【人】 アナスタシア

……まさか。　ほんとうに？

(0) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 流浪の民 ユーリー

【占いCO】
またあとで

(1) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 タレント ソーニャ

おはよー！

【ロケット霊共COだよ！】

(2) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 （Ｃ.Ｖ 若本規夫） マフテ

>>115
飴と言えば鞭だ。
鞭で叩かれれば気持ちいい。
気持ちよければ発言も捗るからどんどん会話できる。
あとは分かるな？

(3) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 偽りの姫 オリガ

始まりましたわね。
早速ですが
【私は占い師ではありませんわ】
速い進行希望ですわ。

(4) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 シリアルキラー アレクセイ

【ユーリーの占CO確認、非対抗】
さっさと占対抗回して行っていいでしょう。
FOにしても非同時で十分だと思いますよ。

(5) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 自称○○ マスケラ

始まったわねぇ

議題とかあるのかしら。
占いCO既に一人確認したわ。
【ユーリー占いCO確認】

まだ1名だし、一斉COが良いと思うのだけれどどう？
でもそろそろ席を離れたいのだけれど。

(6) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 読書家 キリル

ロケットが多いですね。迅速な進行は好ましいです。

【占い非対抗】

(7) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 タレント ソーニャ

んふふ♪
占い師さん第一声で対抗非対抗回してね！
霊共に対しても同じくね。オッケー☆ミ

該当する役職の方、ソーニャの勝手で悪いけど合わせてほしいな。

霊共２CO→確白
霊共３CO→共有２COなら確白、１COなら共有がギドラ首落とす

(8) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 隠れお嬢 メリッサ

始まったっ
【私占い師じゃないよっ】

早く早くぅ

(9) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 自称○○ マスケラ

あら、非対抗まわしてるの？
【占い非対抗】

ではまた明日ね！

(10) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 （Ｃ.Ｖ 若本規夫） マフテ

占いＣＯだ。
私こそ真の占い師だ。

(11) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 怪談語り ジラント

私がさっき自室で横になって休んでいた時の事ですよ。
八畳間の静かな部屋なんですけど、静かと言っても夏ですから蝉と蛙の声がするんです。
風情あるなぁと思ってたら、ふと、何か吠える音がしたんです。

あれぇ、野良犬が迷い込んだかなぁ～…そうして耳を澄ませたらですねぇ。
わおーん、わおーんっと聞こえたんですよ。
それを聞いた私はねぇ、思わずスウっと意識を失ってしまったんだぁ。

すると変な夢を見ましてね。青いつなぎの男性が公園のベンチに座っているんです。
するとその男性、【占い師、やらないかぁ…】私、すっかり気味が悪くなってね。

バッと目覚めた時、何か私の中に入った感覚があるんですねぇ。
多分ですよ、私【占い師の能力がある】んですよ。これは自信を持って言える。
多分。

(12) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 流浪の民 ユーリー

とりあえずゆっくり議論参加できるのはもう少し後からになるんだがロケットCOした理由だけ落としとく
・沈黙時間なしの場合ロケットは非狼要素になる
・進行が早い
ってとこだわ。非狼要素つっても村視点非狼決めうちできるわけねーのは分かってるが、それでも重要な初日の考察要素になるからな

一斉とかやりたい奴いたなら邪魔してごめんなー。

あと議題にありそうなこと答えとくと
共有片CO希望
霊COは占い周り切ってから考えたい

ってとこだ。それじゃ。

(13) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 （Ｃ.Ｖ 若本規夫） マフテ

早めに対抗非対抗回すのがいいだろう。
対抗にはどんどん出て貰ったほうが灰も減っていろいろ捗るだろう。

(14) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 タレント ソーニャ

占いに非対抗回すのも良いけど早く霊能・共有に対する対抗非対抗も回してね！！＞＜

(15) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 狼耳の娘 ゼノビア

【ユーリーさんの占いCO確認、非対抗だよ】
展開はやくていいね。

(飴について理解してきたよ。飴なし了解ー)

(16) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 シリアルキラー アレクセイ

【ソーニャの霊共CO確認非対抗です】
共鳴なら正直単独でしてほしかったですが…。
まあ共狩のように中途半端が一番いけないでしょうからさくさく回しましょう。

(17) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 読書家 キリル

>>8
承りました。

【霊共非対抗】

(18) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 じぇんとる ばれりー

ふむ。さくさく回ってますね。【非占】

【プロローグの決定事項も確認してます】

(19) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 狼耳の娘 ゼノビア

おっと。
【ソーニャさんの霊共ギドラ確認。非対抗だよー】

ついでに。
【マフテさんの占いCO確認。非対抗】

(20) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 怪談語り ジラント

ソーニャさんの【霊共ギドラ確認しました。非対抗です。】
勿論ですねぇ、【ユーリーさんとマテフさんの占いCO、対抗ですねぇ…】

占3COですから、内訳は限られますねぇ。
ソーニャさんのギドラは説明通りならさっさと回すべきでしょう。ええ。

(21) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 （Ｃ.Ｖ 若本規夫） マフテ

>>15
霊共についての対抗非対抗は回すべきではない。
真でも偽でもわざわざギドラしているところに役職透けさせる必要はない、特に霊能についてはね。

(22) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 流浪の民 ユーリー

目に入ったので先にこれだけ
【若本とジラントの占CO確認、対抗】
【ソーニャ霊共CO確認】
【対抗する共有片ではない】
【霊非対抗】

共鳴視点ソーニャの内訳見えてるだろうから灰の霊回しの有無はそいつらに任せるわ。共鳴視点しっかりしてりゃそれでいいよ。

(23) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 片翼の天使 ありょーる

【CO確認】
占→ゆーりー、マフテ、ジラント
霊共→ソーニャ

【占、霊共どっちも非対抗】

(24) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 天才少年 ラビ

あ！始まってたんだった！
【ユーリー、マフテ、ジラントの占いCO確認、非対抗】
【ソーニャの霊共CO確認、共有は非対抗、霊能は対抗】
【ぼくが霊能だよ？】

展開が早くて凄いね！！

(25) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 漆黒執事 グレゴリー

なんですかねぇ。
流れが速いですが…。

【占いではないですよ。】
【ジラント・ユーリーの占いCO確認】

(26) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 タレント ソーニャ

>>22　マフテ
なんでかな？共有露出のFOより霊共２COのFOの方がよっぽどメリット多いよ＞＜マフテは灰狭めたいんでしょ？
作戦時間確保したいのかな？

(27) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 偽りの姫 オリガ

(今のところ
ユーリー、マフテ、ジラントが占いCOね。
まだ発言してない人もいるのかしら。)

ついでに【霊共非対抗】ですわ。

(進行役には早めに出てきてもらいたいわぁ)

(28) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 タレント ソーニャ

【ラビ霊能CO確認】

ギドラ首落とすよ！！んふふ♪オッケー☆ミ

【共有撤回、霊能CO】

(29) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 じぇんとる ばれりー

さて。ようやく箱にありつけました。

…略称、どうしましょうか。プロで議題に追加しておけばよかったですね。

(30) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 タレント ソーニャ

ってことでラビに対抗するね！わーお☆ミ

ってかラビ私が共有だった可能性は見てくれなかったんだぁ、なんでだろぉー

(31) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 漆黒執事 グレゴリー

【霊共も非対抗です。】

まとめは如何するんですかねぇ。

(32) 2013/07/11(Thu) 23時半頃

【人】 狼耳の娘 ゼノビア

え。ちょっ。
【ラビさんの霊能CO確認…】
>>25 ラビ
★出るとしても、なんで霊共ギドラで出なかったの？普通にFOさせたいの？

(33) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 隠れお嬢 メリッサ

おっと～
もう、みんなせっかちなんだからぁ～

【共有CO】

よろしくねっ！

(34) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 怪談語り ジラント

いやこのギドラ、口車に乗せられた感がありますね。ちょっと考えが足らなかった。うん。
私は占いCOなのでいいとして、これで霊能・共有ともに晒すくらいなら霊能占い回避で済んだ気もしたなぁ。迂闊ですねぇ。
とりあえず単独の共有COがあったらそちらにまとめて貰いますけども。

一応【私は霊能の吊り・占い回避アリで希望するんだぁ】

(35) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 狼耳の娘 ゼノビア

って、共有撤回なんだ…なんか焦って損した。
【ジラントの占いCO確認、非対抗】
【ソーニャのギドラ撤回、霊能CO確認。非対抗】
これ、もうFOしちゃってもいい気がするけどどうなんだろうね。
共有片さんに出てきてもらって仕切ってほしいな。

(36) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 （Ｃ.Ｖ 若本規夫） マフテ

>>27
霊共ギドラが人外である可能性を考えないのは何故だ？
もしその場合、霊能が露出した場合に占いの数次第で他役へシフトされたりした場合に単純に噛み先にされるだけではないか？

(37) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 偽りの姫 オリガ

(ちょっと、サーシャは何してるの？この私を待たせるなんて！

【ラビとソーニャの霊能CO確認】

ラビは霊共ギドラはしなかったのねぇ。

(38) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 シリアルキラー アレクセイ

【マフテ、ジラントの占COも確認。非対抗です】
【ラビの霊能CO確認】
【ソーニャのスライドも確認】
【メリッサの共鳴CO確認、対抗する共有片ではありません】

…霊能なら霊共で回して欲しい所でしたね。もういっそこれ以上人外に回避に回らせないようにFAしてしまった方がいいとおもいますよ。霊共非対抗した方はまあ、霊能では無いでしょうが。

>>6 マスケラさん
★沈黙時間無しでのすぐロケットに対し対抗非対抗回しは人外に様子見をさせない、また相談時間を与えないという点で一斉よりも有効だと思うのですが何故すぐ回さなかったのでしょう？

(39) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 タレント ソーニャ

【メリッサ共有CO確認】

【占い師さんは、ユーリーとマフテとジラントだね。オッケー☆ミ】

ってことは、3-2-1なんだー！露出多めなんだねー、ふーん。んふふ♪

(40) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 読書家 キリル

3-2ですか？随分と目立ちたがりの人外が多いのですね。

【共鳴非対抗】
メリッサ様、まとめお願いします。

略称は如何致しますか？
各自で決める形式でよろしいのでしょうか？

(41) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 漆黒執事 グレゴリー

【ラビ・ソーニャの霊CO確認・非対抗です。】
【メリッサの共CO確認・対抗する共有片ではないです。】
まとめよろしくお願いしますよ。

非対抗回ったら占霊陣形確認のもと占い方法などあげていきますね。

(42) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 じぇんとる ばれりー

ふむ。ぐだっとFOになった形です？【非霊】【対抗する共有片ではありません】

(43) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 （Ｃ.Ｖ 若本規夫） マフテ

とりあえず流れが早いのはいい事だ、人外に策を練らす時間を与えないという点で。
ギドラ含めてここまでの動きでいろいろ材料は出てるはず。

陣形が固まれば考察に移ろう。

(44) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 タレント ソーニャ

>>37　マフテ
人外混じりなのは、霊共ギドラが３COで、共有が霊共に２人出してない時だけじゃん！＞＜その時は共有にスライド落としてもらうよう>>8でも言ってるよ。


言っとくけど、ラビが霊能にだけ対抗したのは、霊共ギドラにしたら上記のケースになるって確信してる視点漏れだよー。
ラビが真霊なら私共有を見て霊共ギドラで合わせない理由ないもんねー＞＜！！

(45) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 漆黒執事 グレゴリー

おっと、見落としがありました。

【マフテの占いCOも確認です。非対抗。】

3-2進行ですか。
開始から慌ただしくFOのような形になってしまいましたね。

(46) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 天才少年 ラビ

あれ？共鳴さんじゃないってことは？…
【ソーニャのギドラ撤回、霊能CO確認、対抗】

今、3-2だね？
わざわざギドラして真を出したいって…
どんな意図があるんだろう…

>>33ゼノビア
☆単純にそこまで考えれてなかった…
霊共ギドラで出たほうが良かったのか…ごめん…

あ、【メリッサの共鳴CO確認、非対抗】

て、>>31ソーニャ…
ぼくは君を共鳴だと思って出たんだ…
考えが足らなかったみたいだけど、ギドラに対して勉強不足だったよ…

(47) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 怪談語り ジラント

【ラビさんの霊能CO確認。非対抗だぁ】
【ソーニャさんの共霊→霊能スライドCO確認したんです。】
【メリッサさんの共有CO確認、非対抗ですねぇ】

ラビさんの霊能COに反応してソーニャさんスライドですか。そこらは後に考えるとして、
まとめは露出した共有メリッサさんに任せますねぇ。3-2かぁ？FO気味だなぁ。
ここから色々と考えないとですねぇ。

私ねぇ、この早さについていけるか。恐いなー恐いなー

(48) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 （Ｃ.Ｖ 若本規夫） マフテ

>>45
ああ、理解した。
ソーニャがギドラ本人だったか。なら納得だ。

名前覚えるのが苦手なんでね。

(49) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 天才少年 ラビ

ほっ…良かったぁ…ちゃんとアンカーは出来てたや！

>>31ソーニャ
★霊共ギドラして、対抗非対抗を勧めたのはなんでなの？
ソーニャがギドラした目的がわかんないよ…

(50) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 シリアルキラー アレクセイ

…とりあえず表が欲しいですね。
呼称をどうしましょうか？というのが問題ですが。
後サーシャさんだけですかね。回り切ったら私様も内訳考えていくとしましょうかね。

(51) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 じぇんとる ばれりー

マスケラが次に来るのは明日のようですから>>10、陣形が確定するのは明日ですね。

／|流タ姫シ読嬢仮若怪狼紳翼才執記|ア
占|占＿非非非非非占占非非非非非＿|噂
霊|非霊非非非＿＿＿非非非非霊非＿|好
共|非非非非非共＿＿非非非非非非＿|き

略称は適当です。

(52) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 天才少年 ラビ

呼称決めるの難しそうだね…
ぼくも名前覚えるの苦手で困る…
サーシャが回したら回り切るんだね！
ちょっとお風呂はいってくるねっ！

(53) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 タレント ソーニャ

>>47　ラビ
そうだよねー、この状況ギドラのことよくわかんなくて出ちゃったって言う事くらいしかできないよね、んふふ♪オッケーだよ☆ミ

どういう心境で>>25になったのかもうちょっと説明してもいいんじゃない？

>>49　マフテ
納得したんだ？なんかよくわかんないけどオッケー☆ミ

(54) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 記憶喪失 サーシャ

ごめんなさい、帰路の途中にて鳩の調子が悪かったわ…

【占3co霊能2co共鳴co確認、全てに非対抗】

発言読み直してきて内訳考えつつ進行方針もかんがえるわね。

(55) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 （Ｃ.Ｖ 若本規夫） マフテ

陣形は3ー2か、共が混じってないなら狐が出てるか狼2騙りか。
どちらかというと慌ただしい流れだし情報交換が疎なままに狼が二つ出たほうが狐騙りよりは濃い気がする。

現状では霊能ロラから入って内訳考えつつ進めるのがベストと考える。

(56) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 隠れお嬢 メリッサ

はいは～いっ
まだ来てない人いるみたいだけどぉ
【まとめさせてもらう】ねっ！

対抗いるなら出てきていいのよ？
なーんちゃってっ

さてー
何人か言ってくれてるけど、呼び方ね！
確かに困るから、それぞれ呼ばれたい名前申請してちょーだいっ！

なかったら私が独断と偏見で表作っちゃうからねっ！

(57) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 偽りの姫 オリガ

進行速いですわ…ついていけるかしら。

霊能2coに共鳴が混ざってるのならメリッサに任せればいいと思いますわ。共鳴入りなら考察の無駄を省く為に言ってもいいと思うのですが、今の所どちらも共鳴じゃないと言ってるみたいなのでどちらか人外として考察すれば良いのですかね。

略称は各自で考えるのですか？

まとめさん、議題よろしくお願いしますわ。

(58) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 タレント ソーニャ

>>50　ラビ
即回さないメリットって何かな？占いのCO数が把握できたら、狂狼に陣形を把握されやすいでしょ？♪
もしかしたら狂が占い出てー、狼もソーニャギドラだし狂かな？って思って３占に２霊共になるかもしれないじゃん♪

要は連携取らせないってことだよ。一斉FOほどでもないけどかなりそれに近い旨みを狙えるってことなんだー♪

★対抗非対抗回すの保留したらなんかいいことあるの？

(59) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 シリアルキラー アレクセイ

バレリーさん、表感謝です。

>>47 ラビ君
★『ギドラに対して勉強不足』『共鳴だと思って出た』と言いますが、ソーニャ共有の場合でもし霊共２COで其処にラビ君が霊能COで2-1なら霊能と共有がそれぞれ透けてしまう事は考えなかったのですか？護衛もブレる原因になりますし、結構人外に大して優位になってしまうと思うのですが。共霊２、霊２などでもまたしかり。

共有透けor乗っ取り危惧で共有が初日両COみたいになる可能性もあったと思うのですがね。

(60) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 隠れお嬢 メリッサ

はいは～いっ
お待たせお待たせっ
みんな大好き議題だよぉ

■1.占内訳
■2.霊内訳
■3.占い方法
■4.占い先

色々取っ払ったらこんななっちゃったよ～
シンプルっ

何か追加とか意見とかあればぜひよろしくなの！

あ、議題は答えるときも
「□」じゃなくて「■」でお願いねっ！

(61) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 怪談語り ジラント

私はね暫定で名前呼び、ソーニャさん、みたいにですねぇ。おぇ。

ソーニャさんのギドラの是非はともかくとして、行動に迷いが見えない印象ですねぇ。対してラビくんは霊能のみに反応した印象ですから。
霊共ギドラを崩しに来たのなら霊共→霊スライドで済んだ気もしますね。その方が撹乱効果はありますから。
ラビくんは素朴、対するソーニャさんは計算高い。そういった印象なんですねぇ。

単純な3-2で考察進めてもそこまで変わらなそうですし、考える時間はまだありますから、えぇ、ギドラと霊能の関係はここらで後回ししますねぇ。

(62) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 シリアルキラー アレクセイ

私様としましては共鳴入りを明言してしまえば確かに考察の無駄にはなりますが格好のお弁当になると思うのですが…。

私様はメリッサ嬢の采配に任せて、共鳴混じりパターンは省いて考えるべきだと思いますよ。思考も見えるでしょうし。

(63) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 流浪の民 ユーリー

【メリッサの共鳴CO確認、非対抗】
【ソーニャのスライド確認非対抗】

ただいま。箱前ついた。
露出が多いが人外の露出が多いかというと微妙だなー。まあその分灰は狭くなってるからありがたいけど。

ラビはみんなに突っ込まれてるから俺からはもういいかな。
共鳴視点で人外混じってるならロラ、共鳴混じってんなら灰吊りだね。霊考察いるのかね。

>>57メリッサ
流でも民でもいいよ。
後、明日は更新前に張り付けるかどうかが分からないからできるだけ決定が遅れないようにしてもらいたいんだ。死ぬ気でセットだけはできるようにするけど。ごめんな。

(64) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 隠れお嬢 メリッサ

あ、入れ違っちゃった
ばれりーさん表ありがと～
助かる助かるっ！

私ちょっと今一時的に箱がぐずってて反応遅くてごめんねっ
ちゃんと見て考えてるからね～

(65) 2013/07/12(Fri) 00時半頃

【人】 狼耳の娘 ゼノビア

【メリッサさんの共有CO確認、非対抗だよ】
【僕の略称…紛らわしくないなら狼のままでもいいけど…考えとくよ】

しかし初日から3-2かぁ。
このままいくとしたら狼2騙りか狐騙りか。

今日の占い方法なんだけど共有さんでてくれてるし、共有指定がいいと思ってるよ。霊能は対抗回しちゃってるし、このままFOで、霊能占い回避なし吊り回避なしにしちゃっていいんじゃないかな。

