【人】 鬼太郎 ギュル

おは。

順当にマスケラが襲撃されたな。
申し訳ないが、今日もあまり来れそうにない…。

(0) 2013/08/18(Sun) 08時頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

はぁよ。襲撃把握、まぁそこしかねぇよな。
一時くれぇまではなるべく箱の前いるようにする、とりあえず昨日出来なかったランスの分漁ってくるわ。

(1) 2013/08/18(Sun) 09時頃

【人】 飛び級 シュカ

おはよう。マスケラ……まあそうよね。

(2) 2013/08/18(Sun) 09時頃

【人】 飛び級 シュカ

昨夜（今朝？）のログを読んでくるわ。マスケラ頑張りすぎなのだわ……すごいわ

(3) 2013/08/18(Sun) 09時頃

【人】 飛び級 シュカ

5日目にもログを遡って全員のこと考え直したけど、今度はそれぞれ狼だったら、って仮定して無理矢理黒塗りしてみるわ。後で書けるように。
任せっきりで申し訳ないのだけど、ダァリアはまた議題とか交通整理とかしてくれると助かるわ。

(4) 2013/08/18(Sun) 09時半頃

【人】 落第生 クラット

やあ。マスケラ…まあ…そうなるよね。

今日は時々いる感じかな。忙しいってほど忙しくはないよ。

(5) 2013/08/18(Sun) 10時頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

ダァリア来たらでいいから答えて欲しいんだが、今日の本決定も23時なんだよなァ？
俺一応16時までと20時前後くらいからなら鳩飛ばせるけど、23時過ぎくらいまで鳩休ませられる場所にいれねぇみてぇなんだわ。なるべく頑張らせるが･･･ワリィ。

(6) 2013/08/18(Sun) 11時頃

【人】 毛皮コレクター ダァリア

おはようございます。マスケラさん襲撃確認いたしましたわあ。お疲れ様です。

最後の霊能結果ですわあ。
【エメットさんは人狼】でした。

(7) 2013/08/18(Sun) 11時頃

【人】 毛皮コレクター ダァリア

お待たせしましたわあ。
それでは、今日の交通整理といきましょうか。

【状況確認】
現在＜6人＞

（占い）マスケラ→ドワイト○ティナ○ギュル○エメット●シュカ○
（霊能）ダァリア→レディア○マリーベル○ヴィンセント○クレム●エメット●
（狩人）ドワイト→2日目晩マスケラ護衛GJ

（露呈狼）クレム、エメット
（襲撃死亡）アールグレイ、ティナ、ドワイト、マスケラ

（確白）ギュル、シュカ
（灰）クラット、ハイヴィ、ランス(クレム○判定)

(8) 2013/08/18(Sun) 12時頃

【人】 毛皮コレクター ダァリア

【手数確認】
現在6人（1-5）

最大手数は
本日灰吊り（白）＞4人（1-3）＞EP

つまり、一応1手はミス可能ですが、全力を尽くす必要がございますわあ。

(9) 2013/08/18(Sun) 12時頃

【人】 毛皮コレクター ダァリア

本日の方針は昨日述べた通り、灰の殴り合い続行と、確白のツッコミを行いましょう。

灰の方はお互いの黒い点を探してきて、指摘しあってください。指摘があったら弁明をお願いします。その反応も参考になりますわあ。

確白の方はじっくり灰の方の印象を観察してください。ここの反応さえ分かれば黒っぽい、などあればどんどん質問をぶつけてください。
ただし、ご自分の意見を話すのはお控えくださいませ。便乗防止のためですわあ。

そうそう、昨日は全体的にみなさん白っぽさの話が多かったので、本日は黒っぽさの話をなるべくして頂ければ助かりますわあ。

(10) 2013/08/18(Sun) 12時頃

【人】 毛皮コレクター ダァリア

一応議題を置いておきましょう。

■23　ランスさんの黒っぽいところを挙げてください。
■24　ハイヴィさんの黒っぽいところを挙げてください。
■25　クラットさんの黒っぽいところを挙げてください。
■26　どういう点を狼要素として取っていますの？

※名指しの問いはご本人は答える必要はありませんわあ。
※回答は順不同でどうぞ。昨日の■16～19の続きもやって頂いて構いませんわあ。

(11) 2013/08/18(Sun) 12時頃

【人】 毛皮コレクター ダァリア

こちらは殴り合いが終了後用の議題ですわあ。提出は21時以降でお願いします。
確白の方は灰３人の提出を確認してから提出願いますわあ。

■27　本日の吊り希望は？
■28　その根拠は？
■29　何かございますかしらあ？

(12) 2013/08/18(Sun) 12時頃

【人】 毛皮コレクター ダァリア

そうそう、時間のことですが。
本日も本決定は【23時】でよろしいかしらあ？

今日は忙しい方が多いようねえ。そういう私もこのあとから20時以降まで留守にいたしますけれど。
どうしても23時がきつそうな方は■27～29を先に回答してください。ただし、灰が先、確白は灰の提出後は厳守でお願いしますわあ。

これで大丈夫かしらあ？

(13) 2013/08/18(Sun) 12時半頃

【人】 落第生 クラット

箱の前にしばらくいられるので、ちょっと考えていくよ。

(14) 2013/08/18(Sun) 13時頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

■２３　ランス
昨日遡れなかった分の発言見てきたけとあれ以上黒っぽいと思える要素は見つからなかった。本決定直前にドワイトにCOタイミングのこと言ってたのが突然の事に焦った狼ともとれなくはないが、前日にも本決定を重んじる発言>>4:222してたしリアル事情によるもんだと思う。別に白だと言ってるわけじゃねぇぞ。

俺が考える発言から見れる黒要素は>>6:79>>6:80だ。投票先からもそんなに見れねぇ。俺が見つけられた黒要素なんてこんなもんだが、狼じゃねぇとは思ってねぇ。それは■２６でな。

