471 初時雨の村
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人
狼
墓
少
霊
全
れーすちゃんはうめぐみ じらんとちゃんに投票した。
さーしゃちゃんはうめぐみ じらんとちゃんに投票した。
おりがちゃんはゆりぐみ れーすちゃんに投票した。
みはいるちゃんはうめぐみ じらんとちゃんに投票した。
ぷらーみやちゃんはうめぐみ じらんとちゃんに投票した。
ふりすちーなちゃんはうめぐみ じらんとちゃんに投票した。
ゆーりーちゃんはふたばぐみ ゆーりーちゃんに投票した。
どみにかちゃんはゆりぐみ れーすちゃんに投票した。
そーにゃちゃんはうめぐみ じらんとちゃんに投票した。
ありょーるちゃんはうめぐみ じらんとちゃんに投票した。
じらんとちゃんはふじぐみ どみにかちゃんに投票した。
じらんとちゃんは村人達の手により処刑された。
おりがちゃんはれーすちゃんを占った。
れーすちゃんは 人間 のようだ。
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どみにかちゃん！ 今日がお前の命日だ！
2013/10/16(Wed) 00時頃
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次の日の朝、村人達は集まり、互いの姿を確認した。
どみにかちゃんが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、れーすちゃん、さーしゃちゃん、おりがちゃん、みはいるちゃん、ぷらーみやちゃん、ふりすちーなちゃん、ゆーりーちゃん、そーにゃちゃん、ありょーるちゃんの9名。
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はーい今日はじらんとだね。
それじゃちょっと失礼するよー。
[…はじらんとの頭の上に種をまき水をあげた。
すると小さな梅の木がすくすくと生えまっくろな花が咲いた！]
…あれれ～？おかしいぞ～ 梅は本来白い花のはずなのになぁ？
まぁこれは死者の本当の色を示す種だからしかたないね。
まっくろな花が咲いたから【じらんとは人狼だよ】
(+0) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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おっ。どみ狂か
(+1) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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【れーすちゃんは人間】
透け透け…だったと思うんだけど…
考察を読んだ時の、ありょちゃんの「ここ人！」感がやっぱり強かったのと、
おりが視点の狼で占い希望上げる人多かったので、視界は晴らしたかった。
おりが自身、れーすちゃんには迷う部分もある。
ここ違ったら、ちーなちゃん見直さないと、って思うけど。。
ちーなちゃんもライン切れだよね。
(0) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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やべっ襲撃みすったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(*0) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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……あらまあ。
(-0) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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一手遅いわ…（
(-1) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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ほらみろおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！
どみにかちゃああああああん！！（抱き着き
(+2) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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？？？？？？
想定外過ぎて、「？」になってるんだが。
(@0) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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ゆーりーちゃんは、そっち人間か
2013/10/16(Wed) 00時頃
ふりすちーなちゃんは、どみにかちゃん……じらんとちゃんもおつかれです
2013/10/16(Wed) 00時頃
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昨日の自分のボロボロさ加減に泣きたいわ…
(+3) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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しゅてちゃん狼か！それでどみにかちゃん、そにゃちゃん占ったのかな。
縄浮いたけど、これはおりが、れいすちゃんとじらんとちゃん守らないといけない？
ＬＷも探すよ！なんでも言って！
(1) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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ふりすちーなちゃんは、そしてどみにかちゃん生きてたら統一占だったという…
2013/10/16(Wed) 00時頃
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じらんともお疲れ様。
ゆーりーが逃げ切る準備に入ったようです。
(+4) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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どみにか、じらんとおつかれさまー
れーす統一になってたんだね。なんという……
(+5) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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みはいるちゃんは、えー、じゃあ結局どみにか真の可能性高いでいいの？それとも狂？
2013/10/16(Wed) 00時頃
おりがちゃんは、じらんとちゃん、それにどみにかちゃんもお疲れ様だよ。どみにかちゃん、本当に強かった。
2013/10/16(Wed) 00時頃
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しゅて狼まじか。あれで狼か。うへー。
墓ログみてこよ。
どみにかお疲れ様だぜー
墓の住人さんよろしくー＆おひさー
(+6) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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>>+3どみにか
本当にお疲れ様。
あの状況じゃ声を出したくても上手く出せないのはありえるんだ。
ごめんね、もっと生きてるうちに声を残しておくべきだった。
(+7) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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占：どみにか（人） おりが（？）
霊」にきーた（人） しゅてふぁん（？）
と。
おりが視点、しゅてふぁん人狼確定。
とりあえず拾っていた要素は間違いなかったが、うーん、なんだろうなぁ、これ？
よく見えんな。
(@1) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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ぷらーみやちゃんは、おりが、じらんとはもう吊ってる吊ってる。
2013/10/16(Wed) 00時頃
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んー、今、抜いてくるか。
れーす、ありょ2択じゃね？とか
安直に思ってしまうんだけど。
判定は確認
(2) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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え、ご主人様どこー？？
(-2) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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>>1
じらんとって？
(3) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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とりあえず一ついえるのはしゅて偽確定だよ
(4) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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みやちゃんact＞おりがが一番怖いのは、じらんとちゃん狼で村にいらないライン探られる事だよ。
(5) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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にきーたちゃん、ごめんなさいね…
あなたとライン繋がりたかった…
(+8) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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おりが、おっちょこちょいすぎ。
(+9) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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判定確認。
おりが視点れーす人間か。
どみにか人間ってことはしゅてかおりが狼だけど、どっち。
しゅて、感情的になりやすい部分とか、内訳ごちゃってる感が狂人要素とってたんだが。
(6) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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みはいるちゃんは、ああ、それはうん。
2013/10/16(Wed) 00時頃
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ライン探られるって言うか、そこでいらない方向に村が迷走する事ね。
(7) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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そしてこれねおりが真の場合ってずっとまえからLW状態だったことになるわけー
その辺考慮してもやっぱりみはいるはないんじゃない？
襲撃何したいの感で満載すぎるでしょー
(8) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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どうみてもゆーりー狼しかありえんわ
お前どこのゲスイユやねんって位狼やわ
あああああああああああ！！ぼくを地上へかえせごるあああああああああ！！！！！
(-3) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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墓下COは無しかな？
まあ俺村人だけど。LW誰だろー
(+10) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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ありょーるちゃんは、してれーす人間な時点でおりがの狼探ししなおしか。
2013/10/16(Wed) 00時頃
にきーたちゃんは、どみにかちゃんを力の限り抱きしめた。
2013/10/16(Wed) 00時頃
ふりすちーなちゃんは、あー、わっかんなくなりましたです。
2013/10/16(Wed) 00時頃
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>>4 ニキータ真見えて噛んだか見えずに噛んだか、か。
おりが視点しゅてふぁん狼も確定なの。
(9) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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>>5:+3 どみにか
お疲れ様、お疲れ様。逆にどみにか狼だと、展開知らない（SG）考えてないからそういうこともあるの……
存分に泣くといいよ！にきーたの胸で？
ふふ、じらんとは墓下でも村側で。なたりーは赤誤爆していて混戦だねw
(+11) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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どみにか真で抜くなら、何故今。という。
パタンが大分狭まってきたから、寝てから考えよう。
おやすみ。**
(10) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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(>>5:+10 じらんとちゃん)
特には決まってないよー。
ただ、ニキータが真霊じゃなかったら人間不信になる（真顔）
(+12) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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完全に読み負けてるなーうーん
これでどみにかちゃん真だったら
ほんとに申し訳ない
(-4) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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>>+8どみにか
ぼくもだよ…。
そうすればもっと状況も変わったのにってのが無念だった。
[…はどみにかちゃんの頭をなでなでした]
(+13) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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私が占い師に向いてないことはよくわかったわ…
状況偽に追い込まれた時点で、今日黒引けないと吊られるとこまで覚悟してたけど、今更私食べに来るとかって、やっぱりれーすちゃん狼よね？
そうじゃなきゃ、私を今食べる理由がなさすぎるわ
(+14) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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みはいるは人でいいと思う。
れーすとゆーりー、あのタイミングで狼が間違えるとはあんまり。
ただし今日ゆーりー襲撃だったら割と疑ってたかも。
(-5) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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…この狼陣営、何を護ろうとしてるんだろうかなぁ…。
何故、もろぞふ抜いた。占い抜きなら狩人誤認か？
にきはライン繋げたくなかった、はあるだろうが…。おりが狼なら、なんでまた初手黒出したってのがなぁ。
初手黒で真視取り、真占抜きならありありなんだが、霊抜きだしなぁ。
(@2) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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［頭で星取表考えて］
あ、うん、にきーたは真霊確定だ。
(+15) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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襲撃の場当たり感指摘したのって誰だったっけ。
どみ真なら初手襲撃時点で真見えてたはずだけど、最初からどみにか襲撃いかんかったのは、吊り手に使いたかったからなのかね？
れーす？
じらんと起点だと昨日の最後の「ライン切りばっちり」のやり取りが茶番なんだが。
(11) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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>>10 ぷらーみや
護衛の可能性？初日はおりが黒出し、どみにか白出しだからセオリーならどみにか護衛になりそうだしなぁ……。
ただまあどみにか真ならやるなら昨日……だよな。
(12) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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あともーひとつ
流れは今日おりが吊りだったよね
なのになぜ偽でも今日襲撃する必要があったのかになるよ
これ無条件で占１縄灰に３縄になるのにね
灰がさしゃ、みは、ぷら、れーす、ゆり、ふりすち
こっから３縄ねー
(13) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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ごめん！ウィスとローズほんとごめん！
ドワンゴも、がんばってくれたのに襲撃落としでごめんね。
こっからだなぁ…うー
(*1) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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>>+12もろぞふ
確かに狼陣営時毎回墓下ブラフはやるけど今回は真だから大丈夫（
本当は落ちたら偽ブラフやろうかと思ったけどそれどころじゃなかった位すさんでたし…。。
(+16) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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ありょぬけてるねーｗ
(14) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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うん、にき真確定。
それよりも、しゅてとおりがの色だな。
おりがは非狂拾えてる。
(@3) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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ありょーるちゃんは、寝るわ。明日、多分夜にまた**
2013/10/16(Wed) 00時頃
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おりが真ーにきーた真
しゅてふぁんーなたりーー？狼ーどみにか狂
どみにか真ーにきーた真
じらんとーしゅてふぁんー？狼ーおりが狂
じらんとーおりがー？狼ーしゅてふぁん狂
この三択
(-6) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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>>+12もろぞふ
あんがと。
じゃあCO無しで地上のままで居るよ。
(+17) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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>>5:+14 どみにか
れーす＞ありょーるだね。状況的には。ただ、肝の座り方からするとれーすかなぁ＞狼
>>5:@2 めーふぃえ
ライン戦所望狼？？前々回占狼初手班、霊襲撃がそうだった。
(+18) 2013/10/16(Wed) 00時頃
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>>13 ゆーりー
おりがを吊るようなそんな流れあったっけ？
どみにか襲撃なければ真贋差からどみにか吊りになりそうに感じたけど。
(15) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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ゆーりーちゃんは、更新後の要素が一番欲しいのにみんな寝ちゃうのかー
2013/10/16(Wed) 00時半頃
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>>11 ありょーるちゃん
夜になって、れーすちゃんに疑いは集まってたですよね
そこでもじらんとちゃんのペースが崩れてないのですよ
それが違和感。
相方れーすちゃんなら、斑になってのほほん構えていたのはわかるですが、その相方LWが注目された
さらに今日の襲撃が通らなければ斑＝吊られ確率高い
であのペース維持っていうのが。
ラストにまいるどに>>4:284黒塗って行くとかもう。
(16) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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>>+14どみにか
そんなことないよ、どみにかちゃんは充分に真だってわかる真だった。
こんなに可愛いのにどうしてわからないんだろう？って墓下からずっと応援してたよ。
ここは村との相性の問題だったと思う。
ぼくの予想はゆーりーLW
キャラでごまかしてるけどすっごい黒光りしてる。
その気になったら考察に起こせるかも。
(+19) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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というか私が狼だとおかしい材料は色々落ちてたと思うのよね
初日の凄まじい反対の仕方は何？とかなたりーちゃんのこともっと引き上げてたでしょとか、灰食べるならみやちゃんだったでしょとか、もろぞふちゃん襲撃とか何してるの？とか
(+20) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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ありょーる>>11
襲撃の場当たり感言ったのはさーしゃかな。
今もぬぐえてないけど混乱させられているので
割と悔しくもあり。
今日占い襲撃の理由って
結局占われそうだったくらいしか浮かばないんだけど。
片黒でも出ればほぼ詰みだしなぁ
(17) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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●狼だと詰むからじゃないかなぁ＞場当たり的襲撃
>>5:+16 にきーた
うん、これで偽だったら、3dがすごすぎる……あと、些細なことだけど僕の心配も返してになるw
>>5:@3 めーふぃえ
僕はおりが狼で占騙好＆しゅてふぁん狂人かな。しゅての2dー3dから
(+21) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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>>+18もろぞふ
占霊ライン戦の狼側が捨てたしな。
占灰ライン戦は、今此処でどみにか抜いて終わった。
何か方針が変わってる気がして、ね。
護ろうとするならLWなんだが、さて、なんで此処を抜いた。
占い喰いたくなかったと言うよりも、喰う踏ん切りがつかなかった、か。確白をつくりそこへ護衛を向けたかった、とかか。
なら、何故もろぞふ、と。狩誤認かな、やはり。
(@4) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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墓下ブラフを撒く私…
あれ？昨日の私とかってどう見ても偽だったと思うのだけれど？（
(-7) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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さーしゃちゃんは、ゆーりーはちょっと落ち着くといいのww修正に使う喉もったいないの、ゆーりーはｗ
2013/10/16(Wed) 00時半頃
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どみにかちゃん狂だから、誤爆されるの怖かったのと、襲撃で村の真贋狂わせてＬＷ探しを困難にする意図があったと思うよ＞どみにかちゃん襲撃
おりが抜きたくても、抜けないからどみにかちゃんに行ったんだろうし。
(18) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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ゆーりーが仮想LWをぷらたんに想定してると思うけど…。
れーすは普通に人だと思うんだけどなぁ…。
(+22) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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言い忘れてたけど、じらんとちゃんお疲れさま
(+23) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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>>18おりが
何故「抜きたくても抜けなかった」のだろうか。
護衛貰ってる自信はあったのか？
(@5) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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おおう、墓下だとどみにか真優勢だったのか。
意外。
(+24) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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ゆーりーちゃんは、さーしゃちゃん修正はactでやるからへーきだよー
2013/10/16(Wed) 00時半頃
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>>15 みはいるちゃん
だとすると襲撃がさらに謎ですねー
吊れる真を噛むですか
あ、さーしゃちゃんの>>2が今わかったような…
(19) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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>>18
といってもおりが視点だと詰みだよこれ
(20) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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>>5:+17 じらんと
ふふ、どみにかとライン戦墓でも頑張って
>>5:+20 どみにか
僕もそれは思うんだけどね……。そも、感情出が真だなーとか、探りの入れ方が村側だなーと（一回どみにかにすごく探られた記憶がw）
わりと、襲撃による状況作り込みに弱いのかな？とは。状況＞発言＆感情？傾向？
(+25) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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ふりすちーなちゃんは、とりあえず灰を3回吊れるのは理解です
2013/10/16(Wed) 00時半頃
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>>17 ありょーる
それってどみにか真ってこと？
狼に真贋ついてるんだから、占いをかわしたいだったら真しかないよなぁ。
>>18 おりが
どこかで偽黒は出ないって誰かが言ってたような。
(21) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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ふりすちーなちゃんは、ゆーりーちゃんなのですです？
2013/10/16(Wed) 00時半頃
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おりがは、非狂拾われていた。
抜けたら、確実にどみにか吊れて居たろうな。特に、じらんと吊りの日だ。このタイミングでのおりが襲撃なら、「出した偽黒を吊ったので（どみにかの）お仕事終了」と思われもおかしくはない。
そう考えると、おりが狼、か。
(@6) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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>>20 ゆりちゃん
うん。灰６縄４だもの、詰んでる。
ただ、ここでどみにかちゃん抜けば手順的に▼おりがだよね？
(22) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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>>+24じらんと
普通に拾える真だったもーん（ぺちぺち
むしろ何でここまでおりが優勢に傾いたのかいまのぼくには理解できない。。
(+26) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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>>22
