
422 【ドワマスと】やけんの村リターンズ【エメシュカと】
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少
霊
全
マスケラはドワイトを占った。
ドワイトは 人間 のようだ。
次の日の朝、村人達は集まり、互いの姿を確認した。
メイが無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、アールグレイ、ハイヴィ、ダァリア、クレム、シュカ、ギュル、ティナ、ランス、ヴィンセント、マスケラ、エメット、ドワイト、レディア、マリーベル、クラットの15名。
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おはよう。 >>1:320王子 ☆>>1:324で少し書いたが、足りなかったら突っ込んでくれ。 何について訊かれているのか誤解することも多いようだし…
(0) 2013/08/13(Tue) 07時頃
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それと、今日は朝から出掛けてしまうから、時間を合わせて結果発表となると時間によっては難しくなるね。
(1) 2013/08/13(Tue) 07時半頃
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狂人も周りの色見えないからね、でも狼に有利になるように占い結果出さないといけないからね。司祭が黒だった場合が怖いから狂人は白かな。 狼は初手から嘘をつくものだろうか?と考えると白出してくるだろうな。ドワイトそこまで黒かったか?
そんな感じで今日はドワイト白確定かな。狩人だった場合に狙われる確率高くなるな…
(-0) 2013/08/13(Tue) 07時半頃
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おはよう。
>マスケラ 余が聞きたいのは>>1:303の「狼は灰狭めを嫌う」の意味なんじゃよな。 余やドワイトを占うと狭まる、のか? 他を占った場合は狭まらないのか?ということじゃ。
(2) 2013/08/13(Tue) 07時半頃
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おはよう。なんとか起きた。
(3) 2013/08/13(Tue) 07時半頃
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アールグレイは、クレムもおはよう、二人とも何時までおれるかの?
2013/08/13(Tue) 07時半頃
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時間が特に決まってるわけじゃないが、やることあるのでできれば遅くとも昼までにはと思うが、まぁ時間は大丈夫だ。
(4) 2013/08/13(Tue) 08時頃
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アールグレイは、クレム了解。マリーか、順番決定を出せるダァリヤ待ちじゃな。
2013/08/13(Tue) 08時頃
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おはよう。 まだざっくりとしか見られてないけど、占い結果は同時発表なのかしら? 今日は夜遅くにならないとこられないと思うわ。下手したら22時近くになってしまうかも。 朝のうちはもう少しいられると思うわ。
(5) 2013/08/13(Tue) 08時頃
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>>2王子 占う相手が誰かは関係なく、白確定している者を襲撃する方が狼にとっては村に情報を与えずにすむ、ということだ。灰色を襲撃すればそれだけ潜伏の幅が狭まるだろう? 村に有利に見える王子や、私的に白っぽく見えていた司祭は早くから死んでほしくないと思った。 前回の村では実際、確白や占い先で翌日には白が確定する者ばかりが狙われていたしね。
しかし、ここまで書いてみてそうして灰に埋めたものが黒だった方が怖いような気もしてきたな。
すまないが、そろそろ出掛けるよ。鳩からになるので発言は遅くなるが、議論は追えるようにする。
(6) 2013/08/13(Tue) 08時頃
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さてはておはよう今日もよろしくね。
今日からは更新後の結果(占い結果、明日からは襲撃も)が出るわけだけど、これに対する反応はけっこう大事だね。
リアクションや思考の伸びが乏しいとはじめからわかってたんじゃないかと見られる。 かといってあんまりにもわざとらしいとアピールぽく見られてしまう。
これまでの自分が相手(占い先、襲撃先)をどう思い、どう見ていたのかをちゃんと整理して、そこからの状況(判定結果、襲撃されたということ)にどういった気持ちになりどう反応するか素直に考えてシミュレーションするといいかな。自然が一番。 まぁ僕もそんな偉そうなこと言いつつ前狼のときはそんな余裕なくて適当になってたけどね。幸いここは朝更新だからみんな同時にリアクション取るわけじゃないから他の人の反応見て作ってもいいかな。
(*0) 2013/08/13(Tue) 08時頃
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>マスケラ ほむ…余やドワイトは灰埋めし、襲撃されるを期待したか。 しかし、>>1:324の雑感はドワイト白印象ではなかろ…? そして>>1:240時点ではドワイトは占い候補じゃったの? ★昨日時点ドワイトについての印象変化を詳しく。
(7) 2013/08/13(Tue) 08時半頃
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あとはそこからの思考の伸びか。 結果を受けてどのようなことが考えられるか。もちろん自分理由とかも出すんだけど、反応もそうだけど、自分が村のときに迷いや困惑があるだろうなと思えたら、そういった感情も出せるといい。
占い判定や襲撃の考察はいろいろ妄想できるといい。事実かどうかは関係なく、もちろん余計なことにまで頭が回ったり妄想するのが村らしい。まぁ無理にしなくてもいいというか、不自然になって事実を曲げようしてると見られても駄目なんだけど。まぁそんな心配することはないと思う。
(*1) 2013/08/13(Tue) 08時半頃
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待ってる間に対抗が質問されてるのを見てるだけなのは何か怖いな…俺も質問があれば誰でも出しといてくれると助かる。
(8) 2013/08/13(Tue) 08時半頃
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…あれ、間違っとるか?統一で確白が嫌なのか? まあドワイトをどう思ってたかは気になるからよいとしよう。 マリーは昨日も遅かったのでどないしよかの。
(9) 2013/08/13(Tue) 08時半頃
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クレムは、すまんちょっと席外すぞ**
2013/08/13(Tue) 08時半頃
アールグレイは、クレムわろたww探してきてやろうか?正直つつく必要感じておらんのだがw
2013/08/13(Tue) 08時半頃
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太陽ちゃんって誰だと思ってたらレディアの肩書き変わってたのか。。。
(-1) 2013/08/13(Tue) 08時半頃
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おはよう メイちゃんにお悔やみ申し上げるわぁ でも既に本筋に入っているようね
実際初心者だから初心者の思考しかできないわぁ 昨日も占い先絞れてなかったし、基本は他の人の追随になるわねぇ 今日特別な材料が出ない限り、いきなり理路整然と絞った提案したら変だもの
(*2) 2013/08/13(Tue) 08時半頃
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☆占い希望を出した時点では取り敢えず寡黙で白黒取りづらい者達の枠に入っていたが、占い回避を見て前回のヴィノールが重なったせいか白寄りの印象を持った。ただ、自信を持っていたわけではないので表現が曖昧になった。 昨晩は正直、占い希望の考えが纏まらないうちに発言してしまったから自分の中でも考えがコロコロ変わっていたね。
(10) 2013/08/13(Tue) 08時半頃
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…………!
(おはよー。 ……あれー!また遅刻!?
ごめんね、早く来れたと思ったんだけどなぁ……。)
(11) 2013/08/13(Tue) 08時半頃
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ヴィノールのトラウマと狩人説は詳しく説明しづらいな。
(-2) 2013/08/13(Tue) 08時半頃
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クレムは信用気にかけすぎじゃが、それがアピぽくないのが真らしいの。 >>1:228ランス評や>>1:160で信用懸念出とるが目立たぬように言うんじゃよな。 ランス評に至っては悪印象とられかねん入れ方w
そじゃなー。 ★>>1:145のハイヴィ白の取り方はおっ?と思った(いい意味)んじゃが、書きぶりからするとどこかで見聞きした要素取りかの? あと、ティナの白飽和を怪しんでいたがヴィンも似たような状態じゃったな。クレムの目からはどんな差があるかの?
ん。同時発表いけるかの? 9:00いけるか?クレムおるかの。
(12) 2013/08/13(Tue) 09時頃
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狼を当てちゃう可能性は約20%かー。
……いいや、黒判定出しちゃおう!
(-3) 2013/08/13(Tue) 09時頃
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クレムは非常に騙り上手いな、と思うよ。 自分がもし村だったら私のような胡散臭い人間よりもクレムを信用するだろうね。
(13) 2013/08/13(Tue) 09時頃
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アールグレイは、マスケラはチップ補正もあるかもしれん(ネタ)まあ占いは判定出してからが本番じゃ、がんばれ。
2013/08/13(Tue) 09時頃
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>>12 アールグレイ 決め打たれてるわけでもないし能力的にも不安なんだが。まぁ……王子が信じてくれるのは有り難く思っている。しかし昨日いろいろ言ったし王子頼りにしてしまうのも良くないと思っていたからな。質問助かる。
(14) 2013/08/13(Tue) 09時頃
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クレムは、ごめん、いるよ
2013/08/13(Tue) 09時頃
アールグレイは、じゃあ9:00同時発表頼む。マスケラ鳩らしいがまあ…頑張ってくれたもw
2013/08/13(Tue) 09時頃
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おはよう、占いCO順について、昨日は眠かったけど考えがまとまったんだ。 ポイントは、確定霊能がいることと、狼と真占いは占い結果を間違えないことだね。 【狂人だと思われる占い師に一番最初に喋らせる】のは駄目じゃないと思うんだ。唯一、占い結果を間違える可能性があるのは狂人で、2番目以降だと前ならえ出来るんだね。
別の話だけど、3人占いでも、吊りミスしてない状態で狩人付き確定霊能がいるおかげで、あんまり斑も出てこないと思うよ。
とりあえず昨日の質問に答えるよ。
(15) 2013/08/13(Tue) 09時頃
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……。
(同時発表ね。 じゃあ2分前くらいから更新しないよ!)
(16) 2013/08/13(Tue) 09時頃
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狂人にヒントがないから同時でも構わないけどね。
(17) 2013/08/13(Tue) 09時頃
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司祭が死んだら狩人説話しても大丈夫だろうか。別の人が狩人でも狩人はいるかもしれないというのが大事だよな? 司祭が狩人なら初日から白確定で襲撃は避けたいだろうって思ったけど、確白襲撃を司祭が私と同じように捉えていることが前提になってたかも。
(-4) 2013/08/13(Tue) 09時頃
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アールグレイは、>>15うむ、それでおkじゃの。昨日はまとまらずあれじゃったのー。睡魔マジ鬼畜。
2013/08/13(Tue) 09時頃
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……。
(【ドワイトさんは黒】だよー)
(18) 2013/08/13(Tue) 09時頃
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【ドワイトは人間】だ。
昨日の占い避けたがってた様子を見たときに黒出るのではとちょっと期待したんだが。
(19) 2013/08/13(Tue) 09時頃
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司祭は人間だ
(20) 2013/08/13(Tue) 09時頃
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あらー 勘が外れちゃったかー。
(-5) 2013/08/13(Tue) 09時頃
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短期決戦出来ればと思ったんだけどなー。
(-6) 2013/08/13(Tue) 09時頃
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【判定確認】 マリーから1黒か…これは… 即吊りはやめておきたい、が今の感想じゃな。
マリーはドワイト黒から他の狼を探すってできるかの? 無理ならドワイトの黒探しと、対抗の内訳考察を頼みたいのお。
クレムとマスケラも同様に内訳考察、そこからできればライン推理頼む。 白上げは後でよい。
ドワイト村ならマリー偽が見えたじゃろ。 それをもとに考察頼む。
(21) 2013/08/13(Tue) 09時頃
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独り言してたら58分くらいで9時同時になってて焦った。
(-7) 2013/08/13(Tue) 09時頃
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マリーベル狼だと思ってたんだが、3-1だと初日から偽黒出すのは狂人ぽいのか?
(22) 2013/08/13(Tue) 09時頃
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気が早いかもしれないけど襲撃候補と各候補の印象書いとくわぁ
・シュカちゃん 昨日も書いたけど、もう占い先候補には誘導できないと思うから ダミーになりそうな人を残したいわぁ。
・ハイヴィさん 何気に私や『ジン』のこともグレーと見てるわねぇ。 鋭く、かつ慎重な相手と思えるわぁ。急いだ方が良いのかもしれない。
・ヴィンセントさん 疑念はまだあまりないようだけど大事なところは抑えてるように感じるわぁ。 発言量も多いし、しっぽを掴まれたらまずそう。
・王子 あれだけ仕切れるのは当然脅威ね。 ただ今のところミスリードしてくれてるみたいだし 近々占い先になってもくれそうだから(表の私は除外しようとするけど) 初手は無いと思ってるわぁ。
(*3) 2013/08/13(Tue) 09時頃
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ドワイトをころせー!
(-8) 2013/08/13(Tue) 09時頃
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おはようジマー。表に集中してて反応遅れてゴメン。
ジマーはいろいろ知らない分、自分で想像出来てるから、いろいろ自由に想像してくれて良いと思う。慣れてくるとそういうの無くなって白さが失われてくんだよねw
襲撃候補まとめありがとう。すごく助かる!
(*4) 2013/08/13(Tue) 09時頃
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>王子 了解した。 考察に入るので更に反応が遅れるよ。
(23) 2013/08/13(Tue) 09時頃
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……。
(おぉー仲間はずれだー。)
(24) 2013/08/13(Tue) 09時頃
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判定だけ見れば狂の黒出しテンプレ。 白出し二人が単体人らしいから悩ましいんじゃが、どちらかというならマスケラ狼かのー。 単にクレムがより人らしいからじゃな。
ああ、これ聞いとくな。 ★マリー マリー視点、狼も白判定出して破綻しにきておるが何故と思う?
(25) 2013/08/13(Tue) 09時頃
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>>1:343 昨日は眠かったから、色々考えて逆に訳が分からなくなっていた部分があるんだ。 さっきも言ったとおり、一番初めに狂人らしい人が発表すれば、あとの順番は関わりあうこともあるけど重要じゃないと考え直したよ。今の同時投票の流れでいいよ。確定霊能さまさまだね。
(26) 2013/08/13(Tue) 09時頃
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時は満ちた!今!断罪の刻! …おはよう マリーが黒 クレムが白 マスケラが白を出したか…少し長くなるから分割して今の考えを言おう。
(27) 2013/08/13(Tue) 09時頃
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アールグレイは、まあ、慌てず考察してくれたもー。何も朝中に頑張らんでもいいw
2013/08/13(Tue) 09時頃
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この街を牛耳る邪教教祖のドワイトをにがすなー!
(-9) 2013/08/13(Tue) 09時頃
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>>26 同時投票じゃなくて同時発表だね、駄目だ駄目だ。
(28) 2013/08/13(Tue) 09時頃
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マリーベルは、マスケラをじっと見つめた。
2013/08/13(Tue) 09時頃
マリーベルは、クレムをじっと見つめた。
2013/08/13(Tue) 09時頃
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いたぞ!ドワイトだー!あっちに逃げたぞ、応援を頼む!
(-10) 2013/08/13(Tue) 09時頃
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アールグレイは、>>26ん、了解じゃよ。素直に撤回するのはいい感じじゃの。
2013/08/13(Tue) 09時半頃
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…………。
((考え中……。))
(29) 2013/08/13(Tue) 09時半頃
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おはよう。酔いはもうないけど頭は重いわぁ。 占いの結果出たのねぇ。
(割れること自体は十分ありうるし驚かないけど)
(そもそも占いの判定が2:1だとそれぞれ何が言えるか良くわからないわぁ)
(昨日見た「斑」ってのがこのパターンなのかしら)
(30) 2013/08/13(Tue) 09時半頃
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それは置いといて、非常に心地よかった 狼:アールグレイ、クレム、シュカ 占:マリーベル 霊:ダァリア が崩れ去った。まぁ1日目で決定できるもんでもないってわかってた、わかってたんだ。
消え失せる心地よさ!!!
(-11) 2013/08/13(Tue) 09時半頃
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もういいよ、今日はドワイトを追い詰め捕らえ吊るして殺そう。
(-12) 2013/08/13(Tue) 09時半頃
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エメットは、一旦抜けるわぁ**
2013/08/13(Tue) 09時半頃
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一発ネタやりまーーーす!!!
大司祭ドワイトさんはこの前狼COしてたんだ!!
「おお かみよ!」だってさー!チョーウケルーーーー!!!
ころせーーーーーー!!!!!!
ラクダ異性
(-13) 2013/08/13(Tue) 09時半頃
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>エメット 初めは各パターン書き出して考えてみるとよいぞ。
あ、今日余はマリーに構いつつ灰吊るつもりで動きたいのお。 マリー真があまり見られていないのでそのケアに動きつつ、やっぱマリー真に見えないのでドワイト吊りたくねーというアレで。バランスで。
(31) 2013/08/13(Tue) 09時半頃
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灰以外襲撃候補を出しとくと
・マスケラ やっぱりこっちが真だったね。僕が狩人の信用をとれている間なら襲撃は通ると思う。その場合僕は信用を落とすけど真占いさえいなければ情報を出させず、あとは灰の殴り合いに持ち込めるのでなるべく早く襲撃したい。
・ダァリア 確定霊能だね。霊能がいると誰かが吊られた時に狼が露呈してラインを探られる。ライン切りがうまく出来てるなら敢えて見せるのもあるけど、情報を出させないに越したことは無い。狩人が安全策思考ならば護衛がつきやすい。上級者になるほど、真視している占い師護衛したりするけど、確定白の能力者というのもあり、初心者は鉄板護衛しがち。
・ドワイト マリーベルの信用的にもかなり白目に見られることが予想される。マスケラ真が発覚すれば確白だね。灰の潜伏幅を狭めないために襲撃するのもあり。また狩人の可能性もある。占い渋ってた生存欲がそれっぽい?まぁ個人要素かもしれないんだけど。余裕があったら狩人探しもしとくかもしれない。
(*5) 2013/08/13(Tue) 09時半頃
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私が昨夜、確定白を増やすといっていたことも踏まえて話そう。 確定白と断言したのに黒が出るというのは、 1、本当に狼で真占いだけが、本当のこと(私は黒)を言っている。 2、私が村陣営で、狼陣営が無駄吊りをさせたいから。 これについて別々に述べていこう。
(32) 2013/08/13(Tue) 09時半頃
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一発目でパンダが出たのか。これで議論が加速してくれると嬉しいね
(@0) 2013/08/13(Tue) 09時半頃
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確定白を増やすと言っているのに黒が出る→狼陣営にとって一番おいしいのは以下に記す4番もしくは3番 一番ありえそうなパターン真狂狼について考察する 真狂狼かつ私が狼 1真黒 狂黒 狼白 →狼は私を助けたい。そして俺は白だとわめくだろう。この場合、私が吊られ、霊能が黒だし→白だしの狼は殺 狼マイナス2 2真黒 狂白 狼白 →狼は俺を助けたい。白だとわめく。この場合も、吊って霊能黒で狼か狂人ローラー→マイナス2 3真黒 狂白 狼黒 →狼(俺)は切り捨て。占い騙り狼生き延び!吊って霊能黒。相互占い、統一占いへ 4真黒 狂黒 狼黒 →狼、狂人生き延び!おれは吊られる。霊能同じ。次も同じことが始まる。 しかし前述のとおり確定白だと狼はわかっているはずなので今回の黒白白のまだらパターン2はありえない。よって私は狼ではないことの考慮材料となる。
(33) 2013/08/13(Tue) 09時半頃
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とりあえずプチ帰省準備のため言いたいことはいったんとっておこう。というか、言いたいことは最初に言ったから、同じ「ドワイト大司祭をころすのだー!」って人もそれなりに出てくるっしょー。
(-14) 2013/08/13(Tue) 09時半頃
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私は村人であり、狼は生き残るか、もしくは私をつって無駄吊りさせたい。 1´真白 狂白 狼白 → この場合もう一度統一、私の潔白だけが残り、無駄吊り回避 2´真白 狂白 狼黒 → 霊能を考えると、私が白と確定したとき狼は絶殺、よってこの手は考えられない。 3´真白 狂黒 狼黒 → 霊能で私が白と分かれば狼、狂人絶殺。この手も考えられず。 4´真白 狂黒 狼白 → 私を吊って霊能白。統一、相互占いを行う。無駄吊りし、狼も死なない。今回のパターン。
(34) 2013/08/13(Tue) 09時半頃
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ドワイトはのお、狼さがしより先に自分白証明に躍起になりすぎなのが昨日から黒いんじゃ、落ち着くのじゃ。 ドワイト目線、マリーは狼か狂か?そちらから着手してほしいんじゃよ。
>>33最下段が謎じゃな? ドワイト狼と仮定の場合、狼視点確定白だとわかっておらんよw 確定黒じゃろwまざっとるw
(35) 2013/08/13(Tue) 09時半頃
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万が一にも割れるわけにはいかないつまり狼は白を出そうとする。 黒を出すのは死ぬとしても狼陣営に利する狂人だろう。 私の考えでは、マリー狂人濃厚だ。
(36) 2013/08/13(Tue) 09時半頃
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アールグレイは、あとからでてたwすまんw
2013/08/13(Tue) 10時頃
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あれれ、そう言えば霊能で確認するって言う話だっけ。
これは明日にでも私が何も考えてないことがバレちゃうなあ。
(-15) 2013/08/13(Tue) 10時頃
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そういえばマリーベルのCN考えとかなきゃね。 募集しとるよ><
(*6) 2013/08/13(Tue) 10時頃
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王子様がどどさんみたいになっとるぞ 草生やし過ぎやw
(-16) 2013/08/13(Tue) 10時頃
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>>35王子、失礼した。 最後の文章は、 狼側からは私の黒白がわかっている、そう考えると、霊能のため高い確率でマイナス2が確定する黒白白(私も黒の場合)は狼視点からはとらない判断だろう、と言いたかった。 たしかに潔白証明に傾倒しすぎていた。反省しよう。確定白という情報を役立てたかったのだ。 すこし、考えをまとめてくるよ。
(37) 2013/08/13(Tue) 10時頃
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……。
(意味の取り違いがあったらごめんね。 >>25 「狼"も"白」判定ってど言うこと? 私の判定は黒なんだけど……
後、「破綻しにきている」って言うのもどういう事?)
