445 【少喉】多忙者の村【立会い不要】
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シニードはヴィノールを占った。
ヴィノールは人間のようだ。
時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
メイが無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、オデット、エレオノーラ、ポラリス、シーナ、アルカ、ミケル、アミル、レディア、ヴィノール、シニードの10名。
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あーうん。
【ヴィノ狼だったよ】
昨日もうこれヴィノポラでええんちゃうとか思ってたけど安易に流されるのも微妙だしーとか思ってた。
決定周りはだいぶ眠かったし
(-0) 2013/09/12(Thu) 07時頃
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おはにゃ。
今日は占い結果と占い真贋と灰考察と吊り占い希望ね～。
二度寝おやすみ**
(0) 2013/09/12(Thu) 07時頃
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ねむ。
【ヴィノ狼だったよ】
占いへの意識が過剰なとこ
決定してからも感情的な部分強めなとこ
気になってたけど言って発言歪んだら嫌だし結果出るから指摘はしなかった。
これ、ヴィノポラもあるのかな
(1) 2013/09/12(Thu) 07時半頃
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あと決定周りでアミルが気になってたよ。
判定予想は狂への黒出せアピールに繋がるからね。
ただそれはヴィノ白で割れたときの想定だから、違うってことでいいか。
あと序盤のレディアがヴィノちょっと上げてたよな記憶。
後で見直そう。
(2) 2013/09/12(Thu) 07時半頃
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お、ミケルが偽かいな。
やるなぁー
(*0) 2013/09/12(Thu) 07時半頃
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…あー、ちゃうな。
シニードが偽っぽいんもあるわ。シニードと対話しててガチで狂思たし。
(*1) 2013/09/12(Thu) 07時半頃
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うっはｗ マジで黒でたー
まぁ昨日の動き方だと普通に黒出すだろね、ごちそうさまです
シニード真ね、ごめん本当のこと言うとシニード偽だと思ってた←
>>all★今日斑吊りする？
上はできれば皆答えて欲しいなー
これライン戦？ うはうはなんだけどｗ
(3) 2013/09/12(Thu) 07時半頃
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なんか俺ミケルにご主人認識されてそやｗｗ
白上げと外しが的確やねん
(-1) 2013/09/12(Thu) 07時半頃
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確定黒になったら爆笑である
(-2) 2013/09/12(Thu) 07時半頃
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【ミケルさんの結果確認】
もし、ミケルさんが真で、ヴィノールさんが狼の場合
昨日のヴィノールさんの動きは私を、占わせずSGにするために動いてたのかな。
>>ヴィノールさん
★>>3のうはうはってどのような意味で言ってるのですか？
ちょっとそこが分からなくて
(4) 2013/09/12(Thu) 08時頃
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【ミケルさんの結果確認】
もし、ミケルさんが真で、ヴィノールさんが狼の場合
昨日のヴィノールさんの動きは私を、占わせずSGにするために動いてたのかな。
>>ヴィノールさん
★>>3のうはうはってどのような意味で言ってるのですか？
ちょっとそこが分からなくて
2013/09/12(Thu) 08時頃
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はよはよん。
ヴィノのごちそうさまです、とうはうはってどーゆう感情？
ライン戦っつのはヴィノシニvsミケルゆー意味？
ちょい昨日の増えたヴィノ発言見た感じこー出るんは不思議感あるなーというんが第一印象。
まーシニードの判定待つ
(5) 2013/09/12(Thu) 08時頃
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あっそういえばメイちゃんがおらんー（棒
二度寝するわ**
(6) 2013/09/12(Thu) 08時頃
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まあ割れるだろ。
>>3一人外見つけた反応としては妥当、なのかな。些か過剰過ぎる気がしなくもだけど。
「ライン線」「うはうは」はようわからん。吊り手消費するかもしれない事に対する危機感は皆無だね。
(7) 2013/09/12(Thu) 08時頃
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おはよう。
【ヴィノールは人間だよー】
ですよねー。村か狂だろくらいの感覚だったし。
むしろ、初手黒出ししてくる狂かなって感じがするね。
潜伏狂いるならPP要員潰すような偽黒は出してこないと思うしー。
エレオノーラ、ポラリス、シーナ、アルカ、アミル、レディア、ヴィノール。
……多いね。この中に二人狼いるのか。
(8) 2013/09/12(Thu) 08時半頃
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シニードは、↑ヴィノールは人間じゃねーか
2013/09/12(Thu) 08時半頃
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というか、ミケルの希望が通ってそのまま本決定だったんだね。
>>1 ミケル
★ヴィノポラあると思った理由は？
ここの両狼って結論できるような箇所は無かったと思うんだけど。
(9) 2013/09/12(Thu) 08時半頃
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割れたなー。おい、シニードミス大丈夫かいな。
ヴィノの最初大きいこと言ってでも…みたいなん昨日あって今日もこんな感じのそーゆう人やったら…みたいなデジャブみたいな想像みたいんも過ったわこれ。
占い候補から見る方がエエんかねこれ？
シニードは対抗に黒出されたわけだけどヴィノどう扱おうみたいに思っとる？
(10) 2013/09/12(Thu) 08時半頃
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シニードちゃんミケルへの質問意図あとで教えてねん？
あと上のは追加で村の進行とかの将来像みたいなんも描いてくれるとええかも
(11) 2013/09/12(Thu) 08時半頃
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レディアは、今度こそ寝るし。
2013/09/12(Thu) 08時半頃
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シニード護衛で。
(-3) 2013/09/12(Thu) 09時頃
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>>10 レディア
ヴィノールは吊りたくないし、占いたくなかったヴィノール占わなきゃいけなくなってかなりげんなりしてるところだけど。
質問意図は正直適当にこいつ怪しくね？こいつ怪しくね？
って疑念ふりまいている風にしか見えないからかな。
昨日は怪しんでいた（？）ヴィノール占ってそのまま黒判定だったし。
>>1みたいに「発言ゆがんだらやだから」とか言われて逃げられても腹立つからー。
＊＊|布雪詠涙商西晴|雨|煙怠|
怠真|灰灰灰灰灰灰灰|村|偽占|
煙真|灰灰灰灰灰灰灰|狼|占偽|
(12) 2013/09/12(Thu) 09時頃
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シニードは、レディアおやすみー。[サボテンまくらをプレゼントした]
2013/09/12(Thu) 09時頃
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>>3
このヴィノールやっぱり吊りたい(´・ω・｀)
はー、黒引けなかったらただの村と変わらないじゃん私。
(13) 2013/09/12(Thu) 09時頃
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結果確認ー！
ミケル狂人だね。
そういえば狩人とか全然探してなかった…
(*2) 2013/09/12(Thu) 09時頃
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シニードは、とりあえず素村になった気分で全方向に質問してこー。
2013/09/12(Thu) 09時頃
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はよっすー！ 【判定確認】したよー。
>>3のヴィノはテンションあがり気味なのが、ちと想定外かも。ほらー言ったじゃんなんで占ったのもー。みたいな駄々下がりを想定していたのよー。でもこれも私の想像したヴィノ像という不安もあるっちゃある。
ミケの発言は先に意識が向いてて印象良い。シニードはあっさり自白に対して>>13吊りたいとか言ってるけど、性格要素っぽ。真贋はも少し進んでからにゃー。
(14) 2013/09/12(Thu) 10時頃
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>>11 レディア
ヴィノール吊りが相対的最善手だと思うけど。
ミケルが狂人で、私襲撃なら無駄縄一個減るし。
逆でも私が吊られたって縄余裕的にはイーブン。
灰吊りパターン１
2d村村村雨占霊狩狂狼狼 ▼灰▲占
3d村村雨霊狩狂狼狼 ▼狂▲村or雨（or霊）
4d村村霊狩狼狼
真狂だと思うし、ロラ狂吊りで霊判定とか要らないんだけどね。
灰吊りパターン２
2d村村村雨占霊狩狂狼狼 ▼灰▲占
3d村村雨霊狩狂狼狼 ▼雨▲村（or霊）
4d村霊狩狂狼狼 RPP？
ヴィノールの色から占い真贋出そうとすると4dでRPP。
(15) 2013/09/12(Thu) 10時半頃
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雨吊りパターン
2d村村村雨占霊狩狂狼狼 ▼雨▲占
3d村村村霊狩狂狼狼 ▼狂▲村（or霊）
4d村村霊狩狼狼
灰１と比べると4d陣形同じだけど、占い真贋が見える。
狼視点偽黒わかってるけど、if論でミケル真で▲煙でも、ヴィノ吊りで真贋わかるししゃーなしの範囲かなってところ。
しかも吊襲回数見ても狩の死亡確率が低いところがいい感じかなー。
(16) 2013/09/12(Thu) 10時半頃
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ミケルはシニードより先に黒だししてくれたのも、ありがとう。ヴィノ確白なったらきつかったし…。
エレオノーラ占いに当てたかったんだけどさ。
(*3) 2013/09/12(Thu) 11時頃
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おはよう。割れたねー。
>>3はどういう感情なんだろう…
「ごちそうさまです」は、これから出力あげるよってことなのかなと勝手に解釈しておこう。
あと、ちょっと今日は忙しいよ。先に言っておくね。
(17) 2013/09/12(Thu) 11時頃
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寝すぎて逆にスッキリせん(´Д｀)
シニードのさぼてん枕、よう寝れたわぁ（何
シニードあんがとね。あとは残狼探しに集中してけろん。
そやなぁ、シニード思考的に考えるとまずヴィノ吊りたくないが出てきたのは意外に感じたな。シニード視点白見えたゆえなんやろけど斑やし手順的に吊り想定出てくるかやー思ってた
(18) 2013/09/12(Thu) 12時頃
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シニードってヴィノ占いたくなかったん？
センキョー懸念とかしとったけど最終的にはそんなには見えんかったけど。
次段はポラリス怪しんで、またそこに偽黒でも出すんやないかー懸念しとるんね。シニード自信はポラリスどー見とるかまた灰考察で教えてほしいなん
>>13シニード
もちろん理由が欲しい。
からのパターン思考とかはシニードっぽいのに戻ったか。
占い噛みで縄数がって話はろらろら言ってたとこと繋がってるんかや。
(19) 2013/09/12(Thu) 12時頃
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ちょいアミル辺りもシニードの思考見たってやー。
戦術っぽいし。
んー、そやねえ。ここまでの見解出しておくとおれにとってシニードは真でも偽でも新しいタイプの思考でわりと大変。
やけど思ったこと流すと>>18の意外性は悪くない感触で、色が見えてるがゆえの理不尽さ？ うまく言葉が出んが、そゆうんのが見えた感じがする。
からのやっぱ吊りたいは内容しだいではあるが、ここ流れ的に逆説的だが偽仮定で言って何なん？ という感じや。上の吊りたくないはとりあえずのアピでもなさそうなんがうかがえる。
ヴィノがアレなんやが真ありそう…
反論あったら随時募集。
あとはミケルがどう出るか、注目。
(20) 2013/09/12(Thu) 12時半頃
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>>19 レディア
黒出るとは思わなかったしなー。出たらラッキー程度で。
十分に考察しきれてなかったっていうのもあるけど、貴は進まなかったかな。
んで、ヴィノールとか割と苦手なタイプだねー。
かなり自分の世界に入り込んでて読みにくいと思う。
昨日の時点で「占われてもそんなに伸びないよ」みたいに言ってたし。
現にヴィノールには占い希望出してないのだよー。
ロラに関しては現状割れたことで霊判定から真贋はわかるようになってるし、占い候補に牙がかかる可能性が高くなったから両方ロラると私の分だけ一個縄が損になるのが無くなった点でいいなーとは思ってるよん。
(21) 2013/09/12(Thu) 12時半頃
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レディアは、なんか250ptを切った……
2013/09/12(Thu) 12時半頃
シニードは、貴ってなんだ、気だわ。
2013/09/12(Thu) 12時半頃
シニードは、ptなるべく灰考察に割きたいから戦術めいたことはここまででー。
2013/09/12(Thu) 12時半頃
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ヴィノは自分で見えたもんを時間の限り好きに落としたってほしいわ。質問回答とは優先順位とか考えつつな。
その際、もし村でアピとかしとるようんなら自分飾り立てとか一切なしで。
(22) 2013/09/12(Thu) 12時半頃
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レディアは、シニードあんがとね。あとで見合わせるわ。飴いるか？
2013/09/12(Thu) 12時半頃
シニードは、ありがと、喉危なくなったら頂くよー。
2013/09/12(Thu) 13時頃
レディアは、ほんじゃ欲しくなったら言ってなー。しばらく離脱る**
2013/09/12(Thu) 13時頃
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鳩から。
慎重な人が多いのかな？
私は、今日斑吊りでほぼ固まってた。ヴィノ黒目で見えてるし、真偽はっきりするし。
今日灰吊り出来るほど昨日のシニード、ミケル見てても真決め打てるような感じでもないと思ってる。
シニード真の時がきついけど、占真偽が不明になった場合に、ヴィノ斑で残しても戦える様には現状見えてない。
(23) 2013/09/12(Thu) 14時半頃
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ヴィノ吊りにならないのであれば占い師も見ていくけど…
ヴィノ吊りになるなら灰見る。
(24) 2013/09/12(Thu) 15時頃
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やぎさんも忙しいのかな……
(*4) 2013/09/12(Thu) 15時頃
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,,,,,,∠Y"´ﾞァｯ
ヾ,;' ゝ‘,,ェ）
;' ､,,,,,,, ;; ,,:'
|_j l_j |_jﾞｌ_j
(*5) 2013/09/12(Thu) 15時頃
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>>真偽はっきりする あーあーあー
(-4) 2013/09/12(Thu) 15時半頃
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こんにちは。ひとまず顔出しです。
【斑確認しました】
白確すると思ってたら斑になっててちょっと驚きました。
これから占真贋やレディアさんにもらったレスや、増えた分のログとかじっくり見返して一から見直してみたいと思います。
たっぷり考察を出すので、皆様には長文を読む心構えをお願いしておきますね(いい笑顔)
(25) 2013/09/12(Thu) 15時半頃
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シーナは、一旦離席ですー。**
2013/09/12(Thu) 15時半頃
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学祭前で練習立て込んでんねやー
ごめんなー(もふもふ
さて、表で本気だしちゃろ
(*6) 2013/09/12(Thu) 16時半頃
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ライン戦は表現として適切じゃなかったわ。 ヴィノシニVSミケ みたいな感じを想定しての発言よ。
うはうは、っていうのは能力者真贋見えたから。しかも昨日時点シニ偽で見ていたぶん余計真と分かって嬉しかった。
(26) 2013/09/12(Thu) 17時頃
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ヴィノールは、昨日はなんか自棄になってたの。 これからはまともになる、と思う。
2013/09/12(Thu) 17時頃
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判定確認。
目立ったとこはレディアが星飛ばしとるな。
>>1:238 ヴィノ
ちゃうわ。死ぬ気ない、は上段>>1:203の方の話。
1dヴィノ占い決定しとるとこでポラリスが吊りに回る状況とその時にヴィノが生きてるパターン考えや。斑ならポラリスより先にあんさんが墓下の可能性高いっちゅーの。
んで、現時点斑やし。
ヴィノは自占あげたりする割に未来予測できて無すぎてんな。
上記もせやけど>>1:238に灰が含まれとる辺りも判定と流れが独立し て回っとって自黒意識しとるよう映らんかったんよ。判定が出てどうこうっちゅー流れがない。
拾えとんのは村要素っちゅーより非狼要素。
(27) 2013/09/12(Thu) 17時半頃
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>>27
灰が含まれとる辺りも～てとこが噛み砕けないからもう少し詳しくお願いできる？
(28) 2013/09/12(Thu) 17時半頃
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今日のシニードの発言見てこいつ俺が目測したスペックと違うんちゃうかって思ったわな。