それと>>6:79の>>1:256アンカミスってた正しくは>>2:256な。

(15) 2013/08/18(Sun) 13時頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

■クラット
発言からみえる黒要素は>>6:52から>>6:62参照。そのまんま抜き出しだから黒く見えないとこまで貼ってあるが、俺の主観が入ってるのは黒要素だと思ってる発言だ。

発言の中で強い黒要素だと思ってるのは狂人指示疑惑の>>2:15>>2:17。マスケラ吊りの理由。マスケラ吊り事態は変じゃねぇと思うんだわ、俺も黒に見えてたから希望はマスケラだったしな。ただ理由にちぐはぐさが見れた。昨日の議論で答えて貰ったから疑問は解決したが、黒要素だと感じるのはあんま変わってねぇ。

投票は五日目のエメットクラットに身内切りの可能性があると考えてる。

(16) 2013/08/18(Sun) 13時半頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

■２６
・ランス
ランスは黒要素が取れないところが頭の冴える潜伏狼、って可能性で見てる。序盤から中盤は仲間とは別行動みてぇな感じで村有利めで動いて、LWになって信用勝負に持ち込んで村を吊らせる、とか。王子がいなくなったところへそれなりに戦術やら方針やら村有利めに口出してれば「頼れる白っぽい存在」の位置にはなれるだろ。事実占いで名前に出された理由は「白なら嬉しい、安心」がちらほらとあった筈だしな。

・クラット
クラットは今まで述べた黒要素から順当に考えて狼だと思ってる、だな。あとは昨日の殴り合い（っていってもあんま出来なかったが）や確白からの質疑応答にも村っぽさが見つからなかったな。RPの補正入ってるとしたら悪いが。

とりあえず箱の前にいれるのはここまでだ、今日これ以降は鳩飛ばす。

(17) 2013/08/18(Sun) 13時半頃

【人】 落第生 クラット

・狩人GJ後
-ハイヴィ>>3:25「マリー狂人派だからマリー吊るしたら早く灰狼二匹見つけないと」>>3:28「占い師の誰か吊るならローラーしたい、狂人に一縄使うけど」
前者は村としての問題意識で、後者は個人の方向性への意見ととれば納得はいく。両方方向性への意見だったら変わり身早すぎないかな。

-ハイヴィ>>3:10「狩人GJ！」ランス>>3:34「狩人すげえな」
パッション観点、狼視点で言いたくなるのは「GJ!」より「すげえな」。議論外のどうでもよさそうな発言だと偽装意識低いんじゃないかな。

・この時の方向性への発言
-ハイヴィ>>3:28「(前述)」のちマリー吊りへ
ローラーしたいのは真占い襲撃失敗して、これからも失敗する可能性が上がったからかも？

-ランス>>3:116「マリーベル吊ったら占いローラー？やるなら先に斑吊りでもいいかと」>>3:147「縄数勘違いしてた斑吊りは必要ねえよ」のちマリー吊りへ
狂人保護と時間稼ぎにはちょうどいいかな。この日に限らないけど、ランスは結構狩人への意識が強い。縄数勘違いは、狼の動揺ともとれるし、村の狩人成功時の縄数への興味薄さ(狩人を意識していない)ともとれる？

(18) 2013/08/18(Sun) 13時半頃

【人】 落第生 クラット

・おまかせ占い提案日
-ランスが襲撃予想や狩人関係の話、方向性をまとめ始める。
誘導や狩人あぶり出しを狙っている狼に見えなくもない。>>60 >>61とかは、気合入ってるね。
村なら、ただの賢い人。狼への殺意は感じない。
-ハイヴィはこの日あまりいない
きっと、リアルおつかれさま。
-ランス>>4:141おまかせ占い提案。一応ドワイトがバラ占い提案はしていた。
--この後、クレムはランスを選んで白を出している。>>5:12
クレムとランスがグルという視点で考えてみると、おまかせ占いにすることで潜伏狼ランスへの白出しが出来た、なおかつマスケラ占いで白が出れば、狼2匹確定というシーンにはならなかった。
クレムとハイヴィがグルという観点で考えてみると、狼同士のライン作りを避けたか。波風立たない潜伏としては安定策。

(19) 2013/08/18(Sun) 14時頃

【人】 落第生 クラット

・1日目占い師3人の発表順議論
-ハイヴィ>>1:326「マリー→クレム→マスケラorクレム真っぽいからクレム最後」
後者なら有利。

-ランスは生活リズム的にいなかったんじゃないかな。

(20) 2013/08/18(Sun) 15時頃

【人】 落第生 クラット

■23　ランスの黒視
今回、ここまでの村進行で重要なイベントだったのは、おまかせ占いだと思う。それを提案したランスは、村であれば功績者だし、狼であれば策士。僕含め、皆誘導されたから黒視するならここは重要ポイントかな。
おまかせ占いにおいて、クレムはランスに白を出した。これは後々クレムが狼とバレる見込みの状況でだね。
クレムとランスがグルという視点で考えてみると、おまかせ占いにすることで潜伏狼ランスへの白出しが出来た、なおかつマスケラ占いで白が出れば、狼2匹確定というシーンにはならなかった。
いわゆる、マスケラが黒を当てられない前提の賭けプレーだね。リターンは大きいよ。狼ランスがそれを狙うことは十分可能なんじゃないかな。

(21) 2013/08/18(Sun) 15時半頃

【人】 落第生 クラット

■24　ハイヴィの黒視
前述のとおり重要イベントであるおまかせ占い提案日では、流れに乗って同じおまかせ占いに賛成している。波風立てない系狼なら自然かな。
クレムはランスに白を出し、前述のとおり後々クレムが狼とバレる見込みでだ。
クレムとハイヴィがグルという観点で考えてみると、狼同士のライン作りを避けたか。波風立たない潜伏としては安定策。あとはランスの信頼を得るか、狼バレした後にランスが吊られる流れにしたかったか。

