(74) 2013/11/13(Wed) 03時頃

【人】 フランケン ヴィクトール

ターミーネーター確認

フィグは誰でも 悩ましく 思う と思うよ。
カチュ狼として庇うメリットはあまりみえない、な
個人的には 余り吊り票が 予定調和に なりすぎると
個人の色が見えない から 微妙だな と思ってたら
占い吊りの話まで でてた。パネェ。
まだ ちょ、っと早いかな、とおもう。
パターンによっては自称占いに割く縄は減らせれるかもしれないし
性急に機能破壊はおススメしない
俺 まだ 占い師 そこまで みれてないし。

グレゴリーのかなり強い占い真贋の偏りは素直に気になる。
狼か？と、言われると違うけど。

(75) 2013/11/13(Wed) 03時半頃

【人】 モー・ショボー リディヤ

寝落ちてました。
【判定確認】確白ですね。
【私が霊ならプラーミヤに、非霊ならそれ以外にセットしました】
てかける前にこれだけでも。

(76) 2013/11/13(Wed) 05時頃

【人】 フランケン ヴィクトール

【俺が霊ならプラーミヤにセットしたよ。非霊ならそれ以外に。】

おまじない忘れて たから おいとく。
次は八時か九時くらい

(77) 2013/11/13(Wed) 06時頃

【人】 ノーライフキング レイス

ミハイルの反応だけ拾うのは無理みたいだな、21時らしい。

▼ニキ＞他灰を希望>>13に対して。

当事者ニキ：>>30

乗った魔物
グレゴリー>>16　アリョ＞＞ニキ＞クレスト
アリョール>>20　占候補　>>63▼フィグ押し

乗らなかった魔物
メーフィエ>>19　フィグ吊り
イヴァン>33　手順として間違い>>50状況を見てる
カチュ>>46　精査しきれてないの「も」あり・・・「も」？手順か？
ヴィク>>75　手順、精査出来てない

推理のネタにした魔物
ウートラ>>22→>41

(78) 2013/11/13(Wed) 06時頃

【人】 ノーライフキング レイス

俺個人では▼ニキは本気だが、今日吊るのは反対でな。
ブラフ兼ただの起爆剤だよ。
ニキはダシに使ってすまんな。


ウートラとイヴァンに人要素が拾えるな。
ウートラは流れが起きそうな占吊り意見を観察対象にしている。
イヴァンは状況見ての危機感がある。
どちらも推理する側の視点だ。

当事者のニキの反応は微妙だな、さらに偽寄り。


グレゴリーに対して意見が欲しい。
占真贋だけ思い切りがよく、
灰は全員白い●は読んでも分からないプラーミヤ。
そして真贋はアリョ>>ニキータ＞クレストであって、
ニキ吊りになりかねない占吊り賛同は理解しがたい。

1dで俺、メーフィエ、プラーミヤがニキ偽表明している状況での発言に見えん。

(79) 2013/11/13(Wed) 06時半頃

【人】 ノーライフキング レイス

メーフィエ、カチュのやり取りはメーフィエに分があるにはあるのだが。

メーフィエの取り方が自分と意見が被ったり新鮮と感じたものは白、
分からないのは黒としているのが気になっている。

カチュやニキがシャットダウンと感じているのはこれ由来だろう。

本人的には>>1:100村利→手順なのだろうが、
そこを機械的に処理しに掛かるのは頷けないな。

ま、個人としては。
フィグの色みてもしょうもないし、ここ狼ならどの道吊るから霊潜伏の今日吊る気が起きないだけなんだがね。
潜伏解除が起きたら吊りに回すのも一応ありか。


やり取り眺めてて、メーフィエ狼ならアリョは人だな。

(80) 2013/11/13(Wed) 07時半頃

【人】 怪僧 グレゴリー

おは。直近のみ反応。
＞レイス
起爆剤にしたねぇ。このまま▼偽なら勝ち筋乗れるぞ。本気でいったろうや。
ま、占真贋見るのが得意ってただそれだけなんだがな。
ちなみに灰見るのが苦手ってんでもない。初日はたいてい良く分からんけどな。
あとプラーミヤは読んでわらないじゃないぞ、読めないから占って欲しい、だ。彼女に申し訳ないが私には読みにくかった。

(81) 2013/11/13(Wed) 07時半頃

【人】 ノーライフキング レイス

それにしても冷えるな。
皆風邪を引かぬように、引いたら無理せず休むように。

ウートラ
>>22>>56
☆俺が偽アリョなら助けようのないフィグを守るために黒出しなんぞしない。
村内真贋アリョが一番だと思うが、1d更新間際の反応考えると…
信用犠牲にしてまでプラーミヤに黒打つ気にもなれないな。
よって、割らない→狂アピしないアリョは狼
という判断にはならんね。

その辺踏まえるとニキの思考が浅い。


またニキ狼でニキが判断を下しているなら
×　ニキーフィグってことだろうな、白出してる。
まぁ、その場合LWがブレインな気がするが。

(82) 2013/11/13(Wed) 08時頃

【人】 ハーピー アリョール

おはよう。

カチュが自占許容しているので、今日の占い先は明確に非霊をしてるカチュ、リディ、グレゴリーから選ぶのを主張しよう。
ここにきて霊を炙って、護衛がブレたりしたらかなわん。

カチュ>>66の「負けた気分」は、人臭く見えてきた。

(83) 2013/11/13(Wed) 08時頃

【人】 勅命陏身保命 ウートラ

いやー冷えるね！良い季節になってきた！

>>82レイス
ありがとう。そういえば霊潜伏であるということを忘れていた。
その上で襲撃有る事と村内の真贋寄りかたを見ると、アリョール狂で今日黒出す必要性はないね。
そこ、すっきりした

プラーミヤ占い希望しといてアレだけど、やっちまった感がすごかったねぇ


カチュをちらちら見てる。>>1:318なんだけど。
「鋭い」の解釈でアリョにもやっとボールを投げつけてるんだが

なぜアリョに投げたのか。実際に「鋭い」を材料にしているのは私なのだよね。「鋭い」に関しての意識喚起は>>1:169でしてる。
カチュ狼でそこが抜け落ちてアリョで止まるものか？との疑問

(84) 2013/11/13(Wed) 08時半頃

【人】 勅命陏身保命 ウートラ

>>84下段
「鋭い」がアリョまでで止まったことで、アリョ-カチュは無さげと判断している

(85) 2013/11/13(Wed) 08時半頃

【人】 勅命陏身保命 ウートラ

両狼だと一応ワンチャンで斬り合いのため作為的にそこで絡んだ、というのがあるのだが、どうなんだろう

アリョ偽カチュ白はむしろ視線を私の方に振ろうとしないか？という感じ。アリョ偽からはめんどくさい絡み方。

アリョ真カチュ白が可能性高く見えてしまうんだが。

(86) 2013/11/13(Wed) 08時半頃

【人】 ヴァンピール メーフィエ

朝一撃なんだけど、カチュへ。
カチュがこの辺考えてないとたぶん噛み合わないなと夜中思ったわけだが、白認定放置のその後、最終日灰で残ったらどうすんのって事を考えてたわけです。>>49
村放置食らってるから灰からでも食われるとかはないわーだし、白確最終日の方が縄向けないだけマシでない？→占う方がいいと言う結論だったので、カチュの危惧がどういう風になってるかが想定できてないのですよ(それでしつこく聞いていたわけで)
ベッドでの吐露はある程度悔しさが滲んでいるな、と思いました。お返事は見てます。カチュは得意なことをやって下さい、とりあえず要観察してます。
庇い狼臭いは撤回しておこう。

＞アリョ
そもそも昨日もカチュ占いが希望ですので問題ない。

ところでグレゴリーは昨日一番偽に見てたのクレストじゃないん？**

(87) 2013/11/13(Wed) 08時半頃

【人】 勅命陏身保命 ウートラ

対フィグ関連のカチュのテンションの振れ方見ていると、視線への耐性って余り強くないのか？という補足を。

それではまた後程**

(88) 2013/11/13(Wed) 08時半頃

【人】 ハーピー アリョール

それと、レイス>>79で開示してる「仕掛け」は、やはり村側に見える。

個人的には、灰の時に占の偽決め打ち吊りを初手で行うのに慣れているので、言い出すのも乗るのも特に抵抗は無い。
狼の時もやるので、それ自体は白要素とは取らん。
ただ、グレの場合、そこまで我を真上げして襲撃出来なくしてどうするんだとは思う。

その点で言えば、昨日、ミハが我に疑惑をぶつけた際に、それに乗らず中和してきたイヴァンも行動的に白。


ちなみに、レイスの「デレ」は、>>79の「すまんな」のように、ツンした先に気遣いを入れるとこな。
ここは性格要素だが、レイスの自己申告の気性の激しさに嘘は無いだろう。
ゆえに、感情偽装狼のセンは薄いと看做す。
自分の性質を武器にしてない。


メーフィエ>>87
把握。
対カチュ切り上げで大丈夫そうだな。

次いこう。

(89) 2013/11/13(Wed) 08時半頃

【人】 怪僧 グレゴリー

>>83 アリョ
実際そうだと思う。

>>87
最下段は私に聞いてるんだよな？
アリョ真に見ている。で伝わるかい？
決め打とうぜと。
あと、別に私は▼ニキとは言ってないのだが。まあクレにはギリでワンチャンあるからそれで良いっちゃ良いけどね。

(90) 2013/11/13(Wed) 09時頃

【人】 ハーピー アリョール

レイス>>80
メーフィエが気になるのなら、メーフィエの突撃先を都度都度解決していけばいい。

メーフィエ狼なら、ロック偽装狼だ。
その先を潰していけば、後が続かなくなる。

ただ、ニキ狼の場合はさすがに人間だと思うが、ここについてはどう思う。

(91) 2013/11/13(Wed) 09時頃

【人】 モー・ショボー リディヤ

おはようなのよ。
>>68までカチューシャを追ったけど。
そもカチューシャが狼と仮定して、両狼でもフィグネリア白でも、フィグネリアを庇う理由が全くわからないのよ。
結局「白庇いアピ」とかこうやってつつかれるだけで、労力の無駄じゃないの？
両狼なら切る場面だし、別にそこまで白アピして悪目立ちする必要があるほど、カチューシャ狼視が高かったかしら？
というところなので、カチューシャ狼であるとしたらフィグネリアは白で、もしもここまでして庇って占い枠に飛び込む狼だとしたら、黒出させてもう一匹を逃げ切りさせるのが、目的じゃないかと思い始めたので、今日のカチューシャ占いは消極的なのよ。

>>90グレゴリー
クレストにワンちゃんがあって、ニキータにはない、ということなら、昨日の真贋スケールがよくわからないのよ。

(92) 2013/11/13(Wed) 09時頃

【人】 妖狐 ニキータ

おはよう。

>>82　レイス
いや。狂人ならどうやってアピるのかが基点なんだ。
どんなに信用取っても食われたら狂人の仕事が出来ないだろ？　そういうタイプに見えないんで、狂人なら割るかもしれないと思っていた。後グレのactが黒出せに見えていて、その辺もある。
>>83見るに護衛取れれば問題ないと判断しての白出しって事か。その辺固めてれば有なんかね。
>>84も把握。

