【人】 【猫】猫少女 パルル

着ぐるみ占いするよー！

アルト、好きな着ぐるみ選んでね。……え、パンダ？
白黒な感じが可愛いか。

狼のを選ばないね。
【アルトは人間】だよ。

(0) 2013/10/02(Wed) 01時半頃

【人】 【絹】 和装少女 キヌ

さあ、アルトよちこう寄れ。
お主は確かボクっ娘と言っておったかの？男か女か分からぬが、わらわが着物を着付けてやろう。
さぞ似合うことじゃろう。

ふふっ遠慮せずとも良い。さあ、服を脱ぐのじゃ！[手をワキワキ]

………

ふむ、変わった所はなし。尻尾は生えておらぬようじゃ。

【アルトは人間だったぞ】

(1) 2013/10/02(Wed) 01時半頃

【人】 【犬】（∪＾ω＾） わんわんお！ イヌカイ

起きてるっす。アルト占確認っすよー。
なんでキリカにこんなに票が入ってるっすか。おっさんにも。

トト、君との思い出は忘れないっす☆

(2) 2013/10/02(Wed) 01時半頃

【人】 【毒】 キリカ

【アルトさん確白確認】
ですよね。夜明け周り人間にしか見えませんでした。

●メイコさんの理由ですが、>>189でパルル偽の理由が「サイコとの切れ」です。>>193で納得しつつも、パルル偽視は変わらず、よりしっかりした理由が>>213下段で出ています。

混乱してても、>>213は>>189時点で出て良いと思いました。

私は>>213の自分SG視点は早すぎると思いました。ただパルルさん一人に疑いを掛けられただけです。それで偽決め打つことに躊躇が無い。

灰考察で何か拾えるかとも思いましたが、特に光るものもなく。

(3) 2013/10/02(Wed) 01時半頃

【人】 【犬】（∪＾ω＾） わんわんお！ イヌカイ

【アルト人確認】
夜明け前の言動で「狼ありそう→←なさそう」を行き来してたっす。

パルル、キリルのことはどう思ってるっすか？

(4) 2013/10/02(Wed) 01時半頃

【人】 【猫】猫少女 パルル

まぁ、アルト白は案の定。
そして、悪いのだけれど明日早いから寝るよー。

カンザキさんの昨日の返答は理解した。
判断できるとこからしていくってことね。視界意識っぽいし、ちょっとそれで見てみる。

あ、対抗白出しも確認したよ。
初回からは割ってこないか。

(5) 2013/10/02(Wed) 01時半頃

【人】 【修】魅惑の修道士 カンザキ

【アルトの確白確認】
まとめしてもらいたいわ。

>>２
キリカの立ち位置が気になったのよね。

(6) 2013/10/02(Wed) 01時半頃

【人】 【影】怪異殺し クロエ

【アルト確白確認】
疑ってすまんかったなあ。まとめよろしく頼むでえ。

(7) 2013/10/02(Wed) 01時半頃

【人】 【亜】天使のドヤ顔 アルト

ほらー出る訳ないじゃん斑とか
ライン切れすぎ
というか、皆…コアタイム僕が来る前に終わってんじゃんかー
ムーリー
【僕が着物着た上にパンダの着ぐるみ被ってる状態把握】
奇しくも画像がそう見えなくもない

議題要る？
■1．灰考察
■2．能力者真贋
■3．霊ロラどーする？
■4．各自追加せよ！

(8) 2013/10/02(Wed) 01時半頃

【人】 【茸】ｸｸｸ...奴は茸四天王の中でも最弱... ムラタ

【パルル→アルト白／キヌ→アルト白確認：トト南無】
明日は霊ロラだの灰吊り希望だの言われててまあ…うん。

昨日の続き。
モモ>>1:267
うん、その説明でわかった。
「視点がない」と「表面を見て～」が引っ掛かりでかかった。「理解姿勢がない」ならわかる、というか感覚が近いとこにある。

イヌカイ>>1:275
キリカ初動安定感を詳しく。速度を安定と取ったのか、思考を安定ととったのかも。


カンザキ★>>1:312
キリカ評の中立位置、踏み込まないってあるけどさ。俺はキリカからヘイトが漏れてるって見方をしてるんだよ？
知りたいって相手が自分にはない感覚もってたら、知りたいってならない？がひとつ。

(9) 2013/10/02(Wed) 01時半頃

【人】 【王】 キング

アルト白確認。ふむ。

>>1:336のクロエより、>>1:348サイコの方がアルトの色わかってなさげ。
霊吊りならクロエ。

手数考えて、灰吊りでもいいかなーと思っている。
エイジは色々灰見ての意見出して貰えると嬉しい…！

んじゃ、おやすみZzz……。

(10) 2013/10/02(Wed) 01時半頃

【人】 【百】 モモ

【判定確認しましたです】
確白ですね。アルトさんはまとめよろしくお願いします。

>>349 メイコちゃん
なるほどです。回答ありがとうございます。
やっぱりメイコちゃんは自分で考えてる気がしますですね。
疑いを集めるようならSG保護の占いはありかもしれませんが、僕としては灰のままおいてもいいかと思いますです。

(11) 2013/10/02(Wed) 01時半頃

【人】 【茸】ｸｸｸ...奴は茸四天王の中でも最弱... ムラタ

カンザキへの続き
対モモに関しては知りたいって思う相手が、村だって思う相手に食いついてる状態(ってより対立？)なのだけど、カンザキはどっちの言い分をどう見たの？
そしてこの対立パルル→メイコが焦点なのだけど、なんかアクションないんかなーという状態なんだ。
パルルに対して戦術論基軸の絡みをしてるけど、パルル(＆メイコ)に関して俺とモモがあーだこーだ言ってるとこには来ないのかなという状態。
俺に興味持たないの？ってなった感覚通じるかな。

☆エイジのは突っ込んではいたけど、突っ込んでも返答来なかったんだよ。キリカ疑いの流れというのが何が基でどういう感覚なのかわからないんだよ。
エイジの●キリカは●キリカが謎っていうより、最初に感じた物自体が謎のままなんだ。

(12) 2013/10/02(Wed) 01時半頃

【人】 【姪】 メイコ

アルトさん確白確認です。

霊ロラあるの？私は確定情報欲しいし、霊ロラには反対です。

(13) 2013/10/02(Wed) 01時半頃

【人】 【猫】猫少女 パルル

イヌカイ>>4
一言で言うと、悪くないだったなー。
初動で、柔軟だなと思って占枠の外においてた。

誰かが拾った、感情の動き白ってのに納得したのもある。

おやすみー。

(14) 2013/10/02(Wed) 01時半頃

【人】 【毒】 キリカ

霊ロラですが、クロエさん吊るのは全く問題ないですが、サイコさん吊りには反対です。

キヌさんはまとめはすごくありがたかったのですが、精査できて無いなら、表まとめを他の人に任せようとは思いませんでしたか？クロエさんも、占い師を重視しているのなら、自分がその喉を使おうとは思いませんでしたか？

普通にパルル-サイコが真ラインだと思うのですが。

(15) 2013/10/02(Wed) 01時半頃

【人】 【犬】（∪＾ω＾） わんわんお！ イヌカイ

>>6
立ち位置自体は、多分要素には取れないっすよ。
問題はキリカがその立ち位置を自分から動いて能動的にゲットしたかどうかっす。

>>9
思考出しっすね。言うなれば自分をアピるのが上手い。
これは村狼問わず。

(16) 2013/10/02(Wed) 01時半頃

【人】 【見】見物好き サイコ

アルト君、確白ですね、忙しそうですけど、纏めは大丈夫でしょうか、決定だけでもお願いします。

投票はクロエさんにセットしておきます。

(17) 2013/10/02(Wed) 01時半頃

【人】 【猫】猫少女 パルル

>>13
２霊で確定情報出ないよ。いや出る事はあるけど、それが求めているものとは思えない。

(18) 2013/10/02(Wed) 01時半頃

【人】 【犬】（∪＾ω＾） わんわんお！ イヌカイ

ふむ、>>14分かったっす。
今から占考察出すから間違ってると思ったとこ言ってほしいんすけど……寝るっすか、残念。

(19) 2013/10/02(Wed) 01時半頃

【人】 【茸】ｸｸｸ...奴は茸四天王の中でも最弱... ムラタ

>>12の上は
カンザキがパルルに対して戦術論面での絡みしてたけど、こっちのパルルメイコ絡みで俺とモモがｷｬｯｷｬしてたとこにはこないのかなって状態になってた。

と、訂正。

(20) 2013/10/02(Wed) 01時半頃

【人】 【毒】 キリカ

イヌカイさん、占い真贋私が見たいのです。

(21) 2013/10/02(Wed) 01時半頃

【人】 【犬】（∪＾ω＾） わんわんお！ イヌカイ

反論あったらそこの部分お願いするっす。

パルル、キリルのことはどう思ってるっすか？

■パルル

・>>15の段階で占視点きっちり。
偽なら最初から騙りに出ることを決めてての反応。
というか思ったけど潜伏案考えての>>15って意味ないっすよね。
だってこれどう見ても占いの初動っすから。

こっから真偽問わず信用狙ってる性格。
潜伏考えてたってのはどう見てもポーズっす。
　
その後の>>25とも合わせて真としても偽としても「信用がほしい」という姿勢が見えるっすね。

・>>49で「疑いほぐす行動」での白。これは盤面から考えての白っす。
もしくは疑いほぐす行動自体を白と取ってるか。
こっから要素取りの基準の一部が見えたっす。
そんで>>4で質問したっすが、白とは取ってないんすね。

(22) 2013/10/02(Wed) 01時半頃

【人】 【修】魅惑の修道士 カンザキ

>>12ムラタ
はっきり言うとあまり興味持てなかったかもしれないわね。それに他人の考察でよっぽど疑問持たない限りそこには突っ込まないわよ。要素の取り方なんて人それぞれだもの。思考の流れが読めたらそれでいい感じかしら初日わね。

エイジについての謎意見は同意するわ。質問しても返ってこないし質問投げっぱなしだもの。

>>13
確定情報なんて霊残しても出ないわよ。

(23) 2013/10/02(Wed) 01時半頃

【人】 【犬】（∪＾ω＾） わんわんお！ イヌカイ

キリカと俺の動きは基本似てるっす。疑いが発生すればそれを消そうとする動き、SGを作らない動きっすね。
要素取りのブレだと思うっす。

・>>199の返答は村利と自分の信用を秤にかけて村利を選んだんすよね？
でも俺は自分の信用を犠牲にするほどの村利が思いつかないっす。
だから性格と合わせて、ブレた偽のアピだと思うっすね。


■キヌ

・>>50,>>139から自分の経験則を大事にするタイプっす。

・自分の占としての位置をもとにメイコに対して探る姿勢>>204,>>205。
こっから偽としたらアピの仕方を知ってるっす。
また序盤の「緊張が解れぬ」なんかもそうっすね。

ただそのわりには謎のまとめ姿勢、>>32の言い切りとアピする場所をことごとく外していってる。
こっからジョウカンではないけど、偽仮定の動きとしてはおかしいっす。

(24) 2013/10/02(Wed) 01時半頃

【人】 【亜】天使のドヤ顔 アルト

>>17
流石にガチだと信じてもらえると思うけど…
僕、昨日とか家に2時間くらいしか居なくてねー
票集計はするけど、他は確約できないよ

あ、そーだ
★>>all：「まとめ」に何して欲しい？何処までする？
★>>all：僕、C狂って考えるー？(はい、狂ってます/いいえ、リア狂です)

(25) 2013/10/02(Wed) 02時頃

【人】 【百】 モモ

うーん。
状況から言うと若干サイコさんの真目が上がりましたですか。

アルトさんは割と本格的に疑いを集めていましたし、1dの時点で占い師の真贋もそんなについていないように思えましたです。

サイコさん偽なら、今日の占いで斑にしたら、白のアルトさんが高確率で吊れる上に、真視集めているサイコさんとラインが繋げて偽占の真視が上がるように思えますが、そうはしてこなかったんですね。
クロエさんの>>1:336も、霊ロラになるかどうかを探ってる発言にとれないこともないですし...

それもあって、僕は霊ロラするかどうかは今日全員の発言見てじっくり決めようと思ってますです。

(26) 2013/10/02(Wed) 02時頃

【人】 【犬】（∪＾ω＾） わんわんお！ イヌカイ

だからキヌ>>パレルで真と思うっす。

>>15はそれ、キヌの部分に関しては上参照っす。
偽とすれば「アピれるからまとめした」けどそのわりには他のアピ箇所がうますぎると思うんす。

(27) 2013/10/02(Wed) 02時頃

【人】 【姪】 メイコ

>>18 確定情報ってか、霊ー占のラインは見れるよね。
そしたら誰か一人でも白置き出来たら相方も白置き出来るので、ロラするより分かりやすいと思うのです。
まあそこまでみんな生き残ってるかも分からないけどね＞＜
まだロラするタイミングではないと思うなー。

(28) 2013/10/02(Wed) 02時頃

【人】 【絹】 和装少女 キヌ

確白は確認しておる。トト南無じゃよ。
アルトは疑ってすまなんだが、今日の進行宜しくな。

>>15 キリカ
思わなんだよ。
頼れそうな人は既に喉が削れておるか、あの場に居なかったからの。
誰も纏めてくれないのならばわらわがやろう。精査は後(今日)に回したらええ。

直近イヌカイ>>24でも謎のまとめ姿勢と言われてしまうのか、、、

そうそう、夜明けを挟むとあんかぁがりせっとされるからの。
>>1:32こう書くと良い。「>>○:△」　○に日数を、△にあんかぁを。

(29) 2013/10/02(Wed) 02時頃

【人】 【犬】（∪＾ω＾） わんわんお！ イヌカイ

ようは、キヌ偽とした場合の騙り技術の幅が広すぎるんす。
そこからもキヌ真だと思うっすよ、ということっす。

>>29
あー……昨日書いてたから忘れてたっす。申し訳ないっす。

(30) 2013/10/02(Wed) 02時頃

【人】 【猫】猫少女 パルル

イヌカイ>>24
>>1:199については、信用削っても言う気はないよ。ヒントは終盤状況。
あと、イヌカイよりキリカのほうが先に白取ってた気がする。あと、イヌカイとキリカの動きが似ているは不同意。
似てないと思う。

初動占透けてたのはごめん。

(31) 2013/10/02(Wed) 02時頃

【人】 【影】怪異殺し クロエ

霊ロラに関してはうちから始めるのは反対しとくわ。灰は偽占が班にしなかった理由、ちょい考えて欲しいなあ。昨日までの霊の信用、うちが不利やったからな。
今日死にそうやから占い真贋の思考開示するで。初動ではパルルはんの方が印象良さげやった。サイコはんの予め用意してた潜伏案に対して、パルルはん仲間なら連携取れすぎや。予め占い騙りと霊騙りで動いてた人外が両方居たとは考えにくいからなあ。占い真贋で目についたのはその辺り。

