472 【汝初心者勢】とりっくおあおティxxx村【強化合宿】
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狼
墓
少
霊
全
時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
トトが無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、イル、ミツル、キリカ、チャコ、キヌ、エイジ、ココ、ムラタ、レント、サトリ、クロエ、キング、イヌカイ、スナノ、アルトの15名。
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>>198クロエ
俺の書き方が悪いせいで論点ズレてる気がするな。
そういう意味ではなくて「もしもゾーン系にするなら」という仮定の話だ。
ゾーンになる可能性があるし書くべきだと俺は考えたからな。
俺は共有指定希望だからゾーンをそんなに望んでいない。
ゾーン系にするなら回避有りのメリットが本当にないから回避無し希望なのだが……？
３ー１進行濃厚で霊能が表に出るメリットはないからな……。
もちろんクロエがゾーン系希望ではないのは知ってるよ。
(0) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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結果は【0:35に一斉】
↑これ、伝えてください！
(=0) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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はい、レントさん、このキャンディなめて！
ありがと、ちょっと見せてね。ふんふん、色は変わってないみたいだね。
【方向音痴レントさんは狼じゃなかったよ】
レントさん、決定後いなかったけど大丈夫なのかな…？
(1) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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トト狂人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやったー！
(*0) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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あー、即時発表でも良いよね
【キヌはエリートだったよ、つまり非狼。】
(2) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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トトじゃねーし(笑)
ココだし(笑)
(*1) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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結果は【0:35に一斉】
(3) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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おっと、更新時間間違えていたよ……。
俺は霊能ではないから回避しないよ。
だから占ってもらって問題なかったよ。
(4) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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トトはさっき食ったし(笑)
(-0) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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間に合いませんでしたすみませんウオオオ（ ; ; ）
レント○キヌ○…！？
う、動かなかっただと_:(´ཀ`」 ∠):_
(=1) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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【結果確認】
白進行か…。
というか、レント発言打っててそれは決定に無頓着すぎ。回避とか考える役職や、狼狐にそれは考えにくいかな。
(5) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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お、おう……しまった……
【トトの無残な姿を確認】
【ココの占い結果を確認】
2013/10/16(Wed) 00時半頃
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【諸々了解や。】
ログ戻るわ。
(6) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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お、おう……しまった……
【トトの無残な姿を確認】
【占い結果を確認】
二人とも白かー。
(7) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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ん、一斉指示無視してごめんね。
マジでちょっと疲れてるから明日から本気出す…
取り敢えずこの位置白出て安心した、本音を言うと結構マジで狐目もあるんじゃないかなって思ってたんだけど、全然違ったね、悪い。
でも、こういうタイプは色ハッキリしてた方が分かり易いから無駄占いでは無かったと思ってる、オレ目線凄い安心。
それじゃ、少し休憩してログ眺めながら寝る…
(8) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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ん、素で勘違い？そっか…今の忘れて。
とりあえず非霊当てれただけよしとしますか…
(9) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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【結果確認】
2白か。うーん
ちょっと昨日はあまりにもログ読みこまなすぎたから今日は頑張るわ
とりあえず寝る
(10) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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【イヌカイさんのキヌさん○確認】
【ココさんのレントさん○確認】
(11) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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ひとまずココさん狂人で助かった……。
どちらにしろ霊能には出ない計画だから結果として問題なかったけど本決定見逃し本当すみません。
(*2) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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本当すみません……。
１時更新村ばかり入ってて本決定出てなかったし更新時間１時と勘違いを……。
(-1) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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大丈夫だよー
更新時間張り付いてないといけないって汝の風潮だよねｗ
結果キリカに非人外っぽく見られたからまあよしとしよう(笑)
どう見てもイヌカイ真だったね
イヌカイ噛みたいねー
護衛ついてるかなー
霊能オープンしてくれないかな
ちょっと噛み筋考えてくるわ
ただしここで抜けたとすると狐処理困るね
(*3) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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【トトさんの無残な姿確認】
【占い結果確認】
イヌカイさん→キヌさん○
ココくん→レントさん○
そっか…、銃殺なし、両方白出しだね。
初日だしこんなものなのかな。
(12) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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【トトの無残な死体確認】
【占い結果確認】
どっちも○で呪殺無しか、動かないな
キヌさんとレントは非霊能も確認、ちょっちヒヤヒヤしたわ…
(13) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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バイト行くまではきちんと０時半更新村って認識してたのにな……。
本当すみません。
(-2) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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キリカもコーヒーもキヌも可愛いけどよく考えたらこの村女の子少ないな。くそー
(*4) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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>>@32
共有混じりの場合は、PET進行するから相互避けて灰に色付けておきましょう、からの2d共有スライドでそこそこ美味しい思いはしたことがございます。
この辺りはPET詳しいであろうキリカ様が降りて来たらお話しして頂きたくありますが。
霊回避、狩回避は流行でございますね。
狩人はまず序盤で吊られるのは以ての外なのですが…。
手数逆算して少しでも村の為になるのであればCOすれば宜しいと思いますけれども。
この辺りは本国の中級者村や再戦村等、経験を積んだ方が集まる村であればブラフとして使用し得るでしょうが、ブラフの扱いに不慣れな方がいると透け易くなるのは確かに問題ではありますね。
(@0) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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>>レイト
僕もログ読みが甘かったかな。
３coなら僕はゾーン系の占方法になる可能性は皆無だと思ってるから。
自分が最善だと思う占方法の以外ことなんか話をする意味もない。
だって真意じゃないんだから。
自分がなぜその方法を選択しどう進行したいのかを説明する方が正しいと思ってるから
まあ初日は言いがかりも含めて要素とるから失礼。
【判定確認】
(14) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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さて、議題だよ。
今日から考察内容の開示も必要になってくるから、自分を騙らず、素直な気持ちで答えてね？もちろん、人に読みやすい文章で…ね？
□1.占い結果考察
□2.狩人の回避について
占い→
吊り→
□3.灰雑感(GS FS)
□4.占い方法
□5.占い先
□6. 吊り先
(15) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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【占い結果確認したわ。】
回避無しの発言遅くなってしまって申し訳ないわ。
明日は仮決定もお願いするわね…おやすみ。
(16) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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【イヌカイさん→○キヌさん確認】
銃殺できなかったや…。まぁ特段怪しいとも思ってなかったから予想通り。対抗の結果については白だしなんとも言えない。今日はもう寝るねー。
(17) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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キヌは、とりあえず寝た。
2013/10/16(Wed) 01時頃
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村が内訳どう思ってるかによるよね
真狼なら絶対真抜きしないだろうってのが第一だし、真狂のベグもあまり懸念してないように見える
ということは、うーん。護衛はサトリに張り付いてるかなあ？
狐処理はいまんとこあまり考えてない
イヌカイ抜けたら共鳴抜いて灰狭めていってぶち当たったところーって感じで当ててくしかないと思う
村村村狐黒黒まで持っていければチェックメイトだからそれ目標に頑張りたいね
とりあえずダイヤはココに囲ってもらえたから一旦白置きされると思う。そして交互はないからパンダにも恐らくならない
そろそろ俺が占われるころだと思うのでさっさとイヌカイ抜きたい…
(*5) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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ねえねえ、砂さん？今の状況、どう思う？
2日目、占い2CO、黒出しなし……
誰が噛まれると思う？(ｶﾞｸﾌﾞﾙ)
(=2) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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そういや共有視点2-2見えてたのに、確定した時点で段階FOさせなかったんね。
というかキヌちん狐はなくね？
(-3) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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たらればの話とか夢がありすぎるんだけど、とりあえずイヌカイ抜けたら
▼ココ→▼ダイヤ
になってしまうかも
そして護衛は霊能鉄板だけど、霊能基軸の村陣営って何か前も言った気がするけどそんなに強くないんだよねー
とりあえず表での視点漏れないように頑張るわ
赤議題どうぞー
使わなくてもいいよ
□今日誰噛みたい？
□狩人・潜伏共鳴誰だと思う？
□今後の噛み筋、進行方法について何かあれば
本決定15分後とかには噛み先もきちんと決めたいけど二人とも時間とか大丈夫かな？
今日寡黙吊りになりそうだからコーヒーは頑張って！
(*6) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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ああ、ふと。
2-1にならなければ良いのですがね。
何というか、イヌカイ様もココ様も狼に見えにくいと言いますか…。
(@1) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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RPの喋り方うざす。
(-4) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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やっと帰って来れたよ……。
>>14クロエ
いや、質問はどんどんしてくれると助かる。
なんか俺は思考を開示出来てないみたいだからな。
質問ありがとうな。
【占い結果確認】
そして両方白という事は少なくとも狂人の黒出し特攻はなかったという事だな。
考察は明日の昼に落とさせてもらう。
(18) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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□1.占い結果考察
ココ→レント○
イヌカイ→キヌ○
黒引き、銃殺、狂人の黒出し特攻はなかったね
特に最後、黒出し特攻がなかった面では真狼が少しあがったかな程度
だけど内訳が真狂の場合、霊能に狼が出るとも思えないので狂人の無難な白出しもアリ
真狼≧真狂>真狐かな。今のところ
(-5) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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それならココさん噛みに行くのはどうかな？
運が良ければイヌカイさん吊れるかもしれないし少なからず護衛は外れる気がするからその次に噛めるはず。
噛み計算とか苦手なんだけど狂人一回ぐらい噛んでも足りるよね……？
□今日誰噛みたい？
理想論はイヌカイさん。だけど護衛されてる気がするから共有でもいいかも。
□狩人・潜伏共鳴誰だと思う？
これに関しては明日の発言をみたいかな？
ちなみに時間は今日本当に勘違いしただけだから問題なく参加出来るよ。
本当ごめんね。
(*7) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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>>18
レント様に対する印象はおおよそキリカ様と同じなのですが、何でしょうね…狂人の黒特攻に限定する理由が何なのかお伺いしたいところですね。
(@2) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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とりあえず２白。
囲いは判断無理。
真狼または真狂で狂人の狼白囲いが発生していた場合真占即抜きもある。
一応真狂で囲いなしベグもあるけどここは狼がどう出るか見もの。
占候補から襲撃が出た場合は個人的に即占落としても構わないと思う。
真占が抜かれてるなら残す必要はないし、真狂のベグで真が生存している可能性があるにしろそれを確認するには呪殺が出ないとどうしようもないからそんなところ追うよりさっさと切って霊能軸で進行したほうが現実的。
霊能２coの場合は吊られた人間の発言と判定を精査して割れが起こった場合に真偽を精査する。霊能１coの場合もあるが初日２白だし今のところ２coになると予想。霊軸は狐を盾にしながら狼にも灰を噛ませる。
狼としても狐は厄介なので占がいない以上噛んで捕捉するしかない。灰噛まないで霊能候補噛んでる余裕はそうない。霊噛みは狐探せない上に霊ロラだから狼視点狐候補が灰から減らない。
ここまで話したけど即占抜きが来てもまだ残った占候補の真切れないって意見があるならちゃんとその場合の進行も提案した上で発言してほしい。
(19) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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は、橋はきっと大丈夫だよ、狼だってまだまとめがいないとやりにくいはずだよ…（目を逸らしつつ）
…ま、まあ、時間あるうちに共有遺言についても考えた方がいいかも
とりあえず、共有遺言ＣＯが無い日に橋が噛まれたら、占い結果と同じタイミングで共有COしようかな、とは思ってる
共有噛みじゃなかったらどうなるかな、案外ココ狙いで占いベグってくるとか
片白はまだ噛んでこないよね、たぶん
共有噛み占い噛み霊能噛み灰噛み…
(=3) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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戦略的なことはここまででちょっとログ読んでくるね。
(20) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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イヌカイ吊るとき大暴れしそう（笑）
そもそも吊るなら霊能1人でないとダメだ
内訳真狼と思わせて吊り→霊能パンダ→霊能ロラの流れになって狐epになりそう
ただしココ→イヌカイで噛むのはいけそう
イヌカイの発言にもよるけど…
そしてその分1日くらいはダイヤが真っ白になる+キヌをSGとして取れる
詰み計算ね…人数多いとやる気が起きない…（笑）
狂人噛んでもいいけど多分ハイリスクハイリターン
3w1k1fを7本で吊るということは遊び縄1本
霊ロラするなら1本
だけど霊能出ない上に狂人噛めば3本が灰に回ることになる
イヌカイ抜ければいいんだが、ココ抜いてイヌカイ抜けないとか面白びっくり展開はこわい（笑）
あ、気にしないでいいからね。ゆっくり参加しよー
(*8) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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違う遊び縄2本や
(*9) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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霊能回避でなかったら、役職狙いで灰噛みに行くかな？
霊能回避でで霊能噛みなら、占いは真狂濃厚になるね。もし真狼なら真か狂かわかんない霊能は中々噛めないと思うし、ローラー狙いになるだろうね。
霊能回避でて霊能噛み以外なら、うーん、内訳はわかんないかなぁここはまだ考察の余地有り？
むむ…難しい
(=4) 2013/10/16(Wed) 01時半頃
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ログ読んできたけどこれといって質問したい点がまだないから先に今日の占方法の希望だけど【交互or交互含みのゾーン】で。
今日占った二人は確実に霊能ではないから極端に霊能を占うのを危惧するなら交互でまだ範囲的に余裕があると考えるなら今日占われた人物を含めてゾーンを作る。どちらにするかは全体の意見もみつつ決める。
【占回避なし＝非人外】の可能性はあるから人外引きには弱い方法だけど白進行を全体が希望するなら悪い方法ではない。
あと占内訳真狼の場合で回避してしまうと霊能が真狂狼で狼不利な状況であるため回避できなかったという可能性もあるため上記の【】内の内容は確実に当てはまるものではない。
初日黒出ないなら白進行で進めていきたい。
(21) 2013/10/16(Wed) 02時半頃
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イルは、TMRごっこをするため、暴風雨に晒されに行った。(※おやすみなさい。)
2013/10/16(Wed) 02時半頃
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>>19
何だか不思議な話をしている気になりますね。
恐らく思ったことを警戒心なくぼろっと零したであろうレント様に対して、周りに警戒しつつ、周りに警戒されないように発言しようとしたら、結果として物凄く臭くなってしまっている感じがしますね。
この発言を少し精査してみましょうか。
>真狼または真狂で狂人の狼白囲いが発生していた場合真占即抜きもある。
一応真狂で囲いなしベグもあるけどここは狼がどう出るか見もの。
ここまで視野を広く見せているのであれば、対応する噛み筋予想まで出すのがベターではないでしょうか。
護衛誘導と取られるのが怖い、というのも考えられますが、素村であればスキル不明の狩人に対して考えうる噛み筋考察を提供するのも役目のうち、と個人的には思っております。
場に出して皆で精査することにより、その精度を高めたり、発言から狼の思考を読み易くしたりも可能ですね。
占い結果に対する視野を広く見せているにも関わらず、その先に狼がどう出るか見もの、と敢えて俯瞰的な感想を付け加えているのも白々しく見えるポイントですね。
内訳が見えているのに見えていないように見せたいだけに見えてしまいます。
(@3) 2013/10/16(Wed) 03時頃
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>>@3続き
その後の
>占候補から襲撃が出た場合は個人的に即占落としても構わないと思う。