ふむ。

(93) 2013/11/13(Wed) 09時頃

【人】 怪僧 グレゴリー

思考進んだところだと、ミハイルは白で良いかと。
アリョとのやり取りが、村人と占の本気のやり取りに見えた。
>>1:343の私評も狼なら塗りに来ても良いかね。
>>1:334とのラインを嫌ってってのも考えたが、狼ならば中途半端だし、レイス黒が見れた時にでも考えりゃいい。
まあ、狼ならば、もっと情報出揃わんと駄目なレベルの擬態だな。
ただ今のところ白狼懸念ってのもないわ。

(94) 2013/11/13(Wed) 09時頃

【人】 ハーピー アリョール

それと、ニキ狼では見ているが、フィグ-クレストの可能性も見ているよ、と。
>>1:141のクレスト抜けが、切れアピの可能性。

まあ、穿ち過ぎかねと自分でも思うので、メモ程度。

フィグの議事の把握の仕方が、何だろうと。
>>1:303　我の改行の仕方が目に付く程には目を通してて、何も出ないのかね。

(95) 2013/11/13(Wed) 09時頃

【人】 モー・ショボー リディヤ

占い師吊るのは早いと思うのよ。
決め打ちしなくてはいけないのなら、どこを切れるかと言われれば▼ニキータなのだけれど、何回か真を完全に偽視して初回吊ったことがあるから、慎重にいきたいのね。
他フィグネリア込で見て、どこにも吊り対象がいなければ、占い吊りも仕方ないとは思うわ。
一旦りだつなのよ*

(96) 2013/11/13(Wed) 09時頃

【人】 怪僧 グレゴリー

>>92リディ
別にそうは思わないけど？
ニキはアレだけ喋ってあの位置だ。
クレはあんまり喋らずにあの位置だ。クレは喋れば動く可能性もあるわな。

★それで、おかしいと思って、その先は？
狼と私を仮定しての意図とか考えてるの？

(97) 2013/11/13(Wed) 09時頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

おはよう。

>>83見てるわ。灰は気にせず出して頂戴。私が決定時に考慮するから。

イヴァン>>73
この村で私の一番自信がある推理はレイス人間よ。
>>1:279ウートラ>>1:284アリョール>>1:293ウートラの出した要素が分かりやすいかしら。今日だと直近の>>89アリョールね。「仕掛け」に関しては完全に同意よ。

★アリョール
カチューシャも「仕掛け」を>>1:168→>>1:229をやっているけど、ここは要素に取れる？

(98) 2013/11/13(Wed) 09時頃

【人】 妖狐 ニキータ

肩肘張ってるッて評価したのカチュだったっけか。うん。正直浅いとか、わかんないとか言われて、余計対抗気にし過ぎてたのは認める。

見てる所似てるんで、そこ取れてるのを同意ッてしていいのかわかんない事あって、その辺でもちょっとうまく自分が出せてなかった。

素直に行くかな。
カチュは白だと思うよ。>>28のわたしへの警戒とか、まあ>>66とかな。
変な事言ってないのに、どうしてこうなるって戸惑いと。自分を整理に使うしかないって諦めと。でも悔しい、って出るのは人だろう。相手が人に見えるから余計行き場がなくて憤る。狼なら吹っ掛ければいい。

共感もあるがな

(99) 2013/11/13(Wed) 09時半頃

【人】 ハーピー アリョール

プラーミヤ>>98
＞同じ状況なら、>>1:139みたいに単純に「考察期待ー」って言い回しになるのが自然かと考えてた

上記が不同意なのと、カチュの個人的疑問解決が主眼なので、判断アピの域を出ない。

レイスの場合は、村全体を対象とする要素引き出しが主眼。

仕掛けの対象範囲と、得た成果の違いがある。

(100) 2013/11/13(Wed) 09時半頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

グレゴリー、「プラーミヤ読めない」だけど、「白黒判断不可能」という意味だった？それとも単純に「何を言っているかわからない、発言が読みにくい」だった？（確認）

(101) 2013/11/13(Wed) 09時半頃

【人】 妖狐 ニキータ

というか、フィグに喋る機会を与える気がねーのかこの村は。
喋ろうと思った時に吊り票ばっかり見えたら、喋る気なくすだろう。

全員が吊られるから奮起とか、そういうんじゃない。昨日も思ったが少し待つとかしてやれ。

あ、あとコレ聞きたい。

フィグ
★メフィとカチュのやりとりどう見えた？
★灰で誰が気になった？

1，2票ならあれなんだけど、視線の集中の仕方からフィグ村なら見えるもんがあると思うんで、その辺くれ。

(102) 2013/11/13(Wed) 09時半頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

>>100アリョール
説明感謝。了解したわ。

グレゴリー、レイス評が>>1:266わからんで終わってるけど、増えた発言見てどう見てるか聞きたいわ。

＞ニキータact
ミハイルとイヴァンが質問していたけど、フィグネリアは回収済みよ。まずはフィグネリアを待とうと、私は考えてるから大丈夫よ。

(103) 2013/11/13(Wed) 09時半頃

【人】 怪僧 グレゴリー

>>101プラーミヤ
申し訳ないね本当に。
読もうと発言抽出してみて、1,2発言見てみて「読むのにすごく時間が掛かりそうだった」が正しいな。
「何を言っているかわからない、発言が読みにくい」が近いと思うが、そこにすら行ってない気がする。

んで他は読み込めそうで、だいたい純灰から白だし、ならば今後も読むの厳しそうなプラーミヤ占って欲しいになったな。
真贋差見たのと前後するが、アリョからの白なら読まんでいいし、黒なら吊ればいいからね。

(104) 2013/11/13(Wed) 09時半頃

【人】 妖狐 ニキータ

忘れてた。

昨日回避あった時の自由希望だったらグレゴリ占いだったと思う

私アリョ真に見えるの推し方の強引さと、クレワンチャンありにしてしまう所がちょい気になってたんだよな。
クレ狼で庇いつつ、アリョ狂が分かって推したんじゃないかと。

今日レイスに乗った処、ニキ吊りで乗ったんじゃないって言った所が言い訳臭かった。そもアリョ真打ってるならどっちから吊ってもいいから気にしなかった、って意見になりそうで、そこが齟齬ってると思う。

(105) 2013/11/13(Wed) 09時半頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

>>105ニキータ
フィグネリア占いは？

(106) 2013/11/13(Wed) 10時頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

えーと、ニキータは>>1:333で（狼視してるアリョールの占い先は嫌だから本当は第一希望プラーミヤの所）●フィグネリアよね。

フィグネリア狼は>>11でもある程度は想定していたみたいな所、もしくは読めて無い残りのリディヤになるかと思ったのだけど。

(107) 2013/11/13(Wed) 10時頃

【人】 怪僧 グレゴリー

昨日見てからのクレの発言で増えた分を見たが、足りないわ。
あと、ニキ、クレに予め言っとくけど、頑張っているのはちゃんと分かってるからな。
ただアリョが偽じゃ出来ない動きをしまくってるってのもあるでな。

分からんって言えば、回避だなんだを度外視しながら、霊潜伏で進めて、▼偽で霊保護考えないとか私こそよくわかんないね。

増えたところで、ジラントはとりあえず放置で良いかな。
>>1:346の最下段はプラ、フィグへの気持ち分かる。
まああのままだと、フィグは吊り枠だったと思うけどね。
共感できる。
>>1:394、>>15特に作為的なものは感じないかな。

(108) 2013/11/13(Wed) 10時頃

【人】 怪僧 グレゴリー

>>105ニキ
んじゃ▼クレでも良いよ。
霊保護考えるなら、狂残しとかも埒外だから。
しかし、可能性は否定せんけどクレ狼予想とか割りと違和感だな。
まあ今のところクレ0.5チャンくらいだし。もう切ってもいいや。
対してまたアリョさらに伸びてるし。

★ちなみにプラーミヤ占いになりそうなときどう思ったね？

(109) 2013/11/13(Wed) 10時頃

【人】 フランケン ヴィクトール

箱　だー。

>>1:296メーフェ
ぽんっは　あまり　よくない　
面妖　な感じ　といえば伝わる？

グレゴリーが気になるので見てきた。
占い真贋に　ついては　昨日触れて　た
>>1:300>>1:301>>1:309だ。
これを見るにアリョ真を強　くみてるらしい
ただ　それをつけても　今日の>>16>>81をどう見るか
俺には　どうにも>>81はレイスに乗せられて　しまったのでそのまま突っ走る事に　しましたという演技臭が　するのだけ　ども。　
特に最終のプラーミヤうんぬんが、そこより前の文章作った後で
「そいやプラーミヤ読めないって言ったな、俺。」て気づいて付け足した感　を受ける

(110) 2013/11/13(Wed) 10時半頃

【人】 フランケン ヴィクトール

つまり7度5分くらいグレゴリーに演技過剰系狼　の可能性を　見てる

★グレゴリー>>1:301の「どうせこのスケールに皆違和感覚えるんだろうな」は　どういう心境で　置いた？

(111) 2013/11/13(Wed) 10時半頃

【人】 ハーピー アリョール

ヴィク。
そろそろ占真贋考察を出してくれ。

見たい。

(112) 2013/11/13(Wed) 10時半頃

【人】 フランケン ヴィクトール

＞アリョール
ん。やってみる。少し　時間　かかる。
何故　見たい　か　聞いておく

(113) 2013/11/13(Wed) 11時頃

【人】 ドラゴン ジラント

おはよう。増えた分読んでおるぞい。

【投票先はわしが霊ならプラーミヤに、非霊ならそれ以外じゃ】

カチューシャそんな黒く見られておったのか。わし、見た時そんな感じしなかったが。
フィグネリヤ白だと思う>>1:307から占い反対>>1:347占い先に対する考え方>>1:373
白と見ているから説得して残せばいい、占い先には適さない、吊りもやむなし。
メーフィエやアリョールは整理吊りするなら即という考え方違うだけじゃないかのう。誰も自分がいつまで生きれるのか分からんでの。どこを残したいとか好みあるでなぁ。
やはり思考開示具合>>66人ぽいんじゃないかのう。一旦、落ち着くといい発言出るあたりはウートラ>>88の指摘が的確なんじゃないか。うむ。ウートラいいのう。

(114) 2013/11/13(Wed) 11時頃

【人】 フランケン ヴィクトール

◆アリョ
1dは質疑応答　が多い
質疑応答しながら　アリョ視点の相手の　欠けてるピースを　埋めてる感覚強い>>150　とか
アリョの「よい」「悪い」の基準が少し掴め　てない。
考えて　ピース積んでる感覚があるので　人要素と　したいところ　だけど　白要素と判断してるものが中心なので　狼の答え合わせ　の可能性も　少し見る。　ただ拾う部分が目立つ部分では無いので　やっぱり人寄り。
質疑応答とそこからアリョが得た　良い　悪いの結論が　俺の中で合致すれば　真の目強い

