【人】 領主の末娘 エリィゼ

【ロッテは人狼だったよ】
よっしゃー！１狼！

(0) 2013/05/06(Mon) 00時半頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

【ツリガネ○】
う…すまねぇ

(1) 2013/05/06(Mon) 00時半頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

ヌァヴェル、クラット、お疲れさん

(2) 2013/05/06(Mon) 00時半頃

【人】 狼少年 トルテ

わああああああんクラっとーーーオレの心の白！！

【呪殺無し確認】【末→領黒】【酒→綾白】把握
領と末の発言の伸びは楽しみにしてる（姉妹バトルとか燃えるよね）

(3) 2013/05/06(Mon) 00時半頃

【人】 薄い本は心で見る盲目 テレーズ

【判定結果諸々確認】
エリィゼちゃんの姉の判定に対する喜びように恐ろしいなにかを感じたわ…

(4) 2013/05/06(Mon) 00時半頃

【人】 庭師 アーリック

【占判定確認】
なんでクラット？狩人狙い？

(5) 2013/05/06(Mon) 00時半頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

>>3 年
俺はわりと狂誤爆疑ってるけどなｗ
姉妹丼(

(6) 2013/05/06(Mon) 00時半頃

【人】 綾取り ツリガネ

知ってた（遠い目）
二人ともお疲れ様ですわ。

【判定把握です】
【まとめ役私に異論のある方はお願いします】

フリーダムなツリちゃんは封印ですわね（例外：RP）

(7) 2013/05/06(Mon) 00時半頃

【人】 訓練生 ルファ

【酒→綾白】【末→領黒】【ツリガネさんの確白】確認したよ
ハム溶けは、なし、か…

クラットくんはお疲れさま。やっぱり白、だよね。今までありがとう
それじゃ僕も休みます…みんな、また明日ね

(8) 2013/05/06(Mon) 00時半頃

【人】 領主の末娘 エリィゼ

占った理由はあたし考察のGSでも公スケールでも黒かったし、皆にも疑われてたからだよ。
おねえちゃんが狼だったなんてね…。
でも最悪でもあと2狼だね！取り敢えず【▼領】希望して寝ます。**

(9) 2013/05/06(Mon) 00時半頃

【人】 用心棒 アルビーネ

【酒の綾白、末の領黒確認】
【綾の確白確認】
【落襲撃確認】

ツリガネは疑って申し訳なかった、本当にゴメン。

(10) 2013/05/06(Mon) 00時半頃

【人】 狼少年 トルテ

末を狂と仮定：
解せないこと→狼視集めてたロッテ＝御主人様の確率が高いに黒出ししたこと
偶然にも末偽視領狼視してたオレは…（某頭脳は大人の少年風）

>>6 酒
オレもちょっと疑ってるけどね
トルテは清い心の少年なのでしまいDONなんて知りません///いたいけな少年に何するんですかー＞＜

>>7 綾
異議無し！よろしくなー

(11) 2013/05/06(Mon) 00時半頃

【人】 薄い本は心で見る盲目 テレーズ

【ツリガネさんにまとめ役異論はないわ。】今は狂人がーとか言ってられないものね

(12) 2013/05/06(Mon) 00時半頃

【人】 植物学者 シニード

【占い結果確認】【綾の確白確認】なのです。

ヌァヴァルさんとクラットさんはお疲れ様でしたのです。
ツリガネさんは昨日、申し訳なかったのです。とりあえず、謝らせていただくのです。フリーダムを封印してくれるのならツリガネさんまとめ役に異論はないのです。

(13) 2013/05/06(Mon) 00時半頃

【人】 狼少年 トルテ

>>5 庭
占い襲撃するつもりがない＝片白も灰扱いの今、怖い奴とか狩人ぽい人を抜く
オレはクラットは残すと厄介だと思われたんだと思うよ。意見噛みというか存在噛みというか
あくまでオレの意見だけどね

(14) 2013/05/06(Mon) 00時半頃

【人】 用心棒 アルビーネ

>>7
【綾のまとめ役に異論無し】だ。
よろしく頼む。

(15) 2013/05/06(Mon) 00時半頃

【人】 庭師 アーリック

綾まとめ役でいいんじゃないかな。
末が真なら人狼一人ゲットだけど…>>0と>>9のアピールが露骨過ぎる気が。でもここで要素はとりたくない…。

(16) 2013/05/06(Mon) 00時半頃

【人】 火薬屋 ヨアン

【酒→綾白　妹→姉黒】【落襲撃確認】

クラット、ヌァヴェル、お疲れダ。

黒出たナ。○がかなってありがたいガ、思考停止で狼決め打つのは避けたいゼ。苦手だがもう一度精査するカ……。

(17) 2013/05/06(Mon) 00時半頃

【人】 火薬屋 ヨアン

後、【綾まとめ異議なし】

(18) 2013/05/06(Mon) 00時半頃

【人】 狼少年 トルテ

多分オレ今変にハイになってるから早めに寝るな…（眠気による）

感覚論だからなんとも言えないけど…>>0のエリィの反応に少し狂っぽさを感じたんだ…寝言と思ってくれていいよ…あとでまた考えるから…ｽﾔ**

(19) 2013/05/06(Mon) 00時半頃

【人】 庭師 アーリック

年>>14
まあそうだろうね…。怖い人なら分かるけど狩要素はあったのかな？

地味に忘れてた「ダイサンセイリョク」とやらも進出してきてる気が。
とりあえず今日は落ちるよ。**

(20) 2013/05/06(Mon) 01時頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

占い理由の詳細

実は最初からヨアン、アルビん、ツリガネ希望だったのよね
ロッテ入れたのは、希望被せてくるか見たかったから

ロッテは対抗のゾーンに入れて、襲撃あるかどうか見たかった
ロッテがゾーンに入ってたら高確率で選ぶだろうし、ロッテが村なら、ロッテ噛み合わせが狼にとって一番お得な銃殺対応手なんだよな

ヨアンは昨日とほぼ同じだな
アルビんは引っ掛かるところは特にないんだが、明確に要素取れてもいない、一番難儀な位置なんだよな
だから、灰占いならここ占いたかった

(21) 2013/05/06(Mon) 01時頃

【人】 訓練生 ルファ

あ、寝る前に議事読み返してたら誤字ありました
訓>>3:130「用評：ハム考察の伸びが【微ハム要素】だと感じる」→「【微非ハム要素】だと感じる」です。ごめんなさい

ツリガネさん、まとめ役お願いします、ね。それではおやすみなさい**

(22) 2013/05/06(Mon) 01時頃

【人】 用心棒 アルビーネ

末>>0>>9
真占ならば、もう少し考えて行動してほしいかな。
個人的に酒真で見ているので、今日の発言をみて考察したいんだ。

クラットとヌァヴェルには、黒胡椒をお供えさせてくれ。
2人とも嫌いじゃなければいいが…。

とりあえず、今日は寝ることにするよ。

(23) 2013/05/06(Mon) 01時頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

>>7 綾
【異論はないよ】
今日は色々大変だと思うが、頼むわ
俺の補完占いのせいで押し付けることになった感があるが…

(24) 2013/05/06(Mon) 01時頃

【人】 火薬屋 ヨアン

>>3:200　植が喉使う前に急で。
　えーと、すまん。なんか食い違ってたようなのでちょいと調べなおしてきた。銃殺偽装って村を狐に偽装することなんだな。
狼は銃殺で占確するとマズイ→真占い狐へ→狼そこ襲撃→狐わからん、とかいう変な思考に陥ってた。よっぽど狐見てないとメリットも皆無だろうに。
　完全にこっちの勘違い＋勉強不足だ。そっちからすれば理解不能かもしれんし、信用してくれとも言わんからせめて無駄に喉使わんようにはしとくぜ。

(25) 2013/05/06(Mon) 01時頃

【人】 綾取り ツリガネ

酒>>24　いいえ、押しつけだなんてとんでもない。
大変な日だからこそ、全員考察だけに集中して貰えるよう役目を果たせるなら、それは私にとっても嬉しい事ですわ。

植>>13　私の方こそ本当に…。
仲直りのハグをしましょう！その後はもうこの件には触れない事に。

(26) 2013/05/06(Mon) 01時頃

【人】 火薬屋 ヨアン

後すまん、忘れてタ
>>3:51酒　3d朝時点ではほぼ>>123の理由。ちょっと能力者占い推しが目立ったナ、って程度。狼要素は今のとこ見てなイ。

(27) 2013/05/06(Mon) 01時頃

【人】 用心棒 アルビーネ

>>3:203綾への回答に補足したい。
☆末狂と仮定して、綾を白黒どちらで見ていたかで判定は変わると思う。もし末が綾を狼と考えていたのなら、綾に白判定を出せば狂アピできると言う結論に至ると思うよ。実際に末がどのように考えていたかは分からないので、推論の域を出ないだろうが…。

(28) 2013/05/06(Mon) 01時頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

>>26 綾
・ヌァを人外決め打ちするかどうか
・出来ないなら最悪想定だと今日占い決め打ちが必要
ってのは周知しといた方がいいと思う

んで、最悪想定なら今日銃殺しちゃうとRPPがありえるんだよな…
RPPは狼陣営の連携が難しいから起こらなかったとしても、狂吊りすら許されなくなる

考慮漏れ、間違いがあったら補足してくれ

(29) 2013/05/06(Mon) 01時半頃

【人】 植物学者 シニード

>>189訓
ごめんなさいです。質問しようと思ってたのですが、綾が確白になってしまったので、あんまり必要を感じなくなってしまったのです。また、気になったら改めて聞くかもなのです。でも、折角なので内容は違いますが質問はさせてもらうのです。

★>>151領評
「防御感」…ボクが前々から疑問に思っている言葉なのです。実は元村の戦いの時から少し理解しづらくて困ってるのです。ボクは印象を主体にしたの議論はあまりしない方なので、昨日の領評が少し読み取りづらく感じたのです。ルファさんはどのような人（もしくは態度）に「防御感」を感じるのですか？ルファさんのイメージでいいので説明してくれると昨日の考察読みやすいのです。

(30) 2013/05/06(Mon) 01時半頃

【人】 植物学者 シニード

>>27火
気にしないでくださいなのです。きっとボクが裏で色々とぼやいていたのが悪いのです。要素取りはしないのです。ボクは>>2:34綾評で言っているように編成的に不慣れな思考からの要素取りはしないことにしてるです。それに、ボクも昨日占い希望ミスったのです(><)

