
354 【852蔓延る村】G847再戦企画【変態もいるよ】
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人
狼
墓
少
霊
全
村の設定が役職希望無視のため、全ての役職希望が無視されます。
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が8名、占い師が1名、狩人が1名、霊能者が1名、狂人が1名、人狼が3名、ハムスター人間が1名いるようだ。
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どうしましょう。 怖くて仕方がないのです。
(0) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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植>>218 ありがとうございます。ふふふ…
それはそうと皆さんおはようございます。お加減はいかがかしら? とりあえず【COは保留に致しますわ。】 なにか策がある方はどなたでもおっしゃって。心ゆくまで議論を重ねましょう。 私からは【占潜伏と完全自由占を提案いたします。】
自由はホモォ入りの定番ですわね。 占潜伏?やってみたいと思ったからですの。メリデメリは現状あまり考えておりませんわ(にっこり)
(1) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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狩か
(-0) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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はじまりましたね。皆さん、よろしくお願いします
16-15>13>11>9>7>5>3>EP 7縄3狼1狂1ハム
早速だけど、「自由占い」による「ハム溶け」→「真占確定」が村のベストな勝利パターンだと思うので僕は 【FO希望】です
自由占いである以上、霊潜伏は「潜伏霊に●があたる可能性」や「狼の占回避にも利用される」デメリット有 + ハム入りに慣れてない方も多いと思うので、ここは奇をてらわずFOがいいと思うんだけど、皆さんはどうでしょうか?
(2) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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わおーん。
(*0) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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さて、希望は 素村>占>狩>霊>狐>狂>狼
でもこういう時に来て欲しくない役を引くのが俺!
ぶっちゃけこれって3-1にしないとかなりきつい編成だよな・・・? 狼は胃痛そうだわw
(-1) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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うわー…素村…このメンバーなら53%の確立で役職入るのに… まあいいや狼さん見つければいいんだよね、気楽にいくよ
(-2) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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おー、占いゲットw
(-3) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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わー、素村だぁ。よかった悪い予感が外れてて… よし、寡黙吊りにならないよう頑張ります!
(-4) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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これ独り言ですの?
(*1) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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やばいw 人狼きちゃったw
(-5) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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おはようございます。取り急ぎ【CO保留】を希望します。みんなで方針を固めてからCOしてはいかがでしょう。
(3) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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また素村だったのですー。残念なのですよー。 まあ、いいや。頑張るのですー。
(-6) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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ちくしョー! 狐が良かったのニー! やっぱり人気なのカ。
しかもまた村側かヨ!
……まぁいいヤ。なっちまったからには全力で村を勝たせることにしよウ。私怨や妬みはないヨー。マジデ。
(-7) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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わおーん。 あと1人は誰かな?
(*2) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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おはよーはよー ところで、クレーターの底に2が落ちてたんだけど、これって誰の?
1.妙に薄汚れたぬいぐるみ 2.怪しげな薬瓶 3.ヌァヴェル[[who]]宛のラブレター 4.黒い球状の物体がもう1つ 5.18(0..100)x1点のテスト用紙 6.妙にどぎついピンク色の表紙の薄い本
COは、少なくとも占いは初日COからのゾーン占いでハム溶けみたいナーなんて思ってるよ 自由占いだと騙りにも対応文作れるからモヤっとするかもしんないしー
(4) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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ぇええええ。えええええ。え、ええ? マジで?マジでハムちゃんなの? ヤダー、村人になる気満々だったんに。 マジかー。(´;ω;`)
(-8) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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うお、早々に意見が割れたね。 あたしはぶっちゃけハム入りの戦法がようわからんのだよね。 【CO保留】了解だよ。
(5) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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ハム入りなら全開示、つまりはFOして溶かして真確定させてもらいたいかな。 占い方法は自由で、2人以上いるなら占い先がかぶらないようにしてほしいところだ。特に今日は予めどこ占うか明言して欲しいものだな。
(6) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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おっときてたか、すまない。
(*3) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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【FOであれば占先回し、占候補の数により霊能潜伏orCO】を提案します。
(7) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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誰か騙り出る?あたしはどっちでもいいよ~
(*4) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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おっと、つまりは【FO希望】だ。
>>4 十中八九あの暴走学者さんだろう
(8) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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綾>>1 僕も戦術はあまり詳しくないですが占い潜伏だとハム探しの難易度があがる気がするんですよね。 僕は占い師の動きや反応とかでもハムを探す手がかりになる(=ハムは一番占われたくないはずだからそこで反応がとれる手がかりになる)だと思ってるのですが、それでも潜伏希望ですか?
(9) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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方針決まってからのCOでも遅くはないだろうな。 俺も【CO保留】希望だ。
(10) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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うん、僕も【FO希望】かね。完全潜伏からの自由占いも面白そうだけど初日から騙りが出てくるほうが人狼を絞りやすそうだし。 とりあえず【CO保留】はするよ。
(11) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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あ、とりあえず【COは保留】支持だかんね
ゾーン占い(占い師1はAさんBさんCさんの中から、2はDさんEさんFさんの中からってやつ)だと統一ほど占い師自身の思考見えなくもないし、 自由ほど情報量増えまくったり、パターン増えたり、呪殺がどうなってるのかややこしくならないからいいかなと
占い先明言は噛み合わせとかの危惧があまり好きくないかなー とりあえず意見出してって多数派側にすり合わせる必要があると思うけどね
(12) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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ほいほい、よろしくぅー!
FOでいいよん なんか色々出てるけど、俺は潜伏するメリットまるで感じんから出るぞ 【占いCO】
(13) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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おはよーなのです。ボクも【CO保留】を希望するのですよ。 皆さんの意見を聞いてからで構わないのですが、可能ならば【本日22時頃の定時CO】を希望するのです。
狼陣営に陣形を選択させたくないのです。
(14) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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おやおや、お早う。 そうだねぇ、取り合えず全潜伏でも希望しておこうか。メリットとデメリットは考えてないよ。ただの好奇心さ。
(15) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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初村人キターーーーーーーー そろそろ赤ログを見たいとは思ってたけど!初村人頑張る! つられたくない!最後までめげない!そんな感じでやってくよー
ところでポイントが足りなくなる気がするるる…
(-9) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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何かが始まってしまいましたのね。
【CO保留了解】いたしましたわ。 占潜伏パターンって、○○に黒だしする占い師ではありませんをみんなで言うパターンでしたっけ? FO以外の戦術に疎くて申し訳ございません。
(16) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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全然カンケーないけどオレとハイヴィって似てるよね、見た目
>>13 酒の占いCO把握 【非対抗】回しちゃうね。 1人出ちゃった以上他の人が隠すメリット思いつかねーからさー
(17) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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おっと、【酒占いCO】が見えたな。 潜伏のメリットが感じられないのは同意だ。 どうしてもメリ<<デメリにしか思えない。
(18) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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【酒の占CO確認】なのです。
出てきてしまいましたですね。とりあえずボクは【まだCOは保留】するのです。
(19) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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とりま、銃殺ゲーだから占い方法は明言自由か個別指定のどっちかだな
みんな今日は狐探すのは当然だけど、非狼要素取れる所は狐ありそうでも明日の占いでいいよん
(20) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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薬>>7 具体的にいうと占CO3人なら潜伏で~とかっていうことであってますか?