>>47 ラビ
★ラビ視点、ギドラが共有じゃなくて騙りの可能性もあったんだけど、その可能性は考えずにでたってわけ？あと、ギドラについて>>8は読んでなかったの？

(66) 2013/07/12(Fri) 00時半頃

【人】 （Ｃ.Ｖ 若本規夫） マフテ

>>54
ソーニャ視点での主張は理解したつもり。
要するに対抗が1なら共に撤回を求めてもし共なら自分が真確定って言いたいってことだろ？
対抗が1出た上にさらに対抗が出るなら三人目は最悪狂人と見てローラー不要を主張するつもりってことだろうし。
つまり自分を吊る必要性が無いって主張をすることを見据えてのギドラＣＯと見たんだが。

ただ、霊能2の共混じりなら撤回させずに霊は護衛不要で占い護衛必須を主張すべきと思ったね。
そのあたり含めて自己防衛と利己的な面が見えたので真贋判断については保留したい感じではあるよ。

(67) 2013/07/12(Fri) 00時半頃

【人】 漆黒執事 グレゴリー

どうやら3-2進行でほぼ間違い無いようですね。

真狼◯-真◯

ここまでは確定的に考えます。
占いに狼2騙りと狐の霊騙りは今のところ考えません。

真狼狐-真狂
真狼狂-真狼

このどちらかかと。
狐が引っ張り出されたかたちならば上の内訳の方がありえます。

様子見の仕方が大事ですね。

ソーニャは単独で行った感じがありますから非狼を感じさせますね。

ソーニャ→真=狂>狼>>>狐
ラビ→真=狼=狂>>>狐

(68) 2013/07/12(Fri) 00時半頃

【人】 シリアルキラー アレクセイ

>>57 メリッサ嬢
では私様はシリアルキラーは殺人鬼と同義ですし、『殺』で構いません。

取敢えず狼2騙りか狐騙りかは発言も合間見て考えていきたいですね。唯、回避以外で狼が霊特攻する意味があるのか？とは思うのですけどね。特にソーニャさんは霊共で共有引き出し目的にしても、最終首落とされればロラになる可能性が高い、ラビ君も狼にしては共有透けさす為としても少々迂闊な気がしますから霊能真狂目で見ての占の真狼狐の方が可能性高いかなと。

とりあえず真贋についてはじっくり精査、でしょうか。
ただ本当の意味でRCOしたユーリーさんは真狂狐要素。
狼なら最初から騙る予定としてもあのタイミングで仲間と鉢合わせで占２騙りなんて可能性もあった訳ですから。

あながち連携取れずに真狼狼も無きにしも非ず、って感じですけど。

(69) 2013/07/12(Fri) 00時半頃

【人】 じぇんとる ばれりー

メリッサ嬢、議題ありがとうございます。
シンプルイズベストですよ。

■1.真狼＋狂or狐でしょうか。誰が…というのはこれから考えます。
仮に真狼狼ならば、タイミングから、マフテ氏とジラント氏の連携ミスでしょうか。
■2.占いが真狂狼なら真狼、真狼狐なら真狂でしょう。真狐は切りこそしませんが、視界の端に置いておく程度に。
■3.初日は指定、以降はゾーンが好みです。
■4.保留です。

単純に呼ぶ時は、名前でよろしいでしょう。ptも多いことですし。
略称は表に使う程度でしょうね。私は紳士の紳でお願いします。

(70) 2013/07/12(Fri) 00時半頃

【人】 タレント ソーニャ

>>57　メリッサ
【ソーニャだよ！オッケー♪、表記号では「タ」で】
【アンカーは名前、決定・表は肩書きで統一して欲しいな】



んふふ♪ジラントがぁ>>62で、さりげに「ラビ君は素朴でー」みたいにフォローしてるのが気になるんだけどさぁー
ひどいよー！ほんとに計算高いのはラビ君だからね＞＜

ラビ君の代わりにソーニャが説明してあげるとー
>>45で言ったけどね、ラビ君は霊共で出ても最終的に霊２COになることが見えてたから、「それなら最初から霊能で出た方が信用とれるじゃん」って早とちりしちゃったんだよーあざといラビ君！＞＜

って、ラビ君ばっかにかまってるのもあれだしー
ソーニャ占い師さんと灰に目を向けなきゃ♪んふふ、オッケー☆ミ

だって共有入り考察しないとして3-2ってことはー
・狼占い霊能１Wずつ
・狼占い２騙り
・狐騙り
どれか起きてるってことでしょー！＞＜考えなきゃじゃーん。

>>64　ユーリー
★ユーリーはさー霊能の考察することが対抗の予想の精度あげるとかはあんま考えない感じ？

(71) 2013/07/12(Fri) 00時半頃

【人】 流浪の民 ユーリー

この国時間たてばアバウトな時間表示になるんだったな…ちくしょう。

俺のつたない記憶で悪いが、わりと皆非対抗回すの早かったと思うんだよな。俺のCOからマフテのCOまでで5分以内くらい。
その間に非対抗回したのはオリガ/アレクセイ/マスケラ/キリル/(メリッサ)。特にオリガ、アレクセイはかなり早かったからとりあえず序盤の時点では非狼目で見たい所かな。遅いから狼目ってこともねーけど。

>>37マフテ
霊共は2出たら共鳴視点で人外混じり確定なんだから別にいいと思うぜ。他役へシフトつっても霊共から移動する先思いつかねーんだが。どこへ行ってもほぼ偽視されるだろ。

ソーニャがギドラ本人だから納得したってのはよくわかんねーがまぁいいか。

(72) 2013/07/12(Fri) 00時半頃

【人】 シリアルキラー アレクセイ

ただ占は真狼狐で見てますが２騙りや、先程考慮はしない、とは言ったのですが共鳴混じりの場合の透けも考慮して占は相互よりも灰狙いで共有指定、霊能の占吊回避無しでよろしいかと。

ああ、狐の霊騙りは基本考えて居ないです。発言や状況から可能性が出てきたら考えなくもないですが、正直この状況で、RCOの霊共見て狐が灰が狭いと思い占に出て来るならともかく、霊に出て来るのは自殺行為だと思いますよ。

(73) 2013/07/12(Fri) 00時半頃

【人】 流浪の民 ユーリー

>>71ソーニャ
☆いやまあとりあえず考えるし考察出すけどな？あんまり人外露出してるように思えないんだよな。強い要素出りゃ考えるけどさあ…。
霊に人外混じりだとしても霊の結果出る頃まで後回しでもいいかなって感じ。初日からライン取るとか無理ゲーだと思ってるしな。共鳴視点では決まってることを俺が考察するのはめんどくさい…じゃなくて、意義を強く見出だせないし。それより初日は灰（と対抗の精査）に力入れたい。

(74) 2013/07/12(Fri) 00時半頃

【人】 偽りの姫 オリガ

(ふぁあ…眠いわぁ。夜更かしはお肌の大敵なのよ…)

>>ばれりー
表ありがとうございます、略称はそれで構いませんわ。

>>59ソーニャ
私も少し気になりましたわ。
★ソーニャが霊能で占い3COなら、わざわざ今日COする必要ありましたでしょうか。灰は狭まりますがあなたが霊能なら
共鳴を巻き込む事になりますし、占いCO数を見てからでも霊共COするかは決める事が出来たのでは？
ギドラ撤回については他の方に説明しているようですが…

>>アレクセイ
そうですわね。確かにお弁当にはなりそうです…

>>メリッサ
議題ありがとうございます、明日答えますわ。ところで灰考察等は必要ありませんのでしょうか？

(75) 2013/07/12(Fri) 00時半頃

【人】 漆黒執事 グレゴリー

■占い方法
これに関しては普段の2COなら逆ゾーンスワップ、3COなら逆ゾーンシャッフルといきたいのですが、いろいろあっての3-2ですからねえ。

真狼狐をケアすると素直に共有指定、という形がいいと思いますよ。

(76) 2013/07/12(Fri) 00時半頃

【人】 怪談語り ジラント

私は一文字で表すなら、【怪】かぁ。怪談語りですから。うん。ジラントでもいいでしょう。
ばれりーさん、表纏めありがとうございます。本当にありがたいですねぇ。

■2は占いに深く関わらない限りは、明日でもいい気はしますねぇ。安易だけども、狐はいないとは思うんだ。多分ね。
一つ言わせてもらうと、計画性は感じるギドラですのに、対抗が出た場面で共有撤回する。これで完結したのは、よくないんじゃないかなぁ。
そう思ったらね、若本さんに先越されたんですけどね、ええ。

占い対抗とかに関してですがね、あの速度では人狼も互いの交流が図れてない可能性はね、うん、ありそう。それぞれ内訳パターンとの可能性の差が狭まりがちですからね。進行は慎重に検討して欲しいかなと。

正確な時刻が分からないのは少し不足感ありますがねぇ。困るなー困るなー。

(77) 2013/07/12(Fri) 00時半頃

【人】 タレント ソーニャ

ってことでさぁー【占い霊能COの私達はさぁー、灰より率先して占い・霊能の内訳考察/対抗予想を出してった方が親切だと思うよー】
↑気づいてもらえるように【】で囲っちゃった＞＜

だってさ、現時点で占い・霊能は対抗の様子から色々内訳に対して推測立てられるわけだから灰よりは情報量あるわけじゃん？その考察を出してって、それも灰が私達を考察する上で役立てけば良いわけだよねー精度も上がると思う。

ってわけで私は早速だしてくから。
マフテ、ジラント、ユーリー、ラビ、みんなよろしくねー。んふふ♪オッケー！

(78) 2013/07/12(Fri) 00時半頃

【人】 シリアルキラー アレクセイ

では僕もそろそろ頭が働きませんので、休ませて頂きますね。質問などは明日には発言伸びてるでしょうから改めてしていきます。

明日は午後は少し忙しくて21時迄は合間合間に顔を出す感じになるかもしれませんがご容赦を。出来るだけ顔出しはしますよ。…それでは皆様、良い悪夢を。good night.

(79) 2013/07/12(Fri) 00時半頃

【人】 流浪の民 ユーリー

微妙にズレた回答になってんな。狼混じりを強く見てないから霊見たって精度上がるとも思ってないってとこだ。強く見てない理由は出さなきゃだめ？

とか書いてたら霊考察出したくなった。灰の動き見る前に情報落としも兼ねてちょっくら書くかなぁ

(80) 2013/07/12(Fri) 00時半頃

【人】 漆黒執事 グレゴリー

>>70 ばれりーさん
狐騙りと2w騙りのケースどちらを高く見てるのですか？

私の考察準拠ですと狐騙りの方が高く見てますが、村の総意が狐混じりでないとなれば占い方法も単に共有指定を敷くのではなく逆ゾーンシャッフルなど展開する道はありますので。

>>all
役職内訳の際に陣形スケールも出して欲しいですね。

(81) 2013/07/12(Fri) 01時頃

【人】 隠れお嬢 メリッサ

>>75　オリガ

あ～ほんとだないじゃん！うっかりうっかり！
通りで思いの外シンプルなはずだよぉ
灰考察も足したよありがとねっ

＜議題＞
■1.占内訳
■2.霊内訳
■3.占い方法
■4.占い先
■5.灰考察・GS・FS

よろしくね～っ

(82) 2013/07/12(Fri) 01時頃

【人】 流浪の民 ユーリー

■2.霊内訳
共鳴省くなら
真狂>真狼
共霊ギドラで人外がRCOする意味が分かんねーからソーニャがかなり真寄り。人外が霊行きたくてギドラするなら占霊狂ギドラのほうがどう考えても安全。ソーニャの動きの速さから見るにこれが考えられないギドリストとも思えない。
ラビ狼ならいくらなんでも共霊でCOしろって指示くるだろうから狂のが可能性高いと思うわ。

霊に出るアホな狐はさすがにいねえだろうし省略

(83) 2013/07/12(Fri) 01時頃

【人】 タレント ソーニャ

>>75　オリガ
☆簡単にいうとさー面倒なく占い回避がしたかったのソーニャは。３ＣＯの時は大体霊能回避有指定占いで進めてくけどその進行って2日目の占い方ゾーンとかにするのにグダグダしちゃうし、この村そこそこ戦績みなさんあるから自力での占い回避諦めちゃった♪んふふ、オッケー！

占い数見る前に出たのはラビに答えたのと同じ理由だよ。あと占いの対抗回りきるのって結構時間かかるし。

>>77　ジラント　（後マフテ若本）
それってつまりラビが騙ってきてもソーニャは霊共ギドラの宙ぶらりんのままが良かったってこと？
理論上ありえるけどそれって結構叩かれるとソーニャ思う。

>>74　ユーリー
なるほど、つまりユーリー人外露出多い狐占い騙りとかは見てなくて、灰に狐いるとして灰精査したいってことね。

人外そんな露出してないってのはアレクセイと似た感覚なんかな。

(84) 2013/07/12(Fri) 01時頃

【人】 記憶喪失 サーシャ

私の呼び方は表の通り、記、で構わないわ。
どうしてもログを追うのに時間がかかってしまうわね

■1占
真狼狂≧真狼狐≧真狂狐

狼が占に出ないのは考え辛い、狐がとびでるのもやっぱり考えにくいというところからこうなるかな。
狼2騙りだとしたら狼は4CO目に出てきそうだし。

＊ユーリー
ロケットは真の特権でもあるけど人外も同じ事ができよね
沈黙なしだから狼はロケットしにくい事を利用してロケットしてきた狼ってのもあるかな？
彼が狼なら非対抗まわし早くしてる仲間がいるかもくらい。
狂人は霊能にでるか迷うかもというのがあるから
今の真≧狼≧その他くらいに見てる
あまり狐にも見えないしね。


あとの2人は今は保留。
眠いとかじゃないからね！！

■2霊能
共鳴が混じりでないなら
真狂or真狼
しかないよね

■3占い方
共有指定
初日のゾーンは無意味
逆ゾーンから共鳴がチョイスとかにするならそれを明言する必要もなし。

(85) 2013/07/12(Fri) 01時頃

【人】 （Ｃ.Ｖ 若本規夫） マフテ

>>72
発言を流れじゃなく一個だけ抜き出して黒塗りかい？
私が納得したのはギドラ本人が対抗非対抗回せって主張したことについてだ。>>23の発言に対しての自己解決的なものだ。
納得はしたが肯定や賛成したつもりはない。
真が自分真確定させたがってるのかもだし、騙りなら真露出させたいだろうからね。
ちなみにギドラが共の時は対抗募るメリットがあるが、その場合は相方が指示出せばいい話。


では、判断材料にしてもらうためと自分自身の考察を言語化するために現状での私視点での見解を出しておこうか。

まず霊能二人についてだがソーニャにはあまり人外臭はしない、真もしくは狂だろう。
主張的に霊能に狼混じりの場合に狼が不利になるような主張をしているし、対抗2出た場合に共混じり確定と見ているような主張と感じる。
ただ、自分が生き残りたそうな感じもあるんで狂は無くもない。

ラビは対抗で出ているぶん狼狐は薄いだろう。
が、発言的にはいろいろ考えてるソーニャと比較してあまり真には見えないし真らしい芯みたいなのも感じない。
愚直に霊能しましたって感じなんで若干ソーニャが上手い人外でラビが迂闊な真て可能性も無くはないけど。
いずれにしろ現状では霊能は真狂かなって印象。

(86) 2013/07/12(Fri) 01時頃

【人】 流浪の民 ユーリー

■1.占内訳
真狼狼>真狼狐>真狂狼>他
霊のほうが情報多いから霊軸で考えると真狼狐or真狼狼の方が可能性高くなるんだよなあ。占軸で考えるとテンプレ真狂狼だと思うんだけど。

>>all
★対抗の考察早めに出すのは誘導に見えて灰いるときは嫌いなんだけど早めに出したほうがいい？遅くまで粘ったほうがいい？

(87) 2013/07/12(Fri) 01時頃

【人】 流浪の民 ユーリー

>>86マフテ
うーんすまんが読んだけどあんまりよく分からなかったというかピンと来ないというか…。多分俺の理解力不足だろうし、要素取れそうな会話の流れでもないしここで引くわ。
>>23は俺の発言だからアンカーミスってんぞ。話の流れ的に>>22の間違いか？

(88) 2013/07/12(Fri) 01時半頃

【人】 タレント ソーニャ

■霊能考察
ラビ狂→わりかしある感じー？狼目線ソーニャ狂の可能性は見うるから霊能に騙りは出さんどこーってなるとは思うけど狂ならどちらにせよ村役職だからってのはあるかもねー。
ラビ狼→この場合、相談してラビが出ることまでは決まったけど、出方まで指示しきれなかった（もしくは必要ないと思った）んだと思う。狼が霊能に騙りだすかどうか決めるのって、ある程度村の状況をみたり、お互いの発言力（潜伏として残せそうか）を見なきゃいけないから少し時間がかかると思う。多分占い騙りの方も素早くＣＯしたユーリーよりジラントとかマフテの方がありえそーだなーって感じかな。そして潜伏狼はまず生き残る自信有りとかね。
占い真狂狐とかでそれまで騙りだしてなかったら霊能に狼出す可能性も０ではないけど…その時は早めに占われそうな位置に潜伏いるかなーって感じ。


>>87　ユーリー
それ見て、そういえば私も灰の時はすぐ対抗考察だす占いは胡散臭く思っちゃうの思い出したわ。んふふ、オッケー☆ミ

私はみんなが霊占どっちに狂がいると思ってるのか聞いときたいんだよね。それが後々情報になるんじゃないかって気がしてる。

(89) 2013/07/12(Fri) 01時半頃

【人】 タレント ソーニャ

んふふ♪ソーニャだよ！んふふ♪んふふ♪んふふ…

■占い考察（未完・また後で補強する予定）
出方はユーリーのがソーニャは好きかなー。さっさとＣＯして狼狂に揺さぶりかけるのはソーニャ良いと思うし。決め打ちできるほどではないのは承知で非狼視取りたいってのも、狼が赤に置き土産しつつのロケットだったた言わないかもなーって…

マフテ若本はまーわりと単独感あるかなーとは思ってる。アンカー飛ばしたり反応するのに仲間いる人が持つ腰の重さをあんま感じないかな。

ジラントはまぁ消去法で非単独臭かな。まだまだ始まったばかりだからこれからだけど今のとこね！んふふ♪オッケー☆ミ

後思うのはマフテとジラントの視点ではユーリー騙り（共鳴じゃなければ）って情報もっといて対抗予想とか内訳予想についてなんかすぐポンポン言葉が出てきそうなもんなんだけどそうでもないんだね。ふーんって感じかな。

んー後は、あとはー。
分んないッ！んふふ♪（でぃーえぬえーぬどっとーこむ♪）


明日起きたら灰精査するねっお休みっ！

(90) 2013/07/12(Fri) 01時半頃

【人】 怪談語り ジラント

霊能はねぇ、ローラ濃厚ですねぇ。優先処理すべき～対象があるのに、狩人を危険に晒すのは死活問題ですから。3-2なら尚更だぁ。
可愛い女の子と子どもをローラするなんて、言ってる自分が恐いなー恐いなー。

タイミング考察として、ユーリーさんマテフさんが両方狼ってことは、ほぼ無いんじゃないかぁ。
速攻で行動したとしてもね、仲間へのフォローを怠るというのもね、無いと思うんです。狼2騙りって意図しない限りは、避けたいものじゃあないですかねぇ。
狼3騙りなんてのも、少し見てみたいと思いました。


>>71ソーニャ
「計算高い」はどうなんでしょうねぇ。あの直後の慌ただしさでもラビくんは占い3COという確認はしているんです。
もし仮に、ラビくんがズルい狼で信用勝負しようなんて考えても3COなんだからその前にローラは必至だと思うんです。うん。出ないのも十分アリですし。
騙りが信用を気にしない、とは言いませんよ。ただ、信用云々に狼ラビくんがわざわざ霊能を騙るのに見合う利点を感じなかったんですねぇ。

「素朴」な印象を受けたのはそこなんです。行き当たりばったり風といいますかね。
逆に言えば、これでラビくん狼だとしたら占い内訳が想定できる。私は現在ラビくんは人間寄りに見ていますね。
結局霊能に触れてますねぇ、私。