(115) 2013/11/13(Wed) 11時頃

【人】 勅命陏身保命 ウートラ

一撃。
ヴィクトル、7度5分のニュアンスが掴めない
それと、その部分>>110グレゴリーが黒く見えての黒仮定なのか、単なる発言の分析なのか教えてくれないか。

えーっと
ヴィクトルの流れの>>110「気になる」の元が

グレゴリーを黒として発言を追って、演技過剰狼ぽいから気になったのか

グレゴリーわからんちんで発言を追って、演技過剰狼に見えてきたのか

ちょっと気になったもので。

(116) 2013/11/13(Wed) 11時頃

【人】 フランケン ヴィクトール

◆クレスト
俺の事が好きらしい。たぶん。
俺としても　なんとなく話安い、というか
返答が心地いい。学校で席が近いので　なんとなく話してたら　割とウマがあった感といえば　伝わる？
「占い師ってのは村が勝てる道筋を整える係」と思ってるらしい>>1:106
これが「能力を使う事によって」が　メインなのか、自身の立ち振る舞いも加味される　と考えてるのか　を知りたい。
>>1:299　はフィグに対する攻撃色をやや　感じる　が同時に発破にも　見えるので。
>>1:355の前半は占い師っぽい。が最終段がやや演技臭「が、まあ、セット」の諦め的な部分から。ただ昨日の重さがあるので、その辺は微妙。
>>1:339とかは割と見抜かれてる感がある
ここも人か狼で言ったら　人寄りに見る。
真でもおかしくない。
俺評　みたいなのをほかの人でも見てみたい
どちらかというと黒評的なものだと尚いい。

(117) 2013/11/13(Wed) 11時半頃

【人】 フランケン ヴィクトール

>>116　ウートラ
後者。突端は今日の「占い師吊ろうず」への傾注
で、発言読み返してた。
7度5分とか　2割　とか　は　俺の口癖　ちなみに　あまり割合自体には意味が　無い

(118) 2013/11/13(Wed) 11時半頃

【人】 勅命陏身保命 ウートラ

>>118ヴィクトル
後者の事了解した。程度的には ちょっと とか そこそこ ぐらいでそんな強くは無いという感じだろうか。

ヴィクトルのタイプ的としては発言時し始めた時に、結論がまだ決まっていない事の方が多いのかな？
分析屋とか垂れ流し的な。

好対照としてレイスかな、と思わないではないが、雑感レベル

(119) 2013/11/13(Wed) 11時半頃

【人】 ヴァンピール メーフィエ

ひるほ蝙蝠。
レイスに確認、撒き餌は昨日から準備してたかい？それとも今日思いついたからやった？

グレゴリありがと。そうです、聞いたつもりでしたん。
アリョ以外ならどこでもいいってことかな？確認なんでact返答でいいですよ。
あと後続の指摘がリディから出るんだ、と言う感想もちつつ。

(120) 2013/11/13(Wed) 11時半頃

【人】 ブラウニー イヴァン

昨日占い希望出してない人の希望聞いときたい。
ヴィクとリディとフィグだけだっけ？

(121) 2013/11/13(Wed) 12時頃

【人】 フランケン ヴィクトール

◆ニキータ
>>1:9が気になる。誰かも触れてた　けど　発言時系列が　つかめない
>>188が答えか　な。これが事実なら狼なら赤で聞くかな　とか。
メーフェに絡まれて　た、起点は自由占いも好きー　てのと　質問で自由と統一どっち好き？を聞いた　から　かな。
発言追って　今のところ　トピックがあまりない　のだけど
灰考察にも違和感は特に　わかない。
強いて言うと　>>1:333の●フィグ辺り。
吊りは視野に入れてな　かったかな

前二人と比べると　やや微妙。
最後の●フィグ部分とか　占うの勿体ないお化けが　頭に浮かばなかっただろうか？　的な意味で。
+レイスや俺が灰でプラミヤ微白でミハイルでは無く○プラミヤはどしてかな、　など。

レイスとニキ同時狼とか　あるのか　な？

(122) 2013/11/13(Wed) 12時頃

【人】 ヴァンピール メーフィエ

ごめんいばん、昨日のメモヴィク貼り忘れとるわ。
めも履歴の方には載せてたんだけど>>1:237でスケール出てた。

ウートラ、好対照って何？

あとヴィク、占い考察おわってからでいいんで、占いそれぞれ偽なら正体は何かってのを聞きたい。

(123) 2013/11/13(Wed) 12時頃

【人】 フランケン ヴィクトール

>>ウートラ
多分、話しながら　整理する　タイプ。

>>イヴァン
●リディヤ○プラミヤな感じ　いっぱい並べたけど>>1:237

(124) 2013/11/13(Wed) 12時頃

【人】 ブラウニー イヴァン

レイス白は今日の思考開示みて納得した>プラーミヤ
ブラフしてきちんと成果を出した。

(125) 2013/11/13(Wed) 12時頃

【人】 フランケン ヴィクトール

>>123　メーフェ
三人順番に読むとそれぞれ真ぽいところ見えて　おおん？てなってる。
アリョとクレストから人ぽい　の取れたので　ニキータが狼に違い　なかんべ　と見てみたら　そうでも　無くて　うにょん。
と、なると　アリョが丁寧系答え合わせ狼の目がちょっと上がる
◆アリョ→狼≧真＞狂
◆クレスト→真＞狂＞狼
◆ニキータ→狂≧真＞狼　

(126) 2013/11/13(Wed) 12時頃

【人】 モー・ショボー リディヤ

締め切りあたりでは●カチューシャ、夜明けあたりで●ジラント。ただし、読めてない人がいるから、提出するには微妙。
フィグネリアは、発言ないまま当てても判断できないから、占っても意味ないと思ってたのよ。

(127) 2013/11/13(Wed) 12時頃

【人】 ミイラ ミハイル

鳩にパピルス運ばせつつ。
昨夜、すまんね。

えーと、まだざっと見なんだが、レイスが俺の反応見たがってたのか？
「どっかで能力者全ロラとか言ってなかったかな？ そういう人がこんな強く偽言うんだろうか。アリョ狼ならレイス狼あるかな」はうとうとしながら考えた記憶。


あと、カチューシャはニキ狼なら人じゃね？ 両赤として、仲間が面倒な奴にさんざん捕まって喉使わされたとか言ってるのに、自分も同じことするかは微妙。
ただ、感情的になってるので、要素としては弱いか。「私は負けない」で踏ん張った可能性あり。

あと、メーフィエが俺の名前を呼んでた気がするが、なんだっけ。

(128) 2013/11/13(Wed) 12時頃

【人】 ヴァンピール メーフィエ

ヴィク、
ニキータのクリティカル人間要素って何？
投票方法確認のところ？

(129) 2013/11/13(Wed) 12時頃

【人】 フランケン ヴィクトール

ああ、そかそか。
レイスの今日のブラフは割と人強い。
+そっから釣られクマーなグレゴリーを判断したがってるところ　とか。
リディヤも少し見てみる。後はジラント　か。
フィグネリアについては　カチュが言ってた部分から白いとは　思ってる
思ってるけど、　今のままなら吊らざるを得ないので　勿体ない。
色んな人からアドバイス？が来てるから飽和するかもだけど。

(130) 2013/11/13(Wed) 12時頃

【人】 フランケン ヴィクトール

>>129　メーフェ
2秒ほど「？」てなったけど、>>9が狼の赤持ちじゃないかも　てした部分の事か。理解。

そこはどちらかと言うと薄い。
騙り狼の癖というか特徴みたいなものの　パターンが掴めなかった。　なんだか普通なんだよ。
これで伝わる気があまりしないけど。
さっきスケール出した時、その印象強かったけどもっと今の感想に合わせるならニキータは真狼狂が団子ではあるけど　相対で見ると2人より真度は下がる　て感じ。

(131) 2013/11/13(Wed) 12時頃

【人】 ドラゴン ジラント

偶に覗いておるぞ。

リディヤ>>29の返事頼むでの。
下。のところじゃが、村の姿勢もあるが>>1:91の下段で本人のやりたさという面も感じたぞい。

(132) 2013/11/13(Wed) 12時頃

【人】 怪僧 グレゴリー

ちらっと。
>>111
どうせそんなこと聞かれるんだろうな。って心境。

しっかしこれはヴィクがやっぱり人臭いね。
案の定、占真贋間違えてるし。
困った困った。

>>120
うん。まあ真占生きてりゃ勝てるよね。

(133) 2013/11/13(Wed) 12時頃

【人】 フランケン ヴィクトール

そろそろ寝る
日が高いし。明るいところに　俺が　出ると皆怖がるから。

(134) 2013/11/13(Wed) 12時頃

【人】 ハーピー アリョール

本人に伝わる言語で言おう。

ヴィク、我をちゃんと見よ。
目を逸らすな。


つーか、浅い。

(135) 2013/11/13(Wed) 12時頃

【人】 ハーピー アリョール

意図を言おう。

ヴィクは昨日、占いを「狼側を炙るための焚火」と、かなり重要として見ている。
そして「その判定を信じられるかどうかはまた別の話」としてる。

これ、占い機能と真贋を大事にしてるよな。
>>1:95

だが、ヴィクからの視線がこないんだよ。
占真贋は、2dの判定も合わせて見る者も居るので、様子を見ていたが。
判定見た後も、「占い師 そこまで みれてない」>>75

次に出てきたのが、対グレゴリ疑惑だな。>>110

ここな。
「自分の中に占真贋が定まってなくて」グレ判断が出来るのかね？
グレ疑惑ありきで、出したものに見えた。
つまり、流れに乗った黒塗り。
それで確認な。

(136) 2013/11/13(Wed) 12時半頃

【人】 ハーピー アリョール

出てきたもの。
我に対する判断が、するっと撫でただけなのだよ。

結論ありきに見える。
ヴィクの持ってる「良い悪い」とは何だ？
我の言った中で納得いかぬ「良い悪い」は何だ？

(137) 2013/11/13(Wed) 12時半頃

【人】 モー・ショボー リディヤ

>>132ジラント
答えてくれてたから、いいのかと思ったけど。★にしなかったのは、答えるかどうかも含めて、見たかったからなのよ。
返答は確認したわ。上のニキータが誰に頼るか、は納得ね。下は読み込んできてから答えるわ。

>>イヴァンact
読めた中で、白とか人とかとれてるところを、除いただけなのよ。

(138) 2013/11/13(Wed) 12時半頃

【人】 怪僧 グレゴリー

現状の人判断はミハイル、ジラント、ヴィクだな。そこは占外し。特にミハは正解へと導ける人材だと思うから絶対灰に居たほうが良い。

そっから、アリョの案から非霊への占は有りだけど、昨日の段階だとカチュ、リディは割と白寄りだったからな。ま、つっても白寄り方面ばかりだったしな。夕方読み返そう。

(139) 2013/11/13(Wed) 12時半頃

【人】 妖狐 ニキータ

昼チラ。
アリョ。ハッキリ言うと自由占でフィグ占いはいろんな意味でダメだと思ったんだ。察しては甘えだな。私そこで白ひきたくなかったの…黒ならいいけどさ…。

リディは考えなくもなかったが、白引いても推理出来そうな所が良かったんだ。
少なくとも白引いて自分の邪推を否定出来る所、視界が開ける位置としてはグレが一番だった。黒なら予想が当たってたなと思うだろうし。

>>109
アリョ狂ならクレ狼か。から始まるのでまあ。
☆グレアリョジラント3狼が脳裏をよぎった。そこよりはって感じでフィグ占いに傾いた。前後のカチュとメフィの会話は影響してる