あと【CO保留】了解、と思ったら出ましたね 【ハイヴィさんの占CO確認】なら出ちゃいますね【僕は水晶玉をもってません(非占CO)】
(21) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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占いにでたほうがいいかしら? あまり騙りはうまくないのでどなたかにお願いしたいですわ。
姉妹で狼とは本当に驚きましたわ。
(*5) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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おはようございます。 /*リアル体調悪くて顔出せずすいません…今日は休ませて頂きます*/
とりあえず【co留保了解】だよー
と、思ったらco出てたな。 【酒占co確認】
(22) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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あ、対抗出てる。んじゃ出るわ。 【占い師CO】だよ。
(23) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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まぁ銃殺出る前に俺抜かないとどうしようもないよなこれ…w
(-10) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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俺も騙り・ステルスどちらでもいいぞ。 酒がCOしたようだしどうするかな…。
(*6) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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>>19 植 フツーにわかんないから質問なんだけど、 ★1人が占いCOしちゃった状況でのCO保留ってなにか村メリある? 不都合ならスルーでお願い~
(24) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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出ちゃった。おねえちゃんもアルビーネもよろしく~。 早速だけどCNとかどうする?統一しようかね。
(*7) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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>>21訓 あってますが、ハム入りに適しているかは知らないのです。 【酒占CO確認】
(25) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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おっと、【COは保留】しておくよ。 パッと見、FO希望が多いみたいだねぇ。なら、それでも構わないよ。村の為になることが一番さ。 それに恥ずかしいが自分もハム入りの戦法はよく理解していないんだ。その分追従が多くなるかもしれない。
(26) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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【酒の占CO確認】 僕はただの庭師だよ。【非占CO】 一人出たなら占いは回しちゃっていいじゃないかな。
(27) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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今日が多忙予定だから今の内に発言使っちゃえ☆って思ってるわけじゃないよ!ホントだよ! 多忙予定じゃないもん…若干読めないんだもん…… でもこれは本当に節約しないと喉ヤバイ。我慢。
(-11) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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3-1にならなかったらどうしよ・・・
あかん、もう既に人外思考や!
(-12) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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さて、俺は【占非対抗】だ。
好奇心でも何でも潜伏希望した人はメリ/デメリを述べて欲しい。
(28) 2013/05/03(Fri) 00時半頃
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と、思ったらCO回ってるのかい。早いねぇ。それじゃあ、取り合えず。 【酒と未の占CO確認】【自分は占なんて出来ないよ。】
(29) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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おっと、占CO出たようだな。 【酒末の占CO確認】したぞ。 【俺は占いはできないぜ】
(30) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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訓>>9 そんなに反応から要素取れる気はしないですけどね。公は単独ですから、気楽に構えている気がしますし。 潜伏中の占い師の動きからなら真贋判別付きやすそうじゃありません?
【ハイヴィとエリィゼの占CO確認】【非占です】 あ、はい。分かりました…。 何か特別な事してみたかったんですが。仕方ありませんね…。
(31) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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おっとCO保留するつもりだったんだが、もう出てるナ。 まーとりあえずまだ【CO保留】だゼ。
で、【酒末CO確認】
2013/05/03(Fri) 01時頃
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【未の占CO把握】 オレは、「狼に陣形を選択させたくない」なら「同時CO」か「COが1つ見えた時点で素早く対抗非対抗回しきる」だと思ってるよ
占い方法は現時点>>22にある個別指定orゾーン支持、明言自由非支持な!
(32) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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>>24年 ボクの希望は>>14の通り定時COなのです。まだ、1人しかCOしてなかった以上、陣形を狼陣営に自由に操られないために定時COをするメリットはまだ十分にあると思ったのです。
>>28落 ボクは潜伏希望ではないのです。定時COはあくまでもFOの考え方なのです。メリットは当然、COのタイミングを限定することで狼が有利に動くことを阻止することです。
(33) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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おっとCO保留するつもりだったんだが、もう出てるナ。
【酒末CO確認】【占い対抗しないゼ】
(34) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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【エリィゼの占CO確認】 酒>>20 ★確霊になったらゾーン占いって手もあると思うけどそれについてはどう思う?
あと占い方法は明言による完全自由占い、もしくは確霊がいるなら確霊指定による個別指定、ゾーン指定での自由占いのどれかがいいと思ってたよ。占候補がハム狙いに慣れているなら前者、あまり自信がなさそうなら後者がいいんじゃないかと思うんだけど、どうなんだろう?
★ハイヴィ、エリィゼはハム狙いに自信とかってあったりする?
(35) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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>>28 落 そうだねぇ、メリットは真の役職を狼側がわからなくなること。あとは、フレーバーとして楽しめる。デメリットは、村に情報が落ちてこない。GJが出にくいってことじゃないかい?
(36) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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あら結局COの流れなのかしら? 【酒ハイヴィさまの占CO】【末エリィゼの占CO】を確認いたしましたわ。 わたくしには占いはできませんわ。【非占CO】
>>21 薬 よくハム入りの戦術をわかってないのですけど、ハムの能力騙りの可能性も考えた方がよろしいかもしれませんわ。
(37) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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【末の占CO確認】なのです。 占いが2人出てきた時点で、定時COは無意味なのです。 ボクは【占い師ではない】のです。
(38) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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姉妹で狼とは面白いな、こちらこそよろしく。 CNか…とりあえず「抹茶」で出しておくが何か統一するのなら変更しても構わない。
(*8) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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しょうがない、ここまで回っているなら追従するよ【非占CO】 CO保留はプロ197参照だよ。
(39) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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>>32 トルテ 占い先選ばせたくないってことか? それなら、個別指定で対応できるならゾーンにする意味もないんじゃね? 個別指定じゃ取り纏め無理ーってなったら、ゾーンなんてもっと無理と思うぞ
(40) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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落>>28 あまり考えておりませんわ。うーん、狼の吊回避が出来る事がデメリット、楽しそうな事と灰の素村噛み残念でした、がロマンでしょうか。 しかし好奇心で提案したのにメリデメリ把握、って変じゃありません? ★ そこからどんな要素を引き出そうと思いましたの?
(41) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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ではわたくしはCN「紅茶」にさせていただきますわ。 私狼初めてですの。 間違ってることなどございましたらご指摘いただけるとうれしいですわ。
(*9) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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【未の占CO把握】 霊能は潜伏するのかな?と言っても霊能が潜伏するメリットは無い気がするけど。ならば占いが出てきてる今、人狼側に考えさせる暇なくFOでいい気がするよ。
(42) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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訓>>35 ☆正直、ない!ハムがどんな動きするのかよーわからんので。 黒探すのは好きなんだけどね~。 ハム入りだと自由かゾーンがセオリーな感じなんかね?
(43) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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>>35 ルファ ☆ゾーンにする意味ってなんかある?
占い先選ばせたくないなら個別指定、別に選ばせる事自体は構わないんなら明言自由でよくないか?
(44) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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何回見てもハムちゃんですよねー。うん。早く人間になりたーい。
あと、プロから今まで鳩から来てるCO! 多分、最後まで鳩からになりそうです。
(-13) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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綾>>31 そうかな。単独である分、孤独でぎこちなさみたいなのが出そうだなと思ってたけど、まぁここは考え方の違いかな。僕もハムやったことないしね
あとパーシーはお疲れさま>>22 リアルダイジニー、ね
(45) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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まとめたです。抜けていたら教えてくださいです。
植綾領末煙火郵庭薬盲用訓年酒落 占非非非占留非留非非_非非非占非
2013/05/03(Fri) 01時頃
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じゃああたしは「麦茶」で。 あたしは狼3回目だよー。 二人はやりたいこととか得意なこととかあるかな?