ウホッ

変な声が出ますねぇ。これ、自分なりの意見ですがね、ツかれてますね。多分。

(91) 2013/07/12(Fri) 01時半頃

【人】 流浪の民 ユーリー

＼|流若怪|タ年|嬢|姫殺読自狼紳翼執記|
役|占占占|霊霊|共|灰灰灰―灰灰灰灰灰|
●|―――|――|―|―――――――――|
◯|―――|――|―|―――――――――|

マスケラは霊共に対して対抗をまだ回してない。
ソーニャはタレント＝芸人だから芸とかでもいいかなとか思った。

(92) 2013/07/12(Fri) 01時半頃

【人】 片翼の天使 ありょーる

うあー！発言全部消えたー！
…普通に行くよ。文字は"翼"でよろしく。

■1.占内訳
■2.霊内訳
①真狼狂
②真狼狼
③真狼狐
④真狂狐
テンプレの①は筆頭だけど、その場合は霊が真狼濃厚。
霊共ギドラ→対抗→霊２COの流れをどう読み解くかだなぁ。

天さんの思わず出てる感じは単独っぽいんだけど、霊が真狂だと②か③なわけで。
占い３COは淀みなくCOしてる感じだし、ある程度蓋開けて即COの心構えは出来ていた3人だと思うのね。
そうすると、軸に据えるのには抵抗こそあれど不可抗力的に被ってしまった狼狼パターンもあながち否定も出来なかったり…。
霊考察がなんとなく色々と取っ掛かりがありそうだから、明日本格的につついてみよーっと。

■3.占い方法
共鳴指定でいいと思う。
とりあえず皆の希望を出揃えるこっちゃな。

(93) 2013/07/12(Fri) 02時頃

【人】 （Ｃ.Ｖ 若本規夫） マフテ

この霊能が真狂てのを軸として考えると対抗二人は狼狼もしくは狼狐となる。
とりあえずこのどちらかだろうと仮定して推理を進めてみる。

で、対抗二人の出方をみるとユーリーがロケットで、ジラントは用意周到にＣＯ文を作ってどの役でも少しの改変でＣＯできるように準備していた印象。
つまりどちらも騙る準備は出来ていたってことで、思いつきや損得勘定抜きでのＣＯには思えない。
これは沈黙時間無いことを合わせて考えると非狐要素と思える。

発言を見ると対抗二人がいずれも占いに狐混じりに否定的で灰に焦点を当てるような主張してるのが気になる。
これは狼狼で繋がってるより狐混じりでどちらも対抗占いを回避したいって思惑がリンクしてるように感じる。

もし狐混じりならロケットのユーリーよりはジラントのほうがありそうなんだが、ロケットしたあとのユーリーの動きが無計画にも感じるんでむしろユーリーのほうが狐な気はする。


いずれにせよ対抗二人が狼狼か狼狐いずれもありそうで、３－２になった過程やＣＯの流れや各人の主張にちょっとしっくりくる内訳がまだ見えて来ないため多少レアな内訳も視野に入れつつ考えるべきかもと思ってる。

(94) 2013/07/12(Fri) 02時頃

【人】 記憶喪失 サーシャ

霊能についてだけど
ラビはソーニャを共だと思って霊能COしたって事だよね
ラビがソーニャ共だと思ったのなら流石に共霊COするよね
ラビが真なら、ソーニャを人外とみたから霊能COの方がまだありそう。
なんだかてんぱってる感と嘘っぽさを感じたな
占いに出てなくてソーニャの霊共に焦ってでた狂っぽい印象かな。


時間表記がなくてソーニャの霊共COからラビの霊能COまでの時差がどれほどのものかよくわからないけど、時間があいてたなら狼だったら出ること相談するだろうし霊共でまわしそう。
とりあえず不振に思った方だけ。
ソーニャについてはまだ精査不足。


だめ、本気で眠い。
明日はもっとペースあげれるかな、、
おやすみなさい…
記憶がもどりますように。

(95) 2013/07/12(Fri) 02時頃

【人】 記憶喪失 サーシャ

なんか繋がらないな
霊能真狂人だとしたら占に狂はなしか
眠いから明日ー

(96) 2013/07/12(Fri) 02時頃

【人】 流浪の民 ユーリー

>>89ソーニャ
OK…なのか？
まあ他の人の意見も見つつ決める。

■占い方法
灰が9人かー。最短で襲撃されても2人は非狐、1人は色がほぼ確定できるかできないかってところか。んー、やっぱり自分の占いたいとこ占いてえや。推理にそんな自信ねえけどな。
てなわけで、共鳴指定希望。まあ逆ゾーンとかそういう系になっても共鳴が指定してくれるなら構わん。

(97) 2013/07/12(Fri) 02時頃

【人】 流浪の民 ユーリー

ってマフテ出してんじゃん。俺の質問の意味とは…

■占い考察（その１）
　その２以降はもうちょい情報が溜まったら出す。
　タイミング的にはたしかほぼ同時。俺のCO後5分以内ってところか。案外早いなってイメージ受けた。共霊見えてておかしくないタイミングだけど見えてなくてもおかしくないタイミングなんだよね。まあ共霊は人外がのこのこ出ていったところでロラが目に見えてるのもあるのかも。
占い軸にして考えるとほんと真狂狼だろって俺の背後霊は囁いてるんだけど、霊がなあ。狐が占に出て勝つには3COが必須条件。で、霊スラも共霊が出てるからちょっとやりづらい。共霊はともかく俺のRCOは見えてただろうし狐が様子見もせず飛び出してくるようにはちょっと見えないな。狐混じり考察してる奴はマフテ/ジラントの狐考えてんの？陣形的にキツいと思うんだがなあ。灰から見りゃ俺狐はまあ考えられなくもねえけどさ。
　だから対抗の内訳は狼狼と考えてる。狂狼な気がするけどなあ…霊が（しつこい）

(98) 2013/07/12(Fri) 02時頃

【人】 狼耳の娘 ゼノビア

あ。
>>57 メリッサ
【娘】でよろしくー！娘つく人この村に僕しかいないと思うし。多分。


寝る前にギドラとかでてんやわんやしてる霊能さんの考察を落としておくよ。占いは3人もいるし、明日起きたら。
詳細内訳ってよりは今の段階で気になったことをつらつらと。

■2.霊能内訳
まず、霊能に狐は考えてないよ。複数出たらロラされる可能性大なとこに狐出るなんてレアケだから今考えるべきことじゃない。

・ソーニャ(真>狼狂)
>>84で「面倒なく占い回避がしたかった」と言っているけど、霊能回避ありになったら普通は二日目も指定系の占いになるはずだよね…ゾーンにはならないはずだけども。
そして、3COの時はって言ってるけど、ソーニャさん自身ロケットギドラだから3COになるかなんてわかりっこない。占い2COなら占い回避ありでも潜伏のまま二日目遺言でいけたかもしれないのに、3CO前提で話をしているのは疑問。どうもこの理由は後付っぽいけど、それはそれで疑問。進行について積極的に意見言ってるのを見るに(>>89 で狂人の位置を気にして、役職内訳考察を活性化させるとか)、やや真っぽいかなーとは思ってるけど、まだなんとも言えない。
狂人が占いの様子もみずにロケットで霊共なんかするのかなーって感じはするんだよね。ただ、狼は狼で初日FOさせるためにギドラした…というのも疑問なんだよなぁ。


・ラビ(真狂>狼)
わざわざソーニャさんが霊共ギドラで出てて、ギドラ説明まで親切にしてるのにそれ読まずに出たのは…霊能というワードに反応して出てしまった真かギドラ解除させたかった騙りかだろうね。霊能だけに対抗して出たあたり、赤で相談できる狼は薄そう。騙りなら狂人か。
>>47 で「わざわざギドラして真を出したい」ってのがわからないな。真出るとしても共霊で出るだろうし、ほんとに真出したいならロケット霊能COで強制FOに持ってくもんだと思うのだけれど。

(99) 2013/07/12(Fri) 02時頃

【人】 流浪の民 ユーリー

まーそれに狐の占COは狼か狂人がヘマをやらない限り勝ち目がないし狼有利になってつまんなくなるから個人的に嫌いってのもある。狐がいるような要素が他にありゃまた考えるけどさ。
狼2騙りの利点は真狂狼狼になったとき最大三手占いを無駄にできること。狂視点占いにでたほうがいいのに出なかったのはソーニャ狂だからかラビがそこまで思いつかなかったからなのか。後者ならラビは共霊合わせてこなかったことも考えるとありうるかなーとか。

よって霊軸にして考えた場合はマフテ&ジラントは狼。この戦法取った場合はLWが強いのが必須になるけど、2COにしてはかなり早いCOだったからそこまで手が回ってない可能性はある。もしくはロケットに反応して占い出たらかぶったか。どっちにしろ、あまり作戦タイムがとれていたとは思えないから強そうなところに限らず占っていきたいかな。

(100) 2013/07/12(Fri) 02時半頃

【人】 狼耳の娘 ゼノビア

そんなわけで、今日のところは霊能真狂で考えてくことにするよ。
どっちかっていうとラビさんが狂っぽいけどね。ロケット占いならともかくロケット霊を狼がやる意味があるのか？って疑問もあるし(ほんとに狼が霊騙りたいなら、もしものために占い回避を利用することも考えられたはず)だから、いったん>>99で内訳出したけど、ソーニャさんも騙りなら狂人かな。

ほんともう眠いから占い考察は起きたらね。
おやすみ～！

(101) 2013/07/12(Fri) 02時半頃

【人】 （Ｃ.Ｖ 若本規夫） マフテ

>>98ユーリー
そりゃ出すだろ。
どう考えてもまず判断すべきは対抗占いすべきか否かだ。
灰考察する前にまず灰を考察すべきか内訳を考察すべきかが焦点でしょ。
ユーリーがあまりその辺りに触れたがらないのはやはり狐要素な気がするよ。
というかユーリーはロケットの割に計画性が見えないんだよね。
そのあたりからは仲間と相談してる狼じゃない気がする。

とりあえず私は相互で私の占い先はユーリーを希望しておく。


灰についてはまだあまり情報出てきてないし私を含む役職者の発言を見た上での考察を見比べながら考察していきたい。

(102) 2013/07/12(Fri) 02時半頃

【人】 怪談語り ジラント

とりあえず身が落ち着くまではね、そう、反応に返していこうかっておもうんですねぇ～。

>>84 ソーニャさん
私はねぇ、むしろラビくんの霊能COにすぐ霊共撤回で対応した部分は、いいなぁ、と思ったんですね。

私が言いたいのはね、その後なんですねぇ。その後の対応ですが占師に護衛を回すだとか、ローラだとか。ギドラをこなした割に進行に疎そう、という考えを抱きましたねぇ。
そういった意味では>>67(若本)後半に準ずるかなぁと。

実はね、まだソーニャさんのギドラの意図が掴みきれないですねぇ。ええ。
共霊ギドラで得られる確定白の旨みは潜伏でも得られそうだし、初日から、狼の眼に晒されるのはねぇ。
私が見た限りだと霊3COでのFO的開示が、望みに感じたんだぁ。でも確白2でも護衛が分散する、なのに触れないとかね。読み込みが浅いかなぁ。

ギドラは後回しといいつつ、ついつい、喋っちゃいましたねぇ。はいはい。


■1に簡単に触れますけどね、>>91ジラントで触れましたねぇ。
最初の、開始時のとこらへんをみれば、わかるんだ。やや時間が空いているんですねぇ…
ユーリーさんRCOで、マテフさんは私とほぼ同じ頃に現れたんだぁ。そいそいそい。

これだけ間があるものだから、お互いの意思疎通を図る機会は、あったんでしょうねぇ…きっと。多分ね。
これは自信を持っていいますよ、多分。狼2騙りの線はないと確信しましたね。多分きっと。つまりごく薄いという訳だぁ。

後は霊能考察を交えればねぇ、あちらの物が見えるかもしれませんねぇ…。恐いなー恐いなー
今感じているのは、ラビくん人間寄り。霊能は狂狼どちらもアリかなぁ、って印象ですねぇ…
あとは、シラナイ☆サー

ごほっごほっ、うぇっ。かぁーっぺっぺっ。きてますねこれ、疲労きてます、すごいきてるっ。えーしょい、へーくしょい。
出ますねこれ、おーえっ、ぺっ。

(103) 2013/07/12(Fri) 03時頃

【人】 漆黒執事 グレゴリー

そうですねぇ。
■占い雑感というか内訳・スケールについて

まず、内訳については霊軸になりますね。
させられているのかという感覚になるほどの霊軸ですね。

霊→真狂>真狼と見てますから、

占→真狼狐か真狼狼>真狼狂となります。

ロケットのユーリーを除けばマフテとジラントの両狼、赤での意見が食い違って共に出てしまった可能性もありますが、やはり2w騙りは考えにくいですし、ポッと狐が引きずり出された可能性の方が強く見れますかね。


単体考察
◎ユーリー
考える時間や相談する間もなくロケットCOしてどこかへいきましたね。
沈黙無かったですし悪い手ではないですからね。
その後帰ってきてからFO気味になっていたのを見て、「灰が狭まってて嬉しい」という発言は真要素です。
霊軸で落ち着いて考えているのは非狼要素ですかね。

◎ジラント
早々に霊ロラを挙げているのは非狂要素ですかねぇ。
狂であれば共混じりや狐混じりのレアケでない限りご主人様が霊に出ていますからね。
1dの占いで黒出れば霊照合で狂の見極めによっては誰かが破綻したり自分の真濃厚を得る機会もあるでしょうし。

若干ですが偽目で、あるとしたら狼だと思いますので
狼≧真=狐>狂

◎マフテ
霊共の対抗非対抗をすぐ回すなと発言していましたが、回さないメリットが露出を控えることでしかないですねぇ。
仮に貴方自身を狐と仮定した場合に対抗回されると厄介なのは狂が出てきて占いに狐が要ると村に勘付かれかねませんよね。
さらに真狼狼を押すことで相互は回避したいという意思も微妙に感じます。
★ユーリーとジラントが2wなら2人のCO時差はなんだったと考えます？

狐目ですねぇ。
狐>真=狼>狂

今のところ、
真狼狐で見たときしっくりくるのが
ユーリー=真
ジラント=狼
マフテ=狐ですね。

真狼狼だとするとちょっとよくわからないです。
おやすみなさい。

(104) 2013/07/12(Fri) 03時半頃

【人】 漆黒執事 グレゴリー

あぁ、でもマフテさんは>>102で相互を希望する動きを見せてますねぇ。

少し考察し直しましょうかね。では、また明日。

(105) 2013/07/12(Fri) 03時半頃

【人】 隠れお嬢 メリッサ

も～みんな喋りすぎだよぉ
すっごい嬉しいんだけど私コレ大変だぁ～！

でも、喉の心配しなくていいまとめって…
素敵だねっ！

ってことで、質問しちゃうっ！
かぶってたらごめんねっ
その場合はまとめて答えちゃって～


>>ソーニャ

>>27
★もし対抗がいなくって、かつ私が霊共ギドラして2coになったら
　進行どうしようと思ってたぁ？
　っていうか、どうしたかったぁ？

>>59
「一斉FOほどでもないけど」
★ソーニャ的に、霊共ギドラより一斉FOの方がおいしいと
　思ってたってこと？
　もしもそうだとしたら、今回どうして霊共ギドラ選んだのぉ？


>>25　ラビ
もしラビが真なら、偽に炙り出された形になっちゃったわけだけどぉ
★ほんとはどんなタイミングで出たかったぁ？

★ソーニャのことを共鳴だと思ってたのなら、どうしてわざわざ
　霊だけ対抗して、共鳴の作戦を潰すような形にしちゃったの
　かなぁ？

(106) 2013/07/12(Fri) 04時頃

【人】 （Ｃ.Ｖ 若本規夫） マフテ

>>104
☆２Ｗの場合については情報交換の疎が原因である可能性をすでに挙げている筈だが？
さらにそれ以外の可能性のほうを主に挙げている私になぜわざわざそんな質問するのか。

きちんと私の発言や状況を精査して考察したのではなく、自らの思惑に基づいて印象操作している疑念が強いのだが？
そもそもの前提がおかしいようなので逆にこちらから質問させていただこう。

★対抗非対抗を回すのを抑制した場合に騙りが抑制されるとはどういう理屈か？
私は自分の立場上、占いの対抗非対抗はきちんと回してもらって対抗の内訳が分かりやすいようにしたいと思ったが、霊能についてはむしろ何人でも出てもらったほうが灰も減るし有難いと考えてるので、むしろ騙り抑制とは真逆の発想での対抗非対抗即時回し反対だ。


最初に露出しているのが真ではない場合、対抗非対抗をホイホイと回すとデメリットがあることを理解できてない？
もしくは偽が出ている可能性をある程度低く見積もれる役職である故の発言なのか。
私には後者に思えるのだが？

(107) 2013/07/12(Fri) 07時半頃

【人】 自称○○ マスケラ

おはよー

えー？FOになってる？？
進行遅らせてたらごめんねぇ

【霊共非対抗だよーん】

んー個々のログまともに読めるの夜になっちゃうかなぁ
喋れる時に役職予想だけでもー

略称は仮面の「仮」になってる？
ならそれでおっけだよ！


時間ないから軽く～
■1.占い内訳
だいたい同じタイミングで出てきてるし、あとでログ見るよ
■2.霊能内訳
発言内容はあとでちゃんと読むねぇ
ラビちゃん
散々言われてるけど、ソニャたんがギドラで出てきてるのに真なら合わせてないとこがわかんないかな。ソニャたん共有だったら透けちゃうよね？

ソニャたん
共有CO出てくる前に共有撤回してるんだよね。
んにゃ、メリッさんが撤回したの見て出てきたのだろうけど。
真でも偽でもタイミング上手いね。ラビちゃんの疑問納得できないとソニャたん真で見ちゃうなぁ。

(108) 2013/07/12(Fri) 08時半頃

【人】 流浪の民 ユーリー

灰の動きが重いな。プロから言ってる通り今日は夕方以降あんまこれねーんだわ。夕方以降の発言はしっかり見れないかもしれん。すまない。

>>102若本
対抗占いねぇ…。俺は正直初手で呪殺出せないなら3COで対抗占う意味が殆どないし、いらねえと思うんだわ。対抗は狼狼>狼狐で考えてるしさ。君らが俺を占うのは勝手だがな。ちょっと気になるところを質問。
★俺が呪殺されなかったときのことはどう考えてる？
★怪談のオッさんの狐要素は見てる？
別に触れたくないわけじゃねーよｗｗめんどくせえだけです(キリッ)てか考察出したじゃんーそれでも触れてないってひどくない？考えた上で対抗占いは必要なさそうって思ったのにー。
それは俺視点沈黙時間なしで真引いたのにロケットの計画性って必要？って話になるよー。対抗視点はそうなるかもしんねーけどさ。

(109) 2013/07/12(Fri) 08時半頃

【人】 流浪の民 ユーリー

マフテ(及び怪談好きのおっさん)が俺を占うのはかまわんしむしろ歓迎。その分灰への黒出しがなくなるわけだし。あーでも偽装呪殺出たら面倒だけど、それやると狼が終盤で告発する羽目になったときに自分の首締めることになる。それでも狼視点は呪殺真確より偽装の方がメリットでかいかな。黒出されて吊り縄消費されんのと偽装呪殺なら偽装呪殺される方取るよ。

対抗占いを自分から提案するところはマフテ非狐要素かな。

(110) 2013/07/12(Fri) 08時半頃

【人】 流浪の民 ユーリー

マフテが相互を希望する理由は俺が非狼寄りってのもあるように思う。狭くなった灰に対して黒を出して狼にヒットするより、非狼寄りの俺に黒出す方が安全だからな。それに相互になれば無駄占いもできる。偽装呪殺も考えられるが先にオッさん占いでないと偽装はできない。ってとこからマフテ単体考察すると黒出しして真透け狙いの狂人かな。
陣形から見るとマフテ狼。狙いは真狂狼狼で消費するはずだった無駄占いの遂行。これは狼2COしたら狙ってかなきゃなんないだろうから当然主張してくるだろうな。