真占が抜かれてるなら残す必要はないし、真狂のベグで真が生存している可能性があるにしろそれを確認するには呪殺が出ないとどうしようもないからそんなところ追うよりさっさと切って霊能軸で進行したほうが現実的。
こちらに関しては、真狼の場合に狼飼い殺しからの狐勝ちルート抹殺の提案ですね。
真狂の場合は、ベグからの真吊りに持って行きたいということですね。
どちらにしろ村の進行を考えた提案ではありません。
占い機能破綻からの霊軸進行そのものに不満はありませんが、PP、RPPまで飼う方を個人的には推します。
(@4) 2013/10/16(Wed) 03時頃
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>>@4続き
>霊能２coの場合は吊られた人間の発言と判定を精査して割れが起こった場合に真偽を精査する。霊能１coの場合もあるが初日２白だし今のところ２coになると予想。霊軸は狐を盾にしながら狼にも灰を噛ませる。
狼としても狐は厄介なので占がいない以上噛んで捕捉するしかない。灰噛まないで霊能候補噛んでる余裕はそうない。霊噛みは狐探せない上に霊ロラだから狼視点狐候補が灰から減らない。
ここでまた視野の広さが復活していますが。
霊能2COからの割れ判定が出る為のパターンを考えるのであれば、まず占い結果が割れるか、灰の狼一本吊り、若しくは灰吊りや先にクロエ様自身が仰っている、抜かれなかった占い師を即吊りする、灰に対する偽の即黒出し、と言ったところでしょうか。
やはり先に対する想像力というか、まあ有り体に言えば思考の伸びがありませんね。
また、これに対してメリットのみを挙げて、デメリットの懸念を全くしないのも違和感を感じます。
デメリットというか…そもそも根本的に、狼が狐の処理に協力するとは限りませんよね？
自信のあるLWの場合は、まず自分が吊られなければ、ほぼほぼ勝てるわけですしね。
(@5) 2013/10/16(Wed) 03時頃
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>>@5
>ここまで話したけど即占抜きが来てもまだ残った占候補の真切れないって意見があるならちゃんとその場合の進行も提案した上で発言してほしい。
対抗噛みからの真切り、即吊りの提案に対する中盤以降の進行提案までして初めて言える言葉な気が致します。
実際穴だらけなのでイヌカイ様、キリカ様辺りにかなり突っ込まれそうですね。
ということで、クロエ様はこの一発言だけで物凄い狼臭を撒き散らしていると私は判断させていただきました。
他の発言は全く追っておりませんので悪しからず。
真狼-真狂での、狂人の騙り誤認による狼の結果浮かし防止や、騙り狼切り捨てからの村勝ちルート減らし、潜伏狼逃げ切り狙いでしょうかね…その場合抜きの可能性としてイヌカイ様狼になると思うのですが大丈夫でしょうかね？
やや薄いと思います。
真狂-真狼での狼囲わせるパターンを本格的に考えている場合は、ココ様の真偽関わらずにココ様抜き狙いでしょうか。
若しくは狼視点初日両白からの交互完遂、結果を割れという狼から狂人に対する指示出しの可能性もそこそこあるかも知れませんね。
この場合、狼は見つけ易そうだと舐めてかかってみます。
(@6) 2013/10/16(Wed) 03時頃
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>>21
ありあり進行でゾーン希望するのであれば、ゾーンの形式まで指定するのが筋ですし、そもそもありあり進行、回避なしのうえでの両白進行の場合の2d占い方法は交互完遂が筋です。
幸い2COですので、確白を作りやすい環境でございます進行の。
でなければありあり進行の意味がありませんね。
この辺りでゾーン進行もあり、とするのは尖って占われたくない意識の表れでしょうか…ブレと取りますね。
狐目…イル
狼目…クロエ
(@7) 2013/10/16(Wed) 03時半頃
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眠過ぎて推敲段階で挿入位置を間違えるという安定の荒佐クオリティを発揮。
(-6) 2013/10/16(Wed) 03時半頃
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読み返して違和感を感じますというアレな日本語を使ってしまった箇所を発見。
軽く死にたい。
眠かったんだ…眠かったんだよ…。
(-7) 2013/10/16(Wed) 04時頃
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そして寝るぅ‼︎
(-8) 2013/10/16(Wed) 04時頃
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TMRごっこをしていたら、思いの外風が強過ぎたので帰って来ました。気になる箇所に質問だけ飛ばしたら、再度チャレンジしに行こうかと思います。
>>18 レントさん
更新間際のドタバタで把握し損ねてたんですが、意見を読んだ上での昨日の>>202だったんですね？
正直、あなたがなにをどう捉えているのかよく分かりません。
あなたは逆ゾーンスワップのメリットを>>103「占い内訳が真狼なら呪殺率が上がる」としていましたよね。この理由って、俺は理解出来ないんですが「狼は仲間を抜いて来るだろう」と言うものからなんだと思っていたんですが、ここに来て「狼が引ける可能性も上がる」とは？
……と言うか「自分が占うか相手が占うか分からない状態にさせる」ってそれ、逆ゾーンスワップちゃいますやん。その観点だけなら占い希望出させてからの共有指定と変わりないですやん。そもそも「対抗(真)に占われるかもしれない圧力」なんて掛からないですやん……。
いつまでも話すべき内容でもありませんが、なんかもう突っ込まずにはいられませんでした。
(22) 2013/10/16(Wed) 04時半頃
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おはよー。決定待って鳩持ってたンだけど、寝ちゃってた。ごめんね。
【占い結果確認】
今日からはちゃんと起きてるよ。仕事ナイし。議題書いてくンねー。
(23) 2013/10/16(Wed) 08時頃
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議題の前にー。
>>17ココ
ココくんってキヌさんのこと狼目だったんだよねー。
★対抗の結果についてなんとも言えないって何で？
確かにココくんがキヌさん占ったわけじゃないから色は分からないにしても、対抗の占い結果ダヨネ。しかも狼目で見てた灰。まあ占い結果考察で詳しく書いてくれるんなら回答は要らナイよー。
>>18レント
今更だけど逆ゾーンのスワップとシャッフルは別物なんだよねー。レントさんがしたかったのって逆ゾーンじゃないと思ウんだけど。
とりあえずスワップとシャッフル一緒くたにしてたってことで理解しとくー。今後の占い方法で逆ゾーンを希望する場面があれば話すよ。喉勿体無いと思うカラまた今度ねー。
てかそれより気になんだけど
★狂人の黒出し特攻はなかったって何？
もちろん真狂の内訳で狂人が黒出し特攻もありえるケドさ、どの内訳でも真に狼当たる可能性だってあるよね。狼が初っ端黒出しは考えにくいけど無くはないし。何も考えず発言したとかなのカナ？
(24) 2013/10/16(Wed) 09時頃
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おはようございます、とりあえず鳩が元気になりましたわ‥
【死体確認しましたわ】
【占い結果確認しましたわ】
とりあえずログ漁りますわ‥
(25) 2013/10/16(Wed) 09時半頃
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ココ偽かー‥皆に偽だと思われてるからどうにもならないww
とりあえずダイヤを占ったのがココでよかったかなー
(*10) 2013/10/16(Wed) 09時半頃
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おっはよー風が強いね…
>>24スナノさん ☆えぇ？だってイヌカイさんの正体わからないから狼の白囲なのか黒出す勇気なかった狂人や狐なのかなんてわからないからなんとも言えないよ～。もしキヌさんが狼でイヌカイさん狂人か狐なら占いの真贋透けちゃったからココ抜かれる可能性高いよねってくらい？
今日の占いは【交互か交互含むゾーン】がいい。片白ばっかり作っても村目線進めにくいから交互の方が有益な情報を得られるんじゃないかな。サトリさんも大変だとは思うけど、ゾーンならちゃんと考えて決めたいからなるべく決定の時間通りに出して欲しいよ！
(26) 2013/10/16(Wed) 10時頃
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おい嘘だろココ
(*11) 2013/10/16(Wed) 10時頃
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それはお前だよココー
(*12) 2013/10/16(Wed) 10時頃
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>>26ココ
別に対抗が何か断定しろとは言ってナイよー。何とも言えないって発言が引っかかってるだけだよー。占い結果考察落すの待ってから質問すればいいと発言してから思ったカラ結果考察待つよ。ごめんねー。後で質問し直すよ。
□1.占い結果考察
ココ→レント○
イヌカイ→キヌ○
内訳は未だフラットで真狼=真狂
黒出しがなかったことから囲いの可能性も考える。真狂で狂人に狼当たってたら真占い透けてンね。
レントが怪しいと思わなかったってココが言ってるが灰雑出してないからな。どうとでも言えるよネ。
忙しかったみたいだケド、二人とも灰雑書いてないのは気になってルよー。
□2.狩人の回避について
占い→ナシ
吊り→ナシ
□4.占い方法
交互占い>交互含みの共有指定ゾーン
(27) 2013/10/16(Wed) 10時半頃
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おはよー
交互を含むって…
いや、でもイヌカイはダイヤ占わないと思う
でもそしたらココはキヌに黒出してくれそう
イヌカイ抜きイッタクだな。もし交互になれば2黒来そう
だけどイヌカイがダイヤ占う確率は低そう
あ、キヌ噛みも手だよー
ギリギリで遺言見てから噛み先変えられんのかな？
(*13) 2013/10/16(Wed) 10時半頃
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キヌ噛んで噛み合わせ、うーん
イヌカイ抜きの方がいいかー
(*14) 2013/10/16(Wed) 10時半頃
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続きだよー
かみ合わせ懸念と霊能回避アリの二つを考えてゾーンにするなら交互含みの2人編成のゾーンがいっかなー。
ただ俺は交互占いの方がいい。レント、キヌは非霊だと分かってるし2d遺言まで霊能露出はナイでしょー。噛み合わせ来ても占いや霊能の役職保護出来ると思うと痛いとは思わナイんだよね。
あと交互占いにならずゾーン組むことになるナラ「占いには灰雑は色付けないで出してもらいたい。占い先希望も優劣付けずに3人程出して欲しい。」と思ってルよー。
(28) 2013/10/16(Wed) 10時半頃
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おはよー。中々まとまった時間取れないから、
夜まで質問中心にしてみる。
両白出し、霊能CO数不確定で議論停滞とかミスリー人外ロックしちゃうのが怖いなぁ。僕が確定情報なしに視点漏れ拾えるほどスキルないからかもしれないけど、灰広くてなんか途方に暮れてる。
>>21クロエさん
>>26ココくん
霊保護の観点からなら、ゾーンの場合の交互含みはわかる。
けど、このタイミングで確白作るのってどうなのかな？
ちょっと早過ぎるし、狼側が白噛みしやすくなるだけの
ような気がするんだけど。
★共有指定でも交互なのって何で？
(29) 2013/10/16(Wed) 10時半頃
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てか俺って潜伏臭出てる気がするんだよね。隠せてない気がする。胃が痛ぇ。
まず日記書く癖付けないとナー。
『1日目 護衛：ナシ 死体：トト』
初日の犠牲は防げないって歯痒いな。
んで今のところイヌカイセット。ただココが真の気もしてる。勘ダケド。
(-9) 2013/10/16(Wed) 10時半頃
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すごい風ね…それでも私はお仕事なの。別に外に出なくても仕立ては出来ちゃうのよ…
今日の占いは交互含み、2人ずつの共有指定ゾーンでいいわ。こう言うと自占いを推しているみたいだけど、違うのよ。私は非霊だし、霊能が露出しないための盾になるのは問題無いわ。せっかく霊能回避が起こらなかったのだから今日も回避無しになるようにしたい、そのために一番有能な方法よ。私が占われていなくても、霊回避無しの状態ならこれを推すわ。霊露出を防ぐためならお弁当になるのは構わないの。
もちろん霊回避は有りよ。
ただ、ココちゃんは村を占ってしまう確率が高くなってしまうけど…今日は人外を見つけることより霊保護を重視すべきだと思ってるわ。
(30) 2013/10/16(Wed) 11時頃
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あと僕、レントさん狩人あるかなと思ってて、そこが怖かったりする。
(-10) 2013/10/16(Wed) 11時頃
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>>29アルトくん
☆書き忘れたけど昨日霊能オープンなかったから霊能は2d遺言COのつもりで霊保護も考えての交互希望だよ。タイミングも何も特にココは今の所護衛引き寄せられてなさそうだからいつ噛まれるかわからないし、村目線で確定の情報を残したいと思ってるよ。これでパンダになったら混乱招いちゃうかもしれないけど両方から白の場合はみんなも考察しやすくなるよね。だから白噛みされやすくなる懸念よりそっちを優先したいかな。
逆に★確白増やして灰狭めたくないみたいに聞こえたんだけど、アルトくんはどのタイミングで確白増やしたいのかな？それとも片白量産したいの？
(31) 2013/10/16(Wed) 11時半頃
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2dの進行方法揉めるならありあり進行希望すんなと思う勢。
ありあり進行とゾーンの親和性は低いねんて。
2d完全共有指定する度胸がないなら素直にFOしとけ。
私割とこれいつもイラっとする。
(-11) 2013/10/16(Wed) 12時頃
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>>31 ココくん
☆2日目までは片方ずつの占いで進めて、3日目以降ぐらいで交互含めてく方がいいと思ってる。
もし、イヌカイさん狼ココくん真なら、吊られる可能性もあるのにイヌカイさんみたいにできる人を捨ててココくんを即噛みすることはないと思う。真視取れてるし。
また、ココくん狼イヌカイさん真なら、イヌカイさん即噛みは護衛GJの可能性が高いから、交互で村に確白打たせて狼に占い届くのを遅らせようとすると思う。
あ、ココくんは仕立屋さん疑ってたのに確定情報落としたいって発想になってるのが不思議。なんか、銃殺か黒出ししたいから囲われたのこっち回してって発想になる方が自然な気がしてる。
(32) 2013/10/16(Wed) 12時半頃
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回避ありあり進行での、2d占い方法が確立されてない方が多過ぎますね。
ありあり進行とゾーン占いの親和性は、その目的からかなり低いです。
メリデメリを整理したうえで再度理論構築しなければ、既に理論構築されている面子が多い場合は浮く可能性が高くなりますね。
その場合、これを素直にブレと取られる場合はかなり多いと思います。
全部のメリットだけを拾えるのであれば、早々苦労は無いでしょう。
(@8) 2013/10/16(Wed) 12時半頃
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>>32
良い発言だけど内訳真狼で固定し過ぎてて違和感。
(-12) 2013/10/16(Wed) 12時半頃
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昨日灰雑書けなかった人については、こんな感じの印象値かな。
書いておく。
ミツルさん
んー。なんかこう、ミスをして訂正してっていうのは多いんだけど、疑わしいのかがよくわからない。
チャコさん
発言自体が少なくて、意思も見えにくいので、寡黙吊りの第一候補。
エイジさん
んー…イルさんの>>174見てからちょっと見ていたんだけど、言い切らない感じは確かに多い。あとブレを自分から口にしてるのは予防線感あるね。ただ、これが普通に困っている村かどうかはわかんないな。
クロエさん
要素が拾いにくい気がしてる。
進行論多いんだけど、一つ一つがその場限りな気がしてる。
他の人にどう見えてるのか知りたい。
キングさん
もっと喋れそう。あえて話してないみたいに見える。色は不明。
(33) 2013/10/16(Wed) 12時半頃
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スナノさん
発言量自体はすごく多くはないけど、思ったことをそのまま表明していて、村ぽい。
(34) 2013/10/16(Wed) 12時半頃
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アルト様の>>32を少々臭く感じましたのでアルト様全般の発言の流れを追ってみようと思います。
>>1:11
沈黙時間ありなので、占い師CO一斉で良い発言。
これは素直に何故？と思います。
沈黙時間できっちり騙り決めて来る狼ならば、という推察は割と役に立つと私自身は思っているのですけれどね。
>>1:55
2d占い方法について言及がございますね。
ここでは交互案も視野に入れて動いているように見えるのですが、何故2日目で片白作製重視に思考がシフトしているのでしょう。
>>1:158
ここでも霊保護、露出抑えの思考ですね。
結論:占い枠。
凄い狼臭いってわけでもないですが、引っかかりますので占い枠でしょうね。
村役あるなら初日占い射程圏からかなり外れて安心してる霊能でしょうか。
(@9) 2013/10/16(Wed) 13時頃
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>>32アルトくん
アルトくんは今日新しい人を占いたいみたいだね。★そうすると霊能が回避する可能性があるけど占い方法の希望は？
昨日の希望は初日だし他に比べたらってくらいで、キヌさんが狼じゃないことも十分にあると思ってるよ。ここで交互して銃殺でたら状況は大きく変わるし白がでても村からしたら大事な情報じゃん。黒がでたらココ視点でしか明確な情報は落ちないけどみんなからしてもそれなりに考察の材料にもなるんじゃないかな？まぁココは交互じゃなくても最終的な決定に従うよ。
(35) 2013/10/16(Wed) 13時頃
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おはようございます。ログ追いかけは断念しました。
クロエ様>>@0
4COにしたがった共有の思惑の汲み取り、此方側との思考がうまく繋げられればよいのでしょうか。
以前占いに2人とも出、相互で破綻をさせたかったらしい共有などを見かけた経験がございまして、その際は一切汲み取れずに多大なるご迷惑をおかけしてしまったトラウマがございます…。
回避の話題などは狩は空気読んでください、の一言で宜しいのですよ。議題にいれる必要もありません。
2013/10/16(Wed) 13時頃
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おはようございます。ログ追いかけは断念しました。
サイコ様>>@0
4COにしたがった共有の思惑の汲み取り、此方側との思考がうまく繋げられればよいのでしょうか。
以前占いに2人とも出、相互で破綻をさせたかったらしい共有などを見かけた経験がございまして、その際は一切汲み取れずに多大なるご迷惑をおかけしてしまったトラウマがございます…。
回避の話題などは狩は空気読んでください、の一言で宜しいのですよ。議題にいれる必要もありません。
(@10) 2013/10/16(Wed) 13時頃
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>>32補足
というのは、狩がどこにいるかわからないから、村側に無駄に確白打っちゃったり、非狩透かしちゃったりっていうのがすごく嫌なんだよね。
だから、共有指定の交互は早い。交互含みのゾーンで、まだ片白あるいは狐:狼=7:3ぐらいで探していっていいと思う。
一方、僕は占>狩>霊≧共ぐらいの役職スケールだから、霊や霊騙りは非狩確実なんだから、さっさとオープンしてもいいと思ってた。
>>30 キヌさん
あっ、これ仕立屋さん、もしココくん真だったとしても非狐だね。
ただ、僕はイヌカイさん真寄りだと思ってるし更新前後のイヌカイさんの反応見ても村なんだろうけど、自分からお弁当になってもいいとかいう発言したりは不安になるよ…。
占い方法は
【交互含み共有指定ゾーン】希望。
ゾーンは3人ぐらいかな。お弁当発言から、キヌさんはココくんが白出しして確白になっても怖くないと思うので。
実質4人だし15-共有1-占2-占対象6=6でまぁ大丈夫な範囲だと思う。
あるいは、【交互なし共有指定】希望かな。8人霊能保護用の灰を残す。狩非狩も透けにくいと思うし。
どちらかで考えてる。
(36) 2013/10/16(Wed) 13時頃
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うーん、なかなか時間取れないな。
とりあえず今日の占いは交互指定希望。
どっちも非霊みたいだし。噛み合わせ懸念に関しては別にそれで真占い残ってくれるなら特に問題感じない。お弁当懸念に関しては今日の噛み合わせに関しては同様に真残るからいいし、今日噛み合わせて来ないで仮に確白出来ても今日以降確白噛みするなら噛み合わせ無しで噛んで来るって事だからそれだけ確定呪殺に対する狼側への圧力掛けれるからそれほどこのタイミングでの確白作りに抵抗ない。
パンダになるならなるで2-1,2-2なら吊って占霊ラインみればいーかな。
狩云々も何処に居ようが一緒。
(37) 2013/10/16(Wed) 13時半頃
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てってれー！
それにしてもびっくりする程中の人透けないですのね皆さん……。流石に黒江さん使って来るのこのメンツならロキさんしかいないだろってことでプロから分かったけども(笑)。
……あ、ちなみにガナさんは透け過ぎなので抜いてます(●･ิ౪･ิ●)
(-13) 2013/10/16(Wed) 14時頃
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□1.占い結果考察
イヌカイさん→キヌさん○
ココさん→レントさん○
2人とも無難な白だしですわね。銃殺がない事から、妖精はまだ生きていますわね‥それについてはもう後半考えればいいですわね
□2.狩人の回避について
占い→無し
吊り→無し
狩人には黙って死んでほしいですわ。まだ真占いが確定していないですが、これから狼側に透ける際に狩人の存在は真抜きの抑止力になると思いますの。
□4.占い方法
交互はまだ早いと思うので交互を除いた3人のゾーンを提案したいのですが‥そうすると霊能に当たる可能性も増えてしまいますものね。よって、交互を含んだゾーンにしますわ。ゾーンは共鳴指定のものがいいですわ。
(38) 2013/10/16(Wed) 14時頃
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自分今夜霊能COして2になる。ロラが始まる、または狂人のなわ減らしだと思われる。とか駄目かなぁ、単純かなぁ‥
それか今日共鳴噛んで、誰か共鳴に立候補してみる？w
ココ噛んで、イヌカイを吊れるかなぁ、ココ噛んだらもうイヌカイ鉄板になりそう‥でもそれが今のところベストかな？今もイヌカイ護衛だろうし‥
(*15) 2013/10/16(Wed) 14時頃
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夜まであんまり来れないから灰評出しとくよ。とりあえず目立ってた3人。あとは時間がある時に出していくね。
キリカさん
テキパキした指示や一早い灰評提出。変なゴリ押しとかも特にないし軸がしっかりしてる印象。白くみてるけどここがミスリードすると追従が多そうで心配。狩人吊り回避ありのメリットには納得したけどやっぱり狩人の存在って僅かであっても噛み筋に影響与えられることもあると思うんだよね。それで役職の噛みを一手遅らせられたらかなり状況が変わると思うんだ。意見が違う身からすればここが少し怪しい。でも開示多いし今のところ白寄り。
イルさん
エイジさんとバチバチしてるね。逆ゾーンの件はココも騙りが狐だと思うところを真のゾーンには入れないと思うから変だとは思わなかったな。白寄り