(38) 2013/08/13(Tue) 10時頃
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ちょっとドワイトわかってきたかの。
ドワイトは基本自分視点でなく客観視点で解説したがる。 余の多弁占い、今日の考察などは村に客観益をもたらそうという発想が滲んでいるのお。 「自分視点」の推理は必要ないとおもっとらんか?
じゃがそこに時々「自分白」が出張ってきて歪んどる。 昨日の占い回避行動や>>33最下段のゆがみじゃ。 村視点ぬしは確白ではないのじゃぞw
余はむしろ、「ドワイト視点」の推理が聞きたいのお。 不確実でも、説得力が弱くてもいいんじゃ。客観視点は皆も考えられるから。
(39) 2013/08/13(Tue) 10時頃
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>>38マリー え?マリー狼なのか?(
まず、マリー真&占い真狂狼仮定で話しておるよ。 それって、狂も狼も白出しておる=偽判定を出しておる、ということじゃ。
じゃが、斑は吊られるのが一般的じゃろ?そして霊に色を見られる。 じゃから偽判定を出すと破綻(偽バレ)するよの。 狼占は基本吊られたくないから、正しい判定を出すことが多いんじゃ。 狂だけ別結果が出ることが多い。 ↑この前提が抜けておった、すまない じゃから「狼も」(狂と一緒に破綻の)白判定、じゃ。
(40) 2013/08/13(Tue) 10時頃
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まんけんじんろーがアツい"らしい"(20130813メーリス参照のこと)
参加してない風を装うリアル人狼プレイ
(-17) 2013/08/13(Tue) 10時頃
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はぁよ、占い結果把握。こりゃちょいと意外だったかもなァ…時間あんまねぇけどログ見て出来る限り考えてみるわ
(41) 2013/08/13(Tue) 10時半頃
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なんだかんだ睡眠六時間取れたわ。バイトいきたくねーニートして貼り付いててー寡黙吊りされたら嫌だな
(-18) 2013/08/13(Tue) 10時半頃
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アールグレイは、今日は占い師とドワイトの日。余は喉温存でしばらく黙る。他灰喋ってくれ**
2013/08/13(Tue) 10時半頃
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おはようございます!!! 占い結果見ましたけど… あれあれ???これマリーちゃんが狂人or真占いなら、狼さんは誰が真占いか分かっちゃいましたね???
(42) 2013/08/13(Tue) 10時半頃
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ティナおいやっぱスキル偽装してねえか?
(-19) 2013/08/13(Tue) 10時半頃
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ううう、わたしはマリーちゃんの大胆さは非狼っぽいと思ってるのでピンチかなぁと思ってます><
(43) 2013/08/13(Tue) 10時半頃
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ティナちょ…やっぱスキル偽装しておらんか。 昨日>>1:106や>>1:128とか言ってたぬしが、第一声でそこまで思考伸びるっておかしくないか?
(44) 2013/08/13(Tue) 10時半頃
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アールグレイは、昨日とぼけとったなら白状して理由を述べい。
2013/08/13(Tue) 10時半頃
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>>44 しっかり言及がなかった気がしたので…言っちゃいました>< GJなければ真占い抜かれてけっこうピンチかなと思ってます?????
(45) 2013/08/13(Tue) 10時半頃
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>>44 しっかり言及がなかった気がしたので…言っちゃいました>< GJなければ真占い抜かれてけっこうピンチかなと思ってます?????
(46) 2013/08/13(Tue) 10時半頃
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俺としちゃマリー狂人濃厚になってきたな。初日黒出しテンプレで狼は狂人と真占いを把握出来た可能性があるし、逆にさせた意図があってもおかしくねぇ。
マリー狼だった場合初日から破綻させる理由がちょっとよくわかんねぇ。狼マリー視点ドワイト白だとして、斑にするメリットはなんだ?
真占いの場合も狼は狂人と真占い把握出来たのか。んー、真だったら信用勝負だな。納得出来そうな話がきけりゃいいが。
(47) 2013/08/13(Tue) 10時半頃
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襲撃に関しては言わぬが華。ヒント:非狩透け 割れた時点でピンチなのはあっとる。 マリー狼で黒出さねばならぬほど、昨日狼陣営が追い詰められてたとも思えんし。空気的に。 じゃから今日は占い師を皆でよく見て、守る日じゃ。
(48) 2013/08/13(Tue) 10時半頃
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やっぱティナ出力抑えてるだろ。あやしい。
(-20) 2013/08/13(Tue) 10時半頃
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あわわ、箱が荒ぶるよ>< 私は最初から私だよ~>< だけどこれピンチならスキルあるのに言及しなかったり、あまり危機感のない王子さまちょっと怖いかも~><
(49) 2013/08/13(Tue) 10時半頃
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そんなセオリーが!!!? じゃああんまり怖く無いかも~???
(50) 2013/08/13(Tue) 10時半頃
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補足な。マリー狼で黒出しの場合は斑無駄吊り狙いになろ。 この場合、無駄吊り>騙りの命になるほど、灰狼の位置が危険なんじゃろうと推測。 じゃが昨日って、そこまで黒視が偏っとったようには思わぬなあ。
(51) 2013/08/13(Tue) 11時頃
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リアル箱アラブリ
(-21) 2013/08/13(Tue) 11時頃
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アールグレイは、ティナ襲撃予想発言して、そこ抜かれたら非狩透けるじゃろう。じゃから気を付けてほしいぞ。
2013/08/13(Tue) 11時頃
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(発言数稼ぎ(RP)は言いたくないなぁ)
(-22) 2013/08/13(Tue) 11時頃
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……!
(勝手にいなくなっちゃったごめんね! ちょっとお出かけ中です……。 これ忘れてました。)
**
(52) 2013/08/13(Tue) 11時頃
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ティナは、アールグレイにわかりました><
2013/08/13(Tue) 11時頃
アールグレイは、マリーは余がとった村要素にかぶせて行動してくるのが後出しに見えるのじゃ…間が悪いのかもしれんが…
2013/08/13(Tue) 11時頃
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ティナの>>49見て判定直後のアールグレイの反応から黒要素探してみたが、むしろ>>31で白っぽく見えるわ。真占いだったらの場合を考えてケアいれつつってとこ。
アールグレイ補足サンキュ、理解した。マリー狼で昨日黒視してたとしたら俺視点クレム真がちょいと濃厚か?昨日俺は最後マスケラ狂マリー狼寄りでみてたからな。ただ村全体で黒視してた訳でもねぇだろうしやっぱわかんねーなァ。
(53) 2013/08/13(Tue) 11時頃
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ティナがロリおやじにしか見えねぇのは補整か?ロックなのか?
(-23) 2013/08/13(Tue) 11時頃
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TXなう。あれ、未だにドワイトころそうって人おらんのー?王子影響?すげーな王子。
(-24) 2013/08/13(Tue) 11時頃
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ちょっとよれたのでよりました>< それなりの頻度で鳩でみてますね~**
(54) 2013/08/13(Tue) 11時頃
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寝落ちていた。大変申し訳ない。 大した考察は出来ていないが、取り敢えず今まで考えたことを垂れ流してみよう。
昨日の流れでは、司祭は黒寄りに見られていたように思える。占い真狼狂を前提に考えるが、狂人からすると黒かもしれない人物に黒を出すと狼確定の可能性もあって黒は出しづらい。狼からすると黒っぽいところに黒なら出しやすいのではないか、と考えていたのだが… 王子の狂黒出し定石の説明には納得できるし、そう考えると狼が黒を出す方が不自然な気もする。
クレム狂、マリー狼でロックかかってしまっているから、マリー嬢が真or狂と考えている者の発言を見たいところだね。
クレム狼とすると、昨日のCOのタイミングは不自然であるが故に逆に疑われづらいと判断したということだろうか。クレムの騙りも感心するほどに上手いし、狼は相当頭が良いね。勝てる気がしない。
(55) 2013/08/13(Tue) 11時頃
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>>53下 すまんがよくわからぬ… 余の発言取り違え起こされてる気が? マリー狼で黒出しの場合「潜伏灰狼に」黒視が集まってる可能性が高い、じゃな。
(56) 2013/08/13(Tue) 11時頃
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狼なら、今日は真占いか、裏をかく意味で狂を抜くかな。やっぱり3人の立場を見るために、ドワイトころしたい。昼間は忙しいから夜に動くかな。
(-25) 2013/08/13(Tue) 11時頃
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>>56 あ、なるほどな。自分に黒視されてるからって意味だと思っちまった、寝起きよくねぇ。
んでワリィけど時間だ。夜くるわ**
(57) 2013/08/13(Tue) 11時頃
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おはよーみんな朝はやいね~
(@1) 2013/08/13(Tue) 11時半頃
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マイダは、メイを軒先に吊るした。
2013/08/13(Tue) 11時半頃
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現在これが心地よい 狼:アールグレイ、クレム、シュカ 占:マスケラ 霊:ダァリア
(-26) 2013/08/13(Tue) 11時半頃
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そういえば今回これやってなかった。
メイちゃん…どうしてこんなことに…!!
(-27) 2013/08/13(Tue) 11時半頃
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あ、一つハイヴィの聞いて思い出した。 マリーは余をよく見ておる&余の>>1:164からマリー狼なくはないかも。 喉温存じゃァァ**
(58) 2013/08/13(Tue) 11時半頃
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ほほほ、疲れが出てしまったのかしらあ。起きれませんでしたわあ…ごめんなさいねえ、気をつけますわあ。
同時占いCO、マリーベルさん●判定、マスケラさん、クレムさんは○判定確認しましたわあ。 これでドワイトさんパンダですのね?確実に破綻が出ましたが、ドワイトさんを今日吊るのは早計かしらあ?
(59) 2013/08/13(Tue) 11時半頃
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アールグレイは、ダァリヤは>>42や真贋状況見つつ考えるべき。確定情報欲しいなら斑吊りじゃがな。
2013/08/13(Tue) 11時半頃
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離脱しなくてもよくなったからちょいちょい覗くか
村人たっのしいなオイぱっしょんで発言出来て楽だわ。推理?任せた。
(-28) 2013/08/13(Tue) 11時半頃
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ダァリアは、了解ですわあ。ちょっと考えまとめますわねえ。
2013/08/13(Tue) 11時半頃
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日暮里・舎人ライナーって名前面白いなぁ。天王洲アイルぐらい面白い。
(-29) 2013/08/13(Tue) 12時頃
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戻ってきたわぁ。ひとまず思ったこと書いとくわね。
・ドワイトさんの考察(>>33と>>34)について 真理値表的に全パターン書いてるけど 占いの結果(白2黒1)が出てるんだから 今回はそのパターン(>>33の2と>>34の2・4) だけ書けばよかったのではないの?
>>33の2や>>34の2はその通りだと思うけど 「自分を吊ればわかる作戦を狼がとるはずがない」という発想を 今回必要ない分岐と一緒に並べることで紛れ込ませているように思えなくもないわぁ。
その上で>>34の4を読ませて「どうも無駄吊りになりそうだ」と意識させてる(気がするわぁ)。 これが狼による吊り回避誘導なら巧妙過ぎるわねぇ。 単純に白の吊り回避の心理かしらねぇ?
自分でも考えてみるけど占いが真狼狼だった場合 この結果から何が考えられるのかしら?
(60) 2013/08/13(Tue) 12時頃
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単純に全パターン書き出して説明するためだよ 白の方が確率的に見ても高いって言いたかったのだ 無駄吊り、無駄占いを狙う狼が考えそうだと思って思考を開示した
(61) 2013/08/13(Tue) 12時頃
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マリーベルのCNだが、 音楽でジ縛りだとジュディマリとTHE ALFEEしかなかったから ジュディとかどうだろうか。ジュディアンドマリー(ベル)だし(!)
洗濯終わったら考察に来るよー
(*7) 2013/08/13(Tue) 12時頃
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狂人が黒だすよくありそうな流れに見えるな~ ドワイトさんが疑われてるし、効いてる効いてるってかんじかな? 今回は発言pt少ないって言ってたから、狼側はドワイトさんについての話でみんなのpt消費できれば美味しいかもね
(@2) 2013/08/13(Tue) 12時半頃
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どっちも応援しつつ後はほんとに夜まで来ぬ(つもり)
>>61ドワイト村なら つ>>39 内訳からドワイト流推理求。 マリー狂なら狼ぽいのはどちら?その場合灰狼は?
マリー真なら余以外も見よ。 余へのアピはいらぬ、狼を自分なりに探せば要素拾う。
(62) 2013/08/13(Tue) 12時半頃
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えびばでぱっそん。
(-30) 2013/08/13(Tue) 12時半頃
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アールグレイは、あと今日はレディアとギュル、しゃべってのー。ではほんとに離席**
2013/08/13(Tue) 12時半頃
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赤窓妄想するとティナマリーにライン感じるんじゃよなあ。 大概幻視なんじゃけど。こういうの。
(-31) 2013/08/13(Tue) 12時半頃
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構成が真狂狼ならマリーベルちゃんが狂だとは思うわぁ。 ただ、真狼狼がないって根拠が今まであったかしら?
ここからは「真狼狼の場合」の考察になるわ。 2パターンで良いのかしら?
・ドワイトさんが狼 真黒・狼白白 もしドワイトさんを吊れば霊能で黒とわかり(狼1人死亡) 真占確定。占いと吊りで狼詰(の、はず)。
・ドワイトさんが村人 真白・狼白黒 もしドワイトさんを吊れば霊能で白とわかり(無駄吊り) >>34の4に偽装?占ロラまで2匹は安泰、1匹潜伏 あるいは占ロラ中に1匹が霊能で黒と出れば「もう片方は狂人」と 放置される可能性もある?
後者が怖いわぁ。 そしてまた抜けるわぁ**
(63) 2013/08/13(Tue) 12時半頃
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昨日は寝落ちしちまった。 取りあえず、ドワイトの占い結果は確認した
(64) 2013/08/13(Tue) 13時頃
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ジュディ良いと思うぜ こっちにあんま顔出せなくて悪ぃな…
(*8) 2013/08/13(Tue) 13時頃
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>>*8 ジン 気にしないでいいさ。表の方が大事だからね。 ここはただの癒し空間だから、集中したい時はいつでもフィルタかけてくれ。
そういえばバンドの方のジン聞いてたよ。いいよね。
(*9) 2013/08/13(Tue) 13時頃
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占い真狼狼とすると、狂は一体何処で何をしているのだろうね? 狼は潜伏が最後まで生き残れると思ったのだろうか?
司祭は狂人ならもっと積極的に占われても良かったから、村だろうな。 潜伏狼が生き残れると踏んだのなら白寄りでも目立たないランスあたりが少し気になるね。
しかしやはり真狼狂と考えるのが自然ではないだろうか。
(65) 2013/08/13(Tue) 13時頃
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>>63エメット嬢 マリー嬢が狂ということについて、説明して頂けるかな? 何処かで既に発言していたらすまない。
(66) 2013/08/13(Tue) 13時半頃
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現状確認含めてだ 占い結果 マリー黒 クレム白 マスケラ白 (発言順) 先ほどもいったように今考えているのは一番ありえる形真狂狼 マリー狂 クレム真 マスケラ狼 だがマリー狂以外は自信がない クレム真の理由だが、昨夜の確定白を増やせる、といっていた点、思考が大多数の利益、村側であること、根拠だ しかし 消去法でしかマスケラの真贋を見抜けんのが問題だ。 今のところクレム、マスケラについては考察が足りない。 潜伏狼も今探している途中だ。2匹いると考えているがね。
(67) 2013/08/13(Tue) 13時半頃
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いいよな! ギアスのOPでしってそっから聞いてる はじめはボーカルの声に若干違和感あったけど今はそんなことはなくなったなー
襲撃はできれば役職減らしてえところだな… 厳しいかもしれねえが、情報を与えないつう意味でグレーはあんまり噛みたくはねえかな。 言ってることめちゃくちゃで悪ぃな。 後は今日の占い先ってのも噛み先候補になるか? アールグレイはジョゼへの信頼があるうちに片付けるのも手かもしれねえな、と。
二人の襲撃候補のまとめ助かるよ
(*10) 2013/08/13(Tue) 13時半頃
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>>66横から失礼。 うそをついても狼が無傷なのは狂人だから、だと思うぞ。 狼はうそをつきづらい状況だ。 真白 狼白 狂黒(狼嘘つかない)の方が、真白 狼黒 狂白(狼嘘つく)・真黒 狂白 狼黒(狼嘘つく)の方が、霊能リスクを考えれば確率が高いだろう
(68) 2013/08/13(Tue) 13時半頃
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二行目→わかりにくいな、すまない。現時点、能力者生存で狼陣営の不利が少ない戦略は、狼がうそをつかないこと、でうそをつくとしたなら狂人ということだ。訂正する
(69) 2013/08/13(Tue) 13時半頃
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おはようございマス メイちゃん…いい被写体だったノニ
占い結果確認済みダヨ
>>1:350 アールグレイ なにかボクに聞きたいことがありマスカ? 答えられれば答えマス
(70) 2013/08/13(Tue) 13時半頃
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>>67司祭 マリー嬢狂というのは、狂人がセオリー通りに偽黒を出したと考えたということで宜しいかな?
(71) 2013/08/13(Tue) 13時半頃
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>>71そうだ
(72) 2013/08/13(Tue) 13時半頃
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神奈川のばーちゃんち着いた。うーん、夕方付近は全く見られないだろうし、ちょっと発言して離脱するかー。
(-32) 2013/08/13(Tue) 13時半頃
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>司祭 ありがとう、被ってしまったね。すまない。 マリー嬢狂も理解できる。だが、何故かクレム狂マリー狼で脳内固定されてしまっていてね… 昨日のCOのタイミングのせいかな。
(73) 2013/08/13(Tue) 13時半頃
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自分の考えを纏める為に発言する。
真狼狼だとは考えにくいな。霊能に対抗が出なかった時点で俺は真狂狼だと思っている。
ドワイト吊りで霊能結果みるっつうのがまあ一番分かりやすいっちゃわかりやすいとこなんだよな。ただ、確定情報として得られるのがマリーベルの真偽だけってのが…。黒であったならマリーベルの真も証明されたし、狼も吊れて一石二鳥。だが、マリーベルが騙りだとして狂人なのか狼なのかはわからねえ上に吊りミスってことだよな。後者の場合厳しいんだよな。特にマリーベル狂人出会った場合にはよ。狼に多分真占い透けてるからな。
(74) 2013/08/13(Tue) 13時半頃
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>>69訂正だ。 真白 狼白 狂黒(狼嘘つかない)のケースの方が、真白 狼黒 狂白(狼嘘つく)・真黒 狂白 狼黒(狼嘘つく)よりも、霊能リスクを考えれば確率が高いだろう この暑さで疲れているかもしれんな ちょくちょくこちらは見に来るが、人も少ないようだし、休みを入れてくるよ
(75) 2013/08/13(Tue) 13時半頃
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ヴィンきゃわわ
(-33) 2013/08/13(Tue) 14時頃
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>>74ランスの言うとおり、統一占い、霊能判定でもわかるのはマリーの真贋、それも狂人である可能性が高いならば、狼の狙い通りの無駄吊りになる。狂人だということがわかるだけで狼は減らないし、せっかく占い等で見えた白っぽい私を消すことになって情報が狭まらないだけだろう。 現状エメットが、私の説明を深読みしているな。そもそも私が黒なら白2黒1の結果にはなりづらいのだ。(能力者全員生存状況下) 今現在では、村に必要なのは灰狼を吊ること(最良パターン)だが、投票はいつにするんだ? 今の考えでは統一占い対象の私を吊るよりも、灰を吊ることを進言する。灰を狭めるためにね。
(76) 2013/08/13(Tue) 14時頃
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アールグレイは、ダァリア今日斑を吊るか否かを議題に。かつ灰吊りならどこか、斑吊り希望のものにも出させるのがよいな。
2013/08/13(Tue) 14時頃
アールグレイは、ドワイトそう必死にならんでいいよ、皆で一日かけて考える問題じゃよ。投票は。
2013/08/13(Tue) 14時頃
ドワイトは、アールグレイ、ありがたい.
2013/08/13(Tue) 14時頃
ドワイトは、昨日一時間ほど投票にかかったことを考えると、少し投票時間は早めてもいいのではないかな
2013/08/13(Tue) 14時頃
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ばーちゃんちなので中々落ち着いて書き込みができない罠!