(22) 2013/08/18(Sun) 15時半頃

【人】 落第生 クラット

■26　どういう点を狼要素と見るか
二人共を見る時に、起こった出来事や、状況への対応を見ている。>>18以降見てもらえれば、なんとなく僕がどう見てるか分かると思う。

発言からとるとしたら、
・ランス
狩人関係の意識が(「皆狩人の話はするな」と言うものの)あまりにも高すぎる。今回、狩人付き確定霊能いたから、狼は狩人抜きたいはず。反省している節はあった。
・ハイヴィ
ハイヴィは雑感や確認が多かった。方向性の指示出しはあんまりやらないんだけど、まれにやる誘導は狼有利に向かっている発言をしている。

(23) 2013/08/18(Sun) 16時頃

【人】 彫師 ランス

遅くなって悪いな。
纏めてくるよ

(24) 2013/08/18(Sun) 16時半頃

【人】 彫師 ランス

■24　
一番嬉しいのは灰吊りじゃねーかな。村側のデメリットの可能性が一番多い→狼が一番うれしいのは斑のはず(白だし、潜伏を吊ってしまう可能性もない)を出していない。
占い二人の考察でも十分：下手に自分が襲撃考察をして狼の意図を出したくなかった
占いロラ時の考え中：マスケラとクレムのどっちに寄って行くか村の様子を見るため

■25　
ドワイト吊り賛成派：斑吊りは狼には利点
執拗なまでのアールグレイへの敵愾心：狼にとっての一番の脅威だから。他の二人が王子から白より判断を下されていたため、王子を疑う役になった。
2日目占いの第二希望がない：他の人への適当な占い理由が思い浮かばなかったから
今から僕が100%の真贋とりたいって言い続けるのも駄目駄目だから：狼と疑われるから
ヴィンセント憑依：ヴィンセントを利用した議論の誘導


軽くこんなもんかな

(25) 2013/08/18(Sun) 16時半頃

【人】 彫師 ランス

■26
白アピとか、発言から考えられる意図とかか。
白いからこそ黒く考えることもある。
あとは、どこに利があるように動いているか、発言が不自然ではないかとかかな。

(26) 2013/08/18(Sun) 16時半頃

【人】 彫師 ランス

昨日クレムのラインっぽいのしか拾ってこれなかったから、エメットのを持って来てみた。
1日目
占い先：ハイヴィ・ティナ・ランス・ドワイト・レディア・クラットの誰か
襲撃側の事情に欠落があるのは狼とは思えない
2日目
▼クラット▽ティナ
ドワイトさん本人の自己弁護ってのがちょっと気になる。ドワイト吊りのメリットが少なそうなのに吊り主張の印象が強め
●レディアさん○ランスさん
太：寡黙吊りでなく占いを主張
俺：「霊能に対抗が出なかった時点で真狂狼」が良くわからない。真狼狼を逸らしている？
写真：全体的に慎重かつヒカエメ
酒：「ドワイト黒でてもマリー狂人」の勘違いは占い結果から無駄吊りを狙うはずの狼視点の思考では無理
シュカちゃんからますます狼臭が消えていくわぁ
寡黙吊りをすごくしたくない感じ

(27) 2013/08/18(Sun) 18時半頃

【人】 彫師 ランス

3日目
マリーベルに対し、自分の仕事を忘れ過ぎてる？……狼、もあるのかしら
狼なら赤窓で指示なり助言なりあるはず
方向性を決める多弁寄りは　王子様、ハイヴィさん、ティナちゃん、司祭様
強く / 多くを主張しない寡黙寄りは　シュカちゃん、ギュルさん、ランスさん、写真家さん、クラットさん
●クラットさん　○アールグレイさん
斑吊り提案
王：白アピに過剰反応
4日目
酒&飛：思考ミスが狼らしくない
俺&写：ぼろを出さないように終始
落：ずっと疑っている
吊り希望：占いロラ。
どちらが先かは投票で決めたいけど自分では決めたくない。
同数のシステム依存を避けたい
●クラットさん　○ランスさん
第一は疑念が晴れないから。半分惰性。
第二は除外理由を持ったことがないから。

(28) 2013/08/18(Sun) 18時半頃

【人】 彫師 ランス

5日目
占いロラするか、せめて統一にしてほしかったのはこういう事態を避けたかったからなのだけど
斑誘導したクラットさん狼で間違いないと思うわぁ
ハイヴィさん、シュカちゃんは「狼の人数把握の間違いをした」ことで狼はないと思ってた。そんなことで誘導できるはずがないし
▼マスケラ　狼だから。明日になればわかることよぉ。
騙すのが役割の狼が「ろくに発言もしない」のだって逸脱している
統一でこれより厄介な展開がありえたのかしら

(29) 2013/08/18(Sun) 18時半頃

【人】 彫師 ランス

ハイヴィ黒と考えると、襲撃側の事情に欠落があるのは狼とは思えないと言って言うのが擁護になるか。思考ミスは狼らしくないという風潮だったからそれに強く乗っての、白推しか。
クラット黒とすると、露骨なまでのライン切り。SGにしようとしているとみせてって感じか

(30) 2013/08/18(Sun) 18時半頃

【人】 鬼太郎 ギュル

帰ってきたよ。

灰の人がみんな答えたから指摘とか質問していく感じかな。

(31) 2013/08/18(Sun) 19時半頃

【人】 飛び級 シュカ

自分の意見を話すのは控える、よね。質問すればいいのね。

(32) 2013/08/18(Sun) 19時半頃

【人】 飛び級 シュカ

答えを書く時間も必要だと思うから、書け次第書いていくわ
。
>>21 クラット
★「マスケラが黒を当てられない前提の賭けプレーだね。リターンは大きいよ。狼ランスがそれを狙うことは十分可能なんじゃないかな」とあるけど、「狼ランスがそれを狙うことは十分可能」な理由を詳しく聞きたいわ。