(31) 2013/05/06(Mon) 01時半頃

【人】 綾取り ツリガネ

【まだ全人外生存の可能性があります。】
以下は上記仮定での話です。
縄が11＞9＞7＞5＞3＞1で5縄。
そして【以降に呪殺が起こりつつ狼or狂が吊れなかった時点でRPPが発生する可能性があります。】
1/2で負けます。まあ条件は難しいですけれどね。
【だから迂闊に呪殺を出せません。】希望出しにはご注意を。
それと一応【突然死発生でも全く同じ事が懸念されます。】突死ダメ、絶対。

郵煙のどちらか一方でも人外だと確信出来るならば、後1日このままの陣形を維持し、呪殺を狙う事も出来ます。
逆に両白と考えるなら猶予はありません。今日どこかから人外を決め打つ必要が出てきます。具体的には占い候補一方の真決め打ちとなる訳ですね。

…こんな感じかしら。
うっかりツリちゃんはまた何か頭からポーンさせてそうで怖いです。
追記ありましたらご指摘下さいね。

(32) 2013/05/06(Mon) 02時頃

【人】 綾取り ツリガネ

そして議題ですわ。
今日が勝負どころです。皆さん一緒に頑張りましょう！

■1.占真贋
■2.灰（片白）考察・GS
■3.郵煙酒末の中で人外一人決め打ち（必須）
↑2人でも3人でもいいよ！
□4.墓下へのネタ振り

(33) 2013/05/06(Mon) 02時頃

【人】 綾取り ツリガネ

やっぱりぽーんしてたじゃないか…

■1.占真贋
■2.灰（片白）考察・GS
■3.郵煙酒末の中で人外一人決め打ち（必須）
↑2人でも3人でもいいよ！
■4.吊・占希望（占方法）
□5.墓下へのネタ振り

でお願いします。メモも張っておきますね。

(34) 2013/05/06(Mon) 02時頃

【人】 植物学者 シニード

■2、灰考察出すです。
領：2dで質問を通して絡ませてもらったです。話してみてとっても頭がいい人だと思ったです。その分だけ、元村の印象論を理由とした警戒に少し疑問なのです。元村の経験を心の中で活かして疑いの矢を立て、その人の発言に注目するのは悪いことだと思わないのです。ですが、それを考察の要素として扱うのは黒塗りと変わらないように見えてしまい領の印象が悪くなってしまうとだけ釘を刺させてくださいなのです。現状、黒塗り目的なのかとにかく勝ちたいだけなのか判断は保留させてもらうのです。後の考察は印象論中心。ボクには要素が取りにくいのです。今日は発言が伸びると思うのでそちらに期待するのです。（よく考えたら領は灰じゃなかったのです…）

(35) 2013/05/06(Mon) 04時頃

【人】 植物学者 シニード

火：実はあんまり絡んでないのです。みなさんが結構突っ込んでくれてるからだと思うのです。3d考察については、突っ込みを入れにくい、悪く言えば無難な感じがするのです。発言を考察要素として扱っている部分が少ないからだと思うです。ヨアンさんの狐についての考えを見たのです。>>2:19（盲からの疑問回答への反応。明言なし）、>>3:184（用への攻撃な狐に関する質問）の２つです。（読み落としてたら指摘してくださいです。）狐に関する意見が他の人に比べて少し淡泊に感じたです。折角だから絡んでみたいので狐についての質問を投げるです。

★>>196GS及び狐S
狐Sの狐寄り３人とGSの黒寄り３人が被っているのです。>>3:184からヨアンさんは狐＝ステルスと考えているようなのでこのスケールになったと理解しているです。ヨアンさんは黒位置（黒寄り灰）にいる狐にはどんなメリットがあると思うですか？ヨアンさんが考える潜伏狐の行動パターンについて少し意見が欲しいのです。

(36) 2013/05/06(Mon) 04時半頃

【人】 植物学者 シニード

庭：1dで絡んで以来なのです。ここも不思議と公の話題が少ない…ていうか見つからなかったのです。考察しにくく質問を投げて思考が見たいのです。考察に関しては印象論に寄ってる気がするのです。印象だけに質問が投げにくいのです。話したいのにネタがない…。もどかしいのです。

★１、アーリックさんは潜伏公についてはGSでいうとどの位置に潜んでいると思うですか？位置によるメリットも合わせて意見をくださいなのです。
★２、''昨日の考察時点''でのGSを開示してくださいなのです。

(37) 2013/05/06(Mon) 04時半頃

【人】 植物学者 シニード

年・用：この二人は前回の考察から変化なく白いです。タイプは違いますが思考開示は筋が通っていて違和感ないので、この２人が万一、人外で黒塗りを始めたら何かしらの思考のぶれが見えると考えるです。故に現状は質問も特にないのです。

(38) 2013/05/06(Mon) 04時半頃

【人】 植物学者 シニード

残りはあとで書くです。GSは投げた質問が戻ってから出すです。

■3、人外決め打ち
昨日から意見は変わらないのです。煙＝偽で見ているです。>>3:138の思考から特に変化はないのです。内訳は>>2:52で書いたように煙のCOタイミング的に狂≧狼で見ていたです。しかし、今日の末の領への黒出しを見てちょっと態度を保留したくなったです。末＝狂で誤爆なら、煙＝狼もありえると思えてきたのです。

(39) 2013/05/06(Mon) 04時半頃

【人】 植物学者 シニード

■1、（順番バラバラでごめんなさい）
>>21、>>29の酒の態度見てボクはですが酒＝真の印象がさらに強くなったのです。あれだけ昨日揉めておいて結局最後まで印象論でしか判断できないのは非常に悔しいのですが…。このあと、夜までに酒の片白の発言等を見て黒っぽい部分が見つからなければ8:2くらいで酒＝真と見たいのです。もし今日、村のマジョリティーが呪殺を危険と判断して占いの決め打ちをするべきというのなら今のところ従ってもいいと思っているくらいのレベルなのですよ。

(40) 2013/05/06(Mon) 05時頃

【人】 狼少年 トルテ

>>20 庭
悪いけどオレ狩人のこと全然考えてないんだよね。それどころじゃなかったっつーか
それに、こーゆー局面ではそういう議論避けた方が狼もビビると思うよ～

答えれるとこから
■1.占真贋
昨日と印象はほとんど変わらないね。
酒真未偽。　
酒：真＞＞狼＞公＞狂　相対的なのも含めちゃってるかな
昨日言及から印象ぶれず。「自分で探す」って感じがする。>>21とか騙りならここまで面倒な偽装する必要なくない？って思ってる。なりきりタイプなら厄介だけど、相対的に見ても酒真としていいと思ってる
未：狂＞＞真狼公
既に触れたように、>>0が無理やり感情高めてる/偽装くさい（狂ポイント）まあここは印象論になるので置いとくにしても、
昨日今日と「考えて」占ったり行動してる度合いが低い。>>9の占い理由とかね。真ならそろそろヤバイと思ってギアチェンジかけてくると思うん。狼でも公でもそうだね。真取らなきゃヤバイし。
偽視もらいつつこの態度っていうのは、吊られるのもお仕事と言える狂の態度に近い。

(41) 2013/05/06(Mon) 11時頃

【人】 狼少年 トルテ

■3.
甘ちゃんって言われて仕方ないと思うんだけど、オレ郵で人外決め打ちはしたくないんだよねー…いや村っぽいかと言われりゃそんなことないと思ったんだけどさ
煙もその気はある。でも吊った人から決め打つなら煙。
煙を人外決め打つなら、「疑われてるのに庇えると思ったのか」「占い護衛濃厚と言いつつ偽視されてる方抜きという思考の矛盾」「最終的な思考開示の少なさ（狼バレした後にこれ以降情報は落としませんってタイプの狼思い出した。印象論）」から、「霊能抜きたい。抜いたらどうせロラになるから、せめて場を混乱させてくれ」ってなった狼が濃いかなと（ただしこの説を推すと、郵狼も必然的に濃くなる）
4人の中から決め打つ、且つ狂人も人外枠に含めていいなら、末狂で決め打ちたい気持ち。
結論：末狂決め打ち。次点煙狼決め打ち。
既に吊れた場所に関しては情報量がさほど多くもなかったし、できれば安全志向で決め打ちたくないかもしれないって感じ。決め打つなら反対はしない

(42) 2013/05/06(Mon) 11時頃

【人】 火薬屋 ヨアン

>>3:203用
見逃してタ。回答ありがとウ。
なるほド。アルビーネは極端なところを要素見てるってことカ。これも何かのついででいいんだけド、
★同じような狼と公の違いってどこでつけてル？　
オレはありきたりだけど占い関連への反応に絞って見てるつもリ。

>>36植
質問ありがとウ。
☆んーメリットというか、リスク面でそう考えてるかナ。オレが狐はステルスっぽく動くと考えてたのは、多弁だと意見食いなんかで狼に狙われそウと思うかラ。もちろん狐は噛みで死なないし、村にはGJと見分けつかんけド狼には狐透けるから、その後狼勢に吊り占い誘導で処理されやすいから、そうした意味でも目立ちたくなイんじゃ、と思っタ。。立ち回り次第では露骨な誘導指摘で狼追いつめることもできるんだろうけド、そこまで達者なら正直オレにはちょっと手に負えないナという感じ(色々狐関連でポカしてるシ)。
　ステルス狐の行動パターンとしてハ、とかく自分に吊り・真占来ないように他の多いとこに票重ねるように動くんじゃないかナ。思い切った意見だと他とズレたとき占いきやすいから、主流な意見に合わせる感じだと思ウ(綾はこの理由で狐見てなかっタ)。

(43) 2013/05/06(Mon) 11時半頃

【人】 火薬屋 ヨアン

この辺ステルス狼と全く同じだナ。ただ占い怖いのは確かだろうかラ、方法論にしろ、占い希望にしろどっかでそれが漏れると思ウ。オレとしてはそこを逃さず見てきたイ。
　無難といわれても反論できないが、こんな感ジ。オレは基本リスク面優先して考えてしまうからナ。

こっからは回答じゃなく垂れ流しだけド、アルビーネやテレーズのいう多弁狐の考えみて、当たりやすいゾーンや自由占いに積極的な中にも狐ありえんのかもナ、とふと思っタ。自分が候補にも挙がらんくらイ、立ち回りに自信がないとアレだし、別のとこで要素探さなきゃだガ。