(-34) 2013/08/13(Tue) 14時半頃
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ドワイトさんを吊って霊能判定を見るとしたらこんな感じデスカネ ・霊能(白)→マリー黒(狂か狼)→マスクレ相互占イ? ・霊能(黒)→マリー真→マスケラ、クレムを吊ル(狂狼か狼狼)
霊能黒だと万々歳だガ、霊能白だと微妙だネ 相互占いにしてもマリー狂の場合両方黒だしになる気もスルシ…
(77) 2013/08/13(Tue) 14時半頃
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マスケラは、鳩が…死ぬ…**
2013/08/13(Tue) 14時半頃
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ヴィンも綺麗じゃな。余の目には。
戦術強くなかろ? 白黒拾いも得意でないのは、初回占い希望の理由からわかる。 じゃが、議事の意見を読んで考えてるのは伝わる。 先まで見通せてはいないようじゃが、意見を参考に自分なりに村利を考えて提案しておるし、灰のスキル把握は的を射ていた。 村をたよりに、手探りで頑張っておるように見える。 確認はしておこう。 ★ヴィン 昨日確白狙いはやめたほうがいい、と考えたきっかけの発言などあるか? アンカーあれば。
白黒は突き詰めればパッションじゃから、気負わず言って良いんじゃよ。
(78) 2013/08/13(Tue) 14時半頃
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斑吊りか灰吊りかはまだボクの中で意見がまとまっていないノデ またあとで言いマス
灰狭めの灰吊りでもまだ手数は大丈夫じゃないかという気はしてイル
(79) 2013/08/13(Tue) 14時半頃
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相互占いは意味ないぞw 当然灰に色付けを進める。何故相互がよいと思ったかな?
ああ、今日からバラ占いがいいかもしれぬ。 あるいはマリーだけ別にする。ドワイト黒の場合と白の場合で狼の探しかたが変わるかもしれんからじゃ。
(80) 2013/08/13(Tue) 14時半頃
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アールグレイは、ヴィンが質問くれというからつい見てしまった、離脱詐欺。りだっつ!!**
2013/08/13(Tue) 14時半頃
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集計方法が昨日は曖昧だったから混乱が起きたんじゃねえかと思うんだが……つうか、俺が変な口出ししちまったからな 戯言だが、第一同数の場合第二の結果を加味だと昨日の占い先はアールグレイだったんじゃねえかと。寝落ちした分際で何言ってんだかって感じだがな。昨日のごたごたは俺のせいかもしれなねえからな。 ポイント制だと、計算めんどくせえし、死票がすくねえけど、第二希望で出てるやつが多ければそっちが優先されちまうってことだからと思ったからな。 何時も第一同数の場合だけ第二加味でやってたから違うのかって純粋に驚いたんだ。 今更すまねえな。
(81) 2013/08/13(Tue) 14時半頃
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うーん、自分を狼って思わせるしかないかなー。 どうやってやればいいんだろ? わざとらしすぎるとバレちゃうよなあ。 チャンスは今日と明日かー。
でも今から海行かなくちゃ。潜水しながら考えよう。
(-35) 2013/08/13(Tue) 14時半頃
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駄目駄目なことに、今日や明日はあまりいられないかもしれない。 今のうちに言っておくと、ドワイト吊り賛成派だよ。 だいたい >>77 の通りに考えている。相互占いはさておき。王子さんや泣き虫ちゃんが心配している、狼により占い抜き(真か狂噛み)があるかもしれないが、ドワイトが何者であったか判明する見込みがあれば若干の抑止力になるんじゃないかな。灰に焦点当てるより駄目じゃないと思うよ。 また夜に来るよ、駄目駄目なら深夜になるかもしれない。 **
(82) 2013/08/13(Tue) 14時半頃
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今回の目標の片方は達成できそうではあるんじゃないかと思っている。 そう初回吊りで吊られない!
【初回吊りで吊られない】!!!
もうひとつの坂上探しは難航している… 参加してるっていってたよね?
今後ランス吊り流れになったら、泣きます。 初回吊りをばねに成長しました? 成長した?
(-36) 2013/08/13(Tue) 14時半頃
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これでいろいろなイベントが起こるばーちゃんちいても、いないよって言ったからゆるされるー
(-37) 2013/08/13(Tue) 14時半頃
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中のひと予想 王子:安定のみなみちゃん クレム:先生。きっと先生 ダァリア:笹島かね。ハイヴィ説は消えたかもしれない。エメットかもしれぬ。 マリー&レディア:社会人説。若干レディアすぎかなーとも。 あと:解らん。進歩がない。
(-38) 2013/08/13(Tue) 15時頃
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私が黒、という前提で考えているならば、白2黒1が出てる時点で狼側の作戦としてはありえないだろう。 白アピはもうさんざしたから、割愛するが、私を吊って霊能だししても出てくるのはマリー狂だけだ。そして真占いは狼に割れている。 私が黒であったなら現状(白2黒1)はありえないし、白であった場合、私を吊っても、狼の位置は割り出せない。 村全体の勝利としては、情報を多くとるため私以外をつってもらいたい。 なぜなら私が白である確率が高い今、噛吊られて死ぬよりかまれて死ぬほうが灰を狭められる。 情報のためならつられてもいいが、対価として狂人がわかるだけならば範囲を狭めた方がよいとおもう。私はかまれてしぬほうがよい。
(83) 2013/08/13(Tue) 15時頃
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>>78 アールグレイ 手間をかけさせてスマナイ 特にコレといったきっかけはないのダガ、 確白だしがいいのかは迷ってタ(>>1:190>>1:195)ノト アールグレイに対する白印象が多く感じられた(>>1:205>>1:244) ノトで確白だしはまだ早いかなと言う風に思考が変遷した >>1:285上とかダナ ソレデ、意見を聞いているうちに黒っぽく見えてきた ドワイトにとりあえず変更したというわけダ
フム、まあそんな感じカナ ご指摘のとおり戦術も強くない上に人の白黒も見抜けないガ、 他人の意見から考える程度の頭は持ってるつもりなノデ 色々突っ込んでもらえると助カル
(84) 2013/08/13(Tue) 15時頃
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>>77霊能が黒を出す→私が黒は今の状況では狼にとっては何の得もない占い結果で、それを考えると一番目は期待できないんじゃないか?
>>82私が何者であったか判明して狂がわかるだけだと思うのだが…抑止力とは? 灰吊りも確かにリスクがあるが、私が噛まれれば私が白の証明になり、無駄吊りしなくともマリーの真贋はわかるぞ
(85) 2013/08/13(Tue) 15時頃
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それに明日私が噛まれれば私が白、能力者も全員生存だからクレムとマスケラで統一、そしてまた霊能もできるかもしれん。 したがって、かまれればわかる私の黒白は、わざわざ吊って、吊、霊能を無駄遣いしなくともよい。ほかの灰に使いたいのだ
(86) 2013/08/13(Tue) 15時頃
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てかのお…ドワイトは九割方噛まれん。 あ、噛んでよいぞ?GJ出ぬし。
あと、ドワイトは村視点を考えよ。 村視点ドワイト白は濃厚じゃが確定じゃないのはわかるか? 確定情報がほしい視点は当然ある。いちいち反論する喉が勿体ない。
クラットは占内訳みたいのじゃろ?
(87) 2013/08/13(Tue) 15時頃
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アールグレイは、ヴィンセントあれ、気を悪くしたらすまん。かなりほめたのじゃが…
2013/08/13(Tue) 15時頃
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>>85 ドワイト 一番目ってどちらですカネ?
霊能は対抗が出ていないし宣言もまわりきっているノデ ダァリア確定で考えていマス
(88) 2013/08/13(Tue) 15時頃
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ヴィンセントは、アールグレイ褒められていたんデスネ、ありがとうございマス!
2013/08/13(Tue) 15時頃
アールグレイは、喉☆温☆存
2013/08/13(Tue) 15時頃
アールグレイは、ヴィンセント端的にいえば、わかろうと行動を起こして進めている点がとても村らしい。じゃの。
2013/08/13(Tue) 15時頃
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>>87確定情報か… クレム、マスケラが真候補 マリー狂がわかるよりも灰を狭めたいとおもったのだ 潜伏狼吊りよりも確定情報(マリー狂?)の方がほしいのかな
>>88万々歳のケース、霊能(黒)が出たケースだな。わかりにくくて済まない。このケースは確かに村に得るものが大きい。だが、狼の作戦としては狼がマイナス2される、失いすぎて考えられない。 だから霊能が白出るパターンで、結果マリーが騙り(狂)であると考えられ、そこまでは現在は推測できると思うのだ
(89) 2013/08/13(Tue) 15時半頃
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うーん。俺をつっても意味ないことを言わねばな。 狩人COは最後の手段 確定情報なんておれの白黒しかでない それでわかるのはマリー狂で、クレマスのどっちかがどっちかってだけ
置き土産、俺を吊ることを進言していたもの 吊ることを考えなかったもの 白だと思ってたとか言ってたもの
(-39) 2013/08/13(Tue) 15時半頃
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戻ってきたわぁ
アールグレイさん えーっと……ごめんなさい、理解できてないわぁ まさかまた利敵行為しちゃってるかしら?
>>66 マスケラさん☆ 今のところ、ドワイトさんの考察(>>33、>>34)を基礎として考えてるの 真狂狼なら>>34の4(真白・狂黒・狼白)が一番ありえそうだから 黒判定出してるマリーベルちゃんが狂だと思ったわぁ
(90) 2013/08/13(Tue) 15時半頃
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私を吊った場合、私が噛まれるか誰かが噛まれるだろう。これで-2 で候補はまだ13だ 白なのだから残して、噛み先のキープとでも考えてくれればいいのだが
(-40) 2013/08/13(Tue) 15時半頃
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>>89 万々歳ケース了解しマシタ 霊能に騙りが出ていないノデ、ダァリア=真という前提で考えマス この前提にたつと、ダァリアは正しい判定(白か黒か)を述べてくるノデ、ドワイトさんが黒だったら黒、白だったら白と結果がはっきりしマス
よって、狼が霊能で黒出しするという作戦はとられず正しい白黒が分かるという認識デスネ
潜伏乗っ取りを防止するのも含めて霊能COの流れになったノデ、 霊能COしたダァリアは真であるという考えデス
(91) 2013/08/13(Tue) 15時半頃
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ヴィンのふてくされた反応も村い。 余からの村視より先に、頑張りを否定されたように見えて反応しとる。 ヴィンの村に貢献したい性格バリバリ出とるな。
>>89 村視点ではマリー真偽も決め打ちかねるからな。 ドワイトの色が見えれば、100%の情報(マリー偽)が一つ入るのは魅力じゃよ。 あと今日斑吊ると明日以降の展望が見易いのもあるかの。
余は灰吊りたいがの。 ドワイトは灰吊り説得よりは、灰吊り先を探すとよいよ。
(92) 2013/08/13(Tue) 15時半頃
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>>91なるほど。勘違いしていた。霊が黒を出すことかと思っていた。
(93) 2013/08/13(Tue) 15時半頃
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アールグレイは、エメット利敵はしとらんが、上段詰みとは限らんよ笑 じゃのー。
2013/08/13(Tue) 15時半頃
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『ジュディ』了解よぉ。 "思い出はいつも綺麗だけどそれだけじゃお腹が空くわ" 私たちにふさわしい響きね、うふ。
ドワイトさんを吊る流れなら霊護衛が鉄板でしょうし マスケラさん噛んでみたいわね。情報源を断てるのは大きいわ。 『ジュディ』、そして『ジョゼ』がまず間違いなく吊られるから 助言がなくなってかなり苦しいけど
(*11) 2013/08/13(Tue) 15時半頃
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灰吊先か…読み返してくるよ
(94) 2013/08/13(Tue) 15時半頃
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アールグレイさん
>>63上段の根拠(?)だけど 「ドワイトさんが狼」で「占騙りが狼2匹」なら ドワイトさんを吊った場合、まず1匹消えるわぁ。 そして霊視で黒確定したらマリーベルちゃんが真占い師よね? ならあとは襲撃側確定の偽者2人を吊るなり占うなり (マリーちゃんが襲撃されたとしたらローラーでも良いわ) それだけで終わっちゃうんじゃないかしら。 実際この構成なら狂人は何もしてないことになるから、ないとは思うけど
……また思ったこと長々書いちゃったけど 可能性の低い、しかも事実なら問題ないことの解説に 王子様の発言を割かせるわけにはいかないわぁ。
必要を感じなければ無視してちょうだい。
(95) 2013/08/13(Tue) 16時頃
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>>*11ジマー 洗濯したらとか思ってたら忙しくなったまぁ夕方には戻れるだろう。
マスケラ噛むのは良いと思う。占いで確白増やされないし、2人が占われる危険もなくなる。 そしたら多分ジュディ吊って霊(ドワイト狩じゃないと噛めないと思う)判定で白出て僕が消去法で狼バレする流れだろうね。
(*12) 2013/08/13(Tue) 16時頃
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確白が増やされない利点は灰を狭まれないのもあるし、吊れそう位置を白にされないで済む。あとは襲撃が自由に使えるところだろうね。(確白を噛まなくていい) 多分ジュディ吊る日と僕吊る日まで僕生きてるから、狩人探したりとか出来ることはしていけるよ。その後は個人戦だから2人のやりやすいやり方で動いて欲しい。襲撃したい人らはだいたいまとめてるしね。 まぁ状況読んで考えることになるけど。適当なタイミングで霊噛めればいい。特に仲間が吊られそうな時とか、皆が狼だと誤認してそうな人を吊るときなんかチャレンジ出来そうならしてみてもいい。
(*13) 2013/08/13(Tue) 16時頃
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旅先で、ただでさえほとんど覗けてないのに、帰っても絵の〆切あってろくに見にこれない 申し訳なし 明後日、バス乗ってからはまともに見られると思うけど、 その時いきてたらだな
(-41) 2013/08/13(Tue) 16時頃
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アールグレイは、あ、すまんそこは余がとちってた!!ごめんww
2013/08/13(Tue) 16時半頃
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>>81 いつも~やっていた 人狼よくやってる? 長期人狼をよくやっている? 雨樋先輩?
(-42) 2013/08/13(Tue) 16時半頃
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アールグレイは、あ、ドワイトは今日の発言も見つつ吊り先考えるのがよいよ。余もそのつもり。
2013/08/13(Tue) 16時半頃
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覗くことはできるし少しなら書けるけど、見なの意見を読み考察し発言するまでの余裕はない。もどかしい。
(-43) 2013/08/13(Tue) 16時半頃
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さあて、ようやく推理が出来る環境になった。 ということで議事読めていないが推測するものとする。
朝食:チョコケーキ 昼食:インスタントラーメン(トムヤムクン味)
(-44) 2013/08/13(Tue) 16時半頃
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なんか今日は意外とこれそうになった。
ドワイト吊るかは結構迷ってる。 吊って色見てマリーの真偽はっきりさせるのはいいがマリー偽と考えた場合無駄吊り一つ使う訳だからな。まぁ霊見て黒なら真確定だから随分変わる気もするが。
灰吊りだとギュルかレディア、この二人のどっちかにはステルス狼いる気がしてる。寡黙を理由にするんじゃなくて、隠れるにはちょうどいい立ち位置だと思うんだわ。 真狂狼の場合二狼が灰の中にいるから、一人は村っぽく結構発言して一人は波風立てず隠れてる、なんて作戦はちょいと安易すぎか?口に自信あんならどっちもベラベラ喋ってるかもな。
ただまぁ如何せん発言がすくねぇから話聞きてぇんだわ。夜に期待か。とりあえず喋ってる奴等も考える。
(96) 2013/08/13(Tue) 16時半頃
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ドワイトさんを吊ったなら 真占いが抜かれても、マリーちゃんが偽占いだった場合、ドワイトさんの霊能者判定黒なら高確率でマリーちゃん狂人かなぁ??? 生き残った一人を狼だって決めやすいんじゃないかな???
霊能者判定白だと結局どっちか全くわからないけれども… 狼のライン切りさえ考えなければだけれども… 狂人を吊るひと手間を省けないかな????
灰釣りに関してはもう少し考えないとわからないです><
(97) 2013/08/13(Tue) 16時半頃
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まずは状況整理から。 ・3-1 ・マスケラ、マリーベル、クレムの順で占いCO ・二日目占い 統一、ドワイト ・占いCO同時 マスケラ ○ マリーベル ● クレム ○
(-45) 2013/08/13(Tue) 16時半頃
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ドワイト黒ならマリー真じゃろ…ティナそれどんな混乱じゃ? マリー偽の視点漏れか?
(98) 2013/08/13(Tue) 16時半頃
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あーミスった、ドワイト黒でてもマリー狂人の場合もあるしライン繋がっても一回じゃ真確定できねぇわ。
(99) 2013/08/13(Tue) 16時半頃
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真狼狼のことをまったくかんがえてないかも~><
(100) 2013/08/13(Tue) 16時半頃
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ハイヴィまで?その場合真占はどこにおるんじゃあ??
(101) 2013/08/13(Tue) 16時半頃
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アールグレイは、あれ?二白一黒じゃよな?あれ?(困惑)
2013/08/13(Tue) 16時半頃
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▼ドワイトで霊能結果黒出たらマリーベル真以外はないだろ 占い結果は マリーベル黒 クレム白 マスケラ白 だからな
(102) 2013/08/13(Tue) 16時半頃
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王子キツイね~w 狼ぽくない要素ではあるけどここまでだと逆に勘ぐっちゃうかも
(@3) 2013/08/13(Tue) 16時半頃
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あ、そうか。今度は二白黒一忘れてた。そーだよドワイト黒ならマリー真確定だわ、あ゛ーわりぃ混乱させた。流してくれっとありがてぇ
(103) 2013/08/13(Tue) 17時頃
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ハイヴィは、二白一黒な。いちお。
2013/08/13(Tue) 17時頃
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現状、マリーベルが狂人なら真占いが狼に知れたことになる。 これは狼にとって美味しい行動だな。占いローラーの流れに持ちこめば二人道連れ確定。 分かってやっているならマリーベルは狂人のセオリーに則っている可能性が高い。
マリーベル真なら、ドワイト吊りをしたいところだ。確定させればいいだけの話。しかしマリーベルを真とみられる要素はないか?
マリーベル狼なら身内切りの信用狙い?それなら残る一人はよっぽど安全圏にいると考えられる。
(-46) 2013/08/13(Tue) 17時頃
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ドワイト吊りわっかんねー!
(-47) 2013/08/13(Tue) 17時頃
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まだ占いの情報が少ない、ドワイトがどちらともとれないならやはり今日は灰吊り安定。
安定してる余裕があればの話だが…
(-48) 2013/08/13(Tue) 17時頃
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(判断材料が増えてきたとはいえ)
(ただでさえ複雑なのに勘違いも多い印象だわぁ)
(これからまとめて読み始める人は苦労しそうね)
(104) 2013/08/13(Tue) 17時頃
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ランスが潜伏してる…赤ログで会話してたりとか?