エイジさん
占いの内訳が真狼=真狂。確かに可能性は低いけど狐を考えてないのは視点漏れ？逆ゾーンの場合のゾーン提出希望も上に書いたように騙りがゾーンに狐を含ませるとは思えないから自分が溶けなくて済むという算段？交互じゃなければ今の所一番占いたい。黄寄り
(39) 2013/10/16(Wed) 14時頃
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>>22イル
占い方法に関しては誤解してたみたいで分からなくなってきたから伝わらないかもしれないが答えるな。
狼を引く確率も上がるについてだが
ゾーンに狼を入れたか入れてないかは後々占い希望やみんなの灰雑感等で分かる可能性がある。
完全に最初からラインを切ってる狼チームなら狼を入れる可能性が入れない可能性よりも高くラインを切ってない狼チームは狼を入れる可能性が低くなると考えている。
そしてこれが成立するためには誰か一人でもゾーンを含む占い方法を提案しないといけないと考えた。
全員共有指定希望だとそんなに深く考えずに占い先を決める可能性があるからな…。
あと最後の事だがそういう事でゾーンを出した上での共有指定だな。
まぁ俺の力不足で全く意味はなかったと思うがな。
>>24スナノ
ありがとう。喉もったいないしその説明は機会があればお願いする。
☆これに関してはそのままの意味なんだけど…？
「狂人の黒出し特攻はなかった」
別に占い内訳を真狂だと深く考えていたわけでもないし狂人だったら特攻するだろって固い考えももっていないよ。
狂人の黒特攻は割とあるし黒がなかったという事だけを踏まえて何も考えずに答えたよ。
(40) 2013/10/16(Wed) 14時頃
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おはようございます。アルトさんか大空を羽ばたいて行く夢を見ました。風が強いからですね。私はフェニックスになりたい。
>>30 キヌゴシさん
★霊能保護の観点から交互含みの2人ゾーンと仰ってますが、昨日は早期霊能オープンを推してませんでした？それはもう良いんですか？
>>38 チャコさん
★真占いが「これから狼側に透ける際」とは……？占いの内訳は真狂メインで考えているってことですか？
(41) 2013/10/16(Wed) 14時頃
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みんなおはよう。
ひとまず噛み先は噛み合わせかココさんかイヌカイさんだね。
ココさん噛んだらイヌカイさん護衛鉄板になるのかな？
１COの霊能守るかな？って考えてたんだけど考え甘かったかな。
(*16) 2013/10/16(Wed) 14時半頃
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足引っ張ってる感がやばい。
あとイルさんを含め占い関係で質問とばして下さった方ごめんなさい。
２COでの逆ゾーンシャッフルと逆ゾーンスワップの違いが本気で分からない。
(-14) 2013/10/16(Wed) 14時半頃
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共鳴乗っ取りね～…
終盤なら成功しそうだけどこの段階で出たらロラなりそう
イヌカイ鉄板かなあ？
15>13>11>9>7>5>3>ep
GJされたら
15>14>12>10>8>6>4>ep
で本数変わらないからチャレいってもいい気はする
ここで霊能COすると護衛が占い2択でほぼイヌカイになってしまうのできついかなあ…
狩人が深読みしてココ護衛いってくれないかなあｗ
(*17) 2013/10/16(Wed) 14時半頃
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あｂｂｂｂっぶねｗｗｗｗｗｗｗｗ
通常発言するとこだったｗｗｗ
>>ダイヤ
いや、ならないと思う
イヌカイの人外視が強まって護衛は外れるだろうから
ココ→イヌカイの順で噛むなら抜けると思う
ただ、それまでに銃殺が起こったら村詰み
真狂ベグで真切って進める～みたいな話誰かしてたし
(*18) 2013/10/16(Wed) 14時半頃
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>>41 イルさん
☆占い内訳は真狂>真狼>真狐だと考えていますわ。狐の可能性は低いですが‥
狂人ニートの可能性は低いと考えて居ますわ。そのことから、狼は43分の時点で騙りに出る話ができなかった、全潜伏したの可能性が高いと考えていますわ。
昨日発言が変な時があったので、色々確認して文の位置を変えていたら内訳を入れ忘れてしまったみたいですわ‥。もっと丁寧に確認しなければならないですわね、申し訳ありませんわ
(42) 2013/10/16(Wed) 14時半頃
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視点もれ‥つら。こわ。発言したくねぇw
縄変わらないならチャレンジ行くか！！
(*19) 2013/10/16(Wed) 14時半頃
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ここら辺含め本当イルさんすごいなー。
視点漏れ全然気づかなかった……
チャレンジいってみますか。
(*20) 2013/10/16(Wed) 14時半頃
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やぁ、皆。クロエだよ。
>>29
☆共有指定でも交互なのってことは共有指定なら交互する必要がないって君は考えてるってことでいいのかな？
まず初日指定ならなんで翌日交互に問題があるのか分からないな。
確定白が二人出来るのは狼の方にメリットがあると思ってるの？
僕はそうは思はないね。確定白が噛まれるってことは占生きてるし能力施行回数が増えるのは村の方にメリットがあると思ってるよ。
それとまだ確定白が出ると決まったわけではないが？
★交互の場合危惧するのは白噛みじゃなくてパンダだと思うけど白噛みを懸念する理由は？
それと確定白を作るタイミングが早すぎるっていうけど、初手噛みで占候補抜かれたらそれ以降一切の確定白を作るタイミングを失うってことだけどそれは考えてないんだね。
★君にとっての確定白を作るのにベストなタイミングっていつよ？
(43) 2013/10/16(Wed) 14時半頃
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台風で電車止まって家にいたのにもう晴れてる…
やべー
これココ俺のこと占って狐と見て黒出ししそう(笑)
ただ、そうするとココの信用低いし非狼ぽく見られそうではある
完全指定だといいなー
でもイヌカイ抜けないとダイヤがパンダで次吊られることになるかなあ
イヌカイ抜けなかったら霊能抜こう。
狐噛みはないだろうから狩人目線ほぼ真透けてると言ってもいい
とすると連続イヌカイ護衛来ると思うし
(*21) 2013/10/16(Wed) 14時半頃
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あと何回読み直してもイルさんのログきちんと読んでるかの指してる先が分からない。
(-15) 2013/10/16(Wed) 14時半頃
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いや、◆イヌカイ→◆霊能の超絶デキる狩人だったら負けだわｗ
(*22) 2013/10/16(Wed) 14時半頃
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>>39ココ
可能性が低いから書かなかっただけだけど
□1.占い結果考察
ココ→レント○
イヌカイ→キヌ○
黒引き、銃殺、狂人の黒出し特攻はなかったね
特に最後、黒出し特攻がなかった面では真狼が少しあがったかな程度
だけど内訳が真狂の場合、霊能に狼が出る→パンダ目的とも思えないので破綻を恐れて狂人が無難な白出しもアリ
狂人が狼囲ったかそうでないかはわかんねえ
ないとはいえない程度。
真狼≧真狂>真狐かな。今のところ
というわけで確白云々言ってる人がパンダの可能性考えてないのかなーってのがちょっと疑問なんだけど、既に黒江…クロエが聞いてたわ
視点漏れ？
(44) 2013/10/16(Wed) 15時頃
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>>40 レントさん
要するに、あなたはきっちり考えた上でのゾーン提出を望んだと、こう言うことですかね？
俺は共有指定だとしても各自占い希望を提出するのは当たり前だと思ってましたし、共有指定だから手抜きしちゃおうって発想もありません。と言うかそんなんで手抜きしたら見え見えじゃないですか？なのでそのまま共有指定と出していました。
取り敢えず、考えてらしたことがやっと分かりました。回答ありがとうございます。
>>42 チャコさん
ほう！真狂の方に傾けているんですね。
★俺も狼全潜伏は起こり得るとは思っていますが、よくあるパターン、真狼-真狂は考えないのはなぜですか？定番だけで考えるなら、狂人は占いに出るか霊能に出るか、狼はその辺を考慮して策を練るイメージが俺はあるのですが。
(45) 2013/10/16(Wed) 15時頃
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>>42チャコ
横からごめんだけど、騙りに出られないってそれキミの話とか？視点漏れ？
ていうか霊能出てないんだから狂人ニートってまだ決まったわけじゃないよね？
★もう少し内訳真狂で見る具体的な理由ある？
>>38から、チャコ狼なら内訳真狂っぽいね
ってことでチャコは占っておいてもらいたいかな。ここは狼狙いで
狐はもう少し探す
(46) 2013/10/16(Wed) 15時頃
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>>29
白作るタイミングはココとのやり取りで見れたからスルーしていいよ。
(47) 2013/10/16(Wed) 15時頃
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ラインきるよ～ごめん！
でもこれでココに当たれば白出すだろうしイヌカイのゾーンに入れば占われないと思う。真なら狐狙いたいだろうし
あ、俺の質問は無視していいよ。みんなそんなに他人の分までログ読み込んでないだろうしｗ
ラインは切りまくってね。ごめんよ～
(*23) 2013/10/16(Wed) 15時頃
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クロエは、エイジに「黒江ってなにそれ美味しいの？」と尋ねる
2013/10/16(Wed) 15時頃
エイジは、クロエに「それは食べ物じゃないから早まらないでね」と話す
2013/10/16(Wed) 15時頃
イルは、クロエに「とても美味しいらしいですよ。特に狼に頻繁に食されるようです」と答えた。
2013/10/16(Wed) 15時頃
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>>45 イルさん
☆申し訳ないですが、そこはもう個人の印象だと思いますわ‥私の中では2COの場合真狂の可能性が高いと考えてしまいますので‥。狂人が霊能に出るのは霊能ロラによる縄消費の場合が多いですわよね。それよりも占いに出て、自分が狼だと思う人を白だとした方がカバーしやすい、更に破綻したら縄消費もできると私だったら考えるので、霊能よりも占いのCOに出る方が高いと思いますわ。
>>46 エイジさん
☆具体的な理由、霊能に騙りには私なら出ないと思う理由からですわ。詳しくはイルさんへの返答を見ていただきたいわ。
なぜあれで視点もれになるか分からないのですが‥あの時点でまだ来ていない人が2人は居た、ということは話せていない可能性も十分ありますわ。
昨日も共鳴を考察に入れてるから、という理由で怪しいという方も何人かいらっしゃいましたが‥できるだけ様々な可能性を提示して整理したいのですわ。それで私の考えがおかしかったのなら誰かに質問していただいて、それについて考えたいからですわ。よって、自分が思いつく可能性を提示したつもりだったのですが‥
(48) 2013/10/16(Wed) 15時半頃
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もう切ってください本当に‥申し訳ない。
どうにかカバーできないか頑張る！それを期待する‥
どうせイルさんに質問されたからほぼ同じって事で答えた！
(*24) 2013/10/16(Wed) 15時半頃
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白進行とか初めて聞いたんだけど(笑)
普通に灰狭めるかと思ってた(笑)
意外とこういう進行方法メジャーなんだね。知らんかったわー
二度寝する
また夜に来るねー
一応▲イヌカイセットしとく
いつだか言ったけど白白白狐狼狼ならチェックメイトなので、ダメならそれの一環として
前向きにいきましょ！
(*25) 2013/10/16(Wed) 15時半頃
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質問に答えてたらさっき書いてた雑感消えてた‥つら。もう1度とか面倒すぎる
(-16) 2013/10/16(Wed) 15時半頃
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>>29
その代わりの質問なんだけど・・・
★占真狂の場合についての進行はどう考えてる？
僕はこの場合も交互を占方法の候補としてあげるよ。
真狂で白進行なら占抜かれで白囲いされている人外位置を把握しやすくなるから。もちろん確実に捕捉できるわけではないけど普通に探すより情報は多いと考える。
黒判定は吊りで処理して霊能判定を見る。
真狂-真狼なら真の黒は判定が割れるからライン戦に発展しやすい。
その過程で護衛の薄い霊能が抜かれることがあったら霊能候補は切って
しまえばいい話。霊ロラより吊手を一本減らせる。
あとは純粋に霊判定だけでも割れる可能性はあるね。
>>ALL
それと意見変えます。
霊能は回避行為ありで今日の遺言希望。
理由はイヌカイ真とみてるので今日早めに霊能晒して噛まれるよりも判定等で真偽をみるライン戦を狼にちらつかせたい。
それと護衛ＧＪの可能性を上げたい。
霊能が抜かれるようなら吊手も一本灰に回せるし占候補の信用勝負になるがココ偽の場合狼の方が不利になると予想される。
そこの噛み筋も考察に反映させたい。
(49) 2013/10/16(Wed) 15時半頃
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集中できない(笑)
モチベ(笑)
あかん(笑)
(-17) 2013/10/16(Wed) 15時半頃
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クロエは、ちょっとがっかりした様子で「狼が好きってことは黒江ってお肉系なんだね・・・」と言った
2013/10/16(Wed) 15時半頃
クロエは、ベジタリアンco
2013/10/16(Wed) 15時半頃
クロエは、※魚は食べれるの？とか聞・か・な・い・で♡
2013/10/16(Wed) 15時半頃
クロエは、「気になるあの子の心の扉をノックしにいってくるよ☆」といってスキップで去って行った。
2013/10/16(Wed) 15時半頃
イルは、そわそわした。
2013/10/16(Wed) 15時半頃
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書いてたらクロエいたんで投下
>>19 クロエ
ベグられた後の話だけど、俺は占い即落とし反対
ベグられたら霊能軸は別にいいけど、残った方放置で二日程飼って様子みたい。その間に呪殺でりゃ真確定で儲けもんだし、呪殺でなかったら吊りでいいと思うんだけど
なんでか呪殺重要視してないっぽいのは知ってたが、ちょっと占い軽視しすぎじゃね
そんなに占い機能破壊したいのか？って思ったわ
ちなみに、これはあくまで今日明日の序盤の話のつもり、何か齟齬あったらレスポンス頼むわ
あんまりこういう話すると狼が対策してくるしてきてマズイかな、とは思ったけど一人反論だしとくぐらいいいだろ
占いの二人もスルーしてんのは気になったけど
(50) 2013/10/16(Wed) 15時半頃
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>>48 チャコさん
つまりチャコさんの中では、狼全潜伏＞狂人の霊能騙りってなってるんですね。
★でもそうすると昨日のチャコさんの内訳予想、真狼共＞真狂共＞真狼狂＞真狼狐と反すると思うんですが、この違いはどう言う理由からです？
こっちだと全体的に狂人が引っ込んでる方をメインにされてますよね？
(51) 2013/10/16(Wed) 15時半頃
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ムラタは、クロエが結構前に去ってて、バツが悪そうにしている。
2013/10/16(Wed) 15時半頃
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□1.占い結果考察
両方○出し
狂人が灰にいるなら霊能回避してくるだろうから、ひとまずキヌさんとレントは非狂人かと
白囲いもありえるが今のところ判断はできない
□2.狩人の回避について
>>1:105で触れたな、どっちも無し
□3.灰雑感(GS FS)
□4.占い方法
3人ゾーン、交互含みかは迷ってるが…キヌさんレントが怪しいようなら、希望出すのもやぶさかでは無い
お弁当危惧と確定白のメリットとか、正直まだ考えが足りてないが、霊能保護についてはそれほど重要視してない
基本占い>狩人>>霊能>>共有
□5.占い先
□6. 吊り先
アー、全然喋れてねぇが、ちょっくら席外す
(52) 2013/10/16(Wed) 16時半頃
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□占い方法
交互を含まない共有指定占いを希望します。早めに広範囲に色を付けておくことで、占いが抜かれた際に完全灰が少なく、占いと占われた相手をまとめて判断出来るため、真贋判定に有利な占い方法であると考えているからです。
キヌさんに関しては昨日の占い希望に出させて貰いましたが、やや真寄りに見ているイヌカイさんからの白出しと言うことで、今日交互をしたい言う程ではありません。
ゾーンにしたら噛み合わせされないって言うのは幻想だと思ってるので、この辺りは加味していません。占い側がとんでもなく巧みで、人外には占い先読まれずに共有にだけ自分が占いたい位置を伝えられると言うのなら別ですが。人外に好きなとこ占って欲しくもないですし。
(53) 2013/10/16(Wed) 17時頃
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占いで気になるのはココくんかなー。>>179で「発言から要素はとれなかったから」との発言。なのに今日の>>39の雑感って矛盾してるヨネ。>>39の雑感が今日の発言からなら分かるんだケド読んだ感じ昨日の発言から取ってると思ってるー。取り繕ってる感じがするよー。
イヌカイさんは今日は発言がないからまだ気になるとことかナイかなー。発言するの待つよー。
灰の印象はほとんど変わってなナイ。変わったというか気になる人だけねー。
イルさんとかが聞いてるカラ俺からは聞かないけどチャコさんの初日の内訳スケールと今日のスケールの違いが引っかかる。話の流れから2-1進行になるって考えてるのカナ。
あとはレントさんの発言はそんな考えてない感じは白っぽいけど、色々抜けてるって考えるとちょっと怪しいかな。まあどちらとも取れるんだけどネ。
(54) 2013/10/16(Wed) 17時頃
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昨日落とし忘れてたけど、キヌさん潜伏共有枠じゃね？
(-18) 2013/10/16(Wed) 17時半頃
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>>54スナノさん
ごめんね、昨日あんまり時間がなくて読み込めなかったからざっと見た感じで決めたんだ。自分でいうのもなんだけどミツルさんをあげた理由具体的なことないでしょ？たくさんしゃべってた人のを改めてゆっくり読んだら気になるところが出てきたんだよね…。今日も夜戻って他の人のを読み込んだらより気になる発言見つけるかもしれないからエイジさんのとこでは「今のところ」一番占いたいと言ったよ
(55) 2013/10/16(Wed) 17時半頃
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ココは、急に現れたかと思うと忙しそうにまた何処かかけていった。
2013/10/16(Wed) 17時半頃
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□占い関連考察
両者白出しですね。囲ったかどうかの判断は現段階では付きません。
全体のスケールとしては昨日と変わらず、真狼＞真狂＞その他。
単体でみると相変わらずココさんが人外寄りな印象を受けます。
昨日までは呪殺をかなりアピールしていたのに、今日になって確白作りに方向転換していることも違和感。対抗や灰の意見に左右されているところが強いように。
イヌカイさんは今日は発言がまだですね。キヌさんに白出しした以外に新しい情報が落ちていないため、印象は変わらず。
(56) 2013/10/16(Wed) 17時半頃
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>>56イルさん
勘違いされたくないから言っておくけど、確白作りというよりココ目線キヌさんはまだ色わからないから占えば銃殺も黒も白もあり得るの。占い師2人の時点でバラバラに交互なしで占っていったら真確しない限り村はわけわかんなくなると思うんだよね。占い師1COだった場合の速度と同じ進行なんだから交互で問題ないと思うけど。
(57) 2013/10/16(Wed) 18時頃
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>>57ココの訂正～
一番下の行、占い師1COだった場合の進行と同じ速度、の方がわかりやすいね、急いでたから変な文になっちゃったよ。
(58) 2013/10/16(Wed) 18時頃
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ココは、今度こそ本当に何処かへかけていった。
2013/10/16(Wed) 18時頃
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ご…ごめんね……(ｶﾞﾀｶﾞﾀ)
ちょっと訳があってさ……(ｶﾞﾀｶﾞﾀ)
遅れそうなんだ……(ｶﾞﾀｶﾞﾀ)
23:00ごろまでには何とかするから……(ｶﾞﾀｶﾞﾀ)
ごめんね……(ｶﾞﾀｶﾞﾀ)
(59) 2013/10/16(Wed) 18時頃
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サトリは、持病の臆病風が発症した
2013/10/16(Wed) 18時頃
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53までのまとめ
＼|小|食エ|近刑旅本仕奇彼方皆自ラゲ
役|共|占占|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
食|ー|＼ー|ーーーーーーー①ーーーー
エ|ー|＼ー|ーーーー①ーーーーーーー
方|／|⑴－|❷ーー❶ーーーーーーー⑵
●|ー|ーー|ーーーーーーーーーーーー
○|ー|ーー|ーーーーーーーーーーーー
❶共有指定ゾーン
❷交互含まない共有指定ゾーン
⑴交互or交互含む共有指定ゾーン
⑵交互含む、共有指定ゾーンor交互なし共有指定
(=5) 2013/10/16(Wed) 18時頃
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ただいま、やっと帰ってこれたし、しばらく本気出すよ
取り敢えずログ追ってくる。
(60) 2013/10/16(Wed) 18時頃
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>>51 イルさん
☆あの時は3COだったからですわ。3COだった場合と2COだった場合、内訳はかなり変わると思うのですが‥それは私だけでしょうか。今の状況では自分の中のセオリー通りに考えてしまうのです、申し訳ないですわ。
あげるなら、ココさんが誰かと話し合いながら発言しているようには見えないなー、単独なのかな、と思いながら見ていたのでそのせいかもしれませんわ‥。これは根拠がなく印象でしたので発言しないつもりでしたが‥
雑感をまとめようとはしているのですが、なかなかうまく書けない状況が続いています‥この後少し席を外します、その後書かせていただきますわ
(61) 2013/10/16(Wed) 18時頃
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キヌは、仕立に夢中で狼の事を忘れていたようだ。
2013/10/16(Wed) 18時頃
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>>61 チャコさん