>>122
私吊り予約とか吊り視野とか理解は出来るけど嫌いなんで…。レイスは確かその直前で白視あがってて　ヴィクは　忘れてた気がする。

(140) 2013/11/13(Wed) 12時半頃

【人】 ミイラ ミハイル

>>10で来てたのか。

なんか、一日目が続いてるなぁ、と思うか。
判定も黒がなかったし、そこらは昨日の思考の継続感あり。

リアルタイムに居ないとよく分からんな。すまん。

なんだろうね。溜まってるもんあるのかねえ、と、少し。ちぃっと、ざわついてる気がする。

(141) 2013/11/13(Wed) 12時半頃

【人】 ブラウニー イヴァン

>>138りでぃ
それが、昨日と今日の廃雑感みてもわからなかったわけで。
何を重きとみてかちゅとジラントを候補にあげたのか、がわからない。

(142) 2013/11/13(Wed) 12時半頃

【人】 勅命陏身保命 ウートラ

>>123メーフィエ
レイスは考察を終わらせてから発言をつくり

ヴィクトルは考察しながら発言を作る

ふと思った事なので、レイスについては正誤は知らない

(143) 2013/11/13(Wed) 12時半頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

>>140ニキータ
私もアリョールとプラーミヤの名前を間違えたから気持ちは分かるわ。フィグネリアに関しては了解。

ニキータの中で、自由占と統一占では大きく違うものなのね。より推理寄りということかしら。
グレゴリーは外しに入っていたけど、占いアリになったのは>>1:333の後なのかしら。

(144) 2013/11/13(Wed) 12時半頃

【人】 怪僧 グレゴリー

＞アリョact
メーフィエはまだ怪しいってわけじゃないけど、判定含めてなんか明日には色々とわかる気がするけど読んでおきたい相手だね。
イヴァンは、まだ特に注意してない。軽妙にやっている感じは人としてありじゃないかと。
あとはウートラをどう少ない時間で読んで行くか…。

(145) 2013/11/13(Wed) 12時半頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

ウートラ、今まさにアリョールが、「ヴィクトール結論ありき」と言ってるけど、そこどう思う？

ミハイル、メーフィエが占い真贋いるか？と聞いたのは、ミハイル>>1:319があったからだと思うわよ。

(146) 2013/11/13(Wed) 12時半頃

【人】 勅命陏身保命 ウートラ

>>145グレゴリー
なんか欲しいもの言ってくれれば適宜拾いに行くが。

まぁヴィクトルの人柄拾えたし、私はそこから行ってみようか

(147) 2013/11/13(Wed) 12時半頃

【人】 勅命陏身保命 ウートラ

む。>>146そうなのか。
結論ありきの場合、むしろ考察が読みやすくなると思うのだが。
私がそうだから。そこがあるかどうか少し見てみようか

(148) 2013/11/13(Wed) 12時半頃

【人】 怪僧 グレゴリー

>>122　ヴィク
あっと、最下段に付け加えると、
ニキ視点で偽占確定のアリョと自由で占いたかった対象らしいの私が出した●プラに○プラ重ね。
どうなんかって思うんだがな。

★そこどうだね？

(149) 2013/11/13(Wed) 12時半頃

【人】 妖狐 ニキータ

残せるものが違うからね
そしてプラミヤ名前間違えごめ…

後と言うか、うーん。後になるのかな。>>1:329見て一気に来たけど、その前も少し気にしてて、でも序盤白だった気もするし…で迷ってた。自由だったらここだったなと思った感じ。

ついでに夜明け直後がアレだったので、夜明けからさっきぐらいまで●グレ提出予定だった。
>>108見て、ちょい見なおそうかと思ってる。アリョが偽じゃ出来ない云々の所、本気で思いこんでるように見えたんで。

(150) 2013/11/13(Wed) 12時半頃

【人】 ハーピー アリョール

ウートラ>>148
具体的に言うと、我の発言を拾ってきちんと考察すれば真にしかならないから、狼疑惑残す為に塗ってきたんじゃね？という疑惑な。
読んでないだろう。あれ。

そも「時間がかかる」と言いながら、10～15分程度で>>115が出てきた。
箱を確保してるのに、我の考察だけ「読み返し判断」が入ってない。

我真の流れに、警戒ではなく躊躇が出てる。

喉無い。**

(151) 2013/11/13(Wed) 13時頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

ニキータ>>150
ありがとう。そこ了解したわ。
グレゴリー評、待ってるわね。

(152) 2013/11/13(Wed) 13時頃

【人】 ミイラ ミハイル

アリョール。

足りないもの、余計なもの、は、霊潜やってる時点でどうやっても発生するわ、これ。
抑えが発生する。

暴露大会すんなら明日。
それでも抑えてる奴いんなら、襟首付かんで吐き出させる。

今日の段階で出来るとしたら、「他者の出した要素の確認、検討」「複数方向からの要素出し」。
一方向からの白だと、崩される。白だと思う相手いるなら、複数方向からの要素出し。

解決は、要素が独りよがりになる可能性潰し、かね。だいぶされてるとは思うが、昨日ウートラが出したみたいな「不安」は、いつ現れてもおかしくない。
リディもちらっと「惑わされる」言ってたか。

(153) 2013/11/13(Wed) 13時頃

【人】 フランケン ヴィクトール

むくり
＞アリョ　俺が占いを重要視　は違う。
「狼が行動せざるを得なくなる　トリガー」と言えば伝わる　か？　つまり存在自体が重要。
判定が割れれば　その時は見極めがいる。
正直　占いには縄使う　くらいなら　食べられてくれれば　それでいい　と思ってる
端的に言えば　結果は判断基準になるけど　占い師自体は　割とどーでもいいんだ　俺は
そこを　読み違えるから　そういう感覚になる

だから同時に　グレゴリーの早期の偽占い吊りに　が気になる。　疑いが暴走してもクリティカルな村の死には　直結しないけど　信頼が盲信だった時、狼占い師を残してしまえば　それは村の負けだから　だ。

だいたい10分15分程度　じゃない。
10分15分「も」だ。
読み返せというが　アリョの発言は展開が広い　全部を拾ってたら　時間が足りない　枝葉末節から　要素を取りに行く段階じゃ無いんだ　まだ。

(154) 2013/11/13(Wed) 13時頃

【人】 フランケン ヴィクトール

もちっと言っとけば
俺　自身が　クレストと　絡みがあるし　カチューシャとも　やや絡みがある。　生なものがある分　読み込みは　絡みが無い　アリョよりはやりやすい　んだよ　そこも付け加えとく

なんとなく　アリョのその俺評こそ　結論ありきに見える　人は他者を叩く時、　自分がやってる事を鏡撃ちにするか　自分が言われたくない事を使う　とも　言うしね

(155) 2013/11/13(Wed) 13時頃

【人】 フランケン ヴィクトール

＞グレゴリー
んー。ニキータ自身は対抗の希望を気にする発言はしてた気がする。その辺は騙り狼が演技でよくやる事だと思ってる。真は割とそんなの気にせず自分がやりたい事をやる　イメージ。
ので、あまり希望被り系は考慮してない

(156) 2013/11/13(Wed) 13時頃

【人】 勅命陏身保命 ウートラ

アリョール
「結論ありき」が二つあるな。強いのは占についてだが。
グレゴリー部分で私は逆にとってるがどう思うかね。

時間について考えられる事、発言を追う考察では無いので「今ある要素」を並べた。時間が15分から20分らしいので読み返しではなさそう。ここには異論ない。

「時間がかかる」が読み返しでは無い、という含みになるかな

「ヴィクトルの視線が来ない」
に関しては成る程と思った。確かに気にした様子は見られない。
が、最初から占いに目を向ける様子がない。ニキータへ絡み>>1:53は3-2への発言について。

>>115～占考察
>>126の比較
これが考えながら落としてる証左という感想を持った。
見方の方向性と疑いの収束が一致してない。
ぶっちゃけ、「3人とも真ぽい」とか前の発言のどこにあったんだ

という意味で結論ありきなのか？という感じ。
「占い大事」で齟齬がある感

(157) 2013/11/13(Wed) 13時半頃

【人】 ミイラ ミハイル

忘れてた。
【俺が霊ならプラーミヤに、非霊ならそれ以外にセットしたぞ】

鳩だが15時ぐらいまでゆるゆる見られる。

(158) 2013/11/13(Wed) 13時半頃

【人】 ドラゴン ジラント

リディヤ>>138
ふむ…わしもリディヤ見たいんでの。返事返してくれると助かるわい。
答えるか見たくて答えてきた＋納得がどう消化されるかと、レイス評やらを見るぞい。

アリョールは偽視を向けてくる相手に過敏じゃのう。
こんだけやってるのに真と言わないとは貴様はなんぞやという真視点かの？と感じた>>151。
良い悪いの擦り合わせしたらどうか、と思ったが両者喉少ないの。
要素取りに納得いかんでって話か。
読んでてヴィクトールが対話相手に好印象を持ちやすいんじゃないかってのを感じたわい。

(159) 2013/11/13(Wed) 14時頃

【人】 ミイラ ミハイル

夜明けをぼんやり見つつ。

フィグが舞台にいないのに、何か面白い話になってんな。
カチュの目線はフィグじゃねぇぞ。『自分の考察』だ。メーフィエは村の先だな。そりゃ食い違うわ、と。

あと、フィグを吊るとしたら現段階は「ノイズ」じゃねえなぁ。「要素取れん」からだ。ノイズ以前に音がない。
なんで、フィグの発言待ち。

あと、メーフィエとアリョールの『結託』？
此処はどう読み取るかな。それでも、メーフィエに差し込む？ アドバイスしてる感あるから、両赤はなさげかな、と。>>48>>53

(160) 2013/11/13(Wed) 14時半頃

【人】 ミイラ ミハイル

ジラント。

アリョが偽なら、此処から『違和感』出てくる可能性がある。主に襲撃、だな。
単体真っぽいならそこからも詰めてった方がいいな。

(161) 2013/11/13(Wed) 14時半頃

【人】 ドラゴン ジラント

ミハイル>>161
ふむ。今日決め打つ段階ではなし、別角度からも見ていくのは承知じゃ。
ただ襲撃からの考察については得意でないので周囲に聞くやもしれんわい。

(162) 2013/11/13(Wed) 14時半頃

【人】 ミイラ ミハイル

レイスの「仕掛け」な。
最初に自分の手法言いたくない、対応可能だからと言ってた気がするが、これかな、と。

まぁ、これぐらいの仕掛けなら俺の目の邪魔にもならんから、ぐらいの感想。
人要素かは微妙だが、これを自分の手法として常に視野に入れてるなら、人くさいかな。そんな、これ一手で人決め打たれる必殺技じゃねぇだろ。それに拘るのが人くさい。

ジラント。
おう。苦手な場所は人の意見を聞きつつ、考えようぜ。

(163) 2013/11/13(Wed) 15時頃

【人】 ミイラ ミハイル

ふむ。

グレゴリー。
★『村が勝つために』何をするのが一番だと思ってる？

ヴィクは、こう、近い人や優しい人を好意的に見る傾向ある？ と、少し。

時間。次は夜。**

(164) 2013/11/13(Wed) 15時頃

【人】 ブラウニー イヴァン

占い師はわりとアリョは真でええと思ってるが、他二人の特定はそんな済んでない。
ニキ狼論出てたが、狂人も普通にありえる。というか狼探しのバランスの良さや推理に無理が見られないのはむしろ人らしい。