でも二回占えるから詰みでしょ
(23) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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>>21 みはちゃん
だとしたら、これ以上灰を狭められたくない、だよ。
(24) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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にきーたちゃんは、とりあえずおりがの分も判定ネタは用意済みなのでかもーん（ﾏﾃ
2013/10/16(Wed) 00時半頃
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全く縄を意識してｗｗいなかったｗｗｗ
(-8) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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>>5:@4 めーふぃえ
うん、●LWで捨てざるを得なかった襲撃かなとは思ってる。
状況で方針は変わったと思ってるよ。
昨日の僕まではライン戦襲撃（僕はどみにか派だ）、今日はそれやると詰む可能性（●lw）が高まったので真襲撃と踏んでる
(>>5:+24 じらんとちゃん)
3dラストのそーにゃ白視とかじらんとと、おりがの触り方で判断してたり、どみにかに106ptちゅう86ptつかった注文回答したのも真視からなほどのドミニカはなのです僕は。
(+27) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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すげえｗｗｗ肩身狭いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(-9) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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ゆーりーは本当に直近に飛び掛る速度は早いな。
(@7) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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＞ありょ＆みは
占いかわしたいから襲撃って今日の吊りどみにかになるのに？
それどんな想定なのってなるよ
それなら昨日襲撃すればそーにゃ含めて吊れるって昨日から説明してると思うけど？
(25) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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みはいるの>>21下段のツッコミはいいの。
まあ、ゆーりーはもういいとして、
正直みはいるも決め打ちたいレベルには来ているの。
おりが、しゅてふぁん狼からぴんと来るものはある？
すぐないならないでもいいけど。
(26) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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>>21 ゆーりー
オレは想定してないよー。
ただ質問しただけで。
(27) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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にきーたちゃんは、あんいんすとーるあんいんすとーる♪
2013/10/16(Wed) 00時半頃
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>>+25 もろぞふ
緊張感ないのどうして？とかあのあたりかしら？
あなた見ると本当は自信持ってそうだなってのは思ってたわ
あなたが地上にいたらどう動いたかは凄く見たかった…
いつも偽なら狼って言われるから慣れてはいるけど、本人としては釈然としないのよね…
(+28) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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ふむ。
もうちょい情報欲しいが、寝るか。
あと少し。
(@8) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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>>23 ゆりちゃん
えっと、手順的には5人の時でおりが吊りだね。
あ、ほんとだ詰んでる。襲撃は▲そにゃちゃん▲れいすちゃんになるにしても。
(28) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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は……今回能力者死ぬ前にちゃんと正答できた！？もしかして。視野狭窄が原因だったのかなぁ……最近のスランプ
(+29) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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さーしゃちゃんは、>>26 「いいの」はGoodのいいなの。わかりにくいかもなので補足
2013/10/16(Wed) 00時半頃
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それで一番不思議なのが意図的狂襲撃としても囲いとかまったく成立してない状況なのー
これどういうことかというと、手順的に純灰吊りからになるんだけどどみにかに使う分の縄が自分に回ってくる可能性あるのにどんだけマゾいの？
明日死ぬくらいなら今日死にたいっていう自殺願望くらいしか思いつかないよ？
(29) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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おりがちゃんは、自分のぽんこつ頭をとんとんしてる
2013/10/16(Wed) 00時半頃
ゆーりーちゃんは、>>28▲れいすとかないでしょｗｗｗｗｗｗｗ もうこれはあざといｗｗｗ
2013/10/16(Wed) 00時半頃
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あー。そういえばにきは狂塗りしてごめそ。
にきなら偽でもあれくらいやれる！！とか思ってごめそ。
逆にしゅては偽であれは出来ないだろと。思っていた。
完全に我がまま言いたい放題なのが村側ぽいと。
(+30) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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おりがちゃんは、おりが襲撃もありだけど、その場合だと灰６に対して縄４だね
2013/10/16(Wed) 00時半頃
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状況整理しておくか。
【占】
おりが （どみにか：人）
【霊】
（しゅてふぁん） （にきーた：人）
【斑】
（なたりー：おりが黒）
（じらんと：どみにか黒）
【確白】
そーにゃ
【灰】
れーす さーしゃ みはいる ぷらーみや ふりすちーな ゆーりー ありょーる ７人
※おりが→れーすへ片白。
(@9) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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護衛は昨日の村の雰囲気だと、
おりがちゃんの可能性が高いとは思うですが
どみにかちゃん真狂どっちであれ、
そーにゃちゃんなんで襲わなかったんでしょうね……？
あたりでわたしの頭は限界です。
(30) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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ん？おりが真だと地上詰んでるの？
じゃあどみにか真言い出す人がLWってことで。
(+31) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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おりがちゃんは、だって、おりがの純灰狭めたくないっていったらその襲撃しか
2013/10/16(Wed) 00時半頃
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>>5:+28 どみにか
そう、そのあたり…………あはは、バレてる。やっぱりしっかり見てるね。
地上にいたら襲撃考察の危うさ指摘とぷらーみやとの対話かなぁ4dは。それと同時でれーすとありょーる精査かな？
(+32) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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寝よう。
うーとら、まくらぁ。
[呼びつつ、タオルケットに包まってごろん。]**
(@10) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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ふりすちーなちゃんは、おーばーひーつっ。ねますです。**
2013/10/16(Wed) 00時半頃
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襲撃筋が本当に謎なのだが
村のみんなも「えっ？？」なので
わたしだけではない安心感。
(-10) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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>>+30じらんと
さすがにあれを偽でできる程ぼくはスペック高くないわい（
そりゃ偽の時だって村って場は好きになれるけど村のことを本気心配できるのは村側の時だけだよ。
というかぼく狂人ならマジで何しに出てきたと（ｒ
まぁ別にいいんだけどね。
(+33) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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この状況でおりがの純灰狭めない噛みよりは
村的に吊れない枠噛むとさーしゃは思います。まる
(31) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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手順で詰んでしまう襲撃なのでは！
ごめんねリリー……。
あたしが即死するから……。
(-11) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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＞おりが
おりが残しできてるなられーすは断然の吊り箇所だよ
囲いの状況黒が一番強い箇所だからね
(32) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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>>+30
狼側として、それは当たり前のことだから。
だから謝る話でもないわ。
心情としては眼科いけよとなるけどな（
(-12) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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>>26 さしゃちゃん
ごめん、今はぱっとでない。
ただ、シュテちゃんじらんとちゃんにかなり強い感情出してたから、そこ軸にして見て行こうと思う。
しゅてちゃん、仲間には優しいたいぷかなって思うんだ。感情ラインで見て行けるかもって思ってる。
(33) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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>>+33にきーた
に、にこっ？
(+34) 2013/10/16(Wed) 00時半頃
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にきーたちゃんは、じらんとちゃんをいい笑顔で軒先に吊るしておいた。
2013/10/16(Wed) 00時半頃
ふりすちーなちゃんは、みはいるちゃんすでにぷらーみゃちゃんそのへんまわり突っ込んでたと思うのに、さらにです？
2013/10/16(Wed) 00時半頃
みはいるちゃんは、や、さすがに冗談だよ……
2013/10/16(Wed) 01時頃
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で、この頭の回転見てると>>31>>32
ゆりちゃんさしゃちゃん、やっぱ違うかなと思った。ごめん、単純に襲撃筋だけ見るとみはちゃん、ありょちゃん、後みやちゃんも？候補かな。
>>32
…うん、それはあるんだけどさ。
純灰噛みするのだと、どれだけ占いに当たりにくい自信が（と思うので。。
(34) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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めーふぇいおやすみー
じらんとてるてるぼうず？
(+35) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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俺ってそんなに素黒かったのか。ほう。
とにかくおりがファイトだな。
(-13) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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おりが>>33
りょうかいなの。まあ、明日のれーすの反応とかも
どうなるかなーと思いつつ。
ところでゆーりー面白いもの拾えた？
投げるだけ投げておやすみなさいなの**
(35) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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>>+32 もろぞふ
こう、なんか秘密兵器を持ってそうな感じはしたわｗ
疑ってなかったし、村ならＬＷ刺すタイミングで披露してくれるのかなって楽しみにしてたんだけどねｗ
(+36) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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つっかおりがが真と予想するなら、ありょーるとれーす逆に白いんじゃないのか？
じゃないと狂人襲撃したあげく真から黒判定でて吊られて終わりという目も当てられないことに。
(36) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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今日も吊り希望と占い希望は出してねー。
占いの方針は昨日までと一緒。吊りは票を見てわたしがｒｙ
(37) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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ここから灰に2縄使うとすると
まず▼ありょちゃんに昨日の段階ではなるですね
ありょちゃんLWならマゾってレベルじゃないような
>>36に同意で
残り▼がまず飛ばなそうなのが
わたし視点ゆーりーちゃんぐらいなんですけど…
(38) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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>>5:+36 どみにか
秘密兵器w
そうだね、終盤戦で展開してSG計画を狂わせる予定ではあったのです……まさか、その前に思ったより白くなったり、襲撃されるとはという……隠している時は今まで襲撃されなかったのでしょぼーん_(_ _」∠)_
こういう、してんの鋭さはやはり真なんだろうなーと、しみじみ。
(+37) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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>>35
面白いのはおりがの頭の中の想定とみはいるの>>36とかおりが真と予想するなら逆に白いもなにもれーすはおりがからの白でｒｙ
これ狼なら何をいってるのかｒｙ
(39) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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>>36
うん。れーすちゃんはおりがの白。ありょちゃんも迷ってはいたから、白の可能性は高いよね。
（おりがの占い傾向はばればれな気もするけど…）
やっぱり、昨日の占い候補に挙がってなかったメンバーから探す必要あるね。
(40) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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>>*11
んまあ大丈夫っしょ。
(+38) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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なたりーがやってたので。俺もと。
(-14) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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>>38
その場合▼どみにかすればかわすの１手でよくなるからその要素って同意できるのが不思議なんだけど？
(41) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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っと。なんでもないよ！！
(+39) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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>>39
狼視点がなさすぎて…非狼とはよく…言われます…
(-15) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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にきーたちゃんは、なたりーに続いてじらんとも赤誤爆まつりキター
2013/10/16(Wed) 01時頃
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>>+37 もろぞふ
ＳＧ（罠）って感じかしら？ｗ
墓下だとどうしても見え方が変わっちゃうだろうけれど、墓下での考察期待してるわね
(+40) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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>>*21
もうみんなで仮想赤窓へのアンカとか返事書いたら面白いと思うの
(+41) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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おりがちゃんは、>>39 面白い…のかな。おりが吊られるからその前に黒探さなきゃしか頭になかった（
2013/10/16(Wed) 01時頃
みはいるちゃんは、ぐぬぬ……
2013/10/16(Wed) 01時頃
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>>*27
せやな
(+42) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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(>>5:+40 どみにかちゃん)
…………
［全然考察してないとかそんな……
感覚依存が強いので表にいないと考察できない★］
>>*20
ご主人様……狂人はここです……役に立たなくてごめんね！
(+43) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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もろぞふちゃんは、襲撃される潜狂とか最低すぎた
2013/10/16(Wed) 01時頃
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>>*22
ご主人様頑張って！
実はＣでした（
(+44) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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おりがちゃんは、えっと、村視点でおりがすっごい怪しいのわかるけど、おりが落ち着くよ。寝るね。
2013/10/16(Wed) 01時頃
もろぞふちゃんは、狂人おおいwwwwww
2013/10/16(Wed) 01時頃
にきーたちゃんは、201X年 墓下は赤窓誤爆の炎につつまれた！
2013/10/16(Wed) 01時頃
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>>41 ゆーりーちゃん
あ、それもそうですね…
純粋に縄増やしたらやばいですです。**
(42) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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>>*28
実はこの村はC狂だらけの編成だったんだよ！（
そう、すべての犯人はヤスだったのさ。。
(+45) 2013/10/16(Wed) 01時頃
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じらんとちゃんは、Ω ΩΩ＜
2013/10/16(Wed) 01時頃
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うーん。
オレが間違ってるかもだけど、状況的にそんなにどみにか真ない？
今見直したんだけど、じらんと人狼判定が出た日がにきーた襲撃だよな。
で、どみにかは狼見つけてない、おりがは狼見つけてるだよな。
この状況ならどみにか護衛ついてる可能性高いから人狼占われてるのに襲撃出来なかったとかないの？
なんでかじらんと占われた日が、オレの脳内で２回め襲撃にすり替わってたから、もう１日早いよな、って思ったけど同じタイミングならゼロではないんじゃないかな。
や、絶対ありえないっていうなら考えるのよすけど……。
(43) 2013/10/16(Wed) 01時半頃
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でもこの、「手数計算や手順計算できてない襲撃」っておりが狼の襲撃だよね…（汗
>>39はむしろそれで、狼要素とか取られないようにしないといけないのか。
いや、おりが狼なら初回襲撃で▲どみにかちゃんします…
おりが狂なら、なたりーちゃんを初回占いから遠ざけます…
(-16) 2013/10/16(Wed) 01時半頃
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>>*368
いぇーい盛り上がってまいりました
(+46) 2013/10/16(Wed) 01時半頃
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おりが真の場合
・勝ちよりカオスを目指した
・手数計算出来てなくて真剣にやった
・占を2回かわしてなおかつ直吊りも3回かわして勝ってみせるドＭ
どみにか真の場合
今日占われなければ吊れるのにどんだけ占われる前提だったの
しかもこの場合なんで昨日襲撃しないのよのおまけつき
こっちのケースの場合は低位置だと思うー
(44) 2013/10/16(Wed) 01時半頃
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>>*500
そして、二人芝居ではやくも500のキリ番ゲットです！！
(+47) 2013/10/16(Wed) 01時半頃
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>>4:@24が正解っぽいわね…
計画狂わせちゃったならごめんなさい（
もし、じらんとちゃん白→ちーなちゃん黒を望んでたなら、きっとおりがちゃん狼を推したかったはずだけど、私の黒出しでそれが狂ってるはず
うーん、狂人凄く難しい
(-17) 2013/10/16(Wed) 01時半頃
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>>43
いやその部分はLW状態のおりがよりもどみにかに護衛ついてると考慮する狼いてもおかしくない
言ってるのはその後よ
なぜ次の日に襲撃しない？ってこと
これなら吊りで浮かせれるはずの縄はそーにゃで消費できるでしょ？
今日襲撃だと２縄も増やした事と同義よ？
(45) 2013/10/16(Wed) 01時半頃
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>>44 ゆーりー
ああ、その場合でもやっぱりなぜ昨日襲撃しなかったにはなるのか……。
(46) 2013/10/16(Wed) 01時半頃
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いや二人ともそれは流石に加速しすぎｗ
思わずじらんとが突っ込むレベル
(+48) 2013/10/16(Wed) 01時半頃
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>>5:44 ゆーりー
ここからいくと、昨日の時点では占われないもーんと思えてライン戦A GOGOしつつ、今日はやばい襲撃しなきゃなれーす？
それか、どみにか派で狩人くさいところ襲撃してどみにか襲撃したとか？
(+49) 2013/10/16(Wed) 01時半頃
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>>5:+48 じらんと
しょぼー
(+50) 2013/10/16(Wed) 01時半頃
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どみにか視点の狼でゆーりーはないと切ってくれるなら●ゆーりーしつつ吊りで狼狙った方がよさげだよね
おりがの占い先とか以降囲いにしかみえないだろうしね
(47) 2013/10/16(Wed) 01時半頃
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もろぞふちゃんは、とりあえずヤスの服を脱がせて蝶のあざをさがそう
2013/10/16(Wed) 01時半頃
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これ言ってる時点で非狩だし村アピって取るならそれでもいいよ
そもそもゆーりーちゃん狩ならもろぞふでGJ出てる(灰参照)
(48) 2013/10/16(Wed) 01時半頃
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もろぞふちゃんは、うーん……ゆーりーが懇意的に見えて黒く見える
2013/10/16(Wed) 01時半頃
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は？ゆーりーが狩人なら僕守護とか……？
(+51) 2013/10/16(Wed) 01時半頃
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>>48
え、もろぞふちゃん護衛ってどうして？？
(+52) 2013/10/16(Wed) 01時半頃
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にきーたちゃんは、だってゆーりーLWでしょ？（ぼう
2013/10/16(Wed) 01時半頃
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確白いなかったし、占い候補護衛安定の場面だと思ってたけど
というか、ゆーりーちゃん狩人だったら私護衛じゃないの？
(+53) 2013/10/16(Wed) 01時半頃
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あー、それなら今のところふりすちーなのほうがいいかもしれない。
(49) 2013/10/16(Wed) 01時半頃
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僕が狩人だとにきーたは護衛するけど、灰は護衛できないなぁ
(+54) 2013/10/16(Wed) 01時半頃
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ゆーりーの狼は出来る限り最善手思考なのか
それを偽装しているのか……
(+55) 2013/10/16(Wed) 01時半頃
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みはいるちゃんは、今日はここまで。
2013/10/16(Wed) 01時半頃
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>>49
うん？ふりすちなってじらんととキレッキレだっけ？
それともおりが視点の狼でふりすちな警戒？
(50) 2013/10/16(Wed) 01時半頃
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「私護衛じゃなくていいから、にきーたちゃん護って！」っていうのは言うかどうか真剣に迷ってたＣＯ
占い真贋間違って進むよりはずっとよさそうだったしね