(33) 2013/08/18(Sun) 20時頃

【人】 飛び級 シュカ

>>16 下段　ハイヴィ
★「理由にちぐはぐさが見れた」を詳しく聞きたいわ。
クラットが言っていたことだけど、
>>3:28　で「占いの誰か吊るならローラーやってほしい」といった理由は何かしら。（書いてあったらごめんなさい、きちんと追えていないわ）

(34) 2013/08/18(Sun) 20時頃

【人】 落第生 クラット

>>33
"ランスなら"十分可能な理由は、戦略眼ありそうだから、「おまかせ占いに村を誘導して、白出し受ける戦術」は、戦術の引き出しとして持っていて、なおかつリスクを受け止めながらリターンを求めていく考え方もありそうだから、十分可能だと思ったよ。というより、書いてて思ったけど「十分可能」→「十分やりそう」って感じかな。

(35) 2013/08/18(Sun) 20時頃

【人】 飛び級 シュカ

>>25 ランス
★ハイヴィの「一番嬉しいのは灰吊りじゃねーかな。村側のデメリットの可能性が一番多い」に対して「狼が一番うれしいのは斑のはず」とあるけど、
王子の魔法の言葉の影響（魔法の言葉以前の発言だとしたら、普通に狩人への心配）が強かったから……ということはないのかしら

(36) 2013/08/18(Sun) 20時頃

【人】 飛び級 シュカ

>>35 クラット
ランスが狼だったと仮定するわ。
今回は失敗してしまったけれど、戦略眼のありそうなランスならフォローに関しても考えていると思うわ。どんなフォローをしてくると思った？

(37) 2013/08/18(Sun) 20時半頃

【人】 彫師 ランス

>>36
そこに狩人保護は関係ないはずだが？
少なくともそこで狩人保護で狼の損得を言うのはおかしいと思うんだが…。
可能性として狩人がいる可能性は斑にも十分あったはずだ。
狩人が吊れるかもしれないが、潜伏も吊られる可能性がある灰吊りより、
狩人が吊れるかもしれない＋潜伏も吊られる心配がない斑の方が狼にとって得だと考えたんだが
斑吊りを推すと村よりではないと判断される＋灰吊りが狼に得といって潜伏が吊られる可能性を消すととることもできる。
エメット＋ハイヴィが黒であるなら、白視されていたから低めの可能性ではあるが万が一を考えてってことも十分に考えられるんじゃねえかってことだ。

(38) 2013/08/18(Sun) 20時半頃

【人】 飛び級 シュカ

>>38 ランス
色々と視点が混ざって混乱していたわ。見当違いのことを言って申し訳ないのだわ。>>37は流してほしいわ……

(39) 2013/08/18(Sun) 20時半頃

【人】 落第生 クラット

>>37
あんまりフォローはいらないかな。これまでのランス主張通り占いローラー誘導、マスケラへ。
クレムとのライン切りしてそれとなく村っぽい雰囲気を上げておく。
→マスケラ吊り(この時点で村の占い能力喪失)でクレム狼バレ
→論点は狼クレムが嘘をついていたかどうかになる
(嘘ついた？ついてない？裏をかいてる？)(過去の発言は？)

(40) 2013/08/18(Sun) 20時半頃

【人】 飛び級 シュカ

>>40 クラット。
言われてから思ったけど、確かに、フォローはそんなに必要なかったかもしれないわ……　わかったわ、ありがとう。

(41) 2013/08/18(Sun) 20時半頃

【人】 飛び級 シュカ

無理やり黒塗り考えてみようと思って途中までやってたけど、それすらも上手く出来なかったわ……そしてこれ以上質問が浮かばなかったのだわ

(42) 2013/08/18(Sun) 21時頃

【人】 彫師 ランス

ハイヴィの俺に対して「頼れる白っぽい存在」の位置にはなれるってことだが、俺じゃなくてもあのどうしたらいいかっていう状況には口出しせざるを得ないと思うんだが……確白が何か言いだすの俺は待ってたし。待ってても何もなかったから、灰だけど耐えきれずに出たっていうのがアールグレイいなくなったあとのあんときの状況っつうか真狂だな。逆にあのまま議論のぐだった感じを保っていけば、うまく村の意思が纏まらないことになって狼有利に進むことも考えられるんだが……勿論逆もあるから一概には言えないが。
クラットの確白からの質疑応答にも村っぽさが見つからなかったを詳しく説明して欲しいかな

クラット、お前も狩人GJじゃなく狩人さまさまじゃないかって言ってる件。
前述のとおり後々クレムが狼とバレる見込みってことだが、狼は霊能襲撃でばれないようにする見込みだったのではないかとは思わないのか

(43) 2013/08/18(Sun) 21時頃

【人】 彫師 ランス

後、俺ばかりじゃなく、クラットとハイヴィも積極的に殴ってきて欲しい。
殴りあいっていうのに、なんかぜんぜん殴りあってない気分。スパークリングの練習じゃないから、どんどん来てほしい。

俺はお前たちのどっちかが狼っていうのを見極めたいからここで積極的に出て欲しい。
ハイヴィが今日鳩なのは考慮している。

(44) 2013/08/18(Sun) 21時頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

>>34
昨日のクラットが言ってた奴>>6:90の理屈は分かるんだが、やっぱ「クレムの方が怪しいと思ってるよ」がなァ。感情が一致してないのって狼が都合よく繕って嘘ついてる風に見えるんだわ。俺はな。
俺のマスケラ吊りはマスケラ怪しいと思ってたから狼なら早く吊りたいと思った。一日でも長くいれば言動とか少なからず悪影響の可能性はあるからなァ。あと縄も出来るだけ無駄にしたくねぇし。だから確黒２なら占いいなくてもとか理論は分かるが黒だと思う奴を残すっていう思考がいっちまえば気持ちワリィ。戦術としちゃアリだって言うならなんとも言えねぇけど。