ので、占狼は大まかに2パターンから考える次第。

ついでに言うと、上記の理由で、メーフェは働くやつではあるが、まだ信用はしていない。ので、★メーフェは本日GSか灰一号は出してもらいたい。

(165) 2013/11/13(Wed) 15時頃

【人】 猫又 カチューシャ

あ、一撃だけ。
なんでカチュ非霊？って言われてるのかよくわかんなかったけど、>>68から？
あれはメーフィエのカチュ疑いやアリョールの>>63を受けて、希望の出し方が効率があんまり良くないんじゃ？と言っただけで非霊宣言のつもりではないのですにゃ。

あと、イヴァンか誰かが「カチュ黒疑惑一気に上がってる」みたいなこと言ってたけど、あの時間に喋ってる面子がカチュ疑い面子だっただけだと思うにゃよ。

誰だっけ？視線体制弱い？って話だけど、あの時間四面楚歌だとそりゃあ…みたいな。引いたのは耐性というより、自分が無駄に熱くなってたかなーと冷静になった感じのつもりだけど、熱くなる時点でまあ弱いのかな。

どこかのレイスのメフェカチュやりとりの分析がしっくりきました。

そんなかんじ。また夜ににゃー

(166) 2013/11/13(Wed) 15時頃

【人】 勅命陏身保命 ウートラ

★>>166カチュ
そうそう、カチュ。熱くなったのってカチュ黒視と、フィグ処理、メーフィエに感じたシャットダウン感とか色々見たけど、何が1番キたの？
どっかに端的で良い。お互い喉ないし

(167) 2013/11/13(Wed) 15時半頃

【人】 怪僧 グレゴリー

・ウートラ
>>1:332プラミヤは見れんわな。
まあニキに対して動きをちゃんと見ていた感じは印象いいね。
>>41そうかい？
ぶっちゃけ乗るもなにも、多分誰も言わないでも▼偽は言ってたと思うわ。
昨日はクレに吊り縄ぶら下げて見せたしね。
結果、クレはあんまり喋らんかったけど。

★グレ-ニキ狼のライン仮定として、アリョ真上げ、クレニキ偽落としによる勝ち筋って何かな？
自分で書いていてなんだが、クレ真時にクレ襲撃してLW逃がすくらいしか思いつかんのだけども。
ただクレ真取れるのか？
そんでクレ襲撃するなら、別にアリョ上げせんでも良かったと思うが。
アリョ狼だってなら、色々と危惧もわかんだけどね。

★端的な聞き方で申し訳ないが、クレ真に足る要素とか出せるか？
私は出せない。

んで>>84>>86と揺れながらの最下段の考えね。
いーと思います。

(168) 2013/11/13(Wed) 15時半頃

【人】 ブラウニー イヴァン

ふーん。
かちゅは>>1:347で白とってない灰から白視されてる感はあるよね。>>73今でも疑い指針はあまり変わってないんでしょ？>>58そいつらのことどう思ってんだろ？

>>82レイス
最下段ってどう言う意味かも少し噛み砕いてもらってええ？

【霊ならプラミに、以外なら適当にセットしてる】

(169) 2013/11/13(Wed) 15時半頃

【人】 怪僧 グレゴリー

>>156ヴィク
回答どうも
そう言う考え方もあるか。
しかしうーん、他占からの希望だけからならば、まだわかるが占いたいくらい強く黒視しているところからの●も重なってるとなると私真占ならばちょっと再考するぞ。


>>164ミハイル
狼見つけて吊れば良い。
って話じゃないよな。

一番負け易い状態ってのは占誤認。
次に真占襲撃。
勝ちやすいのは占の作業ゲーだな。
今のところ占生きてるんだし狙わん手は無いよな。
まあそれが駄目になった場合は、他の方法で行くわな。

んでアリョ占誤認しているかも、って危惧は無いなー。
アリョ真視する人の意見も多いし、同意も出来ている。

(170) 2013/11/13(Wed) 15時半頃

【人】 ブラウニー イヴァン

あとそうだ。★かちゅって占い誰真に見てんだ？

今んとこ灰で言えることはレイス白め。ジラント微白。
ミハは交通整理得意で毒がない。あと必要なのは狼との切れ。クレスト狼ならヴィクと絡みすぎ。きもry

(171) 2013/11/13(Wed) 16時頃

【人】 勅命陏身保命 ウートラ

>>168グレゴリー
そうかい？以降
クレにぶら下げてたっけか。と思ったら>>1:301あったね
クレスト反応無し。見てたかどうかも不明。
切りとしては不適かと。

☆1.勝ち筋
今日能力者抜いてーとか思ったけどその辺は襲撃と照らし合わせたいな。勝ち筋拾うより逆算で捨てた物を見る方が私は考え安い。
明日以降に考えさせてもらって構わないか？

☆2.クレス真要素
表現が独創的だなー、読み込みめんどくさそうだなーという感想ならなら出せるが
端的に言うと「出せない」

★>>1:277「頼りになりそう」詳細でるなら希望。夜まで黙るよ**

(172) 2013/11/13(Wed) 16時頃

【人】 怪僧 グレゴリー

・フィグ
まるで要素無いね。白黒どっちかって話にもならん。
案外余裕があるようにも見受けられるし、時間があれば読める人なのかなー。って感じもするけどいずれ何らかの処理要るでしょう。
ギャンブルで白決め打つってのはちょっと無いかな。

・カチュ
カチュの推理が難解ってのがまず頭にあるんだけどね。
>>1:307こんな狼居るわけない方式か。どうかねー。ここだけ見るとフィグが吊られること予想して「私はフィグ吊り反対したにゃー！」ってくらいにしか読み取れないな。
フィグに対しては分からんというのが回答だよ。
★>>1:322リディの言では、狼は絶対フォローするわけでは無いらしいぞ。そのへんどーお？
>>1:336なんだろうなこれ。

微要素だけどここまで見たところで出る感想は、カチュ黒ならばフィグ白予想。両白は無論あるし、両黒は無いわ。

(173) 2013/11/13(Wed) 16時半頃

【人】 怪僧 グレゴリー

>>18ここもメーフィエに軍配上がるな。フィグ絶対に人たる自信をもってする話か？
>>38何かこの辺、リディ白言っていた私の焼き増しだな。今見ると何か違う気がするわ。
>>46アリョの黒以外は吊らないよ？　多分、全員同じ意見だし。
>>54>>66フルボッコだドン！

しかし両狼ないから片方ずつ処理のが良い気がするな。

んで、総評すると白取りに行って失敗した狼か、失敗した村かってところだが。
私との考えの違いから村目もあるんじゃねーのくらい。
偽占吊が視野にあるわけだし処理かけるならばまずは占いだろう。

(174) 2013/11/13(Wed) 16時半頃

【人】 怪僧 グレゴリー

>>172ウートラ
回答どうも。もろもろ了解したよ。

頼りになりそうなところね。
推理出来そうだからだよ。
その勝ち筋に対する答えにも出てるけど、情報への希求。
そして他者の意見を捉えながらの吟味がしっかりしていると判断した。カチュとかと真逆の印象な。
困ったことにニキの>>1:387とかとも同意見なんだけどね。
それと一応訊ねるけどウートラは村側で情報増えたら初日まで遡ってログ読む派かな？

ただ今のところ、白さって段では先に挙げたとこに劣ってるんだけどね。
ウートラならこのくらいの擬態はやりかねないなって印象もあるんだ。
だから余裕があるならば、実は占い当てたい。直吊りは嫌だけど。

(175) 2013/11/13(Wed) 17時頃

【人】 怪僧 グレゴリー

ざっと見でリディヤがコア違うからか上下しないな。
私への疑惑部分やらはまあ納得出来るけど。
>>76しかし、どの口でお前は……。



言い忘れてた。
の灯りはお疲れ様。
割と白視していたので襲撃は妥当だと思うわ。

(176) 2013/11/13(Wed) 17時半頃

【人】 ブラウニー イヴァン

>>176グレゴリ
よくそれ言ってるよね。どの口でお前はってやつ。どゆこと？
>>133
案の定、とは？
占い真贋間違えてるってアリョ真を知ってるみたいだよねwグレゴリだから不自然には思わんが。

>>1:388アリョ
そこどんな具合で村に見えたの？

>>1:84ウートラ
『カチュ狼でそこが抜け落ちてアリョで止まるものか？との疑問』が噛み砕けてない。

一応読んではいるが、白黒まではいかんのよなー。

(177) 2013/11/13(Wed) 18時頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

イヴァン>>177上
どの口が言うのかという皮肉よ。
「リディヤは非霊宣言してるのに」ということね。

一回目>>1:286は、>>1:30でリディヤが非霊しているのに霊潜伏推奨したことに関して。

今回>>176は、非霊宣言しているのに、「～私が霊なら・・・」と発言したことに関してね。

(178) 2013/11/13(Wed) 18時頃

【人】 ブラウニー イヴァン

ヴィクは今日読んでて微白かの。アリョ真の根強い場で>>126出して、クレストへの好意を素直に出せるのが空気読んでない。あとアリョへの反発>>154も結構よかった。
足りないのは灰への視線。やや白め。

ウートラはアリョの返答込みで読むとわかるのだが、単体だと必要分の答えはしているが、こうしたい、こいつ疑ってるという意思や欲が見えづらい。ので、多分俺がウートラと対話重ねてないのもあるかと思うが、白拾った人の補強は欲しい部分。灰。

(179) 2013/11/13(Wed) 18時半頃

【人】 ハーピー アリョール

ウートラ>>157
逆とは、>>118か？

我は「グレゴリだったらそうなるよね」の思考展開がなく、「自分はこう思うから」を基軸に「偽占吊り」を「異物」と前提して考察していった事に違和があったな。
グレゴリの思考ベースは、「占い師を護れば勝てる」だ。

自分が占真贋得意と表明し、初日から占考察をし、真占を護る行動に出る。
「グレゴリーとして」の行動基軸として一貫している。

そして、グレゴリー狼と過程すると、狼は「占いが怖い」筈なんだよな。
ヴィクの思考では。>>95>>154

「狼が行動せざるを得なくなるトリガー」だ。

我が、我を落とす灰に敏感になるのは、その狼心理を追うからだ。

(180) 2013/11/13(Wed) 19時頃

【人】 ハーピー アリョール

真占を抜きたい。
真占を決め打たせたくない。

その心理が発言に出る狼は、結構多いよ。

真っ直ぐ落としにきたり、占真贋に触れなかったり、無難に村の流れに合わせた軽いものを出したり、防御を入れながら偽視したり。


我は、以前我を真っ直ぐに落としにきた灰を、狼にしては度胸があると白を取った。
村では圧倒的に真視されてた中な。

だが狩人は、その落としに影響されて確霊を護衛して、我は抜かれて負けた。

その落としにきた灰が、狼だったよ。

それ以来、我はそれを白に取らん。
狼に甘さを見せるつもりはない。

(181) 2013/11/13(Wed) 19時頃

【人】 ハーピー アリョール

狼にとって、我は抜かねばならない。
我を真視して懐柔しにくる狼は、占いに敗北する。
まず警戒すべきは、我を抜き易くする世論を動かそうとする灰狼だ。

そうすると、グレゴリ人の場合、狼にとって邪魔なのはグレゴリだ。
位置も悪いなら、疑惑を重ねて発言力を削いだり、占吊りで処理したいだろう。

なので、グレゴリと我を落としにくるヴィクが、我には酷く黒く見える。
ヴィクには、「アリョ真ならグレゴリ白もあるんじゃないか？」の思考が差し挟まれてないから。
占真贋をしてみろと言ったのは、その意図もある。
我真からグレゴリ黒が揺らぐようなら、ヴィク白とってただろう。