それ言うと逆に私が胡散臭くなっておりがちゃんに護衛行くかもって思ってやめたんだけど
(+56) 2013/10/16(Wed) 01時半頃
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(>>5:+56 どみにかちゃん)
確かに占い師が言っちゃうと、一般的には危ない発言だよね……どみにかの感情的にはわかるが、’ゆーりーあたりに勢いよく突っ込まれそうで。
かと言って灰からも言う訳にはいかないし……難しいよね霊守護。ほぼ確定霊なんだけどなぁ
(+57) 2013/10/16(Wed) 01時半頃
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みはいるちゃんは、キレキレかは知らんけど、切れてるとは思ってる
2013/10/16(Wed) 01時半頃
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>>+57 もろぞふ
狩人心理的には、私を真視してくれてるなら「いや、お前を護る！」、私を偽視してるなら、「その手には乗るか！」でしょうしね
どちらを真視しているにせよ、そのまま言うことを聞く狩人ってあんまりいない気がするわ
２－１でパンダができたときに、劣勢だった真占（白引き）が「自分じゃなくて霊を護れ！」って言ってきたんだけど、真見てたし護衛したらＧＪ出たわ
(+58) 2013/10/16(Wed) 02時頃
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>>+19 にきーた
本当にありがとう…
真でも村の好みにはある程度合わせた方がいいのかしらね
そういうのって騙りのときにやるもんだって思ってたし、意識してなかったんだけど
(+59) 2013/10/16(Wed) 02時頃
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なたりーちゃんは、どみにかちゃんにそっと触れてみた。
2013/10/16(Wed) 02時頃
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どうしよう？
推理する楽しみを奪わないように墓下ＣＯはする御法度だと思うけれど、にきーたちゃんが真っ直ぐ信じてくれてるのに罪悪感…
この場面で騙せて嬉しいっていう風にならないのは、村側続きで魂が白くなったからなのかしら？
それとも、あまりに自分の動きに納得がいってないだけ？
(-18) 2013/10/16(Wed) 02時頃
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じらんとちゃんは、どみにかちゃんにそっと触れるなたりーちゃんにそっと触れてみた。
2013/10/16(Wed) 02時頃
どみにかちゃんは、なたりーちゃんにそっと触れてみた。
2013/10/16(Wed) 02時頃
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じらんとちゃんは墓下ブラフに付き合ってくれて、感謝
私がガンガン喋ってるせいで、喋りにくくなってるならごめんなさい（土下座
(-19) 2013/10/16(Wed) 02時頃
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>>+54もろぞふ>>+56どみにか
ありがとう、なのかな。
半々でぼく抜かれるだろうなって気はしてたけどそれより占い師護って欲しかったよ。
真占いの盾になれるなら上等ってのはあったし。
まぁ結果としてこうなっちゃったけど…。
やっぱり２－２の霊を護るってのはなかなか難しいと思う。
噛まれてもロラ縄がういてお得！ってのがくるだろうし。
(+60) 2013/10/16(Wed) 02時頃
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自分の思考の中で、村に寄り添ったものがある場合は選ぶといいかなー。思考を捻じ曲げると逆に怪しくなるから、あくまで自分の思考の範囲で。
>>5:+58 どみにか
うむん、一般的に占＞霊だからなぁ……
狩人が言うこと聞く可能性があるのはまとめ役ぐらい？絵もまとめ役が言ったら今度は狼がかえるだろうし、狼側の作戦みて読み取って動くか、消えて欲しくないところを守るか……
どみにかの例も狼側の魂胆読み取るのと、逆に指示が出てるから狼が「真し、してたら指示に従う？」というのもあったかも？
(+61) 2013/10/16(Wed) 02時頃
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もろぞふちゃんは、触れ合う謎の集団をそっと
2013/10/16(Wed) 02時頃
もろぞふちゃんは、影から見守った
2013/10/16(Wed) 02時頃
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>>+59どみにか
どうなんだろうね…？
ぼくが真をやる時は合わせる合わせないじゃなくてその時自分のできる占い師しかやってないなぁ。
テンプレタイプと見せかけて時々凄く我儘になるｗ
好まれるに越したことはないけど一番は“占い師である以前に『自分を村の一員と認めさせる』”ここだってお師匠様がいってた。
(+62) 2013/10/16(Wed) 02時頃
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>>+60 にきーた
そこは村次第よね、本当
役職真贋って一般的に霊のがみやすいと思うし、霊軸で戦える灰が揃ってるなら、私もそっち護るかもしれない
この村で言えば、にきーたちゃんのまとめは安定してたし、霊護衛は真剣に考える選択肢になってたと思うわよ
(+63) 2013/10/16(Wed) 02時頃
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にきーたちゃんは、なにやら『人狼戦術メモ』と書かれたノートをぱらぱらめくっている。
2013/10/16(Wed) 02時頃
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>>+61 もろぞふ
あー、まとめ役に言われたなら、狩人ＣＯしたときの信用問題にもかかわるし、言うこと聞いちゃうわよね
クロス護衛指示とかでない限り、能力者にはできるだけ好きに動かせてあげてよって私なら思うから、少なくとも潜伏してる間は「任せた！」って言いたいけれど
(+64) 2013/10/16(Wed) 02時頃
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それにしても何でこんなにすらすら墓下ブラフが出るのかｗ
(-20) 2013/10/16(Wed) 02時頃
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あ、あった。
[…はノートを開いてみせた。そこには
理想の占い師像を追い始めると村側時占い真贋で痛い目にあう。
なので占い師どうしますか？と問われれば
『占い能力使わずに村狼導き出す余裕を持ってついでに水晶玉転がします』って回答になる。
周りに占い師として見てもらうのではなく、一村人として見てもらうのがポイント。
真贋を見る上でも、真偽を見ようとするのではなく、村陣営or人外陣営かどうか『灰を見る延長』の方がいい。
素村の経験を大事にしてれば、役職者は後からついてくる。
…と書かれている]
(+65) 2013/10/16(Wed) 02時半頃
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>>5:+60 にきーた
どみにかも言っているけど、役職だけじゃなく、まとめ位置をとっていたっていうのも大きかな。確定霊だったら確実に守護がつく、少なくても吊れそうにない。だから襲撃するなら確定前になる＞狼視点。
同時におりがのライン戦への希望発言踏まえると、にき真なら襲撃だなーと。2d襲撃次第だね、霊真贋といったのも、にき真なら霊＞占と思ったから。
いつも通りで行うか、この村ならで行うか、次第？＞守護先
(+66) 2013/10/16(Wed) 02時半頃
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[次のページには
自分がいなくても村が勝てるように気を払うこと
決め打ってもらう、や白黒要素挙げ以前の問題。
『託す』という感情・勇気・視点。真役職に必要な要素。
答えが見えた後の能力者に必要な視点は『託す』視点と託すための『準備』をすること。
託す視点、村の未来を案じて白黒関係なくどこが不安だから気をつけて欲しいか言っておく。
村同士をつなぐ起点の人物に気を使うこと。
…そこまでを見せるとそっとノートを閉じた。]
(+67) 2013/10/16(Wed) 02時半頃
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村の一員に認められるにも、素黒なら、村の意向に沿った方がいいと思うよ。
素白なら、ニキータので問題はない。でも、素黒気質の場合、そも素村の時もはじかれやすいから、調整必須になってくるのー
(+68) 2013/10/16(Wed) 02時半頃
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もろぞふちゃんは、そのノートの分考えた人素白素材なんだろうなぁ
2013/10/16(Wed) 02時半頃
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>>+67 にきーた
襲撃懸念って「自分が喰われるかも」の先にあるものよね
この村の私は「吊るされる」ってことに意識がいきすぎて、いい占い師にはなりきれなかったと思う
(+69) 2013/10/16(Wed) 02時半頃
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多分ね、占い師に特化するPLって基本的に素白素材なんだよね。思ったまま行動しても素白、思ったまま発言しても信頼が取れる。だから、占い師が楽しくて、特化できるんじゃないかなぁ……
でも、じゃあ、なぜ思ったまま行動しても黒くなる人がいるのか？思ったまま発言しているはずの初心者占い師とかが負けてしまうのか？を考えないといかんと思うのよ……。そちら側の視点に立って、言わないと多分素黒の方の助けにはならない。
そして、素黒故に調整が必要な性質がいたり、でも調整ができていない人がいたり、も考えて、理想像の押し付けではなく、相手そのものを見る必要も同時にある。
(+70) 2013/10/16(Wed) 02時半頃
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というか、文字通り真占になりきれなかったのよね…
(-21) 2013/10/16(Wed) 02時半頃
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うーむ
おりが真なんだけどにゃあ。
にきーたは襲撃されてショック受けてる時にちょーど俺がにき狂塗りしたせいでどみにか真ロック入っちゃったぽいな。
全ては俺が肌黒いせいか。美白しよ。
(-22) 2013/10/16(Wed) 02時半頃
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>>+63どみにか
確かに占い真贋はあんまり当たらないけど霊能真贋はまず外さない位見やすいからね。
CO回りで８割わかるしロラに持ち込まれやすい分その過程でもわかるから。
うん、そこまで考えてもらえる位動けていたのならよかったと思うの。
>>+66もろぞふ
確白不在でどうやって村の意見とか進む方向を揃えようってのがあったからねぇ…まとめをやってたのは。
真贋差はついてたみたいだけどロラ完遂の話もあったはずだし襲撃懸念はありつつまさかねー…と思っていたら（ｒ
まぁライン戦になったら狼側きつかったんだろうしね、前回霊やった時は信用取れてたけど３ｄから占霊欠けなしでライン戦だったから今回もできるかなぁって期待もあったんだけど（遠い目
(+71) 2013/10/16(Wed) 02時半頃
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村が勝ちますように。
おりがにはできれば生存勝利を迎えてほしいね。
地上の村人さんもLWさんもどうか頑張って。
なたりー＆しゅてふぁん狼から何か探れるんだろうか。
なたりーもしゅてもあまり要素落としてなかった気がするが
(-23) 2013/10/16(Wed) 02時半頃
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実際僕はそのノートの通り、なんも考えず思ったまま話してる。僕が能力者やる時に考えているのは「信じてくれることを信じること。」ただそれだけだからね。自分が信じて欲しいなら、まず自分から信じろってだけなんだけど。で、信じてそのまま発言するっていうだけ。
(+72) 2013/10/16(Wed) 02時半頃
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＞一村人として見てもらうのがポイント。
今回ぼくが意識してやってたのもこれかな。。
＞もろぞふact
ぼくが知ってる限りでは安定して白くて誰かを救ったり狼へえげつない罠しかけたりする人だね。
（実際罠にかかったり救われたりしたし←）
(+73) 2013/10/16(Wed) 02時半頃
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……でも、この考え方は素白にしか適応できない。素黒の方は、だいたい信じて痛い目見る。で、信じること自体が難しくなっちゃうんだよね……。
前にSNSで素黒らしき方がまとめていた勉強方は、村で白要素と呼ばれる行動をたくさん収集して、的座適所で使うこと。だったんだよね。
そんな感じで、一生懸命調節して、少しづつ白くなったりしたみたいで。
そうやって、何度も調整して付け焼き刃をやっぱり何度も叩いて本当の刃にするの。
それはにきーたもそうだよね？信頼に関しては違うかもしれないけれど。
(+74) 2013/10/16(Wed) 03時頃
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えーと、これってゆーりーちゃんＬＷ？
もし、これが、わざと私襲撃を遅らせて、自分が喰われない違和感を消すためのものだったとしたら
私がシナリオに狂いを生じさせたのをそういう形で修正してるのだとしたら
それは凄いことよね
他にそういうビジョンを描いてる灰がいるとしたら、みやちゃんくらいだろうけどっていうか、それくらいしか候補がいない…
(-24) 2013/10/16(Wed) 03時頃
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>>+68もろぞふ
結局は「自分が村の一員として村のためにどうしたいか」なのかな。
自分でガスガス動けるなら動いて貢献しようとすればいいし村の意向を聞いて動いた方がいいタイプなら村の声を頼りにすればいいし。
その結果として認められるんだと思う。きっと。
>>+69どみにか
ただ「私真だから喰われるー」じゃなくて「で、だからどうしたいん？」だよね。その先の部分。
今回どみにかちゃんの場合３ｄ時点で見えてる味方（なた・ぼく）が落ちてたってのが精神負荷にもなってたんじゃないかな。
真証明のために自分の白を吊りへ差し出したのに証明手段がなくなったんだから。
この時点で狼が信用勝負をしかけてきたと読み→自分を吊るすつもりか！って身構えて動きに支障が出るのはあるあるだよ。
以前にもそういう真を見たことあるし。
(+75) 2013/10/16(Wed) 03時頃
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９＞７＞５＞３＞ＥＰ
▲そーにゃ→▲おりが→▲おりがの白→襲撃放棄
▼ありょーる→▼さーしゃ→▼れーす→▼ぷらーみや
これかな？
でも、それにしても、私襲撃が謎いけれど
今日は私吊りでよかったんじゃないの？
私がせめて黒出しで２黒消費しようとする行動に出そうで怖かったとかだったら本当に申し訳ない（
(-25) 2013/10/16(Wed) 03時頃
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９＞７＞５＞３＞ＥＰ
▼ありょーる→▼さーしゃ→▼おりが→▼れーす
こっち？？
本当にわからないわ…
ゆーりーちゃん村仮定で最大の謎は、３ｄまで占い真贋を間違えてたことだけれど
(-26) 2013/10/16(Wed) 03時頃
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>>+70もろぞふ
んーとね、その辺は占い師本人…というより占い師を見る側が相手のタイプを見極めることをする必要の方が重要じゃないかなって思う。
大体、このゲーム素村でも素黒い村（だけど非狼的）なんて普通にいるんだし単純な白黒だけでは見てたら狼には勝てないから。
占い師には思ったままを話してもらって、その上で見る側が何故そう思ったのか人物像を考える・トレスする。
どうすればいいのか困っていそうなら歩み寄る。
その上で判断するって。
(+76) 2013/10/16(Wed) 03時頃
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にきーたちゃんは、もろぞふちゃんに相づちを打った。
2013/10/16(Wed) 03時頃
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(>>5:+75 にきーたちゃん)
それを天然で考えられるのが素白なんだと思う。
ほいで、どみにかにもどすと、吊るされるが前提にあって、吊り縄要員と思っていた。
で、ここで一回村を見る。村の中で●に狼が引っかかったら詰むという情報があったと思うのね。それをちゃんと考えたかなって。もし、自分の疑う先に狼がいたら。狼は襲撃しないという悠長な手を取るかな？
自分だけの思考にとらわれず、村に出ている情報を見て、そこから思考を伸ばした時、自分はどういう存在なのかを考える必要はあったと思う。
(+77) 2013/10/16(Wed) 03時頃
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(>>5:+76 にきーたちゃん)
それが理想だけど、実際の村ってどうかな？いろんな人がいると思うんだ。そのいろんな人に、それを期待することは出来ない。だから、理想じゃない環境に適応できるように考えないといけない。そのためにも、自分の環境がどいうものか、じっと見据えて考える必要があると思う。
無論、自分が判断する側の時は、その理想で持って見るべきだとは思っているよ。
(+78) 2013/10/16(Wed) 03時頃
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>>+74もろぞふ
[…はこくりと頷き]
ぼく、今では素村だと脳内FOすぎてｗだけど最初はこうじゃなかったんだよね。
喋ってはいるけど何を考えているかわからない（狼が狩回避の事故もあって）初回吊り→防御感たっぷりの素黒すぎて初回占いって段階を踏んでアドバイスをもらってやっと自分の考えを見てもらうやり方がわかった。
少しずつ試行錯誤して見せ方をおぼえてくの。
これは今も続いてる。
俺は天才だぁ！じゃなくて本当のぼくを見せる方法の。
(+79) 2013/10/16(Wed) 03時半頃
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村の意を汲むのと、テンプレ占い師をやるのはまた少し違うんだ。そも、村が違えば人が違うから、理想の占い師像が変わるしね。
人を見て、状況を見て、自分の能力で出来ることを思って（ここは村人にはない思考手順になる）、考えて対応して行く。そういう行程を経て、場合によっては自分の思考をかえる、かわる必要があるのかなとは。
(+80) 2013/10/16(Wed) 03時半頃
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>>+77もろぞふ
…なのかな？（首こってり
今まで理想の押し付けで失敗してきたから考えようってのは頭に置いてるの。
あー…、狼にしてみてもLWでギリギリなんだけどそれ以上に自分が吊り先と見られているって状況に焦りが先にきてる。
>>+78
いつもそうじゃないね。
村が違えば人も全然違うし凄くなまものだもの。
そこでどうやれば受け入れてもらえるかってことかな…。
でもって、見る側は全員が理解してると限らない以上「この人はこうなんだよ。こう見ればいいんだよ」って情報を出して共有する必要がある。
ここ、今回ぼくがやり残した、足りなかった部分。
(+81) 2013/10/16(Wed) 03時半頃
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どみにかに戻すと、不安の顕著、吊られると思うと、そのまま、と不安感情に飲み込まれやすいのかな？不安に思った時村を信じて、村を観察してみるといいんじゃないかなーと思うー
>>5:+79 にきーた
僕も最初の頃は”てにをは”言葉の一つ一つ、順番、から試行錯誤して、他の人の考察でこう見られるのかーと、リターン見て、直しての試行錯誤の繰り返しだったw JBBSの20発言でもヘトヘト。
多分みんな、そうやって試行錯誤してるんだろうなーと。
(+82) 2013/10/16(Wed) 03時半頃
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>>+80もろぞふ
うん、時にテンプレだから好きじゃないですって言われることもね（遠い目
自分にできることと村の状況を見つつ時には変える必要がある、と…。
[…はもろぞふの話をメモに取っている]
(+83) 2013/10/16(Wed) 03時半頃
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にきーたちゃんは、もろぞふちゃん>>+82誰しもそういう時期ってあるよねｗなつかしいの。
2013/10/16(Wed) 03時半頃
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で、偉そうに書いたけど、僕自身は能力者の時は前述通り、信じてもらうことを信じている以外は、思ったまま話してるけどねw
襲撃懸念？護衛されているであろう僕がされるわけないだろあっはっはっはっ、狩人さん信じてる★に似たようなことも言いますw
>>5:+81 にきーた
うん、どみにか不安に弱いんだろうなーと。でも、ちょっと俯瞰すると狼も相当やばい。マゾ位襲撃筋とかいわれるくらい。
それぞれ、得意な読み取り方もあるしね。ゆーりーなら状況、さーしゃなら、素早いキャッチでふとした白要素、ありょーるならしっかりした観察……大丈夫、お互いの意見交換盛んだし
、それぞれの考察見たり話聞いたりで正解にたどり着いてくれるさー
(+84) 2013/10/16(Wed) 03時半頃
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もろぞふちゃんは、優等生くさくて偽だろ、狂だろ、といわれたことがw
2013/10/16(Wed) 03時半頃
にきーたちゃんは、もろぞふちゃん(*´ω｀*)人(*´ω｀*)＜ﾅｶｰﾏ！ すぎるｗｗｗ
2013/10/16(Wed) 03時半頃
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初占い師でこれ永琳偽でもできるだろうってのは言われたｗ
すっげぇ言われた（吐血
あれ、初心者の不慣れ占い師だったんだぜ…
何か慣れてる扱いされたけど。
むしろ不慣れに見られていた対抗が熟練PLという何が起こった現象（ｒ
(-27) 2013/10/16(Wed) 04時頃
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>>+84もろぞふ
一応襲撃懸念はあるけど何だかんだで護衛はあるよね？（ﾁﾗｯ ってのはね、うんｗ
２ｄに感じたけどこの村、色んな方向から見れているとは思った。
だからここでどみにかちゃんが抜かれたのは痛いけどまだ探す目はあるよね。
ということでゆっくり応援しよう（結論
(+85) 2013/10/16(Wed) 04時頃
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>>5:+83 にきーた
僕も序盤うまい偽の可能性も考えてた★＞にきーた
ある程度スタイルのてグセでプレイしちゃってると思った時は、違う文化の国に行くと、てグセ部分で疑われて楽しいです。
（疑われるの好き）
(+86) 2013/10/16(Wed) 04時頃
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>>5:+85 にきーた
全員に信頼されてるのに、襲撃怖がってたら逆に狩人どこ行っただしねwこれも、信頼されているっていう場の情報で、襲撃懸念をどうするかが変わってるんだよね。
どみにかをここで襲撃しなくてはいけなかった狼だもの、その時点で追い詰められてるから大丈夫、だと思うー
(+87) 2013/10/16(Wed) 04時頃
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もろぞふちゃんは、っは！4時！！台風が電車止めない限り幼稚園が！
2013/10/16(Wed) 04時頃
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>>+86もろぞふ
いつものことダナーって思ってた☆彡
真でも騙りでも占霊問わず大抵言われてるものｗ
…もう霊COするとメタ偽扱いされるから普段来ないこの国なら大丈夫だよねってのはちらっとあったんや（
(+88) 2013/10/16(Wed) 04時頃
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にきーたちゃんは、雨がひどいもんねー。喋るのが楽しくて気づけばこんな時間ｗ
2013/10/16(Wed) 04時頃
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>>+87もろぞふ
うん、かえって胡散臭くなるねｗｗ
だからきっと大丈夫とは思うけど念の為ここは注意するのよー程度で表では喋っておく。
昨日を見ればおりが真が優勢だったのにそれを捨てたんだもんね。
もうちょっと粘れたはずなのにってのを加味すればそうなのかな、きっと。
それじゃそろそろ寝るねーﾉｼ**
(+89) 2013/10/16(Wed) 04時頃
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れーすに状況黒をつけたにしても…ってのはあるかなぁ。
これで実質おりが真はないし。。
ぼくの推理が完全ポンじゃないなら…まぁ見守りましょうぞ。
(-28) 2013/10/16(Wed) 04時頃
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>>5:+88 にきーた
そう言う業はあるよねw＞メタ偽w
あと、さっき発言読み直したんだけど、お師匠の方が村人の時のようにが、村人の時苦労したなら、同じ苦労して溶け込めよ★って意もあるなら捉え間違ってた★（最近村人時村の意向組むこと考えてない証拠……）ごめんね。
そして本当寝なくちゃwもう900ptきるしねw
(+90) 2013/10/16(Wed) 04時頃
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もろぞふちゃんは、っうぃおやすみなさーい*
2013/10/16(Wed) 04時頃
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ええと。もう一回復習。
灰６、縄４．
まず５人の時までに（噛みあわせされなければ）灰４人減るんだよね。
で、５人時の編成が占白白白灰 ▼占▲白
白白灰で最終日。
(-29) 2013/10/16(Wed) 06時頃
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ふりすちなはじらんととのスキル関連のやり取りが非ラインと取ってるのはあるからまあいいのかなー
というか、おりが狼で今日わざわざどみにか襲撃するのはおかしいし、おりが偽でも狂だとおもうー
そして誰かがどみにか狂の場合誤爆恐れたんじゃないか？っていってたけど最初は吊られるまで白出し無難だからないないって思ったけど、どみにかって狂ならじらんと黒のところで大勝負出てるよね
それにどみにか狼と見られて吊られるほうがいいので今日は絶対黒出す日だったのもあるね
大勢はどみにか吊りだったし、そこでどみにか狼が白出すのはおかしいのよね(その場合囲えないから白出しても純灰吊りになって狼に縄余計にあたる)
だからどみにか狂ほっとけば黒出してた可能性高いのはある
でもそれってどみにかが占うかもしれない箇所しかそんな懸念はないとおもうー
(51) 2013/10/16(Wed) 06時頃
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あと多分だけどどみにか狂の場合はふりすちな狼見てたんじゃないかなー
ずっとふりすちなに質問連打してたのも読み取るためかなって感じだったしねー
あそこまでラブだとヤキモチ焼いちゃうくらいだったしね
(52) 2013/10/16(Wed) 06時半頃
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もろぞふちゃんは、ゆーりーがどすぐろいZz…*
2013/10/16(Wed) 06時半頃
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れーすは吊られる立場なのわかってると思うのでれーす人なら今日の灰吊りでピンポイントで狼当ててねー
一応どっちが真と思うかは教えてねー
(53) 2013/10/16(Wed) 06時半頃
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あれ。ひょっとして▲れーすちゃんだと詰まない？
占白臼灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲白
占臼白灰灰灰灰 ▼灰▲臼
占白白灰灰
…▼占しちゃうと詰まないね（汗
(-30) 2013/10/16(Wed) 06時半頃
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おはよう。諸々確認。なんだろうねこれ。
というかどみにか襲撃もあれだけど、どみにかがボク占いというのもなんだこれと。
ボクってどみ視点でも候補だったの？（まずそこからわかっていなかった）
(54) 2013/10/16(Wed) 06時半頃
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ゆーりーの変わり身が早いのはゆーりーだからと考えるとゆーりー要素しか取れないな。
うん、ゆーりーだった。（しみじみ）
(55) 2013/10/16(Wed) 06時半頃
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純灰から狩ＣＯがあったぱたーん
占白臼狩灰灰灰灰灰 ▼灰▲狩●灰
占白臼白灰灰灰 ▼灰▲占
白白臼灰灰 おりが視点は詰みだけど村視点は詰んでないや
(-31) 2013/10/16(Wed) 06時半頃
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どっちが真かって、うーん、噛まれた上でこう言うのも何だけどおりが寄りだなぁ…。
どみにか真ならじらんとからして占いかかりそうだった訳で、その時なぜ噛まれなかったか。
どみ真だと、本当行き当たりばったりな襲撃だなぁ…。
あー、でもどみ真派のもろぞふ抜いてるあたりは一応は納得がいく、のか…？
(56) 2013/10/16(Wed) 06時半頃
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おぉ。>>43>>45でそこについてのやりとり出てた。