(44) 2013/05/06(Mon) 11時半頃

【人】 庭師 アーリック

植>>37
☆１潜伏狐の性格によりそうだからなぁ…。正直僕は狐考察苦手だし。口が上手い狐なら白よりに見られて占い回避してそう。でも片白・黒の中にまぎれてる可能性もあるけど…占い対象に入りかけた時挙動が怪しそうな人いなかったし灰の中で潜伏してるのかな。
☆２片白黒除くとほとんど白黒付けずらい状態だった。今もだけどね。いうならば　黒　領用＜火＜植＜年　白　だったね。

(45) 2013/05/06(Mon) 12時頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

>>43 火
噛まれるリスクを考えるとそう安易に白位置に行くわけにはいかない、ってのは同感だな
実際クラット噛まれてるしな

しかし、ツリガネの非ハム要素取ってたんなら、昨日のうちにそれ言って欲しかったな
時間ギリギリで厳しかったのはわかるが、灰考察出すのよりそっち優先して欲しかったわ

★あと、昨日返答がなかったから改めて
庭の微ハム要素(>>3:48)の開示頼む

★庭に微ハム要素みつつ、俺に庭補完占いを提示しなかった理由を教えてくれ

(46) 2013/05/06(Mon) 12時半頃

【人】 用心棒 アルビーネ

ただいま。
いや、朝は大変だった。
今日もいとこに頼まれて、断れなかったんだが。。
蜂に襲われて買い物どころじゃなかったよ。
俺は刺されたが、いとこは守ったさ。
「感謝の気持ち、報酬あげるわよ！」とか言われて、ハチミツを貰ったよ。
気持ちは嬉しいが、もう少し考えてほしかったな…。

ヨアン、回答＆質問ありがとう。
火>>43
☆自分も占い関連への反応は見るね。付け加えて、占い師との絡み具合も参考にするかな。あまりにも絡みを避けてる感じだと、狼よりは公を疑うね。

今日はまだ考察が進んでいないから、急ぐことにするよ。

(47) 2013/05/06(Mon) 13時頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

>>42 年
うは、トルテの考察読んでて考慮漏れ気付いたわ
これ、郵煙両狼だとLW吊ったらまずいじゃないか…

>>綾
これも議題に入れた方がいいと思う

(48) 2013/05/06(Mon) 13時頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

>>42 年
★郵煙両狼の可能性を考えてるのに、その場合LW吊れない状況だってことに触れなかったのは何故？

(49) 2013/05/06(Mon) 13時半頃

【人】 領主の娘 ロッテ

皆様ごきげんようですわね
で。。エリィゼこれはどういうことかしら！？あなたが人外なんて悲しすぎですわよ＞＜。
どういうことなのですか？エリィゼ！！

まずはツリガネさまに謝罪を。フルロック本当に申し訳ございませんでした。もう本当に土下座しかございませんわ。本当にお許しくださいませ。まとめよろしくお願いいたします。>>33で私考察が抜けてるのも甘んじて受け入れますわ(/_;)

この時点で当然エリィゼ偽・酒真確定ですわね。

(50) 2013/05/06(Mon) 13時半頃

【人】 領主の娘 ロッテ

末:狂としますと、納得いかないところが３点ございますわ。
1. 先日時点で、私はもうこれ以上ないくらい真っ黒扱いされてましたわよね(みなさまに土下座)。狂でしたら私をご主人誤認した上で誤爆を恐れるのでは？と感じます。わざわざ>>3:178囲った上で、誤爆を恐れずに投下。チャレンジャー過ぎますわよ。
2. 今日の判定は３回目です。ここまで偽黒を出さない狂がいるでしょうか？ご主人様私ここだよするのが遅すぎますわ！
3. 今日の占いでテレーズさまを選ばなかった点が不思議ですわね。テレーズさまなら補完占いとして先日かなり候補に挙げられていたと考えておりますわ。単独では黒よりと見られていたこと。しかも真占ハイヴィさまの白をとってるだけあって誤爆の可能性がないですわ。

以上３点で狂の可能性は低いと思いますの。

(51) 2013/05/06(Mon) 13時半頃

【人】 領主の娘 ロッテ

公狼の可能性。
1.みるからに狂アピに走っていること。狂でない場合、狼の赤窓の存在を意識せざるを得ません。狂アピをブレインから指示されているのではと勘ぐりますわ。
2.公の場合も想定しているのですが、その場合狼は占い騙りに狼を出さないことを恐れはしないか？という点でが気になりますわ。
公入りなのですから、味方占い２であっても狼陣営が出てるとは限りません。つまり味方がいないかもしれない。一人くらい出してくるのではと考えますわ。(2.は弱主張ですわね)

ここから、酒:真 / 末: 狼＞公＞＞狂と考えますわね。

(52) 2013/05/06(Mon) 13時半頃

【人】 領主の娘 ロッテ

末狼として考えた場合のライン考察。
今回のゾーン占い実は初めてなのですが、拝見する限り偽占師が狼を自分で占いラインに入れてしまえば、真占に占われなくてすむという特徴があるような気がいたします。
>>2:209 【火綾訓】のうち当然綾訓は除いた火ヨアンさまに若干のラインが見えるのですが、【領火盲】すぐさま【領植盲】>>3:178であっさりヨアンさまを外していることからここは切れ気味。となると植を囲ったのかなという様に思えます。
シニードさまは、私自身も昨日までの考察でも白くみえてましたわ。だから2dでは候補に入れる必要がなかった。けれど2dのハイヴィさまが【植火訓】としたことに恐れを抱いたのでしょうね。真占に公としては占われる可能性がありここで黒がでれば致命的。3dは囲いに行った。そう考えましたわ。
さらに末狼でしたら、煙はおそらく狂＞公(２狼騙りはないと見ます;また公の霊騙りは少ないと考えます)と考えますわ～！

続きは皆様詰まっているようですので、後ほど。トルテさまどうぞですわ！

(53) 2013/05/06(Mon) 13時半頃

【人】 狼少年 トルテ

>>49 煙
☆しょーじきにいくよ～チラっと「このパターンだとLWになるん？」って思ったけど、面倒くさくてまーいっかってなってスルーしたんだよね。反省はしてる
理由としては
・郵煙狼だとしたら、狼側の動き荒すぎじゃね？郵吊は大体見えてただろうし、郵吊の状態で撤回なんて狼には何の意味もない。せめて薬狂の可能性残した方がいいよね。
煙占郵翌日吊になりそう→煙霊能騙っとけー←ここまでは分かる。撤回→狼はむざむざ自分をLWに追い込んだってことだよね。マゾすぎね？
だから、そもそもこのパターンは確率的に低いと思った。実際その可能性あるなら危惧するに越したことないと思うけどね。
安全志向なのに触れなかったのは、
・こーゆーのオレが考えて焦って合ってたことねーし、その通りなら確白とかがもう取り上げてくれてるかなって（実際酒の指摘でやっぱそうなのかーって感じ）＝杞憂かと思った←これに関してはやる気がなくて申し訳ない

(54) 2013/05/06(Mon) 13時半頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

>>54 年
回答ありー
今のトルテの思考推移はこんな感じか？
違うようなら改めて開示してくれ

[基点]煙はあえて決め打つなら狼か
⇒自分の考え方だとその場合延長線上に郵狼も見えてくる
⇒郵煙両狼だと撤回が意味わからないし薄いか？
⇒煙狼は決め打てないな

(55) 2013/05/06(Mon) 14時頃

【人】 火薬屋 ヨアン

>>46酒
質問ありがとウ。
☆1　あー、一応>>27で答えてるんだガ、もうちょい詳しくってこト？　正直、2d以降の要素はこれから精査ダ。そこにある以上は言えなイ。

☆2　一番の理由は微狐要素はあったけド、狼要素は薄かったからダ。狼で相互占いなり霊占いは相当開き直ってないと出て来ない言葉だゼ。
3dの初めで言ったガ、確率的に灰残4,5あたりまで削ればたとえ片白ばっかでもどっかに人外入ってるだろ、という公算。3dは灰が精いっぱいで庭追えなかったシ、4dから片白精査すればいいカ、って感じ。占もいつまでいるかわからんしナ。
　昨日補完占い自体提案しなかったのはそんな理由で、オレは領・植あたりステルス狼兼狐と睨んでたから普通にそっち希望優先したゼ。

>>47用
やっぱり多弁、ステルスどっちでも占いへの反応は鍵だよナ。後は、占自体への絡みカ。思い至らなかったガ、考えてみると心情的に避けたくなるカ。
当たり前のことを聞いちまったかもだガ、狐への思考が甘いようなので確認したかっタ。回答ありがとうナ。

(56) 2013/05/06(Mon) 14時頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

>>27 火
すまん、見落としてたわ
回答ありがとな
>>46の上段の質問は撤回で

★ただ、>>2:123を見返しても、微ハム要素拾いつつ「村＞ハム」と評した理由が見えてこないのよな
この辺、もうちょっと詳細開示頼んでもいいか？

(57) 2013/05/06(Mon) 14時頃

【人】 狼少年 トルテ

>>55 酒
ごめん似てるけどもうちょい投げ出してる
[基点]末狂と決め打ちたい
[問題提起]ならば他3人は村なのか
[結論]分からないが、一番可能性が高いのは、煙狼だろう
→煙狼の仮定で考えると、郵狼が見えてくる
→ならば2w吊れたことになるが、[疑問：狼陣の行動の意味は？][疑問：煙-郵の可能性はどれくらいある？]
→[結論：こんがらがったからとりあえず保留]議題は末狂決め打ち、狂含まないなら煙狼で出しとこ
→[疑問：ところで、それを考えるのなら現在LWも考えられるのでは？]
→[結論：そんな気もするけどそうなら誰か指摘してくれるでしょ]

(58) 2013/05/06(Mon) 14時頃

【人】 植物学者 シニード

>>43火
回答ありがとうなのです。無難でも構わないのです。逆に具体的な意見を出してきていたらちょっと引いていたかもしれないのです。潜伏公については、ボクと少し考えが違うようですが思考としては違和感はなかったです。