(32) 2013/10/02(Wed) 02時頃

【人】 【修】魅惑の修道士 カンザキ

>>イヌカイ
偽アピってのはどういう意味があるのかしら？偽っぽいてことでいいのかしら。

>>25アルト
できる範囲でいいわ。票まとめとできるようなら仲裁などかしら。あと希望が僅差の場合は独断も構わないわ。もちろん理由はつけてもらわないとだけどね。あと狂とは思っていないわ。

(33) 2013/10/02(Wed) 02時頃

【人】 【茸】ｸｸｸ...奴は茸四天王の中でも最弱... ムラタ

イヌカイ>>16
アピるのがうまい、かなあ…
キリカ初動って自分の思考ってより、フラついて見えてたけど。


パルル>>18
どういう事？求めているものとは思えないって。
それと霊で出る確定情報＝確黒前提に話してない？パルル。あとカンザキも。メイコもね。

灰吊って白の場合って確定白の目結構ある気がするんだけど。これも情報じゃないのかな。

(34) 2013/10/02(Wed) 02時頃

【人】 【鉄】鉄砲玉 エイジ

【判定確認】
アルトはプロからの落差が気になったけど、リアル事情により十分力を出し切ってないって部分を考慮して昨日の占い希望は外した。っていうかちゃんと見てない
確白か…まあまだ見てない灰を見る必要がなくなったっていう意味ではよかったのかな

今日から霊ロラ希望。今までの議事見た感じだと霊能判断する自信ないし確実に人外１人を吊れる、かつ狩人保護にもなる

どっちかというと▼クロエ
騙りはCOすることに神経が行って初動は慎重になりがちだろうっていう分サイコの方が優勢気味

(35) 2013/10/02(Wed) 02時頃

【人】 【百】 モモ

イヌカイさんのパルル考察にまるまる同意したい僕がいるですよ。付け加えるとすれば、>>1:38とかが僕には色取ろうとするアピに見えたくらいですか。

キヌさんに関しては>>1:142>>1:143>>1:149の流れで、僕としてはアピではないキヌさんの思考としてある程度一貫性が取れたつもりですし、ちょくちょく指摘されているアピ関連はそれほど気にならなかったですね。

(36) 2013/10/02(Wed) 02時頃

【人】 【猫】猫少女 パルル

>>34
霊判定確定白だー！わーい確定情報だー！
って喜ぶ？欲しい？

そういうこと。

(37) 2013/10/02(Wed) 02時頃

【人】 【犬】（∪＾ω＾） わんわんお！ イヌカイ

>>33
「偽としての真アピ」っす。

>>31
うー。普通のG編成ならそれも分かるっすが今回の編成で霊ロラするメリットはそれ以上あるんすか……？
まぁそこまで言うなら聞くのはやめておくっす。
ただ俺はその姿勢と信用取ろうとする姿勢の差異でさらにWhyってなったっす。

キリカの方が先に白取れて、それを言わない理由ってなんかあったっすかね？

(38) 2013/10/02(Wed) 02時頃

【人】 【猫】猫少女 パルル

>>38
多分、言ったつもりになって忘れてたんだと思う。
納得してそうだよなー、で視線が移った記憶がおぼろげに。

(39) 2013/10/02(Wed) 02時頃

【人】 【毒】 キリカ

>>29いや、クロエさんいましたよね？

今アンカ置いながら読んでるのですが、キヌ評に全く同意できません。
>>1:204>>1:205は一番わかりやすいアピですよね。
対抗狂予想は、私には襲撃された場合の逃げ道にしか見えませんでした。

(40) 2013/10/02(Wed) 02時頃

【人】 【修】魅惑の修道士 カンザキ

>>34ムラタ
霊能で確白は確定情報だけどあんまりうれしい情報出ないと思うけど。
ただ灰吊の場合偽霊は黒出し辛いんじゃないかと思っているよ。

(41) 2013/10/02(Wed) 02時頃

【人】 【毒】 キリカ

>>1:199、狼に情報を与えたく無いというのは、>>1:19でもありましたよね。
そこは私は一貫してると思うのですが。

(42) 2013/10/02(Wed) 02時頃

【人】 【犬】（∪＾ω＾） わんわんお！ イヌカイ

>>40
キヌを偽と置くっす。偽とおけば騙りが上手いっす。

だったらなんでしょっぱなからそんな突っ込まれやすい発言をするっすかね？
指摘された部分は自分基準からの要素を取るキヌの動きとしてはブレてないように思うっすよ。

>>39
了解っす。そういう前提で見るっす。

(43) 2013/10/02(Wed) 02時頃

【人】 【修】魅惑の修道士 カンザキ

>>38イヌカイ
偽としての真アピね。ちょっと質問させてもらうけど。
★真アピと真の違いって説明できるかしら。
真占も真アピはすると思うけど偽としてのアピと真としてのアピをどうとらえてるのかしら。

(44) 2013/10/02(Wed) 02時頃

【人】 【犬】（∪＾ω＾） わんわんお！ イヌカイ

>>42
>>1:19は自分の信用に関係ない部分、>>1:199は俺とモモ二人の信用を犠牲にする可能性があるっす。

んー。でもそう言われると偽でも「うーん」ってなる部分っすね。
そこの部分は取り消しておくっす。

(45) 2013/10/02(Wed) 02時頃

【人】 【亜】天使のドヤ顔 アルト

あー、皆様、質問に答えてねー

占霊真贋とか思うことあるけど
白確の僕は黙るのです　→決定後のほーがいいよねー

あ、忘れてた…

■4．今日の吊・占い希望
第二希望まで、●○▼▽の記号付けないと
僕、意図的うっかりしちゃうかも
集計は★0:30には締め切りでOK？


★all：何で斑が出なかったのかな
特にカンザキさん、2-2斑出やすいって言ってたし見解教えてねー

★占い希望無かった人：(ジョウカン・パルル(消去法じゃなく))
は昨日の希望も

…あ、ムラタの希望数えられてないね。どーんまい

(46) 2013/10/02(Wed) 02時頃

【人】 【毒】 キリカ

>>43
キヌ偽と置いたとして、騙りが上手ですか？
その時点で私と感覚が違うみたいです。>>1:192の下段と思ってます。

お主吊るぞ？がメイコさんとの切りにしか見えなかった、という私個人の意見はあるかもしれません。

(47) 2013/10/02(Wed) 02時頃

【人】 【絹】 和装少女 キヌ

ふむ、パルル周りを見ておった。イヌカイとは切れと見て良さそうかの。

>>40 キリカ
クロエは真か偽か分からぬ。
それに>>1:139の返答>>1:140でクロエにはまとめ気質がなさそうだともんにょりしたのもあるの。
あの場で一番頼れるのは自分しかおらんかった。

多分、お主の理想とする占い師像とわらわの挙動がかけ離れているんじゃろうな。それでイラつかせているなら申し訳ない。

わらわもこれで失礼する…今日は睡眠不足で辛かった。おやすみ。**

(48) 2013/10/02(Wed) 02時頃

【人】 【犬】（∪＾ω＾） わんわんお！ イヌカイ

>>44
まず、本人の性格と技量から見るっす。
これは灰に対してもそうなんすけど、本人の性格要素を掴めてないとどんな要素もきちんとした要素にはなりづらいっす。

で、そこから考えて一旦偽仮定。
「これはこの人のスキルで言える」って部分は全部真アピで考えていくっす。
（この考え方は狼PLに多いらしいっす……）

「本人が真アピとして思いつくアピ」っすね。
ただ真アピにも「その人がしやすい真アピ」とか「この人偽仮定としての真アピのレベル」「偽として技量的にしない真アピ」とか色々あるっす。
そこから考えてるっす。

なんか単純な要素取りの話になったっすがこれでいいっすか？

(49) 2013/10/02(Wed) 02時頃

【人】 【百】 モモ

>>46 アルト
☆締め切りはそれでいいですよ。斑が出なかったかに関しては、僕の>>26参照してくださいです。

(50) 2013/10/02(Wed) 02時頃

【人】 【毒】 キリカ

失礼な表現だったら謝ります。キヌさん申し訳ありません。

というか私がキヌ-メイコ-クロエで固めてしまっているのが原因かもしれません。頭冷やしてもう一回考えます。

(51) 2013/10/02(Wed) 02時半頃

【人】 【犬】（∪＾ω＾） わんわんお！ イヌカイ

>>47
序盤の緊張が解れぬ、の自然な感情発露とか村意識からのまとめ役の一貫とか偽だとすれば上手いと思うんすけどね。
少なくとも分かりやすく突っ込まれる場所を出すレベルには見えないんすよねー。

(52) 2013/10/02(Wed) 02時半頃

【人】 【絹】 和装少女 キヌ

>>25 アルト
☆お主のやりたいところまでで良い。
☆今のところは考えておらぬよ。

>>46 0：30集計了解じゃ。後は明日にさせてくれ**

(53) 2013/10/02(Wed) 02時半頃

【人】 【犬】（∪＾ω＾） わんわんお！ イヌカイ

>>51
俺も一回頭リセットして考えるっす。

ただ、キヌーメイコに関しては霊2COなのにそんな「ライン切を見せる」やり方はいるんすかね？

(54) 2013/10/02(Wed) 02時半頃

【人】 【修】魅惑の修道士 カンザキ

>>46アルト
☆なんでって言われても困るわね。ただ確白出たのって村側に有利なんだし気にする必要ないんじゃないかしら。

>>49イヌカイ
回答どうも。変な質問だったわね。ごめんね。イヌカイの前提条件が分かった見ると占い評は納得いくわ。ただ私はまだ占真贋つけれてないのよ。初動ではパルル真ぽかたんだけど中盤パルルのブレを感じてそして終盤にもパルルのブレを感じたのよね。キヌは一過していてパルルはぶれてるのよ。それどっちが真かと聞かれてもそっちの真もあり得ると思ってるのよ。

(55) 2013/10/02(Wed) 02時半頃

【人】 【毒】 キリカ

>>48キヌさん
票を纏めることに真も偽も関係なかったと思うのですが、キヌさんがそういう思考だったというのは了解しました。こちらこそ強い当たりすみません。

>>52イヌカイさん
自然ですか。そうなのですかね。うーん、初動失敗した焦りに見えたのですが。

>>54イヌカイさん
あの時点、パルルさんにメイコさんが捕まりそうでしたよね。切ることで、対抗からの疑いを薄める効果はあったと思うんです。

ちょっとここは置いておきます。

(56) 2013/10/02(Wed) 02時半頃

【人】 【百】 モモ

思うことがあったのでまた顔出しですよ。

直近のイヌカイさんとキリカさんの対話が村同士の対話にしかみえませんです。
一方を真上げしたい狼と村(あるいは狼同士)の対話の線もあるかと考えていたですが、それにしては議論の焦点が不自然なんですよね。

見たところ、真偽で討論しているというより、要素の取り方や感覚の違いが主な焦点になっている気がしますです。
>>45>>51>>54で二人ともが「自分の要素の取り方が間違ってるかも？」という感覚を抱いているあたりも、村としての感情かなと。

やはり二人は今日も占不要・白置き枠でいい気がしますです。

(57) 2013/10/02(Wed) 02時半頃

【人】 【犬】（∪＾ω＾） わんわんお！ イヌカイ

喉たくさん使わせて悪いっす……でも話し合いたいっす。

>>56
初動失敗したってどこで思ったっすか？
キヌは失敗はしてなかったと思うっす。むしろ初動に関しては貫禄あったっすよ。

んー、対抗からっすか。それは考えてなかったすけど、わずか一票を逸らしたところで……っていうのとライン切だとするとやっぱり下手すぎると思うっす。全然切れてないっすから。

んー、キヌ偽仮定で上手いか下手かですれ違ってる気がするっす。
キヌは偽だとすれば上手かったり下手だったりしてると俺は思うっす。
だからキヌが真だと思うんすよ。

(58) 2013/10/02(Wed) 02時半頃

【人】 【亜】0:30から本気出す アルト

[業務連絡]
僕が顔出せるのは頑張って22:00～　(本来は00:00～)
出来ればその辺で会話出来る位
喉残しておいてほしい
もし、0時過ぎても僕が居ない場合
喉の余った人で集計お願い

…理由なく希望出しが遅れた人には
僕からの黒視と黒塗りをプレゼント♪
さて…質問ステしますか

キリカ
>>47>>56：確かにメーちゃん黒で固まってるね
★ラインじゃなくて、メーちゃん単体考察だせる？

イヌカイ
★昨日の質問意図プリーズ。そして@１あればどうしてたの？

(59) 2013/10/02(Wed) 03時半頃

【人】 【亜】0:30から本気出す アルト

おはよー
>>59キリカはもう出てたね。SG懸念の防御感、と。ゴメン忘れて
その場合真パルル黒メイコよそーな訳ですが
僕的には真パルルがあの時点で●メイコする理由がよく解らない
夜明け前、その時点ではSG懸念はなかったと言ってるしね
★●メイコ▼メイコ…どっちが自然なんだろ？僕の勘違いぽいなら説得して欲しい

サイコ
>>1:334
昨日も言ったけど、パルルちゃんが●メイコした時点での話
1d両占-メイコ切れって言ってたよね？
★キリカのライン考察どう思う？

キヌお姉ちゃん
>>1:288
わりと消去法で僕占…は別にいーんだけどさ
★決定前後で僕と対抗・両霊のラインとか気になったことな―い？

どっち真視とかは、一応かなぐり捨てて接するように…頑張る**

(60) 2013/10/02(Wed) 04時半頃

【人】 【亜】0:30から本気出す アルト

1d占参考表ペタリンコ♪(一応時系列順)

／王修犬亜桃影絹性見毒鉄茸
●亜毒亜桃茸亜亜亜鉄姪毒修
＿＿＿姪＿＿＿＿茸毒＿＿＿

(61) 2013/10/02(Wed) 05時半頃

【人】 【性】 サガネ

アルトの確白確認っと。コアずれ村か。まぁ、まとめ頼むわ。

キリカはこれ普通に村っぽだな。キヌ真でもパル真でも狼とした時に動きがおかしいし、単純に占2人の上げ下げじゃなくメイコが起点になってる辺り印象操作したいなら面倒な事してるよ。

霊はころころする予定で考えつつ俺も夜は占見るかね。

(62) 2013/10/02(Wed) 06時頃

【人】 【性】 サガネ

>>1:297
名前間違ったのは…ばれてなければセーフなはず(キリッ

そうか？俺が狼ならっつーのが多少元になってるかもなのは否めないが仲間とした時に触り方が微妙。
アルトは放置つかいないよーいないよーって言いつつちょいちょいいるいるみたいな感じだったじゃねーか。