てかゆーりー>>45を言いつつボク吊り言ってるって、一体どっちで考えているんだｗ
(57) 2013/10/16(Wed) 06時半頃
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れーすちゃんは、とりあえず今日もあまり昼はいれないかも。いってきまーす。**
2013/10/16(Wed) 07時頃
もろぞふちゃんは、んんん？？そんなに奇妙かなぁ？
2013/10/16(Wed) 07時頃
もろぞふちゃんは、おりが真だと狼詰むわけで詰むより変な襲撃なんてないと思う……
2013/10/16(Wed) 07時頃
もろぞふちゃんは、手数計算できない子、多分この村いないのでは？*
2013/10/16(Wed) 07時頃
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明日純灰から狩ＣＯがあったぱたーん
占白臼狩灰灰灰灰灰 ▼灰▲白●灰
占白白臼狩灰灰 ▼灰▲狩●灰
占白白臼黒 ▼占▲白
白臼黒
(-32) 2013/10/16(Wed) 08時頃
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>>57
おりが真予想だけど一応おりが真でこの襲撃も意味わからないから両視点ケアだよね
昨日までと進行がかわるのは、黒引けば詰みからおりが視点は占とか関係なく純灰にしか狼いないはずで、しかもしゅてーなた決定なので灰吊れば終わる地上１匹状態のはず
(58) 2013/10/16(Wed) 08時半頃
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ゆーりーちゃんは、一応ぼくとどみにかを引き離す嫉妬襲撃はあるかもｗ
2013/10/16(Wed) 08時半頃
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おはよう。>>47見た。村視点考えるとゆりちゃんの方針わかるから、おりがはそれで問題ないよ。
（どみにかちゃん視点の非狼占い）
狼直吊れればそれが一番いい。
一応占い先襲撃とかあれでそれなのも考えると、そにゃちゃんに３択くらい占い先絞ってもらって投票でＣＯした方がいいのかな。どうだろう？
↑は言ってるけど、そにゃちゃんには今日、楽しんでほしいなって思いもあるので、昨日より自由に話してほしいな。
(59) 2013/10/16(Wed) 08時半頃
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おりがちゃんは、確白つまんないってそにゃちゃん言ってたし
2013/10/16(Wed) 08時半頃
おりがちゃんは、ゆーりーちゃんに問答無用でレモン味の飴を手渡した
2013/10/16(Wed) 08時半頃
おりがちゃんは、お出かけしてくるの！**
2013/10/16(Wed) 08時半頃
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中の人はどみにかちゃんの占い師スキルに嫉妬してるのであった。
凄い狂人さんだよなあ…
(-33) 2013/10/16(Wed) 08時半頃
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というかね。このアホ←に全然「占い師らしさ」がないのも、すごい村のみんなを困らせてると思う…
進行とかポンだしね！
完全、占い機能付き素村になったなあ今回…
(-34) 2013/10/16(Wed) 09時頃
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しかし対抗の狂人さんが襲撃されたのはこれで３回目である
(-35) 2013/10/16(Wed) 09時頃
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>>+75 にきーた
うん、なたりーちゃんとにきーたちゃんが同時に落ちちゃったのはキツかったわ
自分偽視してくるのがみんな人外に見えた…
>>+82 もろぞふ
占い師って村の趨勢にかかわる役職だし、自分で見るのが大好きな分、逆にするときにプレッシャーを感じちゃうの
自分が灰のときは劣勢な真がいたら盛り立てて護るタイプだから、自分が占い師のときにそれを無意識に期待しちゃってるところはきっとあると思う
もっと強い占い師にならないといけなかったわね…
(+91) 2013/10/16(Wed) 09時頃
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詰ませる視点だとあれだけど、狼視点で考えると今日は狩狙い襲撃一択である。とは思う。
(-36) 2013/10/16(Wed) 09時頃
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おはよう。
みは>>12
それだと、おりが狼時、白出し占護衛セオリー意識しながら初手黒出したんっすか……に、なる。
おりが狂時、なたりー占い推しが、ネックでなあ。
なんかこの村、村が動いてるのに狼側のピースが上手く嵌らなくて、？な事になってる。
(60) 2013/10/16(Wed) 09時半頃
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それと、どみ視点では、ありょ>>3:106とゆり>>3:142が非狼と思う。
ちーなも切れ取られてたっけ。
おりがの占い先はこの3人、私、さしゃ、みは、から吊りが、安全と思う。
それと、霊狼時に白くなるのが、ゆり、ちーな、みは。>>1:212
なので、おりが真時は、私視点ありょしか残ってないのよね。
という訳で、占い先はありょ希望。
(61) 2013/10/16(Wed) 09時半頃
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ああ、ちーなでもいいのか。
ありょかちーな。
(62) 2013/10/16(Wed) 09時半頃
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▼ありょーる▲そーにゃ●ちーな
これが今日の正着か
(-37) 2013/10/16(Wed) 10時頃
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>>ゆーりーちゃんは、一応ぼくとどみにかを引き離す嫉妬襲撃はあるかもｗ
もう、大好きよ！ｗ
あなたがＬＷであって欲しいわ
(-38) 2013/10/16(Wed) 10時頃
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>>60 ぷらーみや
あ、そっか……。
更新直後は本当に考えなくても大丈夫かなと思ったんだけど、ゆーりー、れーす、ぷらーみやとまとめておりが真の反応くると、大丈夫っぽそうだ。
(63) 2013/10/16(Wed) 11時頃
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>>5:+91 どみにか
［なでぽふ］
うーん、どみにか真考察出しとくべきだったと村の流れ見てじたばたしつつ。
強い……というか、冷静とか理性的に……かな。あれだ、灰が疑心暗鬼で不安になってる時と同じなのかなって。その時もその不安に理知の光を当てることが必要なのと一緒で。
あと、疑ってる人も怖いのです、お互い怖い同士なのです……
(+92) 2013/10/16(Wed) 11時頃
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てか、ほんとう、なんで、おりが真だと詰みを選ぶ狼ってどんなだよ！！ないよ、ないから！！と、なんで、どうしてと、じたばたごろごろ*
(+93) 2013/10/16(Wed) 11時頃
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>>47 ゆーりー
つっかおりがに白をひかせるんでも、ゆーりー占いもったいないと、初日のしゅてふぁんゆーらーのやりとりを見て改めて思った。(元々なたりーの発言からもおりがが占う必要ない枠だったし)
(64) 2013/10/16(Wed) 11時頃
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みはいるちゃんは、うう、鳩め…ゆーりー、ね
2013/10/16(Wed) 11時頃
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みは>>63
いや、どみにか真は考えるよ。
だから、囲い占いさせない進行になるんだ。
>>61は言ったけど、みはもさしゃも吊りたくないなあ、が、本音だし。
(65) 2013/10/16(Wed) 11時頃
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みは>>64
ゆりが自分占い言ったのは、おりがに白引かせる為じゃなくて、「囲いさせない為」ね。
なので私は、じらんとと切れてるありょ占が最適だと思ってる。
(66) 2013/10/16(Wed) 11時半頃
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>>66 ぷらーみや
ん、ゆーりーの狙いはわかってるんだけど一応ね。
(67) 2013/10/16(Wed) 11時半頃
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あ、今さ。どみにか真とおりが真を両方ケアしつついけるんだろうかとかごちゃごちゃ考えてたから、おりが真高めに見ての進行に気持ちが寄ってたみたいだ。
(68) 2013/10/16(Wed) 11時半頃
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>>60分かるな。
村の速度に着いてこれなかった狼はあるのかと思いつつ、灰の速度はあまり下がらず。
おりがが狼なら、ぷらーみや人。白をあげつつ警戒していた。
しゅて狼ならありょ人か。ここは淡いな。
(@11) 2013/10/16(Wed) 12時頃
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▼みはいる●ありょーる▲そーにゃ
こうかな
(-39) 2013/10/16(Wed) 12時半頃
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これ▲占こないよ…
でも護衛なぁ…
(-40) 2013/10/16(Wed) 12時半頃
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…何か思い出した気がしたが…。
あぁ、おりががしゅてとライン繋がって多少安堵してたのあるか。あの安堵は内側にむいてた印象。
おりが、人か？ 狼なら、アピが出来、発言度胸もあるタイプだな、おりが。
ふむ。おりが目線の灰狼を確定させたい所。
(@12) 2013/10/16(Wed) 14時半頃
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不安な時ってどうすればいいかなーとずっと考えてて、辛い時だと自分の解消はあれだなーと思ったけど、それは自分だから効く可能性があって。単にリアルでも不安感じたら何をして解消してるか→それをすればいいのかなーという結論に至る。
例えば猫を飼ってたら猫が嫌がろうと、もふる！とか。想像しただけで癒される。
しかし、ゆーりーはどうして、どみにかに言った「狼占われたら詰みだから、襲撃の可能性あるじゃん。」が実際に起きると不思議がるんだろう……？そんなに先に霊や灰襲撃があったのが疑問なのだろうか……
(+94) 2013/10/16(Wed) 14時半頃
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もろぞふちゃんは、そんなに、昨日の単体印象で偽視になったのかなぁ……？
2013/10/16(Wed) 14時半頃
もろぞふちゃんは、そこに関しては表にいなかったのでなんともわからん……*
2013/10/16(Wed) 14時半頃
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[頭に紙皿を乗っけて]
ちっす。
なんか見物さんに河童言われてたじらんとだっぱ。
どみにか襲撃でちと不安がよぎったけど、地上はおりが真保ったままで安心して見てられるな。
みんなふぁいとー。
(+95) 2013/10/16(Wed) 15時頃
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ゆーりーは勢い変わらんな。人。
みはいるはいつものみはいるで和む。人。
ぷらーみやも（ｒｙ 人。
れーすは人だったらしい。昨日絡んでおいて良かった。
さーしゃ・ちーな・ありょ。
んー。ありょって意見が多かったケドありょなんかね。
さーしゃは疑えん。ちーなは思考の揺らぎが人に見えるんだが。
(+96) 2013/10/16(Wed) 15時頃
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>>+90もろぞふ
偽霊やったの実は１回だけなのにっていうねｗ
確かね、水晶玉っていう武器に振り回されずあくまで素村の延長として村の一員であろうみたいなことを言ってたの。
>>+91どみにか
[もふもふもふもふ…]
あまり偽視されたりすると真でもハリネズミ状態になることがあるからね…。
強くなろう、あろうって気持ちは大事だけど程よく村を頼る真ってのもありだよね。
あんまり張り詰めると今度は悲しみも感じないレベルで精神によろしくない事態にもなりかねないし（経験談）
困っているなら今こういうことで困ってる、だから助けて欲しいって言えるのも大事。
ぼくがいなくなってからもまだ村には明らかに村人の方が多かったんだから（かつ残りLW確定してたから）ここは頼れそうって灰何人かに声をかけてみるとかね。
(+97) 2013/10/16(Wed) 15時頃
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にきーたちゃんは、じらんとちゃんのお皿に水をそそいだ。
2013/10/16(Wed) 15時頃
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仮に真狂でももう狼からは真が見えてるしどみにかちゃん狂なら素直に縄消費で吊りルートを選ぶでしょ。
真を残して何がやりたいんだ狼はどんだけまぞいんだというね（ｒ
あ、じらんとーきゅうり食べる？
[…はじらんとにきゅうりを差し出した]
(+98) 2013/10/16(Wed) 15時半頃
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じらんとちゃんは、生き返るー（肌がつやつや）
2013/10/16(Wed) 15時半頃
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だからゆーりーが狼でおりが真の目を残しておきたい（偽黒打たせておりがと偽黒で吊りも稼ぎたい）って算段なんだと思うよ。
…当たってたらどや顔していい？（しろめ
(+99) 2013/10/16(Wed) 15時半頃
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にきーたちゃんは、今日から灰吊入るよね？どこになるんだろう…。
2013/10/16(Wed) 15時半頃
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>>+98にき
食べる食べる。味噌つけて食べるとうまいんだこれが。
[ぼりぼり]
おりが真だと狼は何したいかっつーとこれから占い二枚抜きしようってんだから驚きだよね。
▲どみにかで→▲おりが狙ったんでないの。
あとこれ以上確白増えたら叶わん思ったとかかね。
(+100) 2013/10/16(Wed) 15時半頃
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たぶん、ゆーりーちゃんはおりがちゃんを吊るよ
真占を吊るすことにきっとエクスタシーを感じるタイプ
(-41) 2013/10/16(Wed) 15時半頃
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もしくは▲どみにかで▼おりがにならないかな（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
とかなのかねー。
何故そーにゃ喰わなかったし という思いはあるが。
(+101) 2013/10/16(Wed) 15時半頃
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あとはまー
勝負度外視…っていうと失礼になるかもしれんが
「狼何してんの！」で村に混乱を誘おうとした。のかな。
(+102) 2013/10/16(Wed) 15時半頃
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>>+100じらんと
おかわりもあるよーｗ
あー…結果統一だから確白増えるってのがありえたか。
ただ、れーすなら確白にしたところで喰い先としていいと思うんだけどね。
灰の中では食べておきたい場所だと思ってたし。
もしそうなら二枚抜きできる位位置に余裕がある人が狼ってことになるんじゃないかな。
少なくともありょ・みは・ちなあたりまでは外れるでしょ。
(+103) 2013/10/16(Wed) 15時半頃
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>>+101じらんと
ちょっと失礼な言い方かもしれないけど、そーにゃは襲撃急ぐ位置じゃないよ。
狩人狙いにしても（もしおりが真なら）ここ噛みは違うでしょうし。
>>+102じらんと
あぁ…過去にとても身に覚えが（
その場合、少なくともやるからにはそれで勝てるって算段はあると思うけどね。
(+104) 2013/10/16(Wed) 15時半頃
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>>+103にき
にきちゃん気前がいいな。[ぼりぼり]
そだねぇ。仮に二枚抜き狙いなら。
ぷらーみや狼だと怖いかなーってのがあるなー。コココワ。
案外みはいるがするするとGS上位に逃れているのも気になるかにゃ。みは狼が無事に逃げ勝ちなんてことになったらMVP。
>>+104
ほむほむ。確白でも急いで削る場所ではなかったか。
そだね、ワンチャンの起死回生に賭けた感じかな。
(+105) 2013/10/16(Wed) 15時半頃
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じらんとちゃんは、さてさて、また夜にー**
2013/10/16(Wed) 16時頃
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「じらんとちゃん」は完全に女の子に見えるんだが
「ジラント」はヒゲ面のオッサンなんだな。
俺の性別が行方不明。
それにしてもこのちっぷ可愛すぎだよね。
(-42) 2013/10/16(Wed) 16時頃
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>>+105じらんと
ぷらたんは狼であってもまだそこまで驚かないかなぁ。
視点の作り方上手！って感心しちゃうけど。
確かに徐々に上がってるもんね、みはいる。
ここまでが演技なら大したものだなぁと思うよ。
“単純な白さ”って襲撃において絶対の優先度じゃないからね。
ギャンブルができる狼って好きだよー。
(+106) 2013/10/16(Wed) 16時頃
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にきーたちゃんは、ぼくも一旦離脱ー**
2013/10/16(Wed) 16時頃
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戻ってるの。しかし、悩む。
んーと、じらんと見返してたら
やっぱふりすちーなとは切れてるよなとなって、
単体ゆーりー、みはいる、ぷらーみやは人取ってて、
なら占吊りどこ使うのとなるとありょーる(れーす)しか
残らないというこのジレンマ。
主に希望出しをどうしたものか。
(69) 2013/10/16(Wed) 18時半頃
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なたりー、しゅてと切れてそうな人をおりがに占わせつつ、灰吊りかぁ。
一番いのは確かにゆりなんだろうなぁ。
なたりーとのぶら下がり＆しゅてへもどや顔が見えた気がした。
でも、ゆり占うのは勿体ないと思ってはしまうよねｗｗｗ
そこ二人の発言もうちょっと見てこよう。
あとは、さーしゃとお話したいな。待ってよう。（ころん）
(70) 2013/10/16(Wed) 18時半頃
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あ。いたｗｗｗ
さーしゃ、確かボクとも切れ取ってなかったっけ。
それはもう消えたの？
(71) 2013/10/16(Wed) 18時半頃
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色々情報でて盤面もスッキリしたのに今日は伸びてないなー
昼組が居なかったのかなー
愛しのどみにかの立場になって考えてみたんだけどこれおりが真なら相当扱いひどいー
どみにか狂時、まず2ｄで狼が狂に全部丸投げにする霊襲撃
ここからどみにかレベルなら気持ち切り替えて狼が情けないならあたしががんばらなくっちゃって黒特攻も成功させて、狼も占わせずにここまできて自分で縄消化して…ふぁっ！？
何考えてるの？狼やる気あるの？状態だよねー
(72) 2013/10/16(Wed) 18時半頃
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じらんと狼でも正直しゅてふぁん狼臭くないかと思って、
それ考えるとふりすちーな占い誘導は
やっぱり無理に押すような場面じゃないかな、仲間なら。
しゅてふぁん狼じゃないかと思うのは
斑になったタイミングで真じゃないかって
シュテファンを持ち上げている辺り。
>>3:22が非狼要素より非狂要素の方が具体的で。
あの時点ではどみにか吊りたかったんじゃないかなとか
考えてしまう。
(73) 2013/10/16(Wed) 18時半頃
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あれ違った。
さーしゃが拾ってたのはボクとしゅてふぁんの切れか。
(74) 2013/10/16(Wed) 18時半頃
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れーす>>71
新しい状況もあるけどよくわからないことが多いし、
何考えてもしっくりこないから、
見返して再構築してる。
2013/10/16(Wed) 18時半頃
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それでねー、ひとつの可能性が浮上してきたんだけどおりが真＝なたりーとしゅて狼確定ってこれどっちみても戦術とか無理系に見えるし今日のおりがorそーにゃ襲撃ではなくどみにか襲撃合わせても狼陣ブレインなしの可能性が高まってきたかもー
(75) 2013/10/16(Wed) 18時半頃
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おけおけ、変遷理解したｗ
(76) 2013/10/16(Wed) 18時半頃
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ちなみに、さーしゃは占い真贋は今どう見ているの？
(77) 2013/10/16(Wed) 18時半頃
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>>75ゆり
誰のことだろ。
(78) 2013/10/16(Wed) 18時半頃
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れーす>>74
どこで言ってたっけ、と思ったら自己解決了解。
ゆーりー>>75
ふむ。となるとどこよ？
その狼像だけで言うなら
個人的にはみはいるかなと思ってしまうけど
(79) 2013/10/16(Wed) 18時半頃
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れーす>>78
さっぱり。
ただ、このタイミングで狂噛み？え？ってなるので
気持ちはややどみにかより。
(80) 2013/10/16(Wed) 18時半頃
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>>78
スキルないって自分で言ってるのはふりすちなとみはいるで、なぜかSG懸念だしてたのがありょーる
この三人に絞られるかなーと思ってきてる
(81) 2013/10/16(Wed) 18時半頃
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さーしゃちゃんは、中盤と推理大逆転してるのにいまだドヤ顔のゆーりーまじゆーりー
2013/10/16(Wed) 18時半頃
れーすちゃんは、やんややんや
2013/10/16(Wed) 18時半頃
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ふりすちなはスキル偽装の疑いはあるけどみはいるは違うと思うんだよなぁ
もうなんか単体がどうしても狼に見えないっていうか、今日とかの視点も狼だと意味不明すぎるんだよねー
(82) 2013/10/16(Wed) 18時半頃
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ふりすちーなだと、なたりー・じらんとどちらと狼でも初日から疑われてて誰かさんからロックも受けてて、噛み筋としてのんきすぎやしないかという気も……。
それに、当人がいまだほんわかマイペースな印象も……（あれこれチップ補正？）
みはいるは単体狼っぽくない。
(83) 2013/10/16(Wed) 18時半頃
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ゆーりーちゃんは、一応しゅて偽もあたってたしまだまだドヤドヤ
2013/10/16(Wed) 18時半頃
ゆーりーちゃんは、あれは当てるというか誰でもわかるよねｗ(おりがをじー…)
2013/10/16(Wed) 18時半頃
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個人的には▼ありょーるの●ふりすちな＞みはいるかなって気分なんだけどねー
(84) 2013/10/16(Wed) 18時半頃
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あとそれ関連でさ、おりが狼だとしゅて真に思ってるとか発言しまくってたのおかしい
おりが狼ならしゅての発表から狂わかるんだろうしボコボコに切り捨てる場面だよね 狼→狂の扱いに見えない
(85) 2013/10/16(Wed) 18時半頃
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どみ狂で噛んだ場合、「どみ真だったんだ」で押す作戦……しか考えられないんだよなぁ。
おりが襲撃無理＆おりが真で回避不可と判断した場合、最終手段として踏み切ることはあり得なくはない。
まぁ、吊り手増えるのでぶっちゃけ背水の陣って感じだなぁ。
どみ真の場合、一手かわせばどみ吊りに出来た可能性も高いわけで。
わぁい、占われてるのはボクだーｗ
うーん、それ以外昨日占い先として名前が出てた人見てくるか。
(86) 2013/10/16(Wed) 18時半頃
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ふりすちーなの狼だとさーしゃ>>2に至るまで
時間かかってる上に２回反応してる、か。
その場合、襲撃意図が全く別のとこにある？
うーん、今違うと思うといったばかりだけど
見返して聞いた方がいいかな。
ミハイルが単体非狼っぽいのは同意。
あの微妙な要素ではあるけど
あのタイミングでの名前間違いはLWにしては
白ログに意識なさすぎるんだよね。
一応、これもおいておく。
(87) 2013/10/16(Wed) 18時半頃
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>>85ゆり
どちらにしても占狂-霊狼と考えているということ？
おりがの優しさは、あれ当人要素もありそうな気がするけどなぁ。
(88) 2013/10/16(Wed) 18時半頃
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>>86
だからそれも含めて戦術に疎い＝どみ襲撃すれば真でしょ＝すぐおりが吊れると思ってたパターンがあるでしょー
だから手順進行でこの場合２手占が増えるってのはさしゃ、ぷらみやなら余裕で頭にあるだろし狼像として微妙だよねー
そう思わせるためのｒｙとかいいだすときりはないけどねー
(89) 2013/10/16(Wed) 18時半頃
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ゆーりーちゃんは、まあ仲間切りたくないもわかるし、そこの要素はぶっちゃけどうでもいいのでいいやー
2013/10/16(Wed) 18時半頃
ゆーりーちゃんは、それより>>89の方の感想ほしいｗこっちは結構ドヤ顔
2013/10/16(Wed) 19時頃
れーすちゃんは、そんなこと思うのかなぁ、というレベルである……ｗ（手順派CO）
2013/10/16(Wed) 19時頃
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>>72
本当に楽しそうねｗ
もう、本当にそんな心境だったわよｗ
(-43) 2013/10/16(Wed) 19時頃
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みはいるちゃんは、いくらオレでも襲撃どこ噛んだらどうなるかくらいわかる……(しょんぼり)
2013/10/16(Wed) 19時頃
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ゆーりー>>89
ずっと言ってるけどぷらーみやの襲撃には見えないの。
手順もそうだし自分の考察進めにくくするような襲撃するか、と
その辺りも微妙。
途中途中言ってるようなもんだけど
さーしゃ狼ならわざわざここまで残さず
とっとと占い抜く。灰狭めないで単体生存の方がいい。
(90) 2013/10/16(Wed) 19時頃
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れーすちゃんは、みはいるなでなで。（髪の毛わしゃわしゃ）
2013/10/16(Wed) 19時頃
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ぷらーみやはね。
みや狼なら吊れそうなありょーるを占いに回して、自分を吊り枠に置きつつさしゃ、みは上げてるの。>>61>>65
今日の様子に関しても、やはり戸惑った印象がある。
もう、ここはいいでしょ。と思っている。
(91) 2013/10/16(Wed) 19時頃
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手順考えれる人間にしてみたら意味不明だろうけど、よくあることとして3－1で初回確白でべぐり状態で占襲撃入って、大真面目な顔して占ロラだね！っていいだすやついるよーｗｗｗ
それでPP前の6ｄ迄は破綻しない限り放置だよって進行手順だすと、ふぁ！？ってなってる(素で)
これが普通にあるのが最近の人狼げーむ
恐ろしいねー
(92) 2013/10/16(Wed) 19時頃