(111) 2013/07/12(Fri) 08時半頃

【人】 （Ｃ.Ｖ 若本規夫） マフテ

>>109ユーリー
☆対抗占いなら基本的に内訳確定のほうが重要と思ってるんで、呪殺はある意味オマケみたいなものだと考えている。
だから前述したとおり霊能真狂と仮定して吊り数の確保も同時に提案して余裕のある状態での実施を推奨した訳だし。
☆ジラントについては基本的に材料が少なく今のところ考察に値するような材料も脅威も見出せない。
平たく言えば吊りで処分でいいんじゃない？って見解。

それより、そうやって無計画なのは真だからですよ的な振る舞いで自分の考察や思惑隠してるようだが、そういうのが通用すると思わないほうがいいよ？
私はそんなにヌルくないからね。


ちなみに言うと現状で私が危惧しているのはロケットＣＯしたことのみの評価でユーリー真の流れになることだけと言っても過言ではない。
そのユーリーも以後の発言見てもらえば真ではないことが見えてきそうな雰囲気だしあまり脅威は感じない。
ジラントに至っては真視取ろうとしてるのかどうかも怪しいレベルなんでここに信用負けするとは思えない。

人外がどういう意図を持って３－２にしたのか、もしくはなったのかは知らないが村側が普通に推理考察していけば勝てるし、もし私が早めに噛まれても村は十分戦える。３－２とはそういう陣形だ。

まあ私噛まれたら狩人にはＧＪ連発してもらうかラス灰から颯爽と出て詰み確定するかくらいしてもらわないと許さないけどね。

(112) 2013/07/12(Fri) 09時頃

【人】 記憶喪失 サーシャ

うーん。
霊能を見てたら真狼より真狂人ぽいから
占内訳は、真狼狐、真狼狼っぽいのか
狼2騙りではやっぱり4CO狙いだと思うから気持ちは狐混じりの方が微妙にある気もする
でも相互した場合は真狼狼の時と狐まじりでも呪殺外して真透け即抜きとかなったら致命的
2分の1と狼狼突破しなきゃ大損害なんだよね
狐の占騙りってイレギュラーなかったらどっかで狼にチクられたりでどうせ勝てない、狼2騙りはそれなりに優秀な作戦、って考えはある。

だからどちらがどうとか言えないけど
どちらにしても失うものの少ない灰占の方が好き
そっちの方が楽しい

夜まで忙しいけどもうちょっと発言精査して占い先とかだすね

(113) 2013/07/12(Fri) 10時頃

【人】 流浪の民 ユーリー

俺の考えとしては、狐がマジで混じってたとしても対抗占いは愚策だと思う。(そもそも狐混じりそんな高く見てねーってのもあるが。)呪殺出せずに真確しないかもしれないのは残念だが、死後に状況からほぼ真になりうる可能性も考えると、灰に能力使った方が長い目で見ると村有利。露出してる人外を仕留めるより、潜伏してる人外を仕留める方が難しいんだからな。
狐出てる状態で灰占いしたら狼が日和って占噛みをせず、生存日数増えるかもしれないしね。

(114) 2013/07/12(Fri) 10時頃

【人】 流浪の民 ユーリー

>>112若本
なるほどねぇ。俺は内訳確定をそんなに重く見てないから、そこのかんがえかたの違いか。うん、納得はできる。ジラントについての見解は同意かな。考察材料増えれば考え直すけど。
あはは、手厳しいな。強い対抗に当たって楽しいよ。よろしくな。
んでもいっちょ質問。
>>102若本
★ロケットしてからの計画性のなさって狐要素か？
俺は狐の占い騙りは相当考えてやんねーと死ぬからかなり計画的に動くイメージあるんだが。それとも俺が考えなしに自殺COする狐に見えてるの？

---

ふと思ったのはマフテの力量だと素直に潜伏した方が強いよな。わりとパッション型だし、発言力が高くLWに向いてるタイプ。（俺のロケットを見て仲間に確認取らずCOした狼の可能性はあるが。）狐ならなおさら潜伏した方が生き残る可能性大。発言量、質からして簡単に吊られるポジションじゃねえし。
やっぱ単体で見ると狂寄り。

(115) 2013/07/12(Fri) 10時半頃

【人】 流浪の民 ユーリー

>>96サーシャ
★ラビ狂とすると、これからラビがどういう動きをしてくると考えられる？

>>68グレゴリー
★狼2騙り切り捨てるほど可能性低い？

>>103ジラント
★狐入り考察だよな。マフテと俺のどっちがアグレッシブコンコンだと思う？理由もくれよな。

(116) 2013/07/12(Fri) 10時半頃

【人】 シリアルキラー アレクセイ

…ん、まだねみい…。はよーっす。鳩から失礼するぜ。

>>109 マフテ
『銃殺はおまけ』『内訳確定が重要』とは言うが、>>94から狼狼・狼狐どっちも見てはいるんだろ？

正直真狼狼・真狐狼で狐の位置を把握するのって大事だとは思うんだけどさ、それでマフテ真で真狼狼なら無駄占で実質狼側の思惑に嵌ってると思うんだよな…。

実質2日分消費する訳だし。ジラントは>>112で吊りでいい、と考えてるみたいだが吊ってしまえばそれこそ内訳確定しなくないか、とは思うんだが…。

読解力無くて読み取りきれなかったからとりあえず質問させてくれな。

★ユーリー占い希望はとりあえず分かったんだが相互で完遂を一応考えてはいるのか？吊りでいい、と考えてるみたいだけどその辺曖昧にしときたくなかったから。

考えてないなら内訳確定に重きおいてるみたいだけど霊能2COな以上結果割れて確定しないことは考えないのか？両白でも考察材料にはなっても確定しない訳だし。

(117) 2013/07/12(Fri) 12時頃

【人】 タレント ソーニャ

おはよー！ソーニャだよ！
まずアンカー答えるね！んふふ♪ソーニャだよ！んふふ…

>>106　メリッサ
★２ギドラの進行予定
その場合はソーニャメリッサで確白漫才コンビ組むの！んふふ♪オッケー
基本的にそのまま進行してくよ。大事なのはどちらが相方いる共有か透けないことだから、吊り占いの決定方法だよね。基本的に1日目は確定白の指定、2日目は噛みあわせ懸念のゾーンだけど、その時に
占い先指定：ギドラAが各占い師に割り振る占い先候補を３人ずつ出す→ギドラBがその中から指定していく
吊り先指定：ギドラBが吊り先候補を３人出す→ギドラAがその中から指定する。
※3人って書いたけど2人でも4人でも可。
こういう進行の仕方をすればギドラの中身の役職は透けづらいし、潜伏共有片を吊ったりしなくて済むってこと。

撤回タイミングにしては私かメリッサが噛まれた時。メリッサが噛まれた場合はその分占いは生きてるわけだし私は確霊で結果伝えられるからFO3-1の時の弱点である2日目の護衛を克服できるなってのが算段だし、もしギドラが噛まれなかった場合はそのまま続けれる限りは続けていこうと思ってたよ♪んふふ

ちなみにもし３COでも、共有が両方ギドラで出てく進行を見たことはあるから、その時は共有がスライドするかどうか様子見するつもりだった。共有は霊能に騙りが出たか判断できるからね♪


これと一緒にジラントの>>103とマフテ若本の>>67に関連して答えさせてもらうけど、
共有撤回後の発言について聞いてるんだよね？なぜ騙りが出てると判明してるのにソーニャが「占い護衛にしてね！＞＜」とか言わなきゃいけないのか全然わかんないよー＞＜
それって自明だよね？そこを真贋要素として判断しようとするマフテには疑問を感じるし、

ジラントに関しては、まずローラーに関してはソーニャ自身２CO即霊ロラ派じゃないから即ロラ派の価値観を押し付けられても困るってのと（ってか2日目誰か黒引きしたら即ロラではなくない？とかソーニャ思うし）

確定白の旨みに関してはラビやオリガに言った通りあくまで３COでの占いを2日分（バラバラなら最大6人）逃げ切った場合だよね？それまでに露出したら2日目狩人が純粋に占い護衛するのの邪魔になっちゃうじゃん。
そこのリスク回避なんだよねー。


で、メリッサの質問の補足とジラント>>103の「２COでも護衛分散するのにそこに触れない」に関して
ラビが出てくるタイミング的にそこまでしゃべってる時間は無かったし、２CO確白になった時も私がいちいち護衛に関して口出しするつもりはなかったよ。それって狩人が空気読むとこだし、狼がもし霊狙いでギドラ噛みにいくなら多分ソーニャじゃなくて後から出たメリッサだろうなーって打算もあったからね。

>>ジラント
まだ出方に関して疑問があったら聞いてね。
私的にはジラントの要素の取り方って色々ありうるケースの中から黒要素（つまりギドラにデメリットが多少出る）ケースだけ抜き出してソーニャに聞いてきてる印象があるから（潜伏でも確白の旨み云々とか）、ラビの件も合わせて白黒のつけ方に人工的なもの感じるんだ！だからもうちょっと白要素拾わせてね♪んふふ、オッケー☆ミ

(118) 2013/07/12(Fri) 12時頃

【人】 タレント ソーニャ

わーお！400字超えて発言できるし行数制限厳しくないみたいだしとっても楽だな、んふふ♪

もう一個の質問答えるね。
>>106　メリッサ
★「一斉ほどでもないけど」って？
☆>>59のその発言はラビ>>50の対抗非対抗回させた理由について答えてて、「占霊の同時刻FOほどではないけど、即霊に対しての対抗非対抗を回させることは、狼狂の連携取らせない意味があるよ」って発言なの。
そして同時刻FOって現実的に考えると実現困難だし同時刻FOで3-1になる可能性もあるから
全体的にソーニャにとって良い進行は霊共＞一斉FOだよ。

(119) 2013/07/12(Fri) 12時半頃

【人】 タレント ソーニャ

次は進行に関してソーニャの意見を述べるよ＞＜
つまり霊ロラのことだね！

ソーニャ、>>118で言った通り即霊ロラ派ではないんだけど、
共有が騙ってない、3-2進行で2日目の占い結果が全白の場合は霊ロラして良いと思ってるよー。
ソーニャ自身ラビの色見たらそれが3狼や狐の場所探す手がかりにはなるしー。灰の人もソーニャなりラビなりが主張する色を考察の判断材料にしてもらえるとは思ってるから。

明日黒が出た場合はその黒吊ってラインを判断する方がソーニャの好みだなー♪んふふ♪
理由はラインをすぐに確認できる場合、噛み筋・占霊結果によっては占いの騙りが破綻するケースがあるから。必ずとは言えないけど場合によっては狼が占い噛むと即破綻の状況ができるかもだよねーってこと。
ってか黒出しして占い抜かれた場合、霊ロラもしたら村に落ちる情報量少なくて灰の殴り勝ち勝負になっちゃうしねー♪
↑この進行に関しては好みじゃない人もいるだろうから反論受け付けるよー！オッケー☆ミ

(120) 2013/07/12(Fri) 12時半頃

【人】 流浪の民 ユーリー

霊能の方は信用差が大きく別れることになりそうだな…
ラビも霊だけCOしたことあんまり引きずらずに頑張ってくれよな。今から発言伸びたらまだギリギリフラットに見れるからさ。

>>120ソーニャ
反論すべきところが見当たらねえ…。
追従だけどそれでいいと思うぜ。狂混じり濃いめでロラするのはあんまし好きじゃねえが、絶対狩人吊らないってメリットはデカいわ。灰から黒出たらロラ中止にも賛成。それで役職者が誰か抜かれても、片方の真は必ず生存出来るんだからな。霊真吊り&占真抜きが被るリスクは高すぎ。

(121) 2013/07/12(Fri) 12時半頃

【人】 タレント ソーニャ

ってことで灰に目を向けるねー＞＜

まず目についた
>>99　ゼノビア　だけど、
「３COの時はって言ってるけど…３CO前提で話してる云々」には反論させてもらうよ！
>>84は、オリガ>>75の「占い３COなら出る必要ないんじゃないか？」の質問に答えてるわけ。
つまり占い３COを想定した質問に、占い３COを想定して返してるだけだから、そこだけを見て「占い３CO前提」と言われるのは違うなーって思うよ＞＜

３COの場合、2日目も指定系になるだろってのは、ソーニャもそうしたいんだけど噛みあわせ懸念としてゾーンになることはわりかしあるよ。そこはゼノビアがその進行でそのつもりないなら良いんだけど。
で占い２COなら潜伏でもいけるだろってことに関しては何とも言えないかなー。

(122) 2013/07/12(Fri) 13時頃

【人】 隠れお嬢 メリッサ

>>118　ソーニャ

うわほーい！長文レスポンスありがとっ
まさかここまで具体的に説明してもらえると思わなくて
ちょっと笑っちゃったよぉ～
んふふ、オッケー☆ミ

ついでにもーちょっとお願いねぇ
★騙りが出てくる可能性と出てこない可能性、どれくらい見てたぁ？
★ソーニャ的にベストな進行は、私たちの漫才コンビだった
　ってことでいいのかなぁ？

>>119もりょーかーい。
ちょっと、これどっちの意味かなと思ったから～


>>ALL
ええっとぉ、皆にコレ言っておこうかなぁ～
【共鳴相方は潜伏してる】よぉ！
なのでぇ、占霊の考察で共有混じりはノーシンキング！
そこんとこお願いねっ


>>占い師さん
占いに関しては今「逆ゾーンも視野に入れてる」からぁ
【占い師の皆さんは３人ピックアップ】するつもりしててねぇ！
それをどうするかは、まだまだ考えさせてもらうけどぉ
普通に希望だけ出して以降不在で
ぐだって逆ゾーンできなくなるとか、そういうのだけはご勘弁なの！
まさかこの村ならそんなことないって思ってるけど一応言っとくねっ
ご協力よろしくねっ！ねっ！


>>灰のみんな
ぜひぜひ灰同士でもガンガンお話してねぇ！
占霊を材料に、灰同士で話してくれるとかも
いいんじゃないかなぁ？
大事な初日の占い精度上げるためだよぉ、お願いねぇ！

え？霊にしか質問投げてない私が言うなって？
これからこれからっ！

(123) 2013/07/12(Fri) 13時頃

【人】 シリアルキラー アレクセイ

>>121 ユーリー
★なんで狂混じり濃い目だとロラしたくねえの？
本来言うならば決めうち派？それとも狂濃い目なら残しておくってこと？
狂も正直PP・RPP防止に吊るべきだと思うんだけどな。


僕は正直霊能は残しておいてPP・RPP直前でロラしたい人なんだけどな。
もし真狂なら狂のご主人見誤りとかで誰か破綻することを恐れての抑制になるかもしんねーし。初回もし特攻が出て黒で偶々狩人で吊るとかの懸念してない以上どちらにしろ狩人保護にはなんねえ気はすんだけどな…。

ただ、吊りたい、怪しいと思うところや居ねえと思うけど、寡黙が居なければ霊ロラでいいと思うな。

(124) 2013/07/12(Fri) 13時頃

【人】 流浪の民 ユーリー

あー、霊ロラ中に俺が護衛取れずに襲撃死する可能性考えたらロラは延期した方がいいのか？2d白一色の可能性は灰狭いから五分五分。白囲い狙いで延々と白打ちしてくる狂もいるし狼が初手黒は狂が霊にいることを確信してなきゃ厳しいから難しい。んー…これは村が霊と占、どっちを優先するかに寄るかな。
対抗の若本はつえーから俺が圧倒的真視取ってGJ出してもらえる可能性は微妙。護衛がブレて当然だと考える。とすると、霊保護した方が良いかもしれん。その辺考えると、今のところ2d即霊ロラは反対かな。狩吊っちまうリスクも大きいが2dは一番占特攻が起きやすい。襲撃死して同時に霊も吊っちまうよか、死んでもいいから非狐狭め&死後の状況真&霊保護を狙う方が村的にはリスク低いと思う。
狩の吊り回避はとりあえず序盤はなし。2dで俺が抜かれた&狩が吊られたとしても対抗との信用差は大きく開いてないだろうから狩人生存の圧力は十分かけられて即霊抜きは心理的に難しくなる。それにロラ期待して日和る可能性もあるしな。

(125) 2013/07/12(Fri) 13時頃

【人】 シリアルキラー アレクセイ

【共有潜伏、共有指示了解】
また帰って箱触れるようになったら灰にも質問投げるぜ。

(126) 2013/07/12(Fri) 13時頃

【人】 （Ｃ.Ｖ 若本規夫） マフテ

バチン！

ちょっと焦げ臭いがこれで大丈夫だろ。
起きたまえフーちゃん。

(127) 2013/07/12(Fri) 13時頃

【人】 流浪の民 ユーリー

上のは護衛クレクレに見えるな…。言っとくけど、狩人は自分の信じたところを護衛しろよ！ちょっと狩人からは紛らわしいかもしれんが、あくまで俺視点からはこう見えるってだけだからな。

>>124アレクセイ
質問してもらって悪いがお前の意見と大体同じだよ。狂混じりなら必ずご主人様へのアピールを行うだろうから真偽の見極めがつきやすいってことと、自己破綻して真確定するチャンスがあるからだな。狂人は長生きすればするほど心理的に辛くなってくると思うし、ボロが出やすいと思ってる。狂はいずれ吊るべきだがまあ上に書いた理由もあるし俺個人としてはロラ後回しにしたいかな。決めうちしたいってこった。
でもソーニャ狂ならキツすぎだなこの作戦。ダメかもしんねぇ…考え直すわ…

確かに黒特攻で狩にヒットする可能性はあるな。完全に抜けてたわ。サンキュ。

(128) 2013/07/12(Fri) 13時半頃

【人】 隠れお嬢 メリッサ

とか言いながら次は占い師さんだったりして～

>>ユーリー

>>64「霊考察いらない」
>>74「あんまり人外露出してるように思えない」
★これ、共鳴混じりだと思ってたって認識していい？
　ここんとこ理由あれば教えて～

あ、でも「初日は灰に力入れたい」は大賛成っ！
これからとーっても期待してるよぉ～
あと表もありがとねぇ！


>>ジラント
>>12
このCO文、始まる前から作ってたんだ？
★もしジラントが狼狂狐の役職についてたら
どうしてたぁ？
　この文章使ってたかな？かな？


>>マフテ
>>22
「対抗非対抗は回すべきではない」
★マフテ的には、この状態からどうなってくのが
　ベストだと思ってたのぉ？

>>86
ソーニャについて
「自分が生き残りたそうな感じもあるんで狂は無くもない」
★真なら生き残らなくてもいいってことぉ？
　狂人はロラ狙うとは考えないタイプ？
★マフテがもし狼で占い騙ってたとしたら、狂人には
　どうしてほしい人？

もう、もっと直近から質問飛ばしたいのに時間ないよぉ
これでしばらく消えるねぇ～

(129) 2013/07/12(Fri) 13時半頃

【人】 タレント ソーニャ

灰の発言見てきたよー＞＜
灰９人、まぁ狼は一匹いるだろうとして、残りの人外が狼か狐かどっちかって感じかな？

全体的に前にぐいぐい進んで出ようとする灰の人がまだ出てきてないかなーこれから出てほしいって印象。

全員分の灰雑感出すのはソーニャの今日のスケジュール的に厳しいから箇条書きで書いてくね。

（＾＾）ソーニャの気になったところ！（＾＾）

・ジラント>>68「狼2騙りみてない。真狼狐か真狼狂か」→>>104内訳真狼狼も見てる（これはおそらくしめし合わせができなかった２騙りの可能性をいれたからか？）、真狂狼を低く見だした。この心境の変化をもう少し聞きたい

・作戦としての２狼騙りではなく偶然の２ｗ占騙りを考察したのは>>70のバレリーと>>93のアリョール。私的に狼２ｗ占騙りなら一人はロケットもう一人は後からCOしてサンドイッチにするかな（つまり戦略的な２狼占い騙り）を想定してたからちょっと新鮮。グレゴリーの内訳予想変化がこの2人の発言を見て変わったのから、自ずから考えてく内に変化したのか聞いときたい。