(63) 2013/10/02(Wed) 06時半頃

【人】 【性】 サガネ

ムラタは昨日取ったと言ってた基準だっけ、をどう活かすか見てるわ。

エイジは結果だけじゃなくて思考過程をもっと落としてくれね？
ぽんと結論だけ落とされると追いにくいから。

(64) 2013/10/02(Wed) 06時半頃

【人】 【王】 キング

っはよー。

エイジざっと見つつ。
やはり>>1:156で「参考にしてる」としつつカンザキへの評が行っていないのは不思議ではある。
ジョウカンへの白取りはかなり早い。

>>1:214を>>1:156時点で取れるとしたら、相当見る目はある気がする。
ただ、そういった部分は現状他では見えていない。

>>1:221だが、透けるって>>1:33だよな？
これ、占い師関連の透けじゃないのか？
「透ける」という未来形でなく「ある程度透けてる気がしてならぬ」だぞ。

ここら辺、見方は正直トレース出来ない部分もあり。

(65) 2013/10/02(Wed) 07時頃

【人】 【王】 キング

>>1:256上段で気持ち悪いといいつつ、>>1:263。誘い受けか！ｗ

カンザキ評>>1:256は戦術部分で結構気にしている印象。
でも、希望は>>1:302。
>>1:256上段の懸念とかあれば、キリカ避けたくはならないだろうか。
あと、カンザキへの疑いとか、占ってみたいとはならなかったのだろうか。
他、アルトやムラタ等、名前がかなり上がっている先への興味も見られず。

ジョウカン人が早期に取れる人なら、もっと色々見て取れそうな気がする。

(66) 2013/10/02(Wed) 07時頃

【人】 【王】 キング

＞エイジ
★１、>>1:256上段時点で、キリカC狂の可能性とか考えなかった？
★２、同様に、キリカSGの可能性を考えなかった？
★３、カンザキを占い希望しなかったのはなんで？
★４、アルトやムラタは昨日希望も視線も集まってたんだが、そこら辺はどう見ていただろう？
★５、>>1:221ジョウカン面白いというが、他に面白いと思う先っていないか？

(67) 2013/10/02(Wed) 07時頃

【人】 【王】 キング

質問連打になってしまってすまない。
エイジの像や考え方が全く取れていないんで、答えて貰えると嬉しい。

＞ジョウカン
★ジョウカンからはエイジはどう見える？

(68) 2013/10/02(Wed) 07時頃

【人】 【見】見物好き サイコ

寝落ちてしまいました…。
>>60 アルト
キヌさんが吊り主張を撤回した場合、その思考過程を探ることでわかるのではないでしょうか…。

私はメイコちゃんより、エイジさん、ジョウカンさんの２狼があるのではないかと疑っています。
ただ、ジョウカン≠クロエとラインが切れている指摘もあり、エイジさんは発言が少なくわかっていない部分があり、しかし他より白く感じない２人なので注視します。

モモちゃんとムラタさんのやり取りも注視ですね。

(69) 2013/10/02(Wed) 07時頃

【人】 【見】見物好き サイコ

昨日の質問再掲します。

>>1:164 サガネ
占評価は食い気味、辛さげ★どこからそう思いました？

>>1:167 ジョウカン
「そこかよ、意外なとこからでるのう」
★どうして意外だったんです？ 非霊と見ていたから？
★つまりクロエさんが真と見ていますか？
★>>79下段は>>94Ｃについて。私への感想を出さなかったのは何故ですか？

(70) 2013/10/02(Wed) 07時頃

【人】 【王】 キング

メイコはなー。
>>1:177はこれ狼だとしたら不用意な発言。
「追従」「パッション」と突っ込まれかねない言葉が目立つ。
「疑われないように動く」という部分を考えると、狼とは真逆な動き。
狼なら、不慣れ枠。>>1:193とか見てもそんな印象。

ただ、狼っぽくもあんま見えないんだよな。
>>1:202上段パルル宛。
これ「身構える→構え緩和」って流れに見えるんだ。
前者だけなら防御感とも取れるが、議事録に出ているのは、それが緩和した部分。

なれば、下段は本音じゃないかな。
印象としては（質問に対し）「あぁ、なんだそんなことか」って風に見えた。

(71) 2013/10/02(Wed) 07時頃

【人】 【王】 キング

>>1:202は自分SGの懸念あり。
>>1:213はそれ以上何か言って更に拗れることを懸念。
占いを避けるより、その姿勢を見せることであれこれ言われる方が面倒という思考。

単体で狼っぽくは見えないなぁ。
潜Cは切れず。
ただ、>>1:202の流れから、パルルとは切れてるな。（>>71も参照）


＞メイコ
★占われて黒出される可能性とかはどう考えている？

(72) 2013/10/02(Wed) 07時半頃

【人】 【犬】（∪＾ω＾） わんわんお！ イヌカイ

鳩っす。なるべく喉削減っすよ。

・キリカは占真贋の穿ち方から狼時の動き(手繋ぎからの盤面白視狙い)からのブレで村だと思われるっす。
・ジョウカンも人だと思うっすが灰考察頑張れっす。・キングは全体から白視されてるので放置っす。それにたぶん村っす。

(73) 2013/10/02(Wed) 07時半頃

【人】 【王】 キング

メイコに占い希望出してるのはイヌカイとキリカか。

＞イヌカイ＆キリカ
★C編成で占い許容してる相手を占うのって、不安がないか？


あ、あとキヌ真視してるイヌカイには、パルルとメイコの切れ部分ちょい見てもらおう。
俺これ赤あってこんな風にならないんじゃないかって思ったんだ。>>71

(74) 2013/10/02(Wed) 07時半頃

【人】 【王】 キング

あ、喉削減言うてるとこに検証飛ばしてしまったｗ
余裕があれば、で。

だが、放置は寂しいんだぜ……。（いじいじ）

(75) 2013/10/02(Wed) 07時半頃

【人】 【犬】（∪＾ω＾） わんわんお！ イヌカイ

・メイコは帰ったら精査するっす。
・サガネの俺へのあたりかたが気持ち悪いっす。俺への色が取れてないのに得意な対話も何も試みないんす？
・モモちゃん可愛いし思考が似てるっす。思ってる通りキヌ真だったら普通に村だと思うっす。
モモちゃんのスキルでパルル偽の2ー2でキヌ真プッシュする意味ないっす。

(76) 2013/10/02(Wed) 07時半頃

【人】 【犬】（∪＾ω＾） わんわんお！ イヌカイ

>キング
そんなにっす。
元々俺はＣ編成で確白相手に発言力もたせる気ないすから。(アルトｻｰｾﾝ)

そこは精査で一緒に見るっすー。
ありがとっす。

(77) 2013/10/02(Wed) 07時半頃

【人】 【犬】（∪＾ω＾） わんわんお！ イヌカイ

・ムラタのおっさんは昨日性格取ってたから今日から要素取りのターンっすね。現状村とも狼とも見てないっす。
・エイジはエロいっす。
余裕があれば帰って見るっす。
・カンザキは色気があるっす。
余裕が(ry

(78) 2013/10/02(Wed) 07時半頃

【人】 【犬】（∪＾ω＾） わんわんお！ イヌカイ

>アルト
アルト村仮定だと吊占を自分に使ったら嫌なタイプだと見てたっす。
@1～っていうのは答えで納得しても占希望を変えられないっすからね。

(79) 2013/10/02(Wed) 07時半頃

【人】 【王】 キング

ムラタは>>1:240があるから、どう出力されるかに興味を向けている段階。
読みはじっくりと深い。だが、それがまだぐるぐるしている印象はある。

あぁ、エイジ宛の見方とかは共感持てたな。

(80) 2013/10/02(Wed) 08時頃

【人】 【王】 キング

モモは目立たない印象だけど、しっかり見てそうな印象はある。
>>1:220は自分の主張に芯がある印象は受けた。
メイコ、エイジへの見方は納得出来る。

＞モモ
★>>1:285でムラタ希望しているが、ムラタの>>1:240とかはどう見ていた？

(81) 2013/10/02(Wed) 08時頃

【人】 【百】 モモ

エイジさん見返してみましたです。

>>1:126あたりの戦略や、>>1:221の分析は自分で考えながら喋ってる印象はしますです。
深く読めるだけのものは持ってると思うですが、現時点では灰への視線が偏っていて色がとりにくい感じがしますですね。

★僕が>>1:343でも質問投げていますが、>>1:156から後の全体の灰評価をくださいです。

(82) 2013/10/02(Wed) 08時頃

【人】 【百】 モモ

>>81 キング
☆それも読みましたですけど、それも踏まえて灰の白黒つけてない感じがしたですね。
取り入れるものと出力の方向が合ってない感じを受けてますです。

灰評っぽい>>1:252も「自分がどう見ていくか」を出力してるだけで、狼さんを探してる感じを受けるかというと微妙なんですよね。

僕が感じた「気になる」を言語化するとこんな感じになりますです。

(83) 2013/10/02(Wed) 08時頃

【人】 【王】 キング

>>83モモ
ふむふむ。なるほど把握。
モモの見方はいいな。「方向」は確かにそうなんだ。
ムラタは白取りなどにもまだあまり腰を上げていない印象がある。
ムラタの出力を待ってみよう。

あとは、やはりエイジが気になる。
エイジの発言と、あと皆のエイジ考察を見たいです、とお願いしておく！**

(84) 2013/10/02(Wed) 08時頃

【人】 【影】怪異殺し クロエ

おはよーさん。整理かねてとりま白枠つくっとこかー。

イヌカイはんキリカはんカンザキはん、焦点が偽のとり方を互いに探ってる感がしてええな。こんなか狼がいたら互いに違和感気づくんちゃうんかと。
モモはんサガネはんキングはんも出力落ちてへんし、いまんとこ白いな。

メイコはんなー。発言少ないけど、感情すんごい人っぽいんやなー。霊ロラされるんはうちからの方が高いから追従しといたらええのに>>13>>28はうち真知ってる人外にはまったく見えへんって感じな。
エイジはんはよーわからん。発言増えへんようなら吊り枠かいな。1dの>>256のキリカ疑いの流れとか、ちゃんと議事読んでるかあやしーとこや。村でも残念村かいな。

となると消去方でムラタはんジョウカンはんがあやしーなーってな話やけど、これで終わらんかったらややなーって感じ。GS低そうな二人は誰か注目するやろ。

暇なんでキングはん突っついてみまっかー。考察はわかりやすいし印象はええんやけどな。白狼あるならここかなーっちゅう感じもする。
★エイジはん以外で気になる枠は？
★アルトはん白でたな。昨日のキングはんの希望やったけど、そっからの思考の伸びはないん？

(85) 2013/10/02(Wed) 09時半頃

【人】 【百】 モモ

サガネさんの発言は意外と目が滑るですね。
全体的に軽めで、自然に要素をとっているからかとは思いますが。

そういう意味では無難といえば無難ですが、他の人の意見に追従する形ではなく自分の基準できっちり要素を取って、なおかつその大部分が納得出来る要素の取り方だというところから、狼さんのステルスから来る無難さとは違う感じもしますです。

色の取り方としては、深く精査するというより対話して見極める感じですかね。
この先この見極め姿勢が継続する限り占いは不要だと思いますです。


>>76 イヌカイ
僕が見た感じでは、あの時点でサガネさんは、>>1:181>>1:227と目が滑るカンザキさんとムラタさんとの会話を優先しようとしていた感じだと思いますですよ。
>>1:244でイヌカイさんは別に引っかかってはいないと言ってますし。

(86) 2013/10/02(Wed) 10時頃

【人】 【王】 キング

>>85クロエ
むしろ声かけてくれてありがとう！！
誰もこっち向いてくれなくて、さてはてと思っていたんだｗｗｗ

☆ムラタとモモは出力の弱さが少し気になるかな。ムラタは待ち、モモは見ているものはわりと納得出来るんだよなー。大人しめな単体像かな、とも。
メイコは単体取れないが、単体狼臭薄めでパルルとは切れてそうなので、そこら辺あわせて見てる。
カンザキ、ジョウカンは昨日取った印象参照。
イヌカイ、キリカ、サガネは出てくるものを見つつ慎重に判断かね。

で、>>85中段見てて思ったが、確かにメイコがあの状態で霊じゃなく灰吊り言ってるのは人っぽいな。ふむ。

(87) 2013/10/02(Wed) 10時頃

【人】 【王】 キング

>>85クロエ宛続き
☆２、アルトかエイジかで考えてたが、アルト確白ならやはりエイジが気になるな。
票に関しちゃ割と続いたなって印象はあるが、>>61とか見るとキヌ、クロエの能力者票が２、他は単体で村への視線が納得いくイヌカイとサガネなんだよな。
なので、灰からはあんま追従って感じは受けなかった。

クロエもアルト希望してたが、そこから何かあるのか？

(88) 2013/10/02(Wed) 10時頃

【人】 【百】 モモ

>>85 クロエ
★キングさんに対して、白狼あるならここかなって言ってますですが、今のところ白いと言っている僕とサガネさんが白狼ないと思うのはどこからですか？

★あと、気になる枠を自分で見ようという気はないですか？
僕だったら白視枠のほうこそ、誰かに投げて目を借りたいと思うですけど...