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ゆーりーちゃんは、短期とかだと即ロラとか結構あるんでそれの影響受けてる人が多いのかもねー
2013/10/16(Wed) 19時頃
おりがちゃんは、おりがが騙りでも、とっとと占い抜くよ、と言いつつただいま！
2013/10/16(Wed) 19時頃
さーしゃちゃんは、短期は場所によっては初日犠牲者が役持ちだったりで手順は全然違うはず
2013/10/16(Wed) 19時頃
ゆーりーちゃんは、みはいるちゃんの頭を撫でた。
2013/10/16(Wed) 19時頃
さーしゃちゃんは、みはいるなでなでしつつ、おりがおかえりなさい
2013/10/16(Wed) 19時頃
さーしゃちゃんは、ゆーりーちゃん忘れる前に本日の甘い飴共同募金(おくちにぽい
2013/10/16(Wed) 19時頃
ゆーりーちゃんは、もうわりとありょーる吊ったら終わる気しかしなくなってきたｗ
2013/10/16(Wed) 19時頃
れーすちゃんは、うむ。そうなのだよ。しかし、今回ぽんだからなぁ…もうどや顔しないことにしたｗ
2013/10/16(Wed) 19時頃
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ありょーる昨日どみにかから偽黒受ける想定してたのが割と意味不明だったんだよねー
それも相まって今日の状況になるともうここじゃないのっていうｗ
(93) 2013/10/16(Wed) 19時頃
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みはいるちゃんは、やった撫でられた。でもまだお出かけ中だからまた夜にな！
2013/10/16(Wed) 19時頃
れーすちゃんは、撫でられて喜ぶあたりがかわいいよねぇ。
2013/10/16(Wed) 19時頃
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オレなら初回霊噛みがないんだよな。そういう文化に触れてない。
(-44) 2013/10/16(Wed) 19時頃
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>>93 ゆりちゃん
でもな…状況要素としては、ありょちゃんは私の占い先にも入ってたから、心情的には▲おりがしたくなるんじゃないかな。
どみにかちゃんなら、おりが食べられてるの見たら、ありょちゃんに白出しも期待できただろうし。ここどう思う？
(94) 2013/10/16(Wed) 19時頃
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おりがちゃんは、完全おりが視点だけどね、▲おりがしたくなるっていうのは
2013/10/16(Wed) 19時頃
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▲どみにかちゃんしても、おりがに占われてたら、ありょちゃん狼なら手順で吊られるよね。
(95) 2013/10/16(Wed) 19時頃
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おりがちゃんは、ところで、ゆりちゃんに（じー されてたの（ﾉﾉ
2013/10/16(Wed) 19時頃
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というかおりが視点を考えると、何をどうしても悪手になるんだよねぇ。
その観点だと、おりがはどこ狼と思うの？
(96) 2013/10/16(Wed) 19時頃
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鳩さん飛ばしたら注目されてる！です！
わたしのスキルはみたままですよ
わたしも灰狼さんするならなるはや占抜きですねー、です
ライン切り偽装とかできる気しないです
ライン切りって、両狼のスキルがいるですから。
(97) 2013/10/16(Wed) 19時頃
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おりが>>94
おりが視点で考えるなら
護衛の可能性見られたとかじゃないのかな。
さっぱりだけど。
どこならこの襲撃するんだよ状態ではある。
2013/10/16(Wed) 19時頃
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おりが>>94
一応おりが視点で考えるなら
おりがに護衛の可能性見られたとかじゃないのかな。
いや、それでも黒出たら終わりなんだけど。
どこならこの襲撃する？状態ではある。
(98) 2013/10/16(Wed) 19時頃
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霊襲あって、最初に思ったのは占灰のライン戦で、
それに勝つ自信がある騙りor灰LWかと思ったのですが。
両占視線からの狼さん吊りきれちゃうんですよねー…
(あたりで狼さんの勝ち筋？？になったです)
で、次にどみにかちゃんが襲撃されて
縄くぐり抜ける自信がある狼さん？
でさらにはてなまーくでわからなくなってるいま。
(99) 2013/10/16(Wed) 19時頃
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ふりすちーなちゃんは、しかしみなさんわからないなら、これはわからなくておっけーなのかなとか…
2013/10/16(Wed) 19時半頃
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>>99ちーな
にき襲はライン戦狙いに見えるけど、もろぞふ襲は謎の灰襲、そしてこの時点で占襲……。
行き当たりばったりというか、一貫してない印象なんだよねぇ。
(100) 2013/10/16(Wed) 19時半頃
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>>96 れーすちゃん
それがわかんないから悩んでるよ…！
噛み進行考える狼像って言ったら、ゆりちゃんさしゃちゃんだからここは外れる。
みやちゃんも自分吊り枠に置いてるところから違うかなって思うし。
みはちゃんは、「ありょ狼違くないか？」というフォローが昨日きた。
ありょちゃんも状況違うかなと思うけど、残るちーなちゃんは行動白取れてるし(>>1:73>>1:74)
えっと…早い話が飽和してます（目そらし
(101) 2013/10/16(Wed) 19時半頃
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>>94
だからそっちよりもどみにかからの偽黒に意識向きすぎてた可能性を見てるってことー
そもそもそんな風に考えれる狼ならこんな意味不明な襲撃筋にならないでしょー
(102) 2013/10/16(Wed) 19時半頃
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>>98 さしゃちゃん
一応、昨日の>>4:286からの流れで、れーすちゃん占いを読み切られたかなっていう考えはある。れーすちゃんは黒狙いでの希望が多かったから
(103) 2013/10/16(Wed) 19時半頃
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>>102 ゆりちゃん
どみにかちゃんの偽黒警戒⇒おりがも吊れるだろうし、やっちゃえ！な襲撃…あるのかなあ…（考え中）
(104) 2013/10/16(Wed) 19時半頃
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れーす>>100
こう、なあ。
筋が読めなさ過ぎて。
おりが狼にしても、黒出し霊襲するならするでもっと、こう……。
おりが狂にしても、何狼の襲撃限定するような事しとんねんという……。
初日時点での霊真贋の差見たら、なあ。
うっかり初回GJ出たら、にきに繋がった占を確占扱い進行やんというね。
(105) 2013/10/16(Wed) 19時半頃
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どみにか狂なら、私がどみ狂薄いわって否定したから、状況真取る為に襲撃したの……？
とか、思い付くんだけどなあ。
状況作ろうとして、作り切れてないとか。
(106) 2013/10/16(Wed) 19時半頃
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>>85 ゆーりーちゃん
おりがちゃん、しゅてちゃん真って言ってたっけー？
じらんとちゃんがしゅてちゃん真言ってた記憶はあるけど、その上から察するに「おりがちゃんが」言ってたってことだよねこれ？
ちょっと確認確認。
(107) 2013/10/16(Wed) 19時半頃
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>>104
昨日の様子だとおりがは●れーす＞ありょ
これだと次(▼どみにか時)に占われるの濃厚じゃない？
そうなるとおりがをすぐ処分したいのがあるのでどみにか抜けばおりがすぐ吊れるんじゃないか？ってのはあったかもー
この場合おりがチャレンジできなかったのは昨日の更新前おりが護衛だよねーって話を表でしたからかなー
(108) 2013/10/16(Wed) 19時半頃
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どみにか真か？と言われると、真なら昨日のあの視点混乱何……？
ってなるんだよ、なあ。
実際、あの時点で真切ってるし。
そにゃ>>107
言ってたよ。
真あるかも知れないって。
その心情自体は解る。
(109) 2013/10/16(Wed) 19時半頃
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どこだっけ。 二人に一気に否定されるんだったらまぁ多分正しいのかなー。
ちなみに、おりがちゃん狼＝じらんとちゃん狼なので、じらんとちゃんもしゅてちゃん偽見えてから真押ししてたなぁ...とふと思ったのでした。
(110) 2013/10/16(Wed) 20時頃
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しゅて狼と仮定すると。
>>2:169があるのよね。
占い先選定を「どみにか視点」で行ってる。
で、真霊にきを抜いた時点で、偽視されてる自分が、偽占であるおりがに繋げるか？と。
偽偽言われてたら、真占に繋げにいくんでは？と。
折角信用取ってる狂占の信用を、自分と繋げる事で落としにいってどうするんと。
(111) 2013/10/16(Wed) 20時頃
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>>109
まあ、私でもあれは切ってるわね…
(-45) 2013/10/16(Wed) 20時頃
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そーにゃちゃんは、あ。ありがとー！(見落としてた模様
2013/10/16(Wed) 20時頃
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悲報:22時すぎ箱さん前確定
鳩さんなのでログ精査むずかしそうです
>>100 れーすちゃん
どみにかちゃん真だと、狼さん視点は
真真してる霊能抜き
狩一本狙い
真抜きGJなしやったぜ！
となって、一応目的ははっきりしてるですね。
…なんか回り道してる気もするですが。
(112) 2013/10/16(Wed) 20時頃
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>>112ちーな
なんか、うーん……みたいに思ってしまってごめんなさいｗ
みんな首傾げてる感じなんだねぇ。
とりま、ちょっと用事片付けてくるー。**
(113) 2013/10/16(Wed) 20時頃
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偽占だと、自分に繋げた時点で、しゅて偽だって解るんだよね。
心理的に、偽っぽくて更に偽確定した霊に繋げられたら、「頑張ってるんだからやめれ」と突き放したくなるんじゃないかと。
なので、真あるかも、と、揺れたのが、おりが真要素だと思うんだよ。
(114) 2013/10/16(Wed) 20時頃
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>>107
「真ある」というよりは、「もし真だったらどうしよう」に近かったと思う。
しゅてちゃんの判定見た時、偽だと思うけど真だったら相方叩きたくないよ…という思いがあったよ。
(115) 2013/10/16(Wed) 20時頃
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さーしゃちゃんは、ごめん、ちょっと離席気味なの。21時ころにはたぶん戻るの
2013/10/16(Wed) 20時頃
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>>113 れーすちゃん
大丈夫です、わたしもうーん、です。
確実に縄が増えてますからね…
まさか2-2で2回能力者が噛まれるとか…
GJ覚悟で初手真占でいいとおもうですけどね。
割れたわけですし。狩見つけやすくなるかもですし。
1GJなら縄増えませんし。
(116) 2013/10/16(Wed) 20時頃
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ふりすちーなちゃんは、喋れば整理できるかも思ったですが、ますますわからなくなったです。
2013/10/16(Wed) 20時頃
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今は、しゅてちゃんを一瞬でも真あるかもと思うとか、にきちゃん裏切った気しかしてない。
(-46) 2013/10/16(Wed) 20時頃
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先に偽黒想定についてだけど、あれ、特に深く考えてなかった。
いわれりゃ確かに今日段階、確白のがでやすいよね。
偽黒出したら、もろぞふ狩でないかぎり真に護衛張り付くわけだし。
しゅて真見直し自体、「おりが真要素」にも思えるが「疑いたくなる要素」にもなりえるよなぁとは。
実際、おりがが「しゅてに安心しちゃってる」と話しているわけだし。
おりがしゅてだと、ぱっと考えるとしゅて狼＞おりが狼なんだが、少しまとめてくる。
(117) 2013/10/16(Wed) 20時頃
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おりがちゃんは、ありょちゃんお帰りなさい！
2013/10/16(Wed) 20時半頃
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ちーな>>116
2-2の霊占2枚抜き自体はあるんだよ。
私も、以前それ狙いで黒出し霊襲した事ある。
ただ、占襲タイミングが変過ぎて、そこで、え？？ってなってるのね。
どみにか抜く為に、もろぞふ狩狙いで抜いてるんだったら、そもそも初手黒出すなよと。
なんかちぐはぐなの。
(118) 2013/10/16(Wed) 20時半頃
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あぁ、あと初回霊襲撃は、普通に「にき真が見えていた」「にき真に見えていた」なんじゃね、と思う。
２ｄは占い真贋自体は大きく変わらなかったけど、占い師に直で襲撃いかなかったのは、
・白だし占い師のどみにか護衛恐れ
・おりが抜ける確信がなかった
のどっちかじゃないの。
今日の襲撃がよくわからん、に同意。
おりが真ならおりが抜くでしょ。もろぞふ襲撃より。
(119) 2013/10/16(Wed) 20時半頃
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>>118 ぷらーみゃちゃん
うーん、そうするとおりがちゃん狂人で黒だして
狼さん▲どみにかちゃんしにくくて霊襲
翌日も割れて…いや、抜くならここですよね…
だとするともろぞふちゃん狩以外の狙いあったです？
と思いつつ、それ真占抜くのに優先したです？という思いが。
抜けそうな占い師抜いたとしか思えなかった今日。
(120) 2013/10/16(Wed) 20時半頃
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ぷらーみや。
その「初手黒出すなよ」は、
「初手黒だすと護衛優先度下がる＝真に護衛いくだろ」
という話？
それとも全然違う観点？
おりがが初手黒出した時点で「にき襲撃せざるを得ない状況」にはなっちゃってるんだろうな、はあって。
そういう意味ではおりが狼ではなく真ないし狂なんだと思うが。
初手確白にすればいい話。
(121) 2013/10/16(Wed) 20時半頃
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ありょーるちゃんは、そうしなけりゃ普通にどみ襲撃でも真ぽいライン不明ですむしなぁ。
2013/10/16(Wed) 20時半頃
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なにもかんがえられてなくて仲間に申し訳ないおれです…
襲撃に思考割く余裕がなかったは言い訳すぎる。
(-47) 2013/10/16(Wed) 20時半頃
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シュテちゃん狼非ライン
>>1:62のゆりちゃんは狼だとあざといよね。
>>1:74 ちーなちゃんはさっそくシュテちゃん落としてる
(理由は>>1:96で、ゆりちゃんの動きを細かく追ってる）
>>1:98のゆりちゃんも、しゅてちゃんを落としてる
とと。>>1:125はシュテちゃん本当の事言ってる。
初動、しゅてちゃんは信用取る気あったと思うんだよね>>1:176>>1:177>>1:178
ここではさしゃちゃん落とし、なたりーちゃんは「気になるところも」評価。
なたりーちゃん絡みでさしゃちゃんに「防御感ある」ってしてるから、ここはさしゃちゃんとの非ラインかな。
そして、信用取る気あったと見るところから、ゆりちゃん、ちーなちゃんは非ラインで取っていいかな。細かく要素上げて落としてる点から、特にちーなちゃんの方。
(122) 2013/10/16(Wed) 20時半頃
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ありょちゃんact＞霊内訳
(123) 2013/10/16(Wed) 20時半頃
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ありょ>>121
覚悟無いでしょ。
元々、黒出し霊襲は、「霊襲は吊った先が黒だったから」と村に錯覚させ、黒出し占をより真に見せる為のもの。
もしくは、占襲無しで占灰ライン戦を行う為のもの。
勝ち筋、どう立ててやってんだろと。
なので、おりが狼に対して疑問って話よ。
(124) 2013/10/16(Wed) 20時半頃
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霊内訳素直に真狼で書いてるとこ見ると、初動にあまり嘘は混ぜてないのかなと思った。
(125) 2013/10/16(Wed) 20時半頃
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ぷらーみやちゃんは、まあ、結構、使い回されたから、今更感あるけどね。黒出し霊襲。もう使えねー程度には。
2013/10/16(Wed) 20時半頃
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>>124ぷらーみや
「覚悟」とは。
今日どみ襲撃をしたことが「占灰ラインで戦う覚悟がなくなった」という話？
>>125おりが
ああ、おりが視点の話ね。
内訳についてしゅて嘘入れてなさそうの根拠は。
了解。
(126) 2013/10/16(Wed) 20時半頃
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単体黒印象：ゆーりー
自分で狼は占われたらおしまいだから、占い師は襲撃される可能性から疑問を持ちながら、実際に占襲撃が起きるとそれを考えない。
灰襲撃時そこを守護した？的発言があるが、襲撃を先読みできる程度に襲撃筋がわかりやすいなら、そう思う根拠に従って展開すればいいのに？彼の中の襲撃がどういうものなのかぶれている。
（また、この発言をすること＋占いに立候補で非狩人印象をとって、白出しされても襲撃されない理由にするつもり？）
また、状況で思考が切り替わるけれど、今回の襲撃から組み上げる情報が偏っている。それまでの、ゆーりーからの印象乖離。
ゆーりーが狼と想定すると、後述の考察からどみにか真時のLWとなる。
襲撃は錯乱を兼ねつつ、おりが真視点を議論で勝ち取れれば、今日囲ってもらう。どみにか真時の流れになっても、占われそうで、占われているはずのありょーる、れーすをSGにする作戦？
(+107) 2013/10/16(Wed) 20時半頃
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◼︎おりが真 れーす、そーにゃ白
どみにか狂 なたりーしゅてふぁん ＋？
まず詰みは気づいていなかった前提。気づいていて敗着をとり、白要素とっても意味がないから。
この前提により、ゆーりー（5d最初で詰み指摘）、ぷらーみや（クレバー）、ありょーる（熟孝型で把握ミスなかろう）が外れる。
さーしゃはかろうじて？まさかの大穴？
→なたりーとライン切れ要素有り。
みはいるが進行で思考が追いついていない時があったような？
→しゅてふぁんとライン切れ要素有り
ふりすちーな3dで現状把握自信なさそうな様子あり。
襲撃：
にきーた：しゅてふぁんが辛そうだったから？
もろぞふ：どみにか真よりのミスリードなのに？
どみにか：味方とわかっている狂人を、真占吊りの日に襲撃して仲間を減らす意図は？
おりがを襲撃しないのはGJ回避？→なら何故もろぞふ襲撃時おりが派の中で狩人らしきを喰わない？
(+108) 2013/10/16(Wed) 20時半頃
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ありょーるちゃんは、自分で否定したにも関わらずれーすじらんとはないのかぐるぐるし出す頭…
2013/10/16(Wed) 20時半頃
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◼︎どみにか真 そーにゃ白
じらんと＋？ おりが、しゅてふぁんどちらかが狂。
襲撃は
A：ライン戦していたが仲間が占われそうで急遽変更
→A‘：Aと思わせて占われ位置をSG
B：にきーたがまず厄介で襲撃後は、どみにか派で狩人らしきを襲撃後ドミニカ襲撃
（にきーたが最初に入っているだけであとは狩人→真の普通のパターン）
AとA‘はライン戦の間占われない位置どりができるタイプ。また、ライン戦希望しそうなのがおりがなので、おりが狼＞狂。LWはぷらーみや、ゆーりー、さーしゃ、れーす＞ありょーる＞みはいる＞ふりすちーな
Aはありょーりる＆れーす＞他
A‘はぷらーみや＆ゆーりー＆さーしゃ＞みはいる＞ふりすちーな
B若干悠長さ？ぷらーみや、ゆーりー、さーしゃ、れーす＞ありょーる＞みはいる＞ふりすちーな
A：ありょーるは性質的に若干作戦とズレは感じる。レースは狼が得意なら4dは踏ん張りどころとわかっているのに、4dの言動が違和感がある。故にあまり、Aでは考えていない。
(+109) 2013/10/16(Wed) 20時半頃
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ありょ>>126
おりが狼で、どみにか抜くなら、初回占襲、もしくは▲霊→▲占ではないかと。
考えた？
(127) 2013/10/16(Wed) 20時半頃
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うーん、僕が墓したで情報多いから納得いかないのかなと思って、状況ばっかりになっちゃうけど、ちょっと書いてみたけど、おりが真だとしっくりこないの。
(+110) 2013/10/16(Wed) 20時半頃
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ただいま。
>>124ぷらーみや
なんだよね。
私も霊襲撃好きだから、な。
どうもピンと来ない。
おりが狼なら、此処でどみにか喰った理由が分からんと言う、なぁ。
狼陣営の目指す勝ち筋が見えない。
(@13) 2013/10/16(Wed) 20時半頃
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ああ、狼占の初手黒出しの理由、もう一個あった。
以前は、初手黒は非狼要素に取られてたのよ。
最近はそうでも無いけど。
なので、非狼に見せる。
黒い灰に黒を出す。
合わせて真に見せる。
そういう狙いね。
(128) 2013/10/16(Wed) 21時頃
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ぷらーみやちゃんは、黒い灰に黒＝非狂に見せる。ね。
2013/10/16(Wed) 21時頃
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>>127ぷらーみや
初回占襲を考えて、▲霊→▲占は考えてなかった。
それだとじらんと守れんだよね＞▲占
やっぱ状況おりがは襲撃関係してない＝真狂かね。
話はわかった、ありがと。
(129) 2013/10/16(Wed) 21時頃
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ありょーるちゃんは、ちょい席はずすね、また後で。
2013/10/16(Wed) 21時頃
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＞それだとじらんと守れんだよね＞▲占
ここの文意が取れない。
kwsk
(130) 2013/10/16(Wed) 21時頃
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おりが狼だと、「初手偽黒出しを自ら行い」「ライン繋がる準備を作ったにも関わらず、それを拒否して霊襲撃」して「灰占ライン戦に持ち込んだ挙句」に「それすらも拒否」とか、と方向性ぐるぐる過ぎると言う。
あと、ぷらーみやが>>114拾ってるから、おりが→対しゅてに出てたものは要素として有りの範囲か。
(@14) 2013/10/16(Wed) 21時頃
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ありょーるちゃんは、守れる→片白で済む。あえて一黒露呈させてるわけでしょ。
2013/10/16(Wed) 21時頃
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えと、直近、みやちゃんが言いたいことを全部言ってくれて助かってます。。
おりが狼ならさっさと対抗抜くよ！
おりが狂なら真贋差ついてたあの状況だと、ラインごと偽決め打ちされかねないので霊ロラまで確白でしのぐんじゃないかな。
偽黒出すならロラ始まったタイミングで「対抗噛め―」と念じながら偽黒出すか。
(131) 2013/10/16(Wed) 21時頃
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ぷらーみやちゃんは、初手占襲にかかってるのね、了解。
2013/10/16(Wed) 21時頃
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>>95 おりが
手順で吊られるもなにも、おりが真でありょーる狼なら占われて明日エピだしなぁ。
細かいことなんだけどその言い回しがちょっと気になる……。（狼負けちゃうよねじゃないのが）
(132) 2013/10/16(Wed) 21時頃
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>>132 みはちゃん
どみにかちゃん噛みからの、どみにかちゃん真を主張しても、という一文がそこ抜けてる･･。
(133) 2013/10/16(Wed) 21時頃
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ぷらーみやちゃんは、ちょっと席外す。**
2013/10/16(Wed) 21時半頃
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ぷらーみやの>>111>>114はおりが真の考察として説得あるなぁ。
本当、この襲撃自体はどみにか真だった場合はまあ……少しは？とも思えるんだけど。
おりが真だと、じゃあなんで昨日もろぞふ襲撃したんだろうってのが余計にわからない。
(134) 2013/10/16(Wed) 21時半頃
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みはいるちゃんは、「抜け」っておりがの元文に>>133を挿入するって意味であってる？
2013/10/16(Wed) 21時半頃
おりがちゃんは、みはちゃん、合ってるよ！
2013/10/16(Wed) 21時半頃
みはいるちゃんは、おけー、りょうかい！
2013/10/16(Wed) 21時半頃
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ただいま。
そも襲撃が行き当たりばったり感あるんだよな。
占い抜きのタイミングが変。
初手で黒出しかつ霊襲も、おりが狼ラインだと謎、なので。
(135) 2013/10/16(Wed) 21時半頃
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むう……。
あ、ちなみにオレが狼だったら真占に突っ込んでるな。
(136) 2013/10/16(Wed) 21時半頃
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みはいるちゃんは、ありょーるちゃんおかえりー
2013/10/16(Wed) 21時半頃
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今日の議事も読みつつ見直しかけてるけど、しゅて狼ラインだとやはり１ｄ対ゆーりー「もしかしてニュータイプ？」が切れに思う。
これって「お前の洞察力すげー」とか「エスパー？」と同義とだよね。
ゆーりー「お前偽だろ」(=正しい)
しゅて「お前エスパーすぎね？ｗ」
と、両赤なら当然あたっていることについて上げいれてるよね。
襲撃筋ほかの追加として、ここはガチかと。
(137) 2013/10/16(Wed) 21時半頃
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ふりすちーなちゃんは、ぷすぷす。おかえりです。
2013/10/16(Wed) 21時半頃
ありょーるちゃんは、つか真占つっこまんのがおかしいだろ。初手駄目でも二手目いきゃあいいし。
2013/10/16(Wed) 21時半頃
ありょーるちゃんは、ぷすぷす？ただいまー。＞ちーな
2013/10/16(Wed) 21時半頃
れーすちゃんは、ただいま。戻ってきてそうそう眠いので、寝落ち対策で一応そーにゃに委任している……。
2013/10/16(Wed) 21時半頃
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3dは、吊られる日なので要素として弱いかと思いつつ、２－２だから逆にライン気を付けてない気もするので。
>>3:58⇒>>3:159は、ありょちゃんから、しゅてちゃんへのちょっといらっとした感情が出てるように思う。