…ビジョンとかなんとかゆってふっかけてきたからスキル誤差とっとったけど先入観かい。
ちょい昨日の>>1:217含めて考えたことまとめたる。
(29) 2013/09/12(Thu) 17時半頃
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アミルは、ヴィノールあ、アンカ違うとる。>>1:234で占い決まっとるんに自分以外のパターンはいっとるっちゅー独立思考。
2013/09/12(Thu) 17時半頃
ヴィノールは、まとめ説得についての意見を述べただけだから別に自分視点とは限らないと思うけれど...回答ありがとう
2013/09/12(Thu) 17時半頃
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シニードのが偽要素っちゅーより単体要素大きいんかな。
仮想といえど対抗吊りに思考動かんかったり勝ちに行く思考が低いんよ。
>>1:164 茶ぁ濁すゆっとるけど濁さないと黒補足できんで早いRPP可能性ある上に、黒引き優先の勝率上げてんねや。あと黒引いてなんで噛まれんねん。
偽要素として拾ったんは危機感、吊られ懸念なさ、黒引きたい思考欠け。
せやかてこれ手順やらが押さえられ取らんって考えたらあぁ……なるんよな。
>>20 レディア
「シニード要素で一貫しとる」に至ったわ。
多分黒の見つかってないRPPの危機感が頭に刷り込まれ取らん。
>>15灰吊り２とか見てもけやっと把握できたけど見えとるほど縄計算と手順系に強くないわ。
説明したると灰吊りが説得できとる時点でヴィノ白かシニ真少なからず拾っとるとこやし、護衛薄い黒占ほったらかしてシニード喰われたってんに狂打ちって流れとしておかしいやろゆー話。
狂人の視点混乱と大幅に綺麗に被る範囲やけどこれで説明つくんよな。で、ヴィノ斑でんー…ちゅうとこ。
鳩餌足りひんよーなってきた……
また後でや。
(30) 2013/09/12(Thu) 18時頃
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あーアルカはけっこー喉配分エコっつかリ…リ何だ。言葉が思い浮かばんおれの語彙力（）
わりと想定的には真占抜かれても狼見つけられるよんって感じなんやね？
シーナが自分で自分のハードル上げとっておおっみたいな。
なんか昨日よりさらにやる気出してんね。なんかこーゆうふうに言うに至った心境の変化とかある？
(31) 2013/09/12(Thu) 18時半頃
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ヴィノのうはの部分の返答見たけどやっぱズレが気になんなー…。
昨日の自占いとかのあたり、あの辺はわりと客観視点な感じしてた、でも今のうはの辺りはおもいっきし主観視点でうは言えるほどヴぃジョンあんのかー？ ってな
ほんでも昨日のヴィノの寝るまでの発言見てマイペースで黒出ること知ってる狼にしちゃどうなの…と思ったのもあり。アミル指摘と少し似てんか。
ヴィノには重ねて>>22を伝えとく。
(32) 2013/09/12(Thu) 18時半頃
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アミルはんー…らしいからもうちょい思考まとまったらまた何か教えてな。偽要素っぽくもシニード要素っぽくも、には同意しつ来たレスは丁寧な印象で悪くないなー感じ。
>>21からの思考の伸び辺りとりあえず注目かや？ おれは今思うとる。ミケルはもうちょい発言増えたってからまとめてでええや。
(33) 2013/09/12(Thu) 18時半頃
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レディアは、>>31上段、無駄になると思うことはやらない主義？ 的な…意味を思うとる。おそらく
2013/09/12(Thu) 18時半頃
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質問回収を先に落としておきますね。
>>1:232 レディアさん
上段
>>1:169「第一でスパッと出してほしい」というそれ自体が「占いなんか怖くないぜべいべー(オデットさん風>>1:21)」に見えたのですが、『占われた先を見てるだけ』…ですか。うーん、言われてみるとそんな風に見えなくもないです。意識がそっちにあったなら、白アピでも占い怖くないでもなく、単なるやけっぱちという事なんでしょうか。それもありそうに思えました。
ただ、『繋がりは単純にわからん』の部分は私もわかりませんでしたが、>>1:184を読むとヴィノールさんは繋げる意識があったわけではなく、これは思ったことを散文的に述べただけだと思います。
(続く)
(34) 2013/09/12(Thu) 18時半頃
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(続き)
中段
『同じ境遇に見えるポラリスを熱く庇っとるとかそんな感じ？』はい。そんな感じに見えました。
過去に私、周りが多弁ばかりの村で圧倒されてＳＧ枠になっちゃった事があるんです。そのとき同じＳＧ枠だった方にすごくシンパシー感じて一緒に頑張ろうねみたいな、同陣営と錯覚するような親近感抱いた経験があるのですが、>>1:234を読むと全く違ったようで…。だとすると要素にならなかったですね。
下段
自白前提というのはアミルさんも>>1:209「自分確白前提すぎて吹いた」と言ってましたが、私も同じ風に思えました。ヴィノールさんは>>1:234と言ってたので、違ったようですが…。
意見ありがとうございました。
>>31 レディアさん
真占確定のチャンスが出てましたからね。上手くいけば狼さんを詰みにもっていけるかもだし、テンションも上がりますよ。
［…は嬉しそうに微笑んでる］
(35) 2013/09/12(Thu) 18時半頃
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>>1:209 アミルさん
「寡黙って占うには勿体ないなぁ吊ろう！」ではなく、寡黙さんを占うには勿体無いとは思ってないですよ。昨日は思いっきりポラリスさんに希望出しましたし。その辺シニードさんからも聞かれましたが>>1:172、私の考えは>>1:177です。
>>1:219 エレオさん
興味深く読ませて頂きました。たしかに狼の騙占が潜狂の可能性を示唆するのって、ちょっと変に思えます。シニードさんは>>1:61で示唆していて、おっしゃるように真狂のほうがありそうですね。ただ、ミケルさんは>>1:210「可能性は微」と言ってて、ここは非狼要素になりますでしょうか…？
うみゅ……占考察はまとまりきらなかったので、すみませんが帰ったら二人分まとめて落としますね。(深夜になると思います)。チラと予告しておくと、ミケルさん真目で見てます。
(36) 2013/09/12(Thu) 18時半頃
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シーナは、質問見落としはないですよね…？ ではまた深夜に。**
2013/09/12(Thu) 19時頃
シーナは、忘れてました。今日のネタ議題ﾏﾀﾞﾃﾞｽｶｰ（・∀・ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
2013/09/12(Thu) 19時頃
シーナは、あ、あとすみませんが念のため飴を一個だけ投げておいて頂けると助かりますです。**
2013/09/12(Thu) 19時頃
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シーナあんがと。最初の自占い怖くないはそっち見てたんか、シーナ。おれはその前の言を見て先を見てるだけ思ったゆーたんよ。んでそも繋がりがワカランかったからその先の第一スパッはポーイして。
散文でそーなった可能性か、わかった。
最後の自白前提ワカランゆーてしまったけど、ヴィノ>>1:203てもしかして自分確白してポラリス吊り反対しててやんよって流れやった？ そうならすまん、捉え方として理解や。
ヴィノは狼仮定でもアピ陣営やと思うから自白前面くらいはできるかなぁ思う。反論あったら随時べいべー。
(-5) 2013/09/12(Thu) 19時頃
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レディアは、おれがシーナに投げるわー（ﾁﾗﾁﾗ
2013/09/12(Thu) 19時頃
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シーナあんがと。最初の自占いはそっち見てたんか。それならそー取ってもおかしないかなー思った。おれはその第一スパッがワカランかったからポーイしちったから、その前の先を見てるだけっつーほうを取った感じ。
あ、散文かもしれんってか。そーかもしれん。
気になる意識の違いではないかな。
この部分への結論はヴィノにとってどっち重き、次第でっつーのには同意。
最後の自白前提ワカランゆーてしまったけど、ヴィノ>>1:203てもしかして自分確白してポラリス吊り反対しててやんよって流れやった？ そうならすまん、捉え方として理解や。
ただおれ、ヴィノは狼仮定でもアピ陣営やと思うから自白前面くらいはできるかなぁ思う。これはおれ上段の話にも通ずる内容。反論あったら随時べいべー。
(37) 2013/09/12(Thu) 19時頃
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おれの喉もおかしーんで飴ほしーわすまん。
シーナ、意外と攻めっけっつか前向きっつかそんな感じなんかね。それは単純にテンション上がってるって感じなんかな。それともそれで灰考察頑張るぞーっつー感じ？ それとは関係なし？
(38) 2013/09/12(Thu) 19時頃
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レディアは、シーナに話の続きを促した。
2013/09/12(Thu) 19時頃
レディアは、飴もらえるまで話せないんで隅っこで座っとる**
2013/09/12(Thu) 19時頃
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やっすー！
>>34 シーナ横からすまぬー。
上段ヴィノ>>1:169「第一でスパッと」の部分は、「期待かけるくらいなら、黒狙いで殴りかかってこいや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」みたいな印象でとってたよー。占い恐れかどうかかというと、私は違う気がするわー。
>>36 シーナ
ふむ…。確かにミケルの方は、まだ狼の可能性を切るのは早いかー。
だが今日の情報使ってしまうけど、ミケ狼だとしたら黒出し早すぎないか、という思考もあるので、私はまだ真狂が堅いと思ってるんよー。
(39) 2013/09/12(Thu) 19時頃
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エレオノーラは、レディア私投げて良いんかねー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
2013/09/12(Thu) 19時頃
エレオノーラは、レディアに話の続きを促した。
2013/09/12(Thu) 19時頃
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>>37 レディ
ん、ヴィノってアピ陣営なのか？ ★どこでそう思ったん？
私はヴィノ村でも狼でも自己申告の観察型が基盤にあって、それがリズム崩されちゃって戸惑っているように見える。それに加えてのアピ陣営ということなのかしらー？
(40) 2013/09/12(Thu) 19時半頃
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>>1:238 ヴィノ
返答ありがとねー。★よければ私のブレについても少し詳しく知りたいわー。
んー>>4 ポラ
★ポラリスとしては、ヴィノ白黒どっち多く見てるー？
私ポラとはリアタイで出会えない限り会話できない気がしてるわー。
★なにか話しにくい、とか、こうして貰えると良い、みたいなことがあったら遠慮せず言ってねー。
(41) 2013/09/12(Thu) 19時半頃
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エレオノーラは、ん、ちょっち離籍ー*
2013/09/12(Thu) 19時半頃
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これだけレスを。
>>37 レディアさん
そうですね。流れの中での捉え方は正解です(結果的に勘違いでしたが)。「もしかして自分確白してポラリス吊り反対しててやんよって流れやった？」ヴィノさんの意識は>>1:234との事です。
「狼仮定でもアピ陣営やと思う」はやや同意です。ヴィノさん、自分で防御感強いとか、アンカ見つからなくてすみませんが、どこかで言っちゃったりしてましたからね…。
>>38
単純にテンション上がってますです。灰考察というか、今日は占考察を頑張るつもりです。
>>39 エレオさん
それも尤もな意見だと思います。ミケルさん狼としたら、真確のチャンスを村にわざわざ与えるというのも、ちょっとしっくりきませんからね。
(42) 2013/09/12(Thu) 19時半頃
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シーナは、レディアに話の続きを促した。
2013/09/12(Thu) 19時半頃
シーナは、レディアさん、飴ありがとうございました。［ぺこりとお辞儀］**
2013/09/12(Thu) 19時半頃
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>>31 レディア
actも見たよ。結局リ…はなんだったのw
ヴィノ斑で残すとか現状ほぼ考えてない。
で、そうなるとシニード真の時がきついから、今日は思いっきり灰見たいんだよね。
ヴィの吊りなら明日わかることだし、占い師については内訳予想程度しか出す気なかったり。
ミケル真の場合はシニード吊ってそこから探しても間に合うと思うし。
シニード真の場合、占い真偽とか、ヴィノの白黒要素とか上げて、結局ヴィノ吊ってってなったらそれこそ意味ないよねって思う。
(43) 2013/09/12(Thu) 19時半頃
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少し顔出しです。
しばらく居ると思います。
>>41
☆エレオノーラさん、私としてはヴィノールさんは行動だけで見れば人外の可能性は高いと思います。でも、流石にあそこまでの行動は怪しすぎるんですよね。狼だったら相方に言われそうな言われそうな物です。
なので現状まだ、扱いになやんでいますね。
あと話しにくい事は今は特にないです。一応対話しやすいように、コアタイムは夕方から夜中位ですね。ほかの時間も頑張ればこれると思いますか
(44) 2013/09/12(Thu) 19時半頃
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戻ったー
>>42 シーナ
レスありがとねー！ ほむ。そっちもあるけど、潜狂がいる場合偽黒出すより白出しの方が安定なのよねー。そっち行ってないの、シーナ赤持ってる感じしないわー。
あとココ読んでヴィノアピ陣営の由縁理解したー。
(45) 2013/09/12(Thu) 20時頃
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>>44 ポラ
お返事ありがとうねー。ほむ、迷ってるの把握したわー。
あと、下段もありがとう。ポラリスは何をすることが好き？ それを優先でやっておくれー。これはヴィノにもー。
今までの質疑が多くて混乱してる、とかだったら纏めてくるし、答えやすいものからで構わないわー。
(46) 2013/09/12(Thu) 20時頃
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あとちらちらシニ見て、なんかすごく私思考ぐるぐるしてるわー。
>>13 シニ
★ここのヴィノ吊りたい感情はヴィノ潜狂の可能性も含んでる？
>>15
★ヴィノを「斑」でなく「雨」で表現した理由ってあったりする？
特に真贋要素ではなく、俯瞰的に見てるシニードなら斑で表しそうだと思ったのよー。
>>21のヴィノ手放し感は非狂要素だと思うし、盤面見えてない感なんだけど、本人要素、としても特に違和感はなく。むにー。
(47) 2013/09/12(Thu) 20時頃
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>>46
エレオノーラさん、私が好きなことは現状分析ですね。
今の状況になる場合の可能性を考えるみたいなものです。
ちょっとやってきます**
(48) 2013/09/12(Thu) 20時頃
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フィルタ順に上から読んでるんだけど、エレオノーラとシーナで両狼ってある？
私がエレにヴィノールへの共感は白と取るか質問した回答が
アンカー見ればいいけど>>1:71共感白は取らないけど、思考変遷わかる意味で限りなく透明に近い白（黒くは見てないよ）って感じだった。
で、シーナ>>1:89は>>1:71最下段の意味がわからないからって質問してる。
観察型なら割とアンカー追って読めると思ったんだけど。（ハードル上げ）
しかも、エレの回答は>>1:111ではレディアのヴィノ注視に対する意思表明って回答しててずれてる、しかも質問内容では無い方に対してシーナは納得してて>>1:125「エレオさんの思考のわからない部分はなくなりました」って、ちょっと不思議な感じがしたんだよねー。
二人とも単体だと白いし誤ロックだと嫌だから、また議事読みこむ作業に戻るねー。
(49) 2013/09/12(Thu) 20時頃
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>>43のアルカの言ってることはその通りなんだよねー。
さっき言ったけど黒引けない占は素村と同じだし。灰見てくれた方も私が嬉しいかな。
それじゃ、書いた考察投げてく。
エレオノーラ：
>>1:202見たんだけど、言われてみれば確かに。
（ヴィノ狂でうっかり吊れたらいいやみたいな思考停止に陥ってたのはここだけの話ね）
>>1:15初回統一も一理あると思ったみたいだけど、特にレディア>>1:12がメリットを挙げてるわけでもなく、やはり統一占いやりたいがベースに見えてていい。
>>1:47FO希望の占い先回しが非霊って言うのが灰二狼で相方庇いに見えたんだけど、結果ヴィノ白で撤回。
>>1:167「灰に1狼でも言える」って思考は、自ら手の内明かす意味で真狼なら言いにくい範囲。真狂で、真狼って見せようとする意図がわからないし、エレは村で見たい。
>>1:167でヴィノなら斑でも色々情報増える言ってたしそこらへん見ようかなと思いました。
★>>1:111のシーナへの回答ってでは、レディア>>1:45のヴィ注視に対しての意思表示って言ってたけど、>>1:67に対しての返答じゃなかったの？
そこまでレディアに対して意思表示した風には見えなかったかなー。
(50) 2013/09/12(Thu) 20時頃
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んを、質問あった。
>>47 エレオノーラ
>>13 シニ
★ヴィノ潜狂ならいいなーとは思うけど、多分ヴィノ狂じゃない気がする。
>>15
★ヴィノは村視点斑だけど、私視点では村だよん。
表書いて並べてたのの名残だと思ってくれればいいよ。
(51) 2013/09/12(Thu) 20時頃
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シニードは、あっ、喉。
2013/09/12(Thu) 20時頃
シニードは、誰か考察書いてる間に飴投げてくれるとありがたいー。
2013/09/12(Thu) 20時頃
アルカは、シニードに話の続きを促した。
2013/09/12(Thu) 20時頃
アルカは、今日はもう来れないかも…。ではでは**
2013/09/12(Thu) 20時頃
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>>30 アミル
アミルは何か思考が私とは別の形に固まってると思うー。
黒引いてなんで噛まれんねん、吊られ懸念なさ
→狼に私真バレてるんだけど
黒引きたい思考欠け
→頑張ってるなうだから待っててー。
で、対抗吊りはやだ。狂人吊っても霊判定白出るだけじゃん。
（ヴィノ狂じゃね？って言ってるけど、占は真狂であってると思ってるよ）
2d村村村雨占霊狩狂狼狼 ▼狂▲占
3d村村村雨霊狩狼狼
4d村村霊狩狼狼
これの場合も占破壊なるし、なら雨吊って占真贋程度の手がかりは残しておかないとまずいと思うんだけど。