>>1:287で同じようなことを言ってるあたり、クロエさんとしてのぶれというわけではなさそうですけど...
僕としては、できればクロエさんが疑ってる枠の考察を見たいと思いますです。

(89) 2013/10/02(Wed) 10時頃

【人】 【王】 キング

んで、だ。話し相手になってくれたのは嬉しいが、>>85でクロエ偽にしか見えん。

まず、信用で対抗に劣っている、かつ今日霊吊りという話も出ているのに、危機感が見られない。
その状態で「整理かねてとりま白枠」というのは、悠長すぎる。
また、白固めも本気度があまり感じられず。
白誤認の可能性もある中、白固めという行為自体が悩ましくもある。

下段俺に来るのはありがたいが、今日吊られかねない立場で「暇だから」「いまんとこ白い」とした先に来るってのはどうなんだ。
しかも、白狼懸念を抱くなら、何の為の白枠作りなんだ。

生きているうちに狼を探すという姿勢も、また白固めを強く行う姿勢も、どちらも見えず。
クロエの姿勢は、俺にゃのらりくらりとロラを待っているように見える。

偽打ってのクロエ吊りでもいいんじゃないかと思い始めている。

(90) 2013/10/02(Wed) 10時半頃

【人】 坊主 ジョウカン

おはようじゃ。昨日は寝落ちですまんかった。アルト殿白確確認じゃ。

☆アルト
昨日の希望は●アルト、エイジ、メイコ殿あたりで考えておった。
理由はぱっと見、よくわからないないから。初日に色つけるならこの辺じゃろうなと。

斑にならんかったのは、真占いを抜きやすくためかのう。まだ昨日の更新際を読んでないからなんともじゃが。

(91) 2013/10/02(Wed) 10時半頃

【人】 【影】怪異殺し クロエ

>>87>>88キング
モモはん気になるんなら考察期待すんでー。うちもアルトはんが白ならムラタはんが気になるとこ。
あともう一個気になるんはなんでアルトはんで割らんかったのかってとこやな。サイコはんの方が信用高いから人外はライン勝負できたと思うんやけど。
★うち偽ならなんで割らんかったと思う？

で、>>90のうち評やけど、かなりえーって感じやな。よりによって危機感ないとかすんごい違和感やな。うちの>>32は見たよな？ここでうちの危機感拾えなかったん？感情ばらまかんとわからへんか？

(92) 2013/10/02(Wed) 11時頃

【人】 坊主 ジョウカン

☆>>68 キング
狼にしては雑じゃのうという印象。自分の興味あるところには食いつくけど、それ以外はほったらかし。
ただ白くもない。ただ単に動きづらいと感じている狼かもしれんし、よくわからぬ。

>>70 サイコ
☆１　当時（一昨日の深夜）の生感情は、「奇策好きな霊ｗｗｗ、おもしろい」
その発言（>>1:161）のときは、「占い潜伏やるなら、霊ＣＯして確定してから音頭取ればよかったのでは？」も混じっておったのう。

☆２　いや、サイコ殿真気味で見ておる。>>1:60>>1:76クロエは、「ボロ雑巾」という意識がありつつ、対抗が出たら「ライン戦」と自分がロラされることへの懸念がない。ボロ雑巾という自覚があるのならもうちょっと残念がるところじゃろ。ここの感情と発言内容の矛盾からして、真感情じゃないのうと思っておった。

☆３　質問の意味がよくわからんのじゃが…、別にわしはサイコ殿をＣとは思ってないんじゃが…

(93) 2013/10/02(Wed) 11時頃

【人】 【王】 キング

>>92クロエ
☆サイコ人外ならライン勝負出来たってんなら、余計確白ったことはクロエ偽印象しか上がらないんだが……。

正直初手につき割れなかったことにそれほど重きは置いていない。仕掛けてこなかったんだな、くらいで。
アルト自身が割れないよう防御張りまくってもいたしなｗ

あと、下段。
>>85からは危機感とは逆の感情しか取れないよ。
自分で気になる灰を細かく見ようとする意思は全く見えない。
感情ばらまくより、行動で示して欲しい。しっかり自分の目で見て、狼探してくれ。
>>32だって不安があるから占に対して開示するって言ってるが、取った要素も少なく、かつキヌからは全く見ていないじゃないか。


う、ごめん、喉少ないしこれ以上ここにはあまり喉割けないけど、偽打ちとか言ってもちゃんとクロエの発言見て精査はする。

(94) 2013/10/02(Wed) 11時頃

【人】 坊主 ジョウカン

昨日の更新際じゃが、カンザキ殿のこだわりの強さは人じゃろうなと。
メイコ殿は狼ならしゃべってボロが出そう。モモ殿はこのまま畑を耕してもらいたいのうと。
あと、わしは霊ロラ希望じゃ。

(95) 2013/10/02(Wed) 11時半頃

【人】 坊主 ジョウカン

もう一つ、アルト殿宛
更新際読んだが、アルト殿が斑にならんかったのは、アルト殿が白くなったからとは別に思わんかった。

それと霊ロラ理由じゃが、霊の決めうちはやるつもりがないからじゃ。
では離脱**

(96) 2013/10/02(Wed) 11時半頃

【人】 【見】見物好き サイコ

>>46 アルト
☆ライン繋がるのを恐れたか、黒出し占は護衛率下がる＝対抗の真に護衛がつく事を恐れたか、多分両方でしょう。
クロエさんは真と自分で２縄消費する切り捨て役。するとロラ派に狼が居るのではないでしょうか？

逆に、キリカさんの>>15は狼ならマゾすぎますし、状況とも合いません、村人で間違い無さそうです。

(97) 2013/10/02(Wed) 11時半頃

【人】 【見】見物好き サイコ

>>93 ジョウカン
最後の質問は「面白いｗｗ」という生感情が見えなかったのは何故かという質問です。
★>>1:79下段は>>1:94Ｃについてですよね。私への生感情は何故出なかったのですか？

「そこかよ、意外なとこからでるのう」
これは、クロエ確霊すると見ていた人としては変な思考に見えます…。
そこかよ意外なとこから＝対抗が出ると予想していた視点と思うのですが、気のせいでしょうか？
モモさんか誰か忘れましたが、私が霊に見えていた人も居たので、事実を捏造していないかと疑ってしまいます…。

(98) 2013/10/02(Wed) 11時半頃

【人】 【影】怪異殺し クロエ

>>89モモ
☆サガネはんは自分で気になる枠を突っ込んで精査する姿勢かつ霊見ずに占い真贋見極めようとする姿勢が黒取りに自信ある感じなんやな。ノーガードって感じがすんごい単独感なんやな。
モモはんは思考分かりやすいかつ能力者を慎重に判断してる感じが一歩引いて見てる村な印象なんやな。
キングはんは灰の印象の取り方が黒く塗れそうなとこは黒く塗ってきてる印象がするんや。能力者の決め打ちもな。ただあくまで白狼あるならっていう感じやから、今日占い当てようとか言うつもりはないで。

☆気になる枠はムラタはんとジョウカンはんやけど、ムラタはんは見にくいは言うたよな？精査はするけど要素取りにくいねん。ジョウカンはんは発言待ちや。エイジはんは発言増えんようなら吊り考えとる。
あと白枠は他の人の目も借りるけど、疑いの枠が少ないなら白に置いた人を自分でもっかい精査する気にはならへんかな？疑い枠が黒で終わればそれでええんやけど。

>>94キング
占いの真贋に関しては>>32以外の要素はイーブンや。要素取ってないわけやないでー。

(99) 2013/10/02(Wed) 11時半頃

【人】 【見】見物好き サイコ

つまり、出たのが意外、ではなく、出た場所が意外というのが変に思うんです。
★誰か、客観的な意見ください。

(100) 2013/10/02(Wed) 12時頃

【人】 【猫】猫少女 パルル

一撃。

ジョウカン>>95>>96
★畑を耕すってことは、どんな評価に結び付く？
★割ってこなかったのはアルトが白くなったからじゃないとあるけど、それならどう思う？

直近キングは思考いいね。
あまり喉割くのも、と言いつつ興味に発言が引きずられている。興味の連続性。

(101) 2013/10/02(Wed) 12時頃

【人】 【毒】 キリカ

おはようございます。昨日は寝落ち失礼しました。

アルトさんはクロエさんと切れてましたので、偽黒打つと占い師まで偽打ちされる可能性が非常に高かったです。確白から狼側は霊ロラ目的ですので、▼クロエ（決めうち）です。

イヌカイさん>>58
初動失敗は>>1:32の対抗C狂、>>1:50の経験則、>>1:70「誰を信用したら良いかわからぬ」ですね。>>1:32で総ツッコミを受けたことで真でも偽でも不安定になったかと。

>>1:139>>1:140>>1:141などが、クロエさんとラインありませんよーっていう茶番にしか見えないんです。だからそれと似た>>1:204>>1:205>>1:206>>1:213も私には怪しく見えました。

票数は関係無いです。実際サイコさんは>>1:223で切れからメイコさん白拾ってます。

☆アルトさん>>60
希望出して揺さぶるとかもありますからね。>>1:328以降は納得できるものでした。確霊でメイコさんの色が確定しない可能性があるのも、一つの要因だと思いました。

(102) 2013/10/02(Wed) 12時頃

【人】 【性】 サガネ

お昼の数擊
>>70
あぁ、すまん。見落としてたわ。
パルルは>>1:38>>1:46で色取り始めたりが早く動きに勢いあるな、と。キヌは>>1:70緊張が取れない>>1:87流れを読み返してくる等動き辛さうに見えた。
昨日後半からのはイヌカイとかキリカが両占について要素上げてるし、その辺も参考にしつつ帰ったら見直すつもり。

(103) 2013/10/02(Wed) 12時半頃

【人】 坊主 ジョウカン

>>98サイコ
あー、なるほど。確かにクロエ殿で確定する（２－１になる）じゃろうな、とは思っておったがそこまでの強い確信があったわけではないからのう。
言い直すと、「出るにしても」意外なところから出るのう、じゃな。

あと最初のサイコ殿の提案を見たときに、サイコ殿が霊とは別に思わんかったのう。なぜ？と聞かれても直感としか言いようがないがの。

☆サイコ殿が出たことより、Ｃが潜伏しなかったことへ意識が行ったからじゃのう。

なるほど。この自意識は真っぽいのう。

(104) 2013/10/02(Wed) 12時半頃

【人】 【性】 サガネ

>>76
だいたい>>86でモモが言ってるがそういうことだ。
ただそっちが気になるっつーんならもちろん歓迎するさ。
話しかけてくれないじゃなくて自分でこっち寄っといで。

(105) 2013/10/02(Wed) 12時半頃

【人】 【毒】 キリカ

☆キングさん>>74
全く。狼二騙りは薄いと思いますし、「私、占いオッケーです！」という潜伏狂人なら問題ありません。目を光らせておけば悪さできないでしょう。

ジョウカンさん>>104
霊ロラやめません？

(106) 2013/10/02(Wed) 12時半頃

【人】 坊主 ジョウカン

>>101パルル
☆１　ざっくり言うと、放置枠、じゃの。
白飽和してから見直す、といったところかの。

☆２は>>91下段じゃ。

(107) 2013/10/02(Wed) 12時半頃

【人】 【茸】ｸｸｸ...奴は茸四天王の中でも最弱... ムラタ

やだ…期待されてる…！
とか誰得な感じで言いつつおいすー

パルル＞
一生懸命おめかししてるように見えてるんだけど、猫被ってるなら解除しない？
対メイコでの殴って追撃入れて反応見てるパルルのが素っぽく見えてるのと、そのメイコ周りで色々あった以降は前半に比べて防御感というか…足が止まっちゃってるように見えてた。23時以降とそれ以前ね。
昨日の対カンザキの>>1:350とかも、後にカンザキの言葉を受けて～となってるけど、この時点ではパルルからの矢印止まってるようにみえる。
>>37で返答もらったけど、俺の質問が言葉足らずだった。
>>34のは、それが求めているものとは思えないってどういう事？は、続く句がないの？というか、ならその発言をどう思ったの？って事ね。ここも止まったように見えてるの。

好き嫌いはわかれるだろうけど、素で喋ってもらったほうがわかりやすい。

「それと」で続けたけど、メイコにもって言ったとおり「確白でも確定情報」は俺の意見。

パルル>>37カンザキ>>41
そりゃ、わーいとはならないし喜ばないけどさ。間違えましたって情報欲しくないとはならない

(108) 2013/10/02(Wed) 12時半頃

【人】 坊主 ジョウカン

>>106キリカ
思わんでもないがの。でも決めうちはするつもりはないな。
明日黒出たら、変則ロラはやってもいいかもしれん。
（片黒ならどうするというのは、ようわからんが）

(109) 2013/10/02(Wed) 12時半頃

【人】 【茸】ｸｸｸ...奴は茸四天王の中でも最弱... ムラタ

キヌ＞
キヌはなんかふわふわしてる。原因は言語化不足とスロースターター気質。
後者はジョウカンの背伸び云々の基軸が同意できるか納得できるかどうかじゃなく、どこでそう思ったのかを言語化しているか否かになってるとことかか、期待値で見てるとことかね。

強く引っかかるとこは対キリカで言った「頼れる人は喉が枯れてたり～」という部分。
具体的に誰なんだろう、どういうとこを頼れるとしたんだろうってことね。キヌの「頼れる」にかかるのは「白い」なのか「理解しやすい」なのか。
それまでの考察を見ても、白いは読み取りにくいし。目が頼れるって言われたから俺だったりする？と一瞬思ったけど、票集めっぷり考えると票集計してたキヌがそれはないってなって。
んじゃどこよってなるので、キヌには白いや頼れるも強い言語化がほしい。

アイドル願望パルルとふわふわキヌって感じで、凄いタイプ違って見えてるんだけど、真贋以前に離れて感じる。
現状そんな感じなので、近づいてきてほしいなって思うよ。

(110) 2013/10/02(Wed) 12時半頃

【人】 【影】怪異殺し クロエ

>>106キリカ
霊結果も見ずにうち偽決め付けはやめとき。それ村利になるん？

(111) 2013/10/02(Wed) 12時半頃

【人】 【犬】（∪＾ω＾） わんわんお！ イヌカイ

>サガネ
じゃあ明日から話してもらうっす！

今日は霊ロラがいいっすー。**

(112) 2013/10/02(Wed) 12時半頃

【人】 【毒】 キリカ

>>109ジョウカンさん
了解です。私もロラの可能性考えておくので、ジョウカンさんも決めうちの可能性を考えて頂けるとハッピーです。

明日黒というのは、今日は灰吊りということでしょうか？

>>111クロエさん
偽と思う所を吊るのは村利だと思います。
ただクロエさんより吊りたい灰が出れば、そちらを吊るのも許容します。

(113) 2013/10/02(Wed) 12時半頃

【人】 【犬】（∪＾ω＾） わんわんお！ イヌカイ

霊ロラの理由としては両霊とも決め打ち・ライン戦に積極的で嫌な予感がするっていうのと霊真贋に自信がなくなってるっていうのと狩人保護っす。
ただ村として決め打つ、というのならきちんと精査するっす。
その上で少しでも決め打てないと思ったら全力で反対するっすよ。**

(114) 2013/10/02(Wed) 13時頃

【人】 【影】怪異殺し クロエ

>>113キリカ
その理論やと占い候補も怪しかったら吊ってええって話やで。まあこれは暴論やけどな。
で、うちは霊やからロラすんならともかくうち吊り→対抗残した状態で灰吊るとかまったく村利に思えへんけどなあ。キリカはんの発言からこーゆー手順が見えたんで口挟んだで。違ったら堪忍な。

(115) 2013/10/02(Wed) 13時頃

【人】 坊主 ジョウカン

>キリカ
いや、今日クロエ殿吊りの明日班なら班を先につってもいいかもしれぬ、という話。**

(116) 2013/10/02(Wed) 13時頃

【人】 【茸】ｸｸｸ...奴は茸四天王の中でも最弱... ムラタ

クロエは一旦落ち着いて。
偽視に食いつく性質原因で、側溝に足突っ込んでる。

キリカは「同じ感覚を受けた事」から、陣営視によるロックが発生してる状態ってのが大元にあるので、「村利に見える？」って聞いても説得になりにくい。
そして多分キリカはその手順>>115を言ってると思う。ロック入ってるし。