そこからの>>3:178のありょちゃんの返答も踏まえると、仲間のやりとりとしてはなさそう、という気がした。
>>3:58.「黒塗りですか？」とネガッて聞いたら、怒られて、>>3:178で「しまった」と引いてるよね。
ここの距離感。
(138) 2013/10/16(Wed) 21時半頃
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しゅて狼を考えて、真贋割れた時のしゅてふぁんの反応ってどうだっけと思ったけど、割れたね>>2:18の一言かぁ。
あとはさーしゃに喉があったなかったなんて話につながるんだけど。
(141) 2013/10/16(Wed) 21時半頃
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みはいる
>>8 ないんじゃない？
>>26 決め打ちたいレベルには来ている
>>39 これ狼なら何をいってるのか
>>69 人取ってる
>>79 個人的にはみはいるかな
>>81 この三人に絞られるかなー
>>82 違うと思う
狼だと意味不明すぎる
>>83 単体狼っぽくない
>>87 単体非狼っぽいのは同意
>>101 「ありょ狼違くないか？」というフォローが昨日きた。
(142) 2013/10/16(Wed) 21時半頃
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ほんとにおりがに白を捕られながら灰からはお前だろｗって言われる作業すぎて…ｗｗｗ
(-48) 2013/10/16(Wed) 21時半頃
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「ログインしてください」の画面にふてくされた……。
書いてた文章……。
(-49) 2013/10/16(Wed) 22時頃
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(>>5:@14 めーふぃえちゃん)
「初手偽黒出しを自ら行い」
→全灰の中で偽黒だしやすい灰だった可能性。
（騙り経験からいうと、時期も大事だけど、誰に出すかも大事）
「ライン繋がる準備を作ったにも関わらず、それを拒否して霊襲撃」
→霊真贋さがつき過ぎていた。
「灰占ライン戦に持ち込んだ挙句それすらも拒否」
→Aれーすかありょーるが狼で潜伏失敗して変更。A’ジリ貧になる前に、A’のシナリオでSGセッティングできると思ったから。
逆に>>5:+108の疑問点すんなり行く答えがあれば知りたい。
(+111) 2013/10/16(Wed) 22時頃
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(>>5:114 ぷらーみやちゃん)
これはおりががライン戦望むタイプの騙りだと、それくらいの真占い偽装はできるよー。そういう自信があるから、ライン戦言及したのかなーと思う。
(+112) 2013/10/16(Wed) 22時頃
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>>137
ありょーるから今欲しいのは、ないだろって言われてるとこの要素よりはここが狼だろと思う箇所の要素のほうー
(144) 2013/10/16(Wed) 22時頃
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少なくともおりがを見るにライン戦に臨めるだけの実力があるし占い騙りにある程度自信だって持っててもおかしくないよね。
その割にCOがやや遅かった気もしたけどぐたの重さ&顔合わせを優先ならまぁありえる範囲なのかな。
今日はねむねむだから早めに休むー。。
[…はお布団に潜りこんだ]
(+113) 2013/10/16(Wed) 22時頃
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ふりすちーなちゃんは、ありょーるちゃん頭がおーばーひーつっ。
2013/10/16(Wed) 22時頃
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>>141みはいる
そこ、しゅて狼なら予想通りだったんじゃないんかねぇ。
その後妙に時代がかった口調でなたりー吊り提示してるし。
ネタで包んでいる感。
ざっと見てきてだけど。
しゅての初日考察>>1:176>>1:177は、
・れーす上げ(落ち着いて盤面見てる、安定感)
・さーしゃ下げ(対なたりーが疑い返し)
→実際なたりーはさーしゃ疑いを前面に出しておらず、逆にさーしゃからの疑い→なたりー対応
・みはいる期待(陣形戦術強そう、能力者軸で戦いそう)
（・なたりーやや下げ）
・ぷらーみや上げ(冷静、落ち着き)
・ちーな下げ(質問のための質問)
・ゆーりー単独感、やや判断面で下げ(ロックからのミスリ)
しゅて狼でなたりーと仲間なら、さーしゃやはり切れ。
この辺の考察、前後関係がごちゃごちゃしてる。
(145) 2013/10/16(Wed) 22時頃
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>>+111もろぞふ
何が一番疑問？
(@15) 2013/10/16(Wed) 22時頃
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もろぞふちゃんは、にきーたおねむねむ？僕もたいふうでくたりくたり
2013/10/16(Wed) 22時頃
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ちなみに、狼低そうだと思ってるのはぷらーみや、ゆーりーだよ。「こんな襲撃しない狼」を目指すタイプとは思えないし、実際のリターン考えて動けるタイプでしょ、ここが狼なら。
あとさーしゃしゅてラインからも切れ。
みはいるは今日になってどみ真考えてるが、普通に説得されつつ揺れてるあたりが人間に見える。
「疑わしい要素」を一つ一つ確認してるような。
精査してないが、狼あるならちーなかね。
「村利考えての初手占い希望」を出す狼は、像としてはありうる。
(146) 2013/10/16(Wed) 22時頃
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(>>5:@15 めーふぃえちゃん)
勝ち筋と襲撃とLW誰？が疑問だよー 重なり合った要素なので一個に絞れなくてごめんね
(+114) 2013/10/16(Wed) 22時頃
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あ、まって。やっぱこれおりが真でおっけーじゃね？
初日ってさ、なたりーが最多票で占いになりそうになって、それをどみにかとにきーたがひっくり返そうとしてたんだよね。
だから、何か違和感を感じていた>>2:18に繋がってるとか。真だろうが仲間から外してくれそうだったので、「作為ない」と思った……？
(147) 2013/10/16(Wed) 22時頃
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ちーなはスキルに対し襲撃面での否定はあるけど(占い抜くし、は大部分が言える内容)、昨日おれのれーす疑いに対し、「ちーなロックはどうであったか」を検証しつつ乗ってきてる可能性は見てる。
あと昨日はれーす考察以外の濃度が低い、は個人的に気になっている部分なんだけど。
(ただしここは昨日の箱前在席時間も関係するやも)
(148) 2013/10/16(Wed) 22時頃
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れーすちゃんは、みはいるの見方面白いなぁ。ほむ。
2013/10/16(Wed) 22時頃
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しゅてちゃん非ライン 2d やりとり詳細
>>2:8 「あとあとしゅてふぁんはどこへいったの？」 さしゃちゃん
>>1:431⇒>>2:18「喉なかった」
みはちゃんの突っ込み⇒>>2:29
>>2:46でみはちゃんまた突っ込み>>2:47「霊決め打ちってありえる？」
>>3:81 さしゃちゃん「しゅてふぁん３ケタptが余ってたのが本当だったら、なたりー狼強め」
>>3:54 ちーなちゃんはこの後の、しゅてちゃん先吊進言もあり、殺意高い
(149) 2013/10/16(Wed) 22時頃
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>>+114もろぞふ
勝ち筋は見えないよ、これ。
多分、方向変わってる。
狼好きって言ってるれーすも首を傾げてる。ぷらーみやも首傾げてるしね。
目先の事を重視してる感がして、なぁ。はてりと。
あと、私はライン殆ど見ない。
私自身、ラインを繋ぐ方向でも切る方向でも仲間を村に見つけられた事ないから、その不安定さを知ってる。拾うのは複雑な感情と視線と思考が絡んだ時のみ。
(@16) 2013/10/16(Wed) 22時頃
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うーん、やっぱり▼ありょーるしか浮かばないや。
やはりありょの4d21時半頃のact
「ありょーるちゃんは、おれもれーす占ってほしいなぁ。黒出ても間に合うからおれでもいいけど。」
これは自分かボクかが占い先になるだろうという想定、かつ黒出しへの警戒が滲んでいる。
>>4:184もあわせ、黒判定への防御とも取れる。
ありょーるなら起死回生の手としてあり得るだろうと思うし。
(150) 2013/10/16(Wed) 22時頃
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ありょーるちゃんは、ああ、２ｄ"見えた"から出た言葉ってこと、か？
2013/10/16(Wed) 22時頃
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誰が狼とか、真贋がどうとか、そういう部分はパッと出てきたりはしないけど、なんだこりゃ感は他の人よりは弱めな印象。
>>11>>119など、混乱や？？？よりは理解姿勢の方が強めに出ている。
＞ありょーる
>>117を見るに、今おりが真で考えているということ？なのかな。
違ってたら教えて。
(151) 2013/10/16(Wed) 22時頃
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ふりすちーなちゃんは、おあらあらまあまあ。しばらく黙ってましょうです。
2013/10/16(Wed) 22時頃
れーすちゃんは、>>148ボクなんて昨日から物凄く大人しくなっているよーｗ
2013/10/16(Wed) 22時頃
れーすちゃんは、あ、誰か飴いるならact涸れる前に投げるので言ってください。
2013/10/16(Wed) 22時頃
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しゅてが三桁ｐｔ残っててなたりー占いに反対しなかったのだとすれば、「占い先が動くと面倒なことになる」と見たセンはある。
ありていに言えば、「寡黙状態の灰狼」と「LWできる可能性のある灰狼」で前者占いの方がまだましだった、の可能性。
ここの否定は「ちーなLWには見えないゆったりした発言が多い」という部分と、しゅて⇔ちーなのやり取りだった気がするので、そこは見直しかける。
(152) 2013/10/16(Wed) 22時頃
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(>>5:@16 めーふぃえちゃん)
そうなんだよね、おりが真だと勝ち筋さっぱり……計算ミスの可能性視野に入れてもみはいる、ふりすちーななんだけど……
襲撃も目先重視だと、今日の襲撃が不思議になっちゃう。目先重視なら仲間を減らすのは？？？
ラインは人それぞれだねー。そうなると、もう少しLW候補多いかな？
(+115) 2013/10/16(Wed) 22時頃
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ふりすちーなちゃんは、ありょーるちゃん喉気にせずどうぞです。
2013/10/16(Wed) 22時頃
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>>+114もろぞふ
襲撃に関して言えば。
にきーた：ライン繋がるの恐れた（これはどっちの占が真視点でもあり）。
もろぞふ：狩り狙い、邪魔噛み。
どみにか襲撃に関しての疑問点は、「前日、崩れを村に取られて、その要素の正当性が認められつつあった」のが、ある。
なんで、此処で喰うのが更に分からんのだよな。
そこまで待てん狼なのかな、と。
ふむ。目先重視となれば、もろぞふが何か狩りに見えてた＋白くなってたし喰ってもいいか、はあるかね。
(@17) 2013/10/16(Wed) 22時頃
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>>145 ありょーる
しゅてが思ってた真贋がってことかな？
どっちが真かわかった瞬間になにか面白いこといってないかなぁって見てきたんだけど、そういうのはなくて残念
(153) 2013/10/16(Wed) 22時頃
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どみにか真なら、何故、初手で抜かんと言うのがあるな。
白出しバランス護衛を恐れた可能性はあるのだろうか？ それならおりがの立ち回りが狼陣営と食い違うので、おりが狂か。
ただ、灰仲間のじらんとが捕まってるのに悠長に霊抜きしてるのがはてり。一応、GJ恐れた狼はあるか。
ふむ。「GJ恐れ」か。臆病に近いほど慎重な狼となると、この襲撃、ありえるのか？
(@18) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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れーす黙ってても、現在真に見えてるおりがから白出てる＆じらんとラインからの切れのが強い。
>>150「起死回生の一手」とは？
おれ狼おりが真なら、おりが行くよ。
どんな遅くとも今日。
余談、昨日の最後らへん見てても、自分に占いはこないかもなーと思っていた。おりがとどみにかの考察読んだ感じだけど。
(154) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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まだ662とか、さすがにネタが尽きてるねぇ。
(-50) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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んー。
やはり、ぷらーみやは狼と違うな。
この襲撃筋に見える性格は、「慎重」「方向転換の早さ」だ。
覚悟などと言う単語を口に出来る奴が赤に居る中での襲撃とは思えんが…。
(@19) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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>>145>>153ありょ＆みは
ボクとしては、「斑が出た」ということに対して第一声の反応が薄いのが狼要素に見えるなぁ。
>>154ありょーる
>>86に書いたような内容。
現在おりが真に見てるということだけど、>>11だとどみ真考えてそうに見えるんだよね。
この辺、どこらで思考変わったんだろ。
(155) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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さーしゃちゃんは、遅くなってごめん。戻った。読んでくる
2013/10/16(Wed) 22時半頃
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いや、しゅてちーなだと>>2:156の●ちーなの流れがわかんないんだけどな。
ここら、大分しゅての希望にみんなが「えっ」ってなってたのは覚えてる。その前までじらんととやり合ってたはずなので。
同発言「じらんとを利用した」も、仲間狼にここまで黒塗るタイプかね、はある。
ここ、第二希望じらんとが切りにも見えるって話はあったけど、「どみにか狂へのサイン」としたら●ちーなの意味は普通に占い当て要員なんだよな。
(156) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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…おりが偽で狼なら、ゆりが少々気になるか。
どやがお白と速度白以外は取れんと言う。
どやがお白に関しては要素として流通し始めてるようなので、狼がそれを狙ってもおかしくない時期と思っているのもある。速度白はやってる狼見てるしな。
また、もろぞふ襲撃に関してだが。
「自分よりも白になりやすい位置を喰わない」と言う襲撃も、白位置狼にはある。
「狼目線の強敵位置」はあるしな。
「狼なんでこんな襲撃してんの？」は、狼でも普通に言えるので要素外。
(@20) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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>>2:81
(-51) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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>>155れーす
その前までのぷらーみや達のおりが真要素の会話とみはいるのどみ真発言を読んで。
あと>>126で確認したとおり、「おりががおりが真視点からのブレなさ」を感じたあたりから。
おりが、騙りならもう５ｄ、対抗襲撃で自分真打ちの話もでてる。
そろそろブレるときでしょう。
あとなぁ、これ要素にしていいのかわからんのだけど。
やっぱり自分の考えた部分を大事にし、村の意見にぶつけてくるとこが変わらんのも、真占いぽいなぁと。
あんま理論的ではないが。
(157) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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>>149の2dのやりとりからは、さしゃちゃんに嘘をついてごまかしてる事（pt数）から、ここはやはり非ラインぽく感じる。pt数の指摘が出たのがじらんとちゃんからだし。
(158) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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>>157ありょーる
そういや、右上がりが真てぷらーみや言ってたっけ。
また来たら聞いてみよう。
(159) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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ありょーるちゃんは、んぁー、わからんくなってきた。
2013/10/16(Wed) 22時半頃
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眠い。
台風が色々ありました（疲労
おりが、勢い落ちてないよね。
(160) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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そんなに上がっては感じてないなぁ、おりが。
昨日のどみにかもだが。
(@21) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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れーすちゃんは、台風すごかったよね……もう朝泣きそうになった。おつかれさま！
2013/10/16(Wed) 22時半頃
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僕襲撃は狼側に深い意味があるかもしれないけど、SG無理と狩人狙いで考えちゃっていいとは思う。にきーたのラインつながるを恐るも。ここはどちらが真でも、それで納得していい範囲、かなぁと。
おりが真だとどみにか襲撃は浮いてしまうね。どみにか真だと初回襲撃なしで>>5:+109のB（にきーたの後は狩→占）の流れがどみにか真の場合あるかな。
ああ、れーす、さーしゃ、ぷらーみや、ゆーりーは、その中に狼がいたら、逆にここいらは噛んじゃうと、疑われやすくなるのか。僕襲撃は彼らの中に狼がいる可能性が上がるのか……
(+116) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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>>160ぷらーみや
ふに。
「勢い」になるのか。
そっち目線で見たら、かつ、白引きってのも加味したら、平坦に近くてもおけなのかなー。
(@22) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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ベランダから床上浸水しました……（泣
(-52) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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ちーなつったけど、初日なたりー触れの部分のれーすの言う「ドヤ感」ってのは確かにそうで、「自分の仲間を率先して上げに走る」がなたちな両狼時だが。
そこに対して>>1:304で「短期要素かな」と「自分のとり方が甘かったのではなく、観点が違っていた？」と少し変な取り下げ方をしてるのが。
>>1:324の取り下げ方が出るか？両狼時。
(161) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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おりがちゃんは、お疲れ様なんだよ…！
2013/10/16(Wed) 22時半頃
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さて箱さんげっとできました。
台風はいろいろもっていきましたよね……
ありょーるちゃんのわたし疑いがちゅうとはんぱな件。
＞ありょーるちゃん
★で、わたしをどうしたいです？
(162) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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ありょーるちゃんは、おつおつー。おれも靴ががっぽがっぽ言ってた。＞台風
2013/10/16(Wed) 22時半頃
ぷらーみやちゃんは、ありがとう。灰に埋めたけど、こう、色々とね……（遠い目
2013/10/16(Wed) 22時半頃
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どみ襲撃の予定でのうておりがセットの予定だったんだー。
ほんとドワンゴには申し訳ない…がんばってくれてたのに。
発言もそうだけど、襲撃を組み立てる能力がないのが悪い。
(-53) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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ちっす。
誰がLWにしろ、擬態がうまいな。と関心しきり。
(+117) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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ふりすちーなちゃんは、おつかれさまなのですです。[あったかいお茶準備]
2013/10/16(Wed) 22時半頃
さーしゃちゃんは、台風大変だったみんなはお疲れ様なの
2013/10/16(Wed) 22時半頃
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おりが真の場合は、しゅて狼。
でしゅての発言さらってきたけど、一番ライン切れてないのはぷらーみやじゃないかな。
（他はそこそこ切れてたり、人によってはやや感情的なやりとりも見受けられる）
というか初日の灰考察以外にはしゅてとぷらーみや喋ってなさそうな。
これが全てってわけじゃないだろうけど、要素のひとつとして。
(163) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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>>162ちーな
占いたい。
もう此処じゃなかったらどこなん、と思いながらしゅてちーなの論理立たない部分含め、読んでる。
ちーな、おれの疑いがどうなるか見てるのは知ってた。
ちーなはぷすぷすどうなった？
(164) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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やっほー。
うん、よく混ざってるね……
しかし、僕はゆーりーにべっとする！昨日のドヤ顔恥ずかしい_(_ _」∠)_
(+118) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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しゅて狼時は、「もっとすんなりおりが食える筋立てられそうなぷらーみや」がゆーりー曰くの「わけわからん襲撃」をしてる結果となってて、さらにわけが。
(-54) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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れーすちゃんは、ちーなロックならまかせろー（ばりばり
2013/10/16(Wed) 22時半頃
れーすちゃんは、うそですごめんなさい。（丸まった）
2013/10/16(Wed) 22時半頃
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おりが目線の灰狼情報を。
こうなったら、情報揃えて見るしかないな。
(@23) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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じらんとちゃんは、れいすｗｗｗ
2013/10/16(Wed) 22時半頃
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れーすちゃんｗｗかわいいｗｗｗ
あー。あなすたしあ先生で参加したかった。
(-55) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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ありょーるちゃんは、丸まったれーすつんつんした。
2013/10/16(Wed) 22時半頃
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>>155 れーす
狼要素のその先の、ぽろっと何か漏れてないかなーをちょっと期待して見に行ってしまったんだぜ……
(165) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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れーすちゃんは、ころころ転がっている。
2013/10/16(Wed) 22時半頃
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直球で聞くか
ありょーるは今日吊られたくない？
YESの場合は残って何がしたいかとかそういうのも欲しい
(166) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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みはいる>>163
ただ、おりが真だとなたりー黒で
ぷらーみやってなたりー占いを
結構強くおしてたという。
しゃべってないという要素は2通り考えられてめんどくさい。
A.ラインとられるから仲間と話さないでおこう
B.この人怖い。
話したらたぶん殴られるから話さないでおこう。
(167) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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>>164 ありょーるちゃん
★吊りたい、ではなく占いたい、ですか？
ぷすぷすはたぶんえぴるまで消えないと思うですね。
(168) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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みはいるちゃんは、れーすちゃんをぺろぺろキャンディーでつついてみた
2013/10/16(Wed) 22時半頃
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ん？ありょーる、それじゃ、どこ吊りたい？
(169) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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>>165みはいる
何かあった？
と聞きつつ、そういえばみはいる→しゅての発言で、その言い回し～みたいなのあったよね。
あれも仲間っぽく見えなかった。と、思い出しメモ。
(170) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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ふりすちーなちゃんは、れーすちゃんをころころころりん。
2013/10/16(Wed) 22時半頃
れーすちゃんは、きゃんでぃー？あーーーんっ
2013/10/16(Wed) 22時半頃
さーしゃちゃんは、れーすのマフラーの端をコタツに結んでみた
2013/10/16(Wed) 22時半頃
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しかし積極介入がないのと襲撃がクソなので、歯が立たない感じで非常にアレ。
(-56) 2013/10/16(Wed) 22時半頃
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れーすちゃんは、転がされる一方で結ばれた……（じたじた）
2013/10/16(Wed) 23時頃
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>>170 れーす
だからその発言からはなくて残念。
さーしゃとのライン切れ要素は同じ発言にあるんだけどな。
>>167 さーしゃ
おおう、そうやって検証をしてもらえるとものすごくありがたい。