(-49) 2013/08/13(Tue) 17時頃
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さっけよっこせー♪さっけよっこせー♪ いいからとっととさっけよっこせー♪
(-50) 2013/08/13(Tue) 17時頃
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村人視点がどうなっているのか確認したいのだが、
司祭の霊能結果が 白→マリー偽/マスケラ、クレムどちらかが真 黒→マリー真/マスケラ、クレム狼狂or狼狼確定
で良いのだよね? 白の場合、 ・マリー狂/マスケラ、クレム真狼 ・マリー狼/マスケラ、クレム真狂 ・マリー狼/マスケラ、クレム真狼 以上3パターンのどれかになる。
白黒どちらでもどのパターンがあり得そうかも含めて確認してもらいたい。
私は当然灰吊り灰占いを推すよ。
(105) 2013/08/13(Tue) 17時頃
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真狂狼編成と真狼狼編成で▼ドワイト霊能判定を考えルト、
1.真狂狼 ▼ドワイト 霊能黒→真黒、狼白狂白(マリーが真占確定) 霊能白→真白、狼白狂黒/真白、狼黒狂白(マリーが偽だけ分かル)
2.真狼狼 ▼ドワイト 霊能黒→真黒、狼白狼白(マリーが真占確定) 霊能白→真白、狼白狼黒(マリーが狼確定)
となるカナ? どちらにせよ▼ドワイトでマリーの占い師真偽だけははっきりスルネ
(-51) 2013/08/13(Tue) 17時頃
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お待たせしましたわあ。ログをまだ全て読んだのですけれど、本日の吊りについて少しだけ見解を述べさせていただきますわあ。
私は本日は灰吊りを推しますわあ。 理由はマリーベルさんが真のとき以外、無駄吊りになる可能性が高いからですわあ。占いに狂人が混じっている可能性が高い以上、マリーベルさんが破綻したとしてもマリーベルさん即吊りとは言い難いですものねえ。 まだログを読めていないので占いのお三方の真贋についてはあとに回させて頂きますけど、とりあえず、これが安定策と見ましたわあ。
(106) 2013/08/13(Tue) 17時頃
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>>12 アールグレイ 出先からになってしまったな。ログは読めるがまとまった考察は帰ってからになりそうだ。先に質問だけ答えとこう。
☆どこかで見聞きした要素取りか… ハイヴィについては思ったことを書いてただけだが、少し自信なかったのでそういう書き方になった。 要素取り方は前の村を参考に見てたな。
ヴィンセントはまとめた時にまだ周りをどう見てるかの意見がなかったので、進行を気にしているくらいの印象しかなかった。それ以降の発言軽く見直したが、皆白く見えると言ったのは仲間を疑いたくないからかもしれないと思ったが、今日の分を見て慎重な性格のせいにも思えてきたな。
…後で内訳考察やライン考察含めて出来るよう夕方までには戻りたい。
(107) 2013/08/13(Tue) 17時頃
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真狂狼編成と真狼狼編成で▼ドワイト霊能判定を考えルト、
1.真狂狼 ▼ドワイト 霊能黒→真黒、狼白狂白(マリーが真占確定) 霊能白→真白、狼白狂黒/真白、狼黒狂白(マリーが偽だけ分かル)
2.真狼狼 ▼ドワイト 霊能黒→真黒、狼白狼白(マリーが真占確定) 霊能白→真白、狼白狼黒(マリーが狼確定)
となるカナ? どちらにせよ▼ドワイトでマリーの占い師真偽だけははっきりスルネ
(108) 2013/08/13(Tue) 17時頃
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破綻したら即吊りでよいがのー。
(-52) 2013/08/13(Tue) 17時頃
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ダァリアは、読んでないの間違いですわあ… 今から読んでまいりますの…
2013/08/13(Tue) 17時頃
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仮に▼ドワイトとする 霊能結果が黒=マリーベルが真である その場合 クレム狂・マスケラ狼 or クレム狂・マスケラ狼 or クレム狼・マスケラ狼 の3通りが考えられる
霊能結果が白=マリーベルが偽 マスケラ真・クレム狼・マリー狂 マスケラ真・クレム狼・マリー狼 マスケラ真・クレム狂・マリー狼 クレム真・マスケラ狼・マリー狂 クレム真・マスケラ狼・マリー狼 クレム真・マスケラ狂・マリー狼 の6通りが考えられるな。
マスケラ視点では自分が真なのは確定だからクレム真とするパターンがないという判断でいいのか
(109) 2013/08/13(Tue) 17時半頃
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まとめさせてもらう 「真狼狼はあまり考えられない」(今回ローラーリスクが高い、村側に都合よすぎる、) 真狂狼で>>33、>>34に一度書いたが、私が黒だった場合、狼は黒を出すのだ。(能力者が全員居る場合、私を切るしかない) その次の日の霊能黒で白を出した騙りは確実につるされてマイナス2だからな。そう考えると狼がうそをつくメリットは薄い。黒を出したマリーは狼と意志が通じ合わない狂人と考えている。 ここで白2黒1ならばありえるのは>>34の4、真占いと占い狼の見分けがつかず、霊能でも白が出て、マリー狂人だとわかるだけだから。
(110) 2013/08/13(Tue) 17時半頃
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私がつるされるメリットは、霊能判定からマリーが狂人だとわかることだけだ。狼にとってさして痛手ではないな。 デメリットは、無駄吊り、無駄占い(昨日)、無駄霊能?
対して灰吊りをした時のメリットは、その時の投票先などで狼の考察要素が増えること。 また、私を噛み先の候補としてキープできること。霊能判定が別の人に使えること(マリー狂と確定、ほかの人の黒白判定) デメリットは【私が狼の時】だが、>>33からそれは戦略としては村側に都合がよすぎるだろう。そして無駄吊りにもなってしまうな。 今考えているのは、狼視点なら統一対象を吊ろうとしてくるだろう(白だから) 吊先の投票によって潜伏狼がわかることに力を注ごうと思う。
(111) 2013/08/13(Tue) 17時半頃
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ドワイトは、おっとすまない確定はしていない
2013/08/13(Tue) 17時半頃
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少なくとも、マリーベル真の後二人狼って布陣はねえと思うな。 昨日の決選投票でマスケラはドワイトに入れてるっていうのが理由だな。ドワイト・マスケラ・クレムが狼だとするとドワイトが占われるってのはかなりリスキーじゃねえかと思うんだ。 潜伏していて欲しいはずの味方がいきなり占われるんだからな。 占いローラーが行われるだろうことを考えると、潜伏は目だたないとこにいてほしいって思うだろ 占いとしての真視を取れれば行けそうかもしんねえけど、パンダを吊ってという流れが出なくもねえだろ 何いってかよくわかんなくなってきたけど、マリー真の真狼狼の体制はねえってことだな。 マリー真だとするなら、真狼狂だと考えている。それだとクレムがアールグレイを押していたことから狼と考えられると。COのタイミング的にもマスケラは真か狂っぽいと思っているからな。
これはいろいろ抜けがある考えだから指摘とかあったら歓迎する
(112) 2013/08/13(Tue) 17時半頃
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わたしそもそも基礎知識が足らんのだな 狂人のテンプレとか 初耳だったわとても恥ずかしい そういえば前回も、思ったままに書いてて、そしたら護衛誘導と取られたな。そんなものがあること自体知らなかったのだよ……うおお でもだめだー 思い込み激しい マスケラ狼クレム真マリーベル狂人でロックかかってるよォオ……
(-53) 2013/08/13(Tue) 17時半頃
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ドワイトさんを吊るのがいいかなって思う理由は明日偽占い師が二人だったとき狼が確定するのは嬉しいかなって思ってるの>< GJだったり噛み先が占い以外でも結局ドワイトさんの黒っぽさは晴れないから明日も同じところをずっと考えちゃいそうかも… 凝り固まってるからちょっと白っぽさを見つけてきてみようかなぁ
(113) 2013/08/13(Tue) 17時半頃
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>>113ならば明日また吊先へ進言すればいいんじゃないか。 ただ私は灰吊りに賛成だ 偽占い狼殺しはローラーでもできるしな そしてしかるべき時に私を吊っても構わないが、 >>33>>34>>111をみて確率的には噛み先、つまり吊るよりも噛む機会を消費させるために、今回は灰吊りに進言しているんだ。
(114) 2013/08/13(Tue) 18時頃
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>ティナ嬢 狼確定というのはどのパターンを指しているのかね? 読解力がなくてすまない。
(115) 2013/08/13(Tue) 18時頃
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ドワイトは、ティナ黒っぽさというと?
2013/08/13(Tue) 18時頃
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>>113 偽占い師が二人だった時に狼が確定するっていうのはどういうことだ? 真が噛まれて消えたとしても確定まではいかねえと思うんだが よかったら説明を頼む
(116) 2013/08/13(Tue) 18時頃
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尻尾を出しやがったな!よし!ぶち殺す!
(-54) 2013/08/13(Tue) 18時頃
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言葉が強かったねその割に考えが足りてないかな??? GJ出せなかったとき マリーちゃん以外の二人が残る→これは確定できない><
マリーちゃんともう一人が残る→狼ライン切を考えないかつドワイトさんが 霊能判定白→確定できない>< 霊能判定黒→マリーちゃん狂人もう一人狼←これを確定できるっていうのがメリットかなぁと思ってるの><
(117) 2013/08/13(Tue) 18時頃
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(トーンダウンするんだ)
(-55) 2013/08/13(Tue) 18時頃
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>>117 もしかして霊能判定の白黒がごっちゃになってるか? 霊能判定黒ならマリーベルは真だ。 霊能判定が白(ドワイトは白)ならマリーベルは狂人(占い結果との食い違い)で生き残りが狼ってことでいいのか? マリーベルの占い結果が偽である場合には狂人である可能性が高いから真占いが噛まれたとすると残りが狼ってことで、それを見る為にドワイトを吊りたいってことでいいのか?
(118) 2013/08/13(Tue) 18時頃
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>>117真狂狼かつマリー狂は>>110、>>111で言及し、それを踏まえていう。 狼なら霊能判定黒→マリー狂、占い狼発見、つまりこれでマイナス2、あまりにも村に都合がいいがありえるか? 狼側は占いを混乱、無駄吊り、無駄占い、無駄霊能を狙っている。 マリー狂その確定ができても、占いの真贋はまだわからない、つまり狼を減らせない。 それよりも、無駄撃ちを減らす>>111、>>114の灰吊りが狼を不利にするから灰吊りの方がよいと考える。統一占い対象が狼が白だと知っていれば、噛まずに処刑、無駄撃ちできるんだからな
(119) 2013/08/13(Tue) 18時半頃
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>>118 狼はもう真占い特定しているの、>>117までの発言は今夜真占いが抜かれた後のことだから占い偽しか残ってないの><
(120) 2013/08/13(Tue) 18時半頃
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ティナとの齟齬をどうしたら
(-56) 2013/08/13(Tue) 18時半頃
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>>118 あわわわわわ><霊能判定黒ならマリーちゃん真だねごめんなさいごちゃごちゃになってたよ>< ドワイトさんもすいません>< ううう、もうちょっと考えてから話すね><
(121) 2013/08/13(Tue) 18時半頃
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文字のコミュニケーションってむずかしいね。 俺の発言解り難いか…… わかりにくいか……
(-57) 2013/08/13(Tue) 18時半頃
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(´・ω・`) 齟齬は解決したっぽいのでよかた
【急募】説明力
(-58) 2013/08/13(Tue) 18時半頃
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私も訂正だ。霊黒判定→マリー真は狼マイナス2に簡単になるから都合よすぎてあり得んてことだ
(122) 2013/08/13(Tue) 18時半頃
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都合よすぎてありえないってのがきになるどーん 都合がいい事=ぜったいありえないことじゃないとおもうどーん どどーん
(-59) 2013/08/13(Tue) 18時半頃
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と、俺は今日は灰吊りに賛成だ。 ▼ドワイトのメリットよりデメリットを重視したってのが理由だな。あとは狼の動向見てからでも遅くねえかな
(123) 2013/08/13(Tue) 18時半頃
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(うぅこれで残れても残り方としては不本意ではないぞ)
(-60) 2013/08/13(Tue) 18時半頃
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(うわああん、狩人さんはどうなんだろう???確定霊能が残ってくれたほうが得???)
(-61) 2013/08/13(Tue) 19時頃
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遅れたー。 申し訳ない。 今から読み直す。
(124) 2013/08/13(Tue) 19時頃
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私視点で司祭は白確定だから、当然灰吊りを推すよ。
ドワイトで縄を無駄にして占い真贋を見せるより、真霊能が確定しているのだから灰色を吊って霊能結果を見たい。 占いはいずれローラーで確実に人外を2人吊る。
吊り占いで一人も黒が出せていない場合、明後日からローラーしないと間に合わない計算だが、あっているだろうか?
(125) 2013/08/13(Tue) 19時頃
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マスケラは、食事にする。あまり喋っていない人は積極的に喋って欲しい。**
2013/08/13(Tue) 19時頃
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寝とった。灰吊推しはもうよい。 ここまでの議論で怪しい者はおるか?ドワイト、マスケラよ。
★ティナ >>113じゃけど、ティナはドワイト昨日から疑っておったか? ティナの思考追いにくいのう。戦術面ずれておる感覚。 視点漏れとも一概には言えぬか? ひたすら真抜かれを頭においている、気はする。 しかしマリー偽が強く出すぎているのは普通に怪しいのお。
余は暫定、マスケラとクレムに【●ティナ】黒と言い切れんが余視点残せん。
(126) 2013/08/13(Tue) 19時頃
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・今回の吊り手は15>13>11>9>7>5>3で「7回」 ・狼3匹+狂1人編成の村なので吊りミスは「3回まで」
占いローラーするとなるト、吊りミスは2回までカナ 占い師3人の中に狂狼が2人いるカラネ
(127) 2013/08/13(Tue) 19時頃
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色々考えたが今日は灰吊りに賛成するぜ。 今日無理に斑吊りする必要はねぇんじゃねぇかと思った。
(128) 2013/08/13(Tue) 19時頃
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あ、ギュルきとったか。 このままなら吊り希望はレディアかギュルと思っておるので頑張ってほしい。 単純に残せぬ、要素が落ちぬからじゃ。村なら情報、増やしての。
(129) 2013/08/13(Tue) 19時頃
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ボクも今日は灰吊りに賛成カナ 斑吊りは早い気がスル
(130) 2013/08/13(Tue) 19時頃
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ヴィンが気にしとるから言うが、今日灰吊りたいのは今日の襲撃を見たいのがある。 明日考えてみよ。
あとダァリヤが内訳等は出してほしいの、皆は灰吊りたいなら殴りあえ。 ダァリヤは各占い師視点の狼を今後整理つけて進行する、って可能か? 誰の真は切るとか縄を割かないとか考えられるかの、場合分けで進めてほしい。
(131) 2013/08/13(Tue) 19時頃
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まぁなんとなく灰吊りの流れは把握したよ。 灰吊りの対象を絞るために、昨日ドロイド占い対象にした人を考えると。
アールグレイ ●ドワイト○クラット >>1:196 ハイヴィ ●ドワイト ○アールグレイ >>1:215 ランス ●ドワイト ○レディア >>1:216 ギュル ●レディア ○ドワイト >>1:227 シュカ ●ドワイト ◯アールグレイ >>1:237
以下は人狼が灰に隠れているという前提で、 1.ドロイド狼の場合は、占いを避けるためにこのメンツは白である可能性が高い。 2.ドロイド村人の場合は、他の灰と同じ条件
あまりプラスになるかわからないけど軽い考察。
(132) 2013/08/13(Tue) 19時半頃
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>>126 ドワイトさんが怪しいってわけではなかったの~ いろいろ考えたら吊ったほうがいいのかなって思っただけで><
印象で言うならばヴィンセントさんがすごく中立っぽいなぁと思うくらいかなあ????あんまり疑ったりしてないよね??? わたしもみんな白く見えちゃってるからむずかしいのだけれど…
(133) 2013/08/13(Tue) 19時半頃
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ドロイドってすごい名前じゃのー。 ギュル、今日のドワイトや占い師見て、ドワイトは白黒どっちに思うかの?
(134) 2013/08/13(Tue) 19時半頃
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予定より大分早くに来られたわ。 今からログ遡りつつ皆(主に灰色)の印象をまとめて、占い希望・吊り希望も考えておくつもりだけど、他に何か考えておいたほうが良いことってあるのかしら? あと早いかもしれないけど、今日も(これからも)占いは統一なのかしら?
(135) 2013/08/13(Tue) 20時頃
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あらあまたうたた寝してしまっていましたわあ。 みなさんのログが濃いからついうっかり。でも粗方読めましたわあ。
>>131 王子様 ええと、各進行のメリットデメリットをまとめていけばいいということかしらあ?
(136) 2013/08/13(Tue) 20時頃
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ログ読んだ時のメモ
占い真狼狼の可能性について ・狂人は何処に行った?よっぽど愚かか、よっぽど弁が立つかの二択。どちらにしろ無視してよい ・狼はローラーされない自信があったのか?それともローラー前に勝てる勝算がある?無理じゃないか?
>>74ランスさんの意見に全面的に同意ですわあ。
司祭が必死に真狼狼を否定しているのが気になる。深読みしたくなるなw ティナなんで真占いが抜かれること前提なのかが分からない。
(-62) 2013/08/13(Tue) 20時頃
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少し早いですけど、昨日のことを考えたらいいでしょう。 議題を貼っておきますわあ。
議題① ■1 今日は斑を吊りましょうか?灰を吊りましょうか? ■2 誰吊りを希望されます? ■3 その理由をお答えください。
議題② ■4 今日の占い方法は?統一?バラ?マリーだけ別? ■5 その理由は? ■6 (統一、村指定のバラなどの場合)誰を希望します? ■7 その理由は?
(137) 2013/08/13(Tue) 20時頃
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皆のお…斑吊りせぬなら灰をよく見るんじゃぞ?
>>136 ああ、今必要ではないんじゃ。先走って伝えておくのじゃよ。 各占い師視点の狼が出てきたらどの順で吊るのが良いだろうかと、整理して考えてほしい、というやつじゃ。
① ■1余個人の希望として、灰を吊りたい。 ■2ちょい保留 ■3マリー単体も状況も現状真に見えぬ。 ドワイトは防衛意識がかなり黒いが、自分白機軸が妙に出張るので村な気もしてきている。謎の自信を感じる。 明日マリー死んでたらドワイト吊ればよくね、と思ったりな。
(138) 2013/08/13(Tue) 20時半頃
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アールグレイ、占いの黒白白ってパターンからドワイトは白かな。 マリーが狂人って感じで。詳しくはまたまとめて語る。
(139) 2013/08/13(Tue) 20時半頃
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ギュルの>>132がちゃっかり自分入ってるし回避したい狼がとりあえず喋ったって感じするな。赤ログ指示とか?個人に対するツッコミがでねぇとどーも黒疑いは外せねぇ。白ならワリィけど。
2013/08/13(Tue) 20時半頃
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あっぶね!独り言やろうとしてたのに発言してた!あっぶね!冷や汗!
(-63) 2013/08/13(Tue) 20時半頃
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まぁいずれかは言ってただろうが。とりあえず今いるみてぇだし様子見。
(-64) 2013/08/13(Tue) 20時半頃
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■1 灰吊りを希望するわ。 ■2 ▼レディア ▽ギュル ■3 第一第二にあまり差はないわ。 ただなんとなく、ギュルの方が考察しているように見えたわ。 すぐに寡黙吊りに走るより引き出すというのに賛成はするのだけど、何を聞いていいかわからなくて。
(140) 2013/08/13(Tue) 20時半頃
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② ■4考えたんじゃけど、村のためなら統一じゃ。個人的にはバラじゃが、こちらでは村の益を優先したいかの。 ■5今日の斑も皆整理が追い付いておらぬ。バラは負担が大きい。 あとダァリヤいなくなる前にまとめ欲しい、確白できると嬉しいのう。 ■6【●ティナ○ランス】 ■7村の様子的に直吊りしにくく、かつ村要素がとれておらぬ2人じゃ。 ティナは昨日狼視点抜け?とったがスキル誤差が激しいため撤回、あとは前述。 ランスは灰に目が回らぬのがな。 戦術詳しそうでヴィンのような手探り感がない分、喉無駄にして見えるのお。
(141) 2013/08/13(Tue) 20時半頃
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■1 灰吊り 理由は>>123 ■2 ▼レディア ▽ギュル ■3 あとで変更するかもしれないが今はこれで。寡黙気味だから発言へのエールも兼ねて吊り希望にしている。ちゃんと発言をしてくれたならこれは変更しよう。ギュルはなんとなく内容寡黙気味っぽいのが気になってここに置かせてもらった。本決定までに変更する可能性は十分にある。希望を挙げた二人の発言を待ちてえって感じで。話してくれないとこのままでいかせてもらう。
(142) 2013/08/13(Tue) 20時半頃
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■4 統一を希望するわ。 ■5 同じ人について占った方が、占い師の情報を得やすいかなと思ったからよ。 ■6 ●ティナ ○ランス ■7 昨日も書いたけど、ティナはよくわからなくて怖いの。鋭いのにわからないふりをしているように感じるわ。>>42とかね。だから占ってしまいたいというところ。 ランスは、昨日はなんとなく村人の印象だったのだけれど、経験豊富そうだし(>>81 投票方法云々の、何時も~など)、その分潜伏してたとしてもボロはださなそうだからよ。 挙げられていた、潜伏のうち一人は喋り、一人は目立たないようにする という考えに同意したわ。
(143) 2013/08/13(Tue) 20時半頃
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独り言で発言してると発言めっちゃした気分になる病はなんて名前なのだろうか
(-65) 2013/08/13(Tue) 20時半頃
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あああ……なんか王子に、わざとあわせたみたいに見えるかなあ
(-66) 2013/08/13(Tue) 20時半頃
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■4 統一 ■5 マリーベル別で後の二人を考察するより、マリーベルを基準での考察の方がしやすいかと思ってな。マリーベル真とする場合、偽とする場合で場合分けする感じで。 ■6 ●ティナ ○ギュル ■7 ティナの考えが上手く読めないっつうか、いろいろ齟齬が生まれている気がするんでちょっと怖いつうか。逆にその齟齬が素での事なら不慣れだからっていうのが納得できるがちょっと場をかきまわしているとも取れなくもねえと思ってだ。ギュルは内容寡黙気味っぽいのが気になるからだな。
(144) 2013/08/13(Tue) 20時半頃
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潜伏してたらぼろぼろだよ ぼろぼろにぼろだすよ!! けんぬの声(BGMで聞いてるどらまCD)がえろい。 設定15歳のくせにエロ担当してんじゃねえよぅ……
(-67) 2013/08/13(Tue) 20時半頃
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★シュカ 斑を吊らぬ理由を聞こう。
>>139ギュル ありがとう。 そこからの、>>132も合わせての考察期待じゃ。
(145) 2013/08/13(Tue) 20時半頃
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今日は吊られなさそうで本当に良かったと思いますです。 泣かなくて良さそう!! 今回の目標【初回吊りで吊られない】は達成できそうだ!!