で、どうしたらいいかって事だけど、まずは周りに要求されたとこから片さない？
この状態の場合のロック解除の近道って、黒を引いたり、引かせることでしょと俺は思う。

(117) 2013/10/02(Wed) 13時頃

【人】 【毒】 キリカ

>>115クロエさん
私は二手目で占い師吊りますよ。それで勝ちました。
クロエさん視点では村利では無いのは当然ですね。それは理解していますので、クロエさんの狼探し、もしくは人間探しに期待です。

(118) 2013/10/02(Wed) 13時頃

【人】 【修】魅惑の修道士 カンザキ

霊吊で決めうちは反対しとくわ。吊るならローラ―すればいいのよ。

昨日は投げてしまったアルトの質問をもう一度考えてみたけど>>97のサイコの考えに同意ね。ただこの発言をサイコがしてしまったてのが胡散臭く感じてしまうのよね。たぶんイヌカイもこの辺で霊真贋に自信なくなったんじゃないかしら。

(119) 2013/10/02(Wed) 13時頃

【人】 【毒】 キリカ

>>116ジョウカンさん
なるほど。了解しました。

>>119カンザキさん
昨日の霊見やすいは、>>97で崩れた感じです？
サイコさんの>>97は対抗考察からの狼探しで、何か不自然なことはあったでしょうか？

(120) 2013/10/02(Wed) 13時頃

【人】 【修】魅惑の修道士 カンザキ

今日の夜明け関係ではキリカ人かもって思っていたのだけど直近の発言で微妙ね。私昨日のキリカ評間違ってたかしら。ロッカータイプとみていなかったわ。現段階で能力決めうてるほどの材料があると思わないんだけど。明日には占いも吊ろうとなんてかなり能力真贋に自信あるのね。イヌカイとの会話で迷いも見れたのだけど。

(121) 2013/10/02(Wed) 13時頃

【人】 【影】怪異殺し クロエ

>>117ムラタ
まあ落ち着いてはいるけど、キリカはんの発言はすんごい迂闊すぎたんでな。能力者の判定見んで決め打ちはうちの考えにはないって話や。
んじゃまふつーに聞いてみっかいなー。

ムラタ、ジョウカン
★灰で気になってる枠どぞ

(122) 2013/10/02(Wed) 13時頃

【人】 【百】 モモ

こんにちはですよ。

霊決め打ちの意見が出てますですが、僕としては霊決め打ちできるのは
・一方の真を完全に切れるとき
・一方の偽を完全に切れるとき
の二つだと思ってますです。

ラインがつながってない時点では霊決め打ちはかなり危険だと思いますですよ。

★キリカさんは上の二つのどちらかの要素を見つけれていますですか？

(123) 2013/10/02(Wed) 13時頃

【人】 【茸】ｸｸｸ...奴は茸四天王の中でも最弱... ムラタ

言語化中だけどイヌカイとカンザキ。ちなみに両黒はない気がしてる。

(124) 2013/10/02(Wed) 13時頃

【人】 【影】怪異殺し クロエ

ムラタ>>124
両黒ないんならもう一匹どこにいるかも考察してなー

(125) 2013/10/02(Wed) 13時半頃

【人】 【毒】 キリカ

エイジさんは私がわからないなら、色を取りに来て下さいと言っておきますね。カンザキさんの位置的に狼という理由は、理不尽ですが理解できます。

カンザキさん違います。>>118は以前、占い師を3日目に吊ったことがある、ということでした。今回はキヌさん真はあると思いますので、明日吊ろうとは全く思ってません。

>>123モモさん
真を切れる方ですね。アルトさん確白がクロエさん状況偽です。発言偽は昨日今日で落ちてます。

(126) 2013/10/02(Wed) 13時半頃

【人】 【犬】（∪＾ω＾） わんわんお！ イヌカイ

>>121　おまおれっす。動きがアグレッシブすぎてあれ？俺これ間違えてる？ってなってるっす。

(127) 2013/10/02(Wed) 13時半頃

【人】 【見】見物好き サイコ

黙っていたら決め打ちできた、なんて話はどうでもよくて…。

私は生きてるうちに情報落とすだけです、推理でも判定でも。それを判断するのは村人全員。ノイズと思えば処刑して下さい。

ジョウカンさんは生感情を表に出さない人と認識すればいいんですかね…。

今日は占師をよく見て真贋考察出したいと思います。

(128) 2013/10/02(Wed) 13時半頃

【人】 【影】怪異殺し クロエ

キリカ>>126
偽決め付け言うんやからそれなりに要素取ってるて思たら状況かいな。村っぽいからこそ気ーつけーな。声高に言うと意見追従されるで。

(129) 2013/10/02(Wed) 13時半頃

【人】 【修】魅惑の修道士 カンザキ

>>120キリカ
アルトへの回答の方で違和感取ったのよ。なんていうかクロエ吊にやんわり誘導する発言に見えるのよね。

>>126キリカ
なら今回はもう決めうてるほどクロエ偽って取ったのかしら？私的には今日の状況がサイコ真揺らぐのよね。クロエ偽なら普通にアルトに偽黒出してそっち吊に行く方が縄を消費できる気がするのだけど。今日の白だしがクロエに縄使わせたい白だしな気がしてきてるのよ。

(130) 2013/10/02(Wed) 13時半頃

【人】 【毒】 キリカ

というか皆さんはクロエさん真に見えるんですか？
イヌカイさんは>>2で非占霊してます。>>1:60で出るタイミングが不自然。

何度も言っている>>1:120ですが、
まとめが好きだからといって自分で狼を探さず、まとめに全て委任するような参加者が本当に居ると思ったのか、という疑問です。

私はそんな参加者はいないと思ってますので、カンザキさんに疑いをかけようとしか見えませんでした。

>>1:287、モモの目を借りると言うなら、アルトは判断できそうというモモに習って●ムラタで良かったはずです。>>1:300でパッション優先と言ってますが、モモさんの考えを取り入れたとは思えませんでした。

以上からクロエさんは偽だと思います。

(131) 2013/10/02(Wed) 13時半頃

【人】 【百】 モモ

>>126 キリカ
キリカさんの発言を見た限りでは、僕には決め打ちできるほどの要素が取れているようには見えなかったですけど...
★発言偽のほうで、どこら辺が偽決め打ちできる要素だったかを教えてくださいです。


>>99 クロエ
なるほどです。クロエさんの考え方は理解できましたですよ。回答ありがとうございますです。

出来る範囲でいいので、>>99みたいな感じで他の灰評も出してくれるとありがたいです。分かりやすかったですので。

(132) 2013/10/02(Wed) 13時半頃

【人】 【見】見物好き サイコ

>>130 カンザキ
>>97ロラ派に狼が居るのではないかという推理がクロエ吊への誘導なんですか？
ロラ派に狼→ロラしてはいけない、これは読めますが。
★クロエ吊はどこから？

(133) 2013/10/02(Wed) 13時半頃

【人】 【修】魅惑の修道士 カンザキ

>>131キリカ
その考えならムラタ狼ってことかしら？ならムラタ吊でいいんじゃないかしら？

(134) 2013/10/02(Wed) 13時半頃

【人】 【毒】 キリカ

クロエさんとアルトさんはどう見たって切れてたじゃないですか。>>1:291>>1:292>>1:2991:300>>1:315>>1:322など。
アルトさんに黒打ったら、クロエさん偽からの黒出し占偽視に繋がります。確白にして当然ですよ。

(135) 2013/10/02(Wed) 13時半頃

【人】 【茸】ｸｸｸ...奴は茸四天王の中でも最弱... ムラタ

外出するんでさっくり言っとく。先に断っとくと、詰めきってないからあんま丁寧じゃない。

イヌカイはパルル評内で、自分とキリカを同列に置いた事が疑惑の始まり。
周りの目、価値観をどういう風に見ているんだろうがびみょいの中心にある状態。ちなみにこれはパルルとの切れでもある。
イヌカイは作為を見る性質なんだけど、偽なら全てが作為であるという前提で、キヌを見てた点も気にかかり。
初日の初動潰すなしや、代わりにやってよなエコりかたで、高いとこに能力置いて見てたんだけど…
なんだろうこれってなってる。

カンザキは対モモに来ないの？といった際の解答からもや感が大きくなってるよ。
俺ここで占焦点なやり取りだったんだよって言ってるんだけど、なんかこうもにょった。
占霊見るのが得意だってのは、見えてるんだけど、それが灰へどう転化してくのかが見えない状態。俺からしたら自信が不思議。

(136) 2013/10/02(Wed) 14時頃

【人】 【修】魅惑の修道士 カンザキ

>>133サイコ
捻くれた味方してるって言われそうだけどクロエ偽視って昨日から多かったのよね。その場合ライン繋がりたくないってのはクロエ偽の場合なのよね。その間がに持っていきたいのかって勘ぐっちゃうのよ。

(137) 2013/10/02(Wed) 14時頃

【人】 【毒】 キリカ

>>134カンザキさん
どちらかというと、「モモさんを信じつつも、意見を読んだとは思えない」という点が偽要素です。ムラタさん狼はあるかもしれませんが、票数的にアルトさん占を確実にするための希望出しと見てます。

(138) 2013/10/02(Wed) 14時頃

【人】 【百】 モモ

>>131 キリカ
あぅ、すれ違ってたですよ。>>132は忘れてくださいです。
ただ、僕にはそれだけで真が切れるとは思えないですよ。

サイコさんの偽も切れるとは思えませんし、>>17でクロエさんにセットしておきますっていうのがちょっと引っかかってますです。
今日は灰吊りになる可能性もあったですし。

あ、サイコさんいるですね。
★霊ロラが決定していないのになぜ対抗吊りにセットしたですか？


>>130 カンザキ
サイコさん状況偽で取ってるということですか？
僕としては、サイコさん偽ならラインつなげれば騙り占の真上げになるので状況はサイコさん真だと思うですけど...
★そこのところを具体的に説明できますです？

(139) 2013/10/02(Wed) 14時頃

【人】 【茸】ｸｸｸ...奴は茸四天王の中でも最弱... ムラタ

カンザキはキリカ周りでちょっと白方面に上がるかも知らん。ここは帰ったらやる。

(140) 2013/10/02(Wed) 14時頃

【人】 【修】魅惑の修道士 カンザキ

>>138キリカ
なぜアルト占いを確定させたかったのなら占されそうなとこに狼がいたってことにならないかしら。あなたの言うようにアルトとクロエが切れてる状態でクロエ偽視が多いから偽黒出せないそんなとこにわざわざ占い当ててくるのよ。やはり占なわれそうなとこに狼いたってことになるでしょ。

(141) 2013/10/02(Wed) 14時頃

【人】 【犬】（∪＾ω＾） わんわんお！ イヌカイ

>おっさん
俺とキリカの動き、似てると思わないっす？
多分両方抽出して並べたら分かると思うっすが。

(142) 2013/10/02(Wed) 14時頃

【人】 【見】見物好き サイコ

>>137 カンザキ
モモさんと逆の見解ですね…。裏か、裏の裏か、でしょうか、まあ理解できます。
>>139 モモ
☆暫定でセットしました。決定には当然合わせます。

(143) 2013/10/02(Wed) 14時頃

【人】 【修】魅惑の修道士 カンザキ

>>139モモ
☆サイコ真だった場合今日斑でてれば吊ってサイコを襲撃して偽であるクロエはその斑に対してどっちの判定も出すことができるのよ。この場合クロエが出した判定って嘘か本当かわからなくなるでしょ。それって占い真贋のノイズにすることができるんじゃないかしら。だからクロエ偽の場合斑の方が利点があると思うのよ。

(144) 2013/10/02(Wed) 14時頃

【人】 【見】見物好き サイコ

>>144 カンザキ
それは本当にノイズでしか無いというか、判定自体を無視されるだけのような…。

(145) 2013/10/02(Wed) 14時頃

【人】 【見】見物好き サイコ

カンザキさんの推理はロラ縄浮かすだけの悪手で狼陣営が採用するとは思えません…。

もっと良く考えてみて下さい。それとも狼ですか？

(146) 2013/10/02(Wed) 14時頃

【人】 【百】 モモ

>>135 キリカ
そういわれてみれば明確な切れですね。

ちょっと気になって占い見直してきたですが、パルルさんも>>1:186>>1:190>>1:222>>1:328と結構切れっぽいです。キヌさん偽だとしても黒出しにくかったではないですかね？
パルルさん偽でも>>1:310>>1:318と言ってますですから、ここも黒出しにくかったのかと。

う～ん、もしかして霊真偽関わりなく、単純に占い師が黒出しにくかっただけという線ってあると思いますですか？


>>144 カンザキ
なるほどなのです。確かに言われてみればそうですね。
ただ、僕はキリカさんの発言受けて占い見返して上のようにも思ったですが、ここについてはどう思いますです？

>>146 サイコ
カンザキさんの言う状況では、斑で白吊れてますから、霊ロラと縄消費は変わらないですよ。

(147) 2013/10/02(Wed) 14時頃

【人】 【修】魅惑の修道士 カンザキ

>>146サイコ
縄消費自体はローラーにしろ偽黒に使うにしろ１縄無駄にできているのだから変わりないと思うけど。まぁただ単に霊ローラーした方が偽黒別の場所に使える利点わあるけどクロエ偽視されすぎてるのだから騙りいかそうとするなら割と悪手じゃないんじゃないかしら。

(148) 2013/10/02(Wed) 14時頃

【人】 【修】魅惑の修道士 カンザキ

>>147モモ
キヌ偽ならアルトとモモはライン切り演出臭いって言いやすくなる要素な気がするし、パルルの黒出そうにない発言もあざといだけだと思うけど思考が違うのね。

イヌカイはもっと喉大事しないとね。キングにもモモにも言えることだけどほかの誰かが突っ込む可能性もあるから質問ができたときに持ってみてもいいんじゃないかしら。

(149) 2013/10/02(Wed) 14時半頃

【人】 【犬】（∪＾ω＾） わんわんお！ イヌカイ

それと偽なら作為～の部分はそういう考察方法>>49っすのでそこ違和感に取られるとこっちは何も言えないっすね。
それ単体要素じゃなくて性格要素っすよね？

■メイコ
・使える要素は追従
>>189で追従じゃなくて初意見。そこからの>>202>>213から狼なら切りを意識しているけれど別段パルルが偽視されていない状況＋霊2COから普通にキレ。