(52) 2013/09/12(Thu) 20時半頃
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シニードは、アルカ飴ちゃんありがとねー(*´ω｀*)
2013/09/12(Thu) 20時半頃
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出かけてきますねー。
練習頑張ってです(ヾ(´・ω・｀)
(*7) 2013/09/12(Thu) 20時半頃
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>>1:196とか>>8とか>>51とか>>52中断とか潜狂周りの思考が不明確過ぎてわけわかめ。真占でここまで思考弾けさせられてんならある意味賞賛。
(-6) 2013/09/12(Thu) 20時半頃
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なんか対抗から質問されてる…
一応それ灰向けプチまきえさも兼ねてたんだけど
>>9☆シニード
・占いというワードに引っかかるヴィノール
・やたらヤケになってるヴィノールの主張がポラリス白
・いくつかある評価でヴィノールの評価にだけきゅぴーんと反応するポラリス
といった点が気になってたので、ヴィノポラ両狼だったら楽だよなーと思ってた。
ヴィノについては昨日の段階で感情的な面が判断難しかったから、情緒が不安定な人間の可能性ももちろん考えてた。
しかしあっさり狼だと分かり、ひょっとしたら楽なルートなのかも、と思ったのがそちらになります。
(53) 2013/09/12(Thu) 20時半頃
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>どっかのアミル
シニードはさほど手順に強いようには見えないという私見。
というか、自己意識を常に置くから、灰と考え方が違ってなんなんこの子ってなってるだけだと思う。
まとめ思考とかと合わせると、戦略意識を正体要素と絡めるのは難しいんじゃないかな
というシニード要素。
喉あるときに求められれば詳しめに言う
(54) 2013/09/12(Thu) 21時頃
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アピール、とかじゃないし戦略でもないんだろね。
まあ、自棄になったり寡黙になったりする対抗よりずっと好ましいけど。
結論としてはほぼ狂。というか狼だったら僕襲撃できないだろうからあんまり気にしてないのがひとつ。
(55) 2013/09/12(Thu) 21時頃
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>>4ポラリス
シニードの判定を見ずに動いているね。
★僕の判定見た感想をひとことで言うと？
★確黒になる可能性って考えてた？
(56) 2013/09/12(Thu) 21時頃
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>>52 シニード
シニードはもーちょい理解したってや……
俺>>29で「昨日の含めて」言っとるし>>30初めに「仮想」言うて昨日へのアンカも付けとるよな？2ｰ2戦術論対話でとったとこの話やから。
今日のと混ざってのすり替わりは分かったったし無駄やからこれ以上は説明打ち切る。
……あんさんも俺の話理解したって。ちゅーか戦術もうええ。達観してのうて宇宙人と会話しとる気分なる。
灰吊りアカンともヴィノ吊りアカンとも言っとらんし、今日狂吊らんのおかしいとも言っとらん。
決め打ちなしの正当手順で行くならヴィノ吊り、シニード真優先して追うなら狭めの灰吊りが正しいルートや。
で、俺は現状ヴィノ非狼ぽ思っとるし。
あと今日ミケル吊りならシニード喰われることはまず無い。村視点考慮できんねやから仕事終わっとらん占が初回で吊られることの意味考えろや。
…表には出さんでええよもう。無駄。
(57) 2013/09/12(Thu) 21時頃
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>>5レディア
★不思議感、ってあるけど、どういう反応を予想してた？
あと僕の回答からの>>9まわりの感想教えてね。
>>23アルカ
★斑吊を即言い出されない雰囲気って誘導あったように見えた？
それとも場に居た人の性格要素だと思った？
ちなみに僕は即吊をさくっと最初に言ったアルカは白目で見てるけど
★ヴィノ残しでも戦えない、というのはアルカ自身が判断できない、という部分とヴィノ本人の要素どっちが強いかな。
結論がやや早めに見えたから。
(58) 2013/09/12(Thu) 21時頃
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アミルは、なんで灰見る日に占に絡んでんやろ……そろそろちゃんと考察書いてくるわ。
2013/09/12(Thu) 21時頃
ミケルは、潜ろう
2013/09/12(Thu) 21時頃
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なんで俺に戦術ふっかけたんもう……
独自視点の子は戦術ふっかけんなや……
遅ぅけどひつじはいてらや。
(*8) 2013/09/12(Thu) 21時頃
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ガチ思考濃くて村入りする度に戦術論しとるから変に進化してるんに……うぅ………
もー嫌やこれ。ほんま。
真占が俺の精神力をガリガリ削ってくる……
(*9) 2013/09/12(Thu) 21時半頃
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上から目線ですまんけど、語るんならもっと達観してから論戦させぇ！！！！
(*10) 2013/09/12(Thu) 21時半頃
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うぁあぁああ誰かほんまに楽しい戦術論させたってやぁぁあぁああ
宇宙人いややぁあぁぁあぁああ
(-7) 2013/09/12(Thu) 21時半頃
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悲しいことに昨日の>>1:169までヴィノの話題があまり出ていなかったのである
朝言っていたのはレディアの>>1:45だけど、上げても下げてもいない。
そしてレディアは>>1:139からの●ヴィノ第一希望者だね。存外に票が集まった説もあるけど、しっかり考察して出してるし、レディアはまんべんなく疑ってるからわざわざヴィノ占いにしなくても考察作れるでしょ。ここは非狼要素。
ちなみに★>>1:45のときってここに出した以外に考えてることあった？
なんか僕とかに対するはっきりさが薄いんだよね。
(59) 2013/09/12(Thu) 21時半頃
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ミケルは、はっきりさが薄い→はっきりしてるのにその発言だけなんか薄い
2013/09/12(Thu) 21時半頃
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考察めんどいし宇宙人おるし(酷)決定早いしコアずれとるし……
真噛んだら狼勝ちやけど噛めんかったら村勝ちになるんやろなこれ。
(-8) 2013/09/12(Thu) 21時半頃
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エレは決定周りの動きが仲間くない。
>>1:175で希望出した反応に素直に謝る
>>1:185で反応について一旦受け
>>1:202で読み解きつつあっさり決定了解。
ヴィノの色見えてないから見極めたい反応に見えてる。
仲間だったら希望票重ねてこの動きはドラマ作り過ぎてる。
そしてエレはこつこつ発言するタイプだからドラマーではない。
よって非狼。
(60) 2013/09/12(Thu) 21時半頃
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エレの「こつこつ」は、昨日の発言圧にも掛かってるよ。
>>1:53でライン考察、>>1:112でやっぱりライン。このあたりだけ見たらさほど白くはないし、まあ突っ込まれ待ちにしてはあまりリアクションがないしで灰。
ただ昨日、ヴィノと比べたら上のような独自性のある思考を出しつつ雑感で灰感想をまとめてる。思考の積み上げの形跡があり、そこを裏付けるだけの発言をしている=発言圧、ね。
(61) 2013/09/12(Thu) 22時頃
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>>57
どうしてこんなに怒ってるんだろー。
むー。理解できないのは私のせいなのかな……。
「村視点考慮できんねやから仕事終わっとらん占が初回で吊られることの意味考えろや」ってどういう意味なんだろ、自吊想定なんか一つもしてないんだけどな……。
誰か代わりに読んでくれないとわからない……(´・ω・｀)
(-9) 2013/09/12(Thu) 22時頃
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んん…
というか、アルカ僕寝たあとでヴィノと絡んでたんだね。
★そこらへんから何かヴィノに拾ったりしてた？
あとポラリスは>>1:207が最終発言ェ…
どうしてヴィノが庇ったのかイマイチ分からない。
「狼ならもっと発言がんばる」は自分に掛かってるっぽいしね。
リアル忙しめで頑張れなかった負い目があんな様子になったのかと思うと、ポラリスはリアルSGの可能性があるね。
★皆でポラリスについて考えてみよう。そしてポラリスは誰が気になるかを教えてね。
喋ってないから狼じゃない、は狼だから喋れない、と表裏一体。
というかむしろより後者を甘く見ないための寡黙吊風習だと思うけどね。
これは一般論というより僕の信条。
(62) 2013/09/12(Thu) 22時頃
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アミルとぶつかってるの全部戦術の部分な気がするからつらいー。
とりあえず私の戦術論じゃない考察とかも見て欲しいなー。。
>>52でも言ったけど灰は頑張って見てる最中だからあんまり怒らないでよー。
ポラリス：
>>1:183ヴィノール評が煮え切らなくて嫌な感じ。>>1:120では「もちろん」統一で黒狙いと言ってるけど、占い希望は特になく、ヴィノールへの決定にも特に何か意思表示しているわけでもない。
>>1:120>>1:207かなり判定が割れると思ってたみたいだし、>>1:120から占い真贋見極めるって言ってたから、そこらへん期待する。
吊ってる余裕がないけど、占吊候補には入れとく。
シーナ：
>>49とか読んでくれたらと。白ぽい気がするけど、具体的な点はまだ見えてないかもー。エレと両狼なら狼じゃね程度。吊は無い位置。
★エレオノーラの思考がわからないって言ってたけど、真狼考えてるのか真狂考えてるのかわからなかった意味だよね？
質問のずれに何か思う所はあった？
(63) 2013/09/12(Thu) 22時頃
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シーナは>>36下★昨日ヴィノ白目にみてる発言はどこ行ったのん
アミルはちょいちょい白いがもう少し言語化するための材料欲しい。
アルカは回答待ち。
もう少し幅狭めたいな。判定の反応からもなかなか掴めない。
(64) 2013/09/12(Thu) 22時頃
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ミケルは、シニードおつかれ。
2013/09/12(Thu) 22時頃
シニードは、ん、ありがと。
2013/09/12(Thu) 22時頃
ヴィノールは、今日は事情によりあんまこれそうにない。明日は夕方からずっといる予定だからそこで質問全部拾う。
2013/09/12(Thu) 22時頃
ヴィノールは、今日は事情によりあんまこれそうにない。明日は夕方からずっといる予定だからそこで質問全部拾う。
2013/09/12(Thu) 22時頃
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★オデット
今日は自由占いでいい？
朝聞いた気になってた。
(65) 2013/09/12(Thu) 22時半頃
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シーナエレぽい。次点アルカ？
(-10) 2013/09/12(Thu) 23時頃
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ほろんほろん。喉が200も増えとるあんがとさま！
エレオはシーナの見て理解したんかな？ ヴィノのアピの話
んーシーナのもまあそうなんやけどおれは>>1:139とか>>1:236が根拠ってことやね。見せてる意欲のわりに内実が伴わんとこ。
これがやるぞーってとこだけ見せてでもできん狼疑っとる。
今日のとこもそやね。昨日の遅くの発言から灰視増えとらんのにあんだけ言えるのは何故や？ 思うとる。
ついでに言うと、でも昨日遅くの発言部分だけを見るとマイペース云々でけっこう迷う。
ヴィノは明日これるみたいなんで発言頼んだ。
(66) 2013/09/12(Thu) 23時頃
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エレオ>>40
ヴィノがリズム崩されとるのはどの辺で、それは何故やと思う？
あとそんなこんなでヴィノの色どう見とる？
(67) 2013/09/12(Thu) 23時頃
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シーナ、アルカのレス見た。
二人とも特に言うことはないわ、ほんだらその調子でってくらい。
アルカすまん、まだ見つかってへんw
ちょくちょく考えてはおるのよ？…
(68) 2013/09/12(Thu) 23時頃
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あふぅ…眠い。灰ログって飴ちゃん無いのかしら。
今日はもうやる事ほとんど決まってるし手順で悩むのは明日でいーの。
>>62ポラ朝喋ってなかったっけ？
>>65そのつもりだよ。占い先は伏せて投票かな。
(69) 2013/09/12(Thu) 23時頃
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エア護衛はシニードセットしてあるんだけど要素的には偽ばっかぽろんぽろんしてきてぐわー
レディアルはほぼ白放置ぽいぽい
シーナエレオノがびみょすしてるけどアミルが目滑りーするする
(-11) 2013/09/12(Thu) 23時頃
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レディアの灰纏めてたらもうこんな時間ですツライ
自分の効率の悪さは毎回反省させられますよー。しかも端的に纏めるとそこまで量なくなってしまうという＼（＾0＾）／
>>48 ポラ 了解したー。状況分析頼みましたー！
>>49 シニード ふむ。ここは私口挟んでも良いのかな？
そこは最下段＝黒くは見てない と言った理由みたいなのを尋ねられたと思ったんよ！こ、これで伝わるかな（震え声）シーナはどうだったんだろ。
で、ついでに>>1:50
☆レディアに対して、っていうか、なんだろう。私の場合は、そこを黒くみません。みたいな感じだった。だからレディアに対して、というのもあるんだけど、こういう思考もあるよ！ っていう意味合いが強かった。レディアが「ここ黒やでー怪しいでー黒いでー！」ってはっきり言ってたらもっと介入してたけど、その時点では、ヴィノ見るのかー、くらいのテンションだったよー。
>>50 シニード
★そこの「>>1:47」の、「FO希望の占い先回しが非霊っていうのが相方庇い」と言うのを詳しくお願いできませんでしょうか…？
>>51はありがとう。ヴィノ村、と下は票続きなのねー納得。
(70) 2013/09/12(Thu) 23時頃
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ミケル>>58
できる限り頑張るとか、そんな感じの反応。昨日時点で自分の力について自分で触れてたよね。そこに沿ったようなんが自然や思う。
シニードの言った疑念振り撒きっぽくは見えんかったな。んでこれシニードの対抗叩きになるんか？ 今考えたんやけど、新しくてなあ…
ほんでも霊判定で真証明を一に考えとるよなシニード？ ほんならミケル偽ならそれが判明するわけで、そんなラインはないわけでシニード視点そこを気にするのは意味なくないか？ と思った。
シニードはこれについて反論とかある？
(71) 2013/09/12(Thu) 23時半頃
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神狩(しんかり)氏ならばここで華麗な真護衛からのGJを見せてくれるはずだから何も心配はいらないね！さいきょー！
(-12) 2013/09/12(Thu) 23時半頃
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>>66 レディ
おお、なるほど、ありがとー！ レディアは意欲を1dから思考のうちに入れてたものなー。
>>67 レディ
☆それは、私がデリケートな部分触ってしまったことかと思ってるんだ。それと、観察型だけど、観察対象で自分に視線が集まっているところ…なんだけど、それは正直なー。視線集めているのに慣れてない訳ではないと思うんだけども。
☆んー、今の時点でだけど、
ひとまず、昨日の時点では考察待ちましょう状態。観察型という申告から、対話よりも考察から読みとった方が良いと考えてるー。昨日、灰雑待っていたが出なかったので、要素なし灰状態で待機。今朝の反応は黒く見えたので今は微黒状態かなー。これからヴィノの発言増えたら読んで、それで色々変わるかもしれない。
(72) 2013/09/12(Thu) 23時半頃
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ついでにシニードちょい悠長？
本人要素ゆう話をしたかもしれんけどもちょっと。ポラリス占えるー思ってる？ ちなみに対抗の回答見て、あと対抗と疑い被っとることについて何かある？
>>59ミケル
あー、姿勢としてはイマイチやけど村でもやることはやるかなー思ったんと、狼仮定霊騙り保険か？ そんなんいる？ は思って飲み込んだ記憶。
(73) 2013/09/12(Thu) 23時半頃
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あ、ミケルはプチ撒き餌灰に効かんかったよね？ 感想とかある？
よし、今日は終わりや
(74) 2013/09/12(Thu) 23時半頃
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レディアは、もう飴いらんでなー。また明日や！**
2013/09/12(Thu) 23時半頃
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プチ撒き餌の意図がはっきりわかっていないむらびとがこちらになります
＼（＾0＾）／
いっつもこういうの絶対わからないんだよねー。
あれかしら。狼視点ミケ真わかってると仮定して、ポラリス疑い。そこに便乗してくる狼を見つける、みたいな感じかしら。
(-13) 2013/09/12(Thu) 23時半頃
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あっ、もしかして飴くれたのミケル？ありがとー。
>>70 エレオノーラ
回答ありがと。
すれ違いがライン切れのそれだと思えなかったから何とも言えない。
>>ALL
★他の人もここらへん見てくれないかなーとか思う。賛成反対含めて。
レディアが>>1:9で「非占だけしてる人はどーゆう考え方なん？」みたいな圧力を感じたからかなー。ただ、結果的に占い希望が非占だけしてたヴィノポラ希望ってなってるからここ庇いは無いのかなーとは思う。
灰二狼を考えた時に、相方庇いはあるかなって思って書いたんよー。
>>71 レディア
霊鉄板でヴィノ吊れば私真が判明するし、ミケル狼じゃなさげだから疑い先被っててもおかしくないんじゃないかなー程度。
ポラリス狼だと相方どこやねんなので、>>49とかで一石投じたつもりー。
(75) 2013/09/12(Thu) 23時半頃
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そういえばいつ狩COすればいいん？
やっぱまとまった占い希望出てきてからのほうが良いんだろうけどそれだと狼の回避COにしか見えないし...