(-68) 2013/08/13(Tue) 20時半頃
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>>137 議題回答しマスネ ① ■1 今日は灰吊りでいいと思いマス ■2 ▼レディア ▽未定 ■3 今のところ単純に発言数が少なくて判断がつかないからデス ログ見直して黒っぽい人が見つけられたらソチラに変更するかも しれマセンガ、今のところはこれでお願いしマス
(146) 2013/08/13(Tue) 20時半頃
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さっき挙げた人以外の印象を書くわ。
わたしは、マスケラ狼クレム真マリーベル狂人でロックかかってしまっているわ…… 特に前回述べた以上の理由はないんだけど。あえて言うならマリーベルは狂人だからテンプレ? の黒出し(あるいはドワイトが何なにかわからなくて間違えた)ということかしら
それと連動して、ドワイトは白だと思うわ。 あと昨日も少し書いた気がするけど、 王子、エメット、ヴィンセント、ハイヴィ は白く見えるわ。真霊能だと思うから、ダァリアも白ね。
クラットは、昨日は特に白黒思わなかったけど、昨夜から今朝にかけて、占い発表順での混乱っぷりがなんとなく人間らしかったわ。
(147) 2013/08/13(Tue) 20時半頃
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ランスの発言数が少ない理由・ 大体BGMにキャラクターCD聞いてる。 みんなBROTHERSCONFLICT見よう!!(ステルスしない)
(-69) 2013/08/13(Tue) 20時半頃
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灰雑感まとめんの苦手。 白っぽいとか拾ってこれない いちゃもんは付けられる←
だからお前は村だと何もしゃべれんのだ
(-70) 2013/08/13(Tue) 20時半頃
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灰雑感まとめんとあかん系? 苦手なんだよう… みんなぼろだしてよ!!!←
(-71) 2013/08/13(Tue) 20時半頃
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議題① ■1 んん~、斑のいいところがあんまないのがわかったので灰のほうがいいこと多い気がするよ???灰かなあ??? ■2 ギュル??? ■3 今日は全然印象ないからなぁ、あえて挙げるなら昨日疑ってたところまでさかのぼってしまった…><
(148) 2013/08/13(Tue) 20時半頃
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>>145 王子 ☆ 一番は、わたしの中でロックがかかってしまっているからよ。 あとは>>106でも言われていたけど、斑を吊っても、マリーベルが真の場合以外は無駄になることが多い というのを聞いて納得したからね。
(149) 2013/08/13(Tue) 20時半頃
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>>137 自分で回答しますわねえ。
議題① ■1 灰吊りを希望しますわあ。 ■2 ▼ギュル ▽レディア ■3 昨日の占い理由と同じでステルスに尽くしてる印象を受けているからですわあ。ただし、レディアさんも読めないという意味では同様ねえ。でも、レディアさんは本当に忙しい印象も受けますので、ギュルさんを優先致しました。 より黒と思う方が見つかれば変更いたしますけれど、今のところはこんなものですわあ。
(150) 2013/08/13(Tue) 20時半頃
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質問したらそれらしき答え出とったわ。
灰吊りのー、余の個人希望では▼ティナなんじゃが。 レディアが視点漏れ疑惑抱えとるし、それの明確な否定もできぬし沈んでおるしで残せぬのじゃよな…
>>148ティナ ★さっきあげとったヴィンはどうしたいかのー?
(151) 2013/08/13(Tue) 20時半頃
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■4 統一でいいのではないデショウカ ■5 これ以上複雑化するとボクはパンクしマス ■6 ●ティナ ○クラット ■7 ティナは今日の>>97>>113>>117でなんかちぐはぐなことを言って いたのが気になったノデ 村なら村で安心はできマス クラットは単純に村だと嬉しく狼だと怖いからデスネ 昨日と同じデス
(152) 2013/08/13(Tue) 20時半頃
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赤目の自分が恋しくてこっちに出て来てみた。
今日は▲マスケラでいこうぜ磯野ー ジョゼ真視とられているから狩人がそこ守る可能性高えし。 マスケラ真視して護衛でGJもなきにしも非ずだが、ダァリアが一番護衛しやすいっつうか護衛考えんの楽なとこではあるよなーと。
占い機能デストロイ!!
役職意外だとシュカかアールグレイだなー (アルコール入ったので若干変なテンションでお送りします)
(*14) 2013/08/13(Tue) 21時頃
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議題② ■1 灰を一気に狭めたいところですけれど、今日のみなさまの混乱ぶりを見るに統一の方がよさそうねえ。 ■2 あら、一つ前に書いてしまいましたわねえ。ほほほ。 ■3 ●ティナ ○ギュル ■4 みなさんも指摘してらっしゃったところですけれど、思考のずれを一番感じますわねえ。それがそもそもの視点の違いの可能性が捨てきれませんので。ギュルさんは吊らなかったら、という意味ですわあ。
(153) 2013/08/13(Tue) 21時頃
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マリーベルが黒だしテンプレの狂人だと仮定するト、 最初に名乗りを挙げたマスケラとクレムのどちらがより狼っぽいのかがずっとふにおちないナ
順番的にはマスケラ、マリーベル、クレム マスケラ→真or狂 マリーベル→狼or狂 クレム→真or狼
判定ドワイト「マス白、マリ黒、クレ白」 マス真、マリ狂、クレ狼→ピンとくる マス狂、マリ黒、クレ真→うーん? マス黒、マリ狂、クレ真→うーん??
(-72) 2013/08/13(Tue) 21時頃
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ダァリアは、食事に行って参りますわあ。帰ってきたら回答まとめますわねえ。
2013/08/13(Tue) 21時頃
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今日は▲マスケラ行ってみようかね。灰吊りなら▲ダァリアもワンチャンかもだけどこの村では危ないかもしれない。ここは確実に▲マスケラしときたいね。 できれば今日の占い先は余所にあたってくれるといいな状況黒にしておける。
(*15) 2013/08/13(Tue) 21時頃
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とりあえず内訳についてだが。
判定の結果だけ見ればマスケラ狼、マリーベル狂人に見える。 この場合気になったのはマリーベル狂人の場合、ドワイトに黒判定を出せるのかということだが、俺はドワイトは白とも黒ともあまり要素取れてなかった。だが占われることに抵抗を見せたので黒よりに見えたな。俺が狂人なら黒出しは怖くて出来ないと思ったんだが。
マリーベルがドワイトの白を見抜けていた可能性だが、ドワイトにはまったく目を向けてないな。他の人の評価から白取っていたのかも知れないがドワイト白いという意見も見ない。あとは判断を放棄して黒出したという可能性だがそれはわからない。
(154) 2013/08/13(Tue) 21時頃
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もうひとつはマリーベル狼、マスケラ狂人。 この場合狼がわざわざ破綻するのが謎だが、>>1:146で確白になったら吊られると思ったので黒出した可能性もある気がしてきた。王子がどこまで本気だったかは知らないが影響力は強いと思ったからな。 もし狂人が黒重ねてくれれば俺を狂人ぽく見せられる利点もあったと思う。COタイミング的にはマリーベル狼なら占い2になるのを待ってたように見えるのでこちらの方がしっくりくる気がする。
狼2の場合は狂人が何処かわからないしあまりない思うんだが。
(155) 2013/08/13(Tue) 21時頃
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■1 灰吊り希望するぜ ■2 ▼ギュル▽レディア ■3 >>96参照。ギュルもだがレディアは発言してくれりゃそれ見て考え直すかもだが、今んとここれで。 ■4 統一希望 ■5 バラバラは正直分かりにくくて今以上に勘違い増えそうだから。 ■6 ●ティナ ○ランス ■7 まぁ散々言われてっけど視点のズレっつか考えのズレが気になったのと、どうも出力抑えてる感じがして怖いって理由だな。 ランスはなんつーか、ほぼぱっしょん。ギュルやレディアの寡黙組に一狼だと考えて、残りの狼がこのへんにいたら上手くかわせそうだなっつーか。ティナと違って不安要素があるわけじゃねぇが。
(156) 2013/08/13(Tue) 21時頃
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シュカは、少し席を外すわ。22時前には戻ってこられると思う。**
2013/08/13(Tue) 21時頃
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そういえばssjmと雨樋氏の中の人騙りの話をしたので、王子雨樋氏説も若干ある。 赤ログ見る限り、雨樋氏っぽいんだよなジョゼ…… 二人して中の人騙りをしている可能性が……?微レ存……?
(-73) 2013/08/13(Tue) 21時頃
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>>137 議題② ■4 統一かなぁ ■5 マリー別は結局混乱するだけかなぁって>< ■6 ん~わたし的には…わたし…じゃなくて●クラット○ランス ■7 べつに疑わしくないんだけど、よくしゃべるもんね?? でもランスさんは理論がしっかりしてるので実は怪しくないの、味方だったら頼もしいかなって クラットは明け方流れに関わろうする姿勢があったからかなぁ みんなわたし占いたいの分かるよ~でもそれは変なこと言って混乱させたからなの>< 目だったの><
(157) 2013/08/13(Tue) 21時頃
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>>151 ん~べつにどうしようともかなぁ??? いろいろ意見は聞きたいけど寡黙ってわけでもないし様子を見るよ><
(158) 2013/08/13(Tue) 21時頃
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>>156ハイヴィ そこ2人で▼▽の違いは明確にあるかの?
クレムアンカ間違っとるかな。>>1:164じゃ。 余もマリー狼はありえると思っとる。マリーから視線を感じとるから。(>>58)
しかしマスケラもクレムもマリー狼推しなのがな。 どっちかはロラ回避したがる狼に見えたり。
(159) 2013/08/13(Tue) 21時頃
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議題① ■1 俺はドワイト白わかってるので灰吊りだな。 ■2 ▼レディア ▽ギュル ■3 レディアは寡黙位置なのと視点漏れなのか判断しづらいと思った。占って色見ても白や黒要素出せるか不安だな。ギュルも寡黙だが発言さえあればレディアよりかは判断できると思った。
(160) 2013/08/13(Tue) 21時頃
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なんとなく自分の役職忘れる ティナ狂のドワイト狼に思えるwww いろいろぶっ飛んでるよなwww (アルコールログイン厨)
(-74) 2013/08/13(Tue) 21時頃
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クレムは、アールグレイアンカミスすまない。
2013/08/13(Tue) 21時頃
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>>157 占いたいとかはないんかの…? あとのお、クラットの「流れに関わろうとする姿勢」は怪しいのかの?
(161) 2013/08/13(Tue) 21時頃
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>>159 両方まだ発言待ちだが、自分が吊られるかもって時で発言ってか自分の推理とか考えが求められてるときに>>132みてぇに全体見てる、見えてる発言するとこがなんとなく非村に感じたっつーか。とりあえず発言しねぇとって頑張った村なら申し訳ねぇけどなァ。ロックかかっちまってる気ぃするわ。
(162) 2013/08/13(Tue) 21時頃
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>>161 中立だから、潜伏先としてはいいかな???くらいかなぁ 白黒つくならありがたいけど、まだそのタイミングではないかなぁ??? いまはもっと発言数があって場をコントロールする人の白黒が気になるの><
(163) 2013/08/13(Tue) 21時半頃
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あーけど灰吊りちゃんと考えてるってことだよなァ。ロックかかっちまってるわ多分。
(164) 2013/08/13(Tue) 21時半頃
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>>159 アールグレイ 下段のロラ回避になる理由ってどういうことだろうか? 状況的には俺かマスケラが狼ぽいのだろうか?
(165) 2013/08/13(Tue) 21時半頃
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>>139 の続きの考察
第1投票 マリーベル→●アールグレイ ○クラット >>1:219 マスケラ→●クラット ○レディア >>1:240 クレム→●クラット ○ティナ >>1:236
第2投票 マリーベル 変更なし マスケラ →●ドワイト >>1:303 クレム →●アールグレイ >>1:318
ドワイトが村人の場合は、マスケラのスムーズな対象変えが村人サイドをわかってる人狼だからできたことかなって考えた。それで消去法的にマリーが狂人。 若干、妄信的な考察だけど。
(166) 2013/08/13(Tue) 21時半頃
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議題① ■1 吊るのは灰の方が良いと思うわぁ。 >>60で書いたのとその後の流れの印象で概ねドワイトさん白と思うから。
■2 吊り希望は▼クラットさん▽ティナちゃん
■3 理由 根拠の大部分がドワイトさん本人の自己弁護ってのがちょっと気になるけど 論理的には確かにドワイトさん吊りのメリットは少なそう。 それに対してドワイトさん吊りを主張している印象が強めだったから。(クラット>>82・ティナ>>97) 少なくとも2人のどちらかは無駄吊り誘導目的じゃないかしらぁ。 第一第二に明確な差はつけられてないんだけど。
(167) 2013/08/13(Tue) 21時半頃
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プロローグでわちゃわちゃしてたちみっこ共が…(震え声)
(-75) 2013/08/13(Tue) 21時半頃
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……!!
(ご、ごめんね!急いで書くよ! >>25 狼は通常、真占の判定に合わせるはずなんだよね(今回は黒)。次回の霊能判定でバレちゃうから。 ↑の理屈をAとするよ。
にも関わらず、白判定を下した。 と言うことは、狂人に何かを賭けたと考えられるよ。それは、
狂人が黒判定を下す ↓ Aより、私が狂人であるとカモフラージュできる
と言うこと。でもアテが外れて(狂人が白判定を下して)失敗しちゃったんだろうね。)
(168) 2013/08/13(Tue) 21時半頃
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■1 灰吊り ■2 ▼ティナ▽レヴィア ■3 ティナの発言からぶれた発言と斑吊りに誘導しようとしていたきがする。まぁ他にも言えるが ■4マスケラとクレムで統一。マリー は狂人だから違うところを頼む ■5 統一で確定白がでてもよし、襲撃からロラ移行もよし ■6 ▼ギュル▽ヴィンセント ■7 ギュルの>>132から白を発表するという行為がブラフにとれた。 ヴィンについては1:>>285から狼が狂に呼び掛けている印象を感じたことかな まあそれをいったら昨日の時点で確定白という言葉を使ったクレムも対象になってしまうが
(169) 2013/08/13(Tue) 21時半頃
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>>162 ハイヴィやっぱ面白いのー。 余は>>132、灰見ようとしてくれた点で嬉しかったんじゃけど。 言われてみると、昨日の占い希望>>1:227と見方は若干ずれておるか?
>>165 超一般的に言えばマリー狂なんじゃ。世論もそうじゃろ? そこでマリー狼を推して破綻させ、自分は狂放置を狙う狼占もおるかのお?という発想じゃな。 まあ世論的に無理じゃろけどな。
(170) 2013/08/13(Tue) 21時半頃
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>>163ティナ 真占抜かれると思っとるのにそれでいいのかの…
(171) 2013/08/13(Tue) 21時半頃
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『ジン』『ジョゼ』 ▲マスケラ了解よぉ。勝負に行きましょう。 それにしても普通に推理してるつもりなのに他の人との乖離がひどいわぁ
(*16) 2013/08/13(Tue) 21時半頃
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……!
(あわわ、間違えちゃった。
Aより、私が狂人であるとカモフラージュできる ↓ Aより、自分が狂人であるとカモフラージュできる
だったよー。)
(172) 2013/08/13(Tue) 21時半頃
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ドワイトは、記号のミスは脳内変換頼むよ
2013/08/13(Tue) 21時半頃
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……。
(急いでログ読むよ!)
(173) 2013/08/13(Tue) 21時半頃
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議題② ■4 統一占いで良いと思うわぁ。
■5 理由は別にするメリットも特に思いつかないから現行維持の方が余計なこと考える必要がないってところかしら。今のところ>>34の4を支持しててマリーちゃん狂と考えてるけど、外したところで何が変わるとも思えないわぁ。
■6 統一で●レディアさん○ランスさん
■7 理由 ・レディアさんはまだ発言がなくて何の情報もないから占っとくくらいした方が良いかと思って。
・ランスさんは>>74「霊能に対抗が出なかった時点で真狂狼」が良くわからないわぁ。 能力者5人確認したらローラーするだけで襲撃側は3人も失われるもの。 占い師がどういう構成でも霊能対抗はなかったと思うわぁ。 もし狼だとしたら真狼狼の疑いを逸らしてる……?
5でも書いたけど今のところ>>34の4を支持してて 占い師構成は真狂狼だと私も思ってるから邪推気味だけど 真狼狼否定の明確な理由はなかった気もするし一応ってことで。
一応他の人の除外理由もあるわぁ(後述)
(174) 2013/08/13(Tue) 21時半頃
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あと議題に答えるよ
■1 灰吊りかな。ドワイトは黒確定してから吊っても間に合う気がする。 ■2 ▼レディア ■3 レディアは寡黙吊りだね。第2候補は検討中。
占い候補もちょっとまって。
(175) 2013/08/13(Tue) 21時半頃
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>>175 ギュル、ドワイト黒確ってどんな事態じゃろか。
マリーありがとの。あまり見たことない論で面白いんじゃが。 その狼占の目論見が成功したとしよう。 その場合二黒一白(狂真の二黒)で、ドワイトは吊られるじゃろ。 その上色見られて狼占が破綻じゃな?破綻占いは普通吊るから狼占も吊られてしまう。 ちょっと無理あるかのー…と思うが。
(176) 2013/08/13(Tue) 21時半頃
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まず>>1:241と>>1:244が前提にあるわぁ。そこで除外してる人に加え ・ヴィンセントさんの(私が見る限り)全体的に慎重かつ控えめな発言 ・ハイヴィさんが>>99で発言した「ドワイト黒でてもマリー狂人」の勘違い これらは占い結果から無駄吊りを狙うはずの狼視点の思考では無理だと思うわぁ。 でも印象論過ぎて明日は一昨日の分からリセットしなきゃならないかも。
(177) 2013/08/13(Tue) 21時半頃
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今来たし明日の夕方まで時間が割けない… 今日12時で終わらないとだし みんなにも申し訳なさすぎる ごめんなさい!ごめんなさい! 明日からならできるのに今日吊られたらかなしすぎる 吊られないために何言えば良いのだ! まずいまずいい ふんすか
2013/08/13(Tue) 21時半頃
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独り言と間違えた
(-76) 2013/08/13(Tue) 21時半頃
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一応占い師の主観をのせておくカ
・マスケラ→真か狂 状況が状況なので微妙だが、一番最初に名乗りを上げているからダネ発言数も割と多く、ボクの目から見ると狼っぽくはない 狂人はあり得ると思ウ タダ、これで狼だとするととんだチャレンジャーだネ ・マリーベル→狂か狼 COのタイミングで狼の気がしてイル 朝からいたけど議論には参加せず赤窓で騙り決めをしていても おかしくはないタイミングだっタ 真占いだったらスマナイ ・クレム→真か狼 前述の通りCOのタイミングを考えると狼でもおかしくはない タダ、朝は議論に参加していたノデ、 タイミングを逃しただけの真にも見える いまのところ狼か真かはっきり判断デキナイ
こんなところカナ 根拠もないただの印象論なノデ、 流し読みしてもらえると幸いだ
(-77) 2013/08/13(Tue) 21時半頃
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寡黙吊りごめんなさい とりあえず今から日付変わるまではいるので、情報落ちるようにします みんな、ごめんね
(178) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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>>166ギュル そこ第二投票は余とドワイトの二択じゃからしょうがなかろうなあ。 えと…ギュルはクレムはどう思っておるんじゃあ?
(179) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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他の灰もなんとか今日の分見直したいが希望
議題② ■4 統一でいいかな。 ■5 村視点わかりやすいと思う。 ■6 ●ティナ ○クラット ■7 ティナは昨日からの印象と悩んでるからおかしい点が出てるのか考察してるふりで適当になっておかしい点が出てるのか気になった。
クラットはティナの方が怪しく見えてきたのと発表順番のやりとりでマリーベル狼なら違うかなと思ったので下げた。ヴィンセントの疑えないのが姿勢は迷ったが慎重な性格要素かも知れないと思った。
(180) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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■4 統一かな ■5 マリーが狂人前提で、統一やってクレムとマスケラが斑を出せば狼をあぶり出せる。どっちも白出したら確白になるから基本的にデメリットないかな。 ■6 ●ティナ ■7 ティナは白だ!っていうのが見えないからかな。ちょっと理由が薄いけど。
>>176 アールグレイ マリーが真ってわかるってことだから、クレムとマスケラが両方共黒だして吊ったら霊能で白でしたって時かな。人狼側が占い騙りをこの時点で切るってことだから、ほとんどありえないと思う。
(181) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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>>178 来れたか。まだ吊り決定はしておらん。謝るない。
(182) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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(前回はこの流れで狼に噛まれて死んだのだった…しかしどうにかしようがあるのかな???)