★んんん？3COと2COでは数が違うので内訳内容が変わるのは分かるんですが、そもそもあなたは基盤に「狂人は占いに出るはず」と言う認識があるんですよね？だから現状の内訳予想の一位は真狂であると。その考えがなぜ3COだと変化してしまうんです？
3COの時の内訳が真狼共、つまり狂人は引いていると考えて、それがスライドして2COになったら突如狂人含みに変わる流れを聞かせて欲しいです。
(62) 2013/10/16(Wed) 18時頃
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パッと見た感じだから勘違いしてたらゴメンだけど、交互になるかも知れない感じ？正直位置的にはレントは獣臭い気もするんだけどね、自分から話しに行くタイプじゃないというか、基本的に受身なんだよね。初日だし、顔もあまり出せてなかったみたいだから、彼の戦い方がああいう感じなら仕方ないんだけど、あまり好戦的じゃないというか、占っても旨みは少なそうかなとも思ってるよ。ただ、勿論獣臭は狐含めて匂うところはあるから占うことも考える必要はあるかもね。
(63) 2013/10/16(Wed) 18時半頃
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まず、オレからすればイルを占い先にあげた理由が良くわからない。
イルがゾーン占いを怖がっているようには見えなかったし、そんな要素どこで拾えたの？って感じなんだよね。エイジとの会話見た感じからもそんな印象はなかったし。強いて言うなら>>98>>100の会話だけど、アレは戦術論意識で、単純に相手がどう考えているか、なぜ推してるか、詳しく掘り下げてるだけだと思った。
嫌がるんだったら完全に無価値と切り捨てるしね
そこだけを要素と取って狐目に見るのはおかしいんじゃないのって話なんだよね。それだったら逆ゾーンの話した人全員狐目なんじゃないのってなるじゃん。取り敢えずオレが言いたいのは、塗り方が雑すぎて、本気で狐探す気はあるの？って感じ。それに、なんとなくイルはしゃべれる感じもするから、占いに掛けるには早いと思うし、村からすると別にまだ占うところあるじゃんって思う。
村貢献度の薄さ、占い先決定雑、村に関する関心の薄さを感じた。
要素として取るなら狐≧狼≧村
交互もありかもね、まだ全員分のログ追ってないから他にも占いたいところ居たら占うかもだけど。正直本当に狐っぽいと思えなかったら吊りに回したい気持ちもあるんだ
(64) 2013/10/16(Wed) 18時半頃
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取り敢えず、今は交互でも良いよって感じだけど
ログ読み込んでから考える。
(65) 2013/10/16(Wed) 18時半頃
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起きたが素晴らしく考察がめんどくさいスタイル
ンンン
(-19) 2013/10/16(Wed) 18時半頃
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今日は夜から目覚まし時計をセットし続ける仕事があるから、更新時間も村に入ったりでたりすることになってまいそうや。堪忍。
今のうちに議題投下しとくで。
□2.狩人の回避について
占い→無し
吊り→無し
占いは無しや。無駄占いは嫌やけど、占われる位で狩人露出してもうたらもったいないわ。
吊り回避については>>1:168参照やで。どっかでアルト坊が言っとった「無駄吊り防止のために回避あり」は確かにって思ったけど、無駄吊りよりも役職保護を優先しよ思っての判断や。
(66) 2013/10/16(Wed) 18時半頃
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2d読み込む
>>18レント
★狂人の黒出し特攻は無いって思うのは別にいいんだけど
狼の黒出し特攻の可能性は一切考えてなかったの？別に黒出ししてくるのは狂人だけじゃないと思うんだけど？オレからすればココが狼だとしても、黒出し特攻はわりと有益だったと思うし。
村からすれば、初日黒引きは取り敢えず吊っとけみたいな感じもあるだろうし、霊能に騙りが出れば割れる可能性だって十分に作れるし。言葉のあやかも知れないけど、狼の黒出しを考えてなかったような言い方は若干占師に狂人が出ていると確信しているような言い方に見えたかな。ここ軽い狼要素ね。
一応スナノにも言われてたけど、補足含めて追撃
反論あったら言ってね。
(67) 2013/10/16(Wed) 18時半頃
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□4.占い方法
共鳴指定ゾーン希望や。
噛み合わせ防止と村の意見反映のためやな。
交互占い推しとる人もおるけど、反対や。
パンダができて、霊能が2CO以上になったら吊ってライン見るとかもできるかもしれへんけど、確白をこんな序盤に作っても狼の噛み先増やして、GJの確率下げるだけやし、襲撃も灰にいきにくなってそっからの狼の思考が辿りにくなってまう。
確定情報を得て盤面整理したいとかが理由やっても、残りの灰もまだぎょうさんいてるんやし、そんなに整理されへんやろ。
そんなんやったら色んなところに占い当てて、占われる前後のそいつの反応とか思考の動き見たり、片白の噛まれ方見たりした方が村に情報落ちると思うで。
(68) 2013/10/16(Wed) 18時半頃
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イルは、「21:00頃戻ります。キングさんの昨日の返答お待ちしています」と言い、大空へと飛び立った。
2013/10/16(Wed) 18時半頃
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エリート的じゃなくて悪いんだけど、時間が上手く取れないからごちゃごちゃ目についたところから突っ込んでる。読みにくいだろうけど我慢してくれたら嬉しい
あと、昨日対抗についてキヌに聞かれてたけど、正直オレからすれば今すぐ考える必要性とか感じないけど、なんとなく言うなら、殻の被り方というか、真視の取り方があまりにも雑というか、自分が占師だから狐超意識してますよー！みたいな感じが若干狂人に見えなくも無いかなと。灰からもたぶん言われてると思うけど、占師としての意識を持ってますよアピがかなり目だって見えてるんだよね。
これが狂人要素になる理由については
狼なら噛み方だったり現場考察からミスリ狙ったほうがオレの印象落とすのは簡単だと思うから、わざわざ悪目立ちする殻の被り方する必要は狼なら無いと思うのよ。だから、要素として取るなら
護衛を取るのに必死な狂人≧的確な指示を出せる強い頭が居ない狼勢
他の要素についてはちゃんと読み込んでないからまた暇なときに
ていうか、正直この辺オレが見てもあまり意味無いと思うんだけどな
>>キヌ
★この質問答えて何か得られるものってあるの？
(69) 2013/10/16(Wed) 19時頃
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村目線あなたの真贋はわからないので充分意味がある
でもなんか普通に真っぽいね
(-20) 2013/10/16(Wed) 19時頃
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□1.占い結果考察
別になんとも言えないんだよね
正直ココみたいな位置が狼なら黒引きしなかった理由が良くわからないってのはあるかな。さっきも説明したけど、変に占師としての自分アピが酷く見えるから、ここまでするなら黒引いて一人でも白吊ったほうがマシでしょ。霊能に狂人出てくれば十分に戦えるんだし、黒出さない理由が見当たらない。でも狂人なら白引き十分に納得出来るんだよね。狼囲う事だって出来るし、2-2にして狼に負担を掛けることを避ける為、2-1を意識して白出ししておけばソッコー破綻することも無いから、狼が狂人噛みしてオレの印象下げ→オレ噛みってやり方を残すことも出来るからね。あまり言い過ぎると、オレがそう計画してるからそう言えるんじゃないの？とか言い出すヤツが出てきそうだけど、そう思ったからオレはココが狂人だと思うわけで。
レント○について？別になんも考えてない。
(70) 2013/10/16(Wed) 19時頃
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占い内訳
真狼≧真狂>他
一斉で狼が出て来おへんこともなさそうやし、若干真狼強めで見とるで。
イヌカイはん 真＝狼>狐＝狂
えらい自分の発言に自信があるみたいやな。誰かも言っとったけど、ちょっと妖精っぽいところは吊るって、んなら真確どうすんねんって感じや。ま、真やったら噛まれる事で真確して村に情報落としてくれるタイプなんかなと思っとる。
村に発言促したり、灰叩いて議論活性化させようとしてるんは好印象や。加えて、序盤のまだ3COやった時から対抗や灰ぶっ叩いたりしとるし、どこがご主人か分からん狂人ならできひんかなと思っとるで。
気になっとるのは、対抗だけちゃうくて灰に質問する時にも、それに加えて可能性の提示として黒塗り入れとるところやな。
揺さぶってボロださせようとしとるって見方もあるけんど、イヌカイはんの発言力と合間って村の疑念の先を誘導してるようにも見えとる。
(71) 2013/10/16(Wed) 19時半頃
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ココちゃん 真＝狼＝狂>狐
イヌカイはんに押されて最初は自信なさげやったけど、今日は頑張り直してる様子やな。
初日の対抗に押されて引っ込んどったところは真っぽくはなかったけど、イヌカイはんの意見は筋通っとったし、ただ納得したってこともあるんかなと思っとる。
あとは初日灰へ自分から絡みにいくのが少なかった印象や。初日やし占い先決めるためにできるだけ情報が欲しそうなもんやけど、それを求める姿勢は薄かったの。
今日も交互or交互ゾーン占いを希望しとるけど、その後の文面では明らかに交互希望やな。
★村に情報を落とすって言っとるけど、占い先固定して噛み合わせされるとかは懸念せえへんの？
灰雑見てもしっかり発言はできそうやし、真ならこれからの挽回に期待やな。
(72) 2013/10/16(Wed) 19時半頃
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なんだろーなー。イヌカイの>>70読むとココ真に見えなくはないんダヨね。
ココ狼なら黒引いてってのも分かるンだよねー。白を出したのは狼なら狼当たっちゃったってトコロ。
ココ狂人なら誤爆恐れたってのは分かるけど信用ないのに白出して無難にしてるってのがな。イマイチ理解できない。やっぱ真か狼で仲間当てたかが強いカナ。イヌカイも真取りの仕方が狂人ではないと思うから 真狼>真狂 が本命ってトコロかなー。
今日抜きに来る感じはシテル。
(-21) 2013/10/16(Wed) 19時半頃
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□2.狩人回避について
占い→無し
吊り→有り
これについては譲る気は無いよ、吊られるくらいならCOして肉壁になってくれればいいと思う。今後の狩人騙りを防げるってのは大きいかなとオレは思うからね。確かに正直な話、黙っててもらったほうがGJ警戒してオレの事は圧倒的に襲いにくいとは思うけど、狩人騙りを防げるってのは大きなアドバンテージだと思うわ。何か問題あったら反論ヨロシク。
□3.灰雑感(GS FS)
これについてはさすがに今日は絶対に書く
あとでね。
□4.占い方法
交互でも良いし交互含みのゾーンでも良いかな
取り敢えずもう少し考えさせて。
□6. 吊り先
取り敢えずパッション含みで今のところは刑事さん推し
ミステリアスだし、オレの本当の名前知ってたのは気になるけど
残しておいてもあまり戦えなさそうかなと。
何も動かないようならマジで吊るかも、まぁ他の人の考察終わってからまた考えるけど。
(73) 2013/10/16(Wed) 19時半頃
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起きた
どうしよ。狩人吊り回避ありなら狩人COした方がいい気はするけどなあ
2COのばあいの占い黒引きの狩人CCOはかなり痛手だけど、吊り回避だと真狩目線の真占いわからないんだよね
まあ吊られるようになったら狩人COしてそのままイヌカイや確白抜きしたいな
(*26) 2013/10/16(Wed) 19時半頃
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まあなんかミツル吊られるくさいからほっとこうか
ダイヤは狐よりに、コーヒーは狼よりに見ます
俺のことは狐とかなんだとか言ってもいいので
(*27) 2013/10/16(Wed) 19時半頃
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何回も発言してる最中に内容消えるし、しかも発言の最中に画面が上の方いってやり直し繰り返すし、何回も同じ文書くし、ここ苦手‥。
しばらくぶりでさらにこれだから書く内容が徐々に適当になっていってまう_(:3」∠)_
そのせいもあってぼろでたんだから気をつけないと‥
(-22) 2013/10/16(Wed) 19時半頃
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>>1:212 イルはん
アンカー飛んどったの気づかへんかったわ。すまんの。
あん時は申し訳ないけどログ読み込んでへんかったから、皆の発言のタイミングと質問の飛ばし先、村全体の意識に目を向けとってん。
んで、キヌはんが変に多くの人からつつかれてる中でイルはんの質問は相手を怪しんで色を着けるってよりは取り敢えず飛ばしとくか位に見えてん。んで、そんならそれまでも質問飛んどるのにわざわざする意味あるんかな思って、人外を本気で疑うってより、取り敢えず自分以外に疑い集めときたいみたいに見えて、狐を疑ったからやな。
これで答えになっとるか？
(74) 2013/10/16(Wed) 20時頃
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>>48チャコ
んー。経験則ね
視点漏れ云々は揺さぶり含め。そういう反応なら特にこれ以上聞くこともないわ
占い内訳
ココ 狂=狼≧真>狐
あまりイコール使うと意味がないんだけど…
昨日から意見すごいブレてる
俺のことを占いたいって言ってるのに交互に納得しちゃうんだ？って感じ。昨日は狐ぽいのいたら絶対占うみたいなこと言ってたのに
結果出せればいいと思ってるのかな？
意見ブレは狂狼でも真でも有り得る。甘い見方すれば、周りの考えに感化されやすい真
そうでなければ疑われないように柔軟に合わせたい人外。まあもう疑われてるから薄いんかな
たとえばココが狼だとすると、それ以上のBWが灰にいることになるので納得はできる
イヌカイが真よりなので相対的に人外強め
イヌカイ 真≧狼>狂>狐
ここが狼なら灰にいてもヘイト稼いで割と黒塗りされやすい位置だと思う
逆に、相手を言い負かせるほどの自信があるから騙りに出てくることも考えられるかな
(75) 2013/10/16(Wed) 20時頃
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でも話の筋は通ってるし真より。ココが占い師アピ多いのに対して、それよりも理屈で村全体を見ている
>>69で対抗に全く興味がなさそうなのはどう取るか微妙だけど…
これ人外ならもう少し対抗について考えると思うので真より
>>70ではある程度考えてるように見えるけど、多分イヌカイからしたらかなり軽めだと思うし
ただ気になるのは>>70で真狼-真狂となった場合の狼が黒出さない理由
霊能に狂人が出るからといって必ずパンダになるわけではないし、それでいて「十分戦える」と言ったのは不明
俺が狂人で霊能出るなら、真の黒引きと思って霊能は白出すと思うし
それで破綻とか、たった2ターンしか使えない騙りってことになってあまり狼にとって有益に感じないかな
言いたいことはわかるんだけどね
(76) 2013/10/16(Wed) 20時頃
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う、汝のほうの村が
(-23) 2013/10/16(Wed) 20時頃
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すげー！注目ってシステムすげー！やりやすい！
あと、アンカーポチってするとその発言だけ出てくる！すげぇ！
うぉー！狂人何したらいいかわからへん！
取り敢えず灰雑かかんと。
(-24) 2013/10/16(Wed) 20時頃
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キヌさんはみすすみちゃん！きっとね。
(-25) 2013/10/16(Wed) 20時頃
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>>51 イルさん
☆私の基盤は狂人が占いに騙る、というわけではありませんわ。私の中で狂人は狼の動きをみてそれをサポートするべきだと考えています。そこがイルさんと考え方が違うのかしら？よって、よりサポートしやすい位置はどこなのか、と考えてその時々で今の状況ではどの内訳の可能性が高いのかと考えているだけですわ。3COだったら、共鳴、妖精がいる状況で騙りにでたら4COになるから狂人は出ない、2COなら出ても3COだから出る可能性は十分あるが、いないということは狼は騙っていないのかな？と思っていますわ。まぁ、3COから2COでの内訳が変わった理由、と言われても変えようと思って変えたわけではないので明確には答えられないのですが‥
あと他に考えられるなら、まだどこが、と詳しくログを読み込んだわけではないし、まだ占い内訳の項目はなかったので後で灰雑感のところで付け足して書こうと思っていたのですが、ココさんとイヌカイさんを比べた時に、ココさんが人外、さらに単独っぽいなーと印象で考えていましたわ。だから説明不足に狂人の方が可能性が高い、と考えて今まで書いてしまったかもしれないわね‥
(77) 2013/10/16(Wed) 20時頃
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ムラタは、悪夢にうなされている。21時まで起きれそうにない。
2013/10/16(Wed) 20時頃
エイジは、22時ごろまで来られない
2013/10/16(Wed) 20時頃
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ふおおおお、頑張ってるけど無理がある気がする‥でも多分村でも内訳は今のまま考えてたとおもうんだよねー、今までそうだったから‥だからいろいろ怪しいと言われてたのか？
とりあえずイヌカイをセットしとくー
とりあえず今日は吊られないだろ、うん。ミツルだろうなー
(*28) 2013/10/16(Wed) 20時頃
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この村怖すぎるので気分転換に遊びに行ってくる(笑)
まあ俺も正直真狂の村ばっか当たってたしいいたいことはすごいわかる(笑)
全潜伏大好き(笑)
凸ケアかねー？
まあ発言しても寡黙吊りの一環として吊られそう。プロではあんなに元気だったのに・・・・・
一度イヌカイ抜き失敗したらもう今後はきついかも
護衛 ココ：イヌカイ=2：8くらいと予想
そして占い：共鳴=7：3くらい。サトリあんま働いてないし
ここがものすごい働く共鳴なら護衛入ったかもしれないけど…
うーん。望み薄いなー
だけどココ抜きに関してはイヌカイも言ってるし、ココから謎の単独臭でてるからもしかしたらもしかするかも程度ｗ
(*29) 2013/10/16(Wed) 20時頃
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ナナしゃんだいじょぶだろか…
(-26) 2013/10/16(Wed) 20時半頃
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びっくりな返答来たのでちょっと先にこちらを。
>>74 キングさん
え、質問って相手に色塗るためのものなんですか？
俺は質問って、自分から見てよく分からないこと言ってる人の思考の流れを出させて、そこからそれが人外ゆえのものなのかなんなのか判断すべきものだと考えてるんですがね。むしろ、質問自体で色を塗るって人外のすることでは……。
もしあなたがその観点でものを見てるのなら、俺はこの先ずっとあなたの目には人外に映るでしょうね。
俺としては質問してから、きちんと回収して考察しているつもりだったので、正直あの書かれ方は心外でして。他の人と比べて無駄な質問、取り敢えず聞いてみただけに見えるものがあるのなら、具体的に出していただきたかったんですが、どうも根本が違うようなのでもう構いません。
回答ありがとうございました。
(78) 2013/10/16(Wed) 20時半頃
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自分も遊びに行きたい‥なんで身内村でこんなに攻撃的なの‥
だよねえええ結構多いよねええええwセオリー通りになっちゃうよ、やっぱ考えが‥
忙しくなっちゃうもんねー‥イヌカイ抜き成功、またはココの占いの相手が抜ければ違うかなー。てか皆初心者いいつつベテランでしょ絶対‥‥
(*30) 2013/10/16(Wed) 20時半頃
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>>73 イヌカイはん
狩人の吊り回避について、吊られるより肉壁ってのはまあわかるんやけど、
★後半の狩人騙りってそんなに懸念しなあかんことなん？
まとめ役からの護衛指定と噛まれるかどうかとかで判断つかへんのか。
狼があえて真狩噛まへんこともあるかもやけど、そん時は占い師とか確白を護衛指定しといたらそこを噛めへんくなって狼もやりにくいやろ。
そこんとこ詳しく聞きたいで。
(79) 2013/10/16(Wed) 20時半頃
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>>77 チャコさん
チャコさんの書き方ですと、狂人が狼の出方を伺っていたことが前提なんですが、一応COは一斉でしたよね。その辺も加味してのその発言です……？
狼も狂人も、せーの！ってCOする時点では何COになるか想定出来ない(個人的な価値観としては、狼は灰管理面や霊能は複数になるとロラされる傾向が強いことから占いに、狂人は占いと霊能どちらでもに出るイメージがありますが。)ですよね。どうしてもそことの兼ね合いがよく分かりません。
(80) 2013/10/16(Wed) 21時頃
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アルトは、新作ゲームの行列に並んだ。
2013/10/16(Wed) 21時頃
アルトは、22時まで行列に並んでいるようだ。
2013/10/16(Wed) 21時頃
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やぁ、ご機嫌いかがかな
一休みしてたよ、実は全然今日のログ読み込めてない
間に合わせるから問題ないでしょ。
>>44奇術師
★あー、レントにしたヤツと同じヤツ答えてくれたら嬉しいかな
狼の黒引き十分有り得るでしょ。内訳見た感じ真狼の方強めに見てるみたいだから、別にあまり言わないけど。
>>75奇術師
ん、わかりにくかったかな。
ぶっちゃけた話すると、誰がどう見てもココは占師として真取れてないんだし、内訳真狼ー真狂になった場合でココ黒引いた場合は、判定割れると思ってるんだよね。オレとココの真贋に差が見えてるなら兎も角、狂人目線でもさすがにココ騙りにしか見えないと思うから黒出すんじゃない？って思うんだよね。
そして、仮にココ黒引きが真に見えたとしても、確信が無い以上は黒引きが安全なんだよね。なぜなら、霊能結果黒黒引いた所で真が確定するわけではなく、占師のどちらかが破綻するわけでもないから。これで納得出来たかな。出来なかったらそれはそれで考え方の違いって事で納得してもらえれば良いよ。
(81) 2013/10/16(Wed) 21時頃
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もう考え方の違い言うてもどうにもならんからどうにか理由つけても無理やん。ビリーの時もその後キリカに突っ込まれてたし。そろそろレポートかやらなあかんから時間ねー_(:3」∠)_
(-27) 2013/10/16(Wed) 21時頃
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チャコは、棚卸しを店長に頼まれ、更新時間にこられるか不安になっている
2013/10/16(Wed) 21時頃
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ただいまー。
とりあえず議題に狩人の項目あるから先開示。
初日も触れたけど吊り回避は有りで考えてる。
2COなら尚更だけど、狼サイドが真抜きしようと考えるなら今日明日がいいとこでしょ。それ以上遅くなって噛むなら抜かれた先の占い結果をかなり残す事になるし。
故に狩人が居るのが分かってる今でも占いチャレとか結構普通に起こりうる。その今日に狩人吊るリスクのがよっぽど高いって考えてるよ。逆に今日露出で▲狩人→▲真占になるにしても一手分の占い結果を余計に残せる。
狩人の抑止力は占い抜かれたら結局縄数増加防止での抑止力の側面も強くなるし、あんまりあるって思ってない。