(-14) 2013/09/13(Fri) 00時頃
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占いじゃなくて吊りだorz
(-15) 2013/09/13(Fri) 00時頃
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シニードは、であであ、あでゅー。おやすみ**
2013/09/13(Fri) 00時頃
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悪い。 すごい迷ったけど表でる
【狩co】
【対抗は回さないで】ってオデットさんがいたら言うと思う
状況見てたけどこれじゃあんまり。シニ真なのにミケルより偽視受けてそれが私のせいだというのも分かってるから見てられない。
狩だからこういう動きした、みたいなのは後で出す。
明日の私の動きで巻き返せるとは思えないしたぶん手順重視の▼雨でしょ？ そこで回避COすれば狼に見えるだけだしそれなら今からどこ吊るのか精査して欲しい。
終始空気読めん狩ですまんかった。
(76) 2013/09/13(Fri) 00時頃
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灰をぜんぜん使ってなかったの巻。ねむい。
(-16) 2013/09/13(Fri) 00時頃
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とりあえず覚えてるのだけ。
開始非占だけしたのは霊に潜伏してもらって占い守りにいきたかったから。だからあえて非霊は回さなかった。(FOになるだろうとは思ったけど)
昨日の占いでもなるべく占われたくないという感情が表に出ないように意識したつもり。 そもそも初回占なんて当たっちゃいけなかったんだけど。
(77) 2013/09/13(Fri) 00時頃
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ヴィノのシニードへのフォローを見る。シニードの占い、残り一回。
(-17) 2013/09/13(Fri) 00時頃
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ほんだら潜伏案第一声で出してな！
(-18) 2013/09/13(Fri) 00時頃
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現時点、朝からの流れで違和感を感じたのはアルカ。
この状況、狼なら斑吊りと称して今日私を吊りたいはず。吊り縄無駄にできるし。
それがすごく強く感じられたのがアルカだった。こんな要素だけで黒決め打ちだー！なんて言わないけど。
(78) 2013/09/13(Fri) 00時頃
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つことはヴィノポラ両狼はないな。ヴィノ真ならポラ狼はある
(-19) 2013/09/13(Fri) 00時頃
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アルカのは本人要素として考えとるかな。
(-20) 2013/09/13(Fri) 00時頃
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対抗つのるな、はどしてだ？ ヴィノ視点人外また見えるのに
(-21) 2013/09/13(Fri) 00時頃
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ヴィノールは、てか誰もいないの？ ずっと私のターンかえ？
2013/09/13(Fri) 00時頃
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ヴィノ真なら噛まれてもらうほうがいいな…突っ込み控えようかや
(-22) 2013/09/13(Fri) 00時頃
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>>76 ヴィノール
見た。でも狂に見えて仕方ない。とりあえず狩人でよかった（？）
あ、みんな非狩とかもしちゃだめだよん。
私今日はヴィノール吊らないわ。吊られるくらいなら楯になって噛まれて。
次こそ寝る。
(79) 2013/09/13(Fri) 00時半頃
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村側の皆さんの落胆ぶりが目に見えるようで泣きそう。
(-23) 2013/09/13(Fri) 00時半頃
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シニードは、見たけど次こそ寝るー、act切れ**
2013/09/13(Fri) 00時半頃
レディアは、灰でじたばたしとる。あー喉…でも…
2013/09/13(Fri) 00時半頃
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あっ非狩った。すまん…orz
(-24) 2013/09/13(Fri) 00時半頃
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>>79
(狂とかありえん...ぼそぼそ)
はーい、動きが酷かった分盾になって噛まれますー
(80) 2013/09/13(Fri) 00時半頃
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ヴィノールは、レディアに話の続きを促した。
2013/09/13(Fri) 00時半頃
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飴ばっかすまん。
エレオはさっきまでいた気がするけどいないん？
ヴィノ、霊潜伏案を第一声にしてなかったのと、対抗つのるなはどうしてや？ ヴィノ視点人外が見えるんとちゃうんて？
◎これに対しての反応は優先順位低くていい。
もしヴィノ黒ならポラリスとか黒はない、思う。そんくらい。
ここで黙る。
(81) 2013/09/13(Fri) 00時半頃
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>>81
霊潜伏案出したら理由聞かれる→狩透けてオワタ
だって対抗つのったら狩炙りだしたい狼そのまんまじゃん
しかもここで出てくるまぬけ人外とかおらへんやろ
(82) 2013/09/13(Fri) 00時半頃
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ヴィノさん狩人だった！！
どうしましょう？とりあえず表には出ないでおきます。
(*11) 2013/09/13(Fri) 01時半頃
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オデットさんが、対向募ったら、私が狩人出てもいいんですけれど…その場合表での吊りってどうなるのでしょう。
手順弱いのでわからない…。
(*12) 2013/09/13(Fri) 01時半頃
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>>78
村でも言ってたよ。
狼なら言わなくても吊れるって思いそうだから逆に利用しようと思ってたのですが…。
(*13) 2013/09/13(Fri) 01時半頃
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ミケルは狼誰かわかってそうだね。
やぎさんも狩人について意見お願いします！
表に出たいけど出られない＞＜
今日はもう来れないって偶然にも言ってたから出なくても大丈夫なはずだけど…
(*14) 2013/09/13(Fri) 03時頃
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偶然にも仕事が早く終わったのにー
(*15) 2013/09/13(Fri) 03時頃
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遅い時間だけど書き上げたから今の状況を少し考えたものを出します。
１．シニードさん真占いの場合→ヴィノールさん白
１－１ ヴィノールさんが狩人の時
普通にパンダになったことで釣られそうになっているので、吊られないために出た。って考えるのが妥当そう
でも本物の狩人なら>>1:179 みたいな事は言わないで、本気で占いあてられないように行く気がする。特に今2－1体制だからパンダになると吊られる可能性高いから。
1－2ヴィノールさん狂人の時
この場合は、あんまり狩人ＣＯするメリットが無さそう。あるとすれば、このあと吊り回避ＣＯしてきた狩人の
信用を減らすため？多分このケースはないと思う。
続く
(83) 2013/09/13(Fri) 03時半頃
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続き
２．ミケルさん真占い→ヴィノールさん黒
この場合は私情をたくさん混ぜるとありえないと思う。やっていることがあやしぎるから。
狼だったら前に言ったように注意が入る気がする。
私情を混ぜないと、
ヴィノールさんがしていた怪しい行動は
・私を科目という理由だけで村決め打つ
→ここはよくわからない。ラインつなぎ？または殴られるのを予想したライン切り偽装？
・占いに係りに行く
→ここもよくわからない。ここからわかる事実としてはヴィノールさん黒の場合占い内訳は真狂って事くらい。
ここからは私個人の意見になりますが
上の二つのうち、私は２のパターンは可能性がかなり低い（狂人っぽい行動をして最後のほうまで残る戦術をする人もいるからないわけではないと思います）とおもうので今の所ヴィノールさんは
村＝狂＞＞狼って感じで見ています。
なので、占いはシニードさんを真っぽく見ています
(84) 2013/09/13(Fri) 03時半頃
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Bパターンか
(-25) 2013/09/13(Fri) 06時頃
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>>84
えっと・・・ポラ村決め打ってないよ？
(85) 2013/09/13(Fri) 06時半頃
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ミケルは、ふーん。【対抗はオデットの指示出るまで出ないこと】
2013/09/13(Fri) 06時半頃
ミケルは、【真狩透けないように、灰はこの話題に触れないよーに】喉ないから一応actで
2013/09/13(Fri) 06時半頃
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ただいまです。占考察は2d分を加えて綺麗に清書してから投下と思ってたのですが、思ったよりずっと帰りが遅くなっちゃったので、書き留めておいたメモ書きに手を加えた物を投下させて下さい。2d分がざっくりなのはすみませんです。
シニードさん
>>1:2 ゆるっとはのんびり屋の性格要素でしょうか。
>>1:20 村の進行への意識。
>>1:25 霊候補に絡むのは少し珍しいですが、脊髄反射で絡んだ感じでしょうか。
>>1:28 狼見つけたい意識はあるけど喋ってるのは戦術論で、狼見つけたい意識あったなら灰探りを始めて欲しかったです。
>>1:61 ここも戦術論ですね。スタンスは「適当に気になったらつつく、わかんなかったら占う」とのこと。
>>1:67 灰探りスタート。特に違和感などはありません。
>>1:68 狼見つけたい意識は強く、灰も見始めたのでこの辺は真っぽいです。
(86) 2013/09/13(Fri) 06時半頃
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>>1:74 灰考察。質問内容は戦術論が濃い目。
>>1:104 戦術論。
>>1:105 ここも戦術論ですね。
>>1:117 ポラリスさん占いを考えてて、理由は「ポラリスはヴィノールの後ろ歩いてる感じがするから」との事。「逆にヴィノールは村かもねーって感じがするー」とありますが、もう少し詳しく言ってもらいたかったです。
>>1:118+上段actはポラリスさんの処遇を迷ってる様子は非狼っぽく、占い先を悩むのはやや真っぽいです。
>>1:119 アミルさんを第二にしたのは戦術論に納得がいかなかったからでしょうか？ ちゃんと理由を言って欲しいです。
>>1:160 真占があっさり噛まれるのはすごく困るですよ。「私が吊られない分だけお得」って、村の事も考えて欲しいです。ＬＷを吊るのは他人任せで、村の未来を心配する心情が見えません。村に対する他人事感は偽っぽいです。
>>1:164 アミルさんとの戦術論。
>>1:172 エレオさんへの指摘はなる程と思いました。こういうの好きです。
(87) 2013/09/13(Fri) 06時半頃
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>>1:178「あっ、もしかして私レディアとヴィノールの考察してない」二人を精査してなかった事に驚きました…。全員を精査してから希望出して欲しかったです。>>1:68の狼見つけたい意識はどこいったんでしょうか…という意味で偽っぽく思えます。
>>1:181 私への忠告はちょっとわかりませんでしたが、>>1:189回答もらって、なんとなく理解しました(>>1:201)
>>49 シニードさんの勘違いですが、本気で勘違いしてそうで黒塗り感はないです。
>>63 >>49は読みました。説明したほうがいいならしますです。
☆いえ、違います。>>1:71最下段は主語述語目的語がさっぱりわからなかったのでチンプンカンプンだったんです。>>1:71最下段は何について言ってるの？と。エレオさんの回答は私の聞きたかった事だったので、質問がずれてるというのはシニードさんの勘違い、あるいは深く読みすぎゆえの誤解です。
シニードさん総評：1dは戦術論が多くのんびりしてましたが、スロースターターだったみたいですね。2dは勢いが出てきて尻上がりに調子をあげていった印象です。真要素と偽要素は半々ぐらいの感じでしょうか。今の勢いでガンガン狼探して下さい。
(88) 2013/09/13(Fri) 06時半頃
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シーナは、やっぱり削れば良かったかな…。喉回復したら、残りを投下しますね。
2013/09/13(Fri) 07時頃
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ミケルさん
>>1:5 喉への忠告は好印象です。
>>1:6 CO数による占い方法選択は理解できます。
>>1:50 灰探り。喉は端的に使うスタイルなんでしょうか。
>>1:55 よく灰を見てるなーと思います。
>>1:66 灰探り。人物を見極めようとする姿勢は好きです。
>>1:69+下段act「推敲っておいしいの的な内容に」謙遜でしょうか。灰をよく見てるなーと思いました。
>>1:72 思考を探るのもいい感じです。
>>1:75 喋らせて思考を見ようとする意識ですよね。こういう思考促しや人物像の見極めは色を見る大事なポイントだと思うので、そういう所は真っぽいです。
>>1:99 深く推理してる感じで印象いいです。
>>1:155 下段のレディアさん評はなんとなくわかる気も。
>>1:156 アミルさんの人物を見ながらの探り。
>>1:157 アルカさん考察。
>>1:158 ヴィノールさんへの占い希望。思考を追うと占いたくない方を消していっての選び方なので違和感ないです。「発言圧の弱さ」というのは＝色が見えにくいみたいな意味合いでしょうか。なんとなくわかります。
(89) 2013/09/13(Fri) 07時頃
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>>1:159 ミケルさん、ガッツリ狼探してましたからね。「真面目」というのは頷けました。
>>1:206 ポラリスさん、寡黙気味であまり慣れてない様子でしたので、狼要素は言い過ぎというか、ちょっと黒塗り感がしました。ミケルさんは相手のスキル読めるレベルだと思ったゆえです。
>>1:210 対抗の狂潜主張を牽制。
>>1:212 ポラリスさんに注目。
>>64 ミケルさん
☆投下しなかっただけで、1dからミケルさん真を見てました。加えて、レディアさんとの対話>>34>>35で、>>1:225で取った白要素が弱まったのもあります。わかりやすく言うと、ヴィノさん白よりミケルさん真を強めに見たという事です。
ミケルさん総評：1dからガンガン狼探してる印象です。2dも勢いは落ちてませんね。発言に違和感もなく、ポラリスさんへの当たりが少し気になったぐらいで正直偽要素が見当たりませんでした。質問飛ばしや見極め、考察など全体的に真っぽいと思います。
シニードさん：偽≧真：ミケルさん
決め打てる程ではないですが、ミケルさんが頭一つ抜けてる印象です。
(90) 2013/09/13(Fri) 07時頃
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>>76ヴィノさんの狩CO確認です。
手順としてヴィノさん吊りはないですね。
当然、ヴィノさん以外から吊り希望を出すつもりです。
ポラリスさんが喋ってくれてますね。じっくり読みたいけど、頭が朦朧としてるので今は休ませて下さい…。
(91) 2013/09/13(Fri) 07時頃
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ヴィノさんは真狩なんでしょうか。
やーもう、さっぱりわからないです。むにゃむにゃ…。
(-26) 2013/09/13(Fri) 07時頃
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思ったけど対抗狩は出るべきだったわ。
灰はこの話題フレちゃNGみたいだし、オデットの指示待つけど。
(92) 2013/09/13(Fri) 07時頃
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シーナは、灰考察はまた後で出します。［倒れるように］おやすみなさいませ…。**
2013/09/13(Fri) 07時頃
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喉回復したのでこっちでも
【狩COの独断対抗回し禁止】【オデットの指示待って、透けに気をつけて】
情報増えてる筈なのにろくに灰も見ないでCOとか吊り逃れ以外の何者でもないから、正直対抗伏せてそのまま吊って欲しい。
しかも理由がシニード偽視が多いからとか。なんかシニードかわいそうになってきた。
>オデット
1dの最終発言、という意味(ポラリス)
(93) 2013/09/13(Fri) 07時頃
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まあ、逃げに出るってことは考察は当たってるのかも。
>レディアあたり
僕昨日の段階だとシーナかアルカ占おうかと思ってたけど、透けてた？
(94) 2013/09/13(Fri) 07時半頃
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ミケルは、あとは夜。
2013/09/13(Fri) 07時半頃
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うおおおおナチュラルに寝落ちしてたら事態が進んでいたよ……（動揺）
(-27) 2013/09/13(Fri) 07時半頃
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追記
灰吊りになる場合は、回避ありの投票CO推奨
(95) 2013/09/13(Fri) 07時半頃
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にゅい～？色々突っ込みどころあるけどそれは灰に任せ…られないのか、明日にしよ。
とりあえず今は【対抗回さないで]ちょーだい。
護衛指示だの対抗出し時期はまた後でな。
(96) 2013/09/13(Fri) 07時半頃
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オデットは、二度寝**
2013/09/13(Fri) 07時半頃
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ものそいパッションでシーナとエレオノーラが両狼な気がしてならない。
(-28) 2013/09/13(Fri) 07時半頃
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シニードは、夕方来れると思うけど、その後の箱前来れるの22時以降なるー。