(-78) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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ネット上では八方美人したい性質(たち)なのです
(-79) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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時間がないので取り敢えず>>137に答えよう
■1灰吊り ■2▼レディア▽ギュル ■3寡黙吊りになってしまうが、レディア嬢はこのままだと突然死ではないか?それに>>1:165の王子の質問にちゃんと答えていない気がした。ギュルはもう少し喋れそうではあるが…
(183) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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アールグレイは、ギュル>>181そじゃの、あんまなかろうの。吊り手もそこまで使えるかわからん。
2013/08/13(Tue) 22時頃
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>>170 アールグレイ ああ回答ありがとう。狂放置の発想がなかったな。
(184) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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アールグレイは、クレム>>184まあ余も放置せんけどなw発想としては存在する。
2013/08/13(Tue) 22時頃
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ああ、マリー論、>>176は狂放置狙いならあるかの? ってのも考えてみたけどの。 放置失敗の可能性&狂が黒出さない可能性と、 成功した場合も灰狼差し出してまで狂放置狙いって…? となるのでやはり無理かのお…
(185) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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アールグレイは、レディア、何話せばいいかわかるか?わからぬなら聞くがよいぞ。
2013/08/13(Tue) 22時頃
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ところで「襲う:」コマンドについてだけど 寝落ち対策にマスケラさんに合わせといたのに 更新したらパスに戻っちゃったわぁ
どうしとけばセットしたことになるの? 投票でも同じミスしたら目立つでしょうから教えてくれると助かるわぁ
(*17) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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簡単な灰に対する主観載せておくヨ
・アールグレイ→村だといいネ ・ハイヴィ→村っぽい ・シュカ→村っぽい ・ギュル→村だといいナ ・ティナ→微妙 ・ランス→村だといいネ ・エメット→村っぽい ・ドワイト→微妙(ボクの考えが固まっているだけカモ) ・レディア→発言待ち ・クラット→村だといいナ
(186) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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変更ってボタン押したかい? 名前の横に*が出てたらセットされてるってことだよ。
(*18) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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>>174 狂人なにしてんだよニートかって意味で言ったんだ。 この村だと潜伏狂人の可能性はほぼねえと思ってるから、 霊能に対抗が出ない=狂人は既に騙りにでているって感じだな。
(187) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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ダァリアは、食事から戻りましたわあ。とりあえず議題の結果まとめますわねえ。
2013/08/13(Tue) 22時頃
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ああ、無理というのはこの状況が、ではなく。 狼サイドの意図の解釈が無理なんじゃよ。
(188) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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俺はマスケラにセット済みだと報告しておく
(*19) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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ヴィン、シュカの位置上がったのお?なぜかの?
(189) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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シュカは、遅くなってしまったけどこれからしばらくは居られるわ。
2013/08/13(Tue) 22時頃
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■4統一 ■53人いるから確率は低いが、全員から白が出た場合、その者は以降考えなくて良いというメリットがある。 ■6●クラット○ランス ■7ティナ嬢は本当に混乱しているように感じた。クラットは>>82少し気になった。ランスは白寄りの中に一人は潜伏しているだろうという枠
正直書きながら考えている部分もあり、矛盾等あると思う。遠慮なく突っ込んで欲しい。
(190) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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できたわぁ!ありがとう『ジョゼ』 もし緊急変更提案あったら早めによろしくねぇ
(*20) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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マスケラの希望出しが狂人である件について
(-80) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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エメットとクレムが出来ている。 俺はその間の間男。 そういう設定できた。
(-81) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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みんなのジンに対する黒塗りが酷いなぁ 怪しくないのに占うてなんなんすか(ぷんすか)
(*21) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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LWになったらジョゼジマにジン乱入する物語かくわ
(-82) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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やばいわぁ自分のボンクラ推理が1周回って仲間の首絞めてる 『ジン』が対象になったら占ロラ後かなりピンチだというのに
(*22) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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すごくあれなこというと、ティナからジャン臭するジャン? 単に口調があれってだけだけど 口調で誤魔化されてる感するジャン? 中の人ガン無視して考えてるけど でもティナはどっちかっていうとエリィゼタイプか口調
(191) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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この赤チップなんでも笑いごとに出来そうで素敵だよね。 赤ログ癒しチップですよ^^
(*23) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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すごくあれだなwww
(-83) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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(独り言のつもりだったの 誤爆したわ 流してほしいのだわ しばらく黙っているわ)
(192) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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クラットかー?確定情報欲しいのはそう変な主張ではないぞ? と思って見返してみたんじゃけど、>>1:201の希望出しがあまり確定情報重視の目線ぽくなかった。 ★クラット ドワイト占いでは「占い師との関係を見る」発想無理じゃったのか?
(193) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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ジャンの中の人いないジャン? でも別にネピアさんは誤摩化してはなかったと思うジャン?
(*24) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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アールグレイは、シュカwwwww
2013/08/13(Tue) 22時頃
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占ってもらうつもりだったレディアさんか、 ノーマークのギュルさんあたりが吊り確したら 「それなら私の吊り希望を占い希望にスライド変更してください」 とか怪しいかしら
(*25) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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(ふえええあたりなんだよぅ)
(-84) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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ばかもうやだばかなにやってんのうわああああああ埋まる 埋まる 埋まるよ ああああああ………………ちょう恥ずかしいもうやだ恥ずかしぬ ああああああ あれだよ! 独り言で書いてプレビューで修正で、すると発言にもどっちゃうのな! まじな! やめてくれ!!!!! もうやだしばらくみらんないバイツァダスト! バイツァダスト!!
(-85) 2013/08/13(Tue) 22時頃
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シュカちゃんからますます狼臭が消えていくわぁ なんて愛らしい
(195) 2013/08/13(Tue) 22時半頃
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泣きたい 羞恥のあまりもうなにも ふ ふふふふ ふふふふふふふ いっそ襲撃されて消えたい嘘です生きたい あっでも墓下は楽しんでみたい
(-86) 2013/08/13(Tue) 22時半頃
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ジョゼありがとな!! 冤罪はこうやってつくられるんだ!!!
ごめんなさい冤罪じゃないです(真顔)
ぶっちゃけ、ここで占われておきたいかも(笑) 自分でも潜伏枠っぽいって思うしwwww 灰雑感纏めるの苦手で…皆白っぽく見えるから(真実白)もっとボロ出してくれよって思うんだよ(無茶降り)
確白もらって安心したい勢が多いんだろうな だから初日のアールグレイ押しが多かったんだと思っている。 確白つくりって俺達へのお弁当作りだと思うけど、多分みんなそれ考えてない気がする。 安心感が欲しいみたいな
(*26) 2013/08/13(Tue) 22時半頃
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ヴィンありがとう。 非共感→共感で印象が上がった、ということじゃの。 目線はぶれておらぬ、かのお。 変化があったところは解説入れてくれると見やすいのじゃー。
(196) 2013/08/13(Tue) 22時半頃
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ヴィンセントは、アールグレイ了解シタ
2013/08/13(Tue) 22時半頃
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>>179 アールグレイ クレムは信用下げるような発言もないし真かな?って印象だね >>154 >>155 の考察も無難だし。
(197) 2013/08/13(Tue) 22時半頃
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シュカあざとかわいい
(-87) 2013/08/13(Tue) 22時半頃
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あと回答してないのはレディアさん、マリーベルさん、クラットさんねえ。 クラットさんは今日いらっしゃるのは難しいみたいなことを言っていたような気もしますけれど…
(198) 2013/08/13(Tue) 22時半頃
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>>197ギュル ほむ?じゃあ、マスケラはギュル的に下げポイントがあったのかの。 聞きたいのお。
(199) 2013/08/13(Tue) 22時半頃
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シュカ村ほぼ確定ですわあwww
(-88) 2013/08/13(Tue) 22時半頃
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>>*25 ジマー どうだろー? ちゃんとした村人としての目的と意志が明確に説明できれば大丈夫かなぁ? どう見られるかはわかんないけどむしろ狼ぽくないのだろうか。。? 優柔不断ですまんのう
(*27) 2013/08/13(Tue) 22時半頃
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記号間違いが多いため再びだ またすこし考え直して占い先を変更したよ ■1 灰吊り ■2 ▼ティナ ▽レヴィア ■3 ティナの発言からぶれた発言と斑吊りに誘導しようとしていたきがする。まぁ他にも言えるが。レヴィアはすまないが消去法で寡黙吊りだ ■4マスケラとクレムで統一。マリーは狂人だから違うところを頼む ■5 統一で確定白がでてもよし、襲撃からロラ移行もよし ■6 ●クラット○ギュル に変更だ(さきほどはヴィンセント>>1:285から狂人へ呼びかけた?と推測) ■7 ギュルの>>132から白を発表するという行為がブラフにとれた。 クラットは>>82から無駄吊り誘導、狼側の狙いを取った可能性をみたんだ。
(200) 2013/08/13(Tue) 22時半頃
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レヴィアたーん(違)
(-89) 2013/08/13(Tue) 22時半頃
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マジレスするとレヴィヤタン。 英語読みでリヴァイアサン。
(-90) 2013/08/13(Tue) 22時半頃
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シュカがひのちゃんかもしらん。
(-91) 2013/08/13(Tue) 22時半頃
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>> 199 アールグレイ マスケラ自身も自覚してるけど >>55 あたりのクレム狂マリー狼の思考ロックが気にかかるってとこが下げポイントだね。オレの考えではマリー狂人だから狂人をうまく使おうとしてるのかな?って印象があった。
(201) 2013/08/13(Tue) 22時半頃
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>>201 ギュル 俺もCO順的にはマリー狼あるんじゃと思っているが…
(202) 2013/08/13(Tue) 22時半頃
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……。
(ログひと通り読んだよ。
ちょっと待ってね……。 ちょっと待ってね……)
(203) 2013/08/13(Tue) 22時半頃
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今更ですが真狂狼状況、マリー狂、今真透けてるの同意見です トビキュー!さん、はいちーずさん、集め人さんは村人な感じがします 引き続き読みます なにか質問やどう思ってるか聞いてもらえれば答えるよ!
(204) 2013/08/13(Tue) 22時半頃
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マリーベルは、ダァリアさんの議題回答を作成中だよ。優先すべき事項があったら教えてね。
2013/08/13(Tue) 22時半頃
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これからは独り言でもRPするべきかしら? した方が良い気がするわね。またやらかさないとも限らないし。もうこんなの絶対嫌だけど。
(-92) 2013/08/13(Tue) 22時半頃
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ん~、悪目立ちしちゃったなぁ>< 事前に論理の破たんは気づいてなかった村だと信じてもらうほかにないなぁ>< 誘導にとれるかもしれないけど破綻したらこういう事態だからこういうプレイングは人外だったら危険じゃないですか??? もうちょっとログ見てくるね><
(205) 2013/08/13(Tue) 22時半頃
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>>*25 俺は別に平気だと思うが… 吊り先が占いの第一希望なら変更したいって心理はあるだろうし 役立たずで悪いな
(*28) 2013/08/13(Tue) 22時半頃
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>ギュル クレムもマリー狼見とるけど、流れが自然だからOKなのかの?
そういえばマスケラ、ティナが「本当に混乱している」印象はなぜだか言語化できるかのー。
(206) 2013/08/13(Tue) 22時半頃
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なぜこの村は占い回避したがるやつ多いんだwww
(-93) 2013/08/13(Tue) 22時半頃
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>>202 クレム クレムの >>155 の発言で「この場合狼がわざわざ破綻するのが謎」って言っているから、わりかしありえない候補としてのマリー狼を考えているのかなって思ったよ。だから下げポイントにはならなかったなぁ。
(207) 2013/08/13(Tue) 22時半頃
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いとこのおうちから帰ってきたら、なんだこの流れは!?灰吊りだって!? 吊りミスとか気にしてる人なんなんだ!?灰吊りはミスがないと!?ドワイトは高確率でミスだと!? あ、時間無い
(-94) 2013/08/13(Tue) 22時半頃
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(マスケラさんには粉をかけられてしまったなぁ…やりたかったことが…)
(-95) 2013/08/13(Tue) 22時半頃
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アールグレイは、レディア>>204すまんが誰が誰だかわからん。あと、どの発言が村ぽいとかあれば
2013/08/13(Tue) 22時半頃
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どうでもいいけどマリーベルを見るたび、ドラクエ7のマリベルを思い出してテンション上がってしまうわ。7やりたいわね。
(-96) 2013/08/13(Tue) 22時半頃
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駄目駄目だ、遅れてきたよ。 取り急ぎ議題に答えることからやるよ。
(208) 2013/08/13(Tue) 22時半頃
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集め人さんは霊のううっ;
(-97) 2013/08/13(Tue) 22時半頃
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占い・吊り以前に「クラットさんとティナちゃんが誘導っぽくて怪しい」 というのが私の思考の第一だから理屈は通せるわぁ ただここで動くこと自体がどうみられるか、ってのがねぇ……
そもそも役割わきまえた発言してない私の不明なのに 気遣われたらさらに心苦しいわぁ
(*29) 2013/08/13(Tue) 22時半頃
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>>207 ギュル どっちのパターンも考えてみたが、ロックこそしてないもののが五分五分くらいには見てるかな。世論の流れも分かるし、マリーベルが初日黒を決め打ってた狂人もあるとは思ってる。その場合は霊に騙るか悩んで待ってた感じだろうか。
(209) 2013/08/13(Tue) 23時頃
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■1 斑吊り ■2 ドワイト ■3 ドワイト白で狂人(または、少なくとも嘘つき)あぶりだせる、もしくはドワイト黒で村に大きなメリットが来るとか超得だよ。嘘つきはツイてないね。放置されるよ。
(210) 2013/08/13(Tue) 23時頃
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多分大丈夫だと思うけどな。エメットは狼のしがらみとか気にしないで村の気分でいてくれたらいい。
(*30) 2013/08/13(Tue) 23時頃
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ダァリアは、はじめの決まり通り23時で締めますわねえ。
2013/08/13(Tue) 23時頃
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>王子 計算であのようなとっ散らかった発言ができるものだろうか? 狼だとしたら赤窓で誰か指摘するのではないか?
占い真狼狼でティナ嬢が潜伏狂人なら…と今一瞬思ったが、それは有り得るのだろうか? 基本的に潜伏狼ならあのように目立つことはしないだろう、というのが理由か。
(211) 2013/08/13(Tue) 23時頃
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そういえば前回は違ったけど、もし吊り決定した人が狩人だったら狩人COしたほうがいいのかしら? でもそれやって、信じる人がどれだけいるのかも問題かしらね 無駄吊り回避って思ったけど逆に混乱するだけにも思えてきたわ。だって狩人騙ったとしても、本当の狩人が名乗り出るわけにもいかないし、狩人騙って生き延びてたとしても、その狩人が本物かどうかはわからないものね。 ……狩人って大変そう。
(-98) 2013/08/13(Tue) 23時頃
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>>209 クレム そうなのね。 まぁ確かに発言タイミングを見たりするとどちらともとることは可能だからなぁ。
(212) 2013/08/13(Tue) 23時頃
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(あれ???)
(-99) 2013/08/13(Tue) 23時頃
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灰吊り出しとらんな、我。 頑張っているところすまぬが▼レディアじゃ。
ギュルのほうが話せると判断した。 もう少し意見の理由を文章に起こしてくれると助かる。
(213) 2013/08/13(Tue) 23時頃
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>>*29 多分大丈夫だと思うけどな。ジマーは狼のしがらみとか気にしないで村の気分でいてくれたらいい。
……僕としたことがCN使うの忘れてしまったので言い直す(
(*31) 2013/08/13(Tue) 23時頃
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(うううとっちらかった><)
(-100) 2013/08/13(Tue) 23時頃
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>>211 んー、とっちらかっとるというか。 「マリー偽」が前提ぽく見えないか?ティナの勘違い。 ここが視点漏れに見えるんじゃ。 赤指摘は発言タイミング的になかった可能性も十分あるしのお。
(214) 2013/08/13(Tue) 23時頃
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■4 統一 ■5 占い全員が一人に対して占っていることが重要。 ■6 アールグレイ ■7 個人的に感じたんだ、結構斑吊りは有効なはずでそういう流れになると思っていたが、アールグレイが軽くふれたもののそれを避けているように見えたんだ。僕より賢い王子さまなら村のメリット分かるよね。灰推しアールグレイの影響力が強すぎた。確白がでれば嬉しいし、斑が出るなら今のドワイトの希望出しと同じような理由でさっさと吊りたい。
(215) 2013/08/13(Tue) 23時頃
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アールグレイは、誰か一つだけ飴もらえるか?今日は占い師候補と吊られる人にも飴を、と思っておる。
2013/08/13(Tue) 23時頃
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こういう間に原稿描けばいいのよね。線画交換のは、こっちにいるうちに描いてしまいたいわ。家に帰ってからは別の原稿を優先しなくちゃだし。 でも掲示板集中して見てられるのって、朝早くと夜遅くだけだから……見てないと勿体無い感じがしちゃうのよね。
(-101) 2013/08/13(Tue) 23時頃
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シュカは、飴いる?
2013/08/13(Tue) 23時頃
エメットは、もしお返事いただけたら差し上げますわぁ(重複回避用)
2013/08/13(Tue) 23時頃
ヴィンセントは、アールグレイに話の続きを促した。
2013/08/13(Tue) 23時頃
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……。
(あれー 間に合わなかったー。)
(216) 2013/08/13(Tue) 23時頃
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>>210クラット、それは村に都合よすぎるぞ、狼がリスク高すぎる
(217) 2013/08/13(Tue) 23時頃
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雑感
アールグレイ →基本村ぽ。思考が被るので。 ハイヴィ →村ぽい雰囲気。 ダァリア →吾輩。 クレム →真贋不明。王子を隠れ蓑にした狼にも見える。 シュカ →村。 ギュル →ステルス印象未だぬぐえず。 ティナ →単純に思考がどういう展開してるのかが分かり難い。 ランス →出来てる印象。ちょっと覚えてない。 ヴィンセント →監視カメラ。情報整理してることが多い? マスケラ →真偽不明。準備していた狂人あるかなと思ったが… エメット →視点面白いので生きてて欲しい。 ドワイト →必死の解説に黒に近い印象。生かしておいてもいいんじゃない? レディア →不明。 マリーベル →真贋不明。狂人寄りだが、マスケラのタイミングを見ると真ねこちゃん。 クラット →斑押しで少し評価ダウン。デメリットを考慮出来ているのか?
(-102) 2013/08/13(Tue) 23時頃
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エメットは、必要なかったわぁ
2013/08/13(Tue) 23時頃
ヴィンセントは、空気よめなかったデスネ……
2013/08/13(Tue) 23時頃
シュカは、ではわたしはとっておくわね
2013/08/13(Tue) 23時頃
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■1 はいづりが良いけど、わかんなくて ■2 ▼泣き虫さん ▼観測さん ■3 ティナはごっちゃ関連でちよっと怪しいかなーって思いました もちろん正しい発言も多いですが 他に狼っぽい人がわからないので狂だとおもってる観測さんを あとは発言してない私かな、とは思います それでも教会の人つる意味はないかなーって思いました 観測さん狂を信じているので 私が吊られたらラインきりたんぽ鍋のヒントとかに貢献はできるのかな?
(218) 2013/08/13(Tue) 23時頃
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>>193 ☆ べつに王子さまを占いたいというのはそこまで不自然でもないだろ。ドワイトに占い希望出さなかったのは、ただ単に戦術考えるのに精いっぱいな村に見えていたからだよ。王子さまは解析目線で他人との関係が見つけづらいから、占われてもらいたいな。
(219) 2013/08/13(Tue) 23時頃
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ダァリアは、まだ集計中なので間に合いますわよう、マリーベルさん。
2013/08/13(Tue) 23時頃
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ん?ガチでドワイト狼なの?
(-103) 2013/08/13(Tue) 23時頃
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赤指摘なんて幻です。
というのが人狼でよく言われるやつだね。 人によって赤でわいわいしてる人もいれば ほぼまったく使わないで赤ログを寂しくする人もいる。
そして村人なのに独り言でエア赤ログする狼魂が染み付いた人もいる…
(*32) 2013/08/13(Tue) 23時頃
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>>218 レディアさん ごめんなさいねえ、観測さんとはマリーベルさんのことであっていますの?
(220) 2013/08/13(Tue) 23時頃
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「エメットは、必要なかったわぁ 」 で不覚にも草不可避だわぁwwwww
(*33) 2013/08/13(Tue) 23時頃
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>>219クラット 意味違うぞww 占い希望の理由がの、「占い師と占われた人の関係を見る」じゃったろ? 今回それできなかったのかの?ってことじゃよ。即斑吊りじゃったからな。
(221) 2013/08/13(Tue) 23時頃
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クラットの印象悪くなった。 現状王子の判定よりやることがあるのでは?と思うのだが… 無駄占い誘導を勘ぐる。
(-104) 2013/08/13(Tue) 23時頃
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>>*33 ジマー わろたwwww
いるよwwジマーとか超必要だよwww
(*34) 2013/08/13(Tue) 23時頃
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ドワイトのー、あのなー。
実際クラットの主張自体は変じゃないぞ? 余が灰吊りたかったのは、まずマリーが単体状況ともに偽ぽかったからじゃ。これは「推理」が混じっておるのよ。 クラットの考えはマリー偽を「確定」させる発想。 村目線この意見が出ること自体はおかしくないと言ったであろ?