ベグ線も対抗即吊りしないでおけばいいんじゃない？
真狼と見ても暫くは飼っときゃいいし、狼側が真残しを選ぶなら呪殺の危険が付きまとうから噛み筋にその辺の歪みが出てくる可能性はあるからね。
(82) 2013/10/16(Wed) 21時頃
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>>79キング
☆ん、そんなの状況次第でしょって話。
クロス護衛指示したって掻い潜られる時だってあるだろうし、何より噛み調整出来る狼に有利な騙り役職だと思ってるから。
騙り見切って狼吊れるなら良いけど、最悪のケースケアする為には必要な事なんじゃないのって感じなんだよね。
あと、抑止力なんて大した影響ないから
狼は噛む時は思い切り噛んでくるよ、狩人生存しているか否か判断するために鉄板位置を噛む可能性だって十分に有り得る。今日狩人が吊られるのは正直だるいけどね。さすがにオレの事噛んで来るとは思えないから。
んー、話してて若干面倒な事に気付いたわ
確かに狩人回避しなくて良いかもしれないね、オレ鉄板してくれる場合に限るけど。オレが噛まれた時点で今後出てくる狩人に信用なんて無いから。ここ少し悩むわ。たぶん難しい注文だし、狩人の思考次第ってのもあるから、どっちでも良いわ。
(83) 2013/10/16(Wed) 21時頃
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ん、いや、これはいかに。
>>74 キングさん
★俺の飛ばした質問は色を付けているものに見えないから人外っぽくて、イヌカイさんの質問は「可能性の提示として黒塗りを入れている」から気になるって、ならばいったいどんな質問なら村人っぽいと感じるんですか？
昨日から質問にパッションを加えてる人は他にもいるんですが「質問の飛ばし先を見た」際、そちらは気にならなかったようなので、今ひとつどんな観点をお持ちなのか分かりません。
(84) 2013/10/16(Wed) 21時頃
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あ、簡単かもしれない
今日の吊り回避を認めなきゃ良いんじゃないのかな
3d以降での回避を認めれば良い気がしてきた。
どうせ今日はオレ噛まれないでしょ、鉄板はして欲しいけどね。
(85) 2013/10/16(Wed) 21時頃
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占いは今のところまだ真狼＝真狂。噛み先のコントロールとかもあるから、個人的な感覚だと狼は出るでしょーって思うけど何ともだな。
両白だけど、別にこれで真狼視が上がるってことも全くない。真狂-真になる可能性もあるし、2COの場合の騙りのお仕事は真確定させないこと、ってのも含まれて来るから狂が黒打つとは限らない。
誰だったかが突っ込んでたけど、むしろ陣系のある程度の見通しがついて視界がクリアな狼サイドの方が寧ろ黒出すんじゃない？って思うね。
あ、狩人の占い回避はいらないよー。
今日は関係ないけど黒出てからのカウンターは推奨。真狩へ黒が出てれば真狩目線の真占確定だし、噛まれ破綻だし結構メリット大きい。偽狩の回避でも潜伏狩目線での情報量の増加は結構大きい要素だとおもうよ。
(86) 2013/10/16(Wed) 21時頃
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ただいま戻りました…昨日は顔を出せずにスミマセン。
今から必死で議事録追っていきますネ。
とりあえず今はこれだけ。
【トトの無惨死確認】
【両占い結果確認。レント白、キヌ白】
(87) 2013/10/16(Wed) 21時半頃
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>>57 ココさん
おや、それは失礼しました。>>37「パンダになったら混乱を招くかもしれないけど、両方から白の場合はみんな考察し易くなるよね」でてっきり確白を作りたいのかと。……え、この文面からするとそうとしか思えなかったんですが、違うんですね……？
(88) 2013/10/16(Wed) 21時半頃
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□3.灰考察(GS FS)
｢イル｣
オレのハンカチ食ったヤツ
>>1:70のキヌへの追求が若干甘いのは気になったかな
結構相互関係の話に興味持ってるようだから、追いかけるのかと思ったけど。それだけ。
プレイスタイル自体はオレの好みかな、戦術論に重きを置くのは良い事だと思うし、若干破壊力は薄く感じるけど、細かいところに手が届いてて楽。逆ゾーンについてはシャッフル前提の話してるんだか何なんだかよくわからなかった。>>22でなんかまだ続けてるけど、ここ掘り下げてもよくわからないから良いやもう。ていうかオレ自身逆ゾーンよく知らない。誰か教えて。
>>1:147で共有指定は一番共罠の圧力与えられる方法だと言ってるけど、オレはそうは思わないかな。この辺掘り下げても何も見つかんないだろうけど、ゾーンの方がまだ圧力ある。
どちらにしろ、しゃべれる位置だし、目も良い。直ぐに占う必要無い
なんとなく見た感じは異常なまでに白くなれる人物だとは言い切れ無さそうだから、発言で判断出来たら楽な位置かな。放置枠。
他の人も時間かけてゆっくり。
(89) 2013/10/16(Wed) 21時半頃
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占い先は交互占い希望。イヌカイ→レント、ココ→キヌ。
それ以外の灰ナラ●チャコ○ムラタ。
昨日の希望に優劣付けたってトコ。灰の印象が変わらないカラこの二人。やっぱり初日の内訳スケールと今日のスケールの違いが引っかかる。よく分からないンとこあるかなー。ムラタさんはチャコさんが怪しくなって比較的に第二に。
吊り先は▼ミツル
発言にブレというか訂正多イ。今日発言ナイんだねーまだコアタイム前だからか体調戻ってないからかだよねー。発言あってもここ吊り候補カナ。
ってつもりだったんだケド発言増えて追えてないンだよねー。今から見てくるよー。意見変わるかもしんナい。決定前に出せなかった時のコト考えて見たところまででの希望をとりあえず出しておくヨ。
(90) 2013/10/16(Wed) 21時半頃
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>>78 イルはん
んー、言い方が悪かったわ。堪忍。
「色を着ける」ってのは強すぎる言い方で、「ちょっと疑ってるから聞かせてな」って感じやな。
んで、イルはんの質問はそれがなくてただ、「あなたはこう考えないんですか？」って印象やってん。とくにキヌはんへの>>1:59な。それ自体は議論活性化とか、質問の回答者の詳しい思考を見るためにいいと思うんやけど、キヌはんへはもう2つも質問出てんのにその後の質問で、ただ「もう少し詳しく聞かせて」みたいな質問はわざわざせんくていいと思ってん。
質問の意義は俺も自分も大して変わらへんと思うで。
>>84
☆質問をカテゴライズして白い黒いってのはあらへんよ。やから「こういう質問やったら村人っぽい」ってのもあらへん。
ただ質問を見てその意図を想像した時に「変に黒塗りしすぎちゃう？」とか「これわざわざする必要あるか？発言稼ぎor視線誘導ちゃう？」とかを勘ぐるのは必要やろ。
(91) 2013/10/16(Wed) 21時半頃
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ちらっと見れたから質問回答ー！
>>77キングさん
☆噛み合わせのこと、すっかり頭から抜けてたよ…！霊能のこともあるけど、そしたら交互含むゾーンがいいかもね。そうするとココは散々交互推してたからキヌさんに噛み合わせしてくるかもしれないけど、ココもそんなにバカじゃないからね。ちゃんと考えるよ。
>>88 イルさん
そうだよ。>>35でも言ったよ。
(92) 2013/10/16(Wed) 22時頃
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非常に後悔していること。
敬語RP。これ無理だ。前にも敬語でやったら弱い、白くない印象持たれたんですよぬん。もぐとのさん的な、敬語できっちり白位置取れると好印象も植え付けられて良いような気がしていたんですが、どうやら私には向かない模様……。
(-28) 2013/10/16(Wed) 22時頃
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>>83 イヌカイはん
俺は狩人の見極めって割とやりやすいと思ってんけどな。
初日から後半狩人騙りしよ思っとる狼って俺はまだ見たことあらへんし、そうすると真と比べて、前半の潜伏感とか、狩人についての発言、襲撃前後の様子、襲撃考察に違和感出そうやなって思っとる。
これとCO後の噛まれるうんぬんで、灰との吊る優先順位は決めやすそうやなって。
襲撃抑制に関しても狼が噛んでくる時は噛んでくるのはわかるけど、その噛んでくるタイミングを「そろそろヤバいし、占い襲撃ワンチャン行っとく？」から「やべぇ、ここで噛まへんともう負けてまう！」ってところまでは噛むのを躊躇わせる効果は期待してもいいんかなって考えてんで。
狩人怖がって灰噛みとかしてくれたらもうけもんやし。
ま、考え方の違いやと思うわ。
回答おおきに。
あと、3dからの狩人吊り回避ありは3dってところはまだどうやろって思ってるけど、途中からは確実に吊り回避ありは賛成やで。
(93) 2013/10/16(Wed) 22時頃
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>>81イヌカイ
狼の黒出し特攻がないかって話？
☆単純に、霊能結果が白白で破綻するかもしれないから
狼→白の黒出し特攻は>>76の通りでないと思ってる
考え方の違いなら特に話を深める必要はないけど、俺が狂人ならどんなにココの真視が低くても偽の黒出し特攻とは悟れない
↑つまりここだよね、俺とイヌカイの意見の相違って
狼→狼の黒出し特攻身内切りは戦略としてはありだと思ってる。下段は納得できるよ
それなら偽視されてる方の真視あげることにも繋がるし
盤面わかってる狼が黒出し云々>>86ってキリカも言ってるけど、真狼なら全部狂人との連携が大事だからギャンブルかと思うよ
狂人だから白出し>>70ってのは同じこと考えてたから理解できる
(94) 2013/10/16(Wed) 22時頃
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ほ、ほげええかえるのおそなったほげええ
23:30仮決定だから23時前には希望出したい
ログ読めてない死
共有潜伏だから噛まれる位置じゃだめだーでも今日は真狼じゃなけりゃココ噛まれる予感する…灰噛みならスナノアルトレントあたりか？もう、今日こそゾーン入りたいが、共有トラップココにぶち込まれるん読まれてる気がするわ
それならイヌカイのとこ入れて、明日ココのとこがいいか？
そっちの方が●出しに飛びつきそうな気がするわ
(-29) 2013/10/16(Wed) 22時頃
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うーん。イヌカイのよくわからん護衛外すような発言…
めちゃくちゃ護衛引き付けてココ狙いと思ってくれた狩人がココ護衛いってくれないかな…
GJで縄増えるわけじゃないからきついか…
ちょっと考えたんだけど、サトリ噛んでダイヤがパンダになって◆霊能になったときにイヌカイ抜くのはどう？
うーん、微妙かなあ
もうだめだ(笑)頭回らん(笑)酒飲みたい(笑)
(*31) 2013/10/16(Wed) 22時頃
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諦めて酒飲むことにした(笑)
▲サトリでも、霊能1COなら真狂-真とバレるのでイヌカイの黒出しは真の黒引きにしか見られない
まあイヌカイ抜くなら今しかないってことかー
ココがキヌに黒出してくれたらなあ
(*32) 2013/10/16(Wed) 22時頃
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イヌカイ抜けたときの話はイヌカイ抜けたらにしよう(笑)
あまり夢を持ちすぎたらあかん(笑)
あーーーー真確しそうだな
くそーどうしようか
(*33) 2013/10/16(Wed) 22時頃
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こんばんはー！
昨日はギリギリなっちゃってすみません…
決定時間23:30/24:00、今日こそきっちり出せるよう頑張りましょう！
その為に、表で【希望は23時頃までに出してください】くらい言ってもいいと思いますよー私もそれまでにがんばりますね！
今日はゾーン占いになりそうですね、交互入れるかが論点かな
ゾーンならぜひ私を入れてほしい！…のですが、ココのゾーンに私を入れることは向こうにも透けてる気がします…
希望としては、交互ありなら
イヌカイ→レント、イヌカイの占いたい人、俺
ココ→キヌ、共有ありそうな人、共有ありそうな人
で、イヌカイにはレントか希望の人を占ってもらい
ココにはトラップ効かせて○出しさせ、明日の占いで俺をゾーンに入れて共トラにひっかける…っていうのはどうでしょう？
ココ偽なら今日明日で●出しくると思うので、これは読み合いですね
勿論、イヌカイの提出ゾーンに俺が入ってたらまた考えないといけませんが…！
(=6) 2013/10/16(Wed) 22時頃
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>>92 ココ
や、>>35も読んだんだけど、その前からの流れで「確白を作ること」に重きを置いてるものと捉えてた。
あと、バラ指定占いのデメリットとして、片白量産によって考察がし難くなるってとこ挙げてるけど、俺はそう思ってない。占い候補とその占いの結果を出した先をまとめて考察して行けば良いんじゃないの。
3d以降からは噛み先や占い結果も含めて交互も視野に入れるけど、俺は占いが噛まれた時の考察材料の多さからも今日はバラ指定推し。
(95) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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潜伏役職は匂わせないのが大事なんですけれどもね。
そんな透け透けの狩人なら噛まれます。
(@11) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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□1.占い結果考察
狂人が主人への黒だしを恐れたか、狼が仲間を囲ったか無難に白出してきたか。狐だとしても無難。どっかでも言ったけどイヌカイさん狂人でキヌさん狼なら狼に真透けたね。
□2.狩人の回避について
占い→なし
吊り→今のところなし
□4.占い方法
共鳴指定ゾーン。ゾーンの理由は噛み合わせ防止ね。霊能回避より噛み合わせの方が厄介だからね。ココはキヌさん占いたいけど交互反対の人もいるから共鳴の決定に従うよ。ココの意見としては、交互含み希望。
□3.灰雑、FSGS
□5.占い先
□6. 吊り先
残りはまとまった時間が取れ次第。仮決定までには出すつもり。
(96) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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思ったより長引いて申し訳ねぇ、とりあえず放置しちまってた質問返すわ
>>イヌカイ
☆キヌさんで気になったのは4COのときの話、相互の意見が安易とか言われててそれもあるが、俺が特に気になったのは狼のメリットが感じられないから2w騙りは考えてない、っていうところかな
思い切りよすぎて、そう思ってても村なら考えるとこだろ、ってね
視野の狭さは基本的に灰らしくないと思ってる
アー、灰っぽくない＝村っぽくないって意味でとってくれ
その後のこの村の狼は～の一文も非狼アピかと思った、ちょっと単純だけどな
んー…初日しては結構色塗ってた分、イヌカイ→キヌ○はそうか…って感じだったな。ただの感想だけど
(97) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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>>41 イルさん
☆そうね、もう要らないわ。もう更新後すぐでは無いから。それに、私は霊能保護のために盾になっても構わないもの。
>>69 イヌカイさん
☆対抗をどう見るか、は確かにイヌカイさん目線からは無駄な考察かもしれないけれど、思考開示という意味では必要だと思ってるわ。序盤と中盤での対抗考察が襲撃や占いによって不自然に変わることがあるかもしれないわ。あとは単純な興味ね。
まだ途中なのだけれど、今日の前半辺りを見るとチャコさんが気になるわ。狼目っていう意味だけれど。霊能に狂人が出ない考えはあまりわからなかったわね、真狼なら狂人ニートという考えも…疑問ね。
狩人については回避は両方無しね。私は狩人の存在意義はその存在が大きいと思っているわ。つまり抑止力ね。狼は狩人の存在確認か賭けに出ない限りは明らかに護衛が付いていそうな所を噛んでこない、それは重要な所が噛まれずに済むことに繋がるわ。
(98) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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>>95イルさん
うーん、ココ目線では自分が占った人については確定情報を得られるから村のみんなが片白量産でいいならいいけど。あとは昨日から単純にキヌさん占いたいけど昨日のイヌカイさんの占い先だから交互になるんだよね。昨日と情報量は違うから占い希望はまだ変わる余地あるけどね。
(99) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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エイジは、同僚に呼ばれたので仮決定まで来られない気がする
2013/10/16(Wed) 22時半頃
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あ！それと、【占い、霊能の結果発表は24:33】に変更でいいと思います！
24:35だとちょっと長いかなーって感じですです
欲を言えば24:32なんですけど、それだと短すぎですかね…？
(=7) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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>>91 キング
質問の意図を勘ぐるのは必要だけど、あんたの場合それの観点がよく分かんないんだよね。
昨日、全ログ読み込めないから取り敢えず質問とかその辺メインで見たって言ったよね？で、イヌカイの「可能性の示唆として黒塗りを加える」質問の仕方を気にする人が、「君狼？」とか入れてたエイジは別に構わないのか？とか。
だから、なんか話してるから取り敢えず挙げとけって適当に出された印象拭えなくてね。加えてレントの方の理由も薄かったから特に。
(100) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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うえ…オットセイ美味しくねーじゃないですか…
悪い、滅茶苦茶気分悪くてダウンしてた、今から働く。
灰考察続き、ちょい無理しないと占い先選べない
今のところはレントが占い候補。
｢ミツル｣
オレの記憶障害に関係してるヤツ、たぶん。
なんか色々と空回ってるよね、なんか視点漏れとかじゃなく、天然っぽいミスの仕方してる。要素取りにくい。
キリカも言ってたけど、>>68の占師3COの状況で霊能が確定しにくいと考えていたのがかなり引っかかるかなと。騙りに狼、狂人が出てない場合の視点漏れ。狐に関してはそんなに考えてない。普通の村ならそうは思わない。うーん、って感じ。
>>155では、寡黙位置がどの辺りかの説明が無いんだよね
★どの辺がそう思ったのか説明ヨロシク。
正直良くわからんけど、取り敢えず吊り先にあげて様子見ようか
たぶん全員分書けないわ、ごめんね。
(101) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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イル 灰
流星マスターやな。
イルはん個人としての戦術論はかなりしっかりしとるし筋も通っとるな。誘導感もあらへん。
ただ、自分を疑ったりする意見に敏感すぎる印象や。
質問は、単体論理の整合性と過去の発言との一貫性を重視しすぎとる印象や。相手の考えを大体ちゃうくて完全に理解するまで止まらん印象。これは別に白、黒要素とは違うんやけど、俺は論理破綻＝黒ではないと思ってるから質問の意図が掴めないことも多いわ。
★イルはんは、狼をどうやって見つけようとしとる？それと、どんな人が狼やと思っとる？
かなり灰を深く掘り下げてくれとるお陰で灰精査しやすいし、考えもしっかりしとる。戦術論ちゃうくて、灰考察がメインになった時のスタイルも見たいと思ってんで。
(102) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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んげー
みんなログ読み込みすぎでショー
俺は全然読み込めてないよー
(-30) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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キヌは、頭痛からの吐き気で死にそう
2013/10/16(Wed) 23時頃
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時間ギリギリで悪いが、昨日灰雑感では触れたけど質問飛ばすまでできなかったとこ投げとく
昨日の話で悪いね…ちなみに>>1:171>>1:173>>1:177 が俺の灰雑感な
>>1:38レント>>1:54ミツル
☆まとめて失礼ー、3CO時に2COになったらの話はしてたけど、CO数増えることは考えなかったのか？もしそうなら、俺単純だから、来てなかった奴がCOしないの知ってた？って思っちゃうんだけど
キヌさんは気になったとこあったはずだが、見直してもわかんなかったので質問無し
>>1:144 エイジ
キヌSG危惧早くね？話題に上がってたのはそうだけど、俺が見る限りこの発言まででキヌを占い先に上げてんのキリカちゃんとイヌカイの二人だけど
それを、散々占い先にあげられてる、って表現するのは不自然に思うな
☆具体的にどこ見てSGだと思ったか教えてほしい
(103) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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あかんこれ…ちょっと体調不良続き過ぎじゃねーですか…表出たいけどホントに頭回らない…バファ欲しいけどそんなの頑張ってる人達に申し訳ないからな…とりあえず質問だけには答えてこよう。
そんで正直に体調不良を伝えよう。
(-31) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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ムラタは、キヌ頭痛薬と水を差し出した
2013/10/16(Wed) 23時頃
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こんな気圧変化してるのに平然としてる人みると頭痛の呪いにかけたくなる症候群（笑）これからは台風来る予定がある時は人狼やらない…絶対入らない…2日連続でなにもできてないじゃん…そりゃあ占われるよ…
(-32) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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キヌは、ありがたく受け取って少し休むことにした(2日連続で本当にごめんなさい)
2013/10/16(Wed) 23時頃
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あー、ごめん、マジ今日本当時間ないわ。
本屋さんが悪目立ちしてるっぽい？正直弁解自体はあんま納得いかないとこ。>>48とかめちゃめちゃ主観だし、狂がどっちでるかって好みみたいなところでしょ。破綻で縄使うの狙うなら、黒だし1殺とロラ1殺自体はあまり変わらないし。イルが言及してるけど、陣形確定するのに2COか3COかで狂がどうしたかってのは読めない。出る時はどうなるかわからない環境だから。
ただどうだろ人外目かってと微妙かな。
占い内訳とか適当に追従して真狼とかしとけばよさそうな感じに見えるし、なんとなく真狂強めって風に取ってたor発言通りの支持が本意か。
(104) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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こんばんは。ちょっと遅くなっちゃった。