・バレリーは共有指定希望の中では結構理由薄い方かな。占い狐入りに見えなくもない3-2ではあるから、共有指定にいたる思考がもう少し読み取れるとよかった。例えば>>113のサーシャみたいに色々考えたうえでの結論なら良いし、真狼狼ケアするなら共有指定で良いとソーニャも思うけど、灰占い希望の決断が先行してるのかなー

・アレクセイに関しては割と積極的に考察していこうとしたり占いや灰への関わりを作っていってる印象。
その次にグレゴリー、ちょっと遅れてサーシャがついていってるって感じかな。灰の立ち位置的には。

・そこ見るとオリガがもうちょっとしゃべれそうだけど傍観位置にいる印象受けるな。ここはこれからの発言に期待

・マスケラとアリョールはもうちょい発言増えてきてから考える。バレリーとキリルは頑張れー

・

(130) 2013/07/12(Fri) 13時半頃

【人】 タレント ソーニャ

>>123　メリッサ
ありがとー♪んふふ、オッケー☆ミ
長文レスポンスはデフォだから許してー

★騙りが出るか出ないかどっち見てた？
☆この出方をすれば私は割と出ないと思ってたよー。即占霊対抗回せって迫ったら狂も狼も占いに出るかなーって。で狼が最初から占霊に出すって決断はなかなかしづらいかなーと思ってた。だから3-2になったのはちょっと意外なんだよね。ラビが出た時は一瞬2-2だって勘違いしてたくらい。

★理想の進行は漫才コンビか？
☆そうだよー。霊共の出方は2-2になってもFOした形に落ち着くことになるし3-1のFOのデメリットを回避できる点で良いと思ったからね。
ということで3-1にさせたかったかっていうと必ずしもそうではないんだけど、理想としてたのは確かだね。

(131) 2013/07/12(Fri) 14時頃

【人】 タレント ソーニャ

てことで現状気になってる灰はバレリーとオリガ。グレゴリーはいったん様子見



ソーニャこれからテレビ番組の「善き友」の特別番に出ていくのー♪全然日ーまたいじゃう！んふふ♪オッケー☆ミ

ってことで簡単に言うと箱明日のお昼ぐらいまで使えないんだー。
鳩から見るとログさかのぼりながら発言したりするの難しいけどなるだけ頑張るね♪

ジャー言ってくるよー♪やっほー！

(132) 2013/07/12(Fri) 14時頃

【人】 （Ｃ.Ｖ 若本規夫） マフテ

>>117尻軽女キラー
読解力というか私の主張の一部分のみを抜き出してるから私の主張が曖昧なものに見えるんだと思うんだが。
それが貴方が他人に意図的にそう見せようとしているのか長文が多くて見逃しているだけなのかは知らないけど。

まず考察の基礎として霊能を真狂と仮定してローラーをせず灰に吊りを向けて対抗占いの吊り数的なリスクヘッジとする。
その上での対抗占い推奨であり、目的は内訳確定だから対抗が狼狐だろうと狼狼だろうと二日使っても占い切ることでメリットが生まれる。

この時点での私噛まれなら霊能生存しており対抗吊りで内訳もかなり予想できるだろうし吊り数からも進行もそこまで難しくないはず。
霊能２だから結果割れたら確定ではないと言うかも知れないが、噛みや全ての結果や主張を包括的に考えるとおおよその内訳は判断出来るはずだから。
そのための霊能残しでもある。

ジラントは吊りでケアでもいいと考えるのは対抗占い無し、もしくは変則的な対抗占いの場合、イレギュラーなことが起きた場合についてが主だが、正直ジラント占うくらいなら灰の白黒判別に回したほうが安定するのではと考えてるから。
村がどう感じてるか知らないが私はジラントの騙りには全く脅威を感じないから３－２の人外露出過多だし敢えて吊りを推奨しておく。

(133) 2013/07/12(Fri) 14時頃

【人】 （Ｃ.Ｖ 若本規夫） マフテ

正直、灰からの発言と言うか意見や考察が薄くて色がまだ見えてこないのもあり、勢い対抗や霊能についての考察が多くなってしまう。
ついでに言えば吊りで灰を削って考察量自体も絞ってから考えたいのも少なからずあるんだがね。

霊能ローラーせず灰吊りで狩人吊ったらどうするつもりかって？
最序盤の吊りを回避出来ないような狩人にはそもそも期待しない。
どうしても狩人吊りたくないなら柱が出ることを提案しておこう。

>>115ユーリー
☆何度も言う通り霊能を真狂と見ているので、計画性の無さはどう考えても狼より狐の属性だろう。
狼は噛みもあるし仲間との兼ね合いもあるから計画的に動くものなので、たとえ突発的にＣＯしたとしてもその後は何かしらプランに沿った動きや誘導らしきものが見えるはず。
対して狐はＣＯ者の数、特に狼の動きや噛みに合わせて動かざるを得ないから計画的な動きは難しい。
というかフレキシブルに動けるように状況を整えたいはず。

そう考えるとユーリーのロケットＣＯは狼狂の露出を抑えようとした狐だからなのではとも思えるし、その後の発言も狼らしい計算よりはスタンスを決めず流れを見つつ進めたい印象が強いのも狐要素。

で、何より目に付くのはユーリーがやけに他者からの自分の評価や印象を気にしている点。
これは狐が自分の立ち位置として真ポジを目指すべきか狂ポジ狼ポジを目指すべきか模索しているように思える。
私から見ればユーリーはロケットで信用得られてるのにそれを把握できておらず迷走しているように感じるから、私自身最初は多少焦ったが今は尻尾出してるなあって印象になりつつある。

とはいえ完全に狐と決めうちできる訳でも無いし、発言傾向的にはそんなギャンブルしてるってのも違和感が残るからやはり占いではっきりさせたいと考えている。
私はイレギュラーな内訳も含めて、少なくとも初手は灰を占うよりは対抗占いのほうが考察は捗ると思ってるよ。

(134) 2013/07/12(Fri) 14時半頃

【人】 天才少年 ラビ

さっぱりしたあとすぐ寝ちゃっててごめんっ！
少し時間が取れたよっ！
少しログ読んだんだけど、やっと霊共ギドラについてちょっとわかった気がする！
ギドラに対してわけわからず対抗してごめん…ギドラで合わせた方が良かったのか…
>>54ソーニャ
心境？わけわかんなかったよ！
普通に霊能じゃないってことだけはわかってたんだけど、対応の仕方がわかんなかった！

>>59ソーニャ
なるほど！連携崩しか…ありがとう！
☆ソーニャのお話聞いてるとなんとなくわかったけど、
ぼくがもしギドラで最初にCOしていたら、ぼくもそう思ってたかもしれない…確かに、策を使ってる側からするとはやく回してもらいたいね！
ぼくとしては、占いだけ先に回し切ったほうが良いかな、って思ってたよ！占いの数も計らずに霊能晒していいもんなのかわからず、ソーニャに急かされるまま対抗しちゃったんだけどね…

>>60アレクセイ
☆えっとね、多分納得させられる回答はできそうにないけど、ギドラがすぐに出て、まして霊能混じりギドラだったから焦ってそこまで考えられなかったんだ。

>>66ゼノビア
☆読んだよ！でもよくわかんなかった！ほんとにギドラに対してどう出ればいいのかわかんなかったから共鳴さんだとも思ったけど、人外だとも思ったよ…

>>106メリッサ
答えるねっ！あ、表記はなんでもいいよ！
☆1.ぼくが来たときには既に占いが3COだったんだ、だから普通に2d遺言が良かった…でも、ソーニャがギドラで出てて、対抗急かしてたでしょ？2d遺言なんて出来ない形だったと思ってる。まぁ…ぼくの頭が追いつけてなかったんだ！ごめん…
☆2.またギドラへの対応の仕方か…わかんなかったんだ！作戦潰しちゃうのかも？って考えはなかったんだよ…

>>all
★ぼくは霊共ギドラに合わせて対抗して出てくれば良かったってこと？ちょっとまだ理解しきれてないから教えてほしいっ！共鳴さんが透けるかもだったことを危惧してってことなのかなぁ…？

3-2に確定だね！
ぼくも内訳考えてみよーっと！

(135) 2013/07/12(Fri) 14時半頃

【人】 怪談語り ジラント

やっぱりね、つかれたら寝ないと痛い眼見るんですねぇ。肩が重いのなんの。
出遅れ感ありますので、うん、語り屋の本領を見せたい、そう思っております。

>>116ユーリー
受身気味でしたから、対抗からでも話しかけられるというものは、嬉しい事なんですねぇ、えぇ。

☆>>103でふれたのは主に
・ソーニャさんからの質問返答(>>84
・狼の占い2騙りの否定
占いの狐混じりに触れた訳ではないですね。あくまで私視点の狼狼-？の内訳の可能性をね、うん、低く見ただけです。

余談ですがこの考え方を占霊にまで広げるなら、狼Ｘ-狼の場合はソーニャ-ユーリー-？があるかなとは考えています。
仮にソーニャさん狼と置けば、ギドラなんてデリケートな作戦ですから、少なくとも狼側に占い騙りの抑制をする筈ですねぇ。えぇ。
ラビくん人間寄りと見てるのは>>91の通りです。


本題のどちらが狐寄りかといえば、初動から見るならユーリーさん。狐騙りは占3COが鉄則ですから、一斉COに加わる前に動かなくちゃいけないんですね。
マテフさんに関しては短文からユーリーさんへの追従的なCOも感じてますので、積極的な狐像とはやや離れますか。狐と取れる要素はそこらくらいです。
騙る狐を発言で見破るのはねぇ、難しいでしょ。

今は対抗占いをすべきとは思いませんねぇ。現在霊能は狂入りが強めとは見ますが、狼入りの否定材料はまだ不足感ありますからね。
狂狼-狼は勿論の事、狐混じりとしてもほぼFOで灰は狭い、今後の展開から役職内訳も限られてきます。これは私が襲撃を受ける場合も含みますから。
灰処置を重視して、どちらかと言えば人狼メインで、探していきたいですねぇ。

狐が騙る時点で、イレギュラーですから通常の考えが通用しにくくなるとは心に留めてますが。お二人とも騙るより潜む方が好きそうです。

夜はお忙しい様なので、今のうちに訊ねる事を訪ねておきたいなぁ。

(136) 2013/07/12(Fri) 15時頃

【人】 狼耳の娘 ゼノビア

>>122 ソーニャ
お。反応ありがと。
寝る前にだらだら書いた考察だから細かいとこみてなかったんだ。確かにCO数については指摘の通りだったね、ごめん。

んー、でもね、占い回避のために出たってのはあまり言って欲しくなかったなぁ…霊能占い回避とFOって目指すとこ違うし、初日から陣形確定させたかったみたいなことしっかり推してくならわかるんだけど。
すぐギドラ解除したあたり、対抗出る可能性高いって思ってたみたいだし。

二日目必ず指定系に関しては回避ありの場合だよ。回避ありでゾーン系とか有りえないし、そういう村があるのなら愚策でしかないとしか言えないね。

(137) 2013/07/12(Fri) 15時頃

【人】 （Ｃ.Ｖ 若本規夫） マフテ

>>118ソーニャ
どうも主張が噛み合ってない気がするんだが。
私が狂要素と見たのはギドラでわざわざさせなくていい役職者まで露出、確定するような提案をしてるように見えた点。

特に初日から霊能露出および確定してしまうと初手黒引いた場合のメリットが逆にデメリットに変わる可能性あるわけで、その辺りのケアが他力本願に見えて仕方ない。
つまり霊能露出して真確なら私が黒引いた場合、護衛がブレて無駄に真役噛まれの可能性が上がるが、そこのケアはソーニャだけじゃ出来ないよね？
というか、真霊能ならわざわざ出てきて共有の動きまで掣肘する必要はないんじゃない？
少なくとも私はそう考えてるからギドラで飛び出しただけでも狂要素と考えているのもあるし、その後の主張はよく考えられてはいるが私視点だとどうにも護衛先分散のリスクを冒しているように思えてならない。

対抗が対局的にあまり策とかを考えているような感じが無いから相対的に真ぽく見える点はもちろんあるが、内容を精査するとちょっと納得できない点はあるよ。
とはいえ、自説の主張を堂々と出せるのは真要素でもあるから、単純に私との意見の相違、求めるものの違いって問題なのかも知れないがね。

(138) 2013/07/12(Fri) 15時頃

【人】 記憶喪失 サーシャ

>>116ユーリー
☆ラビ狂人のならどんな動きしてくると思う？

ラビが狂なら結果わって狂アピとかロラになるくらいには頑張るかって感じじゃないのかな？
一概にそう動いてくると言えないけど。

この質問なら何が得られるかよくわかんないな。

あと、>>116のジラントへの質問だけど
占の内訳を狼2騙りの線はうすい、霊能の偽は狂狼どっちも考えられるって言ってるよね
これを一概に狐騙りと考えてるって印象はうけなかったよ



……なんか感想みたいになった。

(139) 2013/07/12(Fri) 16時頃

【人】 狼耳の娘 ゼノビア

■1.占い内訳
霊能を真狂と考えると真狼狼か、真狼狐かな。

狼2騙りだとして、ユーリーが狼の場合、ロケットしたあとにすぐ赤で何か言うだろう。マフテとジラントはユーリーの発言から少し間が空いてたし、赤はみれたはず。だからこちらの場合は計画的2W騙りと考えられる。
そしてマフテ&ジラントが2Ｗの場合。タイミングがほぼ同時なとこから、二人とも軽く相談し合って即座に出た、または相談があまり出来ず二人とも慌ててロケットに対応したら同時になってしまったってのが考えられる。

でも、三人とも良く話せるから、相談せずの2Ｗ騙りはないと思うんだよね～。霊共ギドラもいたから霊能に出るかの相談もするだろうし。それ考えると、やっぱ2Wの可能性は薄そう。

真狼狐>真狼狂>真狂狐>真狼狼かな。あの短時間で2W占い騙りにいくのはやっぱ考えにくいよ。ギドラとか見て相談したくなると思う。
ギドラ狼なら占い師に2Wは狼さんアグレッシブすぎだし狂人ニートだし。

真狼狂の場合は霊能が真狼になるんだけど、その場合の霊能騙りは悩ましいところ。僕が霊能真狂って置いてるのもあるけど。
狼がロケット霊するのかって疑問があるし、その場合の狼はラビさんなのかなー…でも、霊能にしか対抗しなかったのが真でも騙りでも疑問なんだよね。

これからもう少しログ読んで内訳みてくよー。

(140) 2013/07/12(Fri) 16時頃

【人】 シリアルキラー アレクセイ

別のシゴトしに行く前に覗くぜ。今日意外と時間無いかもしんねえ。最悪明日から本気出すになったら悪い。

>>128 ユーリー
回答ありがとさん。

要は狂ならご主人アピがあるだろうから其れを見極めて決めうちたいって感じか。

僕としては、精神的に辛くてもそんな分かりやすいアピを狂がしてくるかと思うと微妙だと思うけどな。僕が狂人なら流石にそんな程度ではボロ出さずに決めうちさせるつもりで騙るし。それに、霊能騙りの狂人は霊ロラするのが仕事だろ。占いみたいに狂アピとかいるんかね？って印象だ。

★一つ疑問に思ったんだけど、狂ならしたくない→逆に狼騙り濃厚ならロラ有りって感じなのかね？

ぶっちゃけ狼も狼で狂より視点が広すぎてボロ出る場合ってそれなりにあるからな。それ考えたら、その考えならどちらも決めうち視野でもある意味良い気はしたが。

ただ、後半まで霊能残して、その時にはライン見えてから銃殺出たり、状況からもあからさまに決めうち出来そうな場合や初回真抜きで縄足りない場合とかも有るし、基本はロラ方向だけど様子見て決めうち出来るなら節約にシフトチェンジしてもいいようにロラ引き伸ばし的な意味は同意、決めうち出来なくても情報は落ちるかもしれねえし。

(141) 2013/07/12(Fri) 16時半頃

【人】 片翼の天使 ありょーる

ラビさんの霊COはウッカリかー。
ボクもとっさに霊共ギドラに出られたら多分焦っちゃうとは思うけどねぇ。

>>130ソーニャさん
そこ話しとくね。
「沈黙時間無し」の時点で、
「占い師引いたらRCO」は常套手段だと思ってるの。
となると、「占い騙りを出す狼」の心理としては当然RCOでの対抗を考える人は少なからずいるだろうし、
結果的に3COだからってのは否めないけど、狼が混じってる可能性を強く見るなら話し合ってる暇なんて無いだろうから、陣形考察上「被ってても別に驚きはしない」って程度なんだよね。
裏を返せば、
「"被り恐れ"を想定する狼が3ロケットについていけずに霊能に出た」ってんならそれはそれで納得も行くけど、
その場合は占い騙りに出た狐を視野に入れるか、占霊2Wが視野に。


なんかパターン羅列しただけになったけど、陣形からなら取り敢えずここまでが限界かなぁ。

発言から狐要素を探すのもあんまり現実的とは思わないし、
自分も「霊能洗う」なんて大見得切ったもののいざ見比べてみると、ソーニャさんとラビさんの立ってる土俵が違い過ぎるから、今のうちから先入観持つよりは、とりあえず灰占ってもらって情報が欲しいかな。

だから、占いの狐混じりを想定しつつも灰占いを希望しますねん。

(142) 2013/07/12(Fri) 17時頃

【人】 漆黒執事 グレゴリー

こんにちは。
今戻ってきました。
ログ進むの速いですねえ。

質問から答えていきましょうか。

>>118 ユーリー
☆もちろん2w騙りを切ってるところまでは思っていないが、私が2w騙りのメリットよりデメリットの方を強く思っているところがあってですね。
銃殺がおきて真確定すれば2w切られますし、真抜きしても潜伏頼みになりますからねえ。
それに、ソーニャのロケットギドラで霊の出方もゴタゴタしながらでしたので、様子見つつ1w騙りが濃厚のように思えます。
4COになれば2w騙りは無駄占いをかけさせることができますがね。

初っ端あの状況で短時間で2wでてきたのならば、言い換えれば無計画という感覚さえ持てますね。はい。


>>107　マフテ
☆霊能については騙り抑制に繋がると考えたのではなく、真の露出は控えるべきだという点を主張したのです。
ソーニャ＝偽ならば真を引っ張り出して護衛ブレかけられますからね。

というのと、ここは貴方には謝ります。はい。
>>22で霊には回すなと書いてありましたね。
しっかり精査できていませんでした。

(143) 2013/07/12(Fri) 17時頃

【人】 漆黒執事 グレゴリー

あとですねぇ。

【占霊に共鳴混じりでないの確認】

考察進めるためにもここはっきりさせたかったですからねぇ。
でも言い出すのも作戦があるならマズイと思っていたところなんでありがたいです。

(144) 2013/07/12(Fri) 17時頃

【人】 偽りの姫 オリガ

皆さんこんにちは。今日も賑やかですわね。
それにしても能力者を騙る嘘つきが3人もいるなんて、この村は物騒ですわね…。
私、少し怖いです…ぅぅ…。

(彼奴らから逃げてここに来たのに、もしかしてこの村にも彼奴らの魔の手が…！？

お昼寝も済んだ事だし、早速議題に答えていこうかしらぁ…。
まずは霊能考察ね。
あ、占い内訳と霊能内訳は別として考察してるわ。占いと霊能を関連づけた内訳は、また後で出すわ。

■霊能考察 →真狂>真狼
人外が霊能に出てもロラされるだけだろうし、狐はほとんどないと考えてるわ。
占いをギドラに入れていない所を見るとソーニャは村寄りだし、計画性がなさそうで霊能だけに反応したラビも、真寄りね。
正直どちらも人外には見えないんだけど、村騙り無し前提として内訳を考察するわ。
少しこじ付け気味になるかもしれないけど。