2013/09/13(Fri) 07時半頃
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うんうん...まぁ対抗出たとしても人外だしいいんじゃないかなー
じゃぁ離籍 **
(97) 2013/09/13(Fri) 07時半頃
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おはよー！ 昨日寝落ちてたら事態が進んでて、はい、ごめんなさい…。ふ、触れないよー！
(98) 2013/09/13(Fri) 07時半頃
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>>77 霊潜伏はちょっと取ってつけた感があって微妙かも。占われてはいけない、より占われたくない感情を表に出さないようにした。ふむ。むー。
ヴィノの占真贋辺り見直し…（ｒｙ いや、でもそれよりも灰か。
ただ>>76>>79>>80の会話はシニ真あるで、と思った
あと、あれだわ読むとヴィノ白派も結構いたのでそこまで追い詰められてはないと思われる。が、そこは本人にしたら気になるところだろうと思うので黒要素ではないか。
(-29) 2013/09/13(Fri) 08時頃
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ヴィノは斑なった瞬間に出たるべきやったな。
奇策派には見えへんし。ちゅーか真ならそこは強行してでもCO回せ！言うとこやからな。
出ぇへんかったら初手狂吊り可能なんやで？
なんでそこに思考動かんかなー
(*16) 2013/09/13(Fri) 08時頃
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ヴィノ偽だったら非狩透けしてる人の中に狼いるんでないかなー。まだ全員分わからないけど。
シーナ レディア ポラリス
逆にヴィノ真だったら非狩透けしてない人の方に狼がいるってことになる、の？
(-30) 2013/09/13(Fri) 08時頃
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対抗無し
占狂霊狩[狼狼村村村村]
↓▼狂▲狩●村
占霊村[狼狼村村村]
↓▼村▲占
霊村[狼狼村村]
↓▼狼▲霊
村[狼村村]
↓▼狼
(-31) 2013/09/13(Fri) 08時頃
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対抗あり
GJ期待で役吊りはしない。それにあと数時間で決め打てないでしょ？
占狂霊狩狼[狼村村村村]
↓▼村▲占
狂霊狩狼[狼村村村]
↓▼狂▲狩
霊狼[狼村村村]
↓▼狼▲霊
[狼村村村]
↓▼狼
占狂霊狩狼[狼村村村村]
↓▼村▲霊
占狂狩狼[狼村村村]
↓※狂狼吊らないとRPPアウト。占狩ライン決め打たないとダメ。
(-32) 2013/09/13(Fri) 08時頃
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>>83 ポラリス
ポラありがとうねー！
んとね。ポラ念頭に「ヴィノが自ら占いにかかった」ていうのがあると思うんよー。ヴィノ白黒どっちでも。
★どっちでもヴィノが補足されてしまったという考えはなかった？
で、ポラの思考で「ヴィノが自ら占われた」というのがあるとしたら、考察の結果狂＞狩＞狼とか狂＞狩＝狼になると思うんだよなー。（イメージ）そこがちょっと不思議かしらー。
読んでると、全部あまりなさそう、とかないと思うが多いけど、最終的に２を選んだ理由がはっきりとわからないかも。
★最終的に２を選んだのは、狼だと仮定して怪しすぎるから？ 村だと仮定しても同じことにならないかしら？
(99) 2013/09/13(Fri) 08時頃
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▲ヴィノ▲シニ▲オデ
で襲撃筋読ませゼロ可能やなー。
灰喰う必要無くなったんは喜ばしい。
……どっちにせよ破綻するんやったら占いと吊り一回避けたる方に全力かけなアカンなぁ。
(*17) 2013/09/13(Fri) 08時頃
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対抗出さない(偽)
占狂霊狼[狼狩村村村村]
↓▼村▲霊
占狂狩狼[狼村村村]
↓※結局決め打ち必須
占狂霊狼[狼狩村村村村]
↓▼村▲占
狂霊狼狩[狼村村村]
↓▼狼▲狩
狂霊[狼村村村]
↓▼村▲霊
狂[狼村村]
(真)
占狂霊狩[狼狼村村村村]
↓▼村▲狩●村
占狂霊村[狼狼村村]
↓※いっそ灰吊る
(-33) 2013/09/13(Fri) 08時頃
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まあ多分対抗出る けど どうすっかなー
(-34) 2013/09/13(Fri) 08時頃
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>>79「あ、みんな非狩とかもしちゃだめだよん。」なんで君視点からその言葉が出るのかな。
>>82「しかもここで出てくるまぬけ人外とかおらへんやろ」はへ？
(-35) 2013/09/13(Fri) 08時頃
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【狩人に関しては村騙り無し方針で】むいーん。
ていうかちょっと表に落とさなくていいから手順計算してみそ。
できないなら私が落とすけど。
(100) 2013/09/13(Fri) 08時半頃
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ちくわ大明神
(-36) 2013/09/13(Fri) 08時半頃
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あぁ、ちなみに回して対抗出たとしたら狩ロラか決め打ちやな。
狩は噛まんとアカンし、羊吊られんはただの損やからやめとき。
まぁ今日吊り当たるんなら話別やけど。
(*18) 2013/09/13(Fri) 08時半頃
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了解です！
じゃあ、吊られないように頑張りますー。
(*19) 2013/09/13(Fri) 09時頃
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諸々確認してるよ。状況は変わったみたいだけど、質問には答えておくね。
>>58 ミケル
☆私は即吊言い出す人がいるかどうか、ちょっと待ってたんだけど誰もいなかったっていう…
後で灰考察の時に個別で出すけど、今欲しい？というか時間見てくれるとわかると思うけど、私もその場にいたわけではないから雰囲気までは…。
☆両方だけど、ヴィノ本人の要素の方が強かった。
で、一応「現状」ってつけてはっぱかけて、出力上げられるなら上げてくれっと思ってたよ。（>>17でも言ったけど）
早めに言いだしたのは、みんなの意識がヴィノとか占い師に向いたらもったいないって思ってたから。灰見る日だったと思うしね。
(101) 2013/09/13(Fri) 10時頃
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もう一個あったか。
>>62 ミケル
☆あれで要素とれと？ミケルが鬼だー。オニオニー！
という訳で、悪いけどなんにも。本当に宿題やってるんだろうなって思った。
(102) 2013/09/13(Fri) 10時頃
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冷静なミケルは格好良い。
まさか狩人だとは思わなんだw
仕方なすぎるw
(-37) 2013/09/13(Fri) 10時頃
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◆レディア
レディアは>>1:107から引き続き白より灰。
時間があまり取れなそうなのと、今日は他の人見たいのでレディア考察薄くなるけど、時間が出来たらもう一回出すよ。
で、>>101で言ってる斑吊り言い出さなかった人の個別要素のことなんだけど、レディアは軽快な感じと、多い質問飛ばしから、気になることは聞く！っていうタイプだと思う。飴かなり食べてるの見てもそうなんだろう。
判定確認して、シニードに絡んでいた訳だけど、そこは私でも気になる所だったし、別に誘導とかの違和感は感じなかった。
軽さは継続中。質問飛ばしも違和感はない。
>>68見つかたら教えてw
(103) 2013/09/13(Fri) 10時半頃
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◆エレオノーラ
>>1:126で考察待ってたんだけど、見たあとの感想を…。
うん、やっぱり私には灰との亀裂を避けているように見える。（>>1:146）
切れ取るのも甘いと思ったけど、白取りも甘かった。
灰に対して誰にも疑いを向けていない。
昨日の段階でエレオノーラ的にシーナ、アルカ、アミルが白より。レディア違和感ない。ポラリスは拾えてない、謝りも入って。ヴィノには占ったらいい動きできそう、と。
>>1:166でシーナに自分の白どこで拾ったのか質問してるのも、自分の白上げなんだろうか。
シーナと相性が良いのかなとかいろいろ考えたけど。ここわかんない。なんか薄い白で２人で共感し合っているようにも見える。
きつい言い方するけど、エレオノーラの言ってた細かい白って薄い白ってことなのかとも思った。
昨日結構私はエレオノーラに疑いの目を向けてたんだけど、その後私に一切触れてこないのも疑問。さらに疑われそうで嫌なのかな、と。
とりあえずここまでが1dの増えた部分。
(104) 2013/09/13(Fri) 11時半頃
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酷い黒塗りしてるよ。狼なんだけど、心が痛いよ…
(-38) 2013/09/13(Fri) 11時半頃
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2d
灰との亀裂を、の部分だけど、>>41でのヴィノへの質問のみそれと反した発言だと思うんだけど、ここは、ヴィノ狼ならありえるし、ヴィノ狩りでも、あの時点では狩りCOしてなかったからヴィノ吊り固かったと思うから言ったんだろうなーと。
あと>>45もかな。ヴィノがアピ陣営ってとこね。ヴィノに目がいってるのは村なら先読みが出来てないと思う。で>>72では朝の反応でヴィノ微黒といいつつ保留なのか…。ここで初めて疑いが出たね。
>>1:71でのことでの発言も何度か見られるけど、同じことを何度も言っているようにも見える。>>49では自ら介入してってるね。介入するところでもなかったと思う。
(105) 2013/09/13(Fri) 12時頃
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吊られたくないよ。頑張る。
これで吊られたらやぎさんに申し訳無さ過ぎる。
(-39) 2013/09/13(Fri) 12時頃
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アルカは、お昼に行ってくるー
2013/09/13(Fri) 12時半頃
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村人の時は意気揚々と狼探すのに…
こんなに違うんだなー。
(-40) 2013/09/13(Fri) 12時半頃
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お昼だわー。
非常に申し訳ないのだけれど、今日の夕方から急用が入ってしまって、仮立ち会えそうにないのよー。本決定には鳩で対応するわね。17時くらいまではちらちら見つつ、それまでに希望出せるようにするわー。
ふむ。灰まとめて出そうかと思ったけどアルカへの返答が先かも。
(106) 2013/09/13(Fri) 12時半頃
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返答くるのか…
どきどきする。
(-41) 2013/09/13(Fri) 12時半頃
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まず、灰との軋轢を避けてるのは性格上その通りなので反論ないわ。
アルカ>>104>>105読んでひとまず思ったのは、多分、文章上の微白とか微黒とかの扱いや認識が私とは違う……というか、私がはっきり明示しなかったのが良くなかったわねー、という感かしらー。
昨日の段階でアミルアルカに拾った微白は、ここは微白要素だよねーくらいなので単体ではまだ観察範囲だったわよー。はっきり灰と明示しておくべきだったわね。それと、ヴィノへの疑いというか疑問は>>1:185の時点であったわよー。
薄い白といえばそうなのかなー。むー。
★アルカって人と人との対話を見る、よりも、自分へのレスポンスで要素とるのかしら？ どっちも？ 観察型ってそういう感じだと思っていたから。
(107) 2013/09/13(Fri) 13時頃
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やべえええええええ最近「白だと思うけど吊るわ」で多弁に推されて吊られること多かったからこう疑われるのすごくたのしいいいいいいひゃっふー！ アルカ村だったら疑わせてごめんだけどすごくたのしいいいいいい！！
ヴィノ狼ならアルカ狼あるのかー。狩偽装できてたら良いなー。でもそれで私村が吊られてもあうあう…ん、ま、出来るかぎりガンバろー。
(-42) 2013/09/13(Fri) 13時頃
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あとシーナ、ネタ議題貼れんくてすまんかった。orz
用意したかったんだけど、色々タイミング逃してしまってなー。
(-43) 2013/09/13(Fri) 13時頃
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んーう。迷うな。
GJ期待しつつ無駄吊り恐れある方いくかGJ捨ててRPP切るかみたいな感じかね。
>>92シニード
★対抗出る前提みたいだけど出なかった時含めてどういうビジョン想定してた？
(108) 2013/09/13(Fri) 13時頃
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うわあああああ返答読み返したけどびみょいいいいいいい
私白くないいいいいい黒いいいいいいいいいでもなんだろ、いつもは疑ってくれる人に対してここまで黒塗り？ とは思わないのに、アルカに対しては道筋もしっかりしているのに、びんびんしてるわー。
介入、とかシーナへの白聞きが白上げ？ とかの部分かしらー。そこがむーってなってるけどなんか自意識が入っているように見えてなんかもう。自分を介入させないのは自信あったのに、なんか、すごく、混乱、なう。
(-44) 2013/09/13(Fri) 13時頃
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>>108 う、うおお一瞬反応しかけたけど灰反応してはいけないんだったよ！！ そうだったよ！！
(-45) 2013/09/13(Fri) 13時頃
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ちょこちょこ出してくよー。
◆レディア 少しだけ白より灰
1dから気になったとこつつくの宣言から一貫してる。視点も姿勢や意欲含め見ていたりと、形のブレは見られない。
少しだけ白よりになった理由をあげると>>1:38でシーナに別視点促しているのと、>>1:11でフラットに占い師に当たってる感、それと>>1:97シニードへの促しがちょっとだけ非狼かしらー。
全体的に特にココ白、という部分ではなく、自己申告の>>1:39気になったとこつつく、に行動が一貫している気がするよー。
油断はできないけど、今の所少しだけ白よりの灰に置いてるわー。
>>1:204 ★「ギャップ悪くない」についてもう少し見解お願いしたいわ。レディから見て、ポラはどう見えていた？
(109) 2013/09/13(Fri) 13時半頃
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>>107 エレオノーラ
☆もちろんどちらとも。
多分だけど、>>104の「その後一切私に～」からその質問に至ったのだろうか。それなら少しズレてると思う。そうならもう一度読んでみて。
(110) 2013/09/13(Fri) 14時頃
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アルカは、あー、これから鳩になるよ。
2013/09/13(Fri) 14時頃
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ああああ、狼つらいよ～
いつも狼やってくれてる人には感謝しよう。
うわあああ
でもここで押し負けたらやぎさんに悪いから頑張る。
ＬＷお願いします…
(-46) 2013/09/13(Fri) 14時頃
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◆シーナ 比較的白
>>1:31のしょんぼり具合、>>2:35のテンションなど、考察による思考過程だけじゃなくて感情が見やすいわー。
個人的に白感じたのは>>2:42ねー。これは占真狂だと思うから、はっきりとではないけれど、ここの想定で潜狂が抜けていたのは赤持ってる感じがないと思ったよー。
あ、でもひとつだけひっかかるのよー。
★>>1:92から、>>1:137にかけて、アミルが「村打ちしたい」、から「占いたくない枠に入ってない」にどうやって位置変更したのかしらー？
故に白っぽい。けれど、完璧に村打ちしたわけではないよー。
(111) 2013/09/13(Fri) 14時頃
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>>110 アルカ
お、お！？ じゃ、じゃあ、ズレてると思う！
むー…？ もう一度読んでみて、っていうのは、その通りだから、確認してみて、ってこと、？ 違ったら言うてー
(112) 2013/09/13(Fri) 14時半頃
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>>108 オデット
真狼の時、対抗狂人出てくるのはこのタイミングしかないと思ったんだよねー。CO直後には対抗出なくていいって言ったけど、喉なかったし撤回するタイミングなかったから>>92で言ったー。
真狂の時には、どっちにせよヴィノ真狩はバレてるし、対抗出なかったら真狂で確定できるなーって思ったのさ。
出てきたら出てきたでシニオデでクロス護衛とか、なんかそんな感じの想定してたー。あるいはミケル含めて投票先護衛するとか。
ヴィノはミケル護衛する理由ないからアレだけどまー、そんなかんじ。
(113) 2013/09/13(Fri) 14時半頃
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>>111
「潜狂抜けてたのは赤無い～」why？なにがどうしてそうなった
(-47) 2013/09/13(Fri) 14時半頃
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ああっ、ち、違うの、アルカの発言読んでない訳ではないの、薄々そう思っていたけどの確認の意味を込めてるの、
(-48) 2013/09/13(Fri) 14時半頃
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◆アミル 灰
>>1:57「おもろない」>>1:76「混乱するくらいが色滲み出てええ」から動きの軽さが見られる。>>1:200「流れを見とっても自由あさそやし」から自由主張も一貫している。思考の形は枠が出来ている。
けど、まだ単体要素で白がとれていない。ので、灰。
うん、まあ、色々質問振らなかった私も悪いと思ってるわ…。
◆ポラリス 微黒？
慣れない村の可能性、狼で喋れない可能性、両方考えていた。ヴィノに対しては質問振るのは何故だろうー、とか考えたけど何要素かは結局。今日ポラに対して考えたのはほぼ>>99ねー。思考と主張のちぐはぐ感に違和感を覚えたわ。
(114) 2013/09/13(Fri) 14時半頃
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>>112 エレオノーラ
違うよ。ちょっと私の脳内補正入ってたからそこも説明すると…
>>107でエレオノーラは>>104のその部分を見て、おそらく"アルカは自分へのレスポンスがないと疑うんだー。そんなの観察型じゃないじゃん"って思って質問したんじゃないだろうか。（ここが私の脳内補正入ってるところ）