(*10) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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まとめたです。抜けていたら教えてくださいです。
植綾領末煙火郵庭薬盲用訓年酒落 占非非非占留非留非非_非非非占非
(46) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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>>42 庭 霊潜伏は狩人の負担軽減に繋がるんじゃあないかい? それと、真霊が噛まれにくくなる。ありっちゃ、ありだと思うけどねぇ。
(47) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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>>33 シニ >>39 ソーヤ 色々考えてくれてたのにごめん…占いCO見えて咄嗟に動いちゃった ふたりの考えてくれてたことにはとても納得だよ
>>40 ハイヴィ ☆占い師の占い先の決め方/理由が見たい。 でも自由明言は好きじゃない。噛み合わせをわざと偽物の方にされたり本物の方にされたりがややこしくて苦手だから。 そんな欲張りなオレは、占い範囲が確実に被らない&ある程度占い師が動ける&占い先明言しなくていい【ゾーン占い】が大好きなのさ!
(48) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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>>12年 ゾーンはオレもいいと思うガ、初日は占い師の自主性に任せたいゼ。
1日目はまだ各人の考えも全然見えないだろうし、ゾーン先希望自体がまばらに割れそうな気がするんだゼ。
自由にしろゾーンにしろ、占いは同時発表で、占い理由も同時にしてもらいたいナ。……きついカ?
(49) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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実は俺も狼は初めてだ。 できるならライン戦に持ち込んで村をかき回してみたい。
(*11) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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ヌァヴェルは、パーシーに手を振った。リアルダイジニー。
2013/05/03(Fri) 01時頃
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返答感謝
末>>43 うーん。僕もあんまり詳しくはないけど最低でも非統一はセオリーだと思う ハム溶けによる真確定がなくなっちゃうから
酒>>44 僕が思ったのは、個別指定よりも選びの幅を増やしてそこから真贋のヒントが得られる、かな。個別指定と完全自由の折衷案みたいな 僕は個別ならゾーンのがタイプかも
(50) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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煙>>47 成程ね。でも潜伏するなら狩人は占いを守るだろうし結果的にその他の中から襲撃されるとしたら霊が噛まれにくいって程でもないと思うよ。狩人の負担軽減は納得した。
(51) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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しかしまたなのか…なんとなく引く気はしてたけどさ。
(-14) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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喉節約生活…発言ダイエット…シェイプアップ…
基本的に思いついたことぽいぽいしてるんだけど、やっぱり考えが浅いなー… ゾーンはメリット大きいと思う一方で、ただただ好きなのも強いしなー あとハム入りむずかしい!ない場合とはやっぱ違うんな?!
(-15) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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>>35 ☆あ、すまん、下の質問見落としてたわ 正直ハムは見抜く自信ないな
だから初日は非人外要素を取れなかった所を占いたい、って感じだな 黒引きでもメリット大きいし
非狼要素は取れたけど非ハムとは言えない、と思ったところは明日だな
(52) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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ライン戦でしたら 2(真狼)-2(真狂) ないしは 3(真公狼)-2(真狂) に持ち込みたいですわね~! 狂人の方が空気を読んでくださるか否かですわね。
(*12) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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>>33植 >>36煙 >>41綾 回答ありがとう。考えたことは分かった。 特にシニードは潜伏希望でもないのに答えてくれてありがと。 ★シニードの狼有利阻止というのはどういうことだ?CO配分とかのことだろうか?
>>41☆ メリデメリを把握していたかよりも何を考えていたか、考えられるかが知りたかった。つまりは可能性の考慮だな。もちろんおかしなところがあればそこが要素になる。
(53) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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>>13酒 ★COのとき、酒は保留希望の人の意見を無視してまで、あのタイミングでCOしなければならない程のデメリットを感じたのですか?
(54) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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>>48 トルテ あんま俺が言う事じゃないとは思うんだけど、明言だと銃殺対応の方法って限られてるよな?
誰の白が襲撃されるか、はかなり重要な要素だと思うぞ
(55) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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>>49 火 その場合は、「完全自由、占い先明言」ってこと?オレも初日はそれでもいいと思う。襲撃ないし ゾーンをどう分けるか重視してるんだね。なるほどー!正直そこあんまり深く考えてなかったけど、占い師の動き見るにはすごく大事だね。 オレも同時発表好きだけど、占い師の人の負担大きくなるし、更新時間が時間だからどうだろう。 そこは陣形がはっきりしてから本人たちに確認したいと思ってる~
(56) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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>>46 煙は>>29で非占回してるよ
(57) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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占い方針は占い師のやる気が出る形が望ましいかな。話を聞いたところゾーン占いが良いような気がするけど、占い師の希望をある程度尊重したい。
(58) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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ほむ。ライン戦か~!狂人さん霊に出てくるかな? ハム入り時の動きがよくわからんwww
(*13) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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顔と名前とが一致しなくてなかなかやり辛いですわね…。
★>all 結局占は公っぽいところに当てますの?黒狙いですの? 私は公溶けなんて幻想派というか、占確定したら面白くないですよー派ですの。普通に黒狙いでいきたいですわ。 公は狼さんに噛んで頂きましょう(キリッ
>>53 回答感謝ですわ。ほむり、疑い撒きに来たかとわくわくしましたがそうではありませんでしたの。 クラットは人物の把握をきちんとする方かしら。仲介等で活躍なさるかもしれませんね。
(59) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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>>53落 定時COは知っていますよね?決められた時間にのみCOを許可して、その時間から1分でも遅れたものは、陣形を相談してた疑いありとみて吊りに行くCO方法なのですよ。 ゆえに、対抗や狂人の動きを確認してからCO出来ない分、占霊配分が狼陣営の意図しないものになるので狼陣営の戦いやすい陣形とならない分、村側のメリットはありのです。
(60) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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占い方法は今日に限っては確実に結果出せるのだから明言自由/理由つき 明日以降はゾーン。大体3人ゾーンくらいが望ましいだろう。 ゾーンにする場合は誰が指定するか、ってことになるだろうが、確白となる存在がいない以上ゾーン指定を誰がするかっていうところの帳尻をうまく合わせないとだな
(61) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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>>59綾 公は狼に噛まれても襲撃死しないんじゃないのですか?
(62) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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ツリガネは、パーシーリアルダイジニーを綾取りで表現した。
2013/05/03(Fri) 01時頃
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実は酒が狂or公だったりしてw
(*14) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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すまん、実は定時CO知らなんだ
(-16) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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酒>>52 返答感謝。了解しました。僕もハム探しよくわかんないけど、自分なりに探してみるね
んーざっと初動の感想だけど灰で動きがいいなと思ったのはトルテかな レスポンスの軽さは非狼要素だし、戦術も詳しそうだから村なら頼もしい
それじゃごめんね。そろそろ僕、眠る時間なのでお先に失礼します >>59ツリガネの質問は明日答えます…と思ったけど、え、ハムって狼噛めないよ、ね?
