361 【身内村】チームフリーダム～おじいちゃん、オリゴ糖食べたでしょ村～
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人
狼
墓
少
霊
全
イヴァンはロランを占った。
ロランは 人間 のようだ。
次の日の朝、村人達は集まり、互いの姿を確認した。
アナスタシアが無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、メリッサ、リディヤ、ラビ、ダニール、マフテからの伝書、ヴァレリー、キリル、イヴァン、ソーニャ、ロラン、ウートラ、プラーミヤの12名。
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ああああぁぁアナスタシアァァァァ！！！！！！！
お供えじゃ
［オリゴ糖を置いた］
(0) 2013/05/12(Sun) 00時頃
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間に合いませんでしたアアアアああああ！
(-0) 2013/05/12(Sun) 00時頃
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【ロラン白】
んじゃ、ちょっとばかし離席するよ。
(1) 2013/05/12(Sun) 00時頃
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【ロランは白】外した。
(2) 2013/05/12(Sun) 00時頃
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あ、これきちい。
確白作る気か・・・。
(*0) 2013/05/12(Sun) 00時頃
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【ロランは人間だったよ】
来れないこと言えなくてごめんなさい…。今の時間もそんなに居られない。
今日の昼から頑張る。
(3) 2013/05/12(Sun) 00時頃
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お、確定白だな。
(@0) 2013/05/12(Sun) 00時頃
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おーロラン確白ね。
なんにせよ、一番真っぽいプラもぐもぐしたいね狼目線
(@1) 2013/05/12(Sun) 00時頃
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【判定確認しました】
確定白は少し意外ですね。悪くはないです。
(4) 2013/05/12(Sun) 00時頃
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メリッサ真くさい・・・。
錯覚、願望の類か・・・？
(*1) 2013/05/12(Sun) 00時頃
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ヴァレリーは、確白確認、美味いｗｗｗ
2013/05/12(Sun) 00時頃
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マジか…これイヴァン真かね。
イヴァン偽ならここ黒安定でしょ…
(-1) 2013/05/12(Sun) 00時頃
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判定確認。ダニール評は間に合わなかったよ…
ともかく、ロランは確白ね。これはこれでいい
とりあえず、白黒は考えなおしたほうがいいか…
(5) 2013/05/12(Sun) 00時頃
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メリッサさん時間的に確認可能で狂なら仕事する場面だと思ったんだですが正直真に見えないんですよね。
まあ更新時重いですしそれだけの話かもしれませんが。
判定的には少しだけ真狼狂目アップですけど襲撃見てからでいいや。
(6) 2013/05/12(Sun) 00時頃
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ヴァレリーは、今夜はこれで失礼するよ、お疲れ様**
2013/05/12(Sun) 00時頃
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ｸﾙﾙ『ロラン白か。
真狂狂なら狼は襲撃頑張れよ。』
(7) 2013/05/12(Sun) 00時頃
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【判定確認しました】
ロランさんはおめでとうございます。
確白となりましたが基本は灰の時同様好きに動いていただいて構いませんからね。
(8) 2013/05/12(Sun) 00時頃
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リディヤは、占い師候補３名は立ち合い協力ありがとうございます。
2013/05/12(Sun) 00時頃
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編成が狂2で特殊だからな。すげえ難しい。
が、こういうのも慣れておかねえとな。
(-2) 2013/05/12(Sun) 00時頃
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ロラン確白確認。
とりま確白でるのは良いよね
(9) 2013/05/12(Sun) 00時頃
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キリルも白だとすると、狼はかなり上手く潜伏してるっぽいな。
他は違和感らしいものを初日で拾えてなかった。
(10) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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ヴァレリーさん
お疲れ様ですー
メリッサ真…あるのかなぁ？
(*2) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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ふむ、梟は村かね…？
(-3) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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当然じいちゃん一択ですなあ。
ＧＪ出たら詰み。
(-4) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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確白３人ねぇ。
なかなか狼にマゾい感じするねぇ
(@2) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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こっちはまだいますよー。
どうでしょうねえ。襲撃は、今の所
じいちゃん＞灰＞占い師で考えてます。
占い師3択に挑んでも勝率は上がらないですし、
今日の判定はプラム偽があり得る判定です。
狂としては、霊抜いてくれーと思っての判定かなあと。
(*3) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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ふむ【判定確認したぞい】
ロランはwaza組・・・じゃのうて、確定白組じゃの
真狂狂であることを祈って、ガンガン質問を投げまくるんじゃぞ（
(11) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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ダニール評、若干走り書き
ダニールも適度にネタに触れてるね（むしろこの身内村でネタを性格要素と採ってた私がバカだった可能性…）
質問の傾向として、すれ違ってそうな部分の認識を共有したり、自分で想到できないところに質問したり、という印象
★相手の答えを予想しながら質問したりとか、する？
>>1:201とかでは、相手の思考経路に喜んでそうな印象もあり、この辺りを純粋に見れば「推理する視点」として、非狼要素っぽく写るわね
ああ、やっぱり今回も白飽和だったよ
私は白しか拾わないからなぁ…（
(12) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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うーん、ヴァレリーは>>1:235上段を赤持ちで言えるかって言えないと思うんだよね。
はっきり特定できる相手にピンポイントに迷惑がかかる行為をできるとは思えない。
(13) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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プラとイヴァンは判定人間だったときに白って書くのは癖？それとも拘り？
(14) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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キリルは、晩御飯食べて来ます**
2013/05/12(Sun) 00時半頃
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>>14 ラビ
癖だね。
(15) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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［…は走り書きを置いた］
『なんだこれ、デジャヴ（
どこかで見たことあると思った以前夢で見た光景という謎展開。』
(-5) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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ち、ラビ気づいたか。
ラビの好みそうな点だしなあ、めんどくさいでござる
(*4) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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>>12 ソーニャ
☆質問の内容によりますが、こう回答きたら白いな、黒いな、というのを漠然と考えていたりはありますね。
ちなみにその質問は回答予測はありましたか？
(16) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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お疲れ様です
了解ですー
(*5) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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把握ー 確白とかニートまっしぐらじゃないですかーやだー
頑張る...
(17) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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>>12 ソーニャ
★>>1:212のソーニャ評ってどれくらい合ってる？
★自己分析では村のときと狼のときではどういう風な違いが出ると思う？
(18) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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戻ったけど眠め。
>>14
気分。
白・黒か人間・人狼（狼）で統一はしてる。
(19) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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キリルも考えてみてもらえると嬉しいです。
相談して決めたいし、何より効率度外視ではっちゃけるのも
楽しいじゃないですかｗ
とりあえず、晩御飯もぐもぐいてら～
(*6) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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マフテからの伝書は、ｸｰﾙｩ『なんか、眠いな。そして重い。』
2013/05/12(Sun) 00時半頃
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うーん、プラーミヤと、イヴァンの初速以降は、結構いい印象の部分が取れてるから、メリッサが沈む…
そこは明日に期待しておくわね
あ、後、フクロウさんには昨日の夜中に明日話す云々言ってたけど、自己解決は無理だった（
一応思ってた部分としては、>>1:11で「後に繋がる理由の部分が何らかの理由で発言から消していた可能性」を見てたんだけど、はっきりそうとはわからなかった以上、説得力のある可能性にはならなかったわ
ただ、そういう可能性はあると思うから、そこに関して何かまた見つけたら、話したいなーとは
(20) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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どうも「占い師」としての気分が乗らない。
初動でペース乱されると浮上が難しいのは直したいなあ。
騙りならもっと上手く騙せたはずだと思えるのに、真占だと本音をそのまま言って納得されないとどうしようもないって思ってしまう。
(-6) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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>>3 メリッサ
明日の夜、というか更新間際は居られるのかの？
占いセットミスは避けたいからの、「○時以降はいられない～」というのがあったら教えといてくれ
>>17 ロラン
ぶっちゃけただの確白であって、確定村陣営ではないんじゃがの
まだニートまっしぐらというわけじゃないんじゃよ。ファイトじゃ
明日はもっと早く希望が上がると信じて眠るとするかの
おやすみじゃ**
(21) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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プラーミヤとイヴァンは白なのに３分前に結果でてたと思うんですけどなんか理由あります？
回線が不安だから？
(22) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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んで、黒が引けなかったというわけで。
灰が減った利点と同様に安牌が一つ増えてしまった、これは大きな問題だと思いますけれどね。
正直なところ今日狼を落とせなかった場合、狼は無理に占いを襲撃する必要はないのですよ。
いつか詰むけどソレよりRPPになる可能性の方が高い。
最悪明日は黒を引きたいところですが。
黒引いたら襲撃されるか？それもまた微妙なところか。
まあ、発言出てくるのを待ちますかね、いつも通り。
(23) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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2d
｜習踊寝｜箱爺｜口｜兎煙梟ヴ霧創｜
─┼───┼──┼─┼──────┤
｜占占占｜聖霊｜白｜灰灰灰灰灰灰｜
─┼───┼──┼─┼──────┤
●｜ ｜ ｜ ｜ ｜
○｜ ｜ ｜ ｜ ｜
▼｜ ｜ ｜ ｜ ｜
▽｜ ｜ ｜ ｜ ｜
(24) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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>>22 ダニール
ごめん、質問の意図がわからないんだけどどういうことだろう？
(25) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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ｸｰ『>>20ソーニャ
おう、忘れてたわ（
イヴァンは昨日のコアは黙々と考察してただけっぽいのでイマイチ分からん。
対話してんだが踏み込みはしてないんだよな。』
(26) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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>>16 ダニール
「ある」なら、具体的にどんな感じか
「ない」なら、こういう考えはどうか
と聞いてみるつもりだったわね。今はまだ白黒部分じゃないつもりだったし
ちなみに、黒と白ではどっちのほうが多い？
>>18 イヴァン
☆ある程度は当たってる、とは思う
潤滑油なんかはそうあれればいいな、位に思うわね
あの時点では、イヴァンの初速に関して、なんか解決できるものあるかなーと思ってたのよね
だから、共感は「あるにはあった」ケド、「それを表に出す必要はなかった」感じかな
☆ない。というよりはわからない、かな
多分村の時より狼の時のほうがちょっと重くなる
けれど、具体的にどうなるかはわからない。人づてに聞いた話では、視点漏れっぽいのが多い、とかかな
(27) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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梟とはこの村で分かり合えそうにないな…
(-7) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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>>25
私のＰＣ時計がぶっ壊れてたなら申し訳ないですけど00:01頃に更新したらもう２人の結果が見えたので。
それかひょっとして発表方法って>>1:297からかわってます？
(28) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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私はウートラさんに任せて隠居してもいいでしょうか？
…冗談です、とても助かってますよ。
今日からは吊り・回避も関係する以上昨日のように決定が遅れるのは避けたいところです。
今日も仮決定時間は昨日同様23:00です。
【希望出しは時間厳守でお願いします】
【23:00までに提出されなかった場合意見が反映されないこともあると留意してください】
(29) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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>>26 フクロウさん
私主観だと、結構対話しに来てくれてる感があったりもするのよね。質問が来てるし
>>18の質問とか、割りと曲げるに難しい部分もあるから、ここは本気で探ろうとしてる目線だと思う
…狂人じゃない、と言い切れる要素ではないから、結局はこれから判断、になるんだけどね
(30) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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>>27 ソーニャ
どっちが多いってのは質問とその回答で白を取る事と黒を取る事どっちが多いかって事ですか？
数えた事ないんでわかりませんけど一緒くらいだと思いますが。