★ステルス狐ということで、郵＝狐だった可能性は現状見ておられますですか？既にどこかで、開示してるならアンカーをお願いなのですよ。

(59) 2013/05/06(Mon) 14時頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

>>51 領
たしかになぁ
対抗狂だとしたら、今日は白出しでも良かったんじゃね？とは思うな

★考えられるのは、ロッテはSGにされてる村だと思って黒出し狂アピに踏み切ってきた、って線だと思うんだが、自分の白がわかってるロッテ視点では、そうは思わんかった？

(60) 2013/05/06(Mon) 14時頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

>>52 領
ほむん
ロッテは対抗狼を強めに見てるのか

★その場合、郵煙両狼だったら吊るわけにはいかないんだが、郵煙はどう見てる？

(61) 2013/05/06(Mon) 14時半頃

【人】 植物学者 シニード

>>45庭
分かりましたです。発言を見返したですが、アーリックさんは1dとは違い2d以降は無難な発言に落ち着いてしまってるようで少し残念なのです。1dにボクが突っ込んだのを気にしているのならごめんなさいなのです。アーリックさんは占い周りに独自の戦略があるように感じたです。1d→>>1:104（霊は占い回避せず占霊組み合わせを見たい）、2d→>>2:81（相互占い提案）なのです。

★3d占いは占い先希望とGSを見るに黒狙いだったというふうに理解しておいてよろしいですか？

(62) 2013/05/06(Mon) 14時半頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

>>58 年
訂正ありがとん

狼吊り切りハム勝ちの線をぼかしたハムの可能性ちこっと疑ったんだがな
ここで安易に俺の解釈に首肯せずに、自分の言葉で詳細を語ってくれたし、懸念は打ち消してもよさそうだな

(63) 2013/05/06(Mon) 14時半頃

【人】 火薬屋 ヨアン

>>57酒　
★村>狐なのは庭＝狐は酒真・末偽前提だから、もともと少ない疑いがさらに半分ということで優先度激低、というこト。酒真だとしてモもともと微要素だシ、｢2占の動きとこれからの動きでわかるだろー、今はギリ村枠だナ｣、というのが2dでの感覚。入れ違いの>>56で落としたが、ゾーン優先だったシ、灰狐もまだまだあり得たからナ。

(64) 2013/05/06(Mon) 14時半頃

【人】 火薬屋 ヨアン

後、真贋推移のために、酒に返しの質問。
★>>3:63酒でGS,ハムスケ最黒はともにオレだが、そこ占わなかった理由がいまいち納得できんのゼ。2dでも割と黒めでもあっさり譲歩して村に注意呼びかけるに留まってた。2dは狐優先わかるガ、3dが？　だゼ。まぁ、昨日オレ綾評出せなかったし(灰優先は灰への意見が見えなイの突っ込みかラ)、他の意見見る限りおかしくなイ。だけど、オレとしては二度も直前で外された気がして、肩すかしな感がすごいゼ。だから今日占えなんて言わないガ。
正直、占いとしては自身の目線かなり黒い灰を2日も放置すんのって相当モヤると思うんだけド、そこのとこどう感じてタ？　オレが占いの立場なら、3dは表には一狼もいない状況から、自身の目線狐＆狼両方あり得る火占いが妥当だと俺は思ってしまうゼ。黒出れば、とりあえず占い目線狼一匹は見つけられるしナ。　

(65) 2013/05/06(Mon) 14時半頃

【人】 用心棒 アルビーネ

■1.占真贋
ずっと酒を真寄りに見ている。3d及び今日ここまでの考察を加えて、現時点での印象。
酒：
発言量は、相変わらず積極的に見えて好印象。もう少し喉配分に気を遣ってくれるともっと好印象ではあるが。発言内容は、>>3:36、>>3:38、>>3:63
、>>3:67のように公探しに特に積極的で、呪殺からの真占を確定させたいと言う印象に見えた。さらには>>21での占い理由も納得。酒が占った中で、盲が自分の中で微白止まりなので、さらに白い印象が出れば酒真で決め打ちたい。
仮に酒偽とするならば、真視狙いの狼or公の可能性が高い。狂と仮定してみると、真視を取り過ぎではないかと思われて疑問。狼と公で悩むが、もし酒公ならば真視取れてて吊りの心配なし、襲撃きても狩人GJに見えるだけで酒の１人勝ちが濃厚。危険性という意味を込めて、公≧狼としておく。
結論：真＞公≧狼＞狂。真：公：狼：狂＝80：10：8：2。

(66) 2013/05/06(Mon) 14時半頃

【人】 用心棒 アルビーネ

末：
発言量は、徐々に増えてきたかなと言う印象。発言内容は、質問への回答と灰考察が主。切り込みが少ないため、人外探しをしたいのかが疑問。さらには>>0のアピにしか見えない発言、>>9の▼領。これでほぼ真視できなくなってしまった。唯一の希望は末が判定した中で、庭を白よりに、領を黒よりに現在見ていることか。これからの末自身の発言次第では真視できる可能性も若干残されている。
仮に末偽とするならば、狂の可能性が最も高い。理由は>>0、>>9の発言。公の可能性はあまり考えていなかったが、狂視されている現状なら延命狙いとしてはありなのか？狼ならば初日からあまりにも真視取らなさすぎだと思う。
結論：狂＞公＞真＝狼。狂：公：真：狼＝70：20：5：5。

順番は前後するが、今から議題3を考察してみる。

(67) 2013/05/06(Mon) 14時半頃

【人】 用心棒 アルビーネ

火>>56
ヨアン、こちらこそありがとう。
当たり前のことと感じても疑問に思えば質問すべきだと思うし、ヨアンの意見も参考になったよ。

(68) 2013/05/06(Mon) 14時半頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

>>65 火
>>3:60と>>3:61冒頭で理由出してるぜ
昨日も同じ理由よ

ヨアンが人外だったら、俺が占い当てずに退場することになっても残った人で対処して勝ってくれるだろう
俺自身の手で処理する事に拘らなくてもいい位置だ
とみんなの意見や票を見て、俺はそう判断しただけ

まぁヨアン視点だと、とてもじゃないが受け入れられない理由だってのは俺だってわかってる
そこは俺と直接話し合っても平行線だと思うぞ

ただな、少し俺と認識ずれてる部分あると思うわ
黒引き、銃殺は勝ちに向かう為の有力な手段よ
だから当然狙うわけなんだが、あくまで手段は手段であって、それ自体が目的ではないと俺は思うんだがなー

(69) 2013/05/06(Mon) 15時頃

【人】 領主の娘 ロッテ

考察の途中ですが、質問返答を先に。
☆酒>>60
末狂の仮定の話ですわよね？
３つの理由でないと思いましたわ。
1.もう恥も外聞もなく言えば、私があそこまで怪しまれてしまっている状態orz(ほんとにごめんなさい)で村人と同じデータしかもたない狂にそこまでできるでしょうか？それに危険をおかさなくてもSG候補は他にいると考えましたわ。>>51の3.　
2.狂アピするのに３回目の占いは狂としてはあまり考えづらく思いますわね。
3.SGをつくってきたにしても、私怪しいの昨日先手を打ったのはは、>>3:1ルファさま。ルファさま白確してる状態で考えにくく思いますわ。

☆酒>>61
それは大丈夫かと考えますわ。>>53でも触れましたが、仮に煙狼ですと末狼で狼から２人騙り。ほぼ無視していいレベルのレアケースではないでしょうか？

(70) 2013/05/06(Mon) 15時頃

【人】 火薬屋 ヨアン

>>59植
☆郵>>2:23で狐印象をさりげなく悪目立ちよりに擦りこもうとしてるのが、狐っぽいといえば狐っぽイ。アルビーネ、テレーズの多弁狐論を踏まえてもネ。後は>>2:24で役職騙り触れてるのも今見ると、ステルス狐っぽいかナ。可能性は少しあるナ。だがそもそも情報自体少ないから偏ってるだけかもだシ、オレ自身はほとんど考えてなイ。普通に今生きてる中に潜んでると思ってるゼ。

>>植
★シニ―ドのステルス狐像気になるんだけド、どっかで出てる？　ざっと見たつもりだけど、見落としてたらなんかのついでにアンカ引いてくれなイ？

(71) 2013/05/06(Mon) 15時頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

>>70 領
なるほどな
偽黒打つならテレでも良かったんじゃないか、ってことか

3回目の～～ってくだりは、むしろ別におかしかないと思うぞ
エリィゼ狂として、エリィゼ視点、黒出したら俺も黒を出してない限り狼が俺を抜きにくくなるだろ？
で、今日はもう占い決め打ちになる可能性が高い日
もう狂人視点、護衛云々を考える必要はない局面じゃないか？

レアケ～～については、俺も薄く見てるけどな
一応負ける可能性あるんだから投げ捨てちゃいけないんじゃないか、ってところ

★って書いてて思ったんだが、ロッテ視点、多数から黒視されてる自分に黒打つ事でエリィゼが心象稼ぎに来たって線は考えない？

(72) 2013/05/06(Mon) 15時半頃

【人】 火薬屋 ヨアン

>>69酒
回答ありがとウ。むー該当アンカ読んだ上での質問だったんだが、やっぱりわかるようなわからんようナ。先を見据えた考え、ってのは理解できるガ……怪しいとこの色はっきりさせることデ、考察進むんじゃないのカ？　狐なら完全黒狙いできるシ、狼ならラインとかも考えられるしナ。
最終的に考え方の違いになりそうとは危惧してたんだガ、これはキツイナ。言うとおりこれ以上、このことについて話し合っても解消はしなさそうダ。

傍から見ると疑い返しみたいでスゲー嫌だガ、実はその辺落とそうとしてる真贋推移での酒狼視のとっかかりになってんだよナ。ロック気味になってるのは自覚してるシ、落とす前に思考の擦り合わせをしたかったんだガ……。平行線ならしょうがなイ。落とすだけ落とすことにするゼ。

(73) 2013/05/06(Mon) 15時半頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

>>56 火
★☆2の意見は俺も同感なんだが、それならなんで>>2:123で微ハム要素に取ったんだ？

(74) 2013/05/06(Mon) 15時半頃

【人】 植物学者 シニード

>>71火
回答ありがとうなのですよ。ボクは昨日郵の発言を見返してて発言からでは郵＝公の疑念がどうしても拭いきれなかったのです。ボクの公像とはちょっと違っていたので、昨日まではあまり疑っていなかったのですが…。なので、ステルス公を想定しているヨアンさんの意見は参考にさせてもらうのです。

☆そういえば、明言はしていない気がするのです。ボクはステルス公はあまり考えてなかったのです。>>1:82の通り白寄り灰が潜伏先としては一番、神経を尖らせずに潜伏できるのではと考えているです。公としては占＝吊≧噛で怖がると思いますです。占吊は即敗北です。嚙みは狼に公透けするですが即敗北にはつながらないのです。なので、吊占を避け易い場所ということでステルスではなく白寄り灰の村っぽいところだと思っていたのですよ。