>>3:28理由言ってなかったから大丈夫だぜ。あのとき考えてたことっつーと、真狂狼なんだろうと複数いる役職の奴吊るならローラー開始なんじゃねぇかと思った。けどこの場合ローラーがいいのか悪いのか分かんなかった。だから他の奴等の意見を聞きたかったってとこだな。

(45) 2013/08/18(Sun) 21時頃

【人】 彫師 ランス

>>45
早く吊りたかったというが、初めのうちは吊り希望を保留にしていたのは朝の時点では考える時間がなかったor占い真贋があまりついていなかったということか？

(46) 2013/08/18(Sun) 21時半頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

鳩が意外とヤバい

とりあえず>>43
あのどうしたらいいか分からない状況には口出しせざるをってことはとりあえずどうにかは出来るかもしれねぇって思ったんだろ？どっかで前の村で泥試合云々言ってたしかなり慣れてんだろうしな。だから狼なら絶好の機会だと村の誘導を始めてもおかしくねぇと思った。ただ確かに言われてみりゃ待ってただろうタイムラグはあるしどうとでもいえるからな。ランスが黒なら、っていう可能性の話だ。

あとクラットについてはシュカのやつ見てくれ。一言で言うなら気持ちワリィ、だ。理論は分かるしぱっしょんなんだろうからどうなんだって気はするけどな…

(47) 2013/08/18(Sun) 21時半頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

>>46
占いはマジで分かんなかった。一応マリー狂人寄りだったがティナドワイトが黒く見えてマリー真の可能性も捨ててなかったからな。時間もなかった。

(48) 2013/08/18(Sun) 21時半頃

【人】 彫師 ランス

>>47
クラットのは駆け引きの世界云々か？

王子がいなくなって、不慣れなメンツしか残ってない（俺的スキル偽造の奴は置いておく）ように思えたから、そうやって誘導の可能性を指摘してくれるのは嬉しくはあるな。単純に村利行為を村の為だけじゃなくって捉えるのはとてもいいと思う。だからこそっていうのも疑うことも出来るがな。

というか、クラットどうした。
いるのか？

(49) 2013/08/18(Sun) 21時半頃

【人】 飛び級 シュカ

＞ダァリア
今から新しく聞いてわかること、というより、過去の発言を遡るときこれを参考にした、というものだったわ（あるいはクレム・エメットが狼とわかる前でないと意味がないこと）。
だから質問は全く関係ないものよ。意図を読み取れなくて申し訳ないのだわ……。

(50) 2013/08/18(Sun) 21時半頃

【人】 落第生 クラット

>>43 僕に対しての方
GJセリフに関してはランスとハイヴィ比べたらハイヴィ村っぽいと思ったパッションだったんだけど、確かに皮肉めいてて僕も怪しいね…冷静に見て一番怪しいね…

>狼は霊能襲撃でばれないようにする見込みだったのではないかとは思わないのか
同意。襲撃なら霊能だと思ってた。今の議論で、霊能の方は狩人CO前までを考えているから、狩人付き確定霊能(厳密に言えば狩人ついてる可能性それなり確定霊能)のイメージがあった。
でも確かに、書いてて思ったけど、クレム狼バレする見込みは確実のものじゃなかったね、抜けてたよ。
正直、抜けてたのが不思議で何だかなんて返そうかすごく今悩んでた。駄目駄目な話、そのイメージと >>5:28 が繋がってたら、普通にクレム吊り希望だったかな…当時は霊能が死なない安心感と >>5:28 で決めてた。

(51) 2013/08/18(Sun) 21時半頃

【人】 落第生 クラット

>>49

>>51 書くのに時間かかってた。駄目だ…

(52) 2013/08/18(Sun) 21時半頃

【人】 彫師 ランス

ハイヴィの事情了解。

昨日の俺が離脱した後の灰の殴り愛に何だか気が抜けたというか、疎外感あった。寝てたから仕方ないけど。
白からのツッコミも俺だけ蚊帳の外だったし。
二人でだけ殴り合ってても、俺からは真贋つきにくいんだって。

俺が狼だと怖いっていうことで、先に吊っておいた方がくらい言われるかと思っていた。

>>52　了解した
>>51　当時は霊能が死なない安心感というのは？

(53) 2013/08/18(Sun) 22時頃

【人】 彫師 ランス

>>53はすまん。ちゃんと見てなかった。
俺はティナが狩人っぽいとおもってたから正直霊抜かれる可能性があると思ってた。

(54) 2013/08/18(Sun) 22時頃

【人】 落第生 クラット

>>53
なんというか自分でも不思議で、抜けてたとしか言い様がない。
頭の中に「今夜は狼は賭けでも霊能抜いてこなきゃヤバイから霊能に来るだろ」っていうのはあったのに、そこから「成功されると占い対抗の真贋がわからなくなる」が出て来てなくて(抜けてて)、結果、何度も出してる>>5:28のリストの2狼確定ルート推しになっていたよ。

(55) 2013/08/18(Sun) 22時頃

【人】 毛皮コレクター ダァリア

ようやく箱の前に座れましたわあ。
これからログ読みしますわあ。遅くなってしまってごめんなさいねえ。

>>50　シュカさん
なるほど。それでいいと思いますわあ。
もし、「○○に対する反応が××なら黒」とかの考えがあるならそれに基づいて新しいことでもなんでも質問すればいいと思いましたの。