(31) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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ああ、明日霊判定で白ならロラで最終日はほぼ確定か。
狂人が最後に残らなければ。
残った時点でほぼ負けが決まる。
要するに決め打ち必須か。
考えるのめんどくせえ、寝るか（
(32) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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>>28ダニール
発表方法については変更はありませんでしたよ。
(34) 2013/05/12(Sun) 00時半頃
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プラーミヤは、>>28 一応こっちの時計の2分30秒で確認画面→58秒くらいで発言押した。
2013/05/12(Sun) 00時半頃
マフテからの伝書は、『今時間確認してもなぁ…』
2013/05/12(Sun) 01時頃
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あれ、俺の時計がおかしいっぽい（
失礼しました。
(35) 2013/05/12(Sun) 01時頃
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>>31 ダニール
うん、そういう感じ
半々ってことは、私みたいに偏った要素の取り方でもないってことね。理解したわ、ありがとう
(36) 2013/05/12(Sun) 01時頃
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リディヤは、そろそろ休もうと思います[…はダンボールの中で眠る姿勢を取った]**
2013/05/12(Sun) 01時頃
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>>32プラ
ロラ入れるならこの編成の場合は今日からになる
ロラン確白で喜んでるやつがよーわからんのよな
(37) 2013/05/12(Sun) 01時頃
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>>27 ソーニャ
この回答はソーニャの正体に関わらず正直に答えてくれたものだって感じが凄くした。
ぼくとしては、>>1:212の下から２段目を村要素と取れれば嬉しい。
>>27下段と合わせると、人外の打算ではないという確信はますます強まった。
けれど、村内で衝突が起こった場合、ソーニャが「思わず」してしまう行為の部類だから、村要素に取れないのではないかというのも強まったという…。
でも、視点漏れ発言のようなものが多くなるっていうのをここで言ったってことは、ソーニャが人外だった場合ますます気をつけなくてはいけないし、それで重くなったら失速しそうだよね。
うーん、引き続きしっかり見させてもらうね。ありがとう。
(38) 2013/05/12(Sun) 01時頃
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イヴァンは、今日は寝るね。おやすみ**
2013/05/12(Sun) 01時頃
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正直黒確信してないから吊り希望ってだしにくいんだがなあ。
現状は▼ヴァレリーの●ダニールになりそうかなと落としておく。
キリルはぶん投げたしラビはラビってるしフクロウはとりあえずキリル見てもらってるし。
ソーニャの伸び次第で変わってくるかもしれんけどね。
あとはフクロウがキリル弄り始めてやっぱ村or狼じゃね？とかになったらキリルとフクロウみるわ。
まあ、今現状で消去法。
どっちを残したいか、と問われればダニール。
こちらはさらばしますよ。
(39) 2013/05/12(Sun) 01時頃
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なんか違和感があったから起きてみたら、独り言誤爆やってんじゃん
ワシワロス。ワロスワシ
>>29 リディヤ
隠居するんなら年の順じゃて
若いもんはまだまだこれからじゃろ
なあに、ワシらが隠居する前に狼を狩り尽くせばいいだけじゃて（フラグ建築中
そいじゃあ、もっと寝るとするかの**
(40) 2013/05/12(Sun) 01時頃
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ロラン白狙いでロランに黒出したやつ吊ろうって思考ならロラン確白喜ぶ意味がわからんしな
じゃあロラン狼だと思って確黒狙いにいったのかといえばそんな奴も見当たらないわけで
そしてロラン希望に挙げてた奴は少なくとも視界開けたんだろ？
まったくその伸びを感じない件
(41) 2013/05/12(Sun) 01時頃
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>>37 ラビ
どういう所なら確定白になった方が良かったんです？
(42) 2013/05/12(Sun) 01時頃
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>>37が見えた。
確かにそうだったｗｗ思慮が足りんかったｗ
灰でミスはできなくなるけど確実性はあるか。
確実に黒いところを見つけない限りはソレが安定になってしまうんかね…
(43) 2013/05/12(Sun) 01時頃
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プラーミヤは、思慮？…まあいいか、ではこの辺で。
2013/05/12(Sun) 01時頃
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>>42ダニ
昨日の確白狙いとか言ってるのはブラフに決まってるだろ
この編成で確白作る意味ってのがない
もしあるとするなら確実に初手吊りで灰から狼捉える自信があり、その確白狙った箇所と合わせて既に3つ以上の村打ててる場合のみだ
(44) 2013/05/12(Sun) 01時頃
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ｸﾙｰ『だよなぁ。
結構吊り先迷うぜ、これ。
それほど狼捕捉してるわけでも、村拾って固められるわけでもないしな。
最初からクライマックス実感中だ。』
(45) 2013/05/12(Sun) 01時頃
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>>38 イヴァン
一応、自分でも確認してるわけじゃないから、そこを過信は禁物だと思うけど、聞かれたら（見落としてない、特別な理由がない限り）きっちり答える主義だから、気になったことは聞いてくれればいいわよ
手放しで放置よりは、こうして触れてくれる印象はいいわね
これがイヴァンのやり方だったら、他の人のぶんも期待してるわ
>>44 ラビ
ごめんなさい、深く考えず「確白か確黒がいいのかー！」って信じてました…
(46) 2013/05/12(Sun) 01時頃
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イヴァン>>13だが、それは村ならそれを言えるって事か？
その部分ってPL要素なので村か狼かの要素取れる部分じゃないと思うんだが？
(47) 2013/05/12(Sun) 01時頃
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>>44 ラビ
理解しました。
私がどこ見て>>42言ったかも普通にわかってるんですね。
灰視練ってきます。
(48) 2013/05/12(Sun) 01時頃
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だって考えて間違えるのこわいもん(´・ω・｀)
(-8) 2013/05/12(Sun) 01時頃
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なるほど、村もキツいんだなー。
逆に狼もキツいんだろうなー。
互いにキツキツな勝負なのかー
(@3) 2013/05/12(Sun) 01時頃
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とりあえずマフテを最白枠にぽいっ
言語化めんどいでござる！！（
(@4) 2013/05/12(Sun) 01時半頃
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これがF編の3－1で初手確白とかなら狼側やる気あるのかよって場面なんだけどな
今回の場面だと初回確白→狼側からも真贋つかないんじゃないかラッキーってな事にはならんことは理解しておいたほうがいい
プラがちらっと言ってるが、無理に占抜く必要がなく戦略幅が多いわけよ
(49) 2013/05/12(Sun) 01時半頃
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やっぱラビこええ…
黒特攻しなくてよかった、というべきか？
いや、ロラン希望ではなかったから吊れた可能性はあるな…
(-9) 2013/05/12(Sun) 01時半頃
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ロラになるとしたら最後に吊られれば大勝利か。
さすがにないかなー
(-10) 2013/05/12(Sun) 01時半頃
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ｸﾙﾙ『やっぱ襲撃見るのが一番手っ取り早いわけね。
でもその前に吊り入るから襲撃まで待てんというね。』
(50) 2013/05/12(Sun) 01時半頃
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おはよう、何か面白い事言ってるなー。
>>49 ラビ
確白美味いと思うんだが。真贋とかどうでも良いが
狼の噛み筋圧迫できるっしょ。GJ考えないにして、
4噛み中3確白確定、狼が占い師噛むならもう灰噛んでる
余裕無いし、灰噛むなら最終日に1以上確白残す進行を
取るしかない。この考え方っておかしいん？
(51) 2013/05/12(Sun) 07時頃
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[こっそりとダンボール箱から顔を出し]
おはようございます。
>>37で占いロラを開始するなら今日から入るとありますが現在私としては今日占い候補を吊るつもりはありませんよと言っておきます。
結果が確白だった以上今日も統一占いでいいと思いますが意見があればどうぞ。
それとロランさん向けの議題です
■１.昨日自分に●を向けた中に怪しい人はいなかったか？
(52) 2013/05/12(Sun) 07時頃
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12>10>8>6>4>EPの５縄
占占占｜聖霊白｜灰灰灰灰灰灰
ん・・・？独り言ないのか・・・。
(@5) 2013/05/12(Sun) 07時半頃
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あるのか・・・
(@6) 2013/05/12(Sun) 07時半頃
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埋め埋め
(@7) 2013/05/12(Sun) 07時半頃
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しかしまいったね。
プラム偽だと思考面で誤爆ってるんだよなあ。
まぁしゃあないかな。
(-11) 2013/05/12(Sun) 07時半頃
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占３COは真狂狂の可能性が高い分、
GJ放棄の狩COってありなんじゃないかな？
２COあれば１Wは吊れる。
なければ狼の噛みを4回確定出来る。
(-12) 2013/05/12(Sun) 07時半頃
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[こっそりとオリゴ糖から顔を出し]
おはようじゃ。ワシじゃ。くもじいじゃ
気になっとったんじゃが、なーんでキリルちゃんの占い希望少なかったんじゃろうな
昨日はキリルちゃんに話題が集中してた気がするんじゃがのう？
まあいいや、散歩の時間じゃ
夜までには帰るぞい
(53) 2013/05/12(Sun) 07時半頃
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＜狩2COの場合＞
確白はつくって来ないでしょうねぇ
占占占狩狩｜聖霊白｜灰灰灰灰●灰
ここで先に偽狩吊れれば狩噛みもあるかもね。それなら縄も増えるし良いでしょう。
まさかのGJ出れば縄増えるし狩確定するし詰み進行でしょう。
真先に吊っちゃったら・・・
占占占狩｜聖白｜灰灰灰斑▼狩▲霊●灰
占占占｜白｜灰灰斑斑▼狩▲聖●灰
占占占｜灰斑斑▼斑▲白●灰
斑の出方にもよるけど、狼が狂は補足できてるだろうけど、狂は狼補足できてないんじゃ？
(-13) 2013/05/12(Sun) 08時頃
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>>53
どういうことなの・・・
(@8) 2013/05/12(Sun) 08時頃
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5d時点でのRPPも難しい気がする。
ん？だめだ。RPPはできるわ。
(-14) 2013/05/12(Sun) 08時頃
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なんかうまいことひとりずつ黒出ししていって
5d 占占占｜斑斑斑になったとしても
LWには・・・あれ？「確実に」は狂人２人は認識できてないのか。
タイムアップだ、また後で考えよう。
(-15) 2013/05/12(Sun) 08時頃
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>>53
空から人狼村を見てみようが放送されると聞いて（
(@9) 2013/05/12(Sun) 08時頃
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斑１＜狂人は俺に委任しろ
斑２＜いや、俺だ
斑３＜サスケェ
うーん。結局RPPならんか。
(-16) 2013/05/12(Sun) 08時頃
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>>＠9
おはようニキータ
なんだか漠然と「今狩COありじゃね？」
とか思って灰に手順とか埋めてたら
お仕事行く時間になっちゃった。
(@10) 2013/05/12(Sun) 08時頃
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うめきはアンカできない？
(@11) 2013/05/12(Sun) 08時頃
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>>@9
(@12) 2013/05/12(Sun) 08時頃
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全角ェ・・・
(@13) 2013/05/12(Sun) 08時頃
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>>@10
おはようオリゴ。
この編成での戦術は慣れないなあ。
(@14) 2013/05/12(Sun) 08時頃
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>>@14
わたしも。
でも潜伏狂人ないなら狩COいけるとおもうのよ。
準備もできたし、お仕事行ってくるね。
ぼんやりお仕事中に手順でも考えてようかしら。
(@15) 2013/05/12(Sun) 08時半頃
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私の最終日斑おおすぎぃ！
占占占｜斑斑白だわ。RPPになるわね。
(-17) 2013/05/12(Sun) 08時半頃
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おはよー
出かけ前に
ロランは判断出来なかったので
確白出て、狼疑って吊ることが
無くなったのは助かるのだけど
余裕はあんまり無いぽいのか
手順詳しく無いんで普通にF編成と同じ感覚で
発言してた…
(54) 2013/05/12(Sun) 08時半頃
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>>@15
試しに手順計算してみたけれど私も時間切れた
複雑な計算になりそうね……
(@16) 2013/05/12(Sun) 08時半頃
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灰リスト
ラビ：村だったら噛まれるべき
ヴァレリー：ユーモア陣営っぽい
マフテ：白いしアイコン可愛い
キリル：あまり見れてない
ダニール：あまり見れてない
ソーニャ：あまりry
(-18) 2013/05/12(Sun) 08時半頃
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>>53
狼にしてはちょっと警戒心無さ過ぎだろ
みたいな感じで放置されてるけど、
強い非狼要素でもなさそうだから
SGかミスリーで残されてる感じがするかな。
昨日の印象だと
▼ヴァレリー ⚫ダニール
になるかもだけど、よく見て考えるよ。
(55) 2013/05/12(Sun) 08時半頃
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おはよー、そんな感じでよろしくー。
(*7) 2013/05/12(Sun) 09時頃
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>>6ダニール
真狼狂目アップとありますがその場合潜伏狂人がいることになります。
★潜伏狂人は何故騙りに出なかったのか
★今、どう動こうとしているのか
★それに該当するのは誰なのか
この辺りはどう考えてますか？
灰の方との対話を優先したいのなら回答は後にしていただいて構いません。
(56) 2013/05/12(Sun) 10時頃
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>>54キリル
今回は５本の縄で２狼２狂がいる編成です。
村を吊れる（ミスできる）回数は１度しかありませんし割とキツイ編成でしょう。
手順については明日の襲撃次第の部分もありますね。
とりあえず「残り人数は何人か」「それに対して狼や狂人が最大何人残っているか」「ＰＰやＲＰＰが起きるのは何日目か」ここを考えていればある程度安全に進めると思います。
(57) 2013/05/12(Sun) 10時頃
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リディヤは、キリル>>55文字化けしていますがダニールさんの方は●希望ということでしょうか？
2013/05/12(Sun) 10時頃
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狩CO１の場合
2d占占占｜聖霊狩白｜灰灰灰灰灰●灰
3d占占占｜聖霊白｜灰灰灰斑▼灰▲狩●灰
4d占占占｜聖白｜灰灰斑▼斑▲霊●灰
２回の吊りで１Wも吊れてなければRPP発生
以下狼吊れてもRPP継続
5d占占占｜白｜灰斑▼斑▲聖●灰
ここまで続いてる時点でRPP発生。
結局３縄で2W吊らないとRPPって事をかんがえると
得策ではなさそうですね
(-19) 2013/05/12(Sun) 11時半頃
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ちらっ
狩COはしないほうが吉っぽい
(@17) 2013/05/12(Sun) 12時頃
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4襲撃中って言ってるが2襲撃でほぼ村終わる可能性も十分あるわけで、確白1つどころか3つ残した状態で村詰みルートあるぞ
前述したように3箇所村打ててる場合はそれがミスッてない限り理論上の負けはないので、それを狙って確白なるように動きましたとかなら言い分は成立するけどな