(222) 2013/08/13(Tue) 23時半頃
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>>*26 ジン 灰考察まとめんのしんどいよねぇ。 特に日が経つほど、村人のレベルが高いほど、難易度高くなってくんだよねぇ 全部白に見えてくるのは困りものなんだが、無理に考察歪まさないで活発に白拾って自分が周りより相対的に白くなれればいいんだけどね。 あとは色見えてるからって全部好意的に解釈しなくていいぞって意識か。
白く見え過ぎたら他の村かログの村人や上手い狼の考察とか見たりしてたなぁ。 ジマーもジンも白くて考察するとき変に意識する必要ないのが助かるよ。
(*35) 2013/08/13(Tue) 23時半頃
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>>221 駄目って言いたくなるかもしれないけど、最初から斑でたら吊って関係見る気だったよ。 狩人付き確定霊能は武器だからね。嘘つきのあぶり出しができるから、吊りミスなんかではないよ。
(223) 2013/08/13(Tue) 23時半頃
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……。
(やったー。 ■1 じゃあ灰吊り。みんなの意見がもっともに見えたよ。 ■2 ■3 考えが纏まんないよー!
議題2 ■4 統一が良いなぁ。 ■5 単純化。何で私だけ別枠なのー!? ■6 クラットさん ■7 斑吊りの人ー。
頭がうまく回ってないよ……!)
(224) 2013/08/13(Tue) 23時半頃
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ジュディがんばれ;; 見てるだけしかできなくてごめんなー; 黒出し助かったよ!
(*36) 2013/08/13(Tue) 23時半頃
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>>217 なんて言おうか迷ったけど、王子さまが >>222 で喉を消費してくれたのでそっちを見てよ。
(225) 2013/08/13(Tue) 23時半頃
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>>223 理解したww関係見るって吊るってことか。 それならやっぱり通るぞ、クラットの意見。
>>224 マリー今のままだと偽すぎるぞ、落ち着け… マリー視点斑吊り言ってくれるのは味方じゃろ…
(226) 2013/08/13(Tue) 23時半頃
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あれあれ、お役御免だと思ってたけど、明日も続く?
全く貢献できてないからできるなら頑張りたいけど……。
(-105) 2013/08/13(Tue) 23時半頃
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一発ネタやりまーーーーーーす!!!
飛び級 シュカは駆け引きが苦手だってすごくよくわかる。
いっさいおさないからね!!!!!!!!
ラクダ異性
(-106) 2013/08/13(Tue) 23時半頃
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■4 統一 ■5 統一 観測さんには狂なら他の怪しくない人が白出しても意味ないので全員同じで ■6 ●鬼さんギュル ○落単さん クラット うーん私が言えないですが、発言が少ない鬼さんに もう一人はわからないのですが流れを見て落単さんで良いと思ったので 消極的意見ごめんなさい
(227) 2013/08/13(Tue) 23時半頃
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ダァリアは、マリーベルさん、吊り希望の提出をお願いしますわねえ。レディアさんは占い希望を下さいな。
2013/08/13(Tue) 23時半頃
ダァリアは、失礼、行き違いましたわあ。
2013/08/13(Tue) 23時半頃
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ちょっと15分くらい離席します。ツイてない
(228) 2013/08/13(Tue) 23時半頃
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>>220 はい、マリーさんのことです わかりにくくてごめんね
(229) 2013/08/13(Tue) 23時半頃
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……。
(>>226 えーっと、
斑吊る→黒が出る ↓ 本物証明
おー!クラットさんありがとー! じゃあ希望変えるね。誰にしようかなぁ。)
(230) 2013/08/13(Tue) 23時半頃
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とりあえずな、一部に言っておくが。 斑吊り希望ってだけでは怪しくないからな? ちょっと責任感じてるんじゃけど…
(231) 2013/08/13(Tue) 23時半頃
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ジュディ、苦しいだろうけど初日のCOタイミングだけで お釣りが出るくらいの活躍してると思うわぁ 感謝してるわよ
(*37) 2013/08/13(Tue) 23時半頃
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>>*35 すげーめんどい。 ログ漁りもそうだし 白拾うより、俺のはいちゃもんつけるだけになるからなー。
ジュディ頑張れ超頑張れ お前はドワイト吊りを押さなきゃだめだ お前視点ドワイトは黒だから!確定的に黒だから。
(*38) 2013/08/13(Tue) 23時半頃
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晩に飲んだお酒が抜けない……。
(-107) 2013/08/13(Tue) 23時半頃
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全体の流れが灰つりに流れてるから、斑吊りに違和感を覚えてるやつが多いだけだろ。 あとは、マリーベル狂人でロック掛けてるやつが多いからっつうのもあるかもな
(232) 2013/08/13(Tue) 23時半頃
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黒バス再放送見てたらクラット(とアールグレイ?)とドワイトの殴りあい?か?
(-108) 2013/08/13(Tue) 23時半頃
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あとシュカの独り言誤爆ワロタ。
(-109) 2013/08/13(Tue) 23時半頃
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じゃけどマリーは視点がアカンのお… 今日の議論の流れ、マリー真なら我慢ならぬものの筈じゃぞ? ドワイト黒見えておれば仲間っぽい所も探せるはずなんじゃけど、それがすっと出ないのものお…
(233) 2013/08/13(Tue) 23時半頃
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②の占いが先に出たのでまとめましたわあ。
(第一希望表数/第二含めた点数制) 1/0.0票アールグレイ 統一 ●ティナ○ランス >>141 0/0.0票シュカ 統一 ●ティナ○ランス >>143 0/0.0票ランス 統一 ●ティナ○ギュル >>144 0/0.0票ヴィンセント 統一 ●ティナ○クラット >>152 0/0.0票ダァリア 統一 ●ティナ○ギュル >>153 0/0.0票ハイヴィ 統一 ●ティナ○ランス >>156 8/0.0票ティナ 統一 ●クラット○ランス >>157 0/0.0票ドワイト 統一 ●クラット○ギュル >>169>>200 0/0.0票エメット 統一 ●レディア○ランス >>174 0/0.0票クレム 統一 ●ティナ○クラット >>180 1/2.5票ギュル 統一 ●ティナ 未記入 >>181 0/0.0票マスケラ 統一 ●クラット○ランス >>190 4/5.5票クラット 統一 ●アールグレイ 未記入 >>215 0/0.0票マリーベル 統一 ●クラット 未記入 >>224 1/1.0票レディア 統一 ●ギュル○クラット >>227
本日は統一、【ティナさんを占う】で決定ですわあ。
2013/08/13(Tue) 23時半頃
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そうかなるほどセオリーか しかし私はマリーの真贋がわかっても狂人なら狼が減らないし、無駄うちで狼が得をしてしまう。 ならば灰吊りで狭めて、なおかつ私の生存判定、噛まれればマリーの偽はわかるし、霊を私以外に使えると思ったのだ
(234) 2013/08/13(Tue) 23時半頃
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②の占いが先に出たのでまとめましたわあ。
(第一希望表数/第二含めた点数制) 1/0.0票アールグレイ 統一 ●ティナ○ランス >>141 0/0.0票シュカ 統一 ●ティナ○ランス >>143 0/0.0票ランス 統一 ●ティナ○ギュル >>144 0/0.0票ヴィンセント 統一 ●ティナ○クラット >>152 0/0.0票ダァリア 統一 ●ティナ○ギュル >>153 0/0.0票ハイヴィ 統一 ●ティナ○ランス >>156 8/8.0票ティナ 統一 ●クラット○ランス >>157 0/0.0票ドワイト 統一 ●クラット○ギュル >>169>>200 0/0.0票エメット 統一 ●レディア○ランス >>174 0/0.0票クレム 統一 ●ティナ○クラット >>180 1/2.5票ギュル 統一 ●ティナ 未記入 >>181 0/0.0票マスケラ 統一 ●クラット○ランス >>190 4/5.5票クラット 統一 ●アールグレイ 未記入 >>215 0/0.0票マリーベル 統一 ●クラット 未記入 >>224 1/1.0票レディア 統一 ●ギュル○クラット >>227
本日は統一、【ティナさんを占う】で決定ですわあ。
(235) 2013/08/13(Tue) 23時半頃
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……!
(じゃあ希望を早く出すよ!取り敢えず第1希望だけでも。 ▼ドワイトさん 己の道を信じるよ。
●ランスさん 何だかはっきり言えないけど、分かり過ぎてる気がするよ。)
(236) 2013/08/13(Tue) 23時半頃
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書き書き人さんと仮面さんはどちらもしんしな感じがして私には真狼の区別がつきません パッションやめたい
(237) 2013/08/13(Tue) 23時半頃
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>>*37 だよねえ。
>>*38 ジンは黒取り型かな? 僕は村でも狼でも白取り型かな。(いやまだこれで狼2回目だけど) でも狼のときはわざと白取らずわかんにゃいとする時もある。
村人やっとくと狼でも村ぽい動き身につけられるけどねえ。むずかしい。
(*39) 2013/08/13(Tue) 23時半頃
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ああ、私の雑感ですけれど、 私個人としては マスケラさん→狂人 クレムさん→狼 マリーベルさん→真 も十分にありえる範疇と思っていますわあ。
(238) 2013/08/13(Tue) 23時半頃
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……。
(全然早くなーい! ごめんね。決定なら集計はもういいや。)
(239) 2013/08/13(Tue) 23時半頃
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あーマリーベルこれ狂人だろ。赤ログ指示貰ってるとは思えない。ていうとマリーベル狼ありだと言ってるクレムが狼?いや疑ってる真ってのもあるか。ジャンボ食いてぇ。
(-110) 2013/08/13(Tue) 23時半頃
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マリーはのお。ドワイト黒から導ける仲間狼を探してくれるか? マリー真だと明日噛まれると思う。消極的になっとる場合じゃないぞ?
(240) 2013/08/14(Wed) 00時頃
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①吊り先も出ましたわあ。
(第一希望表数/第二含めた点数制) 0/0.0票アールグレイ 灰 ▼レディア 未記入 >>138>>213 0/0.0票シュカ 灰 ▼レディア▽ギュル >>140 0/0.0票ランス 灰 ▼レディア▽ギュル >>142 0/0.0票ヴィンセント 灰 ▼レディア 未定 >>146 1/1.5票ティナ 灰 ▼ギュル 未記入 >>148 0/0.0票ダァリア 灰 ▼ギュル▽レディア >>150 0/0.0票ハイヴィ 灰 ▼ギュル▽レディア >>156 0/0.0票クレム 灰 ▼レディア▽ギュル >>160 0/0.0票エメット 灰 ▼クラット▽ティナ >>167 2/2.0票ドワイト 灰 ▼ティナ▽レディア >>169>>200 3/5.0票ギュル 灰 ▼レディア 未定 >>175 0/0.0票マスケラ 灰 ▼レディア▽ギュル >>183 1/1.0票クラット 斑 ▼ドワイト なし >>210 8/9.5票レディア 灰 ▼ティナ▽マリーベル >>218 0/0.5票マリーベル 灰 ▼ドワイト 未定 >>224
本日は灰吊り、【レディアさんを吊る】で決定ですわあ。
(241) 2013/08/14(Wed) 00時頃
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みなさん、問題無ければセットお願いしますわねえ。
(242) 2013/08/14(Wed) 00時頃
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戻ったが、少し反応遅れるよ。とことん駄目だ。
(243) 2013/08/14(Wed) 00時頃
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ダァリアは、あらあ、マリーベルさんごめんなさいねえ。
2013/08/14(Wed) 00時頃
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マスケラさん襲撃で問題なさそうねぇ 占ロラ後はティナちゃんクラットさんが多分しばらく囮になるわぁ もしジュディちゃん放置のジョゼ吊りなら残り5人まで耐える戦い……かしら?
でも狂確でも投票で第三極握る可能性考えたら吊っとくわよねぇ
(*40) 2013/08/14(Wed) 00時頃
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観測さん真まだ可能性あるのー? 書き書き人さんが、二人占いが出てから色々考えた上でややこしくするために出たとしてもおかしくはないのかな! でも、233の、確かに観測さんが真なら、プンプン怒って反論にせいいっぱいになっちゃうかもー
(244) 2013/08/14(Wed) 00時頃
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セットした。喉涸れる。 レディア、占い候補は明日がないつもりで話すよう頼む。
(245) 2013/08/14(Wed) 00時頃
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シュカは、レディアにセットしたわ
2013/08/14(Wed) 00時頃
ヴィンセントは、セットしました
2013/08/14(Wed) 00時頃
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>>214王子 ティナ嬢の発言を見直してきた。 >>43でマリー非狼推し >>45真占抜き怖れ >>50狂黒=マリー ここでマリー狂ロックかかったとするとその後の勘違いも分かる気がするのだが… マリー偽視点抜けが何を示すのかがわかっていないな。申し訳ない。
(246) 2013/08/14(Wed) 00時頃
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飴を沢山頬張る王子ってちょうかわいい かいてよ
(-111) 2013/08/14(Wed) 00時頃
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一応占い師の主観をのせておくカ
・マスケラ→真か狂 状況が状況なので微妙だが、一番最初に名乗りを上げているからダネ発言数も割と多く、ボクの目から見ると狼っぽくはない 狂人はあり得ると思ウ タダ、これで狼だとするととんだチャレンジャーだネ ・マリーベル→狂か狼 COのタイミングで狼の気がしてイル 朝からいたけど議論には参加せず赤窓で騙り決めをしていても おかしくはないタイミングだっタ 真占いだったらスマナイ ・クレム→真か狼 前述の通りCOのタイミングを考えると狼でもおかしくはない タダ、朝は議論に参加していたノデ、 タイミングを逃しただけの真にも見える いまのところ狼か真かはっきり判断デキナイ
こんなところカナ 根拠もないただの印象論なノデ、 流し読みしてもらえると幸いだ
(247) 2013/08/14(Wed) 00時頃
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ギュルは、レディアにセットしたよ
2013/08/14(Wed) 00時頃
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……独り言でもRPをするのだと決めたばかりなのに、このざまだわ。 まあ無理のない程度でいいわよね。素が出てもしかたないわよね。人間だもの。 ただし、発言前にはきちんと確認するのだわ!
(-112) 2013/08/14(Wed) 00時頃
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ダァリアは、私もセット完了したわあ。
2013/08/14(Wed) 00時頃
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すまん飴くれ…orz
>>246 >>50は狂=マリーなのかの…? んと。マリー偽視点抜け、ではないのお。 マリー偽が見えてる視点が隠せてないぽいってことじゃ。
(248) 2013/08/14(Wed) 00時頃
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ランスは、俺もセットしたぜ
2013/08/14(Wed) 00時頃
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うーんどうなるかね マスケラ抜かれても僕は狂襲撃を主張することになるね。 で僕目線ジュディ狼確定。ジュディ偽決め打つならジュディ吊って 霊判定で白見て僕狼確定ていう流れになる?
一応まじで僕が真でも狂襲撃されて偽扱い即吊りされるのはヒドいだろうさw
(*41) 2013/08/14(Wed) 00時頃
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▲マスケラで明日から占いローラー始まるな どっちからになるかは微妙だが、ローラーは完遂すんじゃねえかな。 アールグレイが狂人も吊るっつってたし。
(*42) 2013/08/14(Wed) 00時頃
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わーん私に決まっちゃったのー? でも、もう遅いよね… 12時なので離脱するね、ごめんなさい 全く役に立たなかったとは断言しないでおくね
(249) 2013/08/14(Wed) 00時頃
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ハイヴィは、レディアにセットしたぜー
2013/08/14(Wed) 00時頃
マスケラは、●ティナ ▼レディアでセットした
2013/08/14(Wed) 00時頃
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初タッチパネル…
(-113) 2013/08/14(Wed) 00時頃
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★ そういえば明日の占い結果発表も同時でいいかしらねえ? 私はだいぶいい案と思ったのですけれど?
(250) 2013/08/14(Wed) 00時頃
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ティナは、アールグレイに話の続きを促した。
2013/08/14(Wed) 00時頃
ティナは、せっとしました><
2013/08/14(Wed) 00時頃
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ジュディの狂人ロックがかなり堅固な気がするからな ジュディ狼だと占いの真偽わからないから取りあえず対抗噛みもあり得るが、狂人ロックかかってると、▲マスケラつまりジョゼが狼だーって流れる奴もいると思う。
(*43) 2013/08/14(Wed) 00時頃
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また飴食ってすまん。 レディアリアルならしょうがないがのー… 遅いとかないぞ?吊られる前に推理残していけるんじゃぞ…
>>250 占い候補が起きられればのー。
(251) 2013/08/14(Wed) 00時頃
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(セット完了だけど今回は釈然としないわぁ)
(会話できる存在を残すのが定石……なのかしら)
(無口ってそんなに脅威なの……?)
(252) 2013/08/14(Wed) 00時頃
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>>250 ☆ わたしは同時発表に賛成だわ。 わかりやすいもの。
(253) 2013/08/14(Wed) 00時頃
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はぁーしんどひ。 さてここは何か考察に作為をいれるべきか否かまで考えるか
(-114) 2013/08/14(Wed) 00時頃
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梨汁
武者亜アアアアアアアアアアア!!!
(-115) 2013/08/14(Wed) 00時頃
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>王子 狂人黒出しセオリー=マリー狂 に納得していたようだと感じた。
昨日から誤解が多くて大変申し訳ないね。マリー偽ロックかかってたとするとあり得ると私は思う。 私からみてマリー偽は確定なので其処に違和感を感じなかったのかもしれないな。
(254) 2013/08/14(Wed) 00時頃
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ドワイトは、セットした
2013/08/14(Wed) 00時頃
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>>252 エメット 無口は脅威というより、(とても酷い言い方をすると)役に立たない ということではないのかしら? あと、少し強引だけど、無口を吊ると言われれば、全体的に発言が増えて情報が得られるのだと思うわ。
(255) 2013/08/14(Wed) 00時頃
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>>250 ☆ 占い師3人の都合があうっつうなら同時でいいと思うぜ。
>>252 無口が脅威っつうか、情報が何もないってのが脅威に近いんだよ。 多弁だとぼろを出すかもしれないってのと、ぼろを出すのを恐れて寡黙でいるのかもしれないというのが寡黙が吊られる原因だと俺は思う。 喋ってくれって言われてあまりにも喋らないと議論する気があるのかどうか疑わしくも思えるからな。 寡黙ばっかりのこったら議論が進まなくなるからな。 リアル事情が多忙ならそれをおもんぱかっての半分は優しさで吊るっていうのもあるしな
寡黙吊りは初心者は大体通る道でもあるな。通らない奴もいると言えばいるが。 これを乗り越えて初心者は成長してってくれって感じだな
(256) 2013/08/14(Wed) 00時頃
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>>250 ☆ 占い師さんたちが同時発表できるならソチラの方がいいと思いマス
(257) 2013/08/14(Wed) 00時頃
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>>252 厳しくいうとな。 無口が脅威ではない。無口は村の戦力でない上、発言で判断がつかぬ。 斑になっても確白になってもうまくないのよ。
まあ後がない時に色ついてない寡黙がいるのが最低じゃがの。
(258) 2013/08/14(Wed) 00時頃
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そうして初回吊りをばねにし成長したのか後退したのかわからないのがこちらになります。
(-116) 2013/08/14(Wed) 00時頃
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なるなるな。僕が護衛奪ってそうな場合、 護衛ついてなさそうな方襲撃はありうるかもだけど、 まぁそんときはしかたないか。偽確劇場してみたい気もするけどねん。
あと思ってたのは僕が 経験者 だという情報を出すか否かだね。 明日吊られんじゃ出すにも出せないかも知れないけど、何故一応中では経験のある僕が騙りに出たかが問題になりそうか。でもそうするとジンあたりに飛び火しそうだな。やめといたほうがいいか。まぁ狼とバレたらその時点で中身が経験者だと気付かれる気もするか。まぁいいや
(*44) 2013/08/14(Wed) 00時頃
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アールグレイは、かぶりまくりであるw
2013/08/14(Wed) 00時頃
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もうすぐTOKYOMXでブラザースコンフリクトです!!!みんなみよう!!!
(-117) 2013/08/14(Wed) 00時頃
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>>250 ダァリア 俺は大丈夫だ。
(259) 2013/08/14(Wed) 00時半頃
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推理するよ。言いたいこともあるのでね。 私は村陣営ゆえに黒出しのマリーは偽、それも狂人と判断している。理由は>>33,>>34で話した通り、確率からだ。 そして狼陣営は無駄占い、無駄吊りを狙ってきている。>>111のメリット、デメリットを考慮しても斑吊りを進言、誘導したクラットに黒さを垣間見ている。狼の特徴は投票先にも表れるというしな 発言の中で抑止力というものがでたが、私自身がそれをうまく理解していない、斑吊りセオリーを無視したというのがあって、まったくの誤解かもしれないが、その時は許してくれ 言いたいことは言っておく、明日、会えるといいが。
(260) 2013/08/14(Wed) 00時半頃
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ティナ、>>50のセオリーって非狩透け防止についてじゃろ?