で私はそう言う意味で言ってるんじゃないよ。>>104で言ってるのは、>>105で言ってる介入云々と繋がってる。そこには行くのに私には来ないのか…っていう疑問ってことね。
全然違ったら私のこと笑ってやってねw恥ずかしいからw
(115) 2013/09/13(Fri) 14時半頃
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くるくる。>>94ミケル
すまん、昨日ってどっちや。1dのことか、2d前半24hのことか。
や、透けてないっつか、考えてへんかったなー。
>>109エレオ
ポラリス発言少なくて沈んどったやろ？ だで巻き返そうーみたいにちょこちょこ考察作りにくるとかやのうて、そういうん丸投げでヴィノに視線走らせたのが悪くないなと
(116) 2013/09/13(Fri) 14時半頃
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ほんでも今はどうやろ思ってる。シニード視点の狼はあるかやくらいには。昨日終わりごろヴィノ黒疑いのわけではないゆうてて>>4ヴィノ黒時のときのみの分析に言及と、>>44増えたヴィノの発言どうこうに言及せずのこれ。吊りたい動きしとるなーと。
ミケル視点の場合はヴィノ回避したとこでって思いがあって、ミケルこの辺言及なかったけど思うことなかったん？
ミケル視点では、ヴィノにあそこで狩COさせる相方や。
(117) 2013/09/13(Fri) 15時頃
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アルカはまたエレオの白黒どー見とるかがわかりにくいんやけど。まー見にくいようなこと言うてたから分析文で完結っぽくなるんもわからんくはないけども。
(118) 2013/09/13(Fri) 15時頃
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あー、ヴィノシニ両真ならこの先どーなりそうかかわかっとるやろ？ というかそれを想定して動いてくれな。
(119) 2013/09/13(Fri) 15時頃
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>>115 アルカ
お、そうか。正確には上の部分は、レスポンスがないと疑う、のは比較的普通の疑い所だけど、アルカがそこで要素を取るのが少し以外だったのね。
それで下段理解したわー。>>105の介入云々とかが少し黒塗りに思えて考え込んでた、のでその思考入れてもう一回見直す。
えと、1dアルカに行かなかったのは、アルカの私考察は黒塗りでなく納得できるものだったから。後で詳しく出すわ。
(120) 2013/09/13(Fri) 15時頃
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ヴィノシニ両真なら
ヴィノ護衛はシニ、オデどちらか。
襲撃はヴィノかオデ。むー。ミケルなら真推しできそうだからオデ襲撃もありか。っていう思考。
オデ襲撃、ミケル襲撃ならシニ偽。ヴィノ襲撃、シニ襲撃ならミケ偽っていうとこかしら。
じゃあそこから灰狼はどこかって話になる。喉ー。
(-49) 2013/09/13(Fri) 15時頃
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エレオはよく言えば慎重やけど歯切れけっこう悪い感じすんなあ。>>107疑問ってどっちかっていうと良くない意味や思うけど>>72昨日時点で要素なし灰やったんか
あと「正直なー」、続き何や？
中庸位置の白上げ得意とかでけっこう白考察中心になるかと思えば結論見てるとそうでもなく。
灰同士の軋轢を避ける、と敵を作らないって同じ意味なんか？
(121) 2013/09/13(Fri) 15時頃
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>>118 レディア
現段階で一番疑っているよ。
昨日もこのやりとりあったけど…
>>119
う、うん。まあ、うん。
>>120 エレオノーラ
わかった、待ってる。
(122) 2013/09/13(Fri) 15時頃
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エレオノーラは、ちょっと待って発言まとめてるー
2013/09/13(Fri) 15時半頃
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あー、ちょいちごた。細かい白拾うのが好きなんか。今んとこそれ発動してる感じはせんかや？ まあまだええわ。
んー歯切れ悪いっつか、評価方法がようわからんなあ。今日の考察やのうて、昨日のおれの扱い方とかかな。
まず村打ち枠に入れてその後発言追えないけど云々、そっから今日の>>109「白よりになった理由を上げると」
この辺。
(123) 2013/09/13(Fri) 15時半頃
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>>113
ふいーん。ありがと。シニオデクロス護衛だけは有り得無いから安心して。
ぽつぽつ落としてくれてんのにアレだけどシニードの潜狂周りの考えが不明瞭過ぎてまったくわからん。
>>1:196ヴィノ狂っぽいって理由で潜狂疑い、>>51だといいなーでも違うと思うって論理性の欠片も無い、>>52だけど占いは真狂、>>113でもまた結局潜狂に逆戻り？どういうこっちゃね
(124) 2013/09/13(Fri) 15時半頃
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＞>>104アルカはシーナが薄い白やと思ってんの？
昨日もやり取り、あったねそいや。
多分1d時点考察では疑っとるぽく見えてその後2d考察が分析で終わてたからそっからわかりづらかったんかなあ、すまんな
(125) 2013/09/13(Fri) 15時半頃
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そろそろ出かけるけど、とりあえず疑問点解消させとくねー。
>>124 オデット
真狂でヴィノールが狩だと思ってるよん。
だからこそ、シーナエレオノーラ両狼とか考えたりしたんだー。
この状況で私のことを偽だと思ってる人向けの説得、のつもりー。
(126) 2013/09/13(Fri) 15時半頃
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思考の着地点がよくわからないね。
風強い日にビニール袋が道路を舞ってる感じ。
>>113加えて、対抗出なかった場合が「占い真贋確定する」では無く「占い真狂が確定する」なんだよね。それどこ視点よ、と。自分の真確より対抗の狂確が先にくる占い師ってどんなよ、と。
(127) 2013/09/13(Fri) 15時半頃
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オデットは、>>126ふむ。おっけ着地はした。
2013/09/13(Fri) 15時半頃
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エレオの昨日のおれ評は読みきれてないけどなんか動いとるし、村打ちよか村だといーなーみたいなそんな気持を出してたんかね、多分。ここの辺りはエレオ本人要素を慎重仮定で見ると齟齬でちょい黒いかなー思ってる。
(128) 2013/09/13(Fri) 15時半頃
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>>116 レディ ありがとう、回答確認してるー。
>>122 アルカ
詳しくとは言ったけど例示になった。エレオ考察の「要素取り甘め」「推理に自信がない」「灰との亀裂を避ける」は納得できた、というか確かにそうだなあと自覚したので、黒塗り感覚はしなかった。
>>121 レディ
正直ヴィノに対しては嫌な思いさせてしまった後ろめたさがあってなー。そこ要素とらずに再考しよう、いやしかしあそこは不思議だと思考した結果ね。確か一応１日目の時点では疑問に対する回答はひとまず>>1:233あたりで貰って灰になった。
>>123 レディ
ポラリスに対して反対方向に発動した感>>114 後はシーナ>>111くらいなのよ。ポラリスに対しては、喋れない故のぽろっとした感情とか出ないかなと思ってたけど、見られなかったんよー。
レディ→1d発言多いし、ざっと見村→例え狼でも今日は占うとこではない→今朝レディ改めて読む→形良し、少しだけ細かい白拾えた→白より灰みたいな感じだね。
(129) 2013/09/13(Fri) 15時半頃
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レディアは、すっかり居すぎたー。出かけてくるなー**
2013/09/13(Fri) 15時半頃
エレオノーラは、あと質疑応答あった場合、飴お願いします（スライディング土下座
2013/09/13(Fri) 15時半頃
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真狂「で」確定するだけどこのくらいのブラフは許されるぴよ？(首こてん
(-50) 2013/09/13(Fri) 15時半頃
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>>125 レディア
そうではなくて、エレオノーラのシーナから取れた白要素が薄tいと思ったってことだよ。
わかりにくかったか。次書くときに気をつけて書いてみる。
(130) 2013/09/13(Fri) 16時頃
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統一でもいいかなって思っちゃうよねーはいロマンロマン
いやでも吊り回避狼からの確白から対抗COってひゃっはーするじゃん？
(-51) 2013/09/13(Fri) 16時頃
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アルカは、エレオノーラに話の続きを促した。
2013/09/13(Fri) 16時頃
アルカは、エレオノーラ喉使わせたっぽいし、どーぞ。>>129も見た。
2013/09/13(Fri) 16時頃
アルカは、鳩使いづらい…(￣^￣)
2013/09/13(Fri) 16時頃
エレオノーラは、アルカありがとうー！
2013/09/13(Fri) 16時頃
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>>アルカact
オール鳩民を馬鹿にry
アッポリ社のアイヒョーンには似非Excelもあるんだぞ！
(-52) 2013/09/13(Fri) 16時頃
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そしてこの腹痛よ（´･ω･｀）
(-53) 2013/09/13(Fri) 16時頃
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破綻しねーかなー…まあ二連●も○も薄いだろうから期待はしないどくけど。
投票COだと調節出来るし。
(-54) 2013/09/13(Fri) 16時頃
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んー、でも結局GJしても両狩が主張するわけで。
てなると後から出てこさせないメリットが消えるわけで。
けどGJあれば確実に1COで終わるだろうので。
逆に1COでもばっちこいと。いや、GJ出たら灰吊りで詰めるか？
(-55) 2013/09/13(Fri) 16時頃
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って思考が全部ヴィノ真で進んでた。
GJ後に2COなれば信憑性あがるん。
じゃあ占い結果確認後CO…で、いいか？
(-56) 2013/09/13(Fri) 16時頃
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問題は私が抜かれた時─と思ったけど投票弄れるもんな。てなるとどこだったかミケル…
(-57) 2013/09/13(Fri) 16時半頃
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>>95ミケル
なんで投票COが良いの？君視点の真狩さんが指定先に投票することでCO、って意味だよね。
吊り先はちゃんと第二希望まで、占いも自由予定だけど考えることはネバーギブアーップ。ほいじゃーお昼寝**
(131) 2013/09/13(Fri) 16時半頃
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オデットは、あ、あと回避の問題的になるべく早めに出しといてね。
2013/09/13(Fri) 16時半頃
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離脱するけど、投票先はある程度決めて貰わないと占先吊っちゃうとか笑えないからねー**
(132) 2013/09/13(Fri) 16時半頃
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ヴィノール→【シニードかオデット護衛】【護衛先に投票】
対抗狩→【オデットかミケル護衛】【両占い結果確認し次第、護衛先を声高に叫びつつCO】
(-58) 2013/09/13(Fri) 16時半頃
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うーーーーーん…前回狩出しタイミングミスってフルボッコされたかんな…ぐぬぬ
(-59) 2013/09/13(Fri) 16時半頃
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正直なところヴィノの護衛先COもいらない気がしてきたが
(-60) 2013/09/13(Fri) 16時半頃
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状況考察的にはミケル狂の場合、ヴィノ黒出しにくいと思う。
よって、状況考察してるポラ、アミルがこちらに目を向けるかどうかをチェックしたい。
(-61) 2013/09/13(Fri) 17時半頃
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うーん、アルカの>>104>>105読んでて、黒塗りに感じたのがここ｛>>104の３段目「>>1:166～」>>105の２段目「あと>>45～」３段目「>>1:17～」｝なんだけど、アルカの「何でこっちに来ないの」>>115っていう感情を込みにすると、不自然ではない、と思った。
ただアルカがどちらでも、疑いありきの要素には思うわ。むー、難しいなー。黒要素にとるには少し無理矢理かもしれない。
それも込みで、現時点では
【▼ポラリス ▽アミル/アルカ ●アルカ ○アミル】で提出するよー。
ポラリスは>>114で。
アルカとアミルは結局同じくらいになっていて、ただ、アルカとは根本的な考えのズレがあることから色を見たい理由で、占いでは第一にさせて貰ってるよー。
えと、ポラリス▼にならない場合は、どっちかの占い師に占ってほしい、という希望は付けるね。どっちかの狼にはあり得そう。
色々ぎたぎたにしておくれー。
(133) 2013/09/13(Fri) 17時半頃
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エレオノーラは、ではの！*
2013/09/13(Fri) 17時半頃
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わかった！ わたし色々これ主観かなーんーって考えて表に落とさないから行けないんだ！ でも喉足りねえ！ （遅
もう本当にごめんなさい（焼き土下座
(-62) 2013/09/13(Fri) 17時半頃
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ヴィノ狼仮定
理由はちょっととってつけた感。
灰考察を提出しなかった理由。
斑→ひゃっはーの謎。
割れて喜ぶ狩人？→吊られない自信
ヴィノ狩仮定
シニードに対するそれ。
出るタイミング。
占い周り。
占い真贋周り←まだ見てない。
(-63) 2013/09/13(Fri) 17時半頃
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状況考察簡単に書いてでる吊られ用
普通に考えて、ミケルが初っ端ヴィノに黒出すのは勇気ありすぎて怖い。こっち真じゃね、がぱっと浮かぶ。
ミケル狼はない。ミケル狂だとして、ヴィノ黒出しは凄い。ただ、ミケル想定外ではないんだよ（そりゃそうだけど）シナリオ通りなので思考破綻がない。いやでもこれ混乱した状況じゃないとそれで取れないわ。
不思議なのは、状況考察好き（ってどっかに書いてあった気がした）のアミルがヴィノ白で見てること。ちょっとここつつきたい。希望変えるか。どうするか。
(-64) 2013/09/13(Fri) 17時半頃
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メモ アミル狩の可能性
(-65) 2013/09/13(Fri) 18時頃
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こんにちは。朝は思い至らなかったけど、そういや占確のチャンスが危うくなってますね…。ちょっとテンション下がったけど、狼探し頑張ります。
>>131 オデットさん
了解です。吊りは第二希望も出しますね。
アルカさん：>>23がかなり白めに見えました。だってシニードさん真でヴィノさんへ出されたのが偽黒だとしても、狼はヴィノさん吊りを躊躇すると思うんです。村人吊れるのはラッキーですが、斑吊って真占が判明しちゃうのはそれ以上の痛手だと思うです。だから全く躊躇することなく斑吊りの強固な意思を持ってたアルカさんは、かなり白めに見てます。
ミケルさん真の場合も、やはり白いですね。シニードさん真の時より白さが増すと思います。
シニードさん真時のケア>>43も視野に入れてるのは好印象で、狼探しの意欲はかなり感じました。この辺も白めに見えましたね。
★>>104>>130で「薄い白」と判断されてますが、エレオさんの他の方への白黒判断はどうでしょう？ 濃いとか薄いとかあったら教えて下さい。
(134) 2013/09/13(Fri) 18時頃
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エレオさん：悪い意味での私のエア相方みたいになってますね。私視点、雪涙が繋がってないのは明白なのですが、他の方からそう見えちゃうのもわからなくはないです。
強く白拾えたわけではないけど、違和感もないのでなんとなく村っぽいんじゃないかなーというのは今も継続して感じてます。
>>107最上段を読んで思ったのですが、エレオさん狼なら火力の高そうな方に白を拾う動きになりませんでしょうか？ 本人も言う通り「軋轢を避ける」為に。でも、実際はいかにも弱そうな私を白上げしてるんですよね。
強い要素ではないですが、こういう所はちょっと非狼っぽく見えました。狼ならもっと違う相手に擦り寄るのが雪狼的にベストに思えるからです。懐柔されてる可能性もありますが、今のところそれは感じてません。微白で見てます。
>>1:111☆>>1:92は将来的に村打てればいいなーという意思表示だったので、>>1:137の時点でアミルさんを「占不要枠」に入れるほど白く見ていたわけではないですよ。
(135) 2013/09/13(Fri) 18時頃
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>>134 シーナ
アルカの考察がちょっと意見違うなぁ。 占い狂なら真占判明しても狼側は大して痛手にはならないし、シニそんなに真視取れてなかった＆2-1なら確霊護衛率も高いし抜けると思うんだけど。
こんなとこでそんなに白く見えるものなのか謎。白塗りにさえ見える。
★上の意見どう思う？
(136) 2013/09/13(Fri) 18時頃
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>>134 シーナ
アルカの考察がちょっと意見違うなぁ。 占い狂なら真占判明しても狼側は大して痛手にはならないし、シニそんなに真視取れてなかった＆2-1なら確霊護衛率も高いし抜けると思うんだけど。
こんなとこでそんなに白く見えるものなのか謎。白塗りにさえ見える。
★上の意見どう思う？
2013/09/13(Fri) 18時頃
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連投なんとかならんの...