その割にそんな事出してくるのも居ないし伸びてないから言ってわけで。
ヴァレの1ミスは出来る余裕って表現は何に係ってたのかそろそろ開示したら？どういう勝ち筋描いてた？
(58) 2013/05/12(Sun) 12時半頃
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ラビは、言ってわけで→言ってるわけで
2013/05/12(Sun) 12時半頃
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昼ちらっと
>>57
ありがと
了解だよ。
>>actごめん文字化けは●ですね。
(59) 2013/05/12(Sun) 12時半頃
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おはようございますー
今日も頑張りましょーね^_^
狩人どこ守ってますかね。。
霊抜けるといいんですが。
(*8) 2013/05/12(Sun) 12時半頃
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ｸｸｰ『よう、俺だ。
２ｄにして詰めてく必要があるたぁこの編成の恐ろしさだな。
現在の所、吊りがヴァレリーから動く予感はねぇ。
が、それもなんか微妙な雰囲気。
とは言え、村と向き合えてねぇヴァレリーを見極められるかと聞かれれば自信はねぇ。』
(60) 2013/05/12(Sun) 13時頃
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フクロウはキリル観測の現時点での成果はどうなってんの？
(61) 2013/05/12(Sun) 13時頃
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後はあれだな
ヴァレ吊り予定の奴は特にだが、昨日ヴァレが占嫌がった時に吊りで処理できるしお得だろって言ってたと思うんだがその部分どんな解釈してんの？
(62) 2013/05/12(Sun) 13時頃
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うおおおお、なんていったらいいかわからねえええええええ（
(-20) 2013/05/12(Sun) 14時頃
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難しいかもしれないねー、その場合だと、
ラビ襲撃が良いかな～。
どう見てもキリル狼の噛み筋ではなくなるので
博打である事には変わらないけど、村は混乱するかと思いますー。
私が吊られる場合でも、私狼を見せちゃうことで、混乱すると思いますよ～。
(*9) 2013/05/12(Sun) 15時頃
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喉かわきました。オリゴ糖食べたいです。
ロラン確白は、すごく美味しいと思います。
(@18) 2013/05/12(Sun) 15時頃
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>>@5>>@10オリガ糖さん
手順計算しようと思いましたが、
占いロラするなら、灰６に対して２縄
狂吊りだけを視野に入れるなら灰６に対して３縄
偶数進行なので、灰１つ狭めるよりGJ狙いの方が断然いいと思います。
灰噛みしにくいでしょうし、噛まれそうなのはwaza組だけでしょうからGJ狙いやすそうです。
(@19) 2013/05/12(Sun) 15時頃
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イヴァンさんは見た目かっこいいです。ですが、相性あわないです。偽に見えます。
プラーミヤさんは、>>23が何を言いたいか分からないです。
メリッサさんは、一部元気です。>>3もうお昼すぎましたよ。
真が見当たりません。
気持ち的にメリッサさんにがんばってほしいです。
(@20) 2013/05/12(Sun) 15時半頃
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>>58 ラビ
1ミスできれば御の字についてはただの強がりだから
特に根拠はないなー。
編成状況問わず、縄さえ足りてりゃ大丈夫って考え方。
2狂騙りで初手確白は正直想像してなかった。絶対割れるだろこれって思ってたから、私占いＯＫだったんだよなあ。
何でＯＫだったかはすまん、お察しください。
っていうか>>62、嫌がったつもりないんだけど、読み違えてない？（できなかったけど）自重しようと思ってはいたから、私占えーは避けたけど。
勝ち筋は普通に村4人取っていきゃいいやとしか考えてなかった。頭に血上ったままだったし。つーか2襲撃詰み言われて考えたけど、RPPありうるのか。素狂だから票合わせとか無いだろって思ってた。なんつーか、すまん、完全に私が間違ってたな。こりゃヤバいわ。白圧殺できないのか。
当然ながら、村三人とか全然とれてねー。
(63) 2013/05/12(Sun) 15時半頃
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とりあえず命乞いでもしてみるか。
私吊られちまったら、占いロラすら博打になっちまうよな。
狼じゃないんで吊らないでくだしあ ＞orz
だが離脱である。
(64) 2013/05/12(Sun) 16時頃
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>>@20ゼノビア
ヒント：編成
狂人が2人で人数も少ない。吊りミスは一回しか出来ないんだ。
今日村吊りのGJ無しだと、明日狼吊れないとRPPが来る。
明日占いロラで真吊ってもアウトだしな。
(@21) 2013/05/12(Sun) 16時頃
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なので、プラーミヤが狼引かないとって慌てんのは真視点なら結構普通だぜ。
(@22) 2013/05/12(Sun) 16時頃
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>>@21ベルナルトさん
それって、>>23にかかってます？
それは分かってます。
「占い師候補が狼は無理に占い襲撃する必要がないのですよ」って言葉が引っかかります。
言葉にせず、襲撃させちゃえばいいじゃないですか。真狂狂なら、自分食べられるのなんて、１／３ですよ？
(@23) 2013/05/12(Sun) 16時頃
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黒引くことより襲撃に目がいってます。
灰が狭いのに、黒引いてから襲撃されて自分の信用度があがれば、別にいいと思います。
感覚の違いですかね。
(@24) 2013/05/12(Sun) 16時頃
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>>@23ゼノビア
んー…
計算したが、そんな余裕なくね？
狂人確実に残したいから噛まないだろうっていう事じゃね？
中身があの人なら、状況考察しても普通だと思うがね。
(@25) 2013/05/12(Sun) 16時半頃
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あ、ちげえな。
今日狼を落とせなかった場合だと、占い噛む必要性が薄いって事だな。
(@26) 2013/05/12(Sun) 16時半頃
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駄目だ。頭捻ったが特に違和感っていうところがわかんね（
(@27) 2013/05/12(Sun) 16時半頃
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ぶっちゃけ真の視点漏れっぽく見える俺は鈍ったかね…
(-21) 2013/05/12(Sun) 16時半頃
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んー、別におかしなことはやっぱり言ってねえよな？
襲撃に目が行く占い師なんているし。
寧ろそこに危機感持ってるのはやっぱ真に見えんだよなあ。
狂人なら、注意しとくか（
(-22) 2013/05/12(Sun) 16時半頃
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占いロラってる余裕ってあるのかしら？
(@28) 2013/05/12(Sun) 16時半頃
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>>@28
進行によってはねえな。確か。
するなら今日から。
(@29) 2013/05/12(Sun) 16時半頃
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実際、占いの内訳真狂狼の可能性どれくらいあるかしら。
ちょっとむずかしいとは思うのよね。
潜伏狂人。
(@30) 2013/05/12(Sun) 17時頃
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潜伏狂はありえなくはねえが…
それだと霊能が確定するのがちょっと狂ニートじゃね？っていうのはあるな。
今回は潜伏した方がいいのか？
メンバーがメンバーだし、やりそうっちゃやりそうだけどな。
(@31) 2013/05/12(Sun) 17時半頃
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よっすよっす。
潜伏狂人やるくらいなら霊能に出ると思うのだがな。
霊COって初発言じゃないとまずい雰囲気だっけ？
(@32) 2013/05/12(Sun) 18時半頃
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なんか命乞い来てる
占い避けが読み違いだろというか、>>1:221
これって初手白狙い旨いだろ！そうなったら俺(ヴァレ)吊れるからラビ的にも旨いだろ！って意味だろ？
確白になった場合自分吊許容のアピじゃないの？
んで今日の反応見る限り確白かよｗｗｗ
って反応で狂なにやってんの？ｗ感ぶつけてるようにしかみえんかったけどね
ないだろって高をくくってた状況による自吊アピしたらほんとに自分吊になって焦ってるようにしか見えんのだがね
(65) 2013/05/12(Sun) 18時半頃
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◆ヴァレリーの挙動
>>1:93の初発言でがんばってる奴を煽る発言
CO部分の間違いを指摘されたら>>1:99で逆ギレし、COミスが頭おかしいと突っ込まれたことが煽りだと主張
↓
>>1:100でラビのレベルに合わせてやると煽りをいれつつ、以降の発言で自分のスキルの高さを主張(これは頭に血が上ってたからと後に釈明撤回されることになる)
↓
>>1:235で状況によっては突然死をしていたと仄めかす脅し
自分の気分が乗らず、思い通りにいかなければ突然死も持ち出すとか、ゲーム以前の問題だと思うんだがね
まあ基本的に耐性ないやつって自分から煽り始めてることに気づいてないんだろうな
こっちとしては煽りもって来る奴には遠慮せずにカウンター食らわしてるだけなんだけどな
(-23) 2013/05/12(Sun) 18時半頃
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なんか命乞いしてみた。
>>65 ラビ
それ完全に読み違い。私もラビの意図読み違えてたけどな。
ラビが占い希望挙げた時、あ、こいつ斑誘発させて斑吊りの名目で私を排除するつもりだなって思ったんだよ。
斑狙いってちゃんと書いてあるだろ。一手賭けるってのも、霊判定での占い真贋狙い。2白だとしても触れ方で何とか見切れば良いかとは思ってた。真噛まれとかは知らん。
ってか噛まれれば占いロラで2人外確実に潰せるし考える時間増えるからお得って感じ。
中下段以降は私狼仮定で見てるからそう見えるんだろとしか言い様がないな。そもそも自吊り言う位なら今日発言してねーよ。
で、一つ気になるっていうか分からないことがあるんだが、今日の状況で村吊るってヤバイんじゃねーの？確白になった場合自吊許容ってどんな発想と手順なんだ？
(66) 2013/05/12(Sun) 19時頃
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自分の誤解もラビの読み違いも突然死意思も本当と言うカオス進行である。
だが私狼は正解なのでラビは大いに勝ち誇れば良いんじゃないかな。
ラビ：それ程の事でもねーし
(-24) 2013/05/12(Sun) 19時頃
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でもまぁ、狂何やってんの感は出たのかもしれない。
別に狂責める気とか微塵も無いんだけどな。
キツイ状況でのがっかり感が出て、そこ読まれたかな。
自吊アピは完全に誤認。そもそも参加したのを後悔してるレベルで意図的にやるかっつーの。焦るどころか吊り期待しかねえ。
(-25) 2013/05/12(Sun) 19時頃
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いやだからさ、今日村吊るとヤバイのわかってて、村が昨日そんなこと言わないだろアピじゃないのって話してるわけ
でもそうなると実際問題ヴァレは>>63以降でヤバイと気づいたみたいなわけで、昨日からヤバイ事を意識してなかった＝村要素にならなくね？って話
(67) 2013/05/12(Sun) 19時頃
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霊確定させてまで潜伏する理由ないもんね・・・。
占いは真狂狂９割くらいで考えてよさそうだけど。
初日斑なら美味しかった気がするな。
(@33) 2013/05/12(Sun) 19時頃
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占襲入ればロラ手伝いと考える思考なら、それこそ確白なんて狙って襲撃先与えてやるより、初手斑なら斑箇所は襲撃できない+襲撃先抑制に繋がり縄増やせるチャンスだっただろ
そんくらい考えてなかったの？
(68) 2013/05/12(Sun) 19時半頃
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>>67 ラビ
それ論理逆転してね？上段私が意識してたなら何で>>63で
気づいた的な事わざわざ言うんだ？
上段が成立するってことは私がこの状況への認識を正確に持ってないとできないよな。何で自分でやった手の込んだ村アピを自分で破壊してるんだよ。
しかも、その仮定ならラビが自分で言った私の判定への反応も成立しないよな。状況全部踏まえたうえで意図的にやった事になるわけだから。
そもそもあの発言が村要素に見えてるって時点で納得いかねー感はあるんだが。ラビはどういう視点、と言うか何を重視して見るんだ？
(69) 2013/05/12(Sun) 19時半頃
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>>68 ラビ
そもそも確白狙ってねーだろ。
斑予想と何度言わせんだ。
美味いと思ったのが頭悪いだの村的でないだのと
言う指摘なら甘んじて受ける。
(70) 2013/05/12(Sun) 19時半頃
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>>68 ラビ
あ、すまん読み間違えてた。
襲撃先抑制とか考えてなかったな。
その辺は手順を認識してなかったし。今も分かってねえ。
斑は吊るしか考えてない。
昨日私が何考えてたかなんて、言わせるなよ。
(71) 2013/05/12(Sun) 19時半頃
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ｸｸｩ『なんだ、このやり取り。
どっちか黒か？』
(72) 2013/05/12(Sun) 19時半頃
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ただいまじゃよ
仏壇にオリゴ糖上げておいたからの。あとで食べんしゃい
そういやー、メリッサは今日は大丈夫なんじゃろうかの？
(73) 2013/05/12(Sun) 19時半頃
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ヴァレリーは、マフテからの伝書、ちょうど良い、フクロウお前も混ざれよ。人全然いないから、フクロウでも歓迎すんぞｗ
2013/05/12(Sun) 19時半頃
マフテからの伝書は、ヴァレリーﾎｰ『30分程後でな。二人のやり取りの該当部分遡ってからだ。』
2013/05/12(Sun) 19時半頃
ヴァレリーは、あ、悪い。昨日からの流れで誤解を招きかねんな。あくまでも人外でも歓迎って意味のネタだから。
2013/05/12(Sun) 19時半頃
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斑狙ってた+斑吊る前提ならそれこそ黒狙い占いじゃないの？
そうなると昨日のヴァレリーの占希望って矛盾するんだけど？
(74) 2013/05/12(Sun) 19時半頃
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ヴァレリーは、マフテからの伝書、あいよ、私もどっかで飯食ったりしてると思う。
2013/05/12(Sun) 19時半頃
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>>74 ラビ
私視点ラビは(ryだから矛盾しないっていうネタはさておき。
別に矛盾しないだろ。100%2黒で破綻しますなんて保障は無いわけだし、自分が間違える可能性も考慮してはっきり思考を出せる所、私から見て判断できると思われる所を選ぶのが最善と考えただけだ。
確実に狼狙って、狼にぶちあてる前提ならラビの発想も分かるが、そんな自信はない。
んで、>>69についてはどういう考えなの？
(75) 2013/05/12(Sun) 19時半頃
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はといち。
ログ伸びてない…ヴァレリーが喋ってるのが救いっちゃ救いか。
ちょっと更新際まで戻れないかもしれないと報告しておく。
迷走スイッチがONになった。
フクロウキリルヴァレリーに1狼はいそうって感覚。
ソーニャとダニールが視界から消えそう。
ラビはラビってるからもう村でいいんじゃねと思ってる。
むしろ追従していいですか(
また更新近くに。
(76) 2013/05/12(Sun) 20時頃
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>>75ヴァレ
昨日●ダニでもったいないがって言い回し使ってた＝ダニ白は拾ってたんじゃないのか？
>>69って下段か？何を村と狼見極めるときに重視するかってこと？
それなら発言及び行動矛盾を第一基準とする
(77) 2013/05/12(Sun) 20時頃
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>>@26>>@27ベル様
やはり私の感覚の方がおかしいんですかね。
この編成この状況で占い師なら、噛まれるなんて１㍉も思わないんですが…
それより、白しかひけず対抗に偽黒出される方が怖いです。
(@34) 2013/05/12(Sun) 20時頃
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ラビはラビってるわろたw
(-26) 2013/05/12(Sun) 20時頃
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んー、ラビ襲撃が良いかな？
ＧＪはまずないだろうし、3吊りは占いロラでいくしかないから
最終日までは濃厚かなあ。
ごめん、ラインとかについては正直なんともなので、
そこでキリル捕捉されちゃう可能性はあるかも～。
(*10) 2013/05/12(Sun) 20時頃
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了解ですー
とりまラビ襲撃セットしときますね
(*11) 2013/05/12(Sun) 20時頃
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>>@34
どうだろうなー…俺が間違ってる気がしてきた（
アホだからな。俺。
ゼノビアの言ってる通りではあるよな。
噛まれると思ってるというかは、状況見てるんじゃねーかね。
(@35) 2013/05/12(Sun) 20時頃