◇ソーニャ
霊共Rギドラ。
COタイミング的に相談したようには見えない。単独臭はするわね。
人外なら、3CO以上になりロラされる危険性も考えて、ギドラに占いを入れた方が有利なんじゃないかしら…その点は非人外要素ね。
また、ラビの霊能COを確認してすぐの共鳴撤回は、切り替えが早く好印象。

考察の途中で申し訳無いんだけど、
★霊共ギドラが1COの場合の対策は考えていたのかしら？

けれど、その後対抗の事を執拗に叩いている所は少し気になるわね…。
また、RCOはやや強引にギドラ対抗を出させようとしているようにも感じたわ。そこは、共鳴と霊能を初日に露出させようとした人外要素かしら。
自力の占い回避、早い進行の為、というのは理解したけど、それでも当たるか分からない占いの回避の為にRギドラというのは、少し理由が薄いような気がするの。
さらに、ソーニャが霊能だと考えると、共鳴が何らかのアクションを起こしそう(霊共ギドラや何らかの指示を出す等)だけど、共鳴からのアクションは無し。
ソーニャ視点、その後のラビの霊能COからラビは人外か共鳴となるわ。
そうすると、>>31の「私が共鳴だという可能性は考えなかったんだー」という発言が少し引っかかるわねぇ。
まだラビが共鳴の可能性もあったのに、そういう発言をするかしら…？また、何を企んでいるのか分からない人外の可能性もあるのに、対抗(ソーニャ)がそんな発言をするのも、私的に少し不自然な気がするわ…。まぁメンタル的な事だから、理論上何の問題も無いんだけどね。

…と、気になる所もあるんだけど、タイミング的にはすごくいいし、視点もれ等も今の所は見当たらないわ。また、イメージ的には単独っぽく、強い生存意欲も感じるわね…ソーニャが人外だとしたら、ロラされに霊能に来るとは少し考え辛い。まぁ、こんなに論戦に強く計画性がありそうなら、予想の裏をかいて霊能に来る可能性もあるけど…
内訳はまだ迷うわね。

今の所、真=狂>>狼>>他


と、ここまではメリッサの共鳴潜伏を見る前に書いたから少しズレてるかもしれないけど。
【共鳴潜伏確認】
村騙り無しの3-2進行ね…。
黒だしが無ければ霊ロラかしら？)


少し忙しいので、占い考察等は少し遅くなるかもしれませんわ。

(145) 2013/07/12(Fri) 17時半頃

【人】 天才少年 ラビ

うー…少しずつ考察を書き溜めてはいるんだけど、
本格的に顔を出せるのら22:30を過ぎるかも知れないや…
顔を出すチャンスがあれば出すつもりだよっ！

(146) 2013/07/12(Fri) 17時半頃

【人】 タレント ソーニャ

やっほー！ソーニャだよ＞＜

鳩からだから地道に答えてくね。
しばしお待ちを。

(147) 2013/07/12(Fri) 18時半頃

【人】 隠れお嬢 メリッサ

ソーニャとサーシャが名前でごっちゃになって
ジラントとグレゴリーがイメージでごっちゃになる
そんなお年頃の共鳴メリッサ、一瞬だけ参上っ！


あ、ソーニャもラビもお返事ありがとねぇ
また気になることできたら聞くかもだよぉ～


そんでもって今度は灰だよぉ


>>143　グレゴリー
「ソーニャ＝偽ならば真を引っ張り出して
　護衛ブレかけられますからね」
霊2coで護衛ブレ？
★霊2coで霊抜きに来るor狩人は霊護衛するって、想定？
★護衛ブレさせるなら、いっそ霊1coにした方がよくないかなぁ？
　ここんとこ、どう思う？


>>145　オリガ
「ソーニャ視点、その後のラビの霊能COから
　ラビは人外か共鳴となるわ。」
★これ…ラビは共鳴なのに、霊共ギドラじゃなくて
　霊能COしてきてるって想定しろってことぉ？

うーん…ここの発言まだ他にも気になる所あるんだけど
ただの横槍になりそうだから後にするねぇ～


じゃ、またねっ！

(148) 2013/07/12(Fri) 19時半頃

【人】 タレント ソーニャ

>>137 ゼノビア
×:すぐ共有撤回したあたり、対抗出ると思ってた。
◯:対抗が出たから、すぐ撤回した。
やで

後灰雑でゼノビアのこと書くの忘れた。すまん、んふふ♪

>>138 マフテ
どうも噛み合ってないかもねー確かに。マフテがそこまで聞いてるのってそれまでの発言じゃ私には分からなかったし。

護衛に関してだけど別にマフテ達が私のこと占わなかったら潜伏で済むんだし護衛に関してある程度他力本願なのはしょうがないことじゃない？
もし占い回避して露出した場合の護衛とどっちがマシかって考えたら前者じゃない？

共有巻き込むなって点はマフテが共有に両潜伏して欲しいんだったら分からなくもないけどなって感じ。

(149) 2013/07/12(Fri) 19時半頃

【人】 漆黒執事 グレゴリー

>>148 メリッサ
☆そうですねぇ。ブレる可能性もあるという話ですよ。
あんまり気にしないであげて欲しいですね。

(150) 2013/07/12(Fri) 19時半頃

【人】 じぇんとる ばれりー

喉が多く、制限が緩いからと言って、長々とした文章を落とされると読む気なくします…

pt制の良いところは、1発言を長くできることではなく、発言回数に制限がないから単発発言ができることじゃないですか！(ｷﾘｯ

さてと、ログ読んできますね。

(151) 2013/07/12(Fri) 20時頃

【人】 狼耳の娘 ゼノビア

>>135 ラビ
あれ。人外だとも思ったの？共鳴だと思って出たって言ってた気がするけど…後付けっぽく見えちゃうからそういうのは早めに言ってね。
ラビさんが霊能って文字みて飛び出しただけって主張は把握だよ。

>>149 ソーニャ
んー。なんか撤回するの早いなあってのが第一印象だったんだよね。
★実際、対抗出る可能性は高くみてた？それとも、きっと2COで収まるな～って楽観的にみてた？
もしどこかで既に質問されてて答えてたらごめんね。

それで、雑感についてなんだけど…僕は影薄いのかと思ってたよ。
単純に忘れられてたのね。納得。


出来たとこだけ占い考察。
っていってもまだ一人だけど。
■1.占い考察
・ユーリー
開始1分以内にロケットCO
>>13ロケットの理由として議論の活性化と非狼要素を挙げてるけど、狼も同じこと考えて独断COする場合あるから非狼決めうちはできないよね。1分以内のロケットはあらかじめこの役だったらロケットしようと決めていた意志を感じる。

>>125「護衛貰えるか不安」こういうことは言うべきじゃないと思う。対抗強いから真視とれなくても仕方ないよね的な風に見えちゃうし、ユーリーさんが真でも怪しく見えてきてしまう。>>128で言い訳してるみたいだけど。
でも指摘に対して何をすれば村のためになるか考える姿勢>>128は村よりな人っぽい。

占いに狐あまり考えてないみたい>>98,>>100だけど、僕、あの短時間に占いに2Wは考えにくいかなーって思うから、その話もっと聞きたいな。
>>100 ユーリー
★ロケット占いとロケット共霊ギドラが出てて狼陣も相談すること多そうな感じだったんだけど、あの短い時間で2W騙りを決めたってこと？
僕、共霊見て確定恐れた狂人や狼が共霊騙りに行くと踏んでの占いCOとかもあり得ると思うから、マフテやジラントが狐でもおかしくないと思ってたんだけど…。マフテは相互推してるから可能性低そうだけどね。

僕はロケットは狼もやると最初に言ったけれど、発言全体として単独っぽさを感じる。思いついたことをぽんぽん話している感じ。
自分を占わせたくないのは真狐要素。狂人なら状況から狐高めな考察だして相互推してきてもおかしくない。
内訳に狐入りあるかもって見てる狼で相互避けたがっている可能性はあるが、相互反対と言いながら>>110で占い歓迎と言っているあたり違いそう。

初日だし、まだ>に大きな差はないけど現段階では
真狐>狂>狼な感じ。

後でマフテとジラントも出すけど、一番フットワーク重めなジラントが狼っぽいかな。相互避けたがってるあたり狐もありそうだけど。
マフテは相互真っ先に主張してきたとこから非狐で見てる。霊能真狂とみるとマフテ真狼になるけど、マフテ狼だったら潜伏してた方がいい感じもするので悩みどころ。

それじゃあ夕飯とってくるね。わおーん。

(152) 2013/07/12(Fri) 20時頃

【人】 怪談語り ジラント

【メリッサさんの共鳴相方の潜伏、角煮んしました。】
本格的考察は少し遅れて手を付けますから、また返信しましょうか。

>>129メリッサ
☆私も語り屋ですからねぇ。どんな時にも話せるようにネタは用意してあるんですねぇ。

ここでお話ししますと、最初の発言に共鳴の指示でもないか見てみようと目を凝らしたら、出たんですねぇ…
ユーリーさんがRCOしてたものですので、反応してCOしました。
沈黙無しの時点でRCOは常套手段の一つですから、そこまでは驚きませんでしたねぇ。もし無ければ指示に従う、そんな心算でした。


>>118ソーニャ
ギドラの思考周りに関しては、結構明確化されていますねぇ、えぇ。
意図としては>>84「占い回避の手間を省く」>>131「共霊2COを目指す」で良いのですよね。ここらは理解出来ました、はい。それに沿った言動もあると思う。
ギドラの是非は他の方々も触れてますけども、霊能露呈による占師への影響を考えるとやはり潜伏で生存して欲しい気がしましたねぇ。

占い護衛を推すのはそれぞれの思考もあるでしょう。
護衛分散のリスクというのは役職が露呈する時点で生じるものですから、特にギドラという計画的な作戦実行した訳ですし霊2COの時点で言及があっても良かったんじゃないかと、私思ったんですよぉ。

(153) 2013/07/12(Fri) 20時頃

【人】 シリアルキラー アレクセイ

>>133 若本
オイコラ、尻軽女キラーって何だよ！不名誉なアダ名付けるなっつーの！

回答あんがと。多分見落としてたんかな。全部見てはいたんだけど読み込み甘かったみたいだ、悪い。成る程、相互完遂でってことな。

んー…。正直に言うと確定目的でも4COでも無い以上、占いを向ける必要はあんのかな？って言うのが僕の根本に有るんだよな。

多分灰吊りだとしても、灰が狭まらないのが怖いと思うんだよな…。

2d占噛み来たなら狐混じりでも最終吊って処理出来るし。でも確かにマフテの言う通り2d占噛み来ても霊能割れそうなのは気にかかったが、あえて霊能軸や状況で判断出来そうって言うのは納得出来たけどな。

内訳確定よりも灰狭めて情報欲しいなって思ってたし、その辺の考えの違いから考えたかったし聞いたんだ、さんきゅ。

また見返して聞きたかったら頼むよ。


ちょっとまだ返事返すだけで手一杯。わりいな。
なんか疑問とかあれば優先的に返すから質問してくれ。

(154) 2013/07/12(Fri) 20時頃

【人】 自称○○ マスケラ

【共鳴相方の潜伏確認】
おーけーおーけー
やっぱり2W騙りのがあるあるだと思うけどね、どうだろ。
狐が入ってるなんて確証もないし占いは灰からがいいね。

>>135ラビちゃん
★ソニャたんが共鳴だったらの話だせど、もちのろん共鳴透けだってあるし、同時にラビちゃんの霊能が確定しちゃうんだよ。
役職の確定ほど考察の助けになるものは無いけど、初日の確定じゃ狼の得することのが多いよ。占いの確定なら全然おけーなんだけど。

じゃっ、箱の前にワープしてからログ読むよん

(155) 2013/07/12(Fri) 20時頃

【人】 隠れお嬢 メリッサ

>>153 ジラント

要は、共鳴の指示に従うつもりだったってことねぇ～

★COを自分の意思じゃなくて
共鳴に委ねようとした理由は～？
どういうメリット、考えてたのぉ？

★しかも、「ロケットがなければ」ってことだよねぇ
自分のペースでCOする気は、なかった？

(156) 2013/07/12(Fri) 21時頃

【人】 隠れお嬢 メリッサ

はい、そんで占い師さんたちにちょっと聞きたいよ！

★【21:30に逆ゾーン3人の一斉提出】、できる？

できないようなら色々考えるからぁ
気がついたらお返事ちょ～だいっ！

(157) 2013/07/12(Fri) 21時頃

【人】 タレント ソーニャ

>>142 ありょーる
なるほどね。参考になった。アリョールは占い2狼の時どの組み合わせありそうって思ってる？

>>145 オリガ
まず、私目線ラビ共鳴の可能性もあるのにって突っ込みは時系列的におかしい。霊単独COのラビを共鳴として見たりはしないよ。

★霊共1COの時はどうしたか
☆これいったらわがままソーニャって言われるかもしれないけど、霊共1COは私的に起こり得ないわ。だからそれに対する対策とかは考えてないよ。今考えてみたけどもしそうなってたら2日目遺言で首落としてたとは思う。

後「ソーニャが霊能なら共鳴から何もアクションあるはず、だけどアクションない」ってのは流石におかしいよ。
共鳴が普通に出たのはラビが霊能に出て私が出たからだし、何もアクションがないから私偽寄りって考えなのか、どうなのか良く分からん

(158) 2013/07/12(Fri) 21時頃

【人】 自称○○ マスケラ

ソニャたんについて。あまりにもソニャたん真視強いから偽パターンも考えてみる。
ソニャが偽だとしたら>>8でやりたかったことってなんだろう。真視取り？
グレゴリゴリさんがソニャは単独で行った感じがあるから非狼っぽい>>68って言ってたけど
私はラビ単独っぽいと思うよ。ソニャの>>8のCOの仕方を無視しちゃってるとことか。
ソニャは偽でも霊共ギドラ元々やりたかった人なんじゃないかなって思うよ。
でなきゃあの速さでCOしないだろうし、>>84占いCO全部見る前だって言ってるし。
ただ、霊共ギドラで人外が得することがあんまり見いだせてないんだけど。教えてえ？い人！
それともやっぱりこの作戦やりたかっただけ？

ラビちゃんのことも考えたい。追々。今日中には。


役職CO計5名なんだけど(共鳴メリッさん除いて！)、狐が混ざってるってより2Wのがあると思うんだけどな。
狐の占霊乗っ取りだなんてだいぶ無理あると思うし、狼と思わせて村に飼ってもらうだとかそういうのも
狼の告発あったらおしまいだよ。

★狐混ざってると思う人は狐が役職COしたと思う理由教えてほしいなぁ
どんな勝ち筋狙ってると思うのー？


よくあるあるな、占い内訳：真狂狼はだいたい似たり寄ったりな考えになるから置いておいて、
レアケに目を向けてみる。真狼狼とか…狐混ざってるよりかはあり得るかなって思うけどさ、これも狼が何狙ってるのかわかんないんだよね。あわよくば狂人も占いCOしてもらちゃって、護衛ブレで最初から占襲撃する気満々とかなら分からなくもないけど。
真狼狼の話出したのはね、狐の露出なさそーって思ってるのもあるけど、霊能が特攻のソニャたんも、ソニャたんの意見まる無視でCOしたラビちゃんも単独に見えるから霊：真狂も考えて、消去法で占い内訳考えた結果だよん。


とりあえず途中まで読んだからここまで。
最後までログ読んで考え変わったらその都度～！
霊能のCOの仕方が目立ち過ぎてまだ占い師考察たどりつけてないよー！？！

(159) 2013/07/12(Fri) 21時頃

【人】 じぇんとる ばれりー

…アンカーをつける際は、名前付きの方が分かりやすいですね。

>>81グレゴリー
☆どちらの目も見ています。どちらにせよ決め手に欠けるので。

(160) 2013/07/12(Fri) 21時頃

【人】 タレント ソーニャ

>>ゼノビア
鳩だからアンカー持ってけないんだけどメリッサに聞かれて答えた！探して＞＜


占い希望に関しては突っ込みどこに関して少し違和感思う●オリガ
後は灰雑から◯バレリー

ここでよろしくお願い。
んふふ～♪

(161) 2013/07/12(Fri) 21時頃

【人】 じぇんとる ばれりー

>>82メリッサ嬢
…やっぱり灰雑感出さないとダメです？序盤の灰雑感、大の苦手なのですが。

(162) 2013/07/12(Fri) 21時頃

【人】 タレント ソーニャ

あ、忘れてたけど占い方法は共有指定希望です><

またしばらく離席鳩辛い。

(163) 2013/07/12(Fri) 21時頃

【人】 （Ｃ.Ｖ 若本規夫） マフテ

残念ながら短い発言を幾度にも分けて発言できるほどの時間的余裕がないんだよね。

だからあらかじめ考察しながら推理をまとめておいて時間取れたときに少しづつ書き溜めて投下することになる。

読みづらいかもだがどうかご容赦願いたい
。

>>149ソーニャ
私の発言は自分への護衛の可能性まで加味した上でのものになるから、灰の発言と同列で考えてもらっては困る。
そのあたりの認識のズレが噛み合わない要因ではないかと思えるよ。

そしてソーニャが村の方針やメリットより自分の地位や発言力向上を優先しているように見えるのも多少引っかかる点。
ソーニャが自らの手で村を勝利に導けるって自信の現れかもしれないけど、他者から見ると主導権取りたい人外にも見える。
ソーニャ偽を主張するつもりはあまり無いが、霊能どちらが偽ならダメージが大きいかと言えば有能そうなソーニャのほうだから警戒したくもなるんだ。

(164) 2013/07/12(Fri) 21時頃

【人】 （Ｃ.Ｖ 若本規夫） マフテ

>>157メリッサ
挙げるだけならたぶん大丈夫。
その代わり理由や考察は後でゆっくり出させて欲しい。

(165) 2013/07/12(Fri) 21時頃

【人】 隠れお嬢 メリッサ

>>162 ばれりー

別に～、灰雑感以外でも、確実に人外探しに
貢献してくれるなら構わないけどね…？

★ちなみにばれりーはどういう考察が得意なのぉ？
★「序盤の灰雑感」ってことは…今日だけじゃなくて
明日も出さないつもり～？

(166) 2013/07/12(Fri) 21時頃

【人】 狼耳の娘 ゼノビア

>>159 マスケラ
☆狐が占い騙るときの勝ち筋なんて知らないけど。
勝ち筋っていうより、初日に占いと霊能全オープンによる灰の狭まりを危惧したのかなっていうのは考えたよ。その考えからいくとユーリーは狐っぽくないことになるかもしれないけどそこは考え中。
霊能が真狂っぽいってとこからきた結果論なんだよね。狼のギドラロケットも、狼の霊能のみの対抗COも疑問だし。

>>161 ソーニャ
む。了解。手間かけさせちゃってごめんね、後でみてくるー！

>>162 ばれりー
僕も苦手だけど、どうしてもっていうなら怪しい人数人とかだけでも詳細に出せればいいんじゃないかな。共鳴さんから全員出せとか指示きたら別だけど。

(167) 2013/07/12(Fri) 21時半頃

【人】 じぇんとる ばれりー

すみません、>>160で敬称を付け忘れましたね。
グレゴリー氏、失礼いたしました（一礼）

>>86マフテ氏
「ラビは対抗で出ているぶん狼狐は薄いだろう」とありますが、本日が初日であり、役欠けがないことを考えると、どちらが人外でも、対抗が出ることは承知の上でCOしているのでは？

(168) 2013/07/12(Fri) 21時半頃

【人】 じぇんとる ばれりー

>>166メリッサ嬢
☆得意…というものは特に。そろそろ私なりの武器を見つけたいとは思っているのですが。
☆思うところがあれば提出いたしますが、特になければ質疑応答や対話に喉を割かせていただくつもりです。

(169) 2013/07/12(Fri) 21時半頃

【人】 怪談語り ジラント

>>156メリッサ
☆まず沈黙無しのRCOでの真要素を私はあまり期待しなかったのが一つです。手練れがいそうな気がしたものだから、RCOの単独要素アピールが薄れ、共鳴の作戦に支障をきたすのを考えると待ちの手でも構わないと考えましたね。
他の騙りのRCOがきたのならば、共有の作戦より、即COで固まった陣形等で評価してもらって進行を決める方が優先でしょう。引っ込む意味もないですし。