>>43クロエさん
☆真狼、ココくん狼強めに見てる。だから、色が見えてる人が対抗の白（キヌさん）にあえて黒出しうつってことはないかなぁっていうところ。もっと打ちやすい場所に打つよね。
レントさんは発言の伸びは全然ないんだけど、更新後>>0やキリカさんの>>5>>9見てて更新前後見てたんだけど、
この人非狼じゃないかなぁ。狼なら赤ログで占い結果話してるタイミングだと思う。
発言内容はある程度時間を掛けてる感じに見えるし。占先結構上がった後の狐の焦り方も見えない。
狼側の噛みが灰噛み、もしくは片白噛みなら多少の情報は落ちてくると思うんだけど、
確白を早めに作っちゃっておくと襲撃後にただ白を噛んだってだけになっちゃうと思うんだよね。情報が少なくなるからあんまりよいと思えない。
(105) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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｢キリカ｣
今のところ放置枠かな。
>>1:122の刑事に対するツッコミは判断難しいわ。刑事狼なら線切れてるように見えなくも無いんだけど、この人普通に仲間切りそうだし。普通に見れば、今のところは目の良い村って感じかな。>>5>>9の反応は、レント狼ならなんとなく線繋がってないように見えるかな。素の反応っぽい。正直ここ白だったら嬉しいね。放置。
｢チャコ｣
あまり印象に無いかな。
またまたどっかの誰かも言ってたけど、共鳴考察前に出しすぎ。そこ考察する必要あるの？って感じ。確かにオレも思うけど、あんまり共鳴混じり言い過ぎてると内訳何となく見えてるのかなとも。
まぁ、強い要素にはならんけど。
あと、>>1:159ではレントとキヌを占い先にあげてたけど、未だに理由提示無し。忘れてるのかもしれないけど、普通考察ちゃんと出来てるなら忘れることはないでしょ。ここ村に無関心な狐要素。
>>38では交互はまだ早いと言ってるけど、いつだったら交互しても問題ないのか説明が無い、というか色々言葉足らず
続けるよ
(106) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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>>102 キング
☆俺の人外探しのスタンスを聞きたいってことで良いよね？
まず、初日はハジメマシテの状態。他者がどんな考えを持ってるのか、どんな人物なのかを知りたい。ちなみに、戦術論で「はい！論破ぁ！」がしたいんじゃなくて、自分とどう違っている人なのかを掴みたい感じ。自分にない考え方の方が追い難いから。
あとは個人的に、見てるだけより実際に対話した方がその人の感じが掴み易いってのも強い。
ここから中盤、後半でどうブレが出て来ているのかを観察して行って構築するスタンス。当然、発言の違和感のみでは捕まえられないスキルの狼もいるから、ここに噛み筋やら占い結果やら、あとは他者との関わり方なんかをを擦り合わせる。
だいたいこんなん。
(107) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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ミツルは霊能出てくるのかなやっぱ
(-33) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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本当に申し訳ないです…体調不良が続いてます。とりあえず目についた質問だけは答えておきますネ。
見落としあったら教えて欲しいです、出来る限り答えます。
>>101イヌカイさん
☆寡黙位置、名指しでいいんですよネ？
その時点では僕の中での寡黙位置はキングさんやチャコさん、スナノさんのイメージでした。チャコさんは鳩の調子が悪いのもあったでしょうし、キングさんやスナノさんは今はそんなに寡黙ではないですが…。
ちなみにアルト君やクロエさんは寡黙というより、必要ないから喋ってない…みたいな喋れるのを抑えてる感じがしたので一括りに寡黙と言うには違和感を感じたので外しました。
それから現時点では正直なトコ、寡黙は僕だけだと思ってます。
まだしっかりと議事録追えてないのもありますけど…。
(108) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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>>103彼女いない人
☆それに加えて俺も怪しいと思ってたから
1dからこんな目立ってる人いたら便乗して疑いやすいかなーって思ったよ。少なくとも俺が人外ならそう思うかな
あとから見ると確かに早い気はしたけど。そこは早計だった
(109) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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更新後触れて撤回したけど、レント白っぽい感じするんだよな…。ただ如何せん今日の発言伸びないのもあって占い当てないの不安ではあるって感じね。
あんまりこういうの好きじゃないんだけど、ココ偽透けてたらもうちょい慌てて白取りにいくと思うんだよね。仲間なケースだとわかんないけど、流石にココとレント狼ならあの勘違いないでしょうに。
一応交互希望だけど、レント側だけ回避ありで他灰当てるの有りかなと思ってる。占い候補はいま時間見つけて頑張ってるから待ってね
(110) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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素でSGだと思ってたんだけどそこまで突っ込まれる？ｗ
(-34) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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わーいお酒とタバコだー(ダメ人間)
(-35) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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イルは、キヌに日本酒を差し出した。
2013/10/16(Wed) 23時頃
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タイミング(笑)
(-36) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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□1.占い結果考察
2白。
情報は落ちなかった。
白囲いあるかどうかはわかんないね。
□2.狩人の回避について
占い→無し
吊り→有り
□3.灰雑感(GS FS)
がんばって書いてるとこ。
□4.占い方法
交互無し共有指定 OR
交互含み共有指定ゾーン(3人）
(111) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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>>110
キリカは通常と違う思考回路持ってて嬉しいよ
これ村なら結構でかいけど人外の助言になってしまう場合が多いんだよね
まあ突っ込まないけど
(-37) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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>>92 ココちゃん
回答おおきに。
飴ちゃん食うか？
>>100 イルはん
質問の見方が一貫しとる必要ってあるんやろか？
意見の一貫性はある程度必要やと思うけど、灰の見方は、色んな視点から疑ってかかって気にかかっていいと思ってんで。文面では同んなじ様な発言でも、その発言の流れとか発言者の性格で違う意図に見える発言もあるやろうし、そこをキチッと線引きなんでできひんよ。
一例としてエイジはんの「君、狼？」の質問についてやけど、あれは1灰から占い師への質問やろ。あれをエイジはんが黒塗りで村の印象操作に使っとるとは見えへんし、ココちゃんへの揺さぶりやと思っとる。
イヌカイはんについてはキヌはん、クロエはんへの質問に、「⚪︎⚪︎な状況の人外と疑う」って具体的に挙げとったのが揺さぶりにしては黒塗りしすぎやなって感じとった。
これは俺の感性やから正しいとかでは無いから意見反論大歓迎やで。
それで俺の灰雑も深くできるってもんや。
(112) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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イルも突っ込んでたけど、>>38の｢これから真が透ける～｣は少し気になったかなと。占師内訳真狂で見てるとは言ってるけど、>>72では内訳真共狼を一番強く見てたんだよね、どこきっかけで変わったのか良くわからないわ。>>42でも説明はしてるけど、なんで霊能に狂人が出る可能性を考えていなかったのかも意味不明だし、>>48私だったら～と言ってる割にはやっぱり初日のスケールから変動した理由も説明ついてない。なんというか、この辺見た感じは｢とっさに嘘をついてる｣ように見えて仕方がないかな。>>77とか見てもやっぱ納得出来ない、ごめんね。3COでも2COでも共鳴混ぜるなら内訳なんて変わらないでしょ。
狐要素は本当に些細なレベルで、結構黒めに見てるよ。
(113) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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それと、昨日はほんまにすまん。イルはんの言う通り昨日はログ全然読み込めんうちに仮決定時刻きてもうて、取り敢えず間に合わない方が村に迷惑かけてまうって思ってパーってログ読んでパッと見で気になるとこ挙げてもうてん。
堪忍。
(114) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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□5.占い先
●キングさん
○エイジさん
キングさんは昨日戦略的寡黙かなぁ？と思ったのから今日の発言の伸び具合、ココくんのフォローとイヌカイさんへの確認のバランスがちょい気になった。
エイジさんは昨日指摘されてたヘイト買わないようにっていうのを意識してる感じが今日も続いてるから。
□6. 吊り先
▼チャコ
▽ミツル
両方とも寡黙目のところから。
チャコさんの方が発言に訝しい点が多いから、こっちの方が優先度高め。
みんな占い占い言ってるけど、発言量とか動きからは占い当てるとこじゃないんじゃないかなぁと。
(115) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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>>103ムラタさん
☆白星になってますけど質問でイイんですよネ？
僕も単純なので、僕的に普通に考えたら3CO出てきた時点でわざわざ4CO目で出てくるだろうか、と思っただけです。
今回は一斉COだったので4COの可能性もあったかも知れませんが、僕はあの時点で比較的騙りでは生き残りやすい占いに狼、死にやすい霊能に狂人が出るかと予想していました。
悪く言えば殆ど何も考えずに言ってましたネ…僕のスタイルが状況考察というか、スロースターターなので序盤は考察というより予測に近いです。
(116) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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>>107 イルはん
なるへそ。わかりやすいわ。
こらからの考察の参考にさせてもらうわ。
回答おおきに。
飴ちゃん食うか？
(117) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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あー、普通に時間無いわこれ、どうしよ。
ちょっと待ってね、灰考察書くのは明日以降に回すわ
取り敢えずレント以外の占い先探すよ、エリート的にね。
(118) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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ヘイトはね、人外やると本当によくないですよ(自覚)
占い騙るなら全然いいんだけど、潜伏するならオトナシクしておいたほうがいいかなって思うんです(戒め)
(-38) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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キミ、狼？は結構使えるんですよこれ
(-39) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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アルトには、1日目FOと2日目FOの違いがわかんなかったからそこも聞きたかったけど、ほぼ終わったことだし質問は飛ばさないでおく
暇すぎて喉余ったら教えて、灰とかepでもいいわ
とりあえず、占い先希望と吊り希望先に
占い先
●チャコ
○クロエ
次喉で理由
吊り先
▼ミツル
▽
昨日はまだギリギリ中庸イメージだったが、今日の無言っぷりはマズイだろ
とか打ってたら来たが、だからといって下げるかは迷う
(119) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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吊り先にコーヒーあげるね。ごめんねー
雑感書いてるけど書きたくない病気だわ(笑)
進まん(笑)
(*34) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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一応だけど、サトリ居る？
もし居ないようなら誰か暇な人表纏めヨロシク。
(120) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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スゲー肩凝ってる…頭痛い…
(-40) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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>>67イヌカイ
なんか俺の意見がかなり変えられてる気がするのは気のせい？
☆もちろん今朝黒出しがあったとしたら狼の黒出しの可能性も考えるよ。というかこれは昨日占い内訳予想をかかなかった俺が悪いんだが偽占いを狼＞狂＞＞狐＞その他と考えている。
これは俺の経験不足なだけかもしれないが俺は狼の黒特攻って言葉今始めて聞いたんだが……？
だから占い内訳を真狂だと確信して発言したのではなくてただ単に「狂人の黒出し特攻はなかった」っていう事だけを呟いただけなんだがな。
ここで狼の黒出しがなかった事について書くなら狐の事についても書かないといけないよね？
俺は狐の黒出し特攻は割と有効だと考えているからね。
これは俺は初日全結果白ならよく呟くんだけどそんなに変わった発言だったかな？
ちなみにそれ以外の村貢献の低さとかそういう点は認めるよ。
これが俺の精一杯だからな。そう感じるんなら多分今後の発言もそう感じるだろうね。
(121) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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なんか突っ込まれてる狂人の件は毎回呟いてるしどう考えても視点漏れではないのに……って感じ。
(-41) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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サトリさん23時頃来るって言ってたような気がするけど、これは間に合わないパターンかな…？
(122) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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>>112 キング
多方面から疑うのは構わないんだけど、似たような事象でAさんの方だけ気にしてBさんの方を放置したら気になるでしょ。カレーライスのジャガイモは食べれるけど、豚汁のジャガイモは食べれないって言われたら「なんで？」って聞きたくなるみたいに。
で、俺があんたのこと強く気にしたのは、昨日の占い希望の内容を見て、突然やって来てぽーいって適当に俺とレントに投げて来たように見えたことから。
他にも薄い人とかいたけど、変に掻い摘まれたように感じた。
ただ、エイジとイヌカイのところは理解した。個人的にはイヌカイよりエイジの方が質問に強めにパッション混ぜて来る印象だったから、なんでそっちはええんやって疑問だった。けど、>>112からするに、価値観の違いなだけ臭いね。
(123) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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占い希望は
●クロエさん
○キングさん
特にクロエさんは、時々現れてその時の状況に合わせた意見を言って消える、っていう動きが多く感じるわ。自分の意見は言う、でもそれだけ、というか…
キングさんはなんとなく狐なら丁度いい位置にいるように見えるの。それと、昨日の寡黙ぎみな様子から今日の発言の伸び、この変化が気になるわ。あまり発言を精査した結果ではないから気のせいかもしれないわ。
吊り希望は…寡黙吊りよね。
今日寡黙になっているのは自覚しているわ。片白だから吊り対象ではない、それだけよね。本当に申し訳ないわ…こちらに関しては私は偉そうに言えないけれど、寡黙・内容寡黙な方の吊りを希望するとだけ言わせて頂戴ね。
(124) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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俺そんなに質問にパッション混ぜてる？ｗ
イヌカイさんに比べたらまだまだですよ…
ていうか狐全く検討つかん！だれだろう！？誰だと思う！？
あとキリカ可愛い。疑われてるのかばって視点広めなのは嬉しい
残してミスリー要員がいいかなあ
(*35) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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＼|小|食エ|近刑旅本仕奇彼方皆自ラゲ
役|共|占占|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
食|ー|＼ー|ーーーーーーー①ーーーー
エ|ー|＼ー|ーーーー①ーーーーーーー
狩|ー|無１|ーーー無ーーーーー無無１
方|／|⑴－|❸ーー❶ーーーーー❶❷⑵
●|ー|仕ー|ーーーーーー仕ーーー方自
○|ー|ーー|ーーーーーー皆ーーー仕奇
▼|ー|ー刑|ーーーーーー刑ーーー刑仕
▽|ー|ーー|ーーーーーーーーーーー刑
１占い無 吊り有
❶共有指定ゾーン
❷交互占い
❸交互含まない共有指定ゾーン
⑴交互or交互含む共有指定ゾーン
⑵交互含む、共有指定ゾーンor交互なし共有指定
(125) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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>>49クロエさん
☆真狂の場合か…。ココくんのどこでも占えるようにスタンスぶらしてる感じって
進行によって占先をコントロールしたい狼要素だと思ってて、そっちメインに考えてるんだよね。
真狂なら、の白に黒出しってしやすいからパンダもあるかな。でもその場合なら、
日付的に交互推しするのはもう少し後になるような気がする。
このタイミングで狂人がパンダ出すっていうのはご主人様霊能出ろよって圧掛けることだと思ってて、
それって狂人からはやりにくいんじゃないかな？
あとごめん、クロエさん白進行推しなんだけど、僕はまだ狐狼狙いで他灰狙いたい気がするんだよね。
単純にわかってないだけだと思うんだけど、★白進行狙いで進めるメリット教えてもらえたらうれしい。
(126) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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いや、そんなにパッション感じないけどな……。
なんか僕はパッションとか煽りとか苦手じゃないはずなのにイヌカイさんのやり方はちょっと苦手かな？
多分これは僕がイヌカイさんを真って分かってるからだろうけど……。
(*36) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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うーん、こーゆう状況今まで全く無かったから困る。
正直な話バファ含め寡黙吊りして欲しい。
だけど自分は白だし自分吊っても村は得しないの分かってるから足掻きたい。
でも戦力にならないのも分かってるから盤面整理も含めて吊られた方がいいんじゃないのか、と思ってしまう。
どれが正しいんだ…ほんと頭回らんごめんね皆。
(-42) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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わわ！意外と時間がない！時間通り決定出してとかいっといてごめんなさーい！！
キングさん
>>68交互からの確白作りでGJの確率減る？狩人は村より役職護衛するはずだから不思議。灰
アルトくん
>>32狐の線は考えないにしても占が狂のパターンを書いてない。狂人の視点もれ？あと灰雑は「わからない」が多いね。キヌさんの発言だけで急にキヌさん非狐ほぼ決め打ったのは軽率。黒くはないね。
□吊り希望
▼ミツルさん
昨日は占い希望にあげたけど個人の要素からじゃなくて中庸～多弁から選んだから、吊るのに抵抗はないよ、ただ狼に見えるわけでもないから村だったらと思うとちょっとね…。
(127) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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>>125 サトリさん
僕は▼本屋さんだよ。
片白のキヌさんを吊る気はないね。全然ない。
(128) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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>>125 サトリさん
○エイジさん にしておいてー！
間に合わなくてごめんなさいー！！
(129) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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読んできたけど気になるところあンのかなー？思ったところはー…
イルさんのスタンスの話が気になる。一つ一つ虱潰しに発言して自分人外要素ないでしょって言ってるように見える。これ目立ち過ぎな気がスル。灰が多い今の占い位置ではないね。このスタンスが崩れて来たら怪しいと思ウよ。んまここまでの発言見ると人外なら崩すと思えナイけどー。しっかり発言見ていきたいよね。
まあ崩れて来たら怪しいのはキリカさんも同じだねー。イルさんに比べれば目立ってはないカナ。
あとチャコさんの昨日今日での内訳の違い理由が理解出来ナイんだよね。この矛盾は結構気になるところだから仲間いる狼の発言じゃないんじゃないかなーとか。けど狐や狂はあるんじゃないかとも思ってるー。
(130) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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狩人→1
交互or指定
イヌカイ→●レント ○エイジ
ココ→●キヌ
▼刑事
でよろしく！刑事さんは情報的にこのままだと落ちそうにないし、やっぱ初日指摘の枚数への考え方が人外目だから直吊りで。エイジは今日特にきのうの印象回復するような発言無かったし、昨日の逆ゾ話題の引き方、ヘイトコントロール意識してんのかな？って印象。