・キヌ偽とした場合も霊2COだし序盤から明確に切りを意識する必要ないと思うんすけど、ここはキリカちゃんは別の意見ぽいす。
俺はここ、キヌと切れてると思うっすが。

・決め打ち希望（>>13）。キヌ霊ロラ希望>>1:344と合わせてキヌと両赤なら徹底的に切りを意識しつつキヌ真をあげてると思うんすけど、そのわりにはキヌ真上げが薄い、というか周囲に説得する姿勢がほぼないっす。

両占から切れてるから村なんじゃないかと思うっす。

(150) 2013/10/02(Wed) 14時半頃

【人】 【姪】 メイコ

ムラタ>>34 あー、私の確定情報ってね、明日以降斑が出たときに、吊れば占‐霊のラインが見れるって意味だったの。
灰吊りに関しては考えてなかったわ。
なんかずれた話してたみたいで恥ずかしい///

でも、やっぱり灰で吊ったとこが確白出るにしろ黒出るにしろ、もし斑でも今後の情報にはなるから残しときたいな。

パルル>>37 え、普通に欲しくない？
残り狼の数とか、なぜそこに確白出したのか、とかそれはそれで情報だよ。

(151) 2013/10/02(Wed) 14時半頃

【人】 【鉄】鉄砲玉 エイジ

>>2:67 キング
☆1 考えた。でも可能性は低いと見た。序盤から占われようとする動きではないと思ったよ
☆2 これも考えた、だからこそ占ってみたいとも。
☆3 気になるところではある。でもキリカの方が色見てみたいと思った。
☆4 ムラタは俺への視線の向け方で判断したいと思ったから保留にした。アルトについては(>>35)、昨日の時点で占うのは少々もったいないと感じた
☆5 メイコかな。灰雑感を見ると、我が道を行くって感じだな。あんまり周りの意見は気にしてない。何より●ジョウカンは面白いと思った

あとジョウカン、
あんだけ強引に自分を白上げしてきた俺に対する評価が>>2:93とはつれねーな…なんかもっと感想欲しかったぜ

(152) 2013/10/02(Wed) 15時半頃

【人】 【鉄】鉄砲玉 エイジ

ああ、あれか、キリカとムラタアルトの違いは何かって質問か
キリカは発言ざっと見た感じだと一般的には割と白めに見られるタイプだと思ったよ
それだけにイマイチな評価が多かったのが気になったって感じだな

(153) 2013/10/02(Wed) 16時頃

【人】 【亜】0:30から本気出すと言ったな。あれは嘘だ！ アルト

確白ニートが鳩より業務連絡です

皆様霊真贋もじゅーよーだけど
占が話題から外れすぎてなーい？
両占がまだ喋れてない内に喉からしちゃ駄目だー

とりま議題のかいとーには■つけといてくれると、
うれしーなー
あと吊り候補は霊灰の両方出しといてほしーですよ。
僕が楽するために！

(154) 2013/10/02(Wed) 16時半頃

【人】 【亜】0:30から本気出すと言ったな。あれは嘘だ！ アルト

エイジ>>153
それって、エイジ自身はキリカ白めで見てたって事？
昨日は色とれないって言ってたけど。
白っぽいキリカ疑いの流れが気持ち悪い発言の後、
キリカ占い希望は、結局SG救済の意味が強い？
★今のキリカ評価どんな？

イヌカイ>>79
ふむ。
そのセーカクなら、人と狼の回答同じにならないかな？
吊占嫌だ、でしょ？

(155) 2013/10/02(Wed) 17時頃

【人】 【姪】 メイコ

☆キング>>72 もし占われて斑が出たら、その時は私からは真占い見えるし、もしあれなら吊ってもらえれば占-霊のライン見えるからいいんじゃないかな？
ただ、これはその時考えてたわけじゃなくて、その時は別に自分が占われるつもりじゃなかったよ。私は私で他のとこに占い希望出すつもりでいたし。

(156) 2013/10/02(Wed) 17時頃

【人】 【犬】（∪＾ω＾） わんわんお！ イヌカイ

>>155
自分吊られたくないにも何種類かあるっす。
それを見るためにリアルタイムで質問したっすよ。

(157) 2013/10/02(Wed) 17時半頃

【人】 【見】見物好き サイコ

霊襲撃って悪手では無いんですか…。
斑吊りも含めたら確かに同じ２縄ですが、襲撃１回損してるような。

カンザキさんについては、早期に真視されて疑ってなかったというかキングさんの考察通りに見てました。後で見直します。

占真贋ですけど、キヌさんの占吊希望とその根拠から判断しようと思ってます…。
現状、どっちが真でも驚きません。

パルルちゃん
サガネさんの言うように初動はこっちが良いです。メイコちゃんへの接し方はSGにする感じでした。霊ロラと被襲撃のは何なんでしょう。昨日の立ち位置が同じ●アルトされた側だったので若干シンパシー。霊ロラ派ですからイヌカイさんの言うように信用は自分で取るんでしょう。
★霊とのライン見たくないですか？
★イヌカイさんって狼に見えませんか？

キヌさんは纏めやってくれて助かります、村利行動です。
灰狼捜しはやってると思うんですけどね。
>>1:204>>1:205はどの程度本気なんでしょう。吊り許容になってましたけど。
★Ｃ狂は対抗と想定してたのでは？
★えとせとらえとせとらって具体的に何ですか？

(158) 2013/10/02(Wed) 18時頃

【人】 【鉄】鉄砲玉 エイジ

>>2:155 アルト
SG保護ではないな。見方によっちゃ村っぽくもあり、狼っぽくもある
全体的にまあまあいい動きしてるんだけど、なんかこう、「ここが村っぽい」って思わせるようなガツンとくるもんがないんだよな
初動の軽さと発言量の分、少しハードル高めに見てるって部分もあるかもしれない
村にしろ狼にしろ、発言で判断するのは難しいタイプだなと思った
狼なら捕まえるのが難しいだろうってところ
村なら村で脅威ではなくなる
確実に結果が見れる占いにあてるならここが一番かなってところがキリカだった

希望出した時考えてたのは大体こんな感じ

今キリカの発言見返してみると、別に白でいいんじゃね？って気もしてきた
あれだな、我ながら適当だな。ちょっと真面目に読み返してくるわ

(159) 2013/10/02(Wed) 18時頃

【人】 【王】 キング

霊真贋不安ある人は、>>90>>94どう思うか聞かせて欲しいな。


>>152エイジ
ふむ。エイジの灰を見る基準って「狼っぽくない」「白を取ろうとしていない」って感じなのかな。

★せっかくなので、メイコの考察出して欲しいな！
あんま狼っぽくないと思うんだけど、しっかり提示とまではいかなくてさ。

あと>>159
★他の人って何かガツンと来たのか？
どこか来たとこあれば、それぞれ教えて欲しい。

(160) 2013/10/02(Wed) 18時半頃

【人】 【影】怪異殺し クロエ

ただいまやでー。疑ってる人の発言増えてへんのがやっかいやなー。
>>136ムラタ
うち今カンザキはんイヌカイはんキリカはんはあんま見てへんのや。三人で互いに監視し合ってるからな。なんでそこ注目するならキリカはんの考察も出してほしいな。
ただやっぱ視点が違うからなんか知らんけど、色見にくいのは変わらず。占い当てたいなあ。

ところで灰の皆は霊ロラするんやったら占い師単体で精査するんやで。うち霊やけど>>32以外で全然要素取れへんのよな。ここ注目したら要素取れるって意見あるなら言ってーな。

(161) 2013/10/02(Wed) 21時頃

【人】 【性】 サガネ

ほい、ただいまサガネ様だ。
なんか霊の真贋で盛り上がってるが両方吊ろうぜと思ってるサガミ様でした。

まー、やってジョウカンのいうように変則ロラだが占両方残ってりゃ轢いていいっしょ。

(162) 2013/10/02(Wed) 21時半頃

【人】 【修】魅惑の修道士 カンザキ

>>160キング
クロエはCO時からボロ雑巾いわれるっていてるのだから霊が冷遇されるって考えつられるのは仕方ないって考えだから危機感がないんじゃないかしら。決めうちされるのには危機感はあるみたいだし。人外道連れにできたら御の字て考えまぁこれは偽の場合は真道連れになるんだけど。それに偽の場合はクロエは狂だと思うのよね。だから残しておいてもいいって考えなんだけどどうかしら。偽なら偽黒の抑止力になりそうだし。

(163) 2013/10/02(Wed) 21時半頃

【人】 【絹】 和装少女 キヌ

只今。
>>102 キリカ
対クロエも対メイコも素だったんじゃがの。
お主に茶番と疑われるのは、相性なんじゃろな。
>>110 ムラタ中段
昨日時点ではキング、イヌカイ。
頼れる＝白い＋自分の軸を持っている者、かの。
お主の目は期待できそうじゃが、特段白いとは今は感じておらぬよ。
>>クロエ
真霊なら安心せい、霊決め打ちは考えておらぬ。
両方とも轢く。モモの>>123には追従じゃ。
>>158 サイコ下段
どの程度、か。
…自占許容にｲﾗｯとして強く当たってしまったのは白状しよう。
だがあの時点では寡黙だったしその分類は妥当だったと思うぞ。
☆しかり。だが予想はあくまで予想じゃ。
☆「と思わせて実はその逆、、、疑えばキリが無いのう」とでも続くと思うてくれ。パルル>>1:178は不自然なほど唐突に感じたからの。今もその意図は量りきれぬままじゃ。対話では切れてるように見えるが今も用心はしておる。

(164) 2013/10/02(Wed) 21時半頃

【人】 【絹】 和装少女 キヌ

>>163 カンザキ
>偽の場合はクロエ狂
★理由を聞かせてほしい。

(165) 2013/10/02(Wed) 21時半頃

【人】 【修】魅惑の修道士 カンザキ

>>165キヌ
偽の場合はキングがどっかで言ってたと思うけどローラーさせたい感じじゃない。要はつられるために出てきてるのだから狂なんじゃないって感じだね。

(166) 2013/10/02(Wed) 22時頃

【人】 【性】 サガネ

占見てきた。
パルルは初動が悪くないのは前述。パルルの初動を真とするとじっくり読みこんで判断するよりはリアタイでさくっと拾えたものを出力するタイプ。
ただその傾向が初動以降見られないのは若干マイナス。初動では十分動けてるだけにな。

昨日の夜明け前、今日の夜明け後とかなんか拾えたりとかってなかったか？

一方キヌ。どっかで言った両霊下げは割と目立つ。あとはどっちかっていうと単体寄りで見てるのが多いな。ラインは気にしてなさげ。対パルルでとってんのイヌカイ切れくらいか。真ならもちっと伸びが欲しいとは思うが比較すると真寄り。

(167) 2013/10/02(Wed) 22時頃

【人】 【毒】 キリカ

戻りました。こんばんは。

カンザキさん>>141
なるほど。他の可能性としては、黒打ちにくいアルトさん確白からの、霊ロラ誘導が主でしょうか。ムラタさん、見て来ました。

私個人としては、ムラタさんは「色を付けてない」というより、丁寧に判断している段階だと思うんですよね。>>1:240に出ているように。

ムラタさんは私の占ブラフ>>1:11辺りから不安定を取っていると思われますので、むしろ良く見てると思います。

多分ジョウカンさんにも伝わって無いので言っておくと、>>1:16は、「イヌカイさんはCO回したいと思うのなら、自分から回さないのですか？」という意味です。

(168) 2013/10/02(Wed) 22時頃

【人】 【毒】 キリカ

>>12のエイジさんへの疑いが、自分の感覚に全く合わない存在としての混乱が村ぽく見えました。

カンザキさんへの目線>>1:153>>1:307>>12>>124>>136>>140が、カンザキさんを本当に見極めようとしてるように見えてます。

カンザキこうかな？
いや、違うのか？
ん、もしかしてこうなのか？

この迷いがかなり人ぽかったです。

そしてイヌカイさんと私が似ていないという所、実に共感できます。

(169) 2013/10/02(Wed) 22時頃

【人】 【見】見物好き サイコ

■３、霊ロラについて、まずこれを。

・普段の話をしますと、私が纏めだったら必ず霊ロラ完遂します、騙り上手な人外が怖いのです…。

それより問題はいつからするか、でしょう。
遅くても３縄目と４縄目で吊れば間に合います。そこは霊判定の重要性がどの程度かで決まるのでは。

初手から霊２連轢き→狩人を保護し灰を占いで狭めます。
これは占狩に比重を置いており、真占を護り続けて勝つ方法ですから、占真贋が明快であるほど(そして狩の実力が高いほど)村有利です。

この村の場合、狼側には真が知れており、また占Ｃならば偽を襲撃する選択もあり、早期に占機能が破壊された場合にかなり村不利と予想しています。

ならば霊機能を保持し、２手灰吊りするのも情報確保の手段として悪くないのかもしれません。
(本当に私襲撃が起こるなら、ロラする縄も浮きます)

(170) 2013/10/02(Wed) 22時頃

【人】 【毒】 キリカ

>>1:262で、私のイヌカイ評>>1:242をまんまそれと言い、>>1:269では私のことを、手繋ぎタイプと評していますが、イヌカイさんは手繋ぎ型でしょうか？

イヌカイさんは>>1:2の自分から場を動かす非占霊回し、>>1:92や>>112>>114等の強めな霊ロラ主張からは、あまり手繋ぎ型とは見えませんでした。

というかそもそも私が手繋ぎは好きでは無いので、そこから違うのですが。

★イヌカイさん
優先度は低いので明日で良いのですが、>>127で「これ間違えてる？」と思った後も、>>142で私と動きが似てると思った理由をお聞きしたいです。

(171) 2013/10/02(Wed) 22時頃

【人】 【見】見物好き サイコ

斑が白ければ、ギリギリまで吊らない選択もあるのだとしたら…。
初手は狩保護してから２手灰(または斑)を吊り４縄目で私を吊るす選択もあるでしょう。

私としては多くの判定を落とせる方が望ましいです。

(172) 2013/10/02(Wed) 22時半頃

【人】 【影】怪異殺し クロエ

>>170サイコ
あー、対抗叩くのは灰から茶番言われるのは重々承知やけど言わせてもらうわ。
★霊機能残すなら霊襲撃は十分ありえるやろ。サイコはんの最下段、襲撃懸念ないん？

(173) 2013/10/02(Wed) 22時半頃

【人】 【性】 サガネ

後寂しそうなわんこがこっちを見てるんで構ってやるか。
今日はキリカ大好きちゃんだな。思考は出てきてる。
キヌが真か偽かでだいぶ変わりそうかね。
真でイヌカイ狼ならほんとの事を言いつつ反射で白を取るタイプ。このタイプなら後半になるほど反射の質が落ちて首が締まんだろ。