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>>@33オリガ糖さん
潜伏狂いるならRPP狙いですね。
そんな潜伏狂みたくないです。
今日の確白って、そんなに美味しくないですか？
２白１黒でロラン村の時の方が不味い気がするのですが。
昨日の皆さんのロラン評価は、あまり見てないですけど。
(@36) 2013/05/12(Sun) 20時頃
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>>77 ラビ
白さってか思考軸は拾えた。継続するなら非狼目って部分も拾ってる。むしろダニ位までしかまともに見れてない。で、出したけど自分が周囲を全然見れてないのにダニ出すのはもったいねー、やっぱやめるか。しかし他の候補が見当たらん、よし、ラビにしよう(
>>69はむしろ上中段、ラビの>>67が矛盾してる様に見えてるんだが、ここまでの流れを考えると、すれ違いの可能性も十分あるんで聞いて確認したいって話。
(78) 2013/05/12(Sun) 20時頃
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ん？>>63でなぜわざわざいうかって、狼ならそこで気づいたようにしないと昨日のがアピでとられてしまうからだろ？
じゃあ>>63は気づいたアピなのか、ほんとにその時点までこの編成の勝ち筋を見誤ってたのか証明しろっていわれてできる？
できないだろ？
だからもうこれどっちでも要素取れなくなってるじゃん
(79) 2013/05/12(Sun) 20時頃
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>>@35
ベル様はアホなんかじゃないです。私の方がアホです。
そんなことよりオリゴ糖食べましょう。
ラビ様は可愛いです。ですが、梟になついてるの気になります。
あと、自信家に見えたのですが、今日は狼を吊りまたは占いにかける自信がないですかね？そこが少し違和感です。
灰６から自分引いて灰５。真狂狂なら灰５に対して狼２。
少なくともどちらかにかけれると思うのですが。
そんなに白拾えてないんですかね？
ちゃんと表を見ずに言ってますけど。
(@37) 2013/05/12(Sun) 20時頃
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キリルさんは昨日なんか白っぽかったです。
ソーニャさんも戦術論的にどこか白かったです。
梟は梟です。
ヴァレリーさんはラビ様とのやりとりを様子見。
リディヤ様はくぁいいです。
おじいさんは、オリゴ糖ください。
ロランさんは寝ないでください。
名前覚えれないです。
そんな垂れ流しです。
(@38) 2013/05/12(Sun) 20時頃
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私はヴァレリーさんについて
どう感想出せばいいのか考えてますけど
どうしましょうか…
(*12) 2013/05/12(Sun) 20時頃
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一応、ヴァレリーさんが
遠回しに自分占い、自吊を提案してると取れたので
素だったら自吊アピの狼か
或いは占いが真狂狼で
確白狙いの狂人の可能性も出せるか考えてましたが…
自信無いんですよね。
(*13) 2013/05/12(Sun) 20時半頃
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こんばんは。
取り敢えず>>63についてなんだけど
あり得るかなと思うのは
まず普通に狼。
自占い及び自吊アピで非狼取ろうとした可能性。
後は、潜伏狂人もあるのかなとも思ったけど…
ダニールの白拾ってたとこ以外に目立った白見当たらなかったし、斑狙う振りで確白狙ってた可能性。
占いが真狂狼ならチャンスありそうだったかな…？
村には…考え辛い感じ…
他の灰が白く見えるのもあるけど。
(*14) 2013/05/12(Sun) 20時半頃
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>>79 ラビ
そもそも>>1:221が村アピになってるって理屈が入ってこねーんだが。
つまりあれか、ラビは勝手にあの発言を自吊アピだ！って解釈して、それは違う！と言いたいだけって事か？
私、>>66で明確に自吊のつもりじゃねーって否定してるよな。それで満足できんの？
>>67ってのはあれか、>>66の最下段を誤認したのか？
単純にそんな手順がありうるのかって聞きたいだけだったんだが、>>67の上段、もうちょい分かるように解説してくれない？
(80) 2013/05/12(Sun) 20時半頃
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あ、良いんじゃないかな。
潜伏狂って疑惑なら、私を吊りやすいと思う。
そのままどんどん出しちゃってくださいな。
(*15) 2013/05/12(Sun) 20時半頃
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できればすぐ出してもらえると、すれ違いっぽく見えて良いかも。
(*16) 2013/05/12(Sun) 20時半頃
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こんばんは。
取り敢えず>>63についてなんだけど
あり得るかなと思うのは
まず普通に狼。
自占い及び自吊アピで非狼取ろうとした可能性。
後は、潜伏狂人もあるのかなとも思ったけど…
ダニールの白拾ってたとこ以外に目立った白見当たらなかったし、斑狙う振りで確白狙ってた可能性。
占いが真狂狼ならチャンスありそうだったかな…？
村には…考え辛い感じ…
他の灰が白く見えるのもあるけど。
(81) 2013/05/12(Sun) 20時半頃
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ボリボリ詐欺で私があげてたオリゴ糖を配るだなんて。
おじいさんめ・・・。
あと>>@37
確白は私的には全然アリと思ってるよ。この状況からなら占い吊りしようと思わないし。
あくまで占いロラするなら前提だったわ。
言葉足らずだったわね。
(@39) 2013/05/12(Sun) 20時半頃
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あと、ラビのヴァレリーへのツッコミ感って村？
狼吊らなきゃマズイって言う割にえらいヴァレ吊りたい気持ちが大きい気がする。
(@40) 2013/05/12(Sun) 20時半頃
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こんばんわ。
>>55 キリル
＞SGかミスリーで残されてる感じがする
その発想があっても昨日からの思考の変化はないんで？
>>56 りディヤ
☆１ わか
☆２ りま
☆３ せん
単に確定白予想外だったのでそう思っただけです。
狂は黒出すと思ってた＝白出し狂人１より２のが確率高くね？的なね。
>>63 ヴァレリー
＞1ミスできれば御の字についてはただの強がり
なぜ強がる必要があったので？
>>72 梟
>>60時点では両村だと思ってたんですかね？
(82) 2013/05/12(Sun) 20時半頃
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>>80ヴァレ
>>67の上段は>>66は関係ない
今日村吊るとヤバイことに昨日は気づいてませんでした、>>63でやっと気づきましたと見せるためじゃないの？って話よ
普通さ、始まる前に編成によるある程度の勝ち筋計算するでしょ？村と狼側両方のね
要するにヴァレが主張してんのはそれ気づいたのが>>63です
それまではまったく考えてませんでしたって事になるんだけどそれがアピなんじゃないの？って話
ソーニャやキリルみたいな編成不慣れそうな感じの奴が言うのと、ヴァレみたいな奴が把握漏れしてたのだと意味合いが全く異なってくると思うんだが？
(83) 2013/05/12(Sun) 20時半頃
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>>81 キリル
いや、だから自吊アピじゃないんですが・・、マジでそう見えた？自占いはその通りだけど。
そして潜狂疑惑だされても、こちらとしては困るっていうか・・いやまあ、自占誘導かけようとした私が悪いんだけど・・。
>>82 ダニール
強がりって意図的になにかやったって意味ではないよ。
三行目が主旨。ラビに何か意図があったんでないの？と聞かれて、いや無い、いつもそう考えて自分を励ましてるだけって言う意味で答えた。
(84) 2013/05/12(Sun) 20時半頃
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ｸｯｸｩ『30分後と言ったな、あれは嘘だ。ラビはヴァレリー殺しに行ってる感じか？
>>61ラビ
これといって、って感じだな。
一応、昨日の後半辺りで？てなる感覚はあった。
今日の動きもちらほら。
だが正体が掴めねぇ。』
(85) 2013/05/12(Sun) 20時半頃
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ｸﾙﾙ『>>82ダニール
いや、単体ヴァレリー吊りかなー程度を思ってたくらいで“両”って感じで2人をくくっちゃいなかったな。』
(86) 2013/05/12(Sun) 21時頃
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>>83 ラビ
えっと、すまんわかった。もう反論はない。
＞普通さ、始まる前に編成によるある程度の勝ち筋計算するでしょ？村と狼側両方のね
やんねーよ！！(涙
参加すっかなー、どうしよっかなーって適当に考えてて
まあいっかと思って寝てた。
死ぬ程恥ずかしながら、狂2の編成を把握したのは>>1:98を見たからだ。
非COまわした時点ではＧ3-1ですかそうですかとか思ってたよ(
だがこれこそ証明のしようがない、以上。
(87) 2013/05/12(Sun) 21時頃
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>>84 ヴァレリー
実際はキツイと思いながらも自分を奮い立たせる為にも余裕と言ってたと言う事ですか？
>>1:106>>1:123からはもっと強い自信が伺えたのですが私があなたの自己奮起に飲まれただけでしょうか？
というか>>84｢自吊りアピではない｣>>70｢斑予想｣
>>71｢斑は吊るしか考えてない｣>>84｢自占誘導かけようとした｣
自分が斑になった場合どういう動きや結果を想定してたのです？
(88) 2013/05/12(Sun) 21時頃
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>>86 梟
>>45＞結構吊り先迷うぜ、これ。
＞最初からクライマックス実感中
>>60>＞現在の所、吊りがヴァレリーから動く予感はねぇ。
これってヴァレリー狼強く見てないならかなり安易というか>>45は何？って話なんですけど
ヴァレリー狼強く見てたなら
>>72｢どっちか狼か？｣ってやりとり見て>>60時点から視点が動いた事伺えますよね？
どこの思考推移解説ください。
(89) 2013/05/12(Sun) 21時頃
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ﾎｩ『>>39プラーミヤ
ダニール占いいるか？
動きに特に違和感ねぇんだよな。
>>51ヴァレリー
俺個人の感想だがな、確白見た時に「どうすんだよ…」なだるさがあった。
次の吊りと占い決める為の情報が決定的に不足してんだわ。
ヴァレリーはロラン白見て「今日はこうしよう」な考えなんかあったか？』
(90) 2013/05/12(Sun) 21時頃
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>>88 ダニール
別にキツイとは思わんよ。てきとー参加で楽観主義であるのが自分だから、それを見失いたく無いって事だな。
推理外したり、目が曇るのは自分が精神的に綻びた事によるものが殆ど。それを戒める意味。
今回かつてなく出来ていないのはご愛嬌(
下段は自分吊らせるつもりだった。2黒ならラッキー、
2白なら、今日一日かけて占い師死ぬ気で見るって感じ。
斑への扱い方で、占い師の真贋的な色が出やすくなるだろ的な期待があったね。
(91) 2013/05/12(Sun) 21時頃
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>>88 ダニール
別にキツイとは思わんよ。てきとー参加で楽観主義であるのが自分だから、それを見失いたく無いって事だな。
推理外したり、目が曇るのは自分が精神的に綻びた事によるものが殆ど。それを戒める意味。
今回かつてなく出来ていないのはご愛嬌(
下段は自分吊らせるつもりだった。2黒ならラッキー、
2白なら、今日一日かけて占い師死ぬ気で見るって感じ。
斑への扱い方で、占い師の真贋的な色が出やすくなるだろ的な期待があったね。
2013/05/12(Sun) 21時頃
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ヴァレリーの>>91下段の思考の場合、ロラン確白うめぇｗ
ではなく、確白とかまじかよやべーなってならんの？
(92) 2013/05/12(Sun) 21時頃
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ﾎﾎｩ『>>89ダニール
ああ、そこな。
そもそもヴァレリー狼強く見てるかって聞かれりゃ「そんあこたぁ無い」が答えだ。
だがじゃあどこよ？って聞かれた時に浮かぶのがヴァレリーだ。
ヴァレリー疑ってはいんだが、疑ってる部分の要因が見えんので自分の感覚信じていいのか迷ってる現状。
動く予感はねぇ、は「動いて欲しい」の意味合いだな。
動いた結果ヴァレリー吊りで固まるならそれでいい。“動かん”という事実に危機感がある。
んで、動かない状況で見えたのが2人のやり取りだな。』
(93) 2013/05/12(Sun) 21時頃
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ただいま。
>>47 ラビ
たしかに、村だと言えるというわけではないね。
これを非狼要素と取るのは危険だったみたいだ。他の面から詰めてみる。
(94) 2013/05/12(Sun) 21時頃
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>>90 フクロウ
その辺の希望出しについては、ロラン見る必要なくなって
ラッキーって思った。
その時点では、灰同士で洗い合えばなんとかなるって
思ってたからなー、ここまで議事伸びないどころか、
人いねーのは正直想定外。昨日は偶然そんな日だと思ってた・・。
現状かなり悪いんだが、打開策見えなくてどうしたもんか中。
(95) 2013/05/12(Sun) 21時頃
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>>82
ミスリーとしてなら、
白視の中に狼いるってことなんだよね。
その発想でいくなら、ラビとかフクロウさん
辺りが怪しいのだろうけど、今の段階では疑い辛いかな。
可能性としては発言力的に
ミスりよりSG位置に思ってたてのもあるけど。
一応ミスリーで残されてる可能性も考えてはいるけど。どうなのかな…
(96) 2013/05/12(Sun) 21時頃
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>>91 ヴァレリー
＞自分吊らせるつもりだった
そういう部分を、みなさん自吊りアピだと言っているのだと思いますよ。
この編成において盤面推移の為の斑（村）吊りは良手ではないという事です。
斑になった人間が占真贋加速した所で客観自分が疑われていたら効果薄いですしね。
一応言っておくと私そこまであなた疑ってません。
ですが現状そのスタンスでは今日あなたが吊られるのは濃厚。
【狼当てて下さい】
(97) 2013/05/12(Sun) 21時頃
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ヴァレリーは、ラビ、>>92ラビ、だから確白ならラッキー程度にしか考えてなかったっつってんだろ。同じ事言わせんなよ。
2013/05/12(Sun) 21時頃
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＞ヴァレact
ちげーよ、今の話だよ
(98) 2013/05/12(Sun) 21時頃
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参ったな、これ、あれか。
狼嫌いが狼取ると即捕捉されるって奴なのかな。
まぁ実際狼してるとは思うが。
フクロウに捕捉され過ぎててヤベェです＞＜
(-27) 2013/05/12(Sun) 21時頃
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>>97で既に出てたが、今は現実見つめてるんだろ？
そしたらロラン確白やべーって思考に切り替わったんだろ？
じゃあそっから切り替えて狼探しにいくもんじゃないのかって話だろ
(99) 2013/05/12(Sun) 21時頃
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ヴァレリーとラビ、どっちも村だべコレ
ところで、勝ち筋計算とかなんもしない勢の私は狼なんでしょうか（
狂人2人ってことすら、朝になるまで気づかなかったというのに( ･´ｰ･｀)
(-28) 2013/05/12(Sun) 21時頃
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>>93 梟
ほう。ではやりとり見た感想、いただけますか？
>>96 キリル
その狼像にヴァレリーは当てはまるんですか？
(100) 2013/05/12(Sun) 21時半頃
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こんばんは、と
メリッサは昼から、と言っていたけど大丈夫かね…
村の目線がキリルからヴァレリーに移った感じかな？
流し読みなので、読み直してくるよ
(101) 2013/05/12(Sun) 21時半頃
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>>97 ダニール
うん、そこはラビと話して理解した。
言ってる内容も正しいな、狼当てるしかないか・・。
>>98 ラビ
マジで？んじゃ言うが・・。
先ず、斑予想な。
んで、確白が出来たら美味いと思ってた、ここは願望。
予想よりも良い結果が出たと思ったので喜んだ。そんだけの話。
斑が出来なかった事については、襲撃で考えれば良いし次の占いは流石に割ってくるだろう程度に考えてた。
(102) 2013/05/12(Sun) 21時半頃
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ﾎｯﾎｩ『>>95ヴァレリー
そか、んでその状況でどこ吊る予定だったか聞いていいか？
出来れば更新後と今両方欲しい。
>>62ラビ
該当部分が見当たらねぇ。そしてそんな記憶がねぇ（ 』
(103) 2013/05/12(Sun) 21時半頃
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＞ヴァレリー
>>63「絶対割れるだろこれって思ってた」
>>71「斑は吊るしか考えてない」
この２つを合わせると、占い真贋は霊判定と照らし合わせて判断する思考に見える。でも、
>>1:249「ロランの村っぽさ取れたら変更するかも」
>>75「私から見て判断できると思われる所を選ぶのが最善」
を見ると、パンダができたらそこから占い真贋を発言から見極めることを重視しているようだ。
この繋がりがよくわからない。
★仮に昨日●ダニールになっていて、ダニールがパンダになっていたらパンダだからという理由で吊ろうと思ってた？
★どうせパンダは吊るんだったら、黒いところ、もしくは発言で色が判断できなさそうなところを占いに当てようとは思わなかった？
(104) 2013/05/12(Sun) 21時半頃
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少しみなさんい伺いたい事が。
昨日私はキリルさんにねっとり絡みついていました。
キリルさん狼でしたらそうとううんざりしていたと思います。
焦りもあったでしょう。
その上で>>1:200がありました。
ただでさえ面倒な状況でさらにソーニャさんからも気になる事があると言われ、正直勘弁でしょう。後回しというのは正直助かったという感情になりそうです。
それに対し｢気になる｣と、思考開示を促す発言は非狼的であると判断しましたが甘いでしょうか？