(261) 2013/08/14(Wed) 00時半頃
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発表は同時で良いよ。 ただ明日も朝からバタバタするので、8時前か9時過ぎだと助かるかな。
(262) 2013/08/14(Wed) 00時半頃
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>>250 ☆ 同時は今回うまく働いた気がするから、明日も同時でいいかと思うよ。 占い師の時間の都合に依存するけど。
だから、時間が合わなかった時用の対策を考える必要はあるかもよ。 仮の発表順だけ決めておくとか。
(263) 2013/08/14(Wed) 00時半頃
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多分俺死ぬな くらっとあやしい ヴぃんあやしい クレムあやしい よーしさんにんしんだ! むらはへいわだ
(-118) 2013/08/14(Wed) 00時半頃
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>>261 弁護してくれるマスケラさんには悪いけれど非狩透け防止についての行動だったかなぁ
今回は発表順番も工夫したし、真と同じ動きができるのは狼、残ったのは狂人かなってつよくおもったのだとおもうのきっと><
でもマリーちゃん真のときのおいしさに飛びついちゃったからみんなわけわかんなくなっちゃうよね、ううう><
(264) 2013/08/14(Wed) 00時半頃
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占いについては同時で同意見だ。 占われた側からすると、もう偽、もっと言うとおそらく狂人はマリーだから、今日白出した二人、クレムとマスケラに注目してほしい もう遅いのでね、少ししたら、眠りにつかせてもらうぞ
(265) 2013/08/14(Wed) 00時半頃
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なんかしらんけど、ドワイト襲撃されると思ってる系か? 期待に添えなくて悪いな。
明日、▲マスケラで、ジョゼに濡れ衣を着せるためにマスケラ襲撃って考える奴がいればな…… だからなのかあえてなのか考えるのむずい。 けどここだとみんなだからしか考えない気も若干…… 確率で計ってる人もいるからなぁ……
(*45) 2013/08/14(Wed) 00時半頃
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ティナもあやしいなあ おいしいけどありえるわけねーだろ 反省点:白亜ぴしすぎ あと効果的に真理値表作ったのに参考にされてないのかな
(-119) 2013/08/14(Wed) 00時半頃
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やっと落ち着いてネットできるぅー
うーん、真占いか狂人が抜かれる…かな?もしくは占い先白ならティナもあるか。 で、今のところドワイト殺さない限りは絞れないし、絞り切れない。ティナの占い結果次第だけど、占いとティナのうちから一人減ってややこしくなりそう。
俺だったら真占い抜くなぁ。真霊能いるなら真占い探しは比較的楽で、さっさと見つかることすらありうる。逆を突く狂人抜きもありえるけど、もう真占い抜いて、占い組吊られないようお茶濁しつつ潜伏が狼の勝ち筋じゃないか。
やっぱりドワイトころそう?な?
(-120) 2013/08/14(Wed) 00時半頃
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>>*45 まぁ初心者多いからね ベグるって人狼ではメジャーな戦略なんだけどねぇ
(*46) 2013/08/14(Wed) 00時半頃
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そうか、それは私の読解力不足だったね。すまなかった。
ティナ嬢は非狩透け対策について安心と言っていたなら、それまで何を心配していたのかね?
(266) 2013/08/14(Wed) 00時半頃
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マリーは狂人寄りで見てる。残りが真狼、明日の二人がどうなるだろーな。 発表は時間合うなら同時でいいと思うぜ。
(267) 2013/08/14(Wed) 00時半頃
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それではお三方が揃うタイミングで同時に占いCOということに致しましょう。
私は明日は午前から昼ごろにかけていられないのですけれど、よろしいわね? 私もご用が終わったなら休ませて頂きたいわあ。
(268) 2013/08/14(Wed) 00時半頃
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どうでもいいかもしれないガ、斑吊りはボクは反対じゃナイ
ドワイトを吊って白だとしても、マリーベル偽が100%確定されるのは 村にとって大きな情報たり得ると考えるカラネ ・マスケラクレムのどちらを信用するのカ ・あるいはローラーにかけるのカ ・それとも灰占いで結果を見定めるのカ といった感じで占い師について考えることガ 減るのはメリットであるとは思ウ
ただ、狼の襲撃が見たいという意見があった(気がした)ノデ、 その意見に同意できると思って今日は灰吊りに賛成シタ 狼の襲撃先でどういう推理ができるとかはまだはっきりとした ビジョンは描けていないガ、 斑吊りの方がいいと判断したら言うダロウ
(269) 2013/08/14(Wed) 00時半頃
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んーランスあやしいなーぱっしょんだけど。
(-121) 2013/08/14(Wed) 00時半頃
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まぁ今日考察頑張って残して王子が明日擁護してくれることに期待するよ。 多分ジュディ単体とだったら真贋差で負けはしないと思うからね。
まぁその場合僕が偽確劇場するが…
(*47) 2013/08/14(Wed) 00時半頃
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>>*46 たぶんベグる知らない奴の方が多いのは間違いない。 王子が指摘すればあるいはって感じかな
(*48) 2013/08/14(Wed) 00時半頃
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(前回は失言して、占い指定されて、噛まれたからなぁ><嫌な予感にリーチかかってるよ><)
(-122) 2013/08/14(Wed) 00時半頃
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ブラコンはじまったお!!
(-123) 2013/08/14(Wed) 00時半頃
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……?
(うーんと、じゃあドワイトさんについて考えてみようかなあ。
ドワイトさんは今日誰かと怪しい関係があったかなあ。 でも取り敢えず、>114辺りからティナさんとは関係無さそう。 あと吊り希望のティナさんとレヴィアさんも外して……。
ドワイトさんが灰吊り希望なのは、もう灰の中に仲間が居ないからかなぁ?)
(270) 2013/08/14(Wed) 00時半頃
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ドワイトはのー…白アピはやめたほうがいいぞ。 ぶっちゃけるとマリー偽ぽくなければかなり単体胡散臭いのじゃ…
余も今日は早く寝たいのじゃ… ティナもレディアも白の場合を考えるとのー… ランスは灰全体への印象置いてってもらえるといいかのお? 今おればな。
(271) 2013/08/14(Wed) 00時半頃
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ヴィンセントは、そろそろお暇するよ**
2013/08/14(Wed) 00時半頃
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……!
(あれれ、違う違うー。 灰の中に1人居るんだっけ。
まあそれにしても当たる確率は低いからなぁ。)
(272) 2013/08/14(Wed) 00時半頃
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>>250☆ 決まっちゃってるけど同意よぉ
>>255 >>256 >>258 助言ありがとう。「無口には利益がないから」なのねぇ 発言して(させて)情報を増やすことで狼に近づけるってわけ ……雄弁は銀とはよくいったものだわぁ
ただ私が明日から週末までかなり議論参加不安定になるのよねぇ さすがに突然死は避けられると思うけど、寝落ちの危険はあるわぁ
(273) 2013/08/14(Wed) 00時半頃
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クレムは、ログ読みに潜ってくる。もし何かあれば頼む。**
2013/08/14(Wed) 00時半頃
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今日もコッペパン食っちまった。最近飯がほんと堕落してらぁ。
(-124) 2013/08/14(Wed) 00時半頃
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前回の人狼ログ見返してたら、ティナの方が口調適任って言ってたし、じゃあやっぱりけんしん先輩がティナか?
(-125) 2013/08/14(Wed) 00時半頃
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>>260 >>82 の抑止力についてだね。占い3人が狼狂真のこのパターンである事がほぼ確実で、狼が今夜狂か真を襲っても、次の日残ってるパターンが狼狂か狼真かわからないんだ。 もし今日、大司祭さまが吊る流れになったら、狼が嘘つきを噛んだのか正直者を噛んだのかわかるから、狼真・狼狂のパターンを絞れる、それで狼は占い抜きがしにくくなる。狂人が正直で狼が嘘つきの例外もあるけど。 大司祭さまはさすがツイてるね。
(274) 2013/08/14(Wed) 00時半頃
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ダァリアは、もう少し鳩から覗いてるかもしれないけど、もう休ませて頂くわねえ。**
2013/08/14(Wed) 00時半頃
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もうちょっとクズキャラとかになりたい。皮肉力かなぁ?
(-126) 2013/08/14(Wed) 00時半頃
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>>266 狼は全員の陣営がわかるの 占狼狂構成で、真占いと狂人が違う判定を出したなら、狼からは残り二人のどっちが真占いでどっちが狂人なのかわかっちゃうの><>>46 それが怖かったのだけれど、良く指示する王子さまがあんまりこれに関して言及しないものだから、王子さまを疑って怖いとも発言したのだけれど>>49 入れ違いがあって>>48それを受けての>>50なの><
(275) 2013/08/14(Wed) 00時半頃
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>>271 ジンは多分能力高めに見られてる分、 まぁ実際能力高いんだが、ハードルも高いからなぁ。 要求も大きい。
何とか情報を出させて考えてって動きを求められるか。 王子の信用勝ち取れるといいんだけどね。むー
(*49) 2013/08/14(Wed) 00時半頃
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>>*47 難しい上に眠いから明日の流れ見てから考えたいわぁ いつ参加できるか本当にわからないけど。一応正午直前までは見られるわぁ
(*50) 2013/08/14(Wed) 01時頃
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マリーは発想が面白すぎなのと、ぶつ切れなんじゃよな… マリーが先ほど提出した内訳推理も、灰狼さがしの役に立てるべきじゃないか? あの推理、ドワイトの色と連動してないのがもんにょりなんじゃよ。視界が狭いんじゃ。
(276) 2013/08/14(Wed) 01時頃
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今日一日で、誘導は朝のうちにさっさとやったほうがいいと学んだが、しかし今日明日はばーちゃんちなので仕方なかったかな。 リアルツイてない。というか元々分かってて飛び込んではいるんだけどね。
しかしそのおかげで >>275 ティナも言ってる通り王子が触れなかった怪しさがつくばエクスプレス片道45分。
(-127) 2013/08/14(Wed) 01時頃
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シュカは、今は見ているけど寝落ちしそうだから、先に離脱宣言しておくわ**
2013/08/14(Wed) 01時頃
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>>*50 ジマー 真さえ抜ければ僕の処遇は大した問題じゃないから。狼利とか考えず好きに悩んでくれて大丈夫。
>ジン、ジマー 潜ってくるけど その前に今日もお疲れ様と言っておこう。
初心者村では狼が短命で終わるというに 2日目も占い吊り回避できるなんて僕ら頑張ってるよね。
2人の役に立てるよう最後まで頑張るよ。 宿題ある人もいるかもだけどとりま今日は解散で!
(*51) 2013/08/14(Wed) 01時頃
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さてと…
(-128) 2013/08/14(Wed) 01時頃
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が、頑張るー 灰雑感のレベルは最早マイナスレベルなんだけどな……
俺そんな能力高くねえから… かいかぶりだ……
(*52) 2013/08/14(Wed) 01時頃
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弱虫ペダルで「もっとる」「もっとるよ君」みたいに言うやついたよね、名前忘れたけど。かませだったけど。協調や。
ツイてるねって書き込んだとき思い出した
(-129) 2013/08/14(Wed) 01時頃
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ギュルは、深く眠りにつく **
2013/08/14(Wed) 01時頃
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>>*52 ここではかなり出来る方だとは思うけどねw スキル誤認されんのは損だよねぇ。。(汗
(*53) 2013/08/14(Wed) 01時頃
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こいつはブラコンいままで見てた人間だから。独り言でブラコン押ししてるような奴だよ。 寝ます!! ブラザーズコンフリクトをよろしくお願いします!!!!!
(-130) 2013/08/14(Wed) 01時頃
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といって…占い師守れてなかったことに気付いたのじゃあ。
今日の内訳推理はクレムが一番納得できた。 これは真らしい。偽は内訳構築しにくいからの。
じゃが灰へ絡みに行こうとしてるのはマスケラじゃった印象。 やはりこの面は人ぽいんじゃよの? 色分かって触れられてる感触がない。 こわごわされとる感じはしたかも。言語化ちとできんけど。
(277) 2013/08/14(Wed) 01時頃
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アールグレイは、マリーベル飴はマリーに。応援の意じゃ。
2013/08/14(Wed) 01時頃
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賢いはずの王子のあやしさがのぞみ号東京-大阪間2時間30分
(-131) 2013/08/14(Wed) 01時頃
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マスケラさんを守れる狩人がいるなら負けてやっても良いわぁ いっそ私たちが吊り対象にされて狩人CO(偽)してみたりしたら どんな反応するか見せてもらいたくて仕方ないくらい
(*54) 2013/08/14(Wed) 01時頃
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エメットは、お先に失礼してお部屋に行くわぁ。**
2013/08/14(Wed) 01時頃
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>ティナ嬢 ありがとう。大変分かりやすかったよ。
さっき言い忘れていたが、明日の午後は仕事が入っていてね、発表は午前中が良い。流石に午後発表はないと思うがね。 帰るのは18時頃になるがログ読み含めるともっとかかるだろうな。 そして明日夕方から漸く箱前に落ち着ける。 正直鳩からではログ2窓もメモ帳機能も使えなくてね、なかなか辛いものがあるよ。 誤解や見落としの言い訳になってしまうが…
(278) 2013/08/14(Wed) 01時半頃
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マスケラは、まさか今日1日で2回電池切れるとは思わなかったよ。
2013/08/14(Wed) 01時半頃
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今日はそれなりにしか読み込めてなかったので、改めて読んでみたけど、王子も言ってた、世論的に、超一般的に、マリー狂だなぁ。そのための同時発表だし。うーん、クレムとマスケラは決め打ちできないけど、まぁパッションでクレム怪しいとしか。まあ王子が怪しくないって言ってた占い3人目CO、普通に怪しいです、というのもある。
(-132) 2013/08/14(Wed) 01時半頃
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† † ←マスケラの鳩ここに眠る 2013/08/13
(-133) 2013/08/14(Wed) 01時半頃
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……♪
(わーいアールグレイさん飴ありがとう。頑張るよ。 みんな寝静まったし変なこと言っても恥ずかしくない!
えっと基礎情報は 狼: ・ドワイトさん ・占い3人衆の中に1人 ・灰10人の中に1人
それで私の>>168を元に考えると、 ドワイトさん&(マスケラさんorクレムさん) の繋がりを懸念すればいいんだね。じゃあこれはログを読もう。
あとは灰の中に狼2匹か。)
(279) 2013/08/14(Wed) 01時半頃
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ううん、占い先にしたところで悪いけれど一連の流れと>>260でクラットちゃんが信用できるって思っちゃったなぁ 明日の話ができなかったのは議題がドワイトさんの信用とわたしの整合性のない話からの真偽にばかり気を取られすぎてしまったせいなのかもね>< 明日抜かれるのが真狂どちらにしても怖いし、抜かれなかったとして霊能者が今度は噛まれたら三人とも裏付けが取れない占い師の信用勝負になってしまうよね???
霊能分浮いたけど占い三人ローラーするならあんまり狼じゃないレディアに縄を割いたのは痛かったかもしれません>< ああ、でもじゃあ狼は真行くよりも霊能いきたいのかぁローラーで時間稼ぎできるし一石二鳥感あるもんね???
(-134) 2013/08/14(Wed) 02時頃
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やっぱり印象を拾うしかないのかぁ
(-135) 2013/08/14(Wed) 02時頃
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……。
(ドワイトさんのログではさっき挙げたお二人とも平等に話しているようだけど、クレムさんとの会話のほうが作戦会議っぽかったかなあ。
灰の中の2人は……あんまりドワイトさんのログからは分かんないなあ。 まぁ20%の割合だし大丈夫だろーってことかな?)
(280) 2013/08/14(Wed) 02時頃
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…………。
(えっとそうだ、あと>>176か。 今回はその流れにならなかったんだよね。 じゃあ灰吊りを最初に提案した人は……。
>>31のアールグレイさんかあ。でも>>31も後の人の意見も、理屈が通ってるなあ。私疑われてるからね。 それにアールグレイさんは飴くれたから疑いたくないよ。
どうしようかなあ。)
(281) 2013/08/14(Wed) 02時頃
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狂人って8割バレてるから、それを踏まえて明日の判定の場合分けすればいいのか。 これって放置扱いになったら発言しても意味ないし、墓下にもいけないし、変な状態になっちゃうなあ。
(-136) 2013/08/14(Wed) 02時半頃
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ぬおー犬を枕にして考える!
(-137) 2013/08/14(Wed) 02時半頃
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眠れなくて気づいたけど、よく考えたらドワイト噛みしてくるんじゃないかな。あと、パッションだけどドワイト狩人じゃないかなって思えてきた。ひぃぃ
あからさまな飴は狼狂ライン信頼作りとして見ていいですか?システム利用禁止(本来の用途と違う)スレスレ感あるような…まあ、アクションのうちのひとつだから問題ないかな。
(-138) 2013/08/14(Wed) 03時頃
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これで純粋な応援の飴だったら疑ってごめんなさい!!
(-139) 2013/08/14(Wed) 03時頃
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印象を言うのが一番だね??? 占い師さんたちの印象書いとくね???
マリーちゃん 宣言タイミングは最後、初日1人黒出し 狂人にやっぱり見えちゃうの、あんまり戦いに執着もない印象があるからそれが拍車をかけているかなぁ><
マスケラさん トチったわたしに手を伸ばしてくれた仮面のお方… マリーちゃん狂だと思うから真か狼だと思うけれど、狼だったらこのタイミングで孤立したわたしに助け舟を出してくれるかしら??? 真占いの余裕を見た気がしました/// 真だったとしたら対抗の方はわたしに黒をだしやすくなってしまったと思います… ただ狼だったとしても私が白だということはわかっているだろうから、白を出すつもりなら真との信用勝負をぬきんでれると思った…?というのはうがちすぎかなぁ
クレムさん 信頼しているクラットに対して疑いをむけている印象。あんまり頼らないとは言っていたけれど今日も王子さまと仲が良く体制側付の占い師って印象がするかなぁ、万事うまくいっているから必要以上は発言する必要がない?? 王子さまが怖いから仲がいい補正もはいっているかも><
(282) 2013/08/14(Wed) 03時頃
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多弁にさせる効果があるわけだし、システム利用スレスレなんてそんなことはないと思い直しました。うーん、でも、怪しいアクションを行ったことに変わりはないぞ、王子さまぁ?
(-140) 2013/08/14(Wed) 03時頃
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灰の人たち クラット 明日のことを恐れていて危機感を覚えてくれている印象…?でもそういうことはあんまり議論に上らなかったね、そういうことはあんまり今日議論すべきことじゃないのかな?? >>274のような状況を考えてくれるのと、しっかり意見を言ってくれるのが好感触なの 狼なら>>210 >>215をあのタイミングでは言わないかなぁと思うの
ドワイト あの論理に破綻はあったけど、やっぱり明日のことを考えると確かめておきたかった気はしてきちゃうなぁ>< でもマリーちゃん狂なら黒じゃないから、白を見ておきます!!
王子さま あんまり吊り先や戦術を展開はしないで質問と印象判断をずうっとしているの、詳しすぎる人つい警戒しちゃうからそういう色眼鏡はかかっているかもしれないかも>< あと結構うたがわれているからなぁ>< 早く食べられないならやっぱり怖いかな>< いやでも発言は怪しくないの><
(283) 2013/08/14(Wed) 03時頃
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レディア 吊られちゃったけど、さすがに狼はないと思うので、縄もったいなかったかな??しょうがないかな???っておもうな なんだかんだで明日はきっと占い師3人は残っててローラーはする羽目になると思うからね><
ヴィンセント 中立って言ったけど…うーん戦術確認が多いからかなぁ潜伏はしやすそうかなぁとは思っている><
ギュル 初日と今日も疑ったけれど、ん~どうなんだろう。じつは今日は印象がないの><
こうして考えると今日は委縮してもったいなかったかな??? しかし、今日黒出されると怖いなぁ、とくにマリーちゃん以外から!!!><><><
(284) 2013/08/14(Wed) 03時頃
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ふと思った事があって戻ってきたが、気のせいだった。あとドワイト襲撃はねーわ。眠気恐ろしい。
(-141) 2013/08/14(Wed) 03時頃
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ティナは、ティナの無事を祈った。
2013/08/14(Wed) 03時頃
ティナは、マリーベルの背筋をそっと指でなぞった。
2013/08/14(Wed) 03時頃
ティナは、マリーベルの頭を撫でた。
2013/08/14(Wed) 03時頃
ティナは、マリーベルをつんつんつついた。
2013/08/14(Wed) 03時頃
ティナは、眠すぎるのでその辺で雑魚寝**明日は早く起きれなそう><
2013/08/14(Wed) 03時頃
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やばい寝落ちてた。 ギリギリになった。
ハイヴィ 積極的に灰見ているな。話がわかりやすい。>>47のような判断する姿勢が強く、王子に対してもちゃんと要素拾おうとしている>>53。初日も少しあったが>>>102>103のようにたまに状況抜けてるがあまりわざとらしくないか。というかハイヴィだったら不慣れっぽさをわざわざアピールする必要はなさそうだしな。喋り方のせいかも知れないが感情が自然?全体的に白く見えるな。狼ならば見破るのはそうとう厳しいとは思う。
シュカ 初日は考え方が独自だと思ったが、狼視点らしくないとは思った。占い師の内訳も狼ならば、>>147は後から俺落としづらくなる言い方だな。灰から白を拾っている。意見もわかりやすいし、白目に見ている。
ギュル 発言数が多くないが、全体的にわかっている雰囲気?>>1:32>>1:43>>1:122知識はあるように見える。灰に対する考察が薄いのでそのあたりを見て判断したいか。今んとこは灰かな。
(285) 2013/08/14(Wed) 07時頃
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