こんな考えでしたね。自分のペースでのCOは共有潜伏のような流れでしたらありえたとは思いますね。


遅いですが、候補三人せめて22:00くらいでないと間に合わなそうです。申し訳ないねぇ。

(170) 2013/07/12(Fri) 21時半頃

【人】 （Ｃ.Ｖ 若本規夫） マフテ

>>168バレリー
狼狐が霊能に出るメリットはデメリットを上回らないから狼狐ならむしろ僥倖。
さらに対抗で出た場合、狂→人外→真の可能性もあるわけで、バレリーがなぜそんなことを聞いてくるのかむしろ理由を聞きたいね。

(171) 2013/07/12(Fri) 21時半頃

【人】 じぇんとる ばれりー

>>159マスケラ嬢
☆騙り狐の勝ち筋は知りませんが、「人外はエンターテイナーたれ！」と一斉で占いCOした狐の話なら聞いたことがあります。ええ、あなたもきっと知っている方の話でしょう。

(172) 2013/07/12(Fri) 21時半頃

【人】 じぇんとる ばれりー

>>171マフテ氏
その理由はラビ君にのみ適用されるものではないのでは？
と思ったのですが、霊3CO懸念ですか。ラビ君が出たのは占い3COが出てからのことだったと記憶していたので、その発想はありませんでした。

ふむ。マフテ偽なら占いに狂人はいないのでしょうか。

(173) 2013/07/12(Fri) 21時半頃

【人】 流浪の民 ユーリー

ごめん今までログイン情報壊れててログインできなかった。18時くらいまでは見てたから急いで落とす

(174) 2013/07/12(Fri) 21時半頃

【人】 （Ｃ.Ｖ 若本規夫） マフテ

占い先希望
●グレゴリー
◯ばれりー
◯マスケラ

(175) 2013/07/12(Fri) 21時半頃

【人】 隠れお嬢 メリッサ

そもそもマフテさんしかいないって言うね～

私もちょっと外しててごめんっ

【占い師さんは22:00にゾーン提出】

できない場合は申告お願いね！

(176) 2013/07/12(Fri) 21時半頃

【人】 流浪の民 ユーリー

若本のフードの中を覗いてたら一時的な狂気になってた。国主さんに治してもらったよ。みんなも気を付けてね。（訳：ログイン障害起きてました。）

>>129君の手で切り裂いて遠い日の記憶を
共鳴潜伏了解、占い希望３人出し了解だよ。
☆そうそう。共鳴混じりだと思ってた。潜伏してるなら考察していいってことだよね？
まず第一に共霊ギドラは共鳴主導のほうがやりやすいというイメージがある。霊でもやらないことはないんだろうけど、より身軽に動けるのは共鳴だし。次に共霊ギドラに対してラビが霊しか対抗回さなかったこと。これ素直に見たら共鳴がソーニャで霊がラビに見えるよ。ラビが霊しか回さなかったのは単純にギドラに対しての理解不足。真でもありうるミスって判断してた。他人まきこむギドラはこういうとき対処難しいよなーって思ったよ。ソーニャの共鳴首落としの後即座にメリッサが出てきたのも連携取れてるなってイメージだったんだけど、潜伏してるなら大違いだったみたいだな…。

>>134若本
プランって言ってもまだ何も灰考察してないしなあ。まぁそれはいいか。
オッさんに狼要素感じる？とか聞きたいけど、まだ情報足りないから情報溜まったら教えて欲しい。
そーんなに気になるなら、俺を占うといいよ。呪殺出せる自信があるなら独断でも占えばいい。どうせ黒出しされるんだろうけど、いつまでも狐考察されても村側が混乱するだけなような気がするんだよね。でも占うなら今日にしてほしいかな。★明日以降俺占うことは考えてる？

ロケットってそんなに信用得られるもんでもないだろー。せいぜい非狼がちょっと強くなる程度だ。って思ってんだよね。少なくとも灰時ならそう思う。狂でもロケットできるわけだし。若本はロケットの対応遅れたこと結構気にしてんなぁ。ちょっと意外。

>>136ジラント
ふむふむ。
★ソーニャと俺がかちあって（意図せず）2COになったってこと？
★結局どの内訳を強く見てるの？
★若本がやたらと俺を占いたがってるけどそれはどういう意図があると思ってる？

>>139サーシャ
聞いてみたはいいがあんまり得るもんなかったな。めんごめんご
本人からも突っ込まれたがサンクス。

>>141アレクセイ
ロラされない風潮になったらいくらなんでも焦らねえかなーとか淡い期待抱いてるんだけど甘いかな。でもラビとソーニャの信用差も力量も差がでかいからラビ偽ならボロとか出しそうだからともかくソーニャ偽なら決め打ち戦法はキツすぎるしどうすっかな～って感じ。

☆おう。狼には赤があるからなあ。3人よればなんとやらというが、その頭を一つつぶすだけでも心境がだいぶ変わる。だから狼混じりならローラーは有効だと思う。狐告発は生きてる狼がやりゃーいいっていう派だし。

>>143グレゴリー
なるほどね。俺は狐の占い騙りのほうが2W騙りよりデメリット高いと思ってっから、考え方の違いか。納得。
★狐はどこだと思ってる？

(177) 2013/07/12(Fri) 21時半頃

【人】 流浪の民 ユーリー

灰雑感～
>>146までの暫定。今まで若本と俺とローラしか喋ってなくね？
全体的にいえることだが、俺と若本は結構喋ってんだからその辺で要素を拾ってくれないと喋った意味がないかな。

・ゼノビア（>>140まで）
非対抗回しはマフテ・ジラントの後。俺のCOは確認済。
んー無難な考察だな。丁寧。灰との絡みはなし。白黒つけらんない。灰

・マスケラ（>>108まで）
非対抗回しはわりと早めだし、>>6から>>10は赤を確認している様子のない発言だから非狼寄り。
でも3発言しかねえ！なんも判断できねえ！
まー夜にログ読めるってことで…。判断不能、非狼寄り

・ばれりー（>>70まで）
考察できるような内容の発言がない。判断不能

・グレゴリー（>>144まで）
マフテの占いCO見落とし。微微ライン切れ要素。
狐騙り>その他。要素取れる発言まではない。灰

・ありょーる（>>142まで）
3発言じゃ要素とるの無理だった。判断不能

・オリガ（>>145まで）
R非占は好印象。タイミング的に俺のCOすら見ずに非対抗回してる。考え方がちょっと似てる。>>145見るとソーニャの生存意欲読み取ってたり納得する考察だなって印象だったのでとりあえず占い不要？ただ殆どの人の発言がない中での印象だからまた発言溜まったら考え直し。今日はまだ占いたくない灰

・アレクセイ（>>141まで）
なんか朝になってから人格変わってる…。俺のCO見てからの即非占で好印象。非狼寄り。考察もほかの灰に比べて伸びてるし、今日占いは使いたくねーかな。>>117の質問は俺も気になる。霊ロラについての考え方も納得ーだけどまあここは戦略論なのであんまり要素とれねーな。今日はまだ占いたくない灰

・キリル（>>41まで）
判断不能。非占は早め。

・サーシャ（>>139まで）
要素取れる発言はすくねーけど、>>113の「どちらにしても失うものの少ない灰占の方が好き、そっちの方が楽しい」は素直で軽い印象。微微村要素かなあ。灰


書くことなさすぎてGSすらかけねえ
とりあえず占いたくない：オリガ/アレクセイ
白黒つけれない：ゼノビア/グレゴリー/サーシャ
判断できない：マスカラ/ばれりー/ありょーる/キリル

なーんだこれ。薄っぺらい灰雑すぎて死にたいが、時間なくてこれ以上書けないのでまた後で…。

(178) 2013/07/12(Fri) 21時半頃

【人】 流浪の民 ユーリー

先にとりあえず
●ゼノビア
○グレゴリー
○サーシャ

灰雑より

18時以降のログは今から目を通すが精査はできないと思う

(179) 2013/07/12(Fri) 21時半頃

【人】 読書家 キリル

考察を落とせず申し訳ありません。昨夜は箱前で寝てしまっていました。
しかし議事録が多いですね…。ざっと流し読みですが、議題回答致します。

■1.占内訳
真狼狼＞真狼狂≧真狼狐
COタイミングはユーリー様がロケット、その後２人がほぼ同時にCO。
狐が様子を見ていたようなタイミングとは取れませんので、この内訳です。あくまで持論ですが、２w占騙りは悪くない作戦だと思います。
お三方のスケールについては、これから議事録を読み込んだのち提出致します。

■2.霊内訳
真狂＞真狼
ソーニャ様がロケット霊共ギドラ、その後ラビ様が霊能にのみ反応、対抗。
タイミングの記憶は曖昧なのですが、ラビ様は少し出足が遅かったと記憶しております。これは、占3COを見て霊騙りに出た狂人なのでは？　といった印象です。既に皆様も触れておられてますが、ギドラを崩したのは理解に苦しみますので。

■3.占い方法
初日で霊露出しておますので、指定で構わないと考えます。
逆ゾーンにて占い師の意向を見るというのもいいと思います。

まだ少々時間が取れないので、また後ほど。

(180) 2013/07/12(Fri) 21時半頃

【人】 片翼の天使 ありょーる

（いい加減名前覚えたい・・）

>>158ソーニャさん
「3人に当てはめて」ってことですか？
そっすねー、ユーリーさんのRCOなんかはあの理屈からいえば一番イメージに近いかな。あとは、あとは相互を推したマフテさん。
あとは、相互会話の飛び具合なんかを見れば濃くなるか薄くなるかなんだろうけど、強いて挙げればこんな感じ。


時間に追われて適当に希望出してもあれだからログ読んでくるよ。
間に合わなかったらごめんねぇ。

(181) 2013/07/12(Fri) 22時頃

【人】 狼耳の娘 ゼノビア

なんか時間なくなってきたし灰精査にも移りたいから、この辺で出すよ。

■1.占い考察
・マフテ
飴について説明(?)してくれてたせいか、COはユーリーさんよりは遅れ気味。でも>>3投下時に自分の役職確認し1人ロケットが確認できたたのであれば真でもタイミング的にはおかしくないのかな…？>>3～>>11までどのぐらい間が開いたか今からじゃよくわからないのが辛いね。
>>102相互を真っ先に主張。ここから狐はなさそう。今日から相互始まったら最速で占い師噛まれても、占い師に占い回りきっちゃうからね。
占いについての考え方の軸は非常にしっかりしている。>>133での霊能残しでの相互や>>134の内訳考察なんかもよく考えられてる感じ。

この人はどの役職もありそうだから困るんだよね。言動だけなら一番真っぽいんだけど。>>152でも言ったけど狼なら騙り仲間に任せそうな感じするから狼もちょい低め。マフテ狂人もあるかもだけど、そうなると霊能が真狼･･･霊能考えなければ狂人はあると思う。
真狂>狼>狐


・ジラント
最初の発言は作っていて、共有とかの指示待とうと思いRCOはするつもりなかったらしい。･･･これ、どうなんだろうね。沈黙無しのRCOって真要素として取る人結構いそうなもんだけど。沈黙無しでCO控える利点なんてあるのかな。共有の作戦待ったとしても、絶対その前に誰かがCOしそうなもんだけど。

>>77では「計画性は感じるギドラですのに、対抗が出た場面で共有撤回する。これで完結したのは、よくない」と言いつつ、
>>103では「ラビくんの霊能COにすぐ霊共撤回で対応した部分は、いいなぁ、と思った」
この辺の主張が一貫してないように思える。
マフテさんに準ずるって言ってるけどマフテさんの主張は「ギドラすぐ撤回したことを疑問視」だから、若干主張違うと思うし、マフテさんに先に言われたとか言わないで自分の主張を>>77でしっかり述べるべきだったと思うけど。ちょっとこの辺よくわからない。
相互推さないあたり、狂人薄めで狐ありそうな気はするんだよね。
真だとしたらCO理由がちょっとなあって感じなので頑張ってほしいところではある。

狼狐>真狂

(182) 2013/07/12(Fri) 22時頃

【人】 流浪の民 ユーリー

マスケラが2W騙り派ってことしかわかんねかった。

(183) 2013/07/12(Fri) 22時頃

【人】 じぇんとる ばれりー

霊は真狂ならギリギリまで放置したい派ですね、私は。
狂誤爆で偽確懸念という、偽占の偽黒抑制になります。

(184) 2013/07/12(Fri) 22時頃

【人】 怪談語り ジラント

雑感は間に合わないので希望だけです。

●グレゴリー
○アレクセラ
○ゼノビア

(185) 2013/07/12(Fri) 22時頃

【人】 自称○○ マスケラ

前回の発言がレアケの話ばっかになっちゃって誤解を生みそうだから言っておくと、
占内訳　真狂狼＞真狼狼＞狐入り
と思ってるわ。

でも霊能：真狂なら真狼狼も無くない気してきちゃうな。

占い雑感考えるために流し読みになってた今日の最初の方読みなおしてきたよ。ふっふー！
したらソニャたんCOだいぶ早かった。やっぱりやりたくて仕方なかった人みたいだね？あーはん

■1.占い考察
占い師ね、私最初しかいられなかったけどマフテさんのCOが私の昨晩最後の発言とそう変わりないタイミングだったらマフテさんのCOも結構早い方だと思うのよ。でもジラントさんもほぼ同時みたいよね？
でも二人ともユーリーさんのCOは見えてたでしょーからそこから考えると
マフテさん
真→非対抗回すのが早い村の流れについていこーと必死。【】もつけてないし。
狂→安牌な占いで出るかちょっと迷ってこのタイミングでさっとCOもありそう。
狼→作戦話しあってる暇なかったよね？あるとしたら誰かが「今回この陣形でいきたいんだけどいい？」って
ちょっと確認するぐらいかしら。
狼≧狂＞真
>>22とかは共感したんだけどな。
真が一番低いのは相互希望しちゃったりしたとこかな。回答を待つであります。


ジラントさんはCO文長いからそこがマフテさんとの差なんだよね。
うーん、CO文この時間内に書けたのかなぁ…っていうのが疑問で自信ないんだけど。
こういう文章書きためてそうだし。怪談語りさんだし。
ジラントさん
真→文章書きためてたのならCO遅めだよね。潜伏してみようかな？とか考える人じゃないと思うから。
狂→微妙なタイミングのCOかも。判断に困るって意味で。書きためてたなら占いCOするのにやっぱり遅いかなって思うし、書きためてなくても即決で占いCOしようって思わないと間に合わないだろうし。
狼→書きためてたら一番ありえちゃいそう…
狼＞真≧狂


CO順じゃなくなっちゃったけどユーリーさん。
沈黙時間なしのロケットってのは確かに好印象になるよね。
自分で言っちゃうとこがまたニクイぜこのやろう！
一斉のが良いと思ってた私からすればこのやろう！なんだけど。
ユーリーさん
真・狂・狼→CO順からだとほぼフラット
やっぱりロケットの影響からか他二人を下げて見ちゃってるせいで
真≧狂≧狼
になっちゃうのが癪だからログもう少し読んできまーす！わ！

(186) 2013/07/12(Fri) 22時頃

【人】 隠れお嬢 メリッサ

はぁい、占い師さんたち、ゾーン提出ありがとぉ！
なんかぐだっちゃってごめんねっ

占い先もろもろはこれから決めるから、
灰の皆も議題とか希望とか質問とか
どんどんお願いねっ！

(187) 2013/07/12(Fri) 22時頃

【人】 じぇんとる ばれりー

>>130ソーニャ嬢
CO者の中に共鳴はいないとのことですので言いますが、3-2とはいえ、共鳴混じりならば実質テンプレの2-2や3-1陣形の可能性もあると思ったのです。
それが分かるのは共鳴視点のみ。

つまり、灰占いにせよ、相互占いにせよ、CO者についての視界がよりクリアであろう共鳴に指定させるのがベストだと思ったのです。

(188) 2013/07/12(Fri) 22時頃

【人】 記憶喪失 サーシャ

占い個別に

ユーリー
前にあげた内容にプラスすると、占内訳を狼2騙り強めに見てるのが気になるかな。
狐が出てくるの考えにくいってのもあるけど狼2がほぼ同時にってもなかなかなもんだと思う。
これは誰かと話してたし考え方の相違によるものかもしれないしなんともいえない。
個人的にはちょい狐アップってとこだけど狐ならあえて相互押しそうなんだよね。
またマスケラが自分に黒だす的な予想（いってたよね？）は予防線はってるようにも見えんこともない。

そして最も気になるのが相互になった時に自分が偽装呪殺だされる事の心配だけど、占内訳真狼狼で考えてるなら、そんな事考える間も無く真透け襲撃だよね。
相手が自分を占っても占わなくても襲撃狙われると思うよね
対抗狼狼と考えての偽装呪殺される心配は噛まれる事を心配してるのかもだけどちょっと不自然かな

マスケラ
特に不自然！と思う発言は見当たらなかったように……思う（曖昧）
個人的にはソーニャとの掛け合いはそれなにり白く見えたかな。相手の主張を理解しようとしながら方針への頂けない点もあげてるあたり。
でも上手い騙りならどうとでもいえるよね
ちょい真よりくらい。


ジラント
受け身な印象
RCOを常套手段というならどのタイミングがよかったんだろうっていう感じ。
2人に比べると押しが弱くて、霊能関係なしに考えるならご主人探してる狂人？って感じもするけど霊能と照らしあわせるとまだちょっとわからない。
なんと浅い考察なのでしょう。

灰のログをそんなに読み込めてないんだけど…

>>159マスケラ
狐が占騙って勝てるとは私も思ってないよ。
ただ時々いるじゃん？狐引いて占い騙る人。
霊能真狂と考えたら狼2騙か、狐、と考えた結果、そのままだよ。
ただ狼2騙りなら4COにしないとメリット半減するから4番目にCOがありそうってところ。
確信ももてないし狼2騙りか狐混じりか、もしくはその他とか、今は判断ができないよ

その質問は純粋な興味なのかな？
流れは霊能を真狂と考えてるから占いに狐まじりを考える理由は普通にわかりそうだよね。
狐まじりを考えてる人に対して疑惑の目を向ける方向にあるのか、ただ単に狐占騙り勝利に興味があって聞いてるのかどうなんだろって記憶喪失なりに考えたのですよ～。

(189) 2013/07/12(Fri) 22時頃

【人】 狼耳の娘 ゼノビア

■3.占い方法
相互＞共有指定
相互ならマフテ→ユーリー→ジラント→マフテかな。
マフテとユーリーがやや真目だから、それぞれ狐っぽいところを占ってほしい。

それで霊能についてなんだけど、明日即ロラはあまり好きじゃないなあ。僕は少なくとも一回は霊能見てみたいって思うし･･･。
ロラ視野ではあるけど、早くても3dかな。

共有指定の場合の占い先はこれから出すよ。
占いの考察に時間かけ過ぎたから急ピッチでやるよ。
占いに狐考えてるから狼っぽいところとか色見にくいところあげると思うー。

(190) 2013/07/12(Fri) 22時半頃

【人】 （Ｃ.Ｖ 若本規夫） マフテ

どうやらサーシャはまだ記憶が混濁しているようだな。

(191) 2013/07/12(Fri) 22時半頃

【人】 偽りの姫 オリガ

ひゃうううう…やっと時間が出来ました…
ですがログが読み込めないですわ…

(とりあえず、アンカーから答えようかしらぁ。

>>148メリッサ
☆「ラビ共鳴の可能性があったのにあの発言が不自然～」の発言だけど。
確かにラビが共鳴ならギドラする可能性高いとは思うけど、共鳴の可能性が全くあり得ないわけではないし、昨日の時点では私としても(恐らく他の人も)、霊能に共鳴入りを考えていたわ。そりゃ、どっちかというとソーニャの方が共鳴の可能性は高かったけど。
あくまで、ソーニャが真の場合を考えた時、霊能に共鳴入りならラビ共鳴もあり得たということよぉ。
まぁ、これからは共鳴は潜伏として考えるから、上の考察は意味無いんだけどね。