両狼どうこうは想定していません。
(105) 2013/05/12(Sun) 21時半頃
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ｸｰｩ『>>100ダニール
感想？「そのやり取り、俺じゃ見極められん。」だな。
しょーじきな話2人であれこれ殺り合うんを傍から見てても分からん。
ラビはヴァレリー殺しに行ってる、ヴァレリーはそれに対して防護してる。
状況だけならラビの方に分があるんで、見極めきつい。
どっちか吊りでどっちか占いじゃダメか？とか放棄したい、がそれが出来る余裕があるか微妙だしな。』
(106) 2013/05/12(Sun) 21時半頃
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うーん、やっぱりダニール占いたい
なんとも言いない「黒さ」がある
しかし黒が出れば情報が出る。確定白になると旨味がない、というなんとも微妙なところなのがなあ・・・
(-29) 2013/05/12(Sun) 21時半頃
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フクロウとか狼探してないけど何でこんな偉そうなんだろうなｗ
(-30) 2013/05/12(Sun) 21時半頃
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>>105 ダニール
関わってる私が言うのは何だけど、正直な狼、って可能性はどう思う？
その前の部分で非霊と非聖分けたりってのもあるから、随分非狼的ってのは感じてるんだけど、できるだけ詰めときたいのよね
(107) 2013/05/12(Sun) 21時半頃
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梟は言ってる事はそこそこ怪しいんだが中身のアレがアレのコレでアレだわ（
(-31) 2013/05/12(Sun) 21時半頃
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>>81 キリル
★ヴァレリー以外の灰についてそれぞれどこで白取った教えてくれる？
梟とダニールについては>>1:76、>>1:256に追加があったらよろしく。
ラビとソーニャをどう見てるか知りたい。
(108) 2013/05/12(Sun) 21時半頃
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ｸ?『>>65ラビ
それって、「白濃厚な所に黒だしさせて、斑吊りで破綻させればいいんじゃね」という･･･よく分からんものが出来上がったな、おう。
だがま、「自分に黒出させて破綻させよう→俺吊れるからラビ視点でもそれでいいだろ？」な思考だよな。
白濃厚云々が意味不明ではあるが。
この部分なんか抜けてるか？』
(109) 2013/05/12(Sun) 21時半頃
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とりあえず灰2Wを前提で考える。
ラビが勝負かけてきてる狼の場合、
フクロウダニール辺りが相方なら畳み掛けて来て良い場面。
しかし、現状の動きはむしろ戸惑いと静観が見える。
ソーニャとキリルが相方の場合、ここ2人はむしろ同調し難い。ソーニャは動き方からして白飽和宣言してるし、キリルは自身が疑い位置なので便乗の疑惑を高める懸念がある。
潜狂まで持ち出して私疑いを出してきたキリルはその動きからは非該当。
ラビ狼があり得るなら、ソーニャとの2W位しかない。
ソーニャとの2Wが否定されるなら、ラビ村は濃厚。
(110) 2013/05/12(Sun) 21時半頃
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ヴァレリーは、マフテからの伝書>>103、更新直後ノープラン。今、検討中。
2013/05/12(Sun) 21時半頃
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>>100
ヴァレリー狼だったら
ミスリーでは無いので
ミスりで残そうとする狼ではないけれど。
昨日占われるかなーと思ってたとこで
ヴァレリーはあんま
触って来なかった感じなんで
放置しておけばSGに出来ると考えてた狼の
可能性はあるかなと思ってた。
(111) 2013/05/12(Sun) 21時半頃
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ｸｰ『>>110ヴァレリー
勝負かけるって微妙じゃね？
村が許されるのは1ミスは事実なんだがな、今日のラビの殺し方だとヴァレリーに白出たら吊り占いかなり近づくぜ？
現に俺は片方吊りで片方占いたい気分。実際にやるかは知らんが。
仮に今日あんた吊って白だったら明日ラビ吊らん予感は無い。』
(112) 2013/05/12(Sun) 21時半頃
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>>105 ダニール
内容にはある程度頷けるけど、強い要素には取れないかな。
姿勢の類は偽装しやすいし、キリルが狼だと仮定してできないレベルのものとも思えない。
(113) 2013/05/12(Sun) 21時半頃
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>>107 ソーニャ
そう思う根拠はなにかありますか？
あと昨日のあなたのキリルさん票見てきましたが、
＞騙れる余地があるのに全く騙りにいかずそのケアもせず、テンプレ発言部分も殆ど考えておらず
これって村要素なんですか？
希望無効ですし私も特になんも考えてなかったですけど。
それでもラ神次第で狼になります。
なにも考えてなかったから騙りもできずテンプレって普通な気がしますが。
(114) 2013/05/12(Sun) 21時半頃
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ヴァレリーは、イヴァン>>104 ☆誰であろうとYES、☆2白の場合の見極めが必要だった。声でないんじゃキツイ。
2013/05/12(Sun) 21時半頃
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>>109フクロウ
やり取り見てたんじゃないの？
その部分勘違いだったってことで既に終わってるじゃん
占避けたかったのではなく、斑なら吊る＝自占許容って解釈で納得した
問題はその後よ、その対象にダニ挙げてみたりする行動が意味わからんから質問した流れに繋がる
(115) 2013/05/12(Sun) 21時半頃
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ｸﾙｰ『>>114ダニール
というか、キリルに騙りに出る余地ってなんかあったのか？
そしてこの編成でキリル狼が「騙りに行こう」って思うもんなのか？
ソーニャも、この辺教えてくれや。』
(116) 2013/05/12(Sun) 21時半頃
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>>116 梟
ん？なぜそこを私に聞くのです？私別にキリルさん騙りにでない事なんて村要素にとってないですが。
(117) 2013/05/12(Sun) 21時半頃
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>>114 ダニール
あなたが引用してる部分から、ねー
と思ったけど、今考えて打ち消せそうだからいいや、と思った
ところで「希望無効ですし」これ、関係あるの？
私が言ってる部分では、希望無効は微塵も関係ないつもりだから、どの部分がわからないかもうちょっと詳しく欲しい
単純な計算式としては 非狼+非狂＝村 ってだけよ？
(118) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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ｸﾙﾙ『>>117ダニール
ああいや、多少混ざった感はあるんだがな。
“村要素”に取ってない＝騙りに出る余地はあると思った
って解釈した。
で、あったのか？て聞いた。
も一つの方は確かにあんた宛にゃならんな。』
(119) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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>>108
ラビは
更新後の動きとか
鋭い指摘が目立ってたし、
村側として行動してる感じが強いと思った。
ソーニャは
感覚的なんだけど灰の白拾える感じが
狼なら飽和してやりづらいと思ってた。
(120) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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ｸﾙｰｩ『>>118ソーニャ
その“非狼”と“非狂”についてもう少し説明くれや。
昨日のキリル評だとちょいと少なくて分からん。』
(121) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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>>111 キリル
いや、質問の回答促しとか、結構突っついてたと思うんだけど・・、まぁ、良いか・・。
>>112 フクロウ
フクロウがそう思っていてもなあ、と言うのがある。まぁ実際ラビ狼の線は薄そうではあるのだが。(狼だったら嬉しいなーとか()
で、身も蓋もなく言うと、私視点だとラビ村の場合に共倒れを狙う狼の線がちらつく発言でもある。その場合、キリルやソーニャではなく吊り難い方であろうラビに目が向いたと言う点から、フクロウ狼ならキリルorソーニャ相方が濃厚と思う。占い避け的な発言からダニールとの両狼も考えたが、直近の発言も込みで、そこ2人が結託した状態で片方がラビに行くというのは状況も踏まえると少々考えにくい。
(122) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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マフテからの伝書は、ｸ?『ちょいまち、反転するかも知れん。』
2013/05/12(Sun) 22時頃
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ヴァレリーに占い師襲撃させてロラの縄を浮かせる思考があるなら、自分が村取れたところに偽黒を出させるっていうのがわからないんだよね。
偽黒出した騙りを偽決め打って吊ろうと思ったという思考ならともかく。
この件について追及するより、>>110の続きを見たいなと思ってるけど。
(123) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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何か狼は心が痛むなー
自分への疑い出ると何かホッとしてしまうのも
哀しいけど事実か…
(-32) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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>>116 フクロウさん
非占しかしてなかったんだし、霊能や聖痕に騙ろうと思えば騙れたと思うわよ。様子見た理由なんて簡単にでっち上げられるし
今回の場合、狼が霊能か聖痕に騙れば、少なくとも灰か霊能が決め打ちになるはずだから、普通にありだと思ってたわね
後、その上で「非占しかしてない」と指摘されたキリルが「非霊だけ宣言する」のが、騙ることを考えた狼や狂人に見えないってこと
騙らない、と決めた段階でやっとけばいいのにそれをシなかったのは、本当に何も考えずに非占だけしたから、だと思ったわ
ダニールにも、こんな感じでいいかしら？
(124) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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>>118 ソーニャ
俺が引用してる部分とは？
今考えて打ち消せそうな部分と合わせて具体的にお願いします。
希望有効であれば、狼はいろいろと考えてくるから初動の練ってなさが村的であるという解釈は一理あります。
はじかれもあるでしょうけどね。
今回においては｢狼？マジで？やっべなんも考えてねｗｗｗ｣
は普通にありえるのにそこ村にとれるんですか？という事ですね。
(125) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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ソーニャは、>>121 >>124でいいかしら？わかりにくい部分があれば、言ってくれればもうちょっと詰めるわ
2013/05/12(Sun) 22時頃
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>>120 キリル
★「鋭い指摘」と「村側として行動してる感じ」をもうちょっと言語化してもらえる？
★「狼なら飽和してやりづらい」っていうけど、ぼくとソーニャのやりとり見てたかな？
白飽和型なのは本人のスタイルだし、本人曰くほとんど村のときと人外のときで動きが変わらないらしいけど、それを村要素に取れたのはどうして？
(126) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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>>124 ソーニャ
＞灰か霊能が決め打ちになるはずだから、普通にありだと思ってたわね
なぜキリルさんなら狼が決め打ちもらえるもしくはロラできると判断したと考えたんです？
逆に決め打たれるリスクも考えたという発想は？
＞「非霊だけ宣言する」のが、騙ることを考えた狼や狂人に見えない
そもそも騙るなら霊で聖は考えてなかったなら忘れるのも普通にある範囲ですが。
(127) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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狼は向いてないのか。
うん昨日から知ってた。
推理出来ないと更新が苦である…
心臓痛い
(-33) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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ｸｰ『>>124ソーニャ
その前提の「騙ることを考えた」なんだがな、キリル狼で「騙ろう」と思うのか？って疑問がある。
２狂２狼と聞きゃぁ「狼引いたら両方潜伏」が簡単に思い浮かぶ案だと思うんだよな。
あと、非霊しなかった程度で騙る余地が残るとも思わん。
そんでだな＞ダニール
この「キリル狼で騙ろうと思うか？」の部分について、だ。
俺は答えがNOだと思うんで、非霊非聖に対する意識の薄さは非狼と取れるんじゃないかと思うがどうだ？』
(128) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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>>125 ダニール
少なくとも狼だとわかれば、仲間確認しようとしたり、騙るかどうかの相談したりするもんじゃない？
「何も考えずに非占だけ回して」「騙るかどうかの相談もなしに」「非霊、非聖回すことも思いつかなかった狼」
っていうのが私の中でない、と思ったのよね
(129) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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ダニールの場合、キリルと両狼の場合は流石に無いとみる。
突っつきまくって、村視して、今揺らすとか、仲間だとして何がしたいのかわからない。他は、ラビ起点で薄そうと言う点から、ラビもない、フクロウもおそらくは。消去した結果としてソーニャしか残らない。
キリルの場合、ラビ、ダニールが薄そうと言う面から
ソーニャ、フクロウが相方と思われる。しかし、直近で
ソーニャがダニールに同調してキリルを下げているのは、
ライン切りにしてはタイミングがおかしい。疑い方の可能性を提示しているという面からも、単に評価を下げる以上にキリル切りとしての効果が出てる。以上より、キリル狼なら、相方はフクロウしか残らない。
(130) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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>>128 梟
むしろキリル狼が騙るつもりがあった方が非霊聖は村要素じゃないんです？
最初から騙るつもりなかったなら忘れる事もあるような。
(131) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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>>1:207で提示されてる要素を今になって話し出すって1日遅いだろ
灰が鈍すぎるわ
(132) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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>>130 ヴァレリー
＞ソーニャがダニールに同調してキリルを下げている
私別にそんな気しないんですが。
ライン切りとしておかしなタイミングとも思いませんが。
そこ詳しく下さい
(133) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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>>127 ダニール
キリルが決め打ち貰える、とは一言も言ってないわよ？
誰が狼でも、騙ればその時点で霊能か灰を決め打つことを、村が強いられる、というだけ
そして「騙るのは無理だ」と判断した時に「非霊も非聖もまわさなかった理由」がわからないのよ
＞騙るなら霊
それも普通にあると思うわよ。でも、それが非聖シない理由になるかと考えた場合、私の中では微妙
(134) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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>>126
全体的に村利な行動多い気がする。
ラビの確白狙いブラフとか
狼ならかなりマゾイ行動してると思ったけど。
ソーニャは白飽和してるのか…
ごめんちょっと白取れるか考えたいかも。
(135) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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>>132 ラビ
私その時点で同じ事思ってたんだけど(´・ω・｀)
2013/05/12(Sun) 22時頃
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>>132 ラビ
鈍くて申し訳ないですね。だからなんですか？って話ですが。
ラビの頭ん中全部下さいよ。余裕ないんで。
(136) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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>>129 ソーニャ
ぼくも非狼要素ではあると思う。
けれど、>>1:210上段見ると、村に入れない焦りが強くて、非霊・非聖回すのが頭から吹っ飛んだというのはありうる範囲かなとも思う。
今回自分が騙りに出ると、相方に自動的に初日LWを任せることになるから、騙るかどうかの相談という要素は通常編成よりは強い要素にならないとも思う。
(137) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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メリッサ>>3→現在22時
お、おう。
(138) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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>>136ダニ