(75) 2013/05/06(Mon) 15時半頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

>>74の補足
すまん、ちょっと端折りすぎた

相互占いって意見自体は黒い、でも逆に言い辛いことだろ、ってのは俺も同意見なんよ
ただ、単純に黒い発言なんて狼だけでなくハムでもやりにくいことじゃないか？
何で非狼は取って、ハム要素は微アップするんだ？

(76) 2013/05/06(Mon) 15時半頃

【人】 用心棒 アルビーネ

■3.郵煙酒末の考察、人外決め打ち
郵：まず、煙の霊撤回COがあったこともあって、郵の考察に目が向いていなかったように思う。郵の遺言>>2:246で霊ロラに言及。その直前に煙の霊撤回COがあったことと合わせて考えると、郵煙両狼の線は薄いか。郵狼、煙非狼と仮定すれば霊ロラさせたい発言は自然だが、その他に狼要素が取れない。狂と仮定した場合は、あまりにも簡単に吊られすぎで狂人の動きとして不自然。公と仮定すれば、初日寡黙で吊り候補の可能性が高いことは予測できたと思うが、>>1:231で非占非霊宣言している。能力者騙りの方が生存できたと思われ、公の行動としては不自然。
結論：村＞狼＞狂＝公。また、郵煙両狼は薄い。

煙：昨日の考察以降、煙の発言は2回。そのうち煙の意思が見えるのは>>3:166のみ。ここで狼三潜伏説を主張。四人の考察をすると言ったが、最後まで出ず。煙村と仮定するなら、何が何でも考察を落としてほしかった所。煙自身の発言からは、現状議論混乱目的の狼が濃厚としか言えない。現状>>3:83で考えているが、他の人の煙考察を見て納得できれば非狼に変わる可能性はある。
結論：狼＞村＞狂＝公。

酒・末：酒は>>66、末は>>67で考察済。

(77) 2013/05/06(Mon) 16時頃

【人】 用心棒 アルビーネ

以上より、結論。
1.末狂は決め打ち。
2.煙狼決め打ちは悩む。
3.郵狼決め打ちには否定的。

すまない、少し早いが夕食の準備をしたいので席を離れる。**

(78) 2013/05/06(Mon) 16時頃

【人】 火薬屋 ヨアン

>>74酒
☆相当開き直ってるのは狐も同じってことカ？
あの提案は狼側に不利だが、狐にはむしろ有利な提案と考えるからダ。　
　単に狼なら通った場合占の相互占いなら内訳確定のデメリットあるガ、狐なら銃殺なしでの真占確定(場合によっては)でも、狼側不利にできルメリットはあル。真狼なら狼が占い同時に真抜くかもだし、そのときは村も不利できるしナ。
真占残っても、狼圧倒不利な状況、うまく狐色消して立ち回れば勝利狙える位置だし、偽がいなくなることでむしろ動きやすくなるんじゃないかと考えタ。
狐要素じゃなくて微狐なのは>>64の理由だゼ。
これまでの流れで酒狼払しょくかけて今日補完狙ってもいいとかもとちょっと考え始めてル。

(79) 2013/05/06(Mon) 16時頃

【人】 領主の娘 ロッテ

☆酒>>72
なるほど。３回目～についてはハイヴィさまのおっしゃるとおりですわね。その項目は撤回いたしますわ。
私に偽黒を打つことである程度真要素をとりの面もあったと考えますわよ。
(実際そこを白要素にとってる方もいらっしゃるようですわね。)
ただそれを自信もって行えるのは、狼だけかなと思いますの。理由は>>70の1と>>52ですわ～！

(80) 2013/05/06(Mon) 16時頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

>>77 用
Oh！
たしかに、郵煙両狼だと全然意志の疎通できてないなこれ

郵煙両狼は切っても大丈夫そうか

(81) 2013/05/06(Mon) 16時頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

>>79 火
あ、違う違う
そもそもあの提案、狼陣営にとってなんら不利ではないどころか有利でしょ
多分ここからして認識が違ってるｗ

ハムが灰潜伏前提としてさ
真狼なら真→狼●、狼→真○
真狂なら真→狂○、狂→真●
もしくは真→狂○、狂→真○
で、霊ロラ持ち込むだけじゃないか？
一番下は確かに内訳は確定するが、真確するわけでもないし、狼陣営に何も不利ないと思うが
どれにしろ灰潜伏してる狼がその日占われる可能性がなくなる分お得じゃない？

結局、銃殺が発生しなかったら占い結果が碌な情報にならない、村陣営だけの一方損でそ

(82) 2013/05/06(Mon) 16時半頃

【人】 庭師 アーリック

ちょっと急に出掛けることになったよ。夜には戻るけど議題まとめる時間ないかも…。

植>>62
そんな感じかな。でも今日は片白占いで潜伏狐人狼探しでもいいかなって考えているよ。細かくは考えてないけど。

(83) 2013/05/06(Mon) 17時頃

【人】 火薬屋 ヨアン

>>82酒
あーそうカ、というか普通にそうじゃないカ。なんかスゲーこんがらがってタ。
ちょっと色々考えなおすゼ。
返答＆指摘サンクス。

(84) 2013/05/06(Mon) 17時頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

>>32 綾
すまん、俺超計算間違ってた(

今日俺真決め打ってもらえるなら、▼エリィゼで確実に人外一人落とせるから、銃殺出ても無問題

>>all
占い師決め打ち前提なら占い希望はハム避ける必要ないよん
あと、皆各自計算しといてな

(85) 2013/05/06(Mon) 17時頃

【人】 訓練生 ルファ

鳩から一撃。先にまた訂正をば

訓>>3:137「火評：をそのまま鵜呑みにするなら【微ハム】」→「【微非ハム】」

植☆>>30
防御感の使い方は人ぞれぞれかもしれないけど僕がロッテの>>1:161>>2:101>>3:84で感じた「防御感」は「言い訳感」かな。「過去にこういうことがあったからこうだ」って言われると「ほー、そうなんだ」ってそれ以上突っ込めない壁があるというか。経験論に囚われてて、現在そこにあるものに対する推理の根拠としてはやや弱い気がした。パッションだからうまく伝えられたら、いいんだけど、率直なイメージを伝えるとそんな感じかな

(86) 2013/05/06(Mon) 18時半頃

【人】 用心棒 アルビーネ

ただいま。
今からまた考察に戻るけど、その前に気になった点を質問させてほしい。
領>>52
★1.について。その可能性はあると思う。ただ、俺の考察では、末は序盤から真視を狙っているのか疑問に思ってる。「真視を狙ったけどとても無理で、狂アピに変更したように見える」それなら納得できるんだけどね。これについてどう思う？
酒>>82
★「真→狂○、狂→真○」のパターンってあり得るのかなあ、と思ったよ。公灰潜伏前提ってことは、狂視点だと霊ロラで狼を吊って不利になる展開。それよりは一つ上の「真→狂○、狂→真●」に持ってくると思う。酒自身、「一番下は確かに内訳は確定するが」って断りを入れているから、分かった上で全て書き出しているのかもしれないけど。全体の説明は全て納得してるので、その部分の認識だけ確認したい。
庭>>83
★質問ではないかもしれないけど、「今日は片白占いで潜伏狐人狼探しでもいいかな」の考えをもう少し知りたい。出掛けているみたいだし、他の考察を優先してもらっても構わない。余裕があったら回答を待ってるよ。

(87) 2013/05/06(Mon) 19時頃

【人】 植物学者 シニード

>>83庭
灰占いではなくて片白の補完占いなのですね。

★今日、灰占いではなくて片白占いを提示した思考開示をお願いするです。

>>86訓
ありがとうございますなのですよ。今日のボクの領評とあまり変わらない感じだったのです。理解したのです。

(88) 2013/05/06(Mon) 19時頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

>>87 用
☆ああ、真狂の方は判定出すのは狂人だから狼が判定出しまではコントロール出来ない、って意味で両パターン書いた

それに、2-2にしてる時点で、狼陣営には霊ロラは痛手でもなんでもなく想定内っしょ
この辺は考え方の違いなんかもな

(89) 2013/05/06(Mon) 19時半頃

【人】 火薬屋 ヨアン

■1.占真贋推移　2d3dで占個人について落としてなかっタ。そのときの含めて日別の流れヲ開示しとくク。傍から見て後付け感ありまくりだシ、考察に全く補正入れないってのはできてない感じだけド、内訳とどっちを真に見てたかは忠実にしたつもリ。

1d　内訳:真狂>真狼>>真狐　　酒(狂)＝末(狂)　()は偽の場合。>、＝は真占度。
　　ここはRCOからまず酒狂要素。末も条件反射で(詳細時間わからんガ)した印象から相談なしと判断、狂要素。まー主流な考えと同じだろうかラ、短めに。

2d　朝～夜　内訳:真狂>真狼>>真狐　酒(狂>狼>>狐)>末(狂>狼>>狐)　
　二人とも白判。偽の場合、狂のとりあえずの様子見と見た。酒の発言・質問が伸びまくったことで、酒はめちゃくちゃやる気のある真感が8割、ご主人探しの狂感が2割といったとコ。対して末は言い方は悪いけど、ステルス占いな印象があっタ。自信がない真占3割、ご主人わからん狂感が7割な感覚だっタ(と思ウ)。

(90) 2013/05/06(Mon) 19時半頃

【人】 火薬屋 ヨアン

こっから昼間の質問あれこれと被るゼ。
2d　夜　内訳：真狂≧真狼>>真狐　酒(狼>狂>>狐)＝末(狂>狼>>狐)
　末の印象は変わらズ。酒が▽火としてる割にあっさりゾーン譲歩したのガ、ここで気になっタ。狐優先だかラ、あるなら狼と見てた(合ってる？)オレは後回しでまぁ納得したガ、霊残ってるし(2dでは)当てずに吊る流れにしたかったのか？　とちょい疑念。そういうことをしたいなラ、狼だろうナ、で上のスケール。末も真要素取れないので＝。

3d～4d(現考察)　　
　3d霊襲撃その他色々。狼に都合よく霊消滅したシ、オレいなかったシ、3d占い→火黒→4d火吊りの流れに偽ならなると思ってタ。>>3:182酒｢今日はヨアン譲歩したくない｣で来るかと思ったら4d補完の綾→確白。対抗末は領→黒。
　領黒見てただけニ、末の真占度がちょい上がっタ。綾は末白でもあまり狼見てなかったかラ、確白つくっテ、噛みやすいとこつくりたかったのカと邪推(狩が絡むので詳細はちょい控えル)。>>3:63で火がGS、ハムスケともに最黒だったのニ、そこにいくか、という違和感。もし今日末が白だったラ、確白つくったうえでオレ吊りの流れにしたかったんじゃ、との考えが浮かんダ。