パルル真なら真を積極に下げてることから仲間をあげて村を露骨に殺しにいくタイプ。>>1:269ヘイト殺意偽装できる狼もいるとの思考はあるし狼ならこっちが本命。っつー事で今日の襲撃見たらなんかわかんねーかなーと。

キリカと似てる動きっつーのはキリカには昨日は引っかかるとこない灰つってたが共感白もあんのか？

(174) 2013/10/02(Wed) 22時半頃

【人】 【茸】ｸｸｸ...奴は茸四天王の中でも最弱... ムラタ

イヌカイ>>142
似てない。
力を入れようと目を向ける方向は似てるけど、イヌカイは盤面の整頓っぽい感じで、キリカはキリカなりに疑いがあって動いてる。
それ以外だとイヌカイ収集、働きかけキリカって動き方してる。受信しようとしてるのと、発信しようとしてるのの違い。

>>150
性格→☓／単体→☓／能力→○
能力って言い方が問題あるんだろうか。
パルル考察が参考なった部分多いのに、キヌ考察がうーん？ってなったのが、キヌ周りの引っ掛かりの大元。
自分の手法だからじゃなく、現実としてキヌはそういうタイプなのかどうかという話。スキルの面でわからなくなったとするのは「精度の問題」が根底にある。
キヌ騙りなら、こういう効果があるだろうって狙ってやるタイプっていうより、自分が占ならこう動くだろうってタイプだと思うし。
★パルル評のとこみたいな感じで「意図的にやっただろう」と読めるとこあったら欲しい。

キヌ★>>164
キングとイヌカイ把握。
「どんな感じの軸を持ってると思った？」「その軸を感じた場所はどこ？」も、追加でオーダーね。

(175) 2013/10/02(Wed) 22時半頃

【人】 【見】見物好き サイコ

>>173
今日明日でロラ完遂もある身です、襲撃万歳じゃないですか。
☆ロラ縄１つ浮くので襲撃されても良いと思ってます。

(176) 2013/10/02(Wed) 22時半頃

【人】 【茸】ｸｸｸ...奴は茸四天王の中でも最弱... ムラタ

受信「君がとったの聞かせて」
発信「私はこう思うんだけど」…って動きね。

クロエ>>161
視点が違うから以前に、視点を理解しようとしてるか？努力したなら経過を見せて。
どうして理解できなかったのか、どういう部分がわからないのか、そういうもん落としたらどう？
１対１や壁打ち錠対でも衆人環境なら多対１、そんな状態なんだから自分が見極め無理でも周りが見る材料になるでしょ。

★相互監視状態って見てるんだよね？イヌカイとカンザキの今日のキリカ評見てどう思った？同意ができる？違う感想？
★ご意見募集してるけど、今でてる占考察で参考なったってのアンカーであげて。なかったらないで言って。

(177) 2013/10/02(Wed) 22時半頃

【人】 【毒】 キリカ

エイジさんはここに来ての私白視が謎ですが他の人に任せます。

気になったのは>>152。ジョウカンさんを「強引に」白上げした、と自己申告してます。

★エイジさん
他に作為入れたところあります？
そっけないジョウカンさんをどう見ました？

(178) 2013/10/02(Wed) 22時半頃

【人】 【絹】 和装少女 キヌ

>>166 カンザキ
「キングがどっかで言ってた」は>>90で良いか？
カンザキ自身もクロエはロラ待ちの様に見えるのかの？
わらわは特段そのようには思わなんだよ。>>1:60の霊COは確かにそっけないものじゃったが、>>1:76には戦う意思が見えるしの。その後も安定しているように見える。
…個人的には>>1:314が白く映ってのう。現状、サイコもクロエも五分五分じゃよ。

■2．能力者真贋
霊真贋、あまり差がないの。

(179) 2013/10/02(Wed) 22時半頃

【人】 【犬】（∪＾ω＾） わんわんお！ イヌカイ

>>1:107,>>1:108,>>1:296あたりからキリカと俺の疑いに対するスタンスが似てると思ってたんす。
なんか今見たら違う気がするっす。あるぇ。

>>175
んー、分かんないっすかね。
どんな騙りでも真として動く、キヌは偽とすれば最初から感情露出のアピを入れてる、こっからアピの仕方を知っているかつアピをするタイプ（傍からどう見られるか分かっている）、よってまとめなどの行動を真としての動きとして見られるかどうかまで計算できる、なのにおかしい行動がある。
この流れっす。おっさんの考察見ると

イヌカイ能力ある→なのに考察の手法がおかしい、に見えてそれ判断つかないっす。
パルルに対してもキヌに対しても、俺の説明した要素の取り方は変わってないっす。説明した通りっす。ちゃんと読んでっす。

(180) 2013/10/02(Wed) 22時半頃

【人】 【性】 サガネ

カンザキも今日は実はキリカ大好きっ子ちゃんか。
昨日はキリカ希望して立ち位置が狼っぽい。んで夜明けの動きが人っぽいと>>119で人物像間違っていたかもと。

つまり、カンザキが取ってたキリカの人物像ってどんなのだ？
夜明けで白っぽいと思ったとことその後の微妙ももうちょい詳しくよろしく。

(181) 2013/10/02(Wed) 22時半頃

【人】 【絹】 和装少女 キヌ

■3．霊ロラどーする？
　　今晩より始めよう。真霊は村と狩人の為に死んでくれ。
　　灰吊りは霊ロラの後で良いじゃろう。
　　単純計算で霊ロラなら2縄で1人外を葬れる。
　　灰の場合、純灰10人に対して人外数は2じゃ。
　　二日間議論を重ねた上で判断を下す方が精度が上がる筈。
　　わらわも死なぬ限りは占結果を落とす事ができるしの。

(182) 2013/10/02(Wed) 22時半頃

【人】 【毒】 キリカ

イヌカイさん>>180
注目する所、でしょうか。希望出しなり質問なり。
その点では似通う部分はあったとは思います。

★キヌさん>>179
軸がありそうと言ってるキングさんが>>90>>94>>160でクロエ偽決め打ちを言ってますが、興味無い感じですか？

私はクロエさんが全く安定してるようには見えなかったので、アンカだけでも良いので教えて下さると嬉しいです。>>1:314の白さも説明頂けると助かります。

(183) 2013/10/02(Wed) 23時頃

【人】 【修】魅惑の修道士 カンザキ

>>181サガネ
ロッカータイプとは思ってなかったのよ。こだわりはあっても決め打ちをいきなり言ってくる印象はなかったわ。夜明け白っぽいと思ったのはイヌカイとのやり取りが村ぽく思えたのよね。お互い話し合いながら見極めようって姿勢がね。

■３
霊ローラーは反対しとくわ。

(184) 2013/10/02(Wed) 23時頃

【人】 【毒】 キリカ

>>176を見て、少なくとも、PPやRPP懸念の前まではサイコさんは残すべきだと思いました。

(185) 2013/10/02(Wed) 23時頃

【人】 【性】 サガネ

>>184
決め打ちを言ってくる印象がなかったって夜明けのキリカって占いについて話してるとこだよな？
その動き自体は結構決め打ちというか見方としてパル真にかなり寄った見方をしてる。>>51キヌクロエメイコ決め打ち気味ともあるしそっからのは割と理解できる範囲なんだがクロエ偽打ちと夜明けの占いに対しての発言の差ってどこでとってる？

(186) 2013/10/02(Wed) 23時頃

【人】 【修】魅惑の修道士 カンザキ

>>186
夜明けはイヌカイとの会話から迷いが見られたのだけど私の勘違いかしら。クロエの決めうつにはそれが見られないのよ。それにクロエが残ってることが偽黒抑止に思ってるのに吊に行くのはおかしいんじゃないの。

(187) 2013/10/02(Wed) 23時頃

【人】 【影】怪異殺し クロエ

>>176サイコ
そ、回答あんがと。ちなみにうちは霊乗っ取りの可能性がある以上襲撃かもーんにはならんなあ。

>>177ムラタ
相互監視状態ならわざわざ精査する必要ないんやないかっちゅーのがうちの考えやな。ムラタはんはカンザキはんイヌカイはん両黒ない考えてるんなら安心せーへんか？狼紛れてるんなら三人の誰かが違和感気づきそうなもんやと思とる。特にここ黒いっていう意見があるわけでもないから、何で拘ってるんやろうがうちのムラタはんの評価や。

☆キリカはんはロッカー気質なんは初日からうすうす感じてたからうち偽主張すんのはそこまで違和感ないなあ。ただ決め打つって主張したんが意外やな。偽主張したあと後付けっぽい感じに黒要素畳み掛けたんが？って感じや。その部分だけならうちもイヌカイはんとカンザキはんの違和感に同意や。
☆霊判定見たら真占いわかるやろうって思てあまり灰からの占い考察参考にせーへんかったんや。灰ではキヌはんが人気やけど、うち視点初動ではパルルはんかなー思てたんや。灰の意見と違うんでちょい迷走しとる。

(188) 2013/10/02(Wed) 23時頃

【人】 【性】 サガネ

>>187
俺には割とパル真に一直線に見えんだがまずそこが違ってんのか？
クロエ残ってる事が偽黒防止ってどこで言ってんだ？

(189) 2013/10/02(Wed) 23時半頃

【人】 【毒】 キリカ

★カンザキ>>187
クロエさん残ることが偽黒抑制ってどういうことです？

(190) 2013/10/02(Wed) 23時半頃

【人】 【王】 キング

>>163カンザキ
狼探してるのはサイコの方だと思うんだ。
危機感ではなくそこの部分はどう見ている？

>>99クロエ
>>32以外の要素がイーブンというが、情報残す為なら取った要素を出しておこうとは思わなかったか？
俺は自分の目で見て判断したいから、取れた要素は出して貰えると助かる。


エイジまだ来てないかー……。

(191) 2013/10/02(Wed) 23時半頃

【人】 【修】魅惑の修道士 カンザキ

>>189
クロエが状況黒って言ってるじゃない。それてクロエ偽からラインみられるのが嫌って考えなんでしょ。

(192) 2013/10/02(Wed) 23時半頃

【人】 【亜】0:30ネタが思い付かない アルト

キング>>2:10灰＞霊ロラ(クロエ吊)
メイコ>>2:13灰
キリカ>>2:15霊決め打ち(クロエ吊)
イヌカイ>>2:113霊ロラ(★どっちから？)
カンザキ>>2:184灰
ジョウカン>>2:95霊ロラ(クロエ吊？)
サガミ>>2:162霊ロラ？
エイジ>>2:35霊ロラ(クロエ吊)
ムラタ　未
モモ　未

キヌ>>1:182灰＜霊ロラ(★どっちから？)
サイコ>>1:17クロエ吊
クロエ　未
パルル　未

灰３
霊５＋キヌ・サイコ　　間違ってたら指摘を

(193) 2013/10/02(Wed) 23時半頃

【人】 坊主 ジョウカン

ただいま戻った。
議事読んでまいる。

吊り希望は霊ロラで今のところクロエ殿から。

(194) 2013/10/02(Wed) 23時半頃

【人】 【性】 サガネ

見事に>>190>>192ですれ違ってるのを確認した。

(195) 2013/10/02(Wed) 23時半頃

【人】 【影】怪異殺し クロエ

>>193アルト
まとめあんがと。霊ロラ完遂するなら霊ロラは許容。ただし対抗残す手順考えてるなら灰吊りな。

先に灰吊り希望出しとくわ。▼エイジで。

(196) 2013/10/02(Wed) 23時半頃

【人】 【性】 サガネ

周り程ちゃんと霊見てなかったが>>193見てクロエ偽ならこれ切りあんのか？

クロエ吊りによりすぎじゃね？サイコ偽も結構あるくね？と思うので霊ロラは完遂したい。

(197) 2013/10/02(Wed) 23時半頃

【人】 【毒】 キリカ

アルトさんとクロエさんが切れてたから偽黒難しく、更に確白にしたことは霊ロラ誘導で、クロエさん状況偽ということだったのですが、何か私誤解してます？

(198) 2013/10/02(Wed) 23時半頃

【人】 【百】 モモ

>>193 アルト
■3.今日一日見てみたですけど、やっぱり両方とも真も偽も切れないと思いますです。
かといって、灰にそこまで黒かったり吊ったほうがいい人がいないのも事実ですので、今日は完遂目的の霊ロラを希望しますですよ。

(199) 2013/10/02(Wed) 23時半頃

【人】 【王】 キング

>>150イヌカイ
そのメイコのキヌとの切れ要素って薄くないか？
ちょい具体性に欠けて、どこのことかわからん……。

と思ってキヌ発言見てきたら、>>1:204は吹いた。
それに対して、>>1:241か。自分が両方から殴られているという受け取り方。
ここら辺見ると、確かにキヌとも切れかな。
もし他にもあれば発言余白が出来たら頼む……ｗ

ん、>>71>>72>>87（下段）とあわせ、メイコ大丈夫そうだな。

(200) 2013/10/02(Wed) 23時半頃

【人】 【亜】0:30ネタが思い付かない アルト

うーん確白になった理由は
1dだから＞真能と切れていたから　だと解釈してるよ
昨日、僕って割と占とも切れてたから、霊真贋に影響は正直ないと思う
どっかのモモの見解と同じ
キリカ>>102は
クロエ偽：ロラ目的で黒打ちしにくい僕を占った
クロエ真：真と切れたから、狼が白出さざるを得なかった
のどっちにでもとれる
キリカ★僕白の要素排除して、偽決め打てるレベル？


因みに>>2:135指摘部分は僕の確白大作戦の一環のお遊戯
ここで切れ取った人、ライン切りに騙されやすいかも。気を付けて

(201) 2013/10/02(Wed) 23時半頃

【人】 【王】 キング

＞ムラタ
★ムラタってあんま信は取らないタイプ？
ここ大丈夫そうとか、そういうのはないか？

＞サガネ＆モモ
★今日のムラタの出力はどう思う？

(202) 2013/10/03(Thu) 00時頃

【人】 【修】魅惑の修道士 カンザキ

>>198キリカ
私が誤解してたのかしらね。というか見解の違いかしら。

(203) 2013/10/03(Thu) 00時頃

【人】 【亜】0:30ネタが思い付かない アルト

と言いつつ若干ライン考察
クロエ>>92「自分偽なら何故割らなかった」
に対してのカンザキ>>55
ここ２人は切れてそう。自分真要素と主張する仲間に対して、切りに来たり真上げしたりする場面。仲間同士で興味なしってのは、なかなかね

(204) 2013/10/03(Thu) 00時頃

【人】 【毒】 キリカ

サイコさんの>>172と>>176、真ですよね。>>178で歪められてますが、「クロエさんを吊った後の襲撃の話」なのに「乗っ取り懸念」で、なんとかして信用落としたいのかと。