(131) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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押し付けが強いよね。俺が村ならこいつ絶対狼だと思ってる(笑)
灰にいても絶対ヘイト稼ぎマンだから即占われてあぼーん
と、狼じゃない人について話しても仕方ないなｗ
雑感すすまねー。書きたくねー(笑)
なんでみんなそんな読み込む時間あるんだ(笑)
すごく個人の発言のみが見にくい…アプリに慣れた結果がこれか…
最終確認
一応▲イヌカイでいきましょう
抜けなかったらGJだと言ってとぼけようなー
(*37) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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>>129
俺が主人だぜ？(笑)
(-43) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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ヘイトコントロールは大事よー
(-44) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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あ、あとー。>>055のココくん回答あんがとネー。でもやっぱ占い先希望ブレてるよ。今日から噛み合わせがあるのに安易に灰雑に色付けてるのは噛み合わせ気にしてなかったっぽいけどサ、役職噛まれるかもしれないって可能性を追って視点漏れしたように見えるンだな。あと占いCOしてる割に発言の印象が薄いって俺個人の感想。
イヌカイさんはやっぱりしっかりしてるんだよねー。一つ言うとすれば>>70の占い結果考察カナー。別にレントさんとココくんラインで狼ラインがあると考えてるわけではないけど可能性としてはアルんだよねー。というよりあの理由で対抗狂強めになったのが理解出来てナイ。ちょっと考えさせてー。
(132) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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イル は 敬語 と キャラクター を 装着した。忘れてたんだろ とか 言っちゃいやん。
□占い希望
●エイジさん
今日は昨日より失速気味ですね。引き続き人外目を疑ってる位置です。
占いに挙げた大まかな理由は昨日と同じですが、やはり疑問からの収束の仕方が気になります。
チャコさんへの疑問も、経験則と言う返答では解消出来ないものかと思うんですが……。確かに「CO数から経験則で内訳を考える」ってだけならそれまでなんですが、彼女の場合は実際の村の出来事とCO数を分離させての意見のようなので、そこは構わないのかなぁ、と。
発言の随所に見えるパッションの割りに防衛感も見え隠れすること、疑問の収束の早さから人外っぽさを感じています。
(133) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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雑感間に合わん…
というかログ全部読み込めてない
占い希望は交互でないなら
●クロエ
○チャコ
クロエはあからさまに他灰占わせたくない印象。狐狙い
チャコは散々言ったけど狼狙い
(134) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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あー、時間間に合わないから先吊り先決めさせてもらう
アレだったら間に合わないからレント占いで行くかも
取り敢えずキリカアルトイル辺りは発言から見ていく
吊り先は▼チャコ▽刑事かな
正直逆でもいいけど、刑事次第なんだよね、体調大丈夫なの？
(135) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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▽抜けてた、▽チャコだ
占い先理由
今日は消去方で、具体的な要素引っ張ってこれなくてすまん
キリカイルは放置枠、エイジも迷ったけど放置
吊り枠に入れてるし、占い先としての有用性はクロエ>チャコだと思うと変更したくなるが
怪しさとしてはチャコ>クロエかとも思うんで、とりあえず俺の希望はあれで確定で
チャコは特にスケールぶれが気になる
クロエは俺がつっかかったとこ
…灰雑感、明日でいい？
あー！交互含みについても喋ってねぇ！
占い方法は交互含み有り3人ゾーン
占い希望からは抜いたけど、疑い消えたわけじゃないんでね
偽占い視点確定白なヤツを占わせると喜んで●打ってきそうだが、早計かねぇとも思うがな
そこまでパンダ嫌がってるわけじゃないからいーけどよ
(136) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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了解！ひとまずイヌカイさんセット完了。
(*38) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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やあ、皆。クロエだよ。
>>105アルト
★君が考える対抗の白よりほかに黒打ちやすい場所ってどこ？
理由もよろしく。
真狼にしろ真狂にしろ、真の白に黒を被せるのは単純に考えても占いの無駄打ちを演出出来るのは狼視点メリットあると思うけどね。
>>50 ムラタ
占を軽視しすぎてはいないと思うよ。
逆に君が役職に頼りすぎてるんじゃないの？
そもそも本当にベグかどうかを判断すること自体に考察がいるしそれが合っているかどうかも分からない。君が呪殺にどれだけの期待を寄せてるかなんてのは僕にとっては知ったことではないが僕は対抗噛まれで真偽を見定めるには呪殺頼みになってしまった正体不明の占候補を残すより占切って確実に真が生存してる霊能を軸にしてさっさと進めた方がいいかと思うよ。
役職の機能なんてのは候補が噛まれればほとんど考察材料にならないのに生かしておくことにメリットを感じない。
これは霊能にも言えること。
★真狂ベグで真抜かれて狂人が残ったとする。
白連発されたら、それはメリット？デメリット？
白囲い発生したら捕捉できるの？
(137) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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また時間なってもうたー！
取り急ぎや
⚫︎クロエ
◯チャコ
▼ミツル
▽
理由は灰雑と一緒にや。急ぐわ！
(138) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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>>127 ココくん
★僕狂人ならココくん目線対抗は狼強めって思ってるってこと？
あと、狂人なら劣勢のご主人＝ココくんだと思って、フォローするかなと思うんだよね。
(139) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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うーん僕吊りが多いようですネ…体調不良とはいえ村に貢献出来ずにスミマセン。
今日もあまり発言出来てないですが、答えられそうなものは最低限答えておきます。
占い方法は【交互含む共有指定ゾーンを希望】です。
交互だと噛み合わせも有りそうなので、ゾーンを混ぜれたらいいかなと思いまして。そこから占い師さんの思考開示もできると思いますし。
占い先は第一候補は昨日と変わらず●ムラタさんで。
第二候補は議事録追えてないので何とも言えないです…。
吊り先は▼チャコさん。
寡黙な僕が言えた事ではないですけど、自分は吊られたくないので勿論自分以外を挙げますヨ。理由は単なる寡黙吊りです。
(140) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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ああ、もう！
占い先どうします！？
(=8) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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○チャコさん
まだ返答が来ないのですが、占い周りへの見方に疑問。
狂人に対して固有のイメージを持つのはさほど問題ではないと思うのですが、その思考がパターンに関するもののみで、実際の村の動きとは乖離しているのはなぜなんでしょう。
突っ込んでみた感じだと、論点をぼかして取り繕われたように思いました。とても狼っぽい印象。
ここで、黒印象なため吊り先でも良いかと思ったんですが、現状だと情報の落ちそうにないミッチーを放置、もしくは占いを当てるべきかと言うと微妙。霊能の状況次第では役職ロラようの縄も考えなければなりません。
となるとやはり占うべきかと思い、第二希望に。
(141) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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>>139アルトくん
☆狂=狼で変わらないよ。あと、狂人がココをフォローするって言われてもココ狼じゃないからココはフォローされないと思ってるよ。
(142) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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>>ALL
★ところで、霊能ジャミングってやる？
遺言見て襲撃なんてラフプレー、この村であるとは思ってないんだけど一応。しないのかなって。
(143) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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>>143 アルト
霊ジャミ自体にあんまり意味感じないけど、灰噛みで対抗非対抗せずに噛まれるとなんかめんどくさいから、最低限対抗非対抗だけ回すようにしたいかね。
(144) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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>>132スナノさん
ああ、灰雑色つけちゃダメだったね。以降つけるのやめるよ。
(145) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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出来る限り足掻く事にした。
今の私に出来ることはこれだけー…これでチャコさんも村だったらアカンけどorz
(-45) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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んー、霊能出る？出なくていいよね？
(*39) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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>>142 ココくん
ココくんが狼じゃないと自認しているかどうかは置いといて、村の真視はイヌカイさん＞ココくんだよね。僕もイヌカイさん真視強い。
で、狂人から狼の位置把握は無理だから、狂人が灰にいるとしたら、偽っぽい方のココくんをフォローすると思うよ。
(146) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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まとめ大変なのカナー。
とりあえずサ、護衛先考えよっか。
イヌカイの狂人強めに見てるのが伏線な気がしてたりする。ココ噛まれても狂人推せばイヌカイさんなら真取れそーな気もする。
占い護衛だと思わせて、確白護衛ってのもアリかなー。でもあんま意味ないかなー。
やっぱり占い護衛だろーね。ココくんが真だった場合が怖いがイヌカイさんの真っぽさ、ココくんの真取らなさから今日は【イヌカイ護衛】にすんね。
(-46) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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時間かなり過ぎてるし先に希望だけ。
□占い方法：交互を含むゾーン希望
□占い先希望
●キング
○チャコ
□吊り先希望
▼ミツル
▽チャコ
チャコが被ってて申し訳ない。吊り先希望がミツルの方が上の理由は体調ケア。だからミツルが大丈夫なら逆になるな。
あとその場合占い希望も○ミツルになる。
(147) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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【仮決定だよ】うへぇ……
□.占い方法
交互含む共有指定ゾーン
□.占い先
食いしん坊ココ→［エリートイヌカイ、仕立屋チャコ、やぁ、みんな。クロエ］
エリートイヌカイ→［食いしん坊ココ、方向音痴レント、奇術師エイジ、］
※結果は24:33に一斉に！
□.吊り先
▼刑事ミツル
□.狩人の回避
占い回避→なし
吊り回避→あり
ミッチーさん、狩人なら回避をどうぞ。
・霊能ジャミングはありです。
(148) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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>>135イヌカイさん
正直なトコ体調不良ですし村に貢献出来てませんけど、自吊りは好きじゃないので僕吊りは僕としては反対ですヨ。
>>143アルト君
☆霊能ジャミングというかキリカさんの提案してる対抗非対抗回しならしたいですネ。
(149) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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決定出そうとしても、みんなが次々と占い先出すからまとまらないよ……
(-47) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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おぉ、すごい。イヌカイさんのゾーン全員人狼側……
(*40) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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誰もムラタあげてくれないーwww
ええええ…ココに希望通りのとこ占わせるの怖いんだけど
チャコは吊り枠かなーと思うので占わせたくないです
イヌカイ→レント、エイジ、ムラタ
ココ→キヌ、キング、クロエ
ムラタ透けますかね…？
(=9) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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□吊り先
▼ミッチー
このままなら、人外だと発言から補足出来ませんし、村人だとしてもSGにされそうなため。
それと、みなさんも仰っていますが、初日の役職周りに対する意見も二転三転していてなかなか理解し難くい。これに対する質問も回収し切れていないようですし。
(150) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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ゴクリ…！イヌカイさんのゾーン我いるなり！
(-48) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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霊能出なくていいかな？って考えてましたけどどうしましょうか？
最初から出る予定ではなかったですし別にいいかな？って考えてますが。
(*41) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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占い先は遺言ですかー？
(151) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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>>143アルト
ジャミングはどっちでもー。でも対抗非対抗は回したいねー。
>>145ココ
別にダメとは言ってナイよー。俺の意見なだけ。俺は色付けて雑感落とした辺り真なら不用心だなーって思ってるって話だよー。
(152) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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【仮決定了解しました】
【僕は狩人ではありません】
だからと言って人外でもないですけどネ…。
(153) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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＼|小|食エ|近刑旅本仕奇彼方皆自ラゲ
役|共|占占|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
●|ー|仕ー|奇ー仕ー皆皆仕自皆ー方自
○|ー|奇ー|ーー方ー自仕皆仕仕ー仕奇
▼|ー|刑仕|ーー刑ーーー刑刑ーー刑本
▽|ー|ー刑|ーーーーーー仕仕ーーーー
(154) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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スナノ○ムラタいれてた！！
それって、相互じゃないですか？
(=10) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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マジか(笑)
占われてもまあいいやｗ
抜けなかったら負けだわ。せっかく強化合宿なのに勝負つまらなくて申し訳ないなー…
もうちょいエンターテイナーできればよかったけど
(*42) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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アルトの答える前にとりあえず占い先
●ムラタ○アルト
正直あまり途中のログ読めてないんだよね。
アルトが確定白作りを拒んだのがチョット灰を狭められたくない人外かと。
パンダに関してはあんまり大きく要素とはしてない。
ムラタさんは占即抜きがあっても残したがってるけどもし偽だった場合のケアをあんまり考えてないところは違和感。でも占真偽に固執する村人はよくいるから白狙い。
あと占残したいって発想は非霊要素。
(155) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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うーーーん、悪いね、やっぱ考え纏まらんわ。
クロエ占おうかなとかも思ったんだけど、進行しっかりしてるんだよね。戦い方は嫌いじゃない。でも>>137はさすがに占師軽視しすぎじゃねーのとは思ったかな、オレは狩人吊り回避認めてるのもあるし、やり方が違うからベグっぽいの発生しても残してもらいたいと思ってるけど、クロエは認めてないからこそ、霊軸大切にする為に灰より先に占師余りに手を掛けるんだよな。
あと、ムラタに対する質問も良くわからんね、思考すれば良いだけのことを何故処理で解決しようとするのか良くわからんわ。
でも、正直まだ占う位置じゃない気もするし、まず狐には見えないんだよね、あって狼。
マジ困った、レント占いで良い？
(156) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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霊能ブラフ出すかな
(*43) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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あ、【仮決定了解】
【▼ミツルさんセット】
占い先に交互も相互もあるんだね～
こんなゾーン初めて見たよ！
(157) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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>>148 サトリさん
その仮決定って、対抗占いも含んでるってことです？
(158) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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【決定了解】
霊能回避なし？
(159) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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占い先は遺言でお願いしますー。
(160) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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【仮決定確認】
んー、霊当てる可能性あるけど…
(161) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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【仮決定了解…？】
仕立屋チャコ、ってどっちだ？
(162) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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自吊りは好きじゃないから足掻いたうえでの結果なら後悔ないよ…いいや大有りだよ自分…！！
今度は体調万全にもっと勉強して戻ってきたいよ…！！
(-49) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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あ、ゾーンだったの、り、了解了解…
ハハ、エリート的に占うわ…レントとエイジどっちにしようかなー(汗
(163) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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【仮決定了解】
【刑事さんセットしてるよ】
(164) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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……ありゃ？交互じゃなくて相互になってる？
(165) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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対抗占い誘うってどういうことなんだろ、よくわからん。
(-50) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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ゾーンですか…。