(91) 2013/05/06(Mon) 19時半頃

【人】 火薬屋 ヨアン

>>3:204みんなの意見で、灰のままにしておけない、っていうのも納得できるし、放っといてもいいのは村を信用してるからだと思いたイ。でも今日も色々答えてもらったが、どうもすんなりいかなイ。
　末は>>2:50灰考察では自分が誰を占いたい、ってのが明確じゃなくテ怪しかったんだガ、>>3:124でしっかり誰占いたいか、見やすくなってるナ。ここでもちょい+印象。ゾーンからオレを譲歩したのハ、狐視が少なかったからで、領占いも単純にスケールの関係とわかりやすイ。スケールそのものは他と似てるのがあれだけど、昨日は割と皆同じ感じだった気がすル。

現内訳：真狼＞真狂>>真狐　酒(狼>狂>>狐)<末(狂>狼>>狐)
　自分目線でしか考えられてない感がひしひしだガ、考え方の違いだけでは納得しきれないかラ、オレはこう考えさせてもらウ。

末にも1つ質問。
>>末★エリィゼ目線で狼1なわけだけド、残り2狼はどんなポジションにいると思ウ？
多弁、騙り、中庸、ステルス、吊られ勢などかラ。後、ラインなんかも見れてたラ教えてほしイ。

(92) 2013/05/06(Mon) 19時半頃

【人】 用心棒 アルビーネ

酒>>89
ハイヴィ、回答ありがとう。
全て納得できたよ。両パターンを書いた理由は、その意味でなら書くと思う。考え方の違いがあったことも分かったし、ハイヴィの考え方も知れてよかったよ。

(93) 2013/05/06(Mon) 20時頃

【人】 訓練生 ルファ

■3.郵煙酒末の中で人外一人決め打ち（必須）

郵：1dリアル事情で寡黙につき特に情報得られず。2d「>>2:78霊はほぼ真薬決め打ち」と早々に切ってるという点、「>>2:246霊ロラはわりと早めでもいいかも」に煙のCO撤回を知らなそうな点で非仲間感有。>>77用の考察同様、郵煙両狼はきっていいかもしれない。ただしそのほか村要素、非狼要素は特に取れず純灰。郵は人外決め打ちは情報量が少なくてちょっとできない

煙：どうも>>3:42>>3:46と村のために考察は落とすと主張していた人間が>>3:166のみという考察の少なさを考慮すると、どう足掻いても吊られるから諦めた狼＞リアル爆発した村、にみえる。煙が狼に見えるのは>>3:93から変わらず。
ただ人外決め打てと言われたら7割程度かな。それよりも現状なら、酒真決め打ち（末人外決め打ち）のが僕にとっては安牌に感じる

(94) 2013/05/06(Mon) 20時頃

【人】 訓練生 ルファ

■3.続き

酒は今日の動きもみてるけど、印象は>>2:129と変わらず真視点で行動している。加えて白出し3連というのも真要素じゃないかな。ここまで一貫して真視を稼いだところで黒出せば、僕や綾はそれなりに疑惑を持たれてたから多分吊れただろうし、もう真霊がいない以上、それで偽確することもない。

現状、末もあまり2dから印象は変わらず。真なら黒引いた今日こそが一番伸びるはずの日だからそれをみたい。狂誤爆の可能性も普通に有りだとみてる

(95) 2013/05/06(Mon) 20時頃

【人】 用心棒 アルビーネ

盲：酒評>>66内で微白止まりと書いたが、改めて見直す。公像の印象として>>119「アグレッシブコンコン」を考えているのは考え方が近いと感じた。発言数は少ないが、質問への回答や灰考察を見る限り一つ一つの内容はしっかりしており丁寧で好印象。気になったのは>>3:119「私の今後の庭に対する振る舞いは末の動向から決めようと考えていますの」。庭についてどう考えているか見てみたい。現状微白・非公よりは変わらず。
★現時点で、庭に対してどういった印象を持ってる？考察してくれればそれで回答としてもらって構わないよ。
訓：>>3:118の綾評や>>3:130の用評でライン切りについて言及しており、他者の灰考察にはほとんど見られなかった部分。こじつけに見える箇所はなく、白印象が若干上がる。>>3:137の庭評で「もうちょっと庭の注視をするべきだとは思う」と書いているので、盲同様今日の考察で見たい。
★盲への質問と同じだよ。もちろん考察で回答してもらって問題ない。

(96) 2013/05/06(Mon) 20時半頃

【人】 綾取り ツリガネ

一撃ですの。
申し訳ありませんが、今日は皆さんに会話などで絡めそうにないです。確白ですのに仕事せず申し訳ない。
まとめはきちんと致しますのでそこはご安心下さいな。

酒>>48>>81　うにゅ。私もちゃんと自分で計算しなくてごめんなさいね。

■5.郵煙両狼の可能性はあるかどうか。
追加致します。有りとした方はその場合の対応策にも言及下さい。
そして酒>>81通り、【今日公占避ける必要はありませんでした】ので確認お願いします。

(97) 2013/05/06(Mon) 20時半頃

【人】 訓練生 ルファ

用>>96　了解。今日は庭重視で考察するつもりだったからそれで回答とさせてもらうね

その前に

★庭>>3:98　煙狼説に懐疑的だったけど、じゃあ仮に煙を残しておいて要素とれたとあの時点で思ってた？また今、煙の正体についてどう思ってる？
★庭>>45　それ昨日時点のGSのはずだけど「落」はどの位置にいたの？

(98) 2013/05/06(Mon) 21時頃

【人】 領主の娘 ロッテ

☆>>87 用
質問感謝ですわ。>>1:176 >>1:181より、1dリアル体調が悪かった。>>2:47より 2dリアルの都合→初手真視をとろうとしたかどうかはわかりませんわね。

ただ、結果的にハイヴィさまは真らしく動いたため真偽差ができた。決めうち話が出始めたりと追いつけないと悟ったのでしょうね。
今は真を取りにきてるようには見えないですわ。狼だったエリィゼは他狼の助言もあり狂枠で生き残ろうとした。狂であれば、狼と違い放置される可能性が残りますわ。
裏付けるように前半は狂アピあまり見られない反面、最近は(特に今日は)狂アピそのものに変化してるように感じますわ。

(99) 2013/05/06(Mon) 21時半頃

【人】 植物学者 シニード

■2、片白考察
盲：>>2;37で公についての考え方を聞いたのです。>>2:42を読みスタンスがボクに似ているというのは開示したですが、その他にもアグレッシブ公だけではなくステルス公にも意識を配るなど柔軟な思考ができる人だという印象を持ったです。また、全体を俯瞰するに柔軟ながら>>3:119など考えの軸はしっかりして追いやすいのです。考えの軸から逸脱しているところは見えなかったので、ここは白要素と見るです。
この点から見ると、>>1:155、>>2:29などのちょっと突飛な意見はさほど違和感を感じず、>>2:178の盲評の評価保留は破棄するのです。現状、黒要素には感じないのです。考察については、印象と状況からの要素の取り方のバランスは一番取れている人だと思うです。思考は追いやすく誘導っぽく見える不自然さは見えなかったのですよ。

(100) 2013/05/06(Mon) 21時半頃

【人】 植物学者 シニード

訓：1dでボクが公について突っ込んだ後、>>1:168で言っていた狼と公探しの比率が2d以降ブレてないのが素敵なのです。最初は、公塗り相手を探っているか議論を逸らそうとしていると思い質問を投げたのですが、翌日の狼探しのスタンスを見ていて、今では本気で探っていたように思うです。なので、1dの訓評についてはとりあえず謝っておくのです。考察は読みやすかったのですが、>>3:1や>>3:151の領評は印象論で押していて訓のイメージとかけ離れていたので>>4:30で質問を投げたのですが特に違和感がなかったのです。一貫性のある姿勢というのはボクは評価したいと思っているのです。

(101) 2013/05/06(Mon) 21時半頃

【人】 領主の末娘 エリィゼ

ただいま。おねえちゃんの占い希望を見てみた。

>>1:230>>2:152>>3:156だね。
1dで○煙。さりげなく第二希望に仲間を挙げる、ということは割とあると思うんだ。
煙の希望も【●盲 ○綾】【●綾○郵】で割と重なってる。
ワンチャン狼の煙とステルス潜伏の領、と仮定しても特に違和感はないね。3dは吊りに上げない方が不自然。領煙両狼はありえるね。
>>3:156であたしに●盲希望してる。
仮に対抗非狼なら、狼視点占真狂に見えてた可能性が高いわけで、もしかして狂に対する「綾or盲に偽黒出してね！」っていう合図のつもりだったのかもなーって思ったりもしたよ。ので盲とはややキレてるのかな？
吊り希望から全く要素が拾えないのは痛いなー。

(102) 2013/05/06(Mon) 21時半頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

>>100 植
★シニ視点、アーリックも片白じゃないのか？
見返したら、>>37で灰考察に含まれてるが

(103) 2013/05/06(Mon) 21時半頃

【人】 植物学者 シニード

>>103酒
凡ミスなのですよ。>>35～で書いていた時にロッテさんとアーリックさんを書いてしまっていたことに後で気づいたのです。メタい事情で申し訳ないのですが時間的に眠くて、改めて分けるのも面倒だったので、ロッテさんのところにだけ但し書きをしておいたのです。紛らわしくて申し訳ないのですよ。>>100～で盲訓だけ分けたのは>>40で言ったように酒の片白考察を後に回したからなのですー。

(104) 2013/05/06(Mon) 22時頃

【人】 訓練生 ルファ

■2.灰（片白）考察・GS
ごめんね。昨日よりもちょっと時間がとれず、思考垂れ流しよりで話すからちょっとスタイル変わるかも。読みにくかったらごめん

庭：うーん。他の人の庭評も見てるんだけど僕個人では村白要素がうまく拾えず困ってる枠
考察内容の結論部分をぼかす印象があって、また理由も何度かはっきり見えてこないことがあって、本人の性格要素なのか占希望を操作しやすくする狼なのか非常に悩ましい枠
あと気になったのが、煙と庭の非ライン説
年「>>3:131煙-庭ない」って言ってたけどライン切り苦手な狼だっているし、また用「>>3:110煙庭のラインの線は薄い」は、第一はともかく第二にいれるのはよくあるライン切りじゃないかなと思ったので、この二つでは僕は非ラインはとれないと感じたんだけど
★ALL（余裕があるのみで）　煙庭ラインはないって感じてる人ほかにいたりする？