(63) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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>>55 酒 銃殺対応危惧は、明言なしで占い先区切りなしの場合 明言自由なら、誰の白が襲撃されるかはかなり重要な情報だとは思うけど、 オレはそこ考察するのスゲー苦手だから、オレ個人の意見としては支持しないってことだよ だからマジョリティに従うとは言ってるよ。それはなんでオレがゾーン好きかってハナシ
>>59 綾 ☆公入りでは間違ってるのかもしれないけど、オレは対話で要素判断しにくい場所を上げる派だよ。あんま狼公どっちかは意識してないかも でもできることなら公溶けみたいー
(64) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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エリィゼは、ねむさMAXなので今日は落ちる~また朝に!**
2013/05/03(Fri) 01時頃
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>>57 落 すまない、自分でも気がつかなかった。代わりに言ってくれて有り難う。
>>59 綾 ☆占いは黒狙い、もしくは色が見えないところで良いんじゃないかねぇ。公は騙りに出る印象があるから。個人的にではあるけれど。
(65) 2013/05/03(Fri) 01時頃
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>>57落 ホントなのですー。じゃあ、訂正するです。
_|植綾領末煙火郵庭薬盲用訓年酒落 占|非非非占非非留非非_非非非占非
(66) 2013/05/03(Fri) 01時半頃
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>>54 植 ☆一番大きいのはやっぱ、狼陣営が後出しで陣形決められることだな 白進行で初回吊りミスった場合、それを見てから狼が陣形決められるという状況は、村にとって有利かどうかはみんな考えてみて欲しいなー
あとは、占いも出ないで初日話題出せる? それで人外探せる? ってのもある
まぁ、灰抜き一発ツモされたら面倒だってのもあったけど、これはそこまでは気にしてはいなかったな
(67) 2013/05/03(Fri) 01時半頃
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それはありえるけどねーwww 二人共初狼なら協力して2生存ルートを目指すほうがいいかな? あたしはきっと短命だろうしねー。 また色々作戦会議しましょー!
(*15) 2013/05/03(Fri) 01時半頃
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溶けたくはないな。狼に噛まれてみたいとは思うけれども。
(-17) 2013/05/03(Fri) 01時半頃
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>>63 ルファ まってオレ戦術わからなさすぎて手数計算投げ続けてる身だから!!!基本パッション!脱出したいんだけどね 今から公入り村勉強会するな…といいつつなかなか他村のログ読み込めない身だよ
(-18) 2013/05/03(Fri) 01時半頃
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アーリックは、今日はもう寝かせてもらうよ。おやすみ!**
2013/05/03(Fri) 01時半頃
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>>59綾 ☆正直ハムの動きを知らない僕は黒を探す他ない。ハムの動きに関しては出遅れた感はあるけど文献でも読んで勉強するよ。
姉さんハム見つける画期的な発明とかしてくれないかな~
(68) 2013/05/03(Fri) 01時半頃
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ヌァヴェルは、エリィゼとアーリックに手を振った。おやすみ。
2013/05/03(Fri) 01時半頃
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二人占いCOがでてしまった今、占いCOの方法論に喉を費やすことに意味が見いだせませんの。
☆綾>>59 ゾーン占にしてもこのまま2占のままでしたらゾーンの決め方も悩ましく思いますし、普通に占い師の方々には黒狙いの占をお願いしたいですわ~!
うーん。今まで統一占になれていた私の頭はパーン!ってなりそうですわ……。
(69) 2013/05/03(Fri) 01時半頃
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トルテは、寝る人はおやすみーオレも喉節約のためにも寝ようカナ…と思案中
2013/05/03(Fri) 01時半頃
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ところで初歩的な質問ですが…20秒の削除猶予がありますが、同時や遺言はできるんでしょうか? 30分同時なら29分39秒くらいに発言するんですの?
>>63 狩守ってない事濃厚な場所を噛んで襲撃出来なかったならそれは公濃厚でしょう?それを狼がわおーんで村にコイツ公だ!って告発するのです。 出てきた狼さんは崇められ村は安心して人外に縄を使える。最高の展開ですわ。
テレーズが不在なので陣形がもやもやですわね。 個人的には完全自由なら霊が出ない手はないと思いますのでもう出てもいいかと思いますの。
(70) 2013/05/03(Fri) 01時半頃
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村人って何を話せば良いんだろう…。 一回くらい他の村参加しとけば良かった。 二回目の初心者CO! 前回は狼でしたー。人の動きなど知らぬ。
(-19) 2013/05/03(Fri) 01時半頃
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あまり協力しすぎると、ラインで芋づるにならないかしら? エリィゼとならRPでかなりくっつきめでもプロがあるのでいけるのかな? まさか姉妹そろって狼とは考えにくいでしょうし。
(*16) 2013/05/03(Fri) 01時半頃
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>>59 綾 1撃ハム溶かしが理想だが、いきなりそんな狙えるものでもないだろうから最低でも人外目狙いだろう。ハムでも狼でも村側ではなさそうなところを狙うのがいいと思う。
>>60植 定時COの解説ありがとう。今更気になったのだが、定時COは潜伏と違うという認識はちゃんとあったから潜伏に対してたずねた。そこを出てきたのは教えてくれるために>>28に答えてくれたということなのか?喉温存するなら何かのついでにYes/Noで十分だ。
(71) 2013/05/03(Fri) 01時半頃
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ツリガネは、訂正:綾>>70に狩「が」を追加しますわ。
2013/05/03(Fri) 01時半頃
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白/銀髪多くて眼福だなあ 浅黒肌に銀髪も色素の薄い肌に白髪も綺麗だよね
*✿✳もくひょう:ひとりごとのそんざいをわすれない✳✿*
(-20) 2013/05/03(Fri) 01時半頃
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ロッテは、すごくねむくてうとうとしています。
2013/05/03(Fri) 01時半頃
ロッテは、もうむり……寝てしまいます。おやすみなさいませ。
2013/05/03(Fri) 01時半頃
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ハム探し自信ないというより、ハム入り初めてなんだよねー… すんません、出来る限りは頑張りますorz
(-21) 2013/05/03(Fri) 01時半頃
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ツリガネは、流れがとまった///
2013/05/03(Fri) 01時半頃
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綾>>70 狼が告発して、それを信じることは俺にはできないな。実際、過去の村を見てみても公告発があったのに信じられずに公が勝利した村さえ存在する。
(72) 2013/05/03(Fri) 01時半頃
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ツリガネは、ミスですわ。流れがとまった…今までの発言見直しつつ就寝しますわね。おやすみなさいませ。
2013/05/03(Fri) 01時半頃
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紅茶と麦茶はプロ補正である程度はいけると思う。 俺はライン戦になった時にばれないよう注意する。
(*17) 2013/05/03(Fri) 01時半頃
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しょうがない、議題1個落としておこう。 ■1.占い方法について
既に考えを述べている人はアンカ引きで構わない。 俺は>>61で落としてる。
(73) 2013/05/03(Fri) 01時半頃
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ソーヤは、シニードに「今日は自分の部屋で眠るように」伝えて自室へ戻った。おやすみなさい...
2013/05/03(Fri) 01時半頃
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>>70 綾 もし同時にするならそこ再確認が必要だね~オレ的には「X分ぴったりに発言」=「X分20秒頃に見えるようになる」だって思ってる
あとハム噛みについては、オレはあんまりそのパターンには期待してない~ 狼のタイプにもよると思うけど、もしオレが狼で公噛んだら、自分有利になるように情報操作するだろうからね
(74) 2013/05/03(Fri) 01時半頃
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>>67酒 なるほど、占い潜伏案を危惧したのであって、方針が決まるまでのCO保留案に危惧してのCOではないということなのですね?