(56) 2013/08/18(Sun) 22時頃

【人】 彫師 ランス

>>55
悪い、2狼確定√推しとは？

リストの2狼は
マスケラ狼エメット狼クレム真ランス白
マスケラ白エメット狼クレム狼ランス白
だが。

(57) 2013/08/18(Sun) 22時頃

【人】 落第生 クラット

箱が凍ったので取り急ぎ、自宅鳩で応答するよ

(58) 2013/08/18(Sun) 22時頃

【人】 落第生 クラット

＞＞57
マスケラ狼なら大成功、マスケラ真で失敗しても、狼2は確定するルートということだよ。

(59) 2013/08/18(Sun) 22時頃

【人】 落第生 クラット

箱の解凍完了。

(60) 2013/08/18(Sun) 22時頃

【人】 彫師 ランス

>>59
そういうことなら解るよ。
ごめん……それはリスト関係ないと思うんだが

(61) 2013/08/18(Sun) 22時頃

【人】 落第生 クラット

>>61
ごめん、言葉が足りなかった、2狼確定させるつもりでこのルート選んでるのに、霊能抜かれちゃこのリストが根本から使えないことに気づいてなかったということ。

(62) 2013/08/18(Sun) 22時頃

【人】 彫師 ランス

>>62
リストが根本から使えないことにはならないと思うんだが……？
考えられ得る可能性ってだけだし、霊能が抜かれたからその可能性はないと断言できるものではないと思う。
真占不明のままだと、エメット俺、両狼か、どっちかが狼か、どっちも白かっていう議論がまずあったと思うんだが

(63) 2013/08/18(Sun) 22時半頃

【人】 落第生 クラット

>>63
根本から使えないは言いすぎたね、だけどなんだろう、自分の意識では「このリストがあるから、ここから上手く絞り込める」っていう感覚があって、占いの真贋がわからないと「ここから上手く絞り込める」が無くなるから武器にならないというイメージだった。実際は出されているリスト分は絞られているね。

(64) 2013/08/18(Sun) 22時半頃

【人】 毛皮コレクター ダァリア

私から灰の方への質問ですわあ。

★クレムさんのランスさんへの白出しをどう見ます？
クレムさんの狼としての性格なども考慮して改めてお願いしますわあ。

(65) 2013/08/18(Sun) 22時半頃

【人】 落第生 クラット

>>63
すごく言い出しにくいんだけど、真占不明のままだとのエメットランスはどうなる議論どこにあるの…？

(66) 2013/08/18(Sun) 22時半頃

【人】 彫師 ランス

>>65
俺へのすり寄り
「知識的に今の村の状態で、村なら吊るのはもったいないし、狼なら吊るのは難しいと思った」ってのは、今の状況では俺が吊り希望にするのは変だし、SGにも出来ないと判断したって思ってるよ。俺がSGの可能性を言ったからってのもあるかもな。「王子から疑われていたこともあり、襲撃から状況的に怪しい」とかSGにしようとしたともとれんだろ？
俺はクレムスキル偽造だと思っているから、村の感じから味方につけておきたいって思ったんじゃねえか。王子へのすり寄りみてえに。

その後俺の白視が増えている印象だったから、俺がクレムの味方になれば強いって思ったんじゃねえか？
疑わしく思っても、自分に白出しした奴を疑いたくねえって心情はあるのは当然だからな。

(67) 2013/08/18(Sun) 22時半頃

【人】 彫師 ランス

>>66
どこにってことはソース探してるってことでいいのか？
発言的にはなかった。
仮定での、もし～であったら、～であったという意味で、議論があったと思うんだがと言ったんだ。

真占い不明だからこそ、必要な議論にも思い、当然灰の殴り愛になるが、考えるとっかかりとしてそこがあった(仮定)だと思っているからそう言ったんだ

紛らわしくて悪いな

(68) 2013/08/18(Sun) 22時半頃

【人】 落第生 クラット

>>65
狼バレ見越して(今、僕の議論の中で狼バレが確実じゃなかったことに気づいてちょっとアレなんだけど)の白に白出しすることによる撹乱かと思ってた。思考の切替できてないからちょっとアレなんだけど、今でも一応そう思う。
あと、今回の狼はランスも言ってる通り強い人に擦り寄るタイプだと思うから、そういう狙いもあるかと思っている。

アレが多いね駄目駄目だ…

(69) 2013/08/18(Sun) 22時半頃

【人】 落第生 クラット

>>68

ありがとう、>>63をようやく理解した。個人的には黒黒-白黒-白白とか、絞り込めてるとは言わないレベルなんだけど、それは置いておいて、本当に、そのリストから分かることに関しては、「マスケラ吊れば確2じゃん。はい終わり」までで終えちゃったから、何も考えてなかったよ。

(70) 2013/08/18(Sun) 23時頃

【人】 飛び級 シュカ

本決定の23時に近づいてきたけど吊り希望とか出さなくて大丈夫なのかしら……？

(71) 2013/08/18(Sun) 23時頃

【人】 彫師 ランス

自己判断で悪いが、23時も近くなってきたし、吊り希望を出させてもらう

■27　▼クラット　▽ハイヴィ
■28　今日のやりとりから全体的により黒く感じたのがクラットだった。ハイヴィはリアル事情もあるから吊り希望を出しにくいと感じた。そこが黒いといえば黒いが、リアルを大事にだからこうなるかな、と言った感じか。だからっていうのもあると思う。
■29　今でもどっちが狼かわかってないので申し訳ない。

(72) 2013/08/18(Sun) 23時頃

【人】 落第生 クラット

なんか駄目駄目だったね…

■27　▼ハイヴィ　▽ランス
■28　全日のログを追ってみて、より目立とうとしない、潜伏狼らしいと感じたのがハイヴィ。昨日今日、灰同士の議論や確白とのやりとりを見ていて、ランスよりハイヴィに怪しさを感じたというのもある。
■29　もちろん、前提としては分からないって感じだけど。