(-66) 2013/09/13(Fri) 18時頃
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>>136 ヴィノールさん
☆占い狂でも、真占判明は狼にとってやはり痛手だと思います。
「シニそんなに真視取れてなかった」
1d時点で占真贋出してた方はほとんどいませんでしたし、シニさん偽視(結果的含む)はアミルさんとアルカさんだけだったのでは？ 確霊護衛もあると思いますが、バランス護衛もありますよね？ シニさん真でも抜ける可能性は高く思っておりませんです。
ヴィノさん視点で斑吊りを推してきたアルカさんは白く見えないかもですが、村視点でも考えては頂けないでしょうか？
私は斑吊りによる真占判明は、やはり狼の大きなビハインドに思えます。
(137) 2013/09/13(Fri) 18時半頃
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シーナは、もっと話したいけど、すみません。急用が出来たので出掛けてきます。
2013/09/13(Fri) 18時半頃
シーナは、私の発言に反論や疑問質問などありましたら、ガンガン投げておいて下さい。
2013/09/13(Fri) 18時半頃
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直近のシーナやけど真占も霊も両方生き残るっつう想定をけっこうしてるんやろか。
あるいは、この場面でイフ論ですまんけど斑吊り→真霊判定が出て襲撃死体は真占っつうのでも一般的に真占証明＝狼のビハインドって考えとる？
(138) 2013/09/13(Fri) 19時頃
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上のはシーナのレス見たらおれの見解落とすな。
>>134後半でアルカ意欲が白いゆうとるけどそこはどうかな。まだ表面やね、それじゃ。おれはアルカん内実を見よう思っとる
>>135シーナ
★どっから上段のように思った？
(139) 2013/09/13(Fri) 19時頃
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ん、ん？ エレオ>>133中段、無理矢理かもしれない言うとるけどこれって黒要素に取りたいって意識から？
ちょい本人おらんなら横でもいいわ。
アルカとのズレは解消できんと思っとるのかな。そういやアミル考察でも自分から聞きにいかないのが悪いけど…言いつつそのまんまで。ちょい情報集めや意思表示、弱くなった気するん。
(140) 2013/09/13(Fri) 19時頃
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箱の調子が悪くなったw
色々試行錯誤してたんだけど、治らない…。
ちょっとこれから出かけるので、また鳩から覗く様にはします。
【▼エレオノーラ】で出すのは決まってるけど、他まだ決まってない。
出せるように努力はする…。
ちょっと…。何で壊れた…wごめん。
(141) 2013/09/13(Fri) 19時半頃
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ミケルは、残業なう。ちょっと参加遅くなる
2013/09/13(Fri) 21時頃
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ふわぁ…13日の金曜日は誰もいなーい、いなーい。
揃ってないようだし吊りは23時に出すよ。
さきにこれだけ
【占いは自由、占い先に投票すること】
ヴィノール→【護衛先に投票】
対抗狩→【両占い結果確認し次第、護衛先を声高に叫びつつCO】
なんかあれば23時までにー。**
(142) 2013/09/13(Fri) 21時頃
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出先から。
見直しとかできてない状況だけど、今思ってること素直に話すよ。ポイントも余らせそうだし。
私は普段は白拾い派なんだけど、この村の人達は白がなんだか拾いづらい。何でだろう。自分で拾った白に自信が持てない。
貢献出来てないアルかがいうなって感じにもなるとは思うけど。
なので黒とりでいった方が早いんじゃないかと思ってる。
(143) 2013/09/13(Fri) 21時頃
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アルカは、オデット了解。
2013/09/13(Fri) 21時頃
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戻りました。質問回答してから、考察落としますね。
>>138 レディアさん
「真占も霊も両方生き残るっつう想定」というか、可能性は見てますよ。
下段のIF論は真占死亡の場合でしょうか？ だとしたら答えはＮＯです。私が言った狼のビハインドというのは、斑吊りで真占判明しそうな状況のことです。ヴィノさんの狩ＣＯ前の話ですね。
ヴィノさん狼ならミケルさんが真っぽい今の状況は辛いと思います。仲間の位置にもよりますが、潜伏狼が初日に捕まるのは陣営にとって辛いものだと思います。
ヴィノさん狩の場合は、狼さんにとって狩ＣＯ前ほど辛い状況ではないと思います。
>>139
☆考察内でアンカ一つしか引きませんでしたが、アルカさんの発言全体から意欲は伝わってきました。
>>23「真偽はっきりするし」→真確狙いの意識。
>>23「シニード真の時がきついけど～」→先を見据えての覚悟、狼探しの意識。
>>101「みんなの意識がヴィノとか占い師に向いたらもったいない」→灰狼探したい意識。
>>103>>104>>105この辺もしっかり考察していて、宣言した通り灰をよく見てるなーと思いました。エレオさん疑いもわかりやすく勢いもあって不自然な感じはしませんでした。
(144) 2013/09/13(Fri) 21時半頃
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レディアさん：質問もらって改めて思いましたが、全部のアンカ引くと大変なんで省略しますが(さすがにここは省略させてください(汗)、いろんな所をつつく勢いは変わってないですね。
>>34>>35>>37 この辺の対話はけっこう参考になりました。いろいろ突っ込んでくれるのは、私も自分の推理を検証する事が出来るのでありがたいです。
そういう突っ込みや示される見解や、その他の発言にも違和感ないですし、白めに見てます。
(145) 2013/09/13(Fri) 21時半頃
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覗きに来たらそういや時間w 忘れてた正直すまん。
アルカはエレオで決まってるゆーほど固まってるん？ 今日の考察、おれとエレオしかできてへんみたいやけど…
たしかにポラリスやアミルあたりはあんま姿見てへんなあ、いつ来てくれるのかや？
(146) 2013/09/13(Fri) 21時半頃
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シーナは、すみません。どなたか飴を恵んで下さい…。
2013/09/13(Fri) 21時半頃
シーナは、私、本当は寡黙なんですけどね。なぜかこの村ではたくさん喋ってる気がします。
2013/09/13(Fri) 22時頃
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んー発言量やらその内容を考えると処理は
▼ポラリス ▽エレオ とゆー感じやなあ。
占いは自由やけど上記で吊らなかったほうは占ってほしいわ。両方ともシニード視点側になるかや？
ミケル視点だと○アルカあたり入れとく。
(147) 2013/09/13(Fri) 22時頃
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レディアは、おれがシーナに投げるわー（ﾁﾗﾁﾗ
2013/09/13(Fri) 22時頃
シーナは、レディアさん、そうして頂けるとすごく嬉しいです…。
2013/09/13(Fri) 22時頃
レディアは、シーナに話の続きを促した。
2013/09/13(Fri) 22時頃
シーナは、レディアさん、ありがとうございます…！(深々と頭を下げる)
2013/09/13(Fri) 22時頃
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>>143アルカ
何でやと思うか浮かんだら教えてほしーな。
あと、エレオなんで固まってる？ はそうするように決めた場所や根拠とかそのへん上げてほしーわ。
んでポラリスアミルの考察はそれ無理や思うからそこは気にせんといて。シーナはどう思う？
(148) 2013/09/13(Fri) 22時頃
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レディアは、シーナのことはどう思う？ 意味。アルカ向けや。
2013/09/13(Fri) 22時頃
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ポラリスさん：>>4のヴィノさん疑いは自分白起点の考察なのですが、>>44ではヴィノさんに白を見ていて、>>4からは白を取れないなあと思いました。
ヴィノさんの扱いになやんでて、白と思ったり黒と思ったりの揺れは自体は村っぽいと思いますが、やや唐突感があって思考が見えにくいのが玉にキズという感じです。もうちょっと思考が見えるといいんですけどね…。
>>83>>84は頑張って推理してる印象です。>>84の結論がシニードさん真視で、村の空気に逆らう浮いた感じは非狼っぽいと思います。
……ただ、ポラリスさん全体を見ると発言は少なく、寡黙というのは思考が見えにくく、それ自体が大きな黒要素なんですよね。村要素や非狼要素はいくらかはありましたが、これを覆せるだけの十分な質量を拾えてないので、結論としては黒っぽく思えます。
(149) 2013/09/13(Fri) 22時頃
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アミルさん：1dから引き続いてシニードさん関連での発言>>30>>57が多いと思いました。気になったらとことん追求しちゃうタイプなんでしょうか。
>>209で私を「考え方が一方通行っちゅーか縄消費したい狼には合わんねよな」「ざっつい」とおっしゃってますが、ちょっと誤解されてると思うです。(>>36上段参照)
★私は誤解と感じてますが、その辺は如何でしょうか。
今日はまだ発言が少なくて、沈み気味になっちゃってますね…。
ＧＳです(敬称略で失礼します)
白：アルカ＞レディア＝エレオ≧アミル＞ポラリス：黒
【▼ポラリスさん▽アミルさん】で出します。
ポラリスさんは考察参照で。アミルさんは特別黒いわけでもないですが、他の方が白いのでこの位置になった感じです。
(150) 2013/09/13(Fri) 22時頃
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シーナ回答あんがと。
んー、可能性は見てますよ、ね？ おろ、それがもしかしてできるんじゃってことでなんやテンション上げてたんじゃなかったけ？
ほむりん。斑ができた、そのなんか読み合いーみたいんが狼の負担と考えとるわけ。それでテンション上げたんかな？ どっちや？
エレオ疑いがわかりやすい、ゆう話やけどシーナってエレオ微白視してへんかったっけ？ この違い気にならん？
最後。どっかで長文考察いくよんフフフと言ってたけど、もしかしてあの時点ではまだ作れてへんくって、あれ言うてから順次作ってった？
(151) 2013/09/13(Fri) 22時頃
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やっと覗けたった……
諸々確認。
まだ時間的な余裕取れてへんねやけど見れた範囲で考えたこととか垂れ流すわ。
(152) 2013/09/13(Fri) 22時頃
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レディアは、ああ、おれは飴いらんでー。次決定近くなったら来て、多分見たらすぐ寝る。**
2013/09/13(Fri) 22時頃
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>>151 レディアさん
☆出来るんじゃないかと今でも思ってますよ
☆前者です。真占判明のチャンス＝テンション↑です
☆いえ、アルカさんにはそう見えたのだろうなと
☆書き留めたものに追加でした(>>86)
(153) 2013/09/13(Fri) 22時半頃
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>>150 シーナ
☆そこ別に違うてもシーナの動きが別モンになったわけやないやん。せやから修正無し。
一方通行っちゅーのは狼の「村を吊りたい」の根元意志の無さやし、それは俺のあげたんでも、じゃあ占いにしようの軽い転換でも変わうとらん。
寡黙は吊りましょう！の強硬姿勢やない、せやから「雑」。
行動で拾ったもんやから思考での修正は無かってん。
これでええ？
あと>>135エレオ考察、軋轢ってようは衝突やろ？
いかにも弱そう言うて相変わらず自己評価ひっくいけどシーナって割と白位置で占いも吊りも遠いとこなんやけど。
この村の白位置ってレディアとシーナなんよな。エレオの評価は>>109>>111。
シーナのこの自分基点は自己評価最低と考えてもの白ぽ。自信持てや。
(154) 2013/09/13(Fri) 22時半頃
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ただいまー、明日はあんまし来れないかもorかなりコアずれるかも。
投票先と占い先を合わせるのは了解。希望出すなら
【▼エレオノーラ▽ポラリス●シーナ○エレオノーラ】
とかかなー。シーナかエレオノーラ狼ならポラリス狼は無さそうな気が。
はー、結局ほか見れてなくてロックしてるみたいになってる。
(155) 2013/09/13(Fri) 22時半頃
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ポラリスが吊り票集めすぎわろりんぬ。
希望提出
【▼ミケル】(´・ω・`)
灰も出すのかしら？
(156) 2013/09/13(Fri) 22時半頃
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そういえば、ミケルさんに黒塗り云々言っちゃいましたが、あれは自分でもどうかな…と思いました。
ポラリスさんに対して厳しいと思ったのは本当ですが、ミケルさんは素直に厳しいことも言いそうですし、私の言い方は良くなかったですね。気分を害していたら申し訳ないです。
(-67) 2013/09/13(Fri) 22時半頃
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>>156
ミケル狼っぽくないから吊りはちょっとー(´・ω・｀)
(157) 2013/09/13(Fri) 22時半頃
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>>154 アミル
うう…ありがとうございます。
でも、基本的にメンタルが弱く、自信とか持ちにくいんですよね…。
【ゆる募】
メンタルを鍛える方法
(-68) 2013/09/13(Fri) 23時頃
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>>157
RPP懸念とかでも駄目かぬ？(´；ω；｀)
(駄目だな...たぶん)
(158) 2013/09/13(Fri) 23時頃
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敬称抜けてましたね。アミルさん、すみません。
(-69) 2013/09/13(Fri) 23時頃
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合理主義や！！！ アルカ！！！
んでヴィノシニは来たけんどミケルがおらんね。どしたんやろ？
>>153シーナ
可能性ある→言い方弱め。テンションアップ齟齬？ 感
三段目、意見すりあわせせんのか？ 感想。ちょい色落ちたな
(159) 2013/09/13(Fri) 23時頃
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レディアは、重ねて言うけど飴はいらんでー。オデット待ち。
2013/09/13(Fri) 23時頃
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ミケルはこれお仕事終わらせた狂だろ。 よし、吊ろう！（にっこり
(160) 2013/09/13(Fri) 23時頃
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あ、吊ったらもっとお仕事達成じゃん。 やっぱ吊らなくてもいいよ。
(161) 2013/09/13(Fri) 23時頃
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シニードさんが私を占うなら、ミケルさんも私を占うといいんじゃないかなーと夢想してます。
このあいだ共有希望を弾かれちゃったし、まとめ補助って一回しかやったことなくて、たまには気楽な立場で喋ってみたいとか少し思います。
←占い無駄遣いとか考えてない人
(-70) 2013/09/13(Fri) 23時頃
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関西弁怖いって思うんだけど、西日本に住んでるとどうなんだろ？（雑）
アルカとアミルとレディア見ないとなー。頑張ろ。
(-71) 2013/09/13(Fri) 23時頃
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レディアは、ヴィノ、増えた発言見て灰で気になる人おらんの？
2013/09/13(Fri) 23時頃
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ふゃー 脳みそ寝てる
【吊りは▼エレオノーラ】
>>エレオ 回避ある？
(162) 2013/09/13(Fri) 23時頃
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まーヴィノ真かなぁ。そーすると占いはあと一回に、霊はあと2回。なんとか霊仕事終了まではこぎつきたい。
つかそうじゃないとダメか？ 手数的に。
狂人吊るならミス１なんだよね
(-72) 2013/09/13(Fri) 23時頃
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ヴィノがどう見ても狩の動きじゃなくてだな
これライン決め打ち状況なったら真なら村負けんぞーマジで
(-73) 2013/09/13(Fri) 23時頃
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あぁ、せや。
＞シーナ
★シーナは俺の>>1:209どう捉えてたん？
>>154的には把握されてなかったみたいやからな。
どどっと考察出とって読むんがたるい。
エレオ>>111
シーナ考察「占真狂思ってるから抜けてたんは非狼」
★理由詳しゅよろ
希望出すんは▼ポラリスやな。
と、決定見えたった。せやなかったら明日占生存確定したったんやしここ色つけぇ。
●は自由やしちょい考える。
(163) 2013/09/13(Fri) 23時頃
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そだなー、今気になる人はいるんだけど私自身がバイアスかかってるから言うのが...ほら、躊躇われるっていうか。
(164) 2013/09/13(Fri) 23時頃
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レディアは、オデの見た。ヴィノには、なんでもええから情報残したほうがええ。
2013/09/13(Fri) 23時頃
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>>163私が聞きたかったとこ投げてくれるあたりさすが服部
(-74) 2013/09/13(Fri) 23時頃
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>>159 レディアさん
発言ptが不足して、字数削って端的に説明するしかなかったのですよ。
テンションに関しては二段目が全てです。
三段目。アルカさんとエレオさんに両白を強く見てるなら、すり合わせもしますよ。でも、アルカさんは強めに白見てますが、エレオさん狼の可能性は切ってないです。
(-75) 2013/09/13(Fri) 23時頃
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遅くなったと思ったらニートな狼に吊ろう呼ばわりされた件について。
残業なんか滅びればいいと思うよ
(165) 2013/09/13(Fri) 23時頃
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ああ、レディありがと。
バイアスかかりまくりだけど怒らないでね。
やっぱ斑吊り押し進めようとしたアルカ気になる。すごい気になる。
主観的で申し訳ないんだけど...発言ちらと見直してこよかな。
ちなみに私はエレオ除くとしてシーナ、アルカ、アミルに1Wor2Wだと思ってる
(166) 2013/09/13(Fri) 23時半頃
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マジで寝落ちる5秒前 あなたも布団から逃れられなーい…
決定周りは>>162>>142確認してね。
読み辛いかもだけど、対抗狩いたら投票COはいらんからね。
ヴィノでも対抗でもどこ抜かれたら困るかなーと熟考しつつ華麗にGJを決めてちょうだい。
ゆーきゃんどぅーいっ！
(167) 2013/09/13(Fri) 23時半頃
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>>165 どーも、ニート狩ですんません。 いや、もう吊りは考えてないから大丈夫だよ？
(168) 2013/09/13(Fri) 23時半頃
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>>165 どーも、ニート狩ですんません。 いや、もう吊りは考えてないから大丈夫だよ？
2013/09/13(Fri) 23時半頃
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>>166 この状況で灰吊りする方がアレとも略
班なんか残しといたってなんも使えやしねーよー
(-76) 2013/09/13(Fri) 23時半頃
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直近▼エレ見たけど反対しとく。
あんな丁寧な上げ下げする仲間いないよ。
今日対抗伏せて欲しいっていったのは灰襲撃も誘発できるかもしれないなと思ったからだね。
うまくすれば灰が狭まる。
逆に今日出てシニード襲撃、ライン決めうちとかされたらたまんないよ。
狩は自由に動いていいからね。
(169) 2013/09/13(Fri) 23時半頃
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シーナは、>>162 【決定消極的了解】です。
2013/09/13(Fri) 23時半頃
レディアは、エレオメモ見る限りいてくれてもええんけど…うー。おれも寝たくて…
2013/09/13(Fri) 23時半頃
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そうだー【本決定了解】
ポラリスの擦り寄り警戒とか決め打ち誤認とかえ？って要素はあるけどまぁSG色が強く見えるのでいいや。
(170) 2013/09/13(Fri) 23時半頃
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鳩が落ちたので箱を使うことにしてしまいました。
まあ…仕方ない。
あと、明日…は無理だから明後日か。リアル明後日、3d後半の24hはそろそろ箱精査しようと思ってたしね。この村、わたし鳩でニートしてたらいけないと思った。
そんなわたしは、多分まだまだ馬車馬陣営。
でも、ニート志望。
(-77) 2013/09/13(Fri) 23時半頃
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でもなんとなく箱で見るレディアチップのほうが可愛いなー
自分でも言ってて意味ワカラン(
でも、レディアは好き。なつみレディア、うまく動ける。
(-78) 2013/09/13(Fri) 23時半頃