(182) 2013/11/13(Wed) 19時頃

【人】 ハーピー アリョール

イヴァン>>177
「自分が上げられる事に対する不安」だ。

狼は、自分が良い位置に入る事を目的にする。
その目的が「通った」事に対して、「自分の推理が間違ってからじゃね？」と不安を表明している訳だろう。

偽装で全く出来ないとは言わんが、この「自分の力量で、こんな美味い話があんのかよ」と漏れる感情は、とても人ぽいと思う。


こうやって訊いてくれると、言語化し易いな。
メモとして落とす事が結構あるので。

(183) 2013/11/13(Wed) 19時頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

昨日のヴィクトール評を全員分読み返して見たのだけど、アリョールとミハイルがあまり拾えず、ニキータは灰。それ以外は割と白目に見られていたわ。

主な理由が初動の確霊への拘りだっので、それ以外を募集したいわ。
それ以外だとグレゴリー>>1:285の「推理している側」クレストの>>1:339>>1:348「判断する目」（詳細はアンカー先参照）。
他に要素を拾った人は提示してね。

今日だとグレゴリー>>133（もう少し説明欲しい所だけど）、イヴァン>>179かしら。急がないので、灰考察時に出してみてね。

(184) 2013/11/13(Wed) 19時頃

【人】 ブラウニー イヴァン

占いどうすっかねー。
レディは消去法である程度灰をさばいたらしいが、その捌き方が不明。
かちゅは>>1:217からフィグ擁護→もうめんどくさいになってるわけだけど、特に白いとか黒いとかはない。ただ対立要素あるため他の灰より持ってるモノは多い。どう料理するのが有効か？とは思う。
ウートラは個人的に占ってもいいが、周りから搾りとってからでもいい。
グレゴリは最終判断がかぶりそうで、なぁなぁで終わってる。着地地点ずれたら殴る。
ジラントもそろそろパンチが欲しい頃。


占い許容範囲はここら。上から順。

(185) 2013/11/13(Wed) 19時頃

【人】 怪僧 グレゴリー

業務連絡。

すまん。
怪僧仲間のラスプーチンと一休殿と会合に行かなきゃならんくなった。
明日満足に時間とれなくなったずら。
鳩で突然死回避はするが、明日とか下手すりゃ終日おらんやもしれん。
今日も23時以降から反応できなくなると思われる。
残り時間で落とせるだけ落とすわ。

(186) 2013/11/13(Wed) 19時頃

【人】 ブラウニー イヴァン

ほーん。アリョから脇閉めろよ言われた気分だが。

とりま●リディ。▼フィグ。で、希望はだしとくか。

フィグ吊るならかちゅは一旦占い置いて他で使うのもいいと思う件。あとは今後の発言次第。

アリョ返答サンクス。時間あるときゆっくりみる。ノシ

(187) 2013/11/13(Wed) 19時頃

【人】 ヴァンピール メーフィエ

まだ落ち着かないけどメー様の登場である！拍手！
昼間もログが伸びるいい村だ。

>>131ヴィク
えーっと、どういう感じってこった？
騙り狼は癖を持っているって事？
ぶっちゃけ灰考察がなぞっただけ感で狂に見えるとかなら分からんでもないんだけど、その癖って真贋問わずでるもんじゃなくて？
狼特有の癖ってのはアリョの欄で言ってた事？

(188) 2013/11/13(Wed) 19時頃

【人】 ヴァンピール メーフィエ

アリョの言ってるヴィクの「グレ疑惑ありきの占い考察」と言うのはある程度納得できる。
単体考察の欄に含まれている要素と結論>>126がイコールになってない感がある。

個人的には、リディグレ二名を疑い範囲に持っておきたい風に感じたがどうか。（＝ヴィク狼ならリディグレは白）

(189) 2013/11/13(Wed) 19時頃

【人】 ヴァンピール メーフィエ

>>187イヴァン
そこらへんもうちょっと詳しく。
両狼が無いだろうからカチュは外すって事？
カチュの扱いをこの後どうしたいのか展望ある？

(190) 2013/11/13(Wed) 19時頃

【人】 ヴァンピール メーフィエ

あ、ミハイルとウートラのはみました。返事ありがとう。
>>153ミハイル
★現在最も複数方向からの要素だしが必要なのは誰と思います？

>>160
カチューシャについて　考察って出せますか？
考察状態じゃなくてもいいです、思考とかで。

>>155ヴィク
僕様なんかニキカチュにヤクザキック入れてる状態ですが、貴方的にどう見てます？

>>165イヴァン
さくっとだけ出すと
イヴァン・ジラント：暫定人
グレゴリー・ウートラ：人なんじゃないかなぁと思いつつ警戒外さない
レイス・ミハイル：警戒は外さないけど注視もしてない
リディ：注視
カチュ・ヴィク：監視
フィグ：処刑
誰か忘れてたらゴメンネ。

(191) 2013/11/13(Wed) 19時半頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

リディヤに関して。
>>1:244、グレゴリー割と白目。
>>1:256、メーフィエ村目、イヴァン見やすいから様子見、カチューシャ斑になったら判断しやすそう。
>>1:378ミハイル、狼にはやりにくそう。
>>2:1ジラント、よく分からない。
→消去法で●ジラント、となった訳ね。>>2:127

リディヤは、ヴィクトール、フィグネリア、レイス、ウートラの考察かしら。頑張ってみて。

(192) 2013/11/13(Wed) 19時半頃

【人】 モー・ショボー リディヤ

ごめんなさい発熱で辛いわ
>>どこかのイヴァンact
発言不足は自覚してる。なにか拾えたり機能なしで見れると思ったら後回しなの。カチューシャはもし斑だったら占いまで芋づるで見れそうというのもありよ。

(193) 2013/11/13(Wed) 19時半頃

【人】 ヴァンピール メーフィエ

んー。
アリョ狼説がグレゴリ狼思考が基点であるのなら、両狼要素を持ってこられないと検討する気が起きないな。

アリョ黒グレ白なら狼占いを誤認してる哀れな子羊なんですが、そこの検討はないのかなヴィクさん。
アリョ真グレ狼では何をやってるんでしょうね彼としか言いようがないですし。

(194) 2013/11/13(Wed) 19時半頃

【人】 ヴァンピール メーフィエ

そういえばリディ、貴女的に占い師の話ってどうなってましたっけ？出してたらアンカ下さい見落としてます。

(195) 2013/11/13(Wed) 19時半頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

>>193リディヤ見たわ。お大事にね。
自分のペースで良いから。まずは身体を治しましょう。
つ[焼きリンゴ]

(196) 2013/11/13(Wed) 19時半頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

メーフィエ、つ>>1:187>>1:189
追加で、>>1:191>>1:194も参照。

(197) 2013/11/13(Wed) 19時半頃

【人】 ヴァンピール メーフィエ

あ、プラミー有難う便利だ。
あれか、アリョクレ真、ニキ偽思考かな。

そうかぁ。んー。
リディ、急がないんで
★村を管理するのは真占要素ですか？
★占い騙り狼はどれだと思いますか？
これお願いしますね。

(198) 2013/11/13(Wed) 19時半頃

【人】 モー・ショボー リディヤ

近くでヴィクドールの要素とか出てたかしら。
一人流れに逆らってる感(占い真贋とか)があって狼らしくない姿勢かなとか、>>1:233「白いと思うとこ早く」が自分が白だからこそそれを利用して相手を判断してやろうという姿勢に見えて、狼だったら「黒いとこ」には同じ対応できそうだ、けど白要素にはしにくそうかな、何て考えると白っぽいんじゃと思うかな。まとまらない。

(199) 2013/11/13(Wed) 19時半頃

【人】 フランケン ヴィクトール

>メーフェ
優等生体質になるとか、食われる懸念が欠けてるとか、白考察のみやたら精細とか。素直に見ればアリョ真でいいと 思う。
アリョクレみて人っぽかったんでニキ狼なんだろな な目で見たらそうてまなかったので あれ？ってなった
単体見たときと相対みたときの違い。
アリョの俺への殺意の向け方は偽が自分疑いに向ける其れじゃない ただ叩きの根底に俺疑いありきだったのは 間違えてなかった。

メーフェ>>194みて確かに、と思った

(200) 2013/11/13(Wed) 19時半頃

【人】 怪僧 グレゴリー

おっすおっす。

>>177イヴァン
いや、リディヤは一番最初に非霊しておいて、何言ってんのって突っ込み入れてるだけだ。可愛い奴だよ（結婚しよ）
カチュ、ヴィク辺りは村でもどうせ真贋外すんだろうなーって。
下に見ているわけじゃない、と念押しするけどね。

しかし、>>187とかなんかイヴァンと所々で思考重なるな。
きもーい（意趣返し）

(201) 2013/11/13(Wed) 19時半頃

【人】 ヴァンピール メーフィエ

>>143ウートラ
超余談なんですけど、僕様はどういう感じだと思います？

>>159ジラント
★「良い悪いの擦り合わせ」ってたとえば何でしょう？

どうでもいいけどグレゴリーの「フルボッコだドン！」で笑いが止まらんかったｗｗｗｗｗｗｗ

(202) 2013/11/13(Wed) 20時頃

【人】 ヴァンピール メーフィエ

>>200ヴィク
んーと多分だいたいは分かったんですけど、
結論的に、★アリョールって結局何だと思います？
その発言を読んでたらアリョ真になったのかなって風に見えるんですが。

★「叩きの根底に俺疑いありき」についてもう少し解説お願いします。

(203) 2013/11/13(Wed) 20時頃

【人】 モー・ショボー リディヤ

>>198
管理は印象がいいだけなのよ。真ならしてほしいという個人的な好み。
見直してないけどニキータかな。小さくアリョール、理由は対議事の沈み具合とか、クレストが印象にあまりないの

(204) 2013/11/13(Wed) 20時頃

【人】 ダンピール クレスト

うぃす只今。議事読んでくる。

夜明け前後は済まんね。
なんかあったら置いといてくれりゃ対応するー。

(205) 2013/11/13(Wed) 20時頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

クレストお帰り。昨日はありがとう。
私としては、エアポケ視してたリディヤ評が欲しいわ。
今日ホットなのはカチューシャとヴィクトールね。

(206) 2013/11/13(Wed) 20時頃

【人】 怪僧 グレゴリー

いつ居なくなるかわからんし、先にこれおいておくわ。

1.▼二キ　●カチュ
2.▼クレ　●カチュ
3.▼二キ　●フィグ
4.▼クレ　●フィグ
5.▼フィグ　●カチュ

1番上が良いと思うよ。
まあ何か私の能力不足で結局それも適わんっぽいがな。
アリョも言っていたが、霊焙りを●カチュならば避けられるし、黒出てフィグが今後喋るならば再考も出来そうだ。
●ヴィクで行くと、アリョの思考が整いそうだからそれもいいかもしれんとは思うがな。