>>71落 ☆そうなのです。誰に対する質問なのかあまり明確じゃなかったから答えておいたのです。ルファさんが定時COを理解しているという情報もなかったですし…。思考開示は出来るだけしておいた方がいいと思ったのですよ。
(75) 2013/05/03(Fri) 01時半頃
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>>59 綾 ☆少なくとも初日はハム狙いに拘らず人外っぽいとこ狙いでいいと思う
白いけどハムありそうなところは明日以降だな 最悪俺が襲撃されても遺言銃殺の有無で非ハムはわかるし、白いところはそうなったら灰のまま残せるっしょ
(76) 2013/05/03(Fri) 01時半頃
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★ちゃんとつけないとな
(-22) 2013/05/03(Fri) 01時半頃
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■1.占い方法について >>12、>>32、>>48、>>56 要は基本ゾーン支持、初日は自由明言もいいな
オレも寝るね**
(77) 2013/05/03(Fri) 01時半頃
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用>>72 むーん…過去文献は2.3しか読んでおりませんが、そんな事があるのですね。 私が見た村は狼さんが奉られ皆さんハッピーな展開か、いつの間にか吊れてた展開だけだったのです。勉強不足ですわ…。 トルテも意見ありがとうございますね。明日にでももう少し勉強してこようかしら…
ふむ、酒>>76の「明日以降」からのんびりさんオーラを見出しましたわ。 ★ 襲撃はどの程度で来ると思います?
(78) 2013/05/03(Fri) 01時半頃
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ツリガネは、いやだこんな時間ですわ!夜更かしは美容の大敵ですの!**
2013/05/03(Fri) 01時半頃
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シニクラは発言で見ていきたい占い放置枠 ヨアンも好きだから発言見返しつつとりあえずおいときたい ルファは村の雰囲気を感じるけど、質問バラマキ型警戒中 でも村でべいぐな質問する人ってなすりつけられてること多いから見極め大事
印象論ならこんな感じだよね
(-23) 2013/05/03(Fri) 01時半頃
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霊能でしたー。うーん、ハム入りのセオリーを全く理解しないで臨んだのは無謀だったか・・・ゾーン占いとか個別指定とか全然理解していなかったよ~
なんとなく占は2で決まりそうだから確霊にはならなそうな雰囲気。霊ロラで死んじゃうパターンかなぁ・・・
確霊でまとめはムリポ…
(-24) 2013/05/03(Fri) 01時半頃
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>>75 植 ☆危惧してないかどうかって言われたら、それでほんとに色取り進むか?ってのは危惧してるうちに入るんじゃない? 今日大事なのは、みんなに発言してもらって、それを見て色を探って今日の占い先を判断することでそ?
霊に関しては霊の判断にお任せ 俺自身はFO希望だけど、俺の方からとやかく言うつもりはないって感じ
(79) 2013/05/03(Fri) 02時頃
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俺も議題に答えて寝ることにしよう。 ■1.占い方法について ゾーン占いだな。公溶けで真占い確定する可能性があるからな。
(80) 2013/05/03(Fri) 02時頃
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アルビーネは、みんなにおやすみの挨拶をして、自分の部屋へと帰っていった**
2013/05/03(Fri) 02時頃
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>>78 綾 ☆それを俺の口から言わせるのかーい! 少しでも長生きしたいから、察して、とだけ
明日以降って書いたのは、のんびりって言うより、狼もハムもありえそうな黒い所が複数居たら当然そっち優先だから、明日に非狼位置を占ってる場合じゃないってケースもある、って意味
(81) 2013/05/03(Fri) 02時頃
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>>59綾 ☆公っぽいところって言われても、公の動き方が解らないと占いを無駄にするだけだと思うのです。能力者騙りも無いとは現状言い切れないと思いますです。灰潜伏だとしても潜伏しやすそうな白寄り灰に占を当てて、尻尾掴めず白飽和したら占がもったいないのですよ。だったら、今は狼を狙いつつ黒寄り灰~黒に占いを当てた方が建設的だと思うのですよ。 >>75酒 そうですね。ハイヴィーさんの言いたいことはわかるです。考えの違いもあると思うので、これ以上COについては言及しないのです。
(82) 2013/05/03(Fri) 02時頃
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■1.ゾーン占or自由占を押すのです。呪殺による真占確定に可能性がある以上、統一にする意味が感じられないのです。ゾーンと自由は村のマジョリティーに従うですよ。ただ、占先と占先理由の開示は求めるです。
(83) 2013/05/03(Fri) 02時頃
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■1 >>49で初日は自由希望だゼ。後はゾーン。
>>56年 明言ってことで合ってるヨ。理解してもらえて嬉しいゼ。まぁ、これ以上は言うとおり陣形固まってからだナ。
>>61落 占い希望を●○で出して、単純に票の上位3,4でいいんじゃないカ? 誰かが集計する必要はあるガ。統一よりは揉めないだロ。
霊に関して正直迷ってるんだよナー。 でもこのまま潜伏ならある程度COのルールを決めとかないと騙りが出やすくて収拾つかなくなるんじゃないカ? 占いで片黒出てからの霊COで吊り回避、とか。 占の無駄遣いと霊のわからん死にを防ぐためにはFOが安全策だと思ウ。
と、色々考えた結果、既に意見は出てるがこれは議題として話合いたイ。追加していいカ? ■2 能力者のCOによる吊り(場合によっては占いも)回避はありか? ■3 霊COについて(ルールを決めての潜伏か、霊の自由か、FOか)
オレは■2なしで■3 FO希望ダ。
(84) 2013/05/03(Fri) 02時頃
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パシorテレが占いCOしてきたらハムの騙りも一応視野には入れるかなー
現時点ではなさそげとは思う 4-1になったりなんかしたら絶望だろし、様子を見ずに騙りに出るのはハムにはし辛いんじゃないかなぁ
まぁでも、真狐狂とか真狐狼は占い師がどうこうするもんでもないし、みんなにお任せでw
(-25) 2013/05/03(Fri) 02時頃
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喉の配分が難しいのですー。今日はネタを挟めるのでしょうか…。そして、少しずつ崩れるRP…。果たして、最後まで持つのか?? 続く!!
(-26) 2013/05/03(Fri) 02時頃
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ログ精査中、直近見えた ■2. 霊に関しては3で、狩は占回避不可。吊り回避は4日目以降だな。3日目はGJ出したなら可だ。 ■3. 基本的には【FO希望】だ。もし残りの2人のCOで占3になったりしたなら潜伏でもいい。 また、潜伏のままの進行の場合、今日の占い方法が、俺の希望である【明言自由/理由つき】で指定されたらCOしてほしい。そして真は対抗が見えたら即COだ。1COあって翌日COとかされても信じられん。
(85) 2013/05/03(Fri) 02時半頃
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クラットは、トルテ>>32でアンカミスってるようなので訂正希望
2013/05/03(Fri) 02時半頃
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>>84 火 その議題見て思ったんだが、ゾーン希望してる人、霊潜伏するならゾーンでも占い先を明言ってことでいいんだよな? 無駄占いとかいう悲しみは背負いたくないぞー
一応俺も回答しとこっかな
■2. 霊は潜伏するなら吊りだけでなく占いも回避必須 狩はケースバイケースだから一概には言えないな
■3. FO希望
(86) 2013/05/03(Fri) 02時半頃
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ふむふむ、GJの場合の狩COは確かに無くはないですねー。でも、3日目GJでCOならちょっとヤな感じなのですー。 その場合には、対抗Coをしておく必要がありそうなのです。
(-27) 2013/05/03(Fri) 02時半頃
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>>綾 ハム噛みあるといいと思ってるみたいだけど、早期に起こっても村側としてはこの編成なら1縄増えるだけっていうメリットしかなく、狼によるハム捕捉は誘導しやすい序盤は吊りに持って行かれやすくなって、真占確定しにくくなってしまう。 いくら縄が増えても占真偽がいつまでもつかないようでは村としては結局不利になると思う。告発も狼側がいきなり使う手ではないと思う。 ★ハム噛みに関しては現在どこまで考えて、どんな風に思ってる?