いやそこ昨日要素出したろ？
それに不満があるやつらは何でその時に来なかったんだよ？って疑問なんだが？
(139) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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あー、ちょい訂正。ソーニャとダニールも無いか？
ここ直近のやり取り、ライン切れを見せる、にしちゃくどい感が。
あと、ソーニャに聞きたいんだけど、今日中盤位まで
私とラビとのやり取りがメインだったんだけど、そこに
何か気になる事はないんかな？
(140) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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ｸﾙﾙ『>>131ダニール
いや、最初から騙るつもりが無い＝>>1で既に非霊する予定があった
になる。
赤で仲間と相談して「やっぱり騙らない」の結論で固まった場合、非霊聖してないことを忘れていられると思うか？
最初（非霊聖予定）→赤相談（非霊聖結論）
この非霊聖の過程を2度通りながらも忘れるってのが信じられん。
そして「何故忘れたか」だ。
キリルの村狼関わらず他に思考が向くようなことがあったんだろうな。
そしてそれは「CO回し」という“村の流れ”とは別の部分にあったんだろうな。
これ、キリル狼で出来るか？』
(141) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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ロランさん＠ねてた
流石確白、思考が伸びないぜ
>>52
僕占いって梟、イヴァン、ダニール、キリル だよな 後リディヤ
灰じゃねえけどイヴァンは普通に違和感だね。
>>1:234「ヴァレリー占いにもっていきたい前振りっぽく見えたのと」が意味不明
ヴァレリー占いに持っていったらダメなんでしょうか。そして結果的にソーニャ占いにしてる僕を見てなんか思ったことは無いんでしょうとか。
梟はカンらしいので知らん がフッと出てきた感はあるな
僕自身「カンだ」で鬱陶しい灰に1d占い投げて噛もうとしたことはある
まぁ 別に僕(ロラン)は鬱陶しい灰じゃないのでそこまでするメリットがわからねぇ(棒
ダニールは思考の流れ的に違和感無し
キリルは村でも狼でもこの希望出してんだろうな っつー感じ
(142) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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ピンポンパンポーン
業務連絡～
ワシじゃ
業務連絡おしまい～
ピンポンパンポーン
追伸・22時過ぎとるからの。希望出し始めてもいいんじゃよ？
(143) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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リディヤ＝ロラン＝ウートラ＞＞プラ
対象広すぎめんどくせー
(-34) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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ヴァレリーは、ダニール>>133 私が吊られそうだからおとなしくしてていいんじゃないってのは被害妄想？
2013/05/12(Sun) 22時頃
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ｸｰ『>>132ラビ
おう、鈍くてすまん。随分遠回しだが漸くたどり着いた。
>>137イヴァン
逆だ。
村に入れないなら尚更「CO回し」という流れを意識せずにはいられん。
それを意識してないから村っぽいんだ。』
(144) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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>>128 フクロウさん
騙ろうと思わなかったら初めから「非占霊聖」でよかったのに、キリルはそれをしなかったのよ
何も考えなかったとしても、その後に騙るかどうかの話題があれば、自主的に非霊聖をしようってなるんじゃないかしら？
>>132 ラビ
>>1:195の時点から考え始めてたよ、私(´・ω・｀)
(145) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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今日私狼見せてラビ噛めば、普通にキリル生き残れそうな気がしてきた・・。
(*17) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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流石ロランさん読みにくい もっと読ませる努力しろよ
・イヴァンは普通に違和感
・梟はどうなんだろな
・ダニール違和感無し
・キリル村でも狼でも一緒ぽ
(146) 2013/05/12(Sun) 22時頃
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ﾎｩ『>>145ソーニャ
あ、その部分は不同意な。
キリル狼で村の流れが確定する前に>>1:1のタイミングで非占霊聖の飛び抜けた行動が出来るかって疑問がある。』
(147) 2013/05/12(Sun) 22時半頃
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[ダンボール箱から這い出て]
メリッサさんは大丈夫でしょうか…。
事故とかでなければいいのですが…。
もしメリッサさんがこのまま現れない場合、宣言自由占いも視野に入れようと思います。
それと再度言っておきますが
決定周り用に喉は残しておいてくださいね、飴は使えませんから。
(148) 2013/05/12(Sun) 22時半頃
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>>145ソーニャ
考え始めて納得してたならいいんだが、納得してないんだったら納得するまで詰めればいいじゃない？
自分の拾った要素が不安なら提示して皆に見てもらうなり説明するなりすればいいじゃないの
(149) 2013/05/12(Sun) 22時半頃
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>>142 ロラン
昨日ダニールから>>1:181、>>1:186等追及されたりして焦っている印象があったんだよね。
ロランが占い逃れのために●ヴァレリーを出したように見えたんだ。
その後●ソーニャにしたのは、ぼくに指摘された後に●ヴァレリーはあからさま過ぎて、やりづらくなったのかなと思ってた。
(150) 2013/05/12(Sun) 22時半頃
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>>134 ソーニャ
ちなみにその部分は最初いなかった俺かヴァレリーが相方だった場合はそう処理されるんです？
>>141 梟
↑同じ質問投げときます。
>>139 ラビ
そうじゃなくて。鈍いと思うならテコ入れて下さいって話ですよ。
>>ヴァレリーact
あなたという吊り先安牌がいるから今日切っても問題ないという発想はなんで？
(151) 2013/05/12(Sun) 22時半頃
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>>147 フクロウさん
ああ、なるほど
何も考えずに非占した、と考えれば、非占だけのほうが確かにありえそうね
と、考えると非霊、非聖を回す可能性があったのは>>141の二回のタイミングね
ありがとう、そこは考えてなかったわ
(152) 2013/05/12(Sun) 22時半頃
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ダニールは、>>151 最下段 ×なんで ○ないんで
2013/05/12(Sun) 22時半頃
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……やばい。薬飲み忘れた
ぼんやりする…眠い…
でも狼なので落ちられないのです…ね
(-35) 2013/05/12(Sun) 22時半頃
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>>144 梟
システムトラブルで村にアクセスできなくなったときの焦りがどれくらいだったかかな。
ぼくだったらかなり頭真っ白になってたかなと思ったから。
でも、かなり納得はできた。
(153) 2013/05/12(Sun) 22時半頃
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>>150
どこをどう見たら僕が焦っていると見えたのだろう(
>>1:233についてはどう思う？
(154) 2013/05/12(Sun) 22時半頃
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>>140 ヴァレリー
ごめん、ちょっと話し込んでるのと関連部分拾ってきたりでちょっと流し読みのまま
見てくるから待ってて
>>149 ラビ
この要素から「正直な狼の線を消せるか」って問いかけて、出来るとは思ってなかったわ
まずそんな要素に反証方法を考える人自体が少ないと思ったし、私自身どこをどう解決すればその懸念を消せるかわからなかった
少なくとも他人に手を借りるなら「解決の糸口」くらいは自分で掴んでおかないと、投げっぱなしにしかならないと思うわ
(155) 2013/05/12(Sun) 22時半頃
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ﾎｰｩ『>>151ダニール
やべぇ、そのことすっかり忘れてたわ。
とか思ったが、それだと「どうしよう･･･」が頭にあるだろうからどの道CO回しの流れから外れるようなことはしないんじゃね？
開始後のキリルがCOする余地残してるように見えんなら話は別だがよ。』
(156) 2013/05/12(Sun) 22時半頃
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箱入り娘よりアナウンスです
仮決定まで残り50分を切りました。
今日から吊り回避も関係する以上22:50には希望を出せるように動いてください。
今日の吊り選択肢は灰吊か占いロラのどちらかです。
もし占い師候補を吊りたい場合は灰吊なら誰かの希望も出すようお願いします。
(157) 2013/05/12(Sun) 22時半頃
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>>153 イヴァン
梟の言ってる村に入れる入れないはシステムうんぬんじゃないと思いますよ・・・。
(158) 2013/05/12(Sun) 22時半頃
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ここまでをまとめると、
ソーニャ－フクロウ
キリル －フクロウ
ソーニャ－ラビ
単体だけでの伸びで言うならキリル－ソーニャもある範囲とは言えるけど、どうだろ、正直それは安直だと思う。
本命としては、ソーニャ－フクロウかなとは思う。
片方にキリルが混じってても驚きはしない。
希望出しとしては、▼ソーニャ ●フクロウ
あれだけうだうだやってる私とラビに触れないのが
傍観決め込む姿勢に見えたのが大きい。
フクロウは次点で色を付けておくべき位置と思う。
今の候補の中で単体で生き残るとしたらフクロウと考えるため。
(159) 2013/05/12(Sun) 22時半頃
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とっきーの箱入りネタは棒村のエリィゼリスペクトだろうか？（
(-36) 2013/05/12(Sun) 22時半頃
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ｸｰ『>>153イヴァン
焦るなら尚更COだけでも！ってなんね？
焦ることでCO忘れるってのがイマイチ分からん俺。
焦ったり流れについて行けなかったりしたら取り敢えず基本の流れにゃ食いつくだろ？
>>115ラビ
おぅ、理解した。>>92からだな。』
(160) 2013/05/12(Sun) 22時半頃
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ヴァレリーは、リディヤ、占いロラしないんじゃなかったの？
2013/05/12(Sun) 22時半頃
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>>154 ロラン
>>1:187とかちゃんとした答えを用意するのもできないくらい余裕がないように見えた。
>>1:233の「それはどうでもいいか」が自分占いになりそうで投げやりになってたように見えてた。
自分で思った以上にロックが入ってたみたい。
(161) 2013/05/12(Sun) 22時半頃
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>>151 ダニール
えっと…そう処理されるって、どの部分が、どう？
中段なら、それはキリル次第でしょうけど、待ってたにしても、騙らないことにしたにしても、決まった時点で非霊聖を回さなかった理由がわからない
下段の場合は、どこを質問されてるかがわからない
(162) 2013/05/12(Sun) 22時半頃
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ﾎﾎｩ『>>159ヴァレリー
危機感持ってその希望かよ。
ソーニャについちゃあ、まあ分からんでも無いが吊る位置にゃ見えん。』
(163) 2013/05/12(Sun) 22時半頃
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＞ヴァレリーact
私個人としてはするつもりはないですが村の総意が占いロラをしたいとなった場合は決行するということですね。
(164) 2013/05/12(Sun) 22時半頃
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>>162 ソーニャ
失礼。そう処理じゃなくてどう処理。
(165) 2013/05/12(Sun) 22時半頃
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ヴァレリーは、ダニール>>151、その場合、余程派手にやらないと効果は見込めない。現状派手に動いてるとは見えない。
2013/05/12(Sun) 22時半頃
マフテからの伝書は、ｸｰ『あー、ヴァレリーもう喉殆ど無いのな。』
2013/05/12(Sun) 22時半頃
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で、待っていた結果騙らない事が決まった
↓
夜いたのに朝自主的に非ＣＯ
↓
怪しすぎワロタ
なんですがその想定は？
(166) 2013/05/12(Sun) 22時半頃
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ヴァレリーは、マフテからの伝書>>163、どんな希望なら納得するのかと( 至った経緯は出せるだけは出したぞ(喉的な意味で
2013/05/12(Sun) 22時半頃
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>>158 ダニール、>>160 梟
>>1:210「メタなんだけど村が消えて帰って来れなくて焦ってた…」がどうキリルの心理に影響したかって考えてたんだけど、>>1:20の時点で「ｗ」使いながら在籍してるのに気づいて、システム云々で非霊がすっとんだ可能性は消えた。
あるとしたら極度のうっかりだけど、狼でこれをうっかり忘れるのはたしかに考えにくいと思った。
(167) 2013/05/12(Sun) 22時半頃
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>>159ヴァレ
位置のみの希望にしか見えんのだけど、強く疑ってるフクロウやソーニャの単体狼要素とかはないの？
(168) 2013/05/12(Sun) 22時半頃
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ヴァレリーは、マフテからの伝書、うん、まあ自分が悪いんだが・・・。
2013/05/12(Sun) 22時半頃
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ｯｸｩ『うげ･･･まさか喉の問題でアレだけ詰まった考察してたのかよ。
説明不足してるし思考過程不明だし切り捨てるのあっさりしてるしで普通に吊り希望出す予定なんだが。』
(169) 2013/05/12(Sun) 22時半頃
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人狼を軸に灰を見る村…
ブラックホール…
どうしよう
何も言えない…
(-37) 2013/05/12(Sun) 22時半頃
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ヴァレリーは、ラビ>>168 明日生きてられるなら思考出す。
2013/05/12(Sun) 22時半頃
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で、キリルさんはあなたの話題が超盛り上がってるんですけどなんかないんですか？
(170) 2013/05/12(Sun) 22時半頃
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まぁ当然ハッタリです。
まともにログ読み返していません。
むしろ良く突然死しなかった(
狼でごめんねっ
(-38) 2013/05/12(Sun) 22時半頃
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キリル大丈夫？
発言しにくいとか？
(*18) 2013/05/12(Sun) 22時半頃
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>>166 ダニール
あー、灰だと怪しいのか。そこは考えてなかったな
聖痕の場合は、騙るなり、最後まで伏せといていいと思ってたからそれ基準で考えてたけど、灰の場合は最後まで待つ必要ないね
ちょいと考えてみる
(171) 2013/05/12(Sun) 22時半頃
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ﾎｩ『んで、今言われてもなあ･･･て感じだしな。
▼ヴァレリー●ちょい待ちで。』
(172) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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ごめんリアル事情もあるけど
目が滑る……
(*19) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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希望▼キリク●ラビでお願いします
今日はキリクーソーニャかなと思って考えてたんですが、ソーニャさんのキルクさんを弱い要素で離さない感じは両狼のそれを感じませんでした。
非霊聖忘れうんぬんと合わせて相方ラビさんの方がしっくりきますね。
(173) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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業務連絡です、各自そろそろ占いと吊りの希望を出してください。
23:00までに提出されなかった場合意見が反映されないことがあります。
(174) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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ダニールは、大事なとこでまた名前ミスぇ・・・
2013/05/12(Sun) 23時頃
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ｸｰ『ダニール、ソーニャばっか構ってないで俺は？>>156で答えてんだが。』