(207) 2013/11/13(Wed) 20時頃

【人】 ヴァンピール メーフィエ

あとヴィクに追加。
>>200★主に、なるほどと思ったのはどの部分ですか？

>>204リディ
リディ起きてからでいいんで★そのニキ狼寄りみたいなのは、考察とかに反映ってされてますか？確認なんでイエスノーで大丈夫ですよ。

>>205クレスト
>>204って言われてるけど★今の御気持を。

喉ないので２１時半また。**

(208) 2013/11/13(Wed) 20時半頃

【人】 猫又 カチューシャ

ただいまにゃ。

一先ず、鳩から見ててものすごく疑問だったところを。

グレゴリー>>173>>174の対カチュ考察は一体何がしたかったの？
発言見てて、結局「白い」「黒い」要素が一切ない上に、>>174の上２つの意味さえ分からないんだけど。フルボッコだどん！はネタ発言だとしても。

グレゴリーって、占い師の真贋判断はものすごいさくさく行ってるし、すごく楽しそうな割に、灰への触れ方がわかんないんだよね。
「灰なんて見なくても占いが合ってれば勝てる！」というにしては無駄な触れ方で、それをするくらいなら今日占吊をもっと主張すれば、と。
そこがすごいもやもやっとするのですけれども。

確たる理由がまだ見られないけど自信有りそうに推理外している（昨日から一貫してカチュを疑っている）アリョールを真認定とかできないので、グレゴリーのアリョール盲信にも「？」がついてて相乗効果なう。

(209) 2013/11/13(Wed) 20時半頃

【人】 怪僧 グレゴリー

何とかアリョ真要素一押し。

>>180からのアリョの発言見ても真じゃんね。
アリョは偽視する奴は狼だ、に嵌まり込んでいる真に見えるわ。
あ嵌まり込んでいるだけじゃなくて、ヴィク黒かもだが。
まあ、そこを偽装するってのはあるかもしれんが、本気度が違うように見受けられる。
さすがにここまで突っ込むと、たいていはボロが出るはずなんだ。
それに偽占や狼ってのは反撃を恐れる。
アリョにはその反撃を恐れている気配がまるでなく、ゴリゴリと推理と締め上げを進めている。
昨日のミハイルとのやり取りなんかにしても、偽ならやらんでいい探りするしな。

(210) 2013/11/13(Wed) 20時半頃

【人】 ノーライフキング レイス

>>89アリョ>>98プラーミヤ>>130ヴィク
やれやれ…
狼の時に二重の鎌かけやった経験がある身としては、
あんな雑な仕掛けで人とるのは甘すぎるとしか言えんのだが。

今回グレゴリーが乗ったからこそ目立ったものであって、
手順世論で一蹴されてればスルーされてた話だ。
単に、運よく上手くいった。それだけのこと。

これについてアリョは>>100で基準を示しているが、
狼の時に仲間狼の状況白作る鎌かけ仕込んだ経験があるんでな。
結果的に推理が合ってるとは言え、見てる俺としては白けるな。

(211) 2013/11/13(Wed) 20時半頃

【人】 ノーライフキング レイス

>>91アリョ
メーフィエ狼の場合、占と繋がるのはニキだと思うがね。

アリョに対しては擦り寄りとしか取れない発言がある。
両狼ならお前ら何やっとるんだと突っ込むレベルでな。

クレストに対しては初動でお互いに好感情を示しているな。
メーフィエ、クレスト共に好感情は真っ直ぐに示す傾向があるが、
やはり初動でいきなり掛け合いやるというのはちと考えづらく。
ラインとしては薄めに感じている。

ニキはというと、占狼切り捨てによる状況白狙い。
ニキ以外に対しても気になっているんだが、
メーフィエは相手を拾いに行く力（具体的には>>1:51とか）があるのにほとんどやらないのな。

フィグに至っては促しなしで1d終わりから盤面整理で能力処理一直線。
他者に要素寄越せとは言っているが、何人かフィグに促すのを見てるだろうに放置。
村利追求と考えているならフィグ村狼を拾う努力の一つや二つすると思うんだがね。

行動の矛盾を感じている。

(212) 2013/11/13(Wed) 20時半頃

【人】 ノーライフキング レイス

>>94グレゴリー
時間に余裕があったらでいいんだが。
★俺黒でミハイル見直し、がわからなかった。
説明を頼む。

>>110>>111ヴィク
同意。グレゴリーが流れに乗って占吊りで白アピしつつ、
プラーミヤの心象下げないよう発言したと受け取れた。
>>111の質問はいいな、面白い。

>>120メーフィエ
いんや、プラーミヤ白確見てからだ。
実質情報増えた気がしないんでな、
昨日の俺の発言考えると喰いつくのがいるかも知れん、
と思いついたから打ちこんだ。

(213) 2013/11/13(Wed) 20時半頃

【人】 ノーライフキング レイス

>>128ミハイル
仕掛けが動いてるなら全員分見れた方が効率がいい。
ミハイルはリアル申告で夜とあったので時間の都合上見れないと判断した。

3-2で霊ロラとニキ吊りは言った、全ロラは言ってないな。
視野には入れてたが。

>>140ニキータ
★ほぼ間違いなく吊れる灰であるフィグで黒引いて嬉しいか？

>>143ウートラ
今の所考察を終わらせてから発言を整えているが、
普段はよく流し書きしてるな。
流し書きした時は読みづらいと怒られたこともあるし…
この村でも流した>>1:68はメーフィエに困惑されたな。

(214) 2013/11/13(Wed) 20時半頃

【人】 ヴァンピール メーフィエ

レイスって、フィグネリアのアレ拾えるの？
と言うか、フィグネリア拾って意味あると思ってるんだ？

(215) 2013/11/13(Wed) 20時半頃

【人】 ミイラ ミハイル

ただいま。

>>191メーフィエ
☆それが巧くまとまらん。
逆に要らん側から探してみて、レイスとメーフィエは要らんかなぁと思ったんだが、要らないままで進むと、何かパーツが揃わん気がするし。

今はリディが落ちそうかねぇ、とは思ってるが、出来るなら全員しなきゃ感がある。

(216) 2013/11/13(Wed) 21時頃

【人】 妖狐 ニキータ

ちょいだる。まとめて考察出来んかったらすまん。
質問とか飛んでくる分には反射で答えられるんで。

とりあえず離席したとこから呼んでくる

>>214　レイス
☆統一で黒引いても嬉しくないだろって？
統一で黒引きならトントンだろ。死ぬけど現状よりはるかにまし。割られたとして真バレして抜かれても普通に現状よりましだ
霊潜伏だからこそ統一ならフィグだと思ったんだよ。白で確白なら無駄吊りしなくて済む。

そう言う意味で自由でフィグ占いはやだった

(217) 2013/11/13(Wed) 21時頃

【人】 妖狐 ニキータ

そういや誰か頼らないの的な意見を見たんだが、現状カチュに聞こうかなとか思っていたところで夜明けの状態だったんでどこにも手を伸ばせなかった

昨日一応ミハにもきいたんだけど。
気付かれなかったっぽい。

正直な、誰かに間に入って欲しかったよ。ちょっと触れてくれたカチュが嬉しかった。
メフィは結局評価出さないまま偽偽言い出すし、なんで中途半端なんだとかずっと思ってんな。出した？　まだ確認してないけど。


グレ見直し中

(218) 2013/11/13(Wed) 21時頃

【人】 ドラゴン ジラント

ゆる戻ったぞい。22:30前には箱前に着けそうだわい。

★メーフィエ>>202
ヴィクトール>>115で良い悪いという言葉が出ている。これは要素取りの基準が分からない、分かれば理解度深まりそう。それに対してアリョール>>137が歩み寄りを見せておるじゃろう。>>154の返答でそこに気づいてないのか意識が別の箇所にいっとるようだから言った。知りたいのは良い悪いの判断基準じゃなかろうか？と。
分からない部分の擦り合わせの試行をしてみておかしいならどっかが歪んでるのか、歪めてるのかのうと思ったぞい。

…擦り合わせの意図伝わったかの。具体的な何かでなくてすまぬわ。
>>200を見るに疑われてる相手も他の人の意見読んでフラットに再考出来るようなので要らんかったようじゃがの。
ヴィクトールは素直に見て良さそうじゃ。

(219) 2013/11/13(Wed) 21時頃

【人】 猫又 カチューシャ

占考察。

アリョールは深く読み込んでるし、相手の感情の流れとかよく読んでるなとは一貫して思う。>>183のウートラ評は納得した。このへんが序盤の「趣味が人間観察」って評価の理由ね。
「自分が真である」という絶対的な情報から推理しようとする姿勢は、一般的に見て真要素だと思うんだけど、なんかそのアピールが過剰すぎてちょっと引いてる。
カチュ疑も含めて「この自信はどこからやってくるんだこいつ…」みたいな。。。

現状真＞狼。狂人はない。

クレスト。
この発言力だと、まあ狼はないかな、と。
朝一狼騙りって、ある程度騙りに自信ないとやらないでしょ。狼占い師のお仕事って信用を取って護衛をブラすことだと思うし。
>>1:93で喧騒が好きって言ってる割にあんまり軽く動いてる風でもなし。動きづらいのかなー、という感じを見るに、能力引いたから仕方なく出たのかなと思える。
狂＞真　が妥当かな。

・ニキータ
判断が難しい。が、消去法なら狼になるが、うーん。
狼なら今日のはじめのカチュ援護っぽい姿勢が不思議なの。あのまま叩かせといて良かったのでは、と。思うのですよね。
>>1:333に対する>>1:337の影響がそれなりにあって、今は狼＞真＞狂に

(220) 2013/11/13(Wed) 21時頃

【人】 ミイラ ミハイル

>>218ニキ
ん？
メーフィエとニキがどういう風に見えるとか言ってたか、それ？

ヤフーの知恵袋みたいな会話してんなぁと思ってた。
意図的にずらしてるって言うか、これ本気でお互いズレてんだろうなぁと言う感。

それぐらいしか要素取れなかった。

(221) 2013/11/13(Wed) 21時頃

【人】 妖狐 ニキータ

>>149>>170グレに対してはまあ、今書いたので全部。
対抗が希望してる、だけで外せなかった。初日は白占いでも割ってくるならがちょっとあったから。

ただ、この辺りの積み重ね、かつアリョの強き姿勢が理想なのかなってのは見て取れるな。>>210
疑われてもさらにアリョ真要素出しまくるって所が本気度がうかがえる。>>170下段が一番の理由っぽい。

気になるのは
灰考察がピンぽ気味で灰への視線が薄い。占い注視しすぎで他へ動きがないのが情報出してない感
。この辺は性格要素なのか（占いさえ見極めれば発言から推測は出来る）

アリョグレ両狼は否定する要素はない、と思う。信用取っている狼占がいて、真が見極めつかないなら当然だと思うし。
行動は狼なんだが、思考が本気くさい、って処がネックでその辺考慮して外すか考え中。他の方がいいか？