(87) 2013/05/03(Fri) 02時半頃
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>>35 訓 確霊になったら、ってあるが確霊ではなく2-2やその他の場合ではゾーンダメなのか?議題で回答してくれても構わない。
(88) 2013/05/03(Fri) 02時半頃
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ボクも議題の回答するのです。 ■3、FOを希望するです。ただし、占3COなら潜伏してもいいのです。また、占2COで公の占騙りを考慮するのなら霊が自由に出てこれないように霊を仮決定時の定時COにするのはそこまで悪手ではないと思うのです。 ■2、霊潜伏なら回避は可。ただし、対抗出るならその場で出てほしいのです。
(89) 2013/05/03(Fri) 03時頃
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既に、独り言の残りよりも白ログの残りの方が少ないのですー(><)
プロのアンカーはどうやって引っ張るのですかね? 調べてみたのでテストするです。 アンカーさん!ボクの願いを叶えてくださいなのですー。 >>0:18でどうだ!なのです~。
(-28) 2013/05/03(Fri) 03時頃
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>>87 クラ ハム噛みはわりかしあるんじゃねーかな
ぶっちゃけ、銃殺の可能性考えたら俺か偽占い師の白しか噛めないと思うw ハム白囲い→銃殺対応で噛んだら死体無し これなら狼補足されたら2狼目までなら吊られる時に本気で告発してくる思う
(-29) 2013/05/03(Fri) 03時頃
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シニードは、ふらふらしながら、今日も弟の部屋に消えて行った。おやすみなのですよ~。
2013/05/03(Fri) 03時頃
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いまんとこ、クラットは占い要らんかなー ヌァヴェルは思考の転換時に発言がすっと出て来るあたりは非狼的
(-30) 2013/05/03(Fri) 03時頃
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ハイヴィは、シニードおー、おやすみー
2013/05/03(Fri) 03時頃
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仮セットしてみたけど、ここってセット完了の告知ないのね セットミスとかやだぞー…
(-31) 2013/05/03(Fri) 03時頃
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あー、なんか表現変だ 偽占い師の占い先(白)の噛み合わせだな
(-32) 2013/05/03(Fri) 03時半頃
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ねるねるねるね、じゃなくって寝る寝る詐欺なのですー。 実際のところ、定時COの提案はかなり白っぽい発言だと思うのです。ただ、今回は公がいる以上、狼への攻撃のしすぎはダメなのです。狼を全部吊ってからの公勝利の方が確率的には高いのです。公探しもしてるよ!っていうスタンスじゃないと疑われるのです。
(-33) 2013/05/03(Fri) 03時半頃
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>>酒 どうにも発言にブレがあるように感じるので芯を見せてほしい。 >>40>>44でゾーン占いに反発があるように見えるが、ゾーン占いは村の意見の反映・占の意見の反映・噛み合わせ防止を一括したものだと認識している。占い師のやりたいようにさせないっていうものとは違うと思うんだよ。>>86で懸念してるが、個別指定や明言自由だと、噛み合わせでそれこそ無駄占いになりかねない。★A.この2つにある「占い先を選ばせたくない」って言うのはどう感じて発したもの? >>55の「明言で銃殺対応」ってどういうことだ?占い先出しているのだからダブらせるわけでもない。★B.何に対応するつもりなのか? >>67は明らかに占潜伏前提の話に見える。>>79の「それで色取り進むか?」って思ったなら色を取れるような質問でも議題でも置けばよかったし、CO方法論だけでも要素にはなりえる。>>13で潜伏メリット感じないと言っているし、COではなくまずは理由などを説いてからでも十分に間に合うし、思考開示にもなる。RCOって狼陣営が最も後出ししやすい方法だと思うんだ。後出しが嫌なら>>60であるように定時COなどのタイミングが同時がになるようにするのが一番じゃない?>>続く
(90) 2013/05/03(Fri) 03時半頃
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>>続き ★C.それでもなおRCOしたほうが良かったという利点はある?>>67では足りない。 ★D.>>52の「非人外要素」の人外って何?その後の「非狼要素は取れたけど非ハムとは言えない」っていうのと噛み合わないように感じる。 >>52>>76からハム探しを後回しにして、>>81長生きしたいって言ってるけど、ハム溶かして真確定するのが護衛もらえて最も長生きできる方法だと思うんだよね。★E.ハム狙いが苦手だとして、それでも尚ハムを後回しにする理由ってある?
色々と質問して悪い。初めにも言ったが、発言にブレを感じてハイヴィの思考パターンがどうにも読めていない。 俺とは根本の考え方が違うのかもしれないので、その解消のためにも出来るだけ答えてほしい。
(91) 2013/05/03(Fri) 03時半頃
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クラットは、気になるところは全部出したので寝るかな** 喉気をつけないと
2013/05/03(Fri) 03時半頃
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トルテ、クラットは村利のあることをしっかり推し進めようとしてる感じがやや非狼的 非ハムまでは言えないかなぁ? シニもこの二人と比べると若干落ちるけど、村利考えてるってのは伝わってくるな
クラットは特に、人外全員滅ぼしてやる!って気満々に見えるw
共有入りなら白狙いで占っても良い箇所だったんだろうけどな、今回はそんな余裕なさそうねー
(-34) 2013/05/03(Fri) 03時半頃
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クラットさんすごいのですー。っていうか、質問が厳しいのです。ボクは突っ込まれたら、公じゃないのに溶けてしまう自信があるのですよー(><)
(-35) 2013/05/03(Fri) 03時半頃
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あれだな、見難い。そして長い
(-36) 2013/05/03(Fri) 03時半頃
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>>90 落 ☆A 「もし占い先を選ばせたくないという意味で自由はNGって意図なら個別指定でよくないか?」って意味 ルファから「別の意図だよ」って回答があって、ほいほいなるほどね、ってだけの話だったんだが、これで訊きたいこと合ってるか?
☆B 実際されたら面倒だから詳細は言わんけどさ 噛み合わせの発想があるなら想像つくっしょ?