(171) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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みはいるちゃんは、れーすちゃんがおもちゃｗｗｗ
2013/10/16(Wed) 23時頃
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そういや。
河童は、突然流れさえぎるように話に割って入って来る人がそう見える。
川の流れから河童がざばーっと顔を出すの。
(@24) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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ぷらーみやちゃんは、そして今頃、初日を読み返してる私。
2013/10/16(Wed) 23時頃
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▼ありょーる ●ふりすちーなかな。
囲い防止の意味合いであれば
占いは一応みはいるまでおーけーなの。
ゆーりーとぷらーみやは占ってほしくない。
ゴロゴロと考えたけど、状況考えるとこう。
(172) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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そーにゃちゃんは、結び目を解くふりしてもっと強く縛った。
2013/10/16(Wed) 23時頃
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勢いは落ちてないはずなんだけど、ＬＷが行方不明。
>>122>>138>>149>>158から拾えたしゅてちゃん狼からの非ラインは、一番はさしゃちゃん。
なたりーちゃん絡みでの落とし方に、「なたりーちゃんを守ろう」という意思が見えるのと、2dの絡みから。
追加要素として、ちーなちゃん>>1:191.
「偽オーラきらきら」って、落としすぎな気が。
頑張る姿勢が見えてたしゅてちゃんに対して温度差があるのと、ちーなちゃん狼ならなたりーちゃんの切り方と温度差を感じた。
（>>1:372）
ここでは、「人だとしたら憂いは晴らしたい」なんだよね。ここが狼陣営だとちぐはぐな気がする。
(173) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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れーすちゃんは、！？（ふるふる…）
2013/10/16(Wed) 23時頃
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＼ざばっ／
たしかに初動は一歩下がって状況把握だけしてたので潜伏感はあったと思われる。
例えが、言いえて妙なりと、思いましたまる。
案外気に入ってるよ、河童のじらんと。
(+119) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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そーにゃちゃんは、...(なでなで
2013/10/16(Wed) 23時頃
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>>166ゆーりー
吊られたくない。
おりが真で狼どう勝つんだとも同時に思うんだが、おれ吊ったとこで、この先の展開がどうなってくのかわかんない。
そこに委ねるのが怖い。
>>168>>169
吊りたいレベルの違和感かどうかもわかんなくなってるんだよね。
ただ、多分このまま見てるとちーな吊り。
他見直しが間に合ってないのは、ちーな人なら悪いんだが。
(174) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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今日うまく▼灰狼できれば明日エピだなー。
ありょかー。どうなんだろー。
(+120) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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ふに。
かっぱー。
[頭に紙皿で作ったお皿を乗せる。]
(@25) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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ああそっか……どみにか真の時、今日襲撃っておりがの延命処置になってる。たしか、今日って本当は▼おりがのはずじゃ
(+121) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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ちーなは確白ったらにき真決め打ちコース独断する、とまで言ってたかんな。
ちーな白いと思う。
(+122) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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じらんとちゃんは、頭の紙皿を落とさないようにとてとて走り回っている。
2013/10/16(Wed) 23時頃
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お、おう？
逆に言えば、吊られなきゃ見つけられそう？自分の手で。
SG懸念あるならギリギリのタイミングで
やっぱりで吊られるの怖いかなとか思うんだけど。
みはいる、ここどう思う？
(175) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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んん、どみにか真の時狼頭いい。
(+123) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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>>174
んっと、SG懸念とかあったよね？それでおりが以外のほぼ全部から狼だと思われてるこの状況で残されて縄余裕なくなった状態で矢面に立っても戦える覚悟ある？
(176) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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>>174みえました。
【▼ありょーる ●ふりすちーな】で提出です。
思考はまとめで出すですね。
(177) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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>>+121もろぞふ
ふふ。真占を吊ろうだなんてとんでもないことさ。
[赤いぶどうじゅーすが入ったぐらすをくるくる回しつつ]
(+124) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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>>175>>176
それはあるよ、やんなきゃならん。
大体がして、狼吊ったら今日終わるでしょ。
あと、「吊りを許容」をおれはポリシーとしてしたくない。
(これはPL部分に絡むので要素外としてほしい)
(178) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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おりがが先に吊られるか、どみにか先に吊られるかは、分かんないねー。
ただ、昨日のどみにかに対する村の流れ見てると、おりが真決め打ちもあった可能性ありかなーとは。
あと、狼陣営、しゅてに対して偽露見をさせてる、ってのもメモ。
(@26) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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今日はありょーるか……むー
襲撃は誰来るかなぁ。
しかし、台風で体ダルダル
(+125) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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ふーな。
希望は>>150のままで。
占い、みはいるがいいかな。
しゅてともじらんととも切れ印象あるし。
(179) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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>>175 さーしゃ
ああ、うん……。
オレが最終日まで残って仮にＳＧにされなくても、狼見極められるかどうかは……。
まあそうなっちゃったら頑張るしかないんだけど。
(180) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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一旦【▼ちーな、●おりが自由】で提出。
まとめは今してるんで待って。もっちょいで出す。
(181) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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>>178ありょ
ほほー。おりが狼は、考えてないぽい？
(+126) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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じらんととの切れを見ないとなあ、なのに、つい、なたしゅてとの切れを見てしまう件。
霊CO周りのみは>>1:69が、やっぱり仲間に見えないんだよなあ。
みは狼なら、こういうあざとい切り方してるなら、もっと動けるんじゃないかなと。
後、ちーな>>1:65→>>1:74
ここ2人はやっぱり、おりが視点の狼じゃないと思う。
と、思うんだけど。
ありょ、ここのちーな、どう思ってる？
(182) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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あれ、なんか手順できょうおりが吊とか何か話なかったっけ？？あれ、読み間違え？
(>>5:+124 じらんとちゃん)
…………
［赤いジュースに赤いタバスコ★］
(+127) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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みはいるちゃんは、べ、別にオレだって許容してるわけじゃないからな！
2013/10/16(Wed) 23時頃
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みはいる>>180
ごめんｗｗｗｗｗわかりにくかったのｗｗｗｗ
ありょーるの反応、どうみえる？って聞きたかったの。
(183) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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>>129ありょ、でおりが真狂で出してた。
ふーむ、ありょも人なのかなー。わからーん。
(+128) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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このみはいるかわいすぎてもうwww
(-57) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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ぷらーみやちゃんは、ライン要素って、意図的に出来なさそうなのだけなのよね。参照出来るの。
2013/10/16(Wed) 23時頃
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>>+127もろぞふ
あったっけ？
覚えてないや。
あと、直近みはいるの反応に噴いた。
(@27) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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>>180 さーしゃ
>>178参照で
ありょーる人でも狼でも同じ反応だすと思うよ。
(184) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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ありょーるちゃんは、>>182そこら周りの会話は結局しゅてちなの要素としてないからなぁ。凡ミスとして処理しえる。
2013/10/16(Wed) 23時頃
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ゆーリーがちょこっと姿だしただけで、ひょこっと消えたのが気がかりです（ロック音体質）
(>>5:@27 めーふぃえちゃん)
んん、僕も自信ないー。
(+129) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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>>+127
そんな話出てないと思うぞ。
昨日は特にどみにかが視点漏れ？？をしてゆーり＆みやに突っ込まれてたから、占い吊りの場合どみにかが先になってたと思う。
[ジュースを口に含むと、不意打ちな辛味にぷーっと噴出した]
[1が奇数なら、もろぞふの顔にかかったかもしれない]
(+130) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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さーしゃちゃんは、みはいる、了解。ありがとー
2013/10/16(Wed) 23時頃
|
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この村、わたしは格好のSG位置ですよね
ラインで白取られてたから大丈夫かと思ったら
いつものパターンでした安心しました。
ありょーるちゃん狼さんだと
SGにできそうなとこはわたしぐらいじゃないですかね。
もう一つ他に探すとしたら、
スキル自信ない申告あったみはいるちゃんです？
昨日みはいるちゃんを見直して
「村ありょーるちゃんがわたしを黒ロック。
狼みはいるちゃんがほくそえんでいる」という構図は
わたしの中で否定できているです。
(185) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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狼さんは今日わたしを吊りに来るしかないです
特に、危ない位置の狼さんなら。
真っ直ぐ向かってこれば要らない殺意が見えるので
お待ちしていたわけですね。
（正直このまま最後まで行ったらどうしようかと…）
で、>>174ですね。
わたし視点、村のわたしをまっすぐ殺しに来たこと。
>>164占いたいといいながら>>174自分が吊られたくない
なのでわたしを吊りたい>>181
狼さんの殺気と生存欲、だと思うですよ。
わたしに向かってきたのが一番の狼さん要素、ですね。
(186) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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オレは●ふりすちーな
▼はちょっと待ってて。
(187) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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09＞07＞05＞03＞
(>>5:+130 じらんとちゃん)
ぴゃー！！めがっめがぁあああ
そっか、じゃあ僕の見間違いだ。僕の中でどみにか真視ふぃるたーが、占ロラ開始→おりが吊りかーってなったのだね……
(+131) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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＞ぷらーみやact
>>3:82>>3:83で上げたけど、みはいる序盤からじらんととの絡みが多いんだよね。
んで、>>1:410でじらんとから票についてみはいるに働きかけが行われている。>>1:418
どみ真じらんと黒で考えると、>>2:309が結構大きな要素なんだ。
実際、どみにかもこれで●じらんとを決めたと言っていた。
特にじらんと、みは、しゅて狼だと>>1:277>>1:298とかきゃっきゃしてるよなぁって。
まぁ、実際はこれを拾い上げた時の感覚、が大きいのだけど。
(188) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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でもあざとくてごめんね>>180
(-58) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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|
んー、うん。
ローズとウィスと、ドワンゴはほんとすまんね。
もう少し組み立てるべきだった。まぁあと50分。
(*2) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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じらんとちゃんは、白組がんばれ 黒組がんばれ
2013/10/16(Wed) 23時頃
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|
●ふりすちーなの理由は、最終日まで残った場合、
灰狼さんと競り合って勝てる！とは言えないからです。
(189) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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だが起きてる（挨拶
ん、しっかり確認してないけどありょーるが吊られる流れなの？
ここは残していいと思うんだけどな…じらんとと感覚的に切れてるし…というどみにかちゃん応援隊のぼくです。
(+132) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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ちーなが単体狼に見えてないです。
おりが視点の狼なら、●ありょ なのだけど。
どみにか視点の狼が、本当に行方不明だなｗｗ
さーしゃもちーなも、単体狼に見えない。
(190) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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占われるとすると守るしかないｗｗｗ
(-59) 2013/10/16(Wed) 23時頃
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僕は●ふりすちーな、▼ゆーりーで提出したい……
(+133) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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もろぞふちゃんは、にきーたちゃんに毛布ばさーした
2013/10/16(Wed) 23時半頃
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あれ、ぷらーみや、吊りはまだ考え中？
急かすつもりはないけど、どうなりそう？
(191) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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もろぞふちゃんは、ぷらーみやちゃんゆーりーだよ……多分！！＞どみ真狼
2013/10/16(Wed) 23時半頃
おりがちゃんは、おねむなの･･・
2013/10/16(Wed) 23時半頃
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今日は▼灰●LW囲い
おりが真だよねーでそのまま灰を吊りつつ逃げ切る
…このコースかな。。
今確定してるのはぼくとどみにかちゃんが正体問わず人間ってことだけ。
表じゃしゅてちゃんが狼って推測が出てるみたいだけど狂人ならそのライン取りの前提がまず間違ってるんだしなぁ…と。
おりが偽なら狼があるってことのケアをしない村じゃないと思うからその辺は大丈夫よね。。
(+134) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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処刑
れーす⇒▼ありょーる
さーしゃ⇒▼ありょーる
みはいる⇒
ぷらーみや⇒
ふりすちーな⇒▼ありょーる
ゆーりー⇒▼ありょーる
ありょーる⇒▼ふりすちーな
占い
れーす⇒●みはいる
さーしゃ⇒●ふりすちーな
みはいる⇒●ふりすちーな
ぷらーみや⇒●ありょーる
ふりすちーな⇒●ふりすちーな
ゆーりー⇒●ふりすちーな＞みはいる
ありょーる⇒●おりが自由
(192) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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ぼくは
▼ゆーりー●は希望なし（そのままおりが吊りでも可）
かな、出すなら。
(+135) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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れーす>>188
見た。
>>1:348は、リアタイで私拾ってるわ。
>>1:69がどこから続いてるのか把握せずに、質問か。
この質問の仕方に、構えた記憶ある。
あれ、えらく唐突に入ってきたんだよね。
感覚切れてる、というのは理解。
(193) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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30分まで票待つから、みはいるちゃんとぷらーみやちゃん吊り票お願いー。
(194) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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にきーたちゃんは、毛布にくるまりかたまりとなっている。
2013/10/16(Wed) 23時半頃
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れーすちゃんは昨日から控えめさんになっており
LWだとすると奇妙な行動ですです。
ロックに違和感があるのは事実なのですが。
>>150とかは「まっすぐ殺しに行ってる」ですね
＞ありょーるちゃん
★このれーすちゃんはどう思うです？
(195) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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さしゃ>>191
自分の出した方針では、決まらないｗｗｗ
どっちも吊りたくないんだよ。
狼だと思うのは、ありょ。
(196) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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ちーなについて。
□性格・経験面
「短期要素」という言葉があったが、初動「動きの早さを見る」ことには自信があるように見受けられる。
実際>>1:102「初動得意な狼は苦手」とあり、逆に「初動で出遅れた狼は拾える」「自分も狼時初動には気をつけるタイプ」ととれる。
初日から「この状況なら占灰ラインの戦いのが勝機ありそう」と話をしており>>1:253、初手黒を出したおりが狼ラインとは繋がらなさそう。
(ただし、初日の占い希望数でちーな多数であったため、吊り先から逃れるために、という可能性は残る)
(197) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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にきーたちゃんは、（そういえばぼく両視点で真確定してたんだね、いつの間に…←）
2013/10/16(Wed) 23時半頃
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>>192 そにゃちゃん
えと、>>59の懸念もあるので、占い先はそにゃちゃんのゾーン指定がいいと思う。お願いしてもいいかな
(198) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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そーにゃみたいなまとめの仕方、初めて見たかも。
完全に、集計係に特化してて。面白い。
(+136) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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おりがちゃんは、おりがも吊り票出せてません…＞＜
2013/10/16(Wed) 23時半頃
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□対赤触れ
・なたりー
>>1:188でなたりー触れ、>>1:193で他に触れたさーしゃれーす、そーにゃ、ぷらーみやの人要素は出さず、なたりー白要素のみ提出。
他への上げは薄い。(参考：対ぷらーみや>>1:234)
内容として、なたりーへの甘さあり。その後、「短期要素」としてなたりー白取りを撤回。
>>2:38では、なたりーの非狩COに対し「早すぎる」と発言。ここ、前日からひっくり返して切れ狙った可能性あり。
なたりー、狼スキルはあまり高くないと見ているので、非狩COするか否かも相談しているだろうから。
考察できるタイプの狼は、仲間が白いと思ったら普通にあげる。
他への興味が希薄なのは、そこ以外の上げを積極的に行いたくなかったからでは。
・じらんと
>>1:246「感じるものがない」とし、こちらへも希薄。
霊関係の反応で>>1:313>>1:324のやり取り、特にその後感想なし。その後、>>2:133で「じらんともんにゃり」とする。
ここは非仲間感。
・しゅて
偽打ち。ただしここに関しては「明らかに偽な騙りと切る」はままありえるので要素外。
>>2:92は「しゅて狂・狼」両方を持ち出しながら、どちらの内訳か明言がない。 このあたりから、なた－しゅて－ちーな予想。
(199) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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うーんうーん。
ありょーるに票集まってそうだけど、ありょーる（またはゆーりー）吊るのなら、どみにか真時の狼想定なんだよなぁ。
この二人っておりが真時だと、ＧＪ喰らってでもおりがいかないといけないような気が。
（一応>>103みたいな意見もあるんだが。）
そこらへんみんなどう思ってるんだろ。
(200) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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ぷらーみや>>196
うん、方針で引っかかって止まってるなぁとは思ってたのw
狼と思う場所が聞ければ十分。ありがとー。
(201) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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おりがちゃんも吊り票出してなかったね、ごめん。 ←確認はしたのに表に書き忘れたやつ
>>198 おりがちゃん
了解だよー。
(202) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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□序盤部分で感じた黒要素
・昨日のおれのれーす疑いに乗ってきた部分。
・>>2:3に代表されるように、「白い」は言うが具体的な明言に結びつかず、印象論が多い。
・２ｄの「しゅて先吊り」はそのまま、「なたりー吊りの場合、しゅてライン偽打ちの可能性がある」という狼視点のメリデメリ考えてるように見える。
あと、何度かの自占許容が普通に白アピに見えんのがなぁ。>>2:340
>>2:397の通り、「いつもこのパターンで占われない」とある。
一旦提出。【▼ちーな】変わらず。
(203) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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>>200みはいる
おりが抜けないと判断した可能性はあるかなぁ、と。
(204) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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れーすちゃんは、まぁ、ボク今回ぽんなので置物になるのです。（ころん）
2013/10/16(Wed) 23時半頃
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僕は●はおりが真時の保険でかなー。考察からおりが真の時ふりすchーなしかいなくなったので。これで白でたら僕の脳内でおりが真の破綻状態。
(+137) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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ふりすちーなちゃんは、みはいるちゃんゆーりー吊るです!?