これで霊能に占い当たってたら大惨事でございます。
それはそれで良い経験になるかも知れませんけれどね…。
(@12) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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誰占っても黒しか出ないのｗｗ
(*44) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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【仮決定了解や。】
(166) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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【仮決定了解】
【吊り先ミツルにセット】
これって霊能回避はナシってことー？
(167) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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ちょい占い回避っぽくしたけど無意味かなー
まあいいや
(-51) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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【仮決定了解】
対抗占い師いれて相互にしたか。
そして【刑事ミツルの非狩人CO確認】
(168) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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【仮決定了解】
相互まじりなの？
途中でそんな議論あったんだ。
断固反対
(169) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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あ、あれ？
確かにゾーンおかしいね？？
(170) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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対抗占い、メリット感じません！
俺の共鳴占い希望と被ってるので、変更できませんか？
共鳴占い希望にこそ問題あったら無理かえなくていいですー
(=11) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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>>165 サトリさん
交互じゃなくて相互になってますよ。
【取り敢えず吊り先はミッチーにセットしておきますね。】
(171) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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変な人が一人入って占ってくれないかな……。
それか噛めるか……。
(*45) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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イヌカイさんのゾーンみるに、仕立屋チャコってのは仕立屋キヌさんの間違いだね。
(172) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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…相互！？って皆突っ込んでたわ
ほぼ二択じゃね？
これなら交互指定の方がマシじゃ…
(173) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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おっと言い忘れていた。
【刑事ミツルに吊り先セット完了】
(174) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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クロエは、このまま相互混じりなら断固反対なので全てを終わらせるべくバルスを唱えるためシータの手を取った
2013/10/17(Thu) 00時頃
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時間ないですが、相互にするなら流石に理由聞きたいです。2COで相互にするメリットが今ひとつ分かりません。
もしあれがミスでゾーンを作り直しているのなら、この発言はスルーしてください。
(175) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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俺のサポートがクズすぎて首吊るレベル
土下座したい
(-52) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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これはミスだろｗ
多分作り変えると思うな
誰入るんだろう？
(*46) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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ごめん、ちゃんと流れは見てるよ…
(-53) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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皆言っとるけど、相互は断固反対や。
(176) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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共鳴さんの考えかと思ったけど違うみたいだね～。訂正待ってるよ。
(177) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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相互についてはみんな言ってるから特に言うことないわ
ミスなら訂正よろしく
(178) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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うーん、やっぱりもう少し時間取れる時に村入って今回はスルーするべきだったかな？
全然間に合わない。
(-54) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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あ、相互に関してはするつもり無いから安心していいよ
正直意味わからんから。
【占い先セット済み、遺言で発表するよ】
【吊り先セット完了】
(179) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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アルトは、目が、目がーとなった。
2013/10/17(Thu) 00時半頃
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まあどうせ占候補は相互なんてしないだろうけど。
(180) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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なんか霧濃くない？
箱からやってるけど思った以上に繋がらないわー
(*47) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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ムラタは、この状況で占いが相互したら偽を決めうつため、クロエからシータを奪いバルスと唱えた
2013/10/17(Thu) 00時半頃
イルは、巨神兵を食べた。
2013/10/17(Thu) 00時半頃
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2択か(笑)
おかしいやろ(笑)
イヌカイ抜けますようにｗ
(*48) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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真狐はないよね。
サトリさんのうっかりミスだと思うけど、時間が厳しいな。
(181) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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【本決定】修正したよ、ぬぅん……
□.占い方法
交互含む共有指定ゾーン
□.占い先
食いしん坊ココ→［仕立屋キヌ、やぁ、みんな。クロエ、彼女募集中ムラタ］
エリートイヌカイ→［方向音痴レント、奇術師エイジ、ゲーマーアルト］
※占い先は遺言で！
※結果は24:33に一斉に！
□.吊り先
▼刑事ミツル
□.狩人の回避
占い回避→なし
吊り回避→あり
ミッチーさん、狩人なら回避をどうぞ。
(182) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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・霊能ジャミングは一応ありです。
・一応遺言なので、霊能回避は考えてません。
ありの意見が多ければ、5分前に占い先報告に変更します。
(183) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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そういえば、霊能は回避なしなの？ありなの？
なんか発表あったっけ？
(184) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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ゾーン内確認してませんでしたが相互…相互ですか。
考えることはありますがまあ普通は反対ですよね…。
(@13) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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完全にイヌカイさん抜けないと終わるパターン……。
変態護衛である事に望みを託すけど……。
(*49) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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お外寒い……手がかじかむ……っ
(-55) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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まにあない！？まにあわない！？俺どうしたらいい！？なあどうしたらいい！？
俺の共鳴占い希望が遅すぎたせいでファーーーーwwwww（身投げ
(-56) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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鬼ゾーンやなｗｗｗｗｗｗｗほぼアルト占わないでしょうｗ
この局面で噛み合わせも懸念しないだろうしｗ
変態護衛来なかったら負けるわｗ
(*50) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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ていうか、霊能吊り回避ってどうすんの？
(185) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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あー、なんか行き当たりばったりっぽいから言っとくけど、完全多数決にこだわらずにある程度は独裁していい。ゾーンから選んでから回避とか何がしたいのかよくわからないし。
(186) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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【ゾーン変更確認】
【占いセット済み】
理由は遺言ね。
(187) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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>>183
りょうか～い☆
まとめおつかれ☆
そういえば首のタトゥーイカス～☆
(188) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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あかんな。
2dの進行もグダるようじゃ戦術論からの殴り合いとか意味ない。
(-57) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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【本決定了解】
【吊り先はセット済み】
(189) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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【決定了解】
【ミツルセット】
れ、霊能回避無しだな！？2d遺言のみなんだな、従うぞ！？
(190) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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キヌは、鳩と少年は音域が高すぎると呟いた。
2013/10/17(Thu) 00時半頃
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変更了解したよ
(191) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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□霊能の占い回避
これまで言って来たように、断然回避あり派です。占いの一手無駄は寿命が縮まるも同じでは。
ただここまで来ると時間的な問題がヤバそうなのでもう、なんと言うか。
(192) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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あーくそ。もうちょっと時間あるときに参加すればよかった…
白狼…；▽；ｸﾞｽﾝ
(-58) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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クロエくんはガチで黒過ぎる……。
(-59) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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>>188
これ…タトゥーじゃない……っ、噛み跡なん、だ。
なんだか首が疼くんだけど、なんでかな？
まるで去年のこの日みたいに……(ｶﾞｸﾌﾞﾙ)
(193) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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はあ…不安すぎ。
(-60) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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他国あるあるだけど人の名前が覚えられない
(-61) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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まーイヌカイ抜けないだろうな
俺が狩人でもイヌカイ守るし
(-62) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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【本決定了解】
当然だが【刑事ミツルにはセット済み】
(194) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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サトリは、思う。誰か表のまとめなら、手伝ってくれてもいいのよ？(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)
2013/10/17(Thu) 00時半頃
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というかイヌカイのチップ絵ジャージだし…
エリートならスーツ着よ…
(-63) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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【本決定了解よ】
気合いで起きてみたわ…
色々あったみたいね。
(195) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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【本決定了解】
ゾーンでの霊能回避ありでも６人残りだから何とかなるような気はしてたんだけど時間マジないね。
(196) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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あの霊能回避ありなし発言をどうとるかなんだよなー
びみょー
狐と思われて占われるかなー
うーん。普通にダイヤいきそう
アルト噛むよりはイヌカイ噛みチャレしたほうがいい気はするけどなあ
(-64) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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【霊能coするよ】
今日あの子とランデブーしてたら面識のないこの子やその子もついてきてさ～
あの子の機嫌損ねたかなってアワアワしててもあの子気付かないの☆
僕にしか見えてなかった☆
ラッキ～
(197) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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【非霊】
(198) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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【ココは霊能じゃないよ】
占い先は【仕立屋キヌさん】
理由は、狐というより狼目だけど昨日から占いたかったし噛み合わせの懸念あるけど裏の裏ってことでやっぱり交互にしてみたよ！それと元から占う気はなかむたけど>>190の彼女いないムラタさんがあからさまだけど霊能の反応に見えたから占わないでおこうと思ったよ、
これで黒でたらごめん、
(199) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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ジャミングジャミング
俺霊能ジャないんだよねー。
そんな特殊能力持ってるワケないんだよー。
ってことで【全ての霊能に非対抗】ダヨー。
(200) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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まー占われるだろうなｗ
捨て身
(-65) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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いつも思うんだけどジャミングって何書けばいいか分からないんだよね。
だからこんな感じの文章書かせてもらうよ。
当然だが【霊能非対抗】
(201) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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ででーん！
眠いでー。最近疲れが取れへんねんなー。
この前、振られた女の子の家行ってから妙に肩が重くてな。
なんやろ思ってたんやけど、最近、その女の子が後ろにおぶさってたのがわかってん！ずっと後ろからギューってされとってん！
振られた思っててんけど、向こうも俺のこと好きやったんやなー、良かったわ。
話しかけても全然応えてくれへんけど、俺の事ずっと離さへんし、これはもう公認カップルで間違いないで！
皆、祝福してな。
でな、彼女と付き合ってから、妙にこの村の人口増えて見えてん。半分は触れへんねんけどな。きっと愛のパワーってやつやな。
やっぱおもろいわこの村！【霊能COや！】
と、思ってんけどそんな人生はうまくいかへんねんな。
彼女は、
いま俺の後ろで起きてるわ！
【撤回せえへんで！】
(202) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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…正直ミツル霊能出てくると思ったんだけど、違ったんだね
取り敢えず【占い先はエイジだよ】
理由は、オレとキャラ被ってる…ってわけじゃなく
別に発言から内容見えてくる気もするけど、正直レントが狐目低く見えてきたってのが大きいかな。ここ狐ならもう少し焦ると思うし、最悪ここ吊れる位置でもあるから別に占わなくてもいいかなって。
(203) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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本決定確認。霊能の対抗非対抗間に合わないからまとめして貰いますね。
俺は高いところが好きです。ですが急降下するのは嫌いです。なのでジェットコースター的なものはとても苦手です。最近の主食は主にオットセイです。まずいなどと言ったイヌカイさんは許しません。世界中のオットセイを主食とする人々への謝罪を求めます。アルトさんは寝相があまりよくありません。
ここに書いてあることは全て本当です。
(204) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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【霊能CO！】
【非霊能CO】
【霊能CO！】
【非霊能CO】
【霊能CO！】
【霊能CO！】
【非霊能CO】
【霊能CO！】
【非霊能CO】
上から7個目が本当のCO
(205) 2013/10/17(Thu) 00時半頃
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