ちょい二つにわけるぜー
(92) 2013/05/03(Fri) 04時頃
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>>91 落 ☆C 俺のCOを見てからの後出しが嫌なんじゃないぞ 初回吊りミスった場合、それを確認してから陣形を選ばれるのが嫌、ってこと で、これは潜伏のデメリであってロケットとか定時は関係ないぞ
多分シニードは、定時のデメリを訊きたかったんだと思う 俺は潜伏のデメリを訊いてると思って>>67のように答えた そんで、シニードが認識のズレに気付いて>>75で確認とったと で、>>67のうち2段目は回すの遅らせることそのものへの危惧だから該当するんじゃね?ってのが>>79
あと、戦術論は村でも狼でも狂人でもハムでも言えるものだから、そこから色が見えてくるとは俺は思ってない
ぐあー、C長すぎたからもう一回分割
(93) 2013/05/03(Fri) 04時頃
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>>91 落 ☆D☆E 非人外=狼、ハム
ハムは後回しなんてどこにも書いてないぞ ハム狙いは当然だが、ハムはありえそうと思っても狼は無さそうと思ったところは、初日じゃなくて二日目占いに回した方がいいでしょ、初日はハムも狼もありそうなところをまず狙おうぜ、ってこと 理由は>>76ね
まだ訊きたいこととズレてるなら言ってくれ
(94) 2013/05/03(Fri) 04時半頃
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んー、俺の説明が適当すぎるのがいかんとは思うけど、それくらいクラットなら読み解けそうなもんだろに、っていう疑念は沸いてくるな
まぁ要素というには乱暴だから、他から見ようかね
(-37) 2013/05/03(Fri) 04時半頃
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ハイヴィは、ほいじゃ寝まー
2013/05/03(Fri) 04時半頃
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まサイの再戦企画ページの対応してたのですー。 この村を雰囲気がいいって言ってもらえるのは、とっても嬉しいのですよー。 もっともっと、いい村になるようにどんどんと雰囲気を気に入ってくれる人が参加してくれるようになるといいのですー。 それでは、再再戦の企画が立つことを祈りつつボクは寝るのですー。みんなが(と)いっぱい楽しめますように☆なのです
(-38) 2013/05/03(Fri) 05時頃
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パーシーは、ベッドの中でメモ欄を見て、ステルス郵便屋感に泣いた…。
2013/05/03(Fri) 07時頃
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おはよー。了解です。んじゃ抹茶とは切り気味でいくかね。 とりま議題など。
■1.襲撃どうするか ■2.占判定どうするか
真占は早期に抜いてしまいたいねー。 最初は狩狙いの灰襲撃とかが無難なのかなあ。
(*18) 2013/05/03(Fri) 07時半頃
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パーシー君ごめんwwww
(-39) 2013/05/03(Fri) 07時半頃
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トルテは、パーシーを慰めた。
2013/05/03(Fri) 07時半頃
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おはよう。議題回答~。
■1.ゾーンか自由の二択っぽいね。あたしは自力で公見つける自信がないから、呪殺狙いならゾーンかな。黒狙いなら自由でも。 ■2 狩は序盤はナシで。霊は回避して欲しいかな。無駄占いとかやだ。でも潜伏に自信ないなら最初からCOしてくれよーとは思う。 ■3 このまま2COならFO、3CO以上なら潜伏も可。ただし↑の通り占吊から逃れる自信ないなら出てきて欲しいね。
(95) 2013/05/03(Fri) 08時頃
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ソーヤは、シニードが起きないようにそっと部屋を出た。
2013/05/03(Fri) 08時頃
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■1 1日目自由、2日目ゾーン 占い先明示については個別は必須。ゾーンは霊潜伏の状況なら回避の余地を残すために行う。
■2 霊:占吊回避可 狩:占非回避・吊状況による
■3 2占いで確定ならFO 3占いならルールを決めた範囲での霊の自由 占吊対象になったらCO、対抗出たらCO、遺言COの扱いあたりを決めて自由にふるまってもらえればいいんじゃないかな。
(96) 2013/05/03(Fri) 08時頃
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ソーヤは、パーシーに「ドンマイ」と声をかけ、山へ出かけて行った。
2013/05/03(Fri) 08時頃
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■2 霊能はあり。まぁあとにも書くけど正直COしといてほしい。 狩人は回避した方が村に有利な盤面になるときまではナシ。 ■3 ゾーン支持した上での【FO希望】っていうか、FOにならないなら占い方法は自由明言でもいい 占い3なら潜伏ありと思うんで【CO方針決めた上で占い回り切るまでは保留】でどうでしょ?
クラットありがとー。 【安価訂正】>>32の「>>22」→「>>20」に補完して読んでくださーい
(97) 2013/05/03(Fri) 08時頃
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おっはー
>>落 Dの回答>>94の冒頭、逆になってるわ、わりぃ
☆非人外=狼、ハムじゃないところ な
(98) 2013/05/03(Fri) 08時頃
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お早う。フフッ、すまない、どうやらネオチーと戯れていたみたいだ。議題解答するよ。
■1.初日は自由で良いんじゃないかねぇ。所詮パッションでしか判断が出来ないし。ただ、明言はして欲しい。そうじゃないと呪殺なのかどうかわからないこともあるだろうし、偽占に理由をでっち上げられそうだ。二日目からはゾーンの方が情報が落ちてきそうな気がするよ。 ■2.狩は序盤は吊占回避無しで。霊は吊は絶対に回避して欲しい。占いもそうだねぇ、無駄になるのは嫌だからなるべくなら回避して欲しい。
(99) 2013/05/03(Fri) 08時半頃
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■3.自分は>>47で言った通り霊潜伏も利益があると思っているんだ。だから潜伏したいのならそのままで。潜伏に自信がなければ、COして欲しい。ただ、対抗が出てきたら即COして欲しいねぇ。
はてさて、此処で一端出掛けてくるよ。今日は山の向こうのお得意さんに頼まれていたものを渡しに行かなきゃいけなくてねぇ。鳩で覗きにはくるが発言はあまり期待しないでおくれ。
(100) 2013/05/03(Fri) 09時頃
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ヌァヴェルは、静かに部屋から出ていった。**
2013/05/03(Fri) 09時頃
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>>64 年 ★どこに噛み合わせでも、考えないといけないケースは絞られないから面倒だ、って解釈でいいか?
(101) 2013/05/03(Fri) 09時頃
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>>90 落 ★「噛み合わせでそれこそ無駄占いになりかねない」ってのは、クラッドも>>101の考えか?
(102) 2013/05/03(Fri) 09時頃
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呪殺やだーって言ったけど、自分が村人だったら見てみたいよなー。喜ばれるなら呪殺されるのもありだなー。なんて言ったらドMハムちゃんかー。でもでも、狼はエンターテイナーならハムちゃんもエンターテイナーだよね?ドMになろうかなー。占ってって自分からは行けないけどさー。うー。
(-40) 2013/05/03(Fri) 09時頃
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いやいやいやいや。ドMになる必要ってないじゃん。何を言っているんだろう。負けるときは負けるさ。勝てるわけないじゃん大袈裟だなぁ。だから好きに行動して良いのよ。うん。大丈夫。弱気になっちゃダメ。うー。
(-41) 2013/05/03(Fri) 09時頃
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>>61 落 ★明日以降ゾーンってのは噛み合わせ対策ってことでいいか?
クラッド自身はFO希望だから特に違和感はないが、霊潜伏の場合の想定を提示しといてくれると超うれしー
喉が辛いだろうから、なんかのついででいいよん
(103) 2013/05/03(Fri) 09時半頃
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トルテ、クラッドは、銃殺確定しないのは面倒だ、って意識が思考に表れてるな
ま、一応回答待ちではあるけど、ここは今のとこは占わんでもいいなー
(-42) 2013/05/03(Fri) 09時半頃
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みんなおはよう。庭師の朝は遅いよ。とりあえず議題回答しておくね。
■1.最初は自由で占いをすれば占いがどうしてその人を選んだ理由とかも情報が落ちそうだし僕は自由がいいと思うかな。明言はしといた方が占いを襲撃する可能性が少しは減る…気がするよ。 ■2.霊の吊り回避はあり、占いは回避しないで結果が出たときにCOだと占霊の組み合わせが分かると思うんだけどどうだろう?と思ったけど偽占が霊に白判定出すこともありえるね。でも確率的に低い気がするしその方法はで行ってみるのもありだと考えているよ。 狩は出来れば出てきて欲しくないな。後半の状況なら別だけどね。 ■3.■2.の通り。占いされなかったら吊りが出てからCOとかでいいんじゃないかな?