(222) 2013/11/13(Wed) 21時頃

【人】 妖狐 ニキータ

>>221
うん、ズレてたよな

そこからメフィがひたすら偽偽視か言わないのは気にならんかったか？
昨日真贋聞いてたし。

こうさ、actとかでぐだぐだされんのが一番気になっててさ。突っ込んだら喉潰しの人外に見えてるんじゃないですかとか言われて逆に聞けなくて困ったんだよ。

その辺どう見える？
私偽に見えてて、これ以上凹ませる必要ないだろとかいう気遣いなのか、単純に偽視されてるし喉の無駄だろと思ってんのか。
本人が答えてもいいよ。返事はしないけど。

(223) 2013/11/13(Wed) 21時頃

【人】 バンシー フィグネリア

時間取れるって言ってごめんなさいごめんなさいごめんなさい。

プラーミア>>52
☆1.ニキータ真かな、と思うところはあるんですが、私のポンコツセンサーは狼を真視しやすい面があるので、微妙なところです、
☆2.好感のようなものなので、なんとも言えませんが、パッションだけでいくならウィグ狼…な気がします。
☆3.嬉しかったんですが、そこまで言わせることが私に出来るような立場だっただろうか、とふと思いましたね。自分が白だて思う場所を残しておきたいのはわかるんですが…。でもでも、カチュは村だと思います…はい。

(224) 2013/11/13(Wed) 21時頃

【人】 猫又 カチューシャ

灰について思ったこと順に。

占考察にも書いたけど、>>183のウートラ評に納得したので、ウートラは置いとこうかな。

レディヤだけど、>>1:228の「精度が日に日に落ちていく」が意外。この発言傾向って精度上がりそうなもんだけど。>>1:337>>1:354とか良く見てるなーと思うんだけど、周りの意見に推理が流されてる様子もなく、一人熟考してる感じがする。だからこそ綺麗にまとまって見えて疑われるタイプなのではないかと思うけど、今のところ白いと思うな。

メーフィエは、大分色々喋って、まあ自信はあるし、自信を裏付ける経験も多分あるんだろうな、とおもった。だからこそ>>80二段目みたいな考察方法になるんだと思う。
今はカチュにロックが来てるからその推理内容には疑問なんだけど、この自信を持てるということはそれなりに早い段階で黒に辿り着く実力があるはずだよね？
ということで、占ったりはせずに、これからの推理の傾向をみて、的外れが続くようなら考えよう、と。

(225) 2013/11/13(Wed) 21時半頃

【人】 ヴァンピール メーフィエ

そもそも占いについてあまりしゃべりたくないんだよね。あと心折りそうだった。＞ニキ

僕様そんなに自信あるように見えるのだろうか。
わりと不思議なのだが。

(226) 2013/11/13(Wed) 21時半頃

【人】 ドラゴン ジラント

ふむ。リディヤ体調不良か。判断出来んで●がえぇかの。わし分かりづらいから先が見えんでな。
言いやすそうなところにきた感が解消出来んかったわい。非霊どころじゃしの。

(227) 2013/11/13(Wed) 21時半頃

【人】 バンシー フィグネリア

メーフィエを占い候補に錯覚していたのは私です。
把握不足ですね、すみません。
メーフィエの妙に自信ありげなとことかが占いに見えて仕方なかったです。今は違うって認識してるので大丈夫です…たぶん。
カチュとメーフィエの噛み合わない殴り愛…いや、私のことだったんけども、主観の違う村同士の殴り合いにも思えました。
だから、２人は村なんじゃないかな…と。

それで、さっきプラの質問の返答にミハのことは上げなかったんですが、狼なら私みたいな位置は放置するんじゃないかな…と思いまして。つまりは村視なんですが…。

(228) 2013/11/13(Wed) 21時半頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

フィグネリア来たわね。ありがとう。一個一個詰めましょうか。
☆1だけど、ニキータ真と思ったところ、記憶でも良いから出せる？
そして、現状のアリョール真濃厚な空気はどう思う？

☆2だけど、別に両村の可能性もあるわよね。ヴィク狼、どのあたりで思ったのかしら？

☆3だけど、「白残したいのはわかるけど・・・でもカチューシャ人」という所、もう少し詳しく話せる？

(229) 2013/11/13(Wed) 21時半頃

【人】 ミイラ ミハイル

>>223ニキ
特に。＞偽しか言わない

俺が取る要素は「メーフィエにはニキが偽に見えて、それに対する反対意見が殆ど出ねぇんだな」って事だけだ。

俺自身、占い真贋ド下手なんで、殆どしねぇんだわ。要素取れたら口にする、程度。
やるのは、非狂・非狼取り続けるだけ。今回、これがイマイチ動かなくて、占い真贋するの投げてる。
他人が出したものを見て、村の反応見てる。これで真占が誰か見てる。

で。
不思議なんだが。

★俺にこれを聞く理由はなんだ？
メーフィエ狼の可能性を探って欲しい？　それとも自分の真要素を上げて欲しい？

(230) 2013/11/13(Wed) 21時半頃

【人】 バンシー フィグネリア

>>メーフィエ
一瞬、すり寄りとか考えましたが、私にすり寄って利益があるか、と言われればNOだと思うのです。前衛型の狼とかなんたらかんたらもあるとは思うのですが、メーフィエとカチュのやりとりが先程も言いましたが、村同士の噛み合わないやりとりに見えたものですから。

(231) 2013/11/13(Wed) 21時半頃

【人】 妖狐 ニキータ

>>226
遠まわしにDisられる方がよっぽど折れるわぼｋ（げふん）だから出せと言っただろうに。
あーのーなー、思いこみはいいけど反論も何も出来ない事の方がよっぽど辛いんだよ？　むしろ真なのに真取らせられなくて超ごめんなさいなんだけど。

ヴィクは>>156が良く見てるなと思ったな。
なんかアリョが一気にヴィクに行ったのが疑問だ。案外灰狼捕まりそうな所にいるんかな。疑い方の>>151も自分基点にしてる。
これ、明らかにSGにしようとする動きだと思うんだよなあ…こう言うの反論しづらいし。

>>131みたいな曖昧さは狼でもあり得る。クレ狼ならこうなるかなと言う程度。
こっちも灰考察薄いが、これはアリョとかに絡まれたから仕方ないかなと思う次第。

灰印象だが対抗から見ると白かなを追加して占い希望には消極的。

(232) 2013/11/13(Wed) 21時半頃

【人】 ヴァンピール メーフィエ

ジラント了解です。
現状、狼どの辺に居そうとかありますか？
あと、占い師に対しての思考は動きました？

フィグ了解。
プラーミヤが対応してくれているので、其方を優先でいいですよ。
可能ならば、疑わしい所や分からんところもお願いしますね。（プラミとのやつが終わってからでいいです）

ちょっとご飯**

(233) 2013/11/13(Wed) 21時半頃

【人】 バンシー フィグネリア

プラ>>229
1.ログ読みが甘いので、今日の判定時の文と過半数のパッションで判断したものですが、なんだかニキータが真な気がしまして…。
アリョール真濃厚な状況に関しましては、村はそういう感じなんだなぁと。

2.はい。そこはパッションなのでなんとも…ミハと比べたので、ミハよりは…みたいな感じでしょうか。

3.>>228とメーフィエ宛てのもので事足りるでしょうか？

(234) 2013/11/13(Wed) 21時半頃

【人】 妖狐 ニキータ

>>230
一歩下がって見てそうだったから。
☆強いて言うならミハを知りたかった。真要素挙げって期待して質問するもんなのか。

ミハの印象、なんか不思議と白視受けてるよなあで止まってんだよな。
私的には昨日の考察部分＋こう気になった処で出てくる、で印象は悪くなかったのでなんとなくの印象はわかるんだけど決定的な所はないなって印象で。

占い真贋苦手なのか。なんで距離感遠いのかちょいわかった気がする。

で、こっからミハ評。

ンー返答だけ見ると狼でどっちにつけるようにしてます、という風にも取れるんだけど、昨日アリョに突っ込んでったのと、一回りしてアリョ真なのか？　って疑問で推理が出てた所が人くさいなって思ったのを追加しておく。

占いは相変わらず反対する位置じゃないが、灰置きで見た方がいいのかな。暴露大会は明日ー辺りは人っぽかった。

(235) 2013/11/13(Wed) 21時半頃

【人】 ミイラ ミハイル

>>235ニキ
ふむ。

悪くねぇ返答来たな。
真要素上げ期待は挑発だ。素直にきょとんとした、か。

話を聞いて欲しい、なのかね、このニキは。

ぶっちゃけ、俺の白視は「なんだろう、これ」感すげぇわ。どっかのactで言ってた「俺の評価高くねぇか」もそんなん。


あと、ニキ狼なら、「ミハイルが白視される」状況に「？」が付いてるって事は、灰狼は俺をそんな強く白視してねぇのかなぁ、とぼんやり。

(236) 2013/11/13(Wed) 21時半頃

【人】 ターミネーター プラーミヤ

フィグネリア>>234
回答ありがとう。また一つずついくわね。3は大丈夫よ、ありがとう。

1.「判定時の文」だけど、>>4>>5>>6のこと？

2.比較ならということね。了解よ。カチューシャ、ミハイルを人間に見てる所は把握したわ。
じゃあ灰全員を考えたとき、狼っぽく思った人は誰？パッションで良いわ。

(237) 2013/11/13(Wed) 22時頃

【人】 勅命陏身保命 ウートラ

ウィグって誰だろう？ヴィクトル？一瞬フィグに空目しておおお？ってなった

☆>>177イヴァン
前提1.ウートラとアリョールがカチュ狼仮定で話している
前提2.アリョ>>1:312は私>>1:304の観点から考えを出発させているので「鋭い」の見方は私の物だ。
結論1.よって、アリョールがそう思っていたかどうかは定かではない

カチュ>>1:312のふっかけは「カチュの鋭いが自分の思考通り取られず納得いかない」不満から。これは人でも狼でも重なる部分であり本音だろうと思っている。

ここでカチュがアリョールにふっかけている事から、「鋭い」への不満は「アリョールがそう捉えた」ように見えたからである。

アリョ>>1:331→カチュ>>1:353で前提1.の狼仮定は把握している

しかし前提2.からの結論1.には目もくれない。
「鋭い」の使い方について弁明するべきは私ではないか、と。

アリョ-カチュが無いと思ったのはこの点。
その後、自分の黒を知ってるなら>>1:169で私が「鋭い」を気にしているのは把握できるはずなので、この錯誤は起こらないのではないかと思ったのが>>86

(238) 2013/11/13(Wed) 22時頃

【人】 ノーライフキング レイス

>>163ミハイル
思いつきで打つイベントを主砲にできないな。
だいたい、要素引き出しの手法であって推理手法ではないと思うんだが。

基準が「自分の目の邪魔になるかならないか」、か。
自身の目に自信を持ち、
ノイズにならなければいいとヘイトを気にせず正面切って吐けるこの意識はいいな。

>>169イヴァン
ニキーフィグーLWの場合、
ブレインはLWだろうからニキの判断で占判定出すとは思えない。
なので占判定から灰の色を推測するのは難しいという考え。



見てて、グレゴリーは占かフィグ吊りで他占いなんだな。
そしてフィグを占って何が欲しいんだか。
アリョ真盲信ならここで白出れば吊らなくていいラッキーなんだろうが、
黒出たら無駄だぞ？