(175) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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そうかー、リアル事情とか優先してね。
勝とうなんて考えなくて良いから、思ったことを
出す感じで大丈夫よ。
私なんか普通に狼やっちゃってるしｗ
一人で残しちゃって申し訳ないな・・・。
本当にごめんね。
墓下でもキリルの発言見れるから、辛かったら言ってね。
上手く動くことじゃなくて、キリルが声を出すことを応援してるよ。
(*20) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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リディヤは、ダニールを慰めた。
2013/05/12(Sun) 23時頃
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ｸｯ?『ダニール、どの部分からキリル疑いに転じた？』
(176) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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2狼なんで今日狼吊れば、霊の仕事は終了するので明日から狩は縄増やしに専念できるわけよ
まあその発想がない時点でヴァレは非狩なんだがね
後ヴァレー梟はなさげ
2狼で吊られ側が狼の場合で切るなら●ではなく▼で切らないと占い先なった場合、占襲いれても状況黒になるしいれなければいれないで黒が出るしでオワタモードだからな
ヴァレ狼なら梟村打てるわ
(177) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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>>175 梟
あなたは>>156の段階でなんかちげーなと思いましたんで。
(178) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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だからフクロウはヴァレの色見てから判断するから●除外
▼ヴァレ ●ソーニャ
●はヴァレ狼基点の相方狙い
(179) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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>>176 梟
最初から疑ってますよ。>>1:200が私の中でキリル非狼を叫ぶ部分でしたが、今日こんだけキリルさんの話題があってまったく絡んでこない。
下手の事せず黙ってればヴァレリーさん吊れるって感じに見えますね。
(180) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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▼ヴァレリー ●ソーニャ○ダニール
吊りは>>104、>>123の理由でヴァレリー。
昨日村がキツイの理解してなかったのは仕方ないとしても、今日村がキツイ状況だというのを理解したはずの後も命乞いは目立ったけど、村としての焦りと判断できるものは拾えなかった。
●はソーニャ。白拾いの姿勢は一貫してるけど、注意してみても、村だって強く思える要素が拾えない。
○はダニール。キリル吊り希望が唐突。ここは理由を聴いたら変更あるかも。
(181) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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まぁ捕捉されるわなー。
後半の動きからして完全に狼だし、あざと系が
効かないのはなかなかに辛いｗ
(-39) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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ごめん離席してた…
凄く申し訳ない…
ちょっと薬飲んでなくて
今きつい…
希望
●ソーニャ ▼ヴァレリー
で出しときます。
(182) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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ﾎｩ『>>180ダニール
届いてなさげか。
キリルが関わってこないなら話ぁ分かるんだがな、そもそも姿が見えんぞ？』
(183) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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狼になるってくっそむずいな、あれ本当カッコいいわ。
私みたいなぺーぺーでは全然真似できん。
(-40) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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うーん、キリル、ラビはやっぱ狼っぽくないって印象
ラビ狼だったら、潜伏狂がいる可能性考える程度に行動の意図が読めない。ブラフとか
キリル狼の場合はここまでで言ったとおりなのと、>>166も逆に言えばこの二人の色がわかった場合、懸念が少なくなる場所
▼ヴァレリー ●ダニール で、色を見たいところに
ヴァレリーに関してだけど、早めに聞くべきだったとは思ったけどチャンスを失ってた、>>102がロラン白を知っていた視点漏れに見えたという邪推（
会話の流れみて。一緒にここも聞くか、と思ったら喉枯れてたらしい、でうわどうしよう…って状況
ダニールは前述のキリル見極めの色を見たいため
それとダニール占いに回したほうが、色を見やすいと思ったのも理由
ごめん、急ぎ足
(184) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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本当すみません
明日には少し楽になるかと…
足引っ張ってすみませんね
(*21) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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キリルの追従ェ…
(-41) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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ヴァレリーは、キリル、薬って、大丈夫か？リアル大事に、無理しないでなー。@8
2013/05/12(Sun) 23時頃
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あ、それはないないｗ
間違いなく満場一致で私が悪いから、
キリルは本当に気にしないでね。
むしろ足引っ張ったのは私だから。
辛い思いさせちゃって本当にごめんよ・・・。
(*22) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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ラビとヴァレリーの会話に関して、途中辺りまでの雑感
ヴァレリーの根本で>>73↓のactみたいな心情があるのはわかった
ここから考えると、要素の度合いはわからないけど>>159の想定基準自体は納得。突っ込まなかった理由、って点から考えればそういう思考には行き着くだろうし
会話内容からしたら、ラビの主張をヴァレリーが聞いてるって感じに見えたけど、ラビはヴァレリー狼前提の主張、ヴァレリーは自分村を見ての主張ですれ違ってた感じに見えた
どっちの主張も思考起点の違いを除けば筋が通ってると思う
ヴァレリーがそこに気づかなかったのはなんでだろう？と思ったけど、感情派と考えれば自分が村だ！という主張が強い事自体は黒要素としては微妙…という感
(185) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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23時過ぎたのう
｜習踊寝｜箱爺｜口｜兎煙梟ヴ霧創｜
─┼───┼──┼─┼──────┤
｜占占占｜聖霊｜白｜灰灰灰灰灰灰｜
─┼───┼──┼─┼──────┤
●｜創 ｜ ｜ ｜創兎 梟創煙｜
○｜煙 ｜ ｜ ｜ ｜
▼｜ヴ ｜ ｜ ｜ヴ霧ヴ創ヴヴ｜
▽｜ ｜ ｜ ｜ ｜
●創3兎1梟1煙1
○煙1
▼ヴ5霧1創1
▽
(186) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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集計中です。
キリルさんは無理をなさらないで、お大事に。
できれば決定の確認はして欲しいですが起きているのがつらいなら私に投票を委任してください。
(187) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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ソロモンよー私は少しだけ帰ってきたー！（
ななめ読みしたんだけどいまいち頭に入ってこねえ…
さっと見たらまずソーニャが視界から完全にフェードアウトした。
フクロウは私の希望とかいろいろいちゃもん（）つけてくるのでなんか違う気がしてきた。
キリルは村のCO流れのことで狼が聖痕騙りとか運ゲーｗｗに勝たなきゃならんのにするわけないだろって結論がでてそこまで練ってたら狼として非聖忘れはありえんから村かとか思ったり。
ダニールはマイペースにダニールしてる気がする（理解はできてない
肝心のヴァレリーはよくわからんが狼っぽくも村っぽくも見えてきた感。
ラビは（以下略
飽和しまくりでもう消去法しかない。
(188) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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>>180 ダニール
★キリルは体調の都合で離席してたみたいだけど、それを加味すると希望先って変わる？
(189) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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体調管理難しい…ね
多分素村ならもうちょい
大丈夫な気がするんだけど…
いろいろ本当に最低だな…
(-42) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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>>183 梟
>>182らしいですがリアル都合だされてもこっちからはそうしようもないんで。
伝わってないってのはキリルさん非狼の部分ですか？
(190) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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あ。
▼ヴァレリーで●キリルかソーニャで。
キリル気になるんだよ…何故か。
ソーニャは視界からフェードアウトしたし（
(191) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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>>189 イヴァン
変わりません。そういうのは一切考慮しないと決めてます。
(192) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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途中までと思ったらそこで終わってた（
最終的に、>>102とかの流れでロラン黒の想定がなかったのは、省いていたからなのか？という点だけが疑問
見た限りだと、ラビの質問は「今どうなってるか」だったのに対して「どういう予測だったか」という回答を返して、そこには黒野可能性がない、という点が疑問になった、という感じ
(193) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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ｸﾙ『>>190
そーなんだがな。
まあダニール非狼っぽい感触拾えたしいいや。』
(194) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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リディヤは、ウートラ集計ありがとうございます。
2013/05/12(Sun) 23時頃
ソーニャは、あ、ラビの質問意図自体から間違えてたらごめん。
2013/05/12(Sun) 23時頃
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【仮決定：▼ヴァレリー】
★ヴァレリーさん、回避はありますか？
(195) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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>>192
清々しいね。
こういうところできっぱり言えるのは好感だ。
(-43) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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>>193
「そこには黒野可能性がない」
(; ﾟдﾟ)やっちまったアアアアアアアアアアアアアアアアアアあ！
(-44) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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明日以降か。
どうなるかはわからないけど、
狂が黒出してくれると思う。
プラが偽なら霊抜き狙い、他ならリディヤかロランだねー。
もう占い抜きは考えなくて良いと思うよ。
▼ヴ ▲ラビ 12
▼占 ▲ロラン10
▼占 ▲リディ8
▼占 ▲狩orウー 6
4人での最終日、かな。
ＧＪ出た場合は、キツイと思うけど。黒の誰かを吊る形になると思う。
(*23) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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｜習踊寝｜箱爺｜口｜兎煙梟ヴ霧創｜
─┼───┼──┼─┼──────┤
｜占占占｜聖霊｜白｜灰灰灰灰灰灰｜
─┼───┼──┼─┼──────┤
●｜創 １｜ ｜ ｜創兎 梟創煙｜
○｜煙 ｜ ｜ ｜ ｜
▼｜ヴ ヴ｜ ｜ ｜ヴ霧ヴ創ヴヴ｜
▽｜ ｜ ｜ ｜ ｜
1：霧・創
●創4兎1梟1煙1霧1
○煙1
▼ヴ6霧1創1
▽
ワシが見とらんところにばっかり票が集中しよるのう（
2013/05/12(Sun) 23時頃
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ｸﾙｰ『ソーニャこれ…占って黒出んのか？
狂人が黒出す想定すっぱ抜けてんじゃねぇか。
●ラビで取り敢えず。』
(196) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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占い先についてはメリッサさんを待ってから決定を出したいと思います。
もし現れないようなら各占い師の希望を優先して自由占いがいいかと思います。
(197) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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フクロウもダニもまじつかえねーｗ
今日占い先はだるいわーｗ
そうなるとロラン守るしかなくなる件
(-45) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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>>195 リディヤ
☆無いよ、むしろ昨日時点で透かしまくってすまない。
なんというか、村には申し訳ない気持ちしかない。
ぎりぎりまだ可能性は残ってはいるんだが、
明日からの判断は最終日のつもりで頼む。
(198) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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>>187
了解です。
ありがとうございます
すみません…
(199) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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>>196
そうでした…
霊能確定だからそのノリでやっちゃった…orz
(-46) 2013/05/12(Sun) 23時頃
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イヴァンは、キリルお大事に。
2013/05/12(Sun) 23時半頃
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>>198ヴァレリー
了解です。
あなたが村なら明日霊判定で目を覚ます人が出ることでしょう。
明日私が生きてる確証もありませんが生きている限り責務は果たします、任せてください。
(200) 2013/05/12(Sun) 23時半頃
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ヴァレリーさんありがとうございます
至らない初心者でごめんなさい
ご一緒出来て頼もしかったです
(*24) 2013/05/12(Sun) 23時半頃
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リディヤは、キリルをもふもふした。
2013/05/12(Sun) 23時半頃
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>>198 ヴァレリー
あなたから霊白でたら普通にそうなんですけど？
霊抜かれる想定で言ってるんですか？
(201) 2013/05/12(Sun) 23時半頃
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いや、こちらこそ、キリルの存在が救いでした。
村には申し訳ないってぶっちゃけ嘘。
キリルにだけ申し訳ないって思ってる。
本当に、無理しないでね～、応援しています。
(*25) 2013/05/12(Sun) 23時半頃
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動かなくなっておったわ
歳はとりたくないのう（
【仮決定了解じゃ】
ワシが見とらんところにばっかり票が集中しよるのう（
(202) 2013/05/12(Sun) 23時半頃
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>>201
疑問に思う点がわからねぇ…
(-47) 2013/05/12(Sun) 23時半頃
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>>194 梟
★ダニールについて拾えた村っぽい感触について教えてくれない？
(203) 2013/05/12(Sun) 23時半頃
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ヴァレリーは、ダニール>>201 村吊ってる時点で霊判定も何もないっしょ。最悪想定を忘れないでくれるならなんでも良いよ。