(105) 2013/05/06(Mon) 22時頃

【人】 用心棒 アルビーネ

庭：昨日まで非公よりに見ていた。しかし、庭の灰考察を見直すと、>>3:127>>3:128公・非公についての発言が極めて少なく、公探ししているようには見えない。>>45で灰GSの回答はあるものの公についての言及がないため、さらに不信感。現状では公の疑いが最も強くなっている。白よりにも見ていたが、考察内容の薄さから目立たない位置狙いの狼も疑い始めている。公狙い・黒狙い両方可能で、酒には是非占ってほしい枠。公より・黒より灰。
領：昨日の灰考察>>3:143、>>3:144で一応公にも言及しており、印象は庭ほどは悪くない。狂視している自分とは>>51の考えが異なるが、内容自体は理解できる。>>53で領視点での確定情報からライン考察をしているのは好印象。昨日よりは若干白印象で現状灰。公も中間くらいで見ている。
★昨日の時点で、自分が酒末それぞれから占われる確率はどれくらいと考えてた？

(106) 2013/05/06(Mon) 22時頃

【人】 庭師 アーリック

■1.■3.　＋質問回答
正直今でも煙人狼はないと思っているよ。>>3:98で言っているのと混乱させる人狼の作戦だとしたら撤回COしなくとも十分議論を煙の真偽の話で乱せると思うんだ。生存の可能性もあるし。ただ残しても要素とりずらい不安要素だったと僕は思ったから吊り候補にしたよ。占い使わなかったのは灰の数を減らした銃殺、確白作る方が優先だと思ったからね。
で、どう思っているかだけど今考えると狂ではないんじゃないのかなと思っているよ。狂なら撤回COしてから霊襲撃でももうすこしちゃんとした何らかのアクション（考察とか）を残すと思うんだよね。狐か村だと思ってるよ。

そう考えると偽占いは人狼かなって。煙が人狼じゃなくて占い騙りも人狼でないなら潜伏３狼とか何やってるの？だからね。まだ潜伏狂の方が可能性としてあるよ。
占い真贋なんだけど選ぶなら真酒偽末かな。>>81のように相手の意見に同意しつつ意思表示の形は好印象、>>0,>>9は悪印象。
なんで決め打つなら末人狼かなぁ…。
(続く)

(107) 2013/05/06(Mon) 22時頃

【人】 庭師 アーリック

で片白占いもありかなって言った理由。潜伏人狼に加えて偽占が人狼で最悪煙が村なら潜伏狐がいるって思ったんだけど片白の中で取り逃がしたのがいると思うんだよね。真偽をどっちか考える前に。そこで補完して銃殺でたら確占するし黒でても真偽つける材料になるだろうし利かなってね。
ただこれは占い決め打ち考える前の話で酒真末偽に決め打つんなら微妙かなって思ったよ。

訓>>98
☆あれ昨日の灰考>>3:127,>>3:128見つつ作ったんだけどなーって思ったら昨日の考察から既に抜けてた…。その時点から落のことしっかりまとめてなかったよ。入れるなら火と植の間かな？発言そこそこ火よりも自分の意見ってのが見えたけど植よりははっきりとはしてないかなって思ったからだね。

(108) 2013/05/06(Mon) 22時頃

【人】 用心棒 アルビーネ

議題追加されていたので回答するよ。
■5.郵煙両狼の可能性
>>77の郵考察の通り、両狼の可能性は薄いと見ている。

あと、ロッテは回答ありがとう。
自分は末狂視しているので考え方は違うけど、内容は納得したよ。

(109) 2013/05/06(Mon) 22時頃

【人】 領主の末娘 エリィゼ

おねえちゃんの今日の発言>>51>>70>>99を見ると「あたし狼説」をひたすら主張してるように見える。ちょっとよくわかんないんだよね。
わざわざそんなことしなくてもここまで村があたし偽の流れに傾いてる以上、さくっと吊りに誘導して自分の白アピに当てた方が建設的なんじゃない？
あたし偽に見られてるとは言え、まだまだおねえちゃんだって吊られかねない位置なのに。この動きに何か狼陣営の意図がある？
パッと思いつくのはあたし狼塗りして偽ラインからSG作る目的かな、って感じたけど。
all:★他に意図として何かありえるものがあったら意見聞いてみたい。

(110) 2013/05/06(Mon) 22時頃

【人】 植物学者 シニード

■5、郵煙両狼に関しては>>3:49で可能性を考慮し考察した上で否定したのですよ。
□5、誰も反応してない気がしたので、ボクが振るです。とりあえず、ボクへの愛を全力で叫んでくださいなのですよ～。

(111) 2013/05/06(Mon) 22時頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

>>107 庭
俺もあの時は、狼で撤回する意味あるか？と思ったが、改めて考えると、今の盤面のように村に最悪想定を考えさせられるのよね

そういう意味では、煙狼で撤回してたとして、成果があったんじゃないか？

(112) 2013/05/06(Mon) 22時頃

【人】 狼少年 トルテ

違うんだ…お供えしようと思ってたんだけどうっかりすやすやだったんだ…
ってことで□5.墓下へのネタ振り
ヌァヴェルには1
クラットには4がいいんじゃないかなーとどけー

1.これさえやれば44^(0..100)x1点確実！話題の参考書
2.エリィゼ^[[who]]の鞄から出てきた薄い本
3.ハイヴィオススメのお酒
4.来世で念波之民^[[role]]になれる券
5.アーリックのチェーンソー（無断拝借）

(113) 2013/05/06(Mon) 22時頃

【人】 薄い本は心で見る盲目 テレーズ

やぁっとこれたわー！
質問も確認したけれど議題一通り落とすまで待っていただけるかしら？

■1.占真贋
内訳予想としては
真狂≧狼≧ハム

酒のがやや真という印象。リアル事情とすれば仕方ないのだけど発言の薄さと謎のリアクションが目立つわ。ただ明確な黒要素というよりも違和感。と言った方が的確ね。

末結果である領黒だしにかんして考えるわ。
まず一番考察材料として大きいのは、希望も最も多かった私や、末本人が怪しいとしていた相手を差し置いて何故領を占い、黒だししたか。

この状況で真占いとして補完で確定情報を落とそうとしなかったのはそもそもマイナスですわね。
末の偽内訳考察はまたあとで…

(114) 2013/05/06(Mon) 22時半頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

>>106 用
まじか
俺は、初日の霊占いの件といい、二日目の相互占いの件といい、人外なら露骨すぎて、考え方がみんなと大きく異なるだけっていう性格要素なんかな、と思ってたんだよな

ただ、>>107のヌァ狐or村説見てたら俺も、性格要素で済ませていい問題じゃないって気はしてきた

(115) 2013/05/06(Mon) 22時半頃

【人】 薄い本は心で見る盲目 テレーズ

■3.郵煙酒末の中で人外一人決め打ち（必須）
現状、吊られ勢を狼とみたいのが人情ですが私には煙郵に狼要素は全く取れませんの。
郵は明確な白要素といわれればありませんが、不自然さも感じませんでしたわ。
煙のとった(というよりとってしまった)行動も狂人臭さがありましたが後の対応なそれとはかけ離れすぎですわ…。

だとすれば占い勢二人ですがここは末偽決めうちさせていただきます。とはいえ、消極的決めうちですが…。

(116) 2013/05/06(Mon) 22時半頃

【人】 薄い本は心で見る盲目 テレーズ

■4.吊・占希望（占方法）
吊り希望は現状偽決めうちせざるを得ない末ですわ。狂人の目もあるとはいえ、ＰＰの事を考えればそうであっても無為ではありませんわ。

占いは真決めうちとして酒には領の補完を頼みたいですわ。人外サイドを無駄な吊って行きたい現場、白がでたら泣きたくなりますが霊がいない以上こうでもして人外サイドの数を確定情報で把握するのは重要だと考えていますわ。

□5.墓下へのネタ振り
きっといまごろソーヤくんとヌァヴェルさんはいちゃこらこいてるんでしょうね…。

ルファくんを差し置いて…あぁあ、憧れの相手を同い年の友達に寝取られる…これはたまらないですわぁあ！！

(117) 2013/05/06(Mon) 22時半頃

【人】 領主の娘 ロッテ

議題回答いたしますわ。
■1.占真贋
酒:真　末:狼＞公＞＞狂
理由は>>51>>52>>60>>70
■3.
末は人外確定。
ほぼ狼。ありえて公。どちらにしても吊るべきですわ。
■5.
煙:狂と考えているのでないという認識ですわ
理由は、>>53 >>70後半

(118) 2013/05/06(Mon) 22時半頃

【人】 訓練生 ルファ

☆用>>106
でもアルビーネさん、煙狼説派で煙庭非ラインだよね？考え変わった？

(119) 2013/05/06(Mon) 22時半頃

【人】 庭師 アーリック

酒>>112
成程、それならまあ分かるけど…そこまで考えているものなのかな？っていうのと捨て駒する程最悪想定させるメリットがあるのかな？とは思った。

(120) 2013/05/06(Mon) 22時半頃

【人】 綾取り ツリガネ

恐らく明日が私の命日になると思われるのであまり影響のなさそうな部分では考察を落とそうと思いますわ。今頑張っておりますの。

★訓>>95「僕や綾はそれなりに～」ですけども、　ルファはハイヴィに占われてますよね？ここどういう想定なのかしら。
何か私が誤解しているならそうおっしゃって。

(121) 2013/05/06(Mon) 22時半頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

>>120 庭
捨て駒云々は、霊に出てる時点で一緒だと思うぞ
ソーヤ噛みなら尚更

まぁそこまで明確に意図してやったものではないのかもなぁとは俺も思う

(122) 2013/05/06(Mon) 22時半頃

【人】 訓練生 ルファ

☆綾>>121
んっと、「僕が占われたときの話」で、酒が3d僕に黒出ししたら僕を吊れるだろうにそれをしてこなかったことが真要素かなって思ったんだけど、これでうまく伝わるかな？