☆アルトさん>>201
はい。今日一日見ても、自分の考察を残そうという意志が全く見えませんでした。

>>129が出た所>>131を出したら、>>188で後付けに見えたようなので、もう良いです。

(205) 2013/10/03(Thu) 00時頃

【人】 【亜】0:30ネタが思い付かない アルト

>>204は時系列逆だけど、まあ。

モモ>>199霊ロラ希望投票で票数が覆らなくなったため
【本日より霊ロラ開始します】
どちらを先吊りか、希望出してください
反対意見も受け付けます
【というか占い希望も出して！】

(206) 2013/10/03(Thu) 00時頃

【人】 【犬】（∪＾ω＾） わんわんお！ イヌカイ

ぶっちゃけ灰で吊りたいとこないっす。
吊はクロエ、占はムラタでお願いするっす。

(207) 2013/10/03(Thu) 00時頃

【人】 【百】 モモ

今日見て、キリカさんに対して微妙という評価が出てますですが、僕にはそこまで変だとは思えず。むしろこだわり具合が人っぽいと思ってるですよ。

2dからはカンザキさんとムラタさんが見やすくなってきてるですね。

カンザキさんは自分の意見をしっかり持って、それを主張する感じという印象は1dから継続して一貫性があるです。
ただ、今日は確白がサイコさんの状況偽という観点からクロエさん真を主張してますですけど、
★サイコさん単体の偽要素上げられますですか？

僕は真アピっぽい箇所が引っ掛かってるですけど、他にもあれば教えてほしいです。

(208) 2013/10/03(Thu) 00時頃

【人】 【毒】 キリカ

▼クロエさん●メイコさん、でお願いします。

(209) 2013/10/03(Thu) 00時頃

【人】 【修】魅惑の修道士 カンザキ

>>206
霊ローラー完遂ならそれでいいのだけどクロエ吊って決めうちは無理よ。
占い希望は今日も【●キリカ】でお願いしたいわ。第二希望が必要ならムラタかサガネのどちらかかしら。

(210) 2013/10/03(Thu) 00時頃

【人】 【王】 キング

エイジが～、来ると面白いと思うんだが、こーなーいー！！（じたばた）
占い当てるかどうかも悩むじゃないか！！！

>>206アルト
クロエ先。
占い希望はもうちょい待って。

(211) 2013/10/03(Thu) 00時頃

【人】 【修】魅惑の修道士 カンザキ

>>208モモ
別にクロエを真視したのではなくてサイコの真が微妙かなって思ったのよ。言ってみればどっちか決めかねない状態なのよ。

(212) 2013/10/03(Thu) 00時頃

【人】 【性】 サガネ

>>202
もうちょい出力あがんねぇかなぁっというか着地点なんかねーかなってのが正直なとこ。
>>136>>140辺りからどう展開すんのかなぁと待ってる。

(213) 2013/10/03(Thu) 00時頃

【人】 【王】 キング

>>210カンザキ
キリカが狼だと、優先順位の低い霊の信用に拘りまくって灰狼が目立っていることになるんだが、潜伏狼の動きとしてそれ疑問には思わないか？

(214) 2013/10/03(Thu) 00時頃

【人】 【性】 サガネ

>>211
エイジは議事への向かい方と興味の方向は面白いんだよな。
>>1:221ジョウカンが面白いから見ちゃうとか。ただ、うん。もうちょいこっち寄って思考落としてけよっていうね。

(215) 2013/10/03(Thu) 00時頃

【人】 【修】魅惑の修道士 カンザキ

>>214
迷ってるのだけど私キリカにロックかかってしまってるのよね。だから占たいのよ。キングは噛まれることだ早く村証明してねｗ。

(216) 2013/10/03(Thu) 00時頃

【人】 【影】怪異殺し クロエ

占い考察なー

パルル：
初動が占いとして動いてたな。>>1:15>>1:19とかそれや。占い騙りに動いたとしてもサイコはんの占い潜伏案と連携取れすぎや。>>1:310とか対抗気にしてるところは真印象。1dは総合で黒取りとかもなかなか鋭いなあ。ただ考察少ないのが偽印象やな。

キヌ：
初動動きが重いなあ。サイコはん偽やから連携は取り易いやろ。>>1:70は擦り寄り気味やな。まとめは要素に取らんで。ただパルルと比べると灰との会話が多いかつ考察でてるんが印象いい。>>1:344とか霊使わんで信用取りに行ってやる感が好印象。2dパルルはんと比べるとキヌはん真印象やな。

(217) 2013/10/03(Thu) 00時頃

【人】 【茸】ｸｸｸ...奴は茸四天王の中でも最弱... ムラタ

イヌカイ>>180
読んでるよ。噛み砕いた。
騙りが真として動くってのは同じ。
ただ、その手法として「真に見せるか／真になりきるか」の違いがあると思う。俺が言ってるのは後者のタイプ。
「見て欲しい！」って、動きをしてるようには思えない…が、キヌが騙りなら「自分が占ならこう動くだろうってタイプ」と、判断する理由。

イヌカイがスキルがあるの根底にあるのは、初日序盤のイヌカイの言動からだよ？それなりに経験積んでるから出るんじゃないの？性格とれたって言われて、でも普通に回した方とれたってなるって。と、思ってたんだけど。


クロエ>>188
まず、俺は人の目借りても、俺が咀嚼できなきゃ納得しない。俺がどういう人間か見えてる？拘らないような性格に見えた？周りが白いというから白って言う人間に見えた？
俺っていう生き物無視してイヌカイとカンザキを気にしてる事自体が微妙って言ってるように見えるんだけど。

アルト＞俺は▼ロラを推し。
偽と思ってるのはクロエだよ。つっても、クロエからしか見てない状態。

キング>>202
信って何？誰かを信用するってのなら早々にやれっての無理だよ。

(218) 2013/10/03(Thu) 00時頃

【人】 【百】 モモ

>>202 キング
あぅ、今から書こうとしてたですよ。


ムラタさんは>>108でパルルさんについて深く見ている印象ですね。僕もうすうすパルルさんに違和感を感じていたですが、そこがきちんと言語化されている感じがして正直すごいと思いましたです。

まだ灰の色を付けてないのが若干気になってるですけど、今日の考察を見る限りでは、明日以降灰にもきっちり出力してくれれば大丈夫かな、と思ってるです。
様子見枠で明日以降見けばいい感じだと思ってますので、今日僕からは占い希望を出す必要は感じてませんですね。

ただ、個人的にはイヌカイさんカンザキさんの考察は共感できていないですので、灰への見方がふわふわしてそう、つつけるところをつついてそうという意味では占い許容枠ではあるですけど。
この辺はキングさん>>202についじゅーで、灰の白取らずに疑いを撒いてる気も若干してるですね。

(219) 2013/10/03(Thu) 00時頃

【人】 【見】見物好き サイコ

灰考察しようと思って、ムラタさんとモモちゃんセットで初日読んだんですけど、ムラタさんって凄く読みにくくないですか…？

言葉が何を指してるのかスッと理解できないせいでしょうか。>>1:154下段、私よりスキルありそう。>>1:216上は状況整理できてる感じですので、多分出力が…。

>>1:285モモさんの評価と同じ、繋がってる気がしないというか理解できない、しづらい感じです。キリカ→カンザキと疑い対象が移ってる(？)経緯もよく解らず。セットで読むべき？
★ムラタさん、なるたけ簡単にお願いします。

でも即吊りする黒さは無いので占い枠でしょうか。
★モモさん、何かムラタさん狼要素拾ってたらお願いします。

モモさんは分かりやすいです、拾って考えて質問して、この流れが続いてます。

落とす前に直近>>208見やすくなってきてますか、２人セットで読んできます。

(220) 2013/10/03(Thu) 00時頃

【人】 【影】怪異殺し クロエ

>>206アルト
ほいほい霊ロラ了解。完遂するんやで。【▼サイコ●ムラタ】でよろしゅうな。

(221) 2013/10/03(Thu) 00時頃

【人】 【百】 モモ

う～ん、ムラタさんの考察を書いたばかりですけど、ムラタさんの>>218を見て、つつけるところをつついてるというわけではなさそうな気がしますですね。
単純にイヌカイさんとムラタさんの考えが根本からすれ違ってるだけ、という印象を受けましたです。
ここからムラタさんがイヌカイさんの色をどうとるかにちゅーもくなのです。


占不要枠：キリカさん＞イヌカイさん＞サガミさん＞キングさん
様子見枠：メイコちゃん＞カンザキさん＞ムラタさん＞ジョウカンさん

気になる枠：エイジさん

【●エイジさん○ジョウカンさん】
【▼クロエさん▽エイジさん】
エイジさん来ないですので希望出すのが若干気が引けますですが、時間も迫ってますですし、これで提出するですよ。

(222) 2013/10/03(Thu) 00時頃

【人】 【王】 キング

>>215サガネ
そうそう、そうなんだよな。
見方が面白いから占うのも有りかと思う反面、来てくれないと占い使うのも勿体ないとも思ってしまう。
割れた時には動いてくれるのだろうか、とかあれこれ考えてしまうな。

エイジや～～～い。


>>217クロエ
（それ真贋イーブン違うくないか……？ｗ）

(223) 2013/10/03(Thu) 00時頃

【人】 【百】 モモ

>>220 サイコ
☆大きな要素というわけではないですけど、僕の>>219下段あたりですかね。
見る方向は深く突っ込んでるですが、結論や色付けだけがふわりと触るだけ、といった感じを受けるですよ。

ただ、占いにかけるよりか、明日以降の灰評を見て判断したほうがよさそうな気もしますです。
対話・考察で見極めれない枠、というわけでもなさそうですし。

(224) 2013/10/03(Thu) 00時半頃

【人】 【王】 キング

>>218ムラタ
ムラタの出力の方向性な。
1dはぐるぐるしてた。2dはぐるぐるの後、疑い方面に出た。
人間探し方面では出ていないんだよな。

いまだ信じられるものは見つからない感じ？

(225) 2013/10/03(Thu) 00時半頃

【人】 【姪】 メイコ

今日はキリカさんを主に見てました。
結論から言うと、今日は●キリカさんでお願いしたいです。
▼はジョウカンさんですが、今日霊吊りなら○ジョウカンさんで。

疑問に思ったのは、キリカさんはパルルさんを真で見てるみたいなんだけど、パルルさん真っぽい（もしくはキヌさん偽っぽい）とこあったかな？と思って昨日のキリカさんの他の発言見てたんだけど、占いに言及してるのって、パルルさんに対しては>>1:29、>>1:35だけ、キヌさんに至っては>>1:192のみ。（今日>>40、>>47でも言ってはいるけど、これはパルル真前提の発言なので除外）
もしキリカさん村ならパルルさんの初動だけで真決め打ってるってこと？（★他にもあるとは思うので、出来れば詳しく聞きたいです）
それはここまでのキリカさんの発言見て、どうだろう？と思ったので。
一応★の返答待ちなんですが、とりあえずここは色見たいです。


ジョウカンさん
やっぱり>>1:167が腑に落ちない。
>>104も見てるけど、後付けにしか見えないしなあ。
ただ、今は先にキリカさん見てみたいと思ってるので第二希望で。

(226) 2013/10/03(Thu) 00時半頃

【人】 【性】 サガネ

>>220でムラタ占いあり、>>221でムラタと両霊から希望あがってんのに対してモモがムラタをあげるというムラタが村でも狼でも騙り霊と動きの連携が取れてなさすぎて切れてるように見えたな。

(227) 2013/10/03(Thu) 00時半頃

【人】 【影】怪異殺し クロエ

>>218ムラタ
いやー、うちもロックかかっとるんかもしれんけど、消去法的に他に黒いやつがおらへんのやな。ただ一貫して読みにくいっちゅーのはほんまや。偽ロックしてるから意見聞かんよーっちゅう姿勢ではないで。勘違いさせてたらすまんなあ。

(228) 2013/10/03(Thu) 00時半頃

【人】 【影】怪異殺し クロエ

>>223キング
いやイーブンやろ。うち視点だけかもしれへんけど。

(229) 2013/10/03(Thu) 00時半頃

【人】 【絹】 和装少女 キヌ

吊り希望だけ先に。

▼サイコ▽クロエ

霊真贋は五分だ。
ならば、>>1:314にパルル切れ感が見えた直感を信じよう。

クロエは>>1:76「皆ちゃきちゃき発言しいや」>>1:85「灰は狼探そうな」>>2:125「考察してなー」>>2:161「灰の皆は～精査するんやで」という発言が目立つ。
真霊ゆえの驕りがそうさせているのでは、と。
更に、2dを抽出比較してみるとサイコよりもクロエの方が灰を広く眺めている気がした。

クロエ≧サイコ　と結論付けたが。どちらにしても、両方轢く。

(230) 2013/10/03(Thu) 00時半頃

【人】 【王】 キング

んあー、悩む、悩んだが●エイジ○ムラタで頼む。

>>229クロエ
いや、クロエの見たら信用差がついているように見えたんだ。
イーブンなのか……。

(231) 2013/10/03(Thu) 00時半頃

【人】 【見】見物好き サイコ

>>196>>221
クロエさんの希望、狼として灰から吊りたいのがエイジさんで、霊を吊る場合に灰で占いたいのはムラタさん？
★何で●エイジじゃ無いの？ 狼疑ってるんじゃ？

切りに見えるんで【▼クロエ▽エイジ●エイジ○ジョウカン】にします。時間無いですし、もう決めないと。

(232) 2013/10/03(Thu) 00時半頃

【人】 【性】 サガネ

ちなみに両霊は対抗が希望してんのと、ムラタは両霊から希望されてんのに対して一言どーぞ。

といいつつ俺も●ムラタ○カンザキ
ムラタはやっぱ単体出力上がってこねーのと村なら斑なり確白なりのが多分いい動きすると思うんだよな。

(233) 2013/10/03(Thu) 00時半頃

【人】 【猫】猫少女 パルル

やっと議事に辿り着いた。
ログ見てくる。

(234) 2013/10/03(Thu) 00時半頃

【人】 【影】怪異殺し クロエ

>>232サイコ
☆要素取れんから整理吊り。以上や。

(235) 2013/10/03(Thu) 00時半頃

【人】 坊主 ジョウカン

まだ議事読み途中じゃ、希望は出しとく。
占い　エイジ＞ムラタ
吊り　クロエ

エイジ殿はひねくれ者じゃな。「強引に」などというあたり>>152。
故にわからなくなる。なので色つけて損なし。狼ならなおよし。

ムラタ殿は立ち回りがなんかうさんくさいのじゃ。言語化明日ぐらい。