2013/05/12(Sun) 23時半頃
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＞ウートラ
すみません、順番が前後してしまいましたが吊り占いの希望は何だったでしょうか？
ロランさんも希望をお願いします。
(204) 2013/05/12(Sun) 23時半頃
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ｸﾙｰ『>>203イヴァン
パッション、以上。
ヴァレリーとダニールがなんか面白そうだが、残念ながらヴァレリーの喉がねぇ。』
(205) 2013/05/12(Sun) 23時半頃
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ダニールは、ヴァレリー霊判定も何もないってこっちからしたら明日の霊判定死ぬほど重要なんですけど
2013/05/12(Sun) 23時半頃
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あと強いて言うなら村建て様やリディヤに申し訳ない事をしたと思う。
しかし吊られていやっほう！！！
と思っているのもまた事実。どうしようもないね、これは。
最低限参加の責務を果たせたかも自信はないが、
まあしゃあないか。
(-48) 2013/05/12(Sun) 23時半頃
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多分ヴァレリーさん村だと思います。
ただ視線が集まりすぎてここを処理しないと結局進めないだろうというのが結論です。
キリルさんは言うほど非狼でもないと思います。
何より単体がそれほど浮かんでる訳でもなし。
(-49) 2013/05/12(Sun) 23時半頃
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▼ソーニャ ●梟
そして【仮決定了解】 希望の存在意義とは(
(206) 2013/05/12(Sun) 23時半頃
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ヴァレリーは、ダニール私が村長です・・・じゃなかった、私が村人です。1W吊れてるかもって夢見ないでもらえれば良いよ。
2013/05/12(Sun) 23時半頃
ダニールは、だからなんで霊抜かれてる想定なんですか・・・ まあ結構です。
2013/05/12(Sun) 23時半頃
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>>204 リディヤ
［●ダニール▼決められない］じゃったよ
本気で疑わないと吊り希望を挙げられない系男子ウートラちゃん
確定組じゃなかったら荒れまくりじゃよ、ワシ
(207) 2013/05/12(Sun) 23時半頃
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ヴァレリーは、ダニールだから霊抜きとか関係ない村アピだってーの。
2013/05/12(Sun) 23時半頃
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【仮決定了解】
ダニールは、ヴァレリー村を多く見てるみたいだし、そこは普通にわかった、でいいんじゃない…？
判定大事にしてるのは見えるけど、ヴァレリー村視点の場合、霊能噛まれて村が危機感を覚えないことが心配ってことなんだろうし、そこを突っついても…
(208) 2013/05/12(Sun) 23時半頃
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ダニールは、村アピわろｗ
2013/05/12(Sun) 23時半頃
ソーニャは、村アピｗｗ 実際そうなんだろうけど率直だったｗ
2013/05/12(Sun) 23時半頃
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>>206ロラン
す…すみません。
現状ヴァレリーさんに視線が集まりすぎている以上ここに何の処理もせず進めるのは議論の停滞を呼ぶと判断しました。
●をあてる場合でも統一占いで確白にならない限り意味もないでしょうし。
明日からは決定の前に希望を聞くよう気をつけます。
[…はダンボール箱の中で頭を抱えている]
(209) 2013/05/12(Sun) 23時半頃
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>>209
ああ、すまん 決定以前に意見が出せてない僕にも非がある
というか責めるつもりはなかったんだ(´・ω・`)
(210) 2013/05/12(Sun) 23時半頃
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墓下のびないなー
てか何か狼村思い当たる付しが
ないなあ…これが小発言村
(@41) 2013/05/12(Sun) 23時半頃
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明日どっちに転ぶかなー。
私狼の情報を村に提供するのはかなりの博打です。
ライン辿られて、キリル捕まるかも。
そうなったら本当にごめんよ・・。
でも、上手く行けば意味不明過ぎる噛み筋に村が大混乱に
なって、迷走してくれるはず・・・。
勝ち筋があるとするならそこなんだよねえ。
(*26) 2013/05/12(Sun) 23時半頃
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>>209 リディヤ
ううむ・・・
こうなるくらいなら、初日の占いをヴァレリーに当てといたほうが視界が開けたんかのう・・・
てかの、お前らぶっちゃけヴァレリー好き過ぎるじゃろ（
今日の発言の半分がヴァレリー関連じゃよ、マジで
(211) 2013/05/12(Sun) 23時半頃
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>>207ウートラ
了解です。
もし明日以降私が噛まれた場合決定を出す仕事をお願いすることになります。
手順として
ヴァレリーさんが村だった場合もう吊りミスはできない以上占いロラを開始するのが妥当と思います。
ヴァレリーさんが狼だった場合はそのまま狼ストレート吊りをするつもりで頑張ってください。
もし狼を絞れなかった場合はどこを吊れば盤面が進むのかを考えてもらえばいいと思います。
１ミス可能なのは継続ですからね。
残りの狼と狂人の数にだけは気をつけてください。
(212) 2013/05/12(Sun) 23時半頃
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マフテからの伝書は、ｸｯｸｰ『あーあ、ロランがリディヤいじめてやがる。』
2013/05/12(Sun) 23時半頃
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>>210 ロラン
ちょっと男子ー
リディヤちゃんが泣いとるじゃろー
謝りなさいよー
(213) 2013/05/12(Sun) 23時半頃
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では、ニキータ様がなにか盛り上げてください。
(@42) 2013/05/12(Sun) 23時半頃
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ソーニャは、先生役は誰なのかしらね…ｗ
2013/05/12(Sun) 23時半頃
マフテからの伝書は、ﾎｩ『和三盆ウメェ』
2013/05/12(Sun) 23時半頃
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むぅ、きついか？リディヤ冷静だのう。
まぁ、それはそれでしゃーない。
負けたら全部私のせいだから、安心して遊んでくださいｗ
(*27) 2013/05/12(Sun) 23時半頃
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>>211ウートラ
そんくらいノイズだったって事だよ
だから今回の場合は、整理縄ない中でどうやるのが一番いいか考えた結果、初回の●ヴァレリーに辿り着いた
(-50) 2013/05/12(Sun) 23時半頃
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ヴァレリーは、マフテからの伝書、何でこのフクロウそんな良いもの食べてんだ・・一個くだされやがれい（
2013/05/12(Sun) 23時半頃
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>>212 リディヤ
うむ、承知したわい
ところで、リディヤの希望はどんなんじゃったのかの
集計結果をメモに残しとくつもりなんじゃが、リディヤの考えも反映させておきたいのう
(214) 2013/05/12(Sun) 23時半頃
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>>213
もう、おじいちゃんかすら怪しくなってきたわ
(@43) 2013/05/12(Sun) 23時半頃
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メリッサはまじで来ないつもりなのかね
(215) 2013/05/12(Sun) 23時半頃
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ウートラは、ヴァレリーにオリゴ糖を与えた
2013/05/12(Sun) 23時半頃
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戻り。
【仮決定了解】
(216) 2013/05/12(Sun) 23時半頃
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うつらうつら
(@44) 2013/05/12(Sun) 23時半頃
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ヴァレリーは、ウートラ、オリゴ糖ウマーmgmg
2013/05/12(Sun) 23時半頃
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本決定を出します
【▼ヴァレリー】
【●：イヴァン→ソーニャ】
【●：プラーミヤ→キリル】
占い先は各占師の希望より、プラーミヤさんもソーニャさんを希望していますがキリルさんが気になるとのことなのでそれなら占ってもらおうという結論です。
メリッサさんが間に合った場合はソーニャさん統一占いになります。
(217) 2013/05/12(Sun) 23時半頃
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トントンと狼勝ちそうかな
元が村不利編成みたいだし
(-51) 2013/05/12(Sun) 23時半頃
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【本決定了解】
ソーニャにセットした。
(218) 2013/05/13(Mon) 00時頃
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...ごめんなさい(
【本決定了解した】
(219) 2013/05/13(Mon) 00時頃
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博打過ぎワロタｗｗｗ
プラム偽で白出しに賭けるしかないねー。
(*28) 2013/05/13(Mon) 00時頃
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ヴァレリーどうなんだろ
(@45) 2013/05/13(Mon) 00時頃
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【本決定了解、とりあえずキリルセット確認】
(220) 2013/05/13(Mon) 00時頃
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メリッサ、もし見てるなら来てくれ。
私ですらちゃんと参加してるんだ。
吊られるけどな！私のせいで来にくいならすまん。
(221) 2013/05/13(Mon) 00時頃
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【本決定了解】
私視点かなりきつくなるのは目に見えてるけど、贅沢言える状況じゃないしね
それよりメリッサは大丈夫かな…
さすがにこの時間まで来てないと、心配になるね
(222) 2013/05/13(Mon) 00時頃
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【本決定了解したぞい】
メリッサよ・・・
(223) 2013/05/13(Mon) 00時頃
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ヴァレリーは、本決定了解したくないのでラスト発言つかっちまったい。actもラス1
2013/05/13(Mon) 00時頃
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>>@45
どっちかというとラビの方が臭います。
ちゃんと読んでないですけど。
(@46) 2013/05/13(Mon) 00時頃
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【本決定了解】
>>208 ソーニャ
ソーニャさん▼ヴァレリーなのにヴァレリーさん疑ってないんですか？
霊生きてれば自分白は見えるのに自分の色が見えない想定＝霊襲撃想定＝いきなりなぜ？
とは思いませんでした？
あと、一応、ウートラさん発表は占のあとで。メリッサさんこないならまあ先ほしいですけど。
喉枯れ
(224) 2013/05/13(Mon) 00時頃
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プラーミヤは、更新連打タイムはっじまるよー☆（
2013/05/13(Mon) 00時頃
イヴァンは、メリッサ心配だね…。
2013/05/13(Mon) 00時頃
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>>214ウートラ
▼ヴァレリー▽キリル
●キリル
まず私はヴァレリーさんを強く疑っている訳ではありません。
村がこのまま彼に固執するのなら思考を進めるために吊り処理をするのが妥当という判断です。
キリルさんについては彼女の非狼があまり納得できないこと、白位置に狼がいるのが見えてる視点のはずなのに思考の伸びが弱く感じたことからの希望です。
盤面を進めることを優先しないなら第一と第二を引っくり返してもいいと思います。
(225) 2013/05/13(Mon) 00時頃
|
ソーニャは、あ、そうか。占い師のために更新自重（
2013/05/13(Mon) 00時頃
|
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>>@46
だよねぇ。
ちゃんと読んでないけど。
(@47) 2013/05/13(Mon) 00時頃
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ヴァレリー吊りか。
(@48) 2013/05/13(Mon) 00時頃
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>>219 ロラン
ちょ、そこはもっと強がるはずじゃろ！
台本！台本どおりに！（
>>221 ヴァレリー
まあ、それはないじゃろうな
メリッサちゃん、ヴァレリーに対しては一切発言しとらんし
ハッ！まさか嫌わｒ・・・いや、コレ以上は言わんでおこう（
(226) 2013/05/13(Mon) 00時頃
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ダニの全力非狩ってなんなん？嫌がらせなん？
(-52) 2013/05/13(Mon) 00時頃
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ダニールは、>>222 ソーニャ それってそんな想定です？
2013/05/13(Mon) 00時頃
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とりあえず、狩人はGJ出してほしいです。
おじいちゃんは、エア護衛で充分です。
(@49) 2013/05/13(Mon) 00時頃
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発表方法は昨日と同様に黒引き即・白３分後でお願いします。
ウートラさんは占い師の判定が出そろった後発表をお願いしますね。
(227) 2013/05/13(Mon) 00時頃
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ダニールは、act推理利用駄目ですよね。失礼。
2013/05/13(Mon) 00時頃
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>>224 ダニール
うむ、その辺りは重々承知しとるぞ
ゆっくりネタを用意しておるかのう（
2013/05/13(Mon) 00時頃
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>>224 ダニール
>>227 リディヤ
うむ、その辺りは重々承知しとるぞ
ゆっくりネタを用意しておるかのう（
(228) 2013/05/13(Mon) 00時頃
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これまさか＼(^o^)／パターンっすかｗｗｗｗｗ
(-53) 2013/05/13(Mon) 00時頃
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ヴァレリーは、ウートラ、昨日、散々雰囲気悪くしたしな・・。まぁ、最優先なのは無事であってくれる事。@0
2013/05/13(Mon) 00時頃
ラビは、見逃されても泣かないってだけだけどね
2013/05/13(Mon) 00時頃
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っと、ここだけ
>>224 ダニール
疑ってるよー。対比でね
ただ、それで村が危機感持たなかったらやばい、って考えてその想定で言ったと考えれば、おかしくないと思うけどなぁ…
まぁでも、ダニールが疑問に思った、というのは把握
(229) 2013/05/13(Mon) 00時頃
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マフテからの伝書は、ロランｸｰ『ほらよ。つ台本「べ、別にいじめてなんかねーし！いい加減な事言うなよな！」』
2013/05/13(Mon) 00時頃
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グッジョブこいこい～
(@50) 2013/05/13(Mon) 00時頃
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更新自重出来ない不具合（
>>ダニール
act推理利用は別に良かったと思うわ
スルーされても泣かない前提、だけど
いや、私占い＝私視点では4灰から1～2狼（0は流石にないでしょー）探す作業がほぼ確定、だからよ
このまま自由の場合、情報は若干増えるけど、それでも考えることは多いし
(230) 2013/05/13(Mon) 00時頃
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あっぶね自吊投票する所だったｗｗｗ
(-54) 2013/05/13(Mon) 00時頃
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メリッサさんは更新までに間に合ったのならどこにセットしているか発言をお願いします。
それではみなさん、生きていたらまた更新後にお会いしましょう。
(231) 2013/05/13(Mon) 00時頃
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楽しんでねー。
(*29) 2013/05/13(Mon) 00時頃
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