(73) 2013/08/18(Sun) 23時頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

ランス
おー、>>45上段な。

>>ダァリア
ランスはアールグレイが襲撃されてから場をなんとかしたり進行したりした場面が増えたし占いに出された理由も「白なら安心」ってのがあったはず、ランスからの白視貰うことで村全体から白視されるのを謀ったとかじゃねぇかな。アールグレイ(進行してくれるし頼もしい存在、襲撃後は村と判明)からの村視ってのはクレム真寄りと考えやすい要素になったと思うし。

(74) 2013/08/18(Sun) 23時頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

鈍足でワリィ吊り希望出す

■27 ▼クラット▽ランス
■28 やっぱりクラットの方が狼、てか嘘つきに感じる。今までのが変わらなかったから順当に、だ。
■29 灰が進んで発言しなきゃいけねぇ今日に十分に来れなかったのは本当に悪かった。二人とも白視してたし正直どっちかは分からねぇ。

(75) 2013/08/18(Sun) 23時頃

【人】 鬼太郎 ギュル

灰の吊り希望が出揃ったから確白組の希望出していくか？

(76) 2013/08/18(Sun) 23時半頃

【人】 飛び級 シュカ

出していいんじゃないかしら。ダァリアは今いるのかしら……？

(77) 2013/08/18(Sun) 23時半頃

【人】 鬼太郎 ギュル

じゃあとりあえず出しちゃうよ。

■27　▼クラット　▽ハイヴィ
■28　昨日から白に這い寄ってる感じがする順。特にエメットは全体を通して目立たないようにしている雰囲気がする。キャラのせいかもしれないけど。印象論で申し訳ないが。

(78) 2013/08/18(Sun) 23時半頃

【人】 毛皮コレクター ダァリア

ほほほ、ごめんなさいねえ。ログを漁りに行ってましたわ。

確白の希望出し行きましょう。

(79) 2013/08/18(Sun) 23時半頃

【人】 飛び級 シュカ

少し待ってみたけど……駄目だったらごめんなさい。書くわね。

■27　▼クラット　▽ハイヴィ

■28　人間ぽいなあとは思ったのだけど、とても白い！　とまでは思えなかったからだわ。昨日の、「ライン切りならやりすぎ」の発言を引き摺っているのかもしれないわ。
それと、ランスは自分への誘導指摘を逆に嬉しく思うと言っていたのが、村っぽいと思ったの。（>>49）そこまで計算してのことならなんとも言えないのだけど……

■29　明日エピローグ突入していることを祈るわ。わたしにはさっぱりわからなかったわ……

(80) 2013/08/18(Sun) 23時半頃

【人】 飛び級 シュカ

吊り希望をまとめているわ。現時点でクラット吊り確定……だけど、ダァリアの希望を待ってからまとめて書くわね。

(81) 2013/08/18(Sun) 23時半頃

【人】 毛皮コレクター ダァリア

吊り希望の前に、私の考察を提出しますわあ。
いろいろ質問していましたけれど、私が根拠にするのはクレムさんの灰雑感ですわあ。

まず、クレムさんの性格について、潜伏狼だったエメットさんとの関係から考察いたします。
①吊り占い希望にエメットさんは含まれていなかった→「露骨なライン切りは出来ない」
②灰雑感にてエメットさんを白塗り→「灰雑感では潜伏狼をフォローする」
上記を前提にクレムさんの灰雑感を見ますわあ。

1日目
エメット　（記述なし）
ハイヴィ　（記述なし）
クラット　判別不可
ランス　黒の可能性提示、白もありえる？
2日目
エメット　判断不可
ハイヴィ　白寄りの灰
クラット　白寄り？、不明
ランス　黒だと怖い

(82) 2013/08/19(Mon) 00時頃

【人】 毛皮コレクター ダァリア

3日目
エメット　不慣れ？白っぽい→フォローしてる
ハイヴィ　白い
クラット　判別不可
ランス　判別不可
4日目　（灰雑感なし）
5日目　（狩人COまで）
エメット　不慣れ、白い、ライン感じられない→フォロー
ハイヴィ　共感できる、黒要素なし
クラット　黒要素が拾えなくもない？
ランス　（記述なし）

(83) 2013/08/19(Mon) 00時頃

【人】 毛皮コレクター ダァリア

そして、クレムさんの灰雑感と①②のクレムさんの性格を前提に灰の方を見ますわあ。

・ランスさん
クレムさん○判定からして①に反しますわあ。王子様亡き後、最も戦術に強い方を見方につけるために○判定出したと見てもいいかもしれませんわね。
灰雑感でも1日目で黒の可能性提示、以降も白塗りはされていませんので②に反しますわね。
・クラットさん
判別不明からの最終的な黒要素取り。評価が下がっていますわね。②に反していますわあ。
・ハイヴィさん
1日目のエメットさん同様の灰雑感なし。
現在残っている灰の中で唯一クレムさんの雑感の評価が大きく伸びていますわね。②に該当しているわあ。

というわけで、灰の方を黒の可能性が高い順に並べ直しますと、
ハイヴィさん＞クラットさん＞＞＞ランスさん
ということになりますわあ。

(84) 2013/08/19(Mon) 00時頃

【人】 毛皮コレクター ダァリア

■27　▼ハイヴィ　▽クラット
■28　今までの考察の通りですわあ。

■29　今日は希望出しが遅くなってしまって申し訳ありませんわあ。用事があったのと、灰の方達の評価に大きな差をつける方法の考案、クレムさんの性格読みの検討に時間がかかってしまいましたの。

今夜私は襲撃を受けると思いますけれど、健闘を祈りますわね。

(85) 2013/08/19(Mon) 00時頃

【人】 飛び級 シュカ

吊り希望まとめ

ランス　：▼クラット　▽ハイヴィ>>72
クラット：▼ハイヴィ　▽ランス>>73
ハイヴィ：▼クラット　▽ランス>>75
ギュル ：▼クラット　▽ハイヴィ>>78
シュカ　：▼クラット　▽ハイヴィ>>79
ダァリア：▼ハイヴィ　▽クラット>>85
クラット5 ハイヴィ1 ランス0　で、クラット吊りに決まりね。セットしてほしいわ。