>>158ソーニャ
ソーニャはわがままだったのね、納得よ。
ラビ共鳴発言は、上のメリッサへの回答を読んで欲しいわ。)


では、霊能考察の続きを書きますわ。占いは…まだ精査出来てないんですう、占い考察を先にしろって感じですよね、ごめんなさいですわ。
灰考察は…出来るかしら…
狐は灰にいる可能性の方を高く見ているんですが…。

(192) 2013/07/12(Fri) 22時半頃

【人】 怪談語り ジラント

灰雑感ですね、本来はこっち先に出すべきですが、時間の都合上泣く泣くですね。

マスケラ
開始時の>>6、>>10ですが、これユーリーさん人狼なら既に騙り役の話は終えてると思うのですけど、この発言は真がくるのを理解している人狼だと微妙。マス≠ユリの印象を抱きましたね。
このくらいしかまだ分からないですねぇ。ユーリーさんの人狼の線がまちまちなので、経過をみたい所ではあります。

グレゴリー
私が対抗占いの>>68で狼2騙り考察を薄くみたのはCO時間からの結論ですが、グレゴリーさんが二人の霊能のCO状況で狼2騙りを薄いからと低く取るのはやや違和感があるのですよねぇ。
…と思っていたのですが、>>68で狼2騙りを考えないの断りがありましたね。これ●希望ずらすべきかなぁ。
>>26はマテウさんとのラインの無さを伺えますか。

(193) 2013/07/12(Fri) 22時半頃

【人】 じぇんとる ばれりー

戦略的占狼2騙りならば、先にCOする方は知りませんが、後からCOする方は4CO目にCOするのではないでしょうか。散々言われてますように、占狼2騙りの旨みは4CO相互での無駄占いでしょう？
占狼狼ならば、私は戦術ではなく事故によるものだと思います。

(194) 2013/07/12(Fri) 22時半頃

【人】 シリアルキラー アレクセイ

…ふむ、どうも夜になったから仕事しろと引っ張り出されました、私様ですよ。

今馬車なうでございます。すみません、理由は後で。とりあえず斜め読みからですが。

●グレゴリー
○ゼノビア
○オリガ

相互は今までの発言からなんとなく察して頂けたら嬉しいのですが灰占い派ですね。相互で狐が混じってなくて初回真噛みされたらいつもの3-2よりは村不利分が強いかと。

占い内訳確定も大事ですが、正直狐は騙ってたら吊り位置ではと思います。真確はして欲しいというジレンマがありますし状況から考えたら真狼狐に見てますが…、共有なし4CO以上(こちらでも2騙りはありますが正直狐騙りの可能性高いですよね)のように確実性が無い以上は灰占いで灰狭めたいと私が考えてます。

(195) 2013/07/12(Fri) 22時半頃

【人】 隠れお嬢 メリッサ

仮決定の時間だけど、ごめーんもうちょっと待ってねぇ！

そんで、逆ゾーンで決定とは言ってないよぉ～
灰のみんなもちゃんと希望出してねぇ！

(196) 2013/07/12(Fri) 22時半頃

【人】 自称○○ マスケラ

さっきの発言>>186に質問書き忘れた気がするわ…

マフテさん
>>86の発言ー。ユーリーの>>72に黒塗りって穏やかじゃない～
>>102相互希望しちゃったのはなぜ？
ユーリーさんそこまでお狐ロックされてるのは？
★理由をクワシク！
他がしっかり喋ってる分ここの相互希望が疑問すぎるわ。


ジラントさんのCO文云々はあんまりすぎたからやり直し。
ていうかね、>>153に準備してあったって書いてありました。てひひ
イケイケなソニャたんに流されない意見ちゃんと持ってるし謎の安心感あるわ。
ログ読むとユーリーさんの真視がどんどん後退していくのだけれど…皆言うことがもっともすぎるのよ！
明日以降の占い結果が出てからが本番と思っていいかしら。


>>183ユーリーさん
灰考察まで進めてないから先に星でチクチク刺してくれたら
私も刺し返せるんだけどなぁ。

(197) 2013/07/12(Fri) 22時半頃

【人】 記憶喪失 サーシャ

サーシャは頭が狂ってマスケラとマフテの違いがわからないようだ。

(198) 2013/07/12(Fri) 22時半頃

【人】 天才少年 ラビ

今、ただいましたよっ！
書き溜めてたの放出！

□1.占内訳
真狼狐かなあ、真狂狐も考えてるけど、ソーニャのRCOって狼なら相談せずにやるように思えないんだ。だから、
真狼狐>真狼狂=真狂狐で考えてるよっ！問題はソーニャが狼か否かだと個人的に思ってる！
個別に考察はこれっ！↓
♤ユーリー、狐≧真>狼=狂
>>83の「人外が共霊ギドラでRCOする意味がわからない、だからソーニャがかなり真寄り」って言うのは気になる、現にソーニャはギドラRCOを使ってぼくを攻撃してきてるし、狙ってたとしか思えないんだよね…
>>97★自分の占いたいところを占いたいのに共有指定がいいの？
相互には抵抗はない様に見えるけど、そのあとに抜かれる抜かれないを気にしてたり、護衛に関して発言してたり、ちょっと狐っぽいとは思う！
♡マフテ、真≧狼≧狂>狐
初めの方は、狐っぽく見えてたんだけど、相互を提案し始めた辺り狐はなさそう！偽なら相互で対抗を偽装しようとする狼の方があると思ったよ！狂人で狼にサイン出してるのかも知れないけど、狐には見えて来ない。あとこれはお願いなんだけどアンカーのあとにその人の名前を付けてくれると見やすいかも！>>134も納得出来たし、あんまり突ける発言もないし、真か上手い騙りかってとこかな…他の2人より真に見えるから真寄りで考えてる！

♢ジラント、狼>狐≧真≧狂
他の2人と比較すると目立ってはいないよね。狂人ならもっとズバズバ撹乱して来てもいいと思うし、ゆったり騙りをしてる狼の方がありそう！少し影を薄くするのを狙ってる狐ってあるかもしれない。

ちょっと先に灰考察するよ！希望出すの遅れたらごめん！

(199) 2013/07/12(Fri) 22時半頃

【人】 自称○○ マスケラ

■3.占い方法
モチろん！メリッさんの指定でお願いしたいわ。

ごめんね、占いもまともに考察間に合ってない感出まくりだけど、灰先に見てくるよ！
どたばた～

(200) 2013/07/12(Fri) 22時半頃

【人】 隠れお嬢 メリッサ

表置いとくよぉ～
仮決定の時間すぎてるのにこの集まり、げきおこ！

-----------------------------------------------
ユーリー　　流
マフテ　　　若
ジラント　　怪

ソーニャ　　夕
ラビ　　　　年

メリッサ　　嬢

オリガ　　　姫
アレクセイ　殺
キリル　　　読
マスケラ　　仮
ゼノビア　　娘
ばれりー　　紳
ありょーる　翼
グレゴリー　執
サーシャ　　記

＼|流若怪|夕年|嬢|姫殺読仮娘紳翼執記|
役|占占占|霊霊|共|灰灰灰灰灰灰灰灰灰|
●|娘執執|姫―|―|―執―――――――|
◯|執紳殺|紳―|―|―娘―――――――|
◯|記仮娘|――|―|―姫―――――――|

(201) 2013/07/12(Fri) 22時半頃

【人】 狼耳の娘 ゼノビア

■4.占い先続き(>>190の続き)
占いに狐ロックしてたから灰あまり見れてないんだよねごめんね。

●ばれりー
短文多いのは別にいいんだけど、あまり考察してるように見えない。
ばれりーさん自身の主張があまりない。>>70の内訳考察も中途半端で終わってしまっているし。
考察量が少ないため、内容寡黙。潜伏っぽさを感じるため占ってほしい。


○オリガ
灰に狐いる可能性を高くみてるといいつつ灰考察を後回し。今日の占い希望どうするつもりなんだろっていう疑問がある。
狐の場所をあまり考えてない？と思えてしまったため、占いに挙げる。

(202) 2013/07/12(Fri) 22時半頃

【人】 （Ｃ.Ｖ 若本規夫） マフテ

何事も無かったように灰考察。

気になるところを気になる順に。

グレゴリー
初動が遅めで発言内容も薄く確認系のものばかり目に付き、けっこう早い段階から気になっていた。
そこそこ注目して見ていたが意見は出せど理由やそれに至る考察、メリットデメリットは言わず、単純に発言しているってのみの印象。

ただ、意見自体は奇を衒わずきちんと考察しているのは感じられるため、あえて目立たないポジを演じている印象が強い。

が、一点気になるのが>>104>>105の件。
私に狐塗りしたあとすぐ撤回いれているんだが、それまでの発言とちょっと違ってまず私への狐塗りありきな発言に思える。
もし灰に狐がいるならここかなって印象で、発言傾向から色が見にくそうなことも含めて灰占うならまずはここを占いたい。

(203) 2013/07/12(Fri) 22時半頃

【人】 自称○○ マスケラ

先に～

>>198サーシャ
おいおい！私とマフテさんぜぇーんぜん違うがな！
しっかりしてよぉ！ボコォ(打撃音

占いお狐入りに回答くれた人ありがとー♡
疑問文で帰ってきてたサシャたそに。
>>189サーシャ
この村で狐が騙りに出るとは思えないんだよなぁ。
だから狐混ぜて考えてる人への疑問と興味も少しかしら。
灰にいる狐から狐の騙りについて意見きけてたら面白いなって。

(204) 2013/07/12(Fri) 23時頃

【人】 偽りの姫 オリガ

霊能内訳考察続き

◇ラビ
霊共ギドラを無視して霊能COしたのは気になったけど、その後の弁解を見る限りギドラのメリットがよく分からずにただ単に霊能に反応してしまった…計画性の無さと単独臭を感じるわね。もし狼ならもっとフォローしてくれると思うの。村要素。
最初の発言でも>>25、焦ってCOしてしまったみたい。
でもその後の発言が霊共ギドラについての弁解ばかりなのが少し悪印象ね…。時間が取れないのはお互い様だけど、終わった事の弁解よりも、占いや灰、また対抗についての考察に切り替える方が、積極性を感じて好印象よぉ。今までの発言からは、考察できる事が少ないわ。あまり生存意欲も感じないし…。
ソーニャに比べると論戦に弱そうだから、真なら頑張って欲しい所。
けど、ソーニャと比べると少しだけ真よりかしら。裏がないように思うの。ほとんど変わらないけど。

真≧狂>>>他

(205) 2013/07/12(Fri) 23時頃

【人】 漆黒執事 グレゴリー

こんばんは。

いない間に占いCO者から私に占い希望がどさっと届きましたね。

そんなに狐目ならしかたありませんが三人からあがったということで非狼要素と捉えていただけますかね。

●ばれりー
◯サーシャ

理由は特に大きなものはないですねぇ。

(206) 2013/07/12(Fri) 23時頃

【人】 隠れお嬢 メリッサ

みんなー…ちゃんと考察したい気持ちはわかるし
ありがたいけどぉ
あまりにも集まりが悪すぎるんだよぉ！

メリッサ困っちゃうよぉ！！！

ユーリー　　流
マフテ　　　若
ジラント　　怪
ソーニャ　　夕
ラビ　　　　年
メリッサ　　嬢
オリガ　　　姫
アレクセイ　殺
キリル　　　読
マスケラ　　仮
ゼノビア　　娘
ばれりー　　紳
ありょーる　翼
グレゴリー　執
サーシャ　　記

＼|流若怪|夕年|嬢|姫殺読仮娘紳翼執記|
役|占占占|霊霊|共|灰灰灰灰灰灰灰灰灰|
●|娘執執|姫―|―|―執――紳――――|
◯|執紳殺|紳―|―|―娘――姫――――|
◯|記仮娘|――|―|―姫―――――――|

(207) 2013/07/12(Fri) 23時頃

【人】 怪談語り ジラント

サーシャ
一番非対抗遅れましたね。占い考察で狼狂真-狼真と最初は答えていましたが、霊能考察に着手していなかったという事ですね。
ここらへんですが、霊狂が濃いめなので人狼視点でこの間違いは無いかとは、思う。多分ね。

ありょーる
発言が少ないとしかいいようが無いねぇ… ここ潜伏は、対抗二人と考えるとバランスが危うい気持ちきましたねぇ。
★とりあえず、内訳考察を尋ねても、いいかなぁ？

(208) 2013/07/12(Fri) 23時頃

【人】 （Ｃ.Ｖ 若本規夫） マフテ

>>197マスケラ
似たような質問を誰かから貰って似たような返答をした気がするんだが。
☆これこそ何度も言ってるんだが、霊能真狂と見てるから対抗二人が狼狐か狼狼。
個々に対抗を見た場合は狼か狐かの二択になるんだから各々が狼ぽいか狐ぽいかで判断するのは当然の流れ。
ユーリーの場合はロケットからの一連の動きや発言に計画性や方向性、他者との関連性が見えて来ないから狐ではと予想した。
が、発言内容からはギャンブルに走るタイプにも思えないからジレンマもあり占いではっきりさせたいと思っている。
これ、すでに言ってるよね？

そのために対抗占いを推奨し、対抗占いを遂行できる下地についても提言もしている。

マスケラがどこを見て私がユーリー狐決めウチと判断しているか知らないが、少なくとも私は上記の通り考え、そう主張もしてきたつもりだ。

(209) 2013/07/12(Fri) 23時頃

【人】 狼耳の娘 ゼノビア

ごめん。まだ灰雑感出してないんだけど少しいなくなるよ。更新前には戻って来れると思う。雑感間に合わなかったら更新後に出すことにするよ。

>>206 グレゴリー
★そうはいかないよ。怪しいとか占いたいと思った理由なにかあるはずだよね？しっかり出してね。

(210) 2013/07/12(Fri) 23時頃

【人】 隠れお嬢 メリッサ

……そろそろ限界かしらぁ
ほんと勘弁してほしいわっ
村一番のココロの広さを自負してる私だけどぉ
さすがにげきおこなのよっ！！！みんな、めっ！！！

【仮決定】
ユーリー→ゼノビア
マフテ→グレゴリー
ジラント→アレクセイ

(211) 2013/07/12(Fri) 23時頃

【人】 じぇんとる ばれりー

ソーニャ嬢について
ギドラは、ロケットであることと詳細な説明>>118から、策事態は以前から考えていて、実行するチャンスを狙っていたのでしょうね。

霊主導での霊共ギドラ策の難点は、共鳴の首への反応で灰の共非共が透けかねないことでしょうか。炙りとしてはありの範囲ですね。
とはいえ、灰や共鳴の対応次第では良策となり得るのも事実。霊確せずに灰を狭めることができますから。

対抗のラビ君のあまり伸びていない印象から、現時点では相対的に真寄りでしょうか。

(212) 2013/07/12(Fri) 23時頃

【人】 漆黒執事 グレゴリー

>>210 ゼノビア
わかってますよ。
しかし文章にするほどの時間がないのでしばし待って欲しいですね。
メリッサさんにも申し訳ないです。

(213) 2013/07/12(Fri) 23時頃

【人】 怪談語り ジラント

ところで、更新は23:30ですがね。大丈夫でしょうか。雑
感は正直書き終わる気がしないですし、また霊能占い考察書かないといけない。

怖いなー怖いなー。

(214) 2013/07/12(Fri) 23時頃

【人】 読書家 キリル

申し訳御座いません…雑感まで手が回らないので希望だけ。
明日からは時間が取れますので確り参加する所存です。どうかご容赦を。

●アレクセイ様
○ゼノビア様
○グレゴリー様

理由は質問を多く飛ばしているという印象を受けたからです。狐狙いだとか、そこまで読み込めていないのが本音です。
先述の通り狐は灰に居ると考えていますので、灰占い希望です。

(215) 2013/07/12(Fri) 23時頃

【人】 読書家 キリル

…と思ったら決定が出ていましたね…。

【仮決定確認】

メリッサ様、皆様。本当に申し訳御座いませんでした…。

(216) 2013/07/12(Fri) 23時頃

【人】 怪談語り ジラント

【ジラントが仮決定の存在を角煮んした。】
【アレクセイさんに占いセットですねぇ】
では、例の場所に、参りましょうか。(ﾎﾞーン

まとめ役だけでなくこの村の人達をリスペクトしないといけませんねぇ。私はやる事終えられないから駄目だねぇ。えぇ。

(217) 2013/07/12(Fri) 23時頃

【人】 狼耳の娘 ゼノビア

ふう。戻ったよ。お仕事の量少なくて助かった。
【仮決定了解ー】
ていうか、ほんとに皆希望出してないんだね･･･思った以上に出てないみたいでびっくり。僕も遅れちゃったから人のこと言えないけど、これじゃ共鳴さん大変だよ。

で、僕はユーリーさんに占われるのか。
ユーリーさん、真だったらごめんね。

(218) 2013/07/12(Fri) 23時頃

【人】 隠れお嬢 メリッサ

もぉ～、みんな罰として私のことを
「君の手で切り裂いて遠い日の記憶を」って呼ばせるわよぉ…

…冗談よ、ユーリーに乗っかってみただけプン！

【本決定】
ユーリー→ゼノビア
マフテ→グレゴリー
ジラント→アレクセイ

【結果は23:33同時発表】
【セットミス厳禁】


＼|流若怪|夕年|嬢|姫殺読仮娘紳翼執記|
役|占占占|霊霊|共|灰灰灰灰灰灰灰灰灰|
●|娘執執|姫―|―|―執殺―紳――紳―|
◯|執紳殺|紳―|―|―娘娘―姫――記―|
◯|記仮娘|――|―|―姫執――――――|

ユーリー　　流
マフテ　　　若
ジラント　　怪
ソーニャ　　夕
ラビ　　　　年
メリッサ　　嬢
オリガ　　　姫
アレクセイ　殺
キリル　　　読
マスケラ　　仮
ゼノビア　　娘
ばれりー　　紳
ありょーる　翼
グレゴリー　執
サーシャ　　記

(219) 2013/07/12(Fri) 23時半頃

【人】 自称○○ マスケラ

ひいひい

こりゃひどい！もっと本気出せよ自称アレなんだろマスケラァ…虫けらって呼ばれるぞォ…

アレクセイ
星いまごろ気付いた！ごめんねぇ。
>>39★一斉希望してたのは人外に相談時間を与えないってことより
人外に占霊の騙り陣形作らせないってことのが大切だと思ったからだよん。
バラバラ出てきたら狂人とも連携とれちゃうじゃない？ぜぇんぜん良くないよ。

灰にちょいちょい
間に合ってない人は明日に！

ぱれりー
質問に答えてるのが多いって印象だけでなんとも～
人外なら天晴れすぎるけど、狼だとしても今回話し合ってる暇なかったろうから
本来騙りに出る役の人外っていうのは微レぞーんだよ。
にしても狼ロックかけるには露骨だからあんまり占いたくないなぁ…
それでも狐はわかんないから最初に占っといたほうがいいのかしら。


ゼノビア
>>167占いお狐入りの回答ありがと～
>>190相互希望しちゃうほど占いお狐入り考えてるの？
★占：真狼狼とかは？全く考えてない？

…相互希望する人ことごとく疑問視しちゃうわ。
誰か納得いく話をしてくれないかしら…反論するけど。


先に占い希望

●グレゴリー
喋ってるわりに分かりそうで分からない人だから。色見せて！

相互希望してた○ぜのび…と言いたいところを
○サーシャで。相互希望が必ずしも人外だなんて…さすがに思いませんことよ？サーシャたそは今後のお付き合いを考えて。なんて、うふふお狐視です。色分かりにくいところと単独っぽそうなところから。

○オリガ
3番手ぐらいで。時間がないだけの方のようだけど、仲間がいそうな感じするんだよねぇ。発言もう少し単発でも増えてたら考えるんだけど。