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まあこゆこと言うと「なんでシニード人だと思うの？」って聞かれるから答えとくけど、狩COの段階で完全に相談してないと察したからだね。そもシニード相方ならもっと白印象稼ぐよな意見もらえてるんじゃない？
今日前半の沈黙と狩COの間の経緯を想定すれば、相方が見えて来そうなんだよな…遅くなりそだけど見直しとく。あと一匹見つければいいんだよね。
残業なんか滅びればいいよ
(171) 2013/09/13(Fri) 23時半頃
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連投多すぎて泣く。本気で泣く。
連投症候群ってことにしとこう、うん()
(-79) 2013/09/13(Fri) 23時半頃
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正直、殴り屋のわたしがこの状態は出力6割くらいしか出てないと思われる。
(-80) 2013/09/13(Fri) 23時半頃
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灰襲…えっああでも1w見つけ前提か
うーん 芦名考えよ
(-81) 2013/09/13(Fri) 23時半頃
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レディアは、ミケル残業おつかれさんや。(ぽふぽふ)
2013/09/13(Fri) 23時半頃
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あーそれ決定か。
エレは白押せなくてごめん。
先に言っとく。僕死んだらヴィノは必ず吊ってね。シニードはいいや。
(172) 2013/09/13(Fri) 23時半頃
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おっけ残業に回転説法しとく
レレオ来て回避してったら▼ポーラに変更な、と言い残して私は布団と結婚する**
(173) 2013/09/13(Fri) 23時半頃
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ミケルは、じゃあ潜る
2013/09/13(Fri) 23時半頃
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ごめ、ちらちら見てたけど決定ないなと思って発言抑えてた【非狩】
(174) 2013/09/13(Fri) 23時半頃
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あー、そういやおれ朝早くこれるんやった。委任とか使う？ オデトは朝大丈夫？
(175) 2013/09/13(Fri) 23時半頃
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>>172
えー吊られるより襲撃のほうがうまうまなんだけどなー
(176) 2013/09/13(Fri) 23時半頃
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>>172
えー吊られるより襲撃のほうがうまうまなんだけどなー
2013/09/13(Fri) 23時半頃
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レディアは、>>174見た。決定了解や、オヤスミ**
2013/09/13(Fri) 23時半頃
シーナは、アミルさん、すぐに回答欲しい場合は飴を頂けるとありがたいです…。後でもいいなら不要です。
2013/09/13(Fri) 23時半頃
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鳩だからレス遅くなる。聞きたいことあったら改めて頼。なかったら出してない占いヴィノ当たりに喉使おうと思。
(177) 2013/09/13(Fri) 23時半頃
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あっさりすぎたかな？ まあでもレディアこんなんだし大丈夫だろ(
ミケルの謎の襲撃懸念は何ぞ。真狩がいるんならこれミケル鉄板してくれるんじゃないのん？
(-82) 2013/09/13(Fri) 23時半頃
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エレオ白、狂人吊るならミス1。
ヴィノあたりに喉使うのは何でやろ？
うーーーコワイな
(-83) 2013/09/13(Fri) 23時半頃
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いい加減髪乾かしてねよ。遅刻したらいけないし。
6時起き、頑張る。
(-84) 2013/09/13(Fri) 23時半頃
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むー黒かったんか、それより色見たいとこやったんか。リアタイいられんかったとしてもすごく悔しい。そして申し訳ない。
(-85) 2013/09/13(Fri) 23時半頃
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シーナは、>>175 レディアさん 既に委任済みの私に死角はなかったです(
2013/09/13(Fri) 23時半頃
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うー反省は吊られてから墓下でする。まだ今日終わってない。
(-86) 2013/09/13(Fri) 23時半頃
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シーナは、っと、おやすみです。私はもう少しだけ覗けます。
2013/09/13(Fri) 23時半頃
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護衛2択か。
GJ出たら大きいなぁ。
オデットかシニードか...うーん。
(-87) 2013/09/14(Sat) 00時頃
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シニードは、アルカ、アミル、レディアの灰考察ちっとも進まない……(´・ω・｀)
2013/09/14(Sat) 00時頃
シーナは、シニードさんを応援した。ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ(＾▽＾)
2013/09/14(Sat) 00時頃
シーナは、タイムアップ。落ちますね。皆さん、おやすみなさいませ。**
2013/09/14(Sat) 00時頃
シーナは、エレオさん、村ならフォローできなくて申し訳ないです…。**
2013/09/14(Sat) 00時頃
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>>71レディア
あんがと。
で>>73ふーん。やっぱり遠慮してたのかな？
>>74あれシニードって対抗だよね？が先に立ったから。元々ヴィノポラ押しの灰が来たら材料にしようとしてたし。
★ポラリス
>>84「やっていることがあやしすぎる」の私情の部分を話してもらっていい？
>>101アルカ
リアタイじゃなくて見た感じでもよかった。
(178) 2013/09/14(Sat) 00時頃
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ミケルは、あ、飴ちょうだいだれか
2013/09/14(Sat) 00時頃
ミケルは、エレオノーラに話の続きを促した。
2013/09/14(Sat) 00時頃
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>>117レディア
★>>83>>84は見た？
下はポラの話ってこと？
ヴィノが狩COする前のあたりで>>62で白目の可能性について提示してたから、SG枠居ないと吊られちゃう、という位置の仲間？という考えが過ったため、回避見た段階でポラリスは白目に移動してる。
でも欲を言えばもっと材料が欲しい。
(179) 2013/09/14(Sat) 00時半頃
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エレオノーラは、ミケルに話の続きを促した。
2013/09/14(Sat) 00時半頃
エレオノーラは、箱ついたお、ミケル飴ありがとうー！
2013/09/14(Sat) 00時半頃
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無駄吊りさせてしまった分、なるべく村に考察残す！
(-88) 2013/09/14(Sat) 00時半頃
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あと占い透けは今日前半の話ね。
シーナは動き自体は白いし、今日情報増えた感じがして印象よい。
ただ考察がどばばっと出るためそこに思考硬直が見られたりする。
既に指摘済みだけど、>>134アルカ白上げは、理由がつっこまれまくっている。
これは「私がその視点に立つとそんなことはできない」と考えて発言をしている。で、別の意味でそれは一貫してるのだよね。
初日に「見通しが甘い」って言われてた部分。
これは狼要素というより個人要素に近い。
(180) 2013/09/14(Sat) 00時半頃
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ミケルは、エレありがとう。でもすごくねむい…
2013/09/14(Sat) 00時半頃
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アルカ：
村がばらけないようにって視線については言ったけど、>>1:87みたいに戦術論では狼だって村利のこと言えるとか、視点が村ぽいんだよねー。
灰考察が黒とか白っぽいみたいな評価で結論あると見やすいんだけどなー。
★GSって出せたりする？
シーナに関しては「>>1:109考察型は狼ならのちのち違和感のある考察出してきそう」で結論付けてて放置してる部分がなんとも。
★シーナについて違和感を覚える点は無い？
(181) 2013/09/14(Sat) 00時半頃
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取り急ぎ。
襲撃はヴィノに合わせています。
(*20) 2013/09/14(Sat) 00時半頃
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アルカは単体白いよね。斑吊りたいもそだし、思考みたくて出した質問も、妙に飾らないで構えずに出したように見受ける。
そも観察型とは、思考の後出しの点で対話型より白落ちるんだけど、アルカはエレに対する疑いの流れもきれいだったよ。
ただ一つ疑問が
★単体で狼追ってる？
申し訳ないがライン的には切れてるのでね。ヴィノ狼疑いあるのにエレにいくのは少し違和感がある。
(182) 2013/09/14(Sat) 01時頃
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>>140 レディ >>120より前で黒かと考え込んでたけど違う結論に。（→灰）
下 ☆喉で非狩透け怖かった。
>>163 アミル ☆「占真狂故に要素弱め」で「真狼の場合潜伏狂に黒当て」の思考がないのが非狼。
(183) 2013/09/14(Sat) 01時頃
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アルカ忙しい言ってたし、あまり灰まで目を向ける余裕がない説。
まあいいか。
アミル：
関西弁は怖いんだよー（関東）
戦術論に関してはエピで指南してもらうとしてー。
アミルの村要素って感情がストレートに出てる面だと思うんだよねー。
>>29の「目測したスペックと違うんちゃうか」がプラスの意味なのかマイナスの意味なのかも読めてないぽんこつでごめんね。読んでるつもりなんだけどもさ。
考察書くタイプじゃないとは思うんだけど、シニード偽じゃね？とかシーナ白いから自信持ってくらいしか見えてないー。
さっきあげなかったけど、占い掛けてもいいかなーとか思い始めてる。
狼だとしてどこと両狼かは測りかねてる。
(184) 2013/09/14(Sat) 01時頃
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>>163 アミル
あえ、占って両方生存確定なの？
(185) 2013/09/14(Sat) 01時頃
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レディア：
あー、時間ないー。朝早く起きれたら書くっ！
きっと村だよ村！以上！
(186) 2013/09/14(Sat) 01時頃
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ミケルと感覚が似てるってポラリスに対する印象とアルカに対する印象とかなんかなー。特に何も言うこともないし、ポラリスもアルカも村なのではないかと。
そんな気がしてきた。寝る。お休み。
(187) 2013/09/14(Sat) 01時頃
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シニードは、どろろんぱっ☆彡**
2013/09/14(Sat) 01時頃
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アミルは材料少ないな…
ヴィノの見極めというよりシニードとの対話が目立つ。
>>30→>>57あたり、特に後半「理解してよー」ってうごうごしるのが白かったけど、今見ると灰への言及はヴィノくらい？
お、考察ヴィノから入ってる、これは面白いととっさに白よりに見ていたのだけど、今日の吊占い自由が雑い。
★現状のGSある？
あと★>>1:162の白熱はどこに掛かってるた？確認。
(188) 2013/09/14(Sat) 01時頃
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ただアミルが赤充ならさておき、ヴィノと連携とって動いた気はしない。
独断であろうとアミルが話題に上がってない状況だったから、そういう点での仲間間は低い。
ヴィノ由来でアルカは唯一疑い先になってるから白として、シーナ、アミル、ポラリスのうちから占う予定。
飴もらったけどごめんー
(189) 2013/09/14(Sat) 01時頃
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エレは両視点からの狼パターンを探してくださいなら。
(190) 2013/09/14(Sat) 01時頃
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エレオノーラは、両視点！？ が、頑張る…！
2013/09/14(Sat) 01時頃
エレオノーラは、遅くなったけど、ミケルもシニードもお休みー。
2013/09/14(Sat) 01時頃
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両占い視点の狼予想（単体要素抜き）
ミケル視点はポラリス、アルカあたり。
ポラリスはすこし下衆な考えをしてしまうと、
>>48で「考察してくる」→ヴィノ狩CO→>>83「考察結果にヴィノ狩が！」からヴィノ狩CO知ってた疑惑がむくむく。
狩COから>>83にかけて2時間経ってるから、CO見てから考察を書いた、とも思った。けどそうなると>>48から書いていたものどこだろう。
アルカは>>23で。私は狼だからこそ切りを前提で言ってしまえると思う。
シニード視点は消去法でレディア、ポラリス、シーナ。
アルカは上の逆。アルカ狼の場合、ヴィノ真狩吊りたいだろうけど、率先して言いにくい気がする。
アミルは、戦術論での対話が真占に絡む狼にしては違和感。
(191) 2013/09/14(Sat) 02時頃
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◆状況考察
状況だけで言うと、ミケル真が高いと思ってる。
理由は、ミケル狂だと仮定した場合、色不明なヴィノールに、先に黒出しをしている所から。
更新間際のヴィノールは動き的に黒ありうる場所だったから、ここに黒出ししてしまえば、黒確してしまう可能性が高くなる。
で、ヴィノールが狩だと仮定した場合の要素だけど
・狩として意識した部分の理由がすんなり入ってこない。
・斑になってうはうは>>3 割れて喜ぶ狩人は違和感。
・発言がいくらなんでもマイペースすぎる。
総評してもミケル真の可能性が高いと思う。
あとシニードは、エレオを
>>50 「村でみたい」→シーナエレオ両狼か両村→>>155「▼エレオ」が良くわからぬ。▼エレオ通ってシーナ白出たら、みなし白を▼する結果になることに違和感。
(192) 2013/09/14(Sat) 02時頃
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あと>>104あたりから。アルカとレディアの私に対する視線や質問が、別方向から飛んできている感じがしたのでここ両狼はないだろうと思う。
それとポラは>>99あたりで黒あると思ってる。誰か黒なり白なり色取れるなら良いけど、そうでないならちと不安ー。私はSGだとは思わないのよなー。
(193) 2013/09/14(Sat) 02時頃
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色々偉そうに言ってるけど、本当に無駄吊りさせて申し訳ございませんでしたああああああああああ（土下座
(-89) 2013/09/14(Sat) 02時半頃
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エレオノーラは、よし。喉使いきった。**
2013/09/14(Sat) 02時半頃
エレオノーラは、あ、あと、なるべく決定までに希望出ししてねー。オデ困っちゃう。
2013/09/14(Sat) 02時半頃
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……やっぱり、悔しいなあ……。悔しいよお……。
(-90) 2013/09/14(Sat) 02時半頃
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あ、シーナとミケルは気にかけてくれてありがとねー！ 嬉しいわー！
どう考えても私の落ち度なので、気に病むことはないのよー。
シーナは自分の白見せてるし、ミケルは灰狼探し頑張ってねー！
(-91) 2013/09/14(Sat) 02時半頃
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エレオノーラは、そして時間に遅れる場合は連絡欲しいなー（ﾁﾗｯ 私が言えた義理ではないけれど…
2013/09/14(Sat) 02時半頃
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あの考察出しておいて、シニ真√だったらマジごめんですまない。男塾名物油風呂で煮込まれる。
(-92) 2013/09/14(Sat) 02時半頃
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明日、墓下に私以外誰も落ちてこないと良いなあ……。本当に。
(-93) 2013/09/14(Sat) 02時半頃
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んー、狼が霊噛む必要あるのは、シニ偽の場合。そしてシーナ黒出し。
逆にミケ偽なら、結果見せて焦らせるのがベスト。故にミケ偽ならシニ、シニ偽ならオデかミケ襲撃。
ヴィノ真でも噛まれない可能性ある。
(-94) 2013/09/14(Sat) 02時半頃
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エレオノーラは、それではおやすみなさい**
2013/09/14(Sat) 02時半頃
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>>134 シーナ
☆1dの考察に関してはすべて薄いと思う。今日のに関しても、>>111シーナに関しては1dでも言ってたことさらに繰り返してるよね。
私は吊希望を出すときは、狼だと思う理由がないと嫌なんだ。村だと思って吊りたくないというのがある。この編成なら尚更じゃないかな。
増えた分で言うのなら白取り甘いだけならまだしも、黒取りも微妙に思えた。（>>114）
で、エレオノーラは▼ポラリス▽アミル、アルカになったみたいだけど…。
ポラリスは微黒、ここまでは百歩譲って理解できるんだけど、アミルに関しては灰だと思ってるみたい。（>>114）しかも自分の非もあるだろうと言ってる。
私に関しても納得いかない部分があって、黒塗りではないと思うけどって言ってるけどじゃあ何でしょう？となる。単に疑われたのが嫌で出したようにも思えてしまう。
(194) 2013/09/14(Sat) 03時半頃
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アルカは、エレオノーラお休みなさい。
2013/09/14(Sat) 03時半頃
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>>146 レディア
>>194で回答になる？昨日今日時間なかったのと、箱壊れた。で、なぜかシフトキー連打したら直ったw
(195) 2013/09/14(Sat) 03時半頃
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上に付け加えると、時間あるうちに私の中での最白と最黒出した感じ。レディア、エレオノーラね。
(196) 2013/09/14(Sat) 03時半頃
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アルカは、眠い…
2013/09/14(Sat) 03時半頃
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>>148 レディア
浮かんではいるけどものすごくソフトに言うとシャイニング白いと思える人がいない。私も言えた立場ではないけど。
エレオノーラのところは>>146と重複してるってことでいいの？
レディアは主語と、自分の中で考えを纏めるのを大事に。
(197) 2013/09/14(Sat) 04時頃
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>>159 レディア
おっけーww
リ…関係ないw
(198) 2013/09/14(Sat) 04時頃
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>>148
シーナ考察明日出す。ごめん。
(199) 2013/09/14(Sat) 04時頃
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ひつじいてるー？
(*21) 2013/09/14(Sat) 05時頃
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いとらんか。
……んならええ。
(*22) 2013/09/14(Sat) 05時頃
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おはよ。リア爆ーっ！！！
>>185 シニード
色々関わんで灰に埋めたった。
>>188 ミケル
>>163で一応ポラリス希望出してんやけど。
GSはちゃんと目通してから出すわ。エレオアルカ辺りが印象あらんとすり抜けとるから。
下☆>>1:160
シニードと話してたん戦術論やし。指摘こそすれ理解されんに怒り混ぜたら楽し無い。
レディアは思考滞りも停滞も失速も見られんから現状置き。
(200) 2013/09/14(Sat) 05時半頃
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すいません。
昨夜寝落ちしてしまいました。
ログ読んで発言できるだけがんばります。
(201) 2013/09/14(Sat) 06時半頃
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>>191
エレオノーラさん、そこは考察してくる→色々な事情を片付けながら考察する。→狩人が出る→考察を書き直す
の流れがありました。
なので、狩りCOは知っていました。
色々な事情をかなり時間をかけてかたづけていたので
(202) 2013/09/14(Sat) 06時半頃
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