2013/10/16(Wed) 23時半頃
れーすちゃんは、ほんとだ、ゆーりーわろたｗｗｗ
2013/10/16(Wed) 23時半頃
ゆーりーちゃんは、きのーもれーすとまちがえられたんだけどｗ
2013/10/16(Wed) 23時半頃
みはいるちゃんは、はっ、ご、ごめん。もしかして、です……
2013/10/16(Wed) 23時半頃
さーしゃちゃんは、安心のみはいる
2013/10/16(Wed) 23時半頃
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＞れーすちゃん
★ありょーるちゃんから分厚いわたしの黒考察でたですが、どうです？
(205) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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ぷらーみやちゃんは、みはいるちゃんを慰めた。
2013/10/16(Wed) 23時半頃
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んー、このミスリードでしょんぼりレースが狼だったら、受動すぎてピンとこなくて白い、けどがんばって＞＜
(+138) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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/*
これは違うんだ！
アピとかじゃなくチップに慣れてないから、書き間違いを……。
(-60) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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そーにゃちゃんは、みはいるちゃんなでなで。
2013/10/16(Wed) 23時半頃
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みはいるは和むな。
(+139) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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>>195ちーな
そも、おりが真がおれのなかで強いから、れーすの確認の前におりが確認でことが足りているとこがある。
(一旦act後じられーす見直しかけたが)
その質問、何を聞きたい？
その内容だけでは、返答からどうにでも解釈できてしまう形式に思うよ。
(206) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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>>203
でもそれだとぶっちゃけ●ふりすちなで解決してしまうのでありょーる吊らない理由にはならないんだよねー
(207) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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とりあえずゆーりーを囲われると厄介になりそうだから他にあててくれ、位かなぁ…おりがに占い希望を出すなら。
(+140) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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もろぞふちゃんは、にきーたちゃんにうなづいた。●ゆーりーだけはいやん
2013/10/16(Wed) 23時半頃
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ライン見てたら、さーしゃが残るんだけど、さーしゃ、ずっと見てるけど、どうしても人間にしか見えないのね。
村の見方、目の動きが。
▼ありょ ●ちーな で、提出。
(208) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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そりゃ当然だｗｗｗｗ
ただ吊られたくないだけだものｗｗｗｗｗｗふははｗｗｗ
(-61) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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ゆーりーは吊れんと思うよ。
白を取る条件を満たしてるから。
私がこういうタイプに対して人を取るのにすごい厳しいのもあるからな。
(@28) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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>>204 れーす
ふむ……。
うん、今日を待てばどみにか吊れるのに襲撃ってのは、占われ候補２人の黒要素ではあるなぁと思ってる。
▼ありょーる
(209) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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>>206 ありょーるちゃん
というか、どうにでも返答できる質問なのですよ。
意図をきっちり明確にする質問は
返答が読みとりにくくなるので苦手なのです。
おりがちゃん真を強く見ていて
れーすちゃん人をほぼ確信しているのはわかったです。
「今一番疑われている」自分のところを
「真直ぐ殺しに来ている」相手を
ありょーるちゃんは村と見るか狼とみるか
村と見ていたら何と思うのか、狼と見ていたらどこを根拠にそう思うのか、と掘り下げて聞いてみたかったのですが。
(210) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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ふむ。
【▼ありょーる】
【●みはいる、ゆーりー、ふりすちーなの中から選ぶ】
(211) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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えっと、ありょちゃんに吊り票集まってるのは見てる。その上で、>>94の考えがあるのでおりがは▼みはちゃん。
おりが個人で、なたりーちゃん・しゅてちゃんとの非ラインが拾えてない。単体人ぽさはあるんだけど。
いや、一番非ライン拾えてないのはみやちゃんなんだけど、>>190見たら疑う気がふっとびました…。
(212) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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>>205ちーな
迷ってたのが、急に強くなった印象だなぁ。
>>148が起点。ここはまだ弱め。
ただ>>152で見直しを言ってたり、>>156>>161で否定を出してたりしつつ、最終的には疑いが強まっている印象は受ける。
特に>>199なた評最後と、しゅて評、>>203は取りが黒視ありきな印象も。
迷いが消え、最終的には黒がかなり固まっているようには見えるかな。
消去法で他に候補がいなかった、にしては「本当にそうなのかな…」という感情も最後の考察からは少し薄めに思える。
(213) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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まず占いに近い位置に狼がいたので（じらんと）初手黒出しで斑吊りへ持ち込み。
…もしくは、仲間の狼であるゆーりー（簡単に捕まらない白位置）が疑われないようにそう見せかける誘導だったか？
じらんとは視線の集まり方から生かすのが無理と切られた。
それ以上にラインが繋がった方がまずいので▲ぼく。
どみにか真を考えていて尚且つ狩人狙いで▲もろぞふ、ぷらたん仮想LWってのはもしかしたら違うかもと考え直し。
「じらんと人に見える」「おりが真だよなこれ」
と世論を誘導し。
「この襲撃やる狼は計画性ねぇな」
と自分をLW像から外し生きのこるつもり。
…これが回答と思う。
(+141) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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みはいるちゃんは、ごめん、ちょっと離席
2013/10/16(Wed) 23時半頃
もろぞふちゃんは、ああああ……でもこれで、おりががユーリー選んだら脳内確定
2013/10/16(Wed) 23時半頃
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>>213
なた評＆しゅて評っておかしいな。
なたしゅてとのライン絡みのとこ、って意味ね！
(214) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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>>211 【決定了解】
【指定ゾーンも了解】
おりがは占い先に投票セットするね。
そにゃちゃんありがとう。集計でのおりが抜けは気にしないで。
(215) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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おりがは遅くとも残り５人段階で吊らないといけないけど、このタイミングで偽黒を打たれた場合がヤバイかも。
斑VS占い候補で２ｗ生存エンド、もしくはおりが破綻。
(+142) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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まぁ、ぶっちゃけると疑い先に困っている狼に見えるのだけど……。
今回ボク外しまくりなので、大きいことは言わないのです。（丸まった）（ころん）
(216) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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明日おりが護衛GJが出たら楽なんだがな。
落ちてこないことを祈ろう。
(+143) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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そーにゃちゃんは、ありょーるちゃんに話の続きを促した。
2013/10/16(Wed) 23時半頃
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ん、違う。破綻はしないか。
その場合斑を含んだ灰で最終日になる。
(+144) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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>>210ちーな
あのね、「まっすぐ殺しに来る」はおれ視点「人間要素」なんだよ。
この状況下、視線おれに集まってる現状、全体に乗って「おれを吊る」と言っておけば、明日に続くんだもの。そこに妥当に見える考察を乗せる必要もなく。
「間違いは、傷がつく」ことだと思うから。
今日おりがのれーす白見て感じたのは、じらんと疑い＆ちーな疑いは「傷をつける」ことを厭わないでれーすが出したものなんだろうな、と思った。
(まぁ多分白判定みてからの無意識後付だと思うが)
だから、その観点から言えば。
おれの位置を「まっすぐ殺しに来る」は人要素だと思ってるよ。
(217) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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おりがちゃんは、>>211 吊り先、最後まで迷うけど、良くないところ占ったらごめんなの
2013/10/16(Wed) 23時半頃
れーすちゃんは、おりがちゃんに投げとこ。余らせるよりはなくらいなので、使わなかったらそれはそれで。
2013/10/16(Wed) 23時半頃
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あと何を話せとｗｗｗｗｗｗわろたｗｗｗｗｗ
(-62) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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>>211了解。そーにゃありがとー。セットしたよ。
自由だし、ありょーるとふりすちーなの会話は
終わらなかった時考えてみてる。
れーす行くか。
ふりすちーな、そこに聞いた理由、
なんとなくはわかるけど説明できる？
(218) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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>>217ありょーる
それならボク初日から真っ白じゃないか！！ｗｗｗ
（ちーなロック＆そーにゃ疑い）
(219) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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ありょーるちゃんは、大きいことは言ったほうがいい。今日ドヤって明日丸まれ。＞れーす
2013/10/16(Wed) 23時半頃
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投票セットミス無いようにお願い。
(220) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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れーすちゃんｗｗ
検討を頼んだわけじゃないですがありがとうですｗ
>>213の言語化所有時間6分ですか…
れーすちゃんはこの黒塗り考察をみて
真っ先にすることが「内容の検討」なのですね。
れーすちゃん狼さんなら、これ利用しない手はないと思うですけど。
妥当性の保障や、別の切り口からの再検討など。
で、ロックももう解けてるようですね。
それはこれまでの流れでそんな感は受けていたので
割と納得ではあるのですが。
つまり>>213のれーすちゃんは
・ロック視点偽装をしていない
・たぶんどこかでかなり解けているor考察で解いた
・そもそもそんな眼でわたしに見られると思ってない
ふむ。おりがちゃんの真らしさともあわせて
今日のれーすちゃんはかなり人らしいと思うですね。
(221) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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れーすちゃんは、もういっぱい丸まっている……（ころんころん）
2013/10/16(Wed) 23時半頃
そーにゃちゃんは、ギリギリまで悩むのは悪いことじゃないからねー。大丈夫だよ(おりがちゃんもふもふ
2013/10/16(Wed) 23時半頃
|
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>>219れーす
だからそう言ったじゃないかー！＞ちーなロックは人間くさい
でも昨日切れ部分拾えなかったし、単体れーすならできそうでさらにハードル上がったんだよそこはすまんなんだが！
あと見返すとちーなへの質疑が普通に黒く見えたので。
(222) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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決定見た。
ちょっと手取られてる。
ごめ。
(223) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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>>217 ありょーるちゃん
ふむふむ、なるほどですね。
狼さんならふわっとのっとけばいいということですか。
★その視点だと、わたしじゃなければ他は誰です？
わたしは割と真直ぐに殺しに行ったと思うですけどね。
>>218 さーしゃちゃん
>>221で答えになったですかね？
(224) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
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|
>>221ちーな
あれ、求めてるもの違ったの？ｗｗｗ
ならごめんｗｗｗｗ
>>222ありょーる
自慢じゃないけどボク初日ちーな一直線だったから、なたりーとの切れなんてないと自分でも思う！（胸張った）
なので、まぁそこは仕方ないと思うんだ。うんｗ
(225) 2013/10/16(Wed) 23時半頃
|
おりがちゃんは、喉増えてた！れーすちゃんありがとう
2013/10/16(Wed) 23時半頃
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|
…ぷらーみや、だいじょうぶかな。
[なでなで。]
(@29) 2013/10/17(Thu) 00時頃
|
|
|
/*
そういえば
れーすちゃんの中の人がほにゃららさんならば
お誕生日おめでとうございました。
(-63) 2013/10/17(Thu) 00時頃
|
|
|
あと直近さーしゃの切り替えの早さは、もろぞふの「そーにゃで終わらなかったとき見てこよう」と同じで、おれは人に思う。
みはいる結局人っぽいが、人っぽいで終わらないで精査してほしい。というのも、(行くかは知らんが)終盤行ったとき、このまま行くと判断する自信がなさそうでしょ、みはいる。
彼への言及は多くしてあげた方がいいんじゃないの、と思ってる。
(226) 2013/10/17(Thu) 00時頃
|
ふりすちーなちゃんは、れーすちゃんロック外れてるか見たかったのもあるですが、予想以上がｗ いえありがとうです。
2013/10/17(Thu) 00時頃
|
|
ゆーりーが、おりが狼って可能性を見抜けないはずないんだけどね。
本当に狼視点特化・状況考察がメインウェポンっていうなら。
…即興だけど判定ネタ用意しておくか。
(+146) 2013/10/17(Thu) 00時頃
|
|
|
うー、何戦しても。この瞬間は慣れないなあ。どきどきする。
(+147) 2013/10/17(Thu) 00時頃
|
|
|
ふりすちながおりが視点の狼のときって明日死ぬの確実なのになんでこんなにありょーる殺しにいってるのっていう
一人でも多く吊りたいタイプには見えないしこの意気揚々としてるのはおりがから黒出る狼ではないでしょー
(227) 2013/10/17(Thu) 00時頃
|
ゆーりーちゃんは、ありょーるちゃんに話の続きを促した。
2013/10/17(Thu) 00時頃
ゆーりーちゃんは、ありょはまだ時間あるし、思ったこと全部吐き出すといいー
2013/10/17(Thu) 00時頃
|
|
……ふむ。
まぁ、見てるか。
(@30) 2013/10/17(Thu) 00時頃
|
もろぞふちゃんは、ゆーりーちゃんは能力矛盾と思考矛盾起きてるよね……
2013/10/17(Thu) 00時頃
|
|
>>224ちーな
れーすとちーなは違うよ。
ちーなは「待った」でしょう。刺すタイミングを。
つまり、「反論する内容を用意していたんだな」とおれは思った。
乗せたかなと思ったのはみはいる、見て判断したのはさーしゃ、という感じ。ただみはいるは乗せたタイミングも本人の性格的にありうる。
あとぷらーみやの出力が連日、夜落ちてるのが気になってる。
決定見てるよ。飴ありがと。
(228) 2013/10/17(Thu) 00時頃
|
にきーたちゃんは、もろぞふちゃんそれが黒い、というか狼的なんだよね、ゆーりーは。
2013/10/17(Thu) 00時頃
|
|
>>228
これはおわらないのかー？
でも狼もう行方不明すぎるぞー
(-64) 2013/10/17(Thu) 00時頃
|
|
|
>>228
ごめ。
体調。
(-65) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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|
ぷらーみや、リアルかな、連日お疲れ。
あとねー、ゆーりー。
襲撃筋的になく、でも思考があちこち飛ぶからんっ？ん？ってなる時がある。
多分ゆーりーは思考常にあちこちに動かしてて、いっぺんに処理してるんじゃないかな、と思ってる。
ここらはほんと、居合わせて対話しないと厳しいんじゃないかねぇ。考えてることを取るのが。
黒いというより懸念面。
(229) 2013/10/17(Thu) 00時頃
|
|
|
>>228 ありょーるちゃん
もちろん待ったですね。
反論。といえるものはないのですが。
自分の白証明とかいみないですし。
みはいるちゃんは迷い迷いが演技だったらすごすぎですねー
話した感覚でも人っぽいです。
(230) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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|
ふに。
見てるな、ありょーる。
(@31) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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|
>>225れーす
普通になたりー外したい、ちーな黒に持っていく意思があるように思ったからなぁあそこら。
多分、役職が黒いのでなく、発言の流れが黒く感じたんだと思うけど。
れーす狼でも、切る切らないってあんまり意識しないように見えたのもある。
(231) 2013/10/17(Thu) 00時頃
|
|
|
そういえばれーす、お話ししたいな、だったのあれだけ？
他にもあったのに消滅してたとかあれば。
ギリギリでごめんｗｗ
(232) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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もろぞふちゃんは、にきーたちゃん自分の都合のいいところしか出さないんだよね……
2013/10/17(Thu) 00時頃
ありょーるちゃんは、うん、リアル事情だね。ちなみにゆーりーも夜の出力低いときあった気がした。
2013/10/17(Thu) 00時頃
もろぞふちゃんは、ありょーーーーるーーーうえぇぇこっちきちゃうなんて
2013/10/17(Thu) 00時頃
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ありょーる違う気がしてきたあー。ぐるぐる。
(+148) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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>>232さーしゃ
あ、ごめ、ありょと話しててさーしゃのこと忘れてたｗｗｗ
なんでボクこんな一直線なんだろう今回……。
(233) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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だからちーなの>>230も、「黒く見るための口実作り」におれは思うよ。待った、の否定はできない。actで言ってるからね。
村は、ごめん。
おりが守ってがんばって、と思ってる。
(234) 2013/10/17(Thu) 00時頃
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ゆーりーちゃんは、喉きれてるときいがいは全力だけどねｗ
2013/10/17(Thu) 00時頃
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