(123) 2013/05/06(Mon) 23時頃

【人】 狼少年 トルテ

直近訓>>119がとても眩しいです…
そこそこ新しい発言へのツッコミだから、ログ順次追ってって気になったとこは即座に突っ込んでる感じだと思うんだよね。ポンって投げ方に軽さを感じる。
ここが
・自分の行動振り返りがちな人外さがない
・早く質問出してログ進めて～ってできるだけ多くのものを見たい村っぽさ
って2点から村要素に思えたね。
今日のルファに関しては「>>86下段ロッテへの違和感」「>>94の郵煙決め打ち躊躇」とオレの中でモヤっとしてたところをキレーに言語化してくれててひとりで納得してるん…共感白は危ないとは思うけど、同じとこからの視点でブレないのって村要素
日に日に見えやすくスタンスはっきり見えてくる感じなので現状普通に発言がぶれずに伸びた/続いた村視
本日のルファに関してはこんな感じ。

(124) 2013/05/06(Mon) 23時頃

【人】 狼少年 トルテ

あと>>105の煙庭ライン否定は、赤で繋がってる狼としては、流石に煙の大立ち回りの前に何らかの打ち合わせがあったことは想像できる。「適当に切って」とか「庇わないでいーよ」って定番台詞だよね。まあそれは置いといても、
前もってその人が狼であるってのを知ってる上で何者なのかを考察する（しかも回りは狼派多勢）ときに、わざわざ非狼要素持ってこようとするのって結構難しい。どうしても「そんなこと言い出したら仲間視されるんじゃないか」って思っちゃうから。
よっぽどひねくれてるか逆になにか負い目でもないと、ほぼ狼or人外確視されてる仲間庇う狼少ないと思うんだよね
そんな感じのよくある心情論考えた「可能性としては薄め」と見たんだけど、今日の庭の様子見てるとオレの想像超えてマイペースっぽいので強くは推せなくなってきたデス…

(125) 2013/05/06(Mon) 23時頃

【人】 薄い本は心で見る盲目 テレーズ

>>96・アルビーネさん
とりあえず振る舞いとしては末偽決め打ちをしたこと前提で話をするわね。
まず初日の末が何故庭を占ったか。1dの様子をみれば後半になって発言の伸びた庭と依然発言のすくなかった郵を天秤にかけて庭をとったのは主観ではあるけど不自然ね。
末が狼だとするならば、早いうちの仲間に対する真による黒出しを避ける為の片白コール。狂人とするならば、最もな理由をつけて時間稼ぎの白出しね。
ハムだとすればなんでしょう、そもそも占いでハム出る意味があんまり理解が及ばないのでここはスルーいたしますわ。

私の中で初日の不自然さを汲むと狼＞人＞その他(50：30：20)といったところね。ただこれは庭の発言を汲まずほぼ状況だけで考えた考察なのは理解していただきたいですわ。
発言を考慮した考察はまた後でよろしいかしら…＞＜

(126) 2013/05/06(Mon) 23時頃

【人】 用心棒 アルビーネ

訓>>119
☆質問ありがとう。考えは変わっていないよ。>>77>>78を参考にしてほしい。
煙考察では狼の可能性を一番に見ているが、決め打ちはできないくらい迷ってる。もし今日酒に庭を占ってもらって黒判定が出れば、煙は村だと思う。そう言う意味も含めての>>106になっているよ。

(127) 2013/05/06(Mon) 23時頃

【人】 訓練生 ルファ

■.垂れ流し灰雑感

火：唯一の末真派じゃないのかな。狼ならそんな目立つ真似するかな？という点と酒真決め打ちの流れにも関わらず様々な可能性を考慮しようとする姿勢は素直に村要素に感じた。ハムに関しては追従というか苦手だから他の人の意見を聴くけど、占真贋に関しては独自の発想を強く押し出している印象有。灰考察もしっかりしており、何というか我の強さを感じる。村目灰

(128) 2013/05/06(Mon) 23時頃

【人】 領主の末娘 エリィゼ

火>>92☆
うーん、おねえちゃんの発言読みながら考えてるんだけど、
能力者を除けば絡んでるのはほぼずっと綾・盲・植で固まってるんだよね。
あとは基本的に>>2:146>>3:144「白い」「やや白」「微白」といった感じで、明確な要素上げを避けてる。
だから、その中に恐らく一狼はいると思ってるよ。
領が割と灰位置ステルス型潜伏なので多弁白枠に一人はいそうというのもあり。
一応盲植のどちらかはライン切りの可能性もあるんだろうか？
ツリちゃんロックが結構露骨だったので、あんまりややこしい偽装やって来なさそうな気はするかなあ。

(129) 2013/05/06(Mon) 23時頃

【人】 綾取り ツリガネ

訓>>123　了解です。納得しましたわ。

■5.郵煙両狼の可能性
結論から申し上げれば【ない】と思います。
そんな状況であればLWからの何がしかのアクションがあったはずですわ。この点に対してどの灰もその考えに至っていない。つまりそれは狼陣営がそのような状況に陥っていない事の証明だと思いますの。

(130) 2013/05/06(Mon) 23時頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

アルビん以外の人も、ここ怪しいでしょ、占って！ってのじゃんじゃん出してくれー

吊り希望【▼エリィゼ】

(131) 2013/05/06(Mon) 23時頃

【人】 綾取り ツリガネ

公考察です。ここは人外の乗っかりも何もない部分なので開示しますわ。

まず年は非公だと思います。>>2:66で誰よりも先に末偽ほとんど決め打ちたいと発言。この時点では真贋差がどう転ぶか分からない状況でした。その中で後々まで長く天敵を残す事になりかねないこの発言は、大きな非公要素になると思います。
領もあまり非公感は致しません。パッション過多になりますが、>>1:37の待ってる感は立ち回りに迷いがない印象がありますの。公の立ち回りに慣れていない公な雰囲気がありませんわ。
火も公ないですわねー。「なんで俺占わない？」てまるきり非公視点丸出しです。これが偽装なら大したものですわ。

(132) 2013/05/06(Mon) 23時頃

【人】 用心棒 アルビーネ

植：植のステルス公像が>>36>>59>>75から読み取れるが、ブレがない。落>>3:56、酒>>3:63、用>>110、末>>124で白より灰に見られており、他者もそれに近い。植公と仮定すると、植視点で最も公が疑われる位置取りをしていることになり自己矛盾か。そこまで考えての行動の可能性もあるので非公とまでは断言できないが、少なくとも昨日よりは非公感が高まった。領>>53での植囲いの可能性は、領自身が現状灰なので参考にとどめておく。現状白より・公中間。

火、年は考察はまとまっていないが、結論だけ言うと、2人の印象は昨日とほとんど変わっていない。
仮決定の時間が近いので、先にGSを出させてもらう。

GS：
白　植訓＞火年盲＞領＞庭　黒
非公　火盲訓＞年＞領植＞庭　公
中間はそれぞれ領、領植の位置。

(133) 2013/05/06(Mon) 23時頃

【人】 薄い本は心で見る盲目 テレーズ

大事だと思うところからやっていきますわよー！
火・ヨアン
今日になって発言は非常に伸びたという印象。>>43からステレオタイプな狐の印象を聞けたわ。本人狐考察苦手そうなので要素はとらない。
むしろ後の質問の酒との応酬の延長の(>>65)は占いに対する白アピに見えてしまった。自然な流れではあるけどね。とはいえ占われることを恐れていない様子は白。ふぅむって感じよ。。
また人外色についてだがこれもまた白目。大体印象の薄かった狼は自分に対してなんらかのイベントが起こるとギアチェンジする様子を何度も見ているので
なんのイベントも自分に対して起きていない状態でここまで本腰入れてきたのは割りと白要素と考えているわ。
結論：白より

(134) 2013/05/06(Mon) 23時頃

【人】 綾取り ツリガネ

綾>>132「非公感がしない」は訳が分かりませんね…「公感がしない」の間違いですわ。

庭>>2:81のさりげない相互占い提案は少し公臭がするかしら。>>3:98で煙公なのか、と言う割に>>3:55では公の場合訳がされていないのは少し気になるかも。うっすらと公臭がするけれど決定的な要素は取れません。
用は綾>>2:45部分の、真確定させたい→黒狙いのブレが逆に非公だと思いますわ。「真確定させたい」が公の村アピであるなら、公溶けに拘らないとブレ取られる！くらい考えると思いますもの。
盲は初日の無頓着さが公なさそうなのですよね。
今まで出した考察と変化なしは植と訓。

と言う訳で現状、私は公が植庭のどちらかだと思っています。

(135) 2013/05/06(Mon) 23時頃

【人】 訓練生 ルファ

遅れちゃったけど
☆庭>>108☆用>>127☆年>>125
返答感謝。了解しました。

で、ごめん、ちょっと今日の訓練が厳しすぎて、考察がうまくまとまらないや…
明日に回しちゃうかもしれない。リアルタイムで議事は読んでいるから、気になる点があったら投げたり、投げてくれたりすると有難いです。大切な日にごめんね

(136) 2013/05/06(Mon) 23時頃

【人】 訓練生 ルファ

領：引き続きうーんな枠第二弾。ごめん、もうちょっと精査まって。ただ>>3:143を見る限り、僕評と庭評が薄いかなと感じた。あとここも>>3:145のGSで庭外れてるんだよね。
★領　領視点僕は確白だから置いといても、庭評ってもうちょっと聞けたりする？

(137) 2013/05/06(Mon) 23時半頃

【人】 狼少年 トルテ

火：の3d灰考察見逃してたことに気付いたよっ(´；ω；｀)
>>3:179オレ評★偏りって真贋のこと？それなら肯定一言でいいんだけどそれ以外ならどこらへんかちょうだい
>>3:184用評ちゃんと全日程のこと覚えて通して考察してる
>>3:196煙評「狼なら仲間も何やってんダ」煙とちょい切れ要素
ここで片白には今からってとこで3d終わり。片白考察は現状出てない
4dでは序盤から喉飛ばしてるなという印象。
ここで今日の喉遣いが不自然なら逃げてるんだなと思うけど、決め打ちが必要になる今日、真視されてる占いに疑いを向けて対話してること。>>65の「肩透かし」ってあたりが非人外。無理してる風も感じ取れない
>>64でも「オレは占い両方の可能性考えてる」って前提が滲み出てる。ここも非公。もしヨアンが公ならわざわざ真視稼いでる酒に楯突くことない。ナチュラルに媚びてないのがステキ！
>>56要素とかじゃなくメモ：結構生き残る想定持ち
オレ的に>>44下段の垂れ流しから雰囲気村取った。
能力者や戦術論的な考察は濃い印象。灰への対処どうするのかな。末に甘め？>>92末への★はあまり有意義に見えず
末絡みで質問飛ばそうと思ったけどすっぽ抜けた
収穫：非公要素