(86) 2013/08/19(Mon) 00時頃

【人】 落第生 クラット

まあ…吊られはどの道確定してたね…ツイてない、まったくツイてない…

えっと、遺言タイムだけど、村視してもらえるとはいえメタいことあんま言っちゃいけないよね。

明日終了するかしないか言うのは禁止だよね？

(87) 2013/08/19(Mon) 00時頃

【人】 飛び級 シュカ

ミスだわ　クラット4 ハイヴィ2 ランス0ね

(88) 2013/08/19(Mon) 00時頃

【人】 飛び級 シュカ

（でもダァリアの考察を見ると、ハイヴィも同じくらい怪しく見えてきたのだわ……）

(89) 2013/08/19(Mon) 00時頃

【人】 落第生 クラット

>>87 補足
明日平日だから、「明日続く」「明日終わる」に興味があれば…て感じ

(90) 2013/08/19(Mon) 00時頃

【人】 落第生 クラット

>>90 補足
僕の立場が何とは言わないが、パターンにより透けるから灰は「知りたい！」とか答えないでね

(91) 2013/08/19(Mon) 00時頃

【人】 鬼太郎 ギュル

>>89　シュカ
もしかして俺らは誘導されすぎか？

(92) 2013/08/19(Mon) 00時頃

【人】 落第生 クラット

思い直したら、自分が何の立場かは言わないが、盤面にとてつもない事故があって何かがおかしい事もありえるから、灰以外も「知りたい」とか言うとちょっと駄目駄目か。

明日のことはじゃあ言わない…かな。

(93) 2013/08/19(Mon) 00時頃

【人】 飛び級 シュカ

>>92 ギュル
……わかっていると思うけど、わたしは他人に影響されやすすぎるのだわ。誘導されていても気づかないのだわ。

(94) 2013/08/19(Mon) 00時頃

【人】 毛皮コレクター ダァリア

（正直に申しますと、クレムさんがエメットさんとLWを同じ扱いをしてたという保障はないですわあ。私がそう仮定した根拠は、狼間のスキル差があまり把握されていなかっただろうと考えていただけですしねえ…）

(95) 2013/08/19(Mon) 00時頃

【人】 落第生 クラット

あとは、そうだなあ、遺言タイム全力出すと、メタ視点で「あ、こいつ村だな」とか、逆に省エネすると「あ、こいつ狼だな」ってなるから、

中庸な量、話すよ。これで判断ツイてない感じになるよね。

(96) 2013/08/19(Mon) 00時頃

【人】 飛び級 シュカ

天のお告げがあったのね、よかった……困っていたのだわ

(97) 2013/08/19(Mon) 00時頃

【人】 落第生 クラット

なるほど、天さんさまさまだね。了解したよ。

多分使わないんだけど、飴くれると話せる量MAX増えるから、気が向いた人飴ください。

(98) 2013/08/19(Mon) 00時半頃

【人】 落第生 クラット

じゃあ狼でも村でも、村って立場で話していいので話していこうかな。

エメットクレムから希望出まくってて、意図的にライン切りした疑惑出てたじゃない？まあこれは自分でも白アピっぽいことしたからまずったなあって思ったんだけど、
(小話としては、まとめ始めはどんな結果になるか自分でも把握できてなくて、まとめたら「僕、執拗に狙われてるじゃん！！」というテンションになったんだ。)
その後、飛び級さんから質問が来たから >>6:117 でズバッと解決出来て良かったって思ったんだ。
でも、 >>6:117 でしっかり答えられても、白アピというか強調すると「それも狙いなんだろ」って言われると思ってあえて強調はしなかった、そしたら、けっこう流されてる感じがして微妙にショックだったかな。ライン切り計画は>>6:117で論破の弾丸飛ばしたよ。今なら強調できる。

(99) 2013/08/19(Mon) 00時半頃

【人】 落第生 クラット

自分ではランス、ハイヴィどっちが狼かはわからないんだけど、二人共の真実の方には>>6:117を拾って、強く見て欲しかったかな…
個人的にはハイヴィ >>16 で「身内切りの可能性がある」って明言してるのは >>6:117 見ていってるのかな…それとも重要視されなかったかな…？というところだった。

多分、殴り合いでつきつけるべき要素ではあったのかもしれない。実は僕、そんなスキル高くないよ。自分の意見はしっかり持つタイプかも、王子に流されないあたり。

(100) 2013/08/19(Mon) 00時半頃

【人】 落第生 クラット

スキルの低さの露呈例

・今日の議論の中の抜け
マジに抜けてた。吊る占い師の真偽は必ずわかると思ってた。不思議なのは、霊能襲われ読みしてるのに、そこに繋がらなかった。マジです。
・ヴィンセント憑依
狂人っぽく見えることに本当に気付かなかっタ
途中で気づいたんダケド、リアル狂人だったネ
強調する意図は、村としてあったケド
確白にマジに任せるべきだったヨ……

(101) 2013/08/19(Mon) 00時半頃

【人】 落第生 クラット

あ、そうそう、遺言仲間として言うと
ヴィンセントが考えぬいて出した結論と >>4:257 と僕が考えぬいて出した結論はハイヴィ狼に向いてるんだ。僕がヴィンセントに影響受けてる部分はあるかもしれないけど、少なくとも吊られた者(白)の意見はそんな感じだ。

【ただ、流されないで、自分の意見を持って下さい】

ヴィンセントや僕はハイヴィって結論だけど、ランスのスキルは、少なくとも低くないのは明白なので、潜伏や回避スキルがあれば、もしかしたらハイヴィ白もありえる、本当に分からない。