さてその辺をぶらぶらしてくるから何かあったら呼んでね。
(104) 2013/05/03(Fri) 09時半頃
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アーリックは、煙草を吸いつつ外へ散歩に行った。
2013/05/03(Fri) 09時半頃
シニードは、目覚めて弟の部屋から出てきた
2013/05/03(Fri) 10時頃
シニードは、アンカミスしたです。>>82は75酒じゃなくて>>79酒なのですー。
2013/05/03(Fri) 10時頃
ツリガネは、眠い眼を擦りながら目を覚ました。が、肌寒いので布団から出たくないようだ。
2013/05/03(Fri) 10時頃
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>>101 酒 ☆んー、パターン云々以前にオレ個人がどうしようもな思考ループにハマるから嫌ってワガママな感じ 占い師の言動見るのは好きなんだけど、とにかく占い師周りの襲撃考察苦手なんだよね 言動で真視してた占い師の占い先が噛まれたり、本人が噛まれた瞬間、 オレは「やっぱこの人真でしょ…!」じゃなくて、「裏をかかれた可能性が…裏の裏が…」ってなっちゃうんだよね、何故か だからできることなら占い先襲撃が起こりにくい方が占い師の見極めがちっとはマシにできそうってこと
(105) 2013/05/03(Fri) 10時頃
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>>104 庭 ★占霊の組み合わせにどういうメリット見出してるんだ? このまま占い対抗一人だった場合、霊に黒で破綻して真確するような状況だったら霊騙り出てくるだけだと思うんだが
(106) 2013/05/03(Fri) 10時頃
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>>104庭 ★「確率的に低い気がする」の部分について、少し思考開示をお願いしたいのです。戦略的に問題があるならスルーで構わないのです。
(107) 2013/05/03(Fri) 10時半頃
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酒>>106 霊騙りが出たなら占霊のペア決まるだろうし最初のほうは判断材料が多い方が話し合いをしやすいと思ってたからだよ。
★霊騙り出てくるのはメリット無いと考えてる?それとも只の意思確認で聞いたのかな?
(108) 2013/05/03(Fri) 10時半頃
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植>>107 ☆うん、純粋に霊が分からない中で偶然偽占が霊を占い対象にするってのは確率的に低いかな、って思ってからだよ。でも良く考えるとそんなに変わらないような感じもするから「気がする」という程度だけどね。
(109) 2013/05/03(Fri) 10時半頃
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★末 リィちゃんはCOする前に一度、COを保留しているですよね?ハイヴィさんはRCOした理由について、>>67や>>79を挙げていますが、これらの意見やRCOについてリィちゃんに何か思うところがあれば聞かせて欲しいのです。
(110) 2013/05/03(Fri) 10時半頃
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>>108 庭 ☆俺の意見は、メリット無いと考えてるというか、銃殺の機会一回減らす+灰狭めるの遅らせてまでやることか、って感じだな
★デメリが大きすぎると思うんだが、その辺はどう考えてる?
(111) 2013/05/03(Fri) 10時半頃
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ここでボクが質問を追加したらアーリックさん集中砲火になってしまうです…。うーん、どうしましょうかね~。
(-43) 2013/05/03(Fri) 10時半頃
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おはよう。とりあえず白ログでは思ったままに発言していこうと思う。 ■1.襲撃どうするか 狩人っぽいのを狙うのがいいのかな。真占いが村に信用されていない雰囲気なら、思い切って狙うのもありかも。個人的には、酒真かって言われても今の所正直微妙、このままならいけるかもしれない。 ■2.占判定どうするか 誰に占いあてるかにもよるから後で回答するよ。
(*19) 2013/05/03(Fri) 10時半頃
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>>109庭 「確率的に低い」の部分は偽占が真霊に白出しする確率ではなく、偽占の占いが真霊にあたる確率が低いということなのですね。
★では、偽占の占いが潜伏真霊あたったとして、白出しをしてくる可能性はどのくらいあると見てますですか?
(112) 2013/05/03(Fri) 11時頃
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今回は白取りスタイルでいこっかな! なんかみんな意見のずれとか認識の相違が大きいように感じる 黒要素探しだと余裕で誤認してしまいそうだわw
(-44) 2013/05/03(Fri) 11時頃
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>>酒 >>92->>94 回答ありがと。どうやら俺の認識と違ってたみたいだな。よく分かった。ありがとう。
>>101>>102 ☆真占の占い先との噛み合わせが起こると、死体は常に1つにしかならない。1死体は、GJ+銃殺、ハム噛み+銃殺、ただの村陣営/狂人噛みのどれかになるわけだ。そしてよっぽどでない限りは村噛みとして扱われるし、銃殺による真確定がなくなってしまう。襲撃考察としては材料になるが、占いの結果も白しか出ないという点で無駄占いだと考えるわけだ。 >>103 ☆俺の理由として噛み合わせ対策が一番だな。人数絞ると狙われ易くなると思うかもしれないが、そこが襲撃考察に繋がる。 とにかく指定は絶対にNG、完全自由だと灰襲撃でなぜ狙ったのかが考察しにくいから出来れば避けたい。 霊潜伏の場合だが、どちらにしても明後日には結果もあるし出てもらう。黒出しによって占霊のラインが繋がることもあるし、それはそれでありかと。 ただこの場合で懸念すべきは灰/片白襲撃で真霊抜かれて霊1しか出ないで乗っ取られるパターンだ。これは最悪と言っても過言ではないため占回避してでも早くCOしてほしいってことに繋がるわけだ。
(113) 2013/05/03(Fri) 11時頃
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ここは、素直に「分からない」が正解なのです。占いの内訳(真ー狼/真ー狂/真ー公)が分からない+占いCOが確定していない+真霊が占われる状況が分からないということから、ボクの視点からは白出しする確率は全然見えないのです。
(-45) 2013/05/03(Fri) 11時頃
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酒>>111 ☆僕はデメリ無いと思ってたけど狐を銃殺重視するなら確かに機会は減るね。けど一回くらいなら良いかなってのが考え。まあこの意見は仮に霊が占われたらの話だけどね。 植>>112 ☆初回から黒出しは疑惑されそうだし普通はないと思うから白出しの可能性の方が高いと思うよ。偽占が狂人ならまた微妙だけど。
(114) 2013/05/03(Fri) 11時頃
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おはよう。議題に答えてから出かけることにするよ。 ■2.回避CO 霊は占吊どちらも回避COすべきだろう。狩は状況による。終盤でCOした方がいいケースもあるからな。 ■3.霊CO 2で霊は回避すべきって言ってはいるが、正直霊はCOした方がいいと思っている。理由は占吊を霊に当てたくないから。
★占3COなら潜伏有の意見を出している人へ質問。どうして潜伏でもいいってなるのか考えを聞かせてほしい。回答することで透ける危険性があるならスルーしてもらっても構わない。
質問だけ出しておいて出かける無礼を許してほしい。 今日は隣村の村長に警護を頼まれている。 質問があったら帰ってきてから回答するよ。
(115) 2013/05/03(Fri) 11時頃
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公ってそんなに対策を立てて臨む必要があるのかは未だに謎なのです。村陣営・狼陣営に比べて敗北条件が大きすぎるのです。よほど、運がないといずれどこかで消えると思うのですが…。公は狼も何処かで消しに来るはずですから、現状では公対策よりも狼対策の方がいいと思うのですよ。残狼1にまで早々に追い込めれば、あとは公対策に持ち込めると思うのです。
(-46) 2013/05/03(Fri) 11時頃
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>>114庭 なるほどなのです。文章の理解力が足りなくて申し訳ないのですよ。では、アーリックさんは現状、占内訳は真ー狼寄りでみているのですね。それなら納得したです。
(116) 2013/05/03(Fri) 11時半頃
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>>115 ☆占3なら霊1で確定するだろうし、これ以上騙りは出にくいと思ったからだ。例え抜かれたらそれはそれで痛いが、潜伏なら護衛は変態でない限り占の誰かに付くだろうから真占が生きる可能性が上がる。 ちなみに3-2は考えていない。
(117) 2013/05/03(Fri) 11時半頃
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>>113 落 おう、回答ありがと! 概ね納得
銃殺確定しないのは面倒だって思考がはっきり読み取れたから、クラッドは今後ブレたりしない限り占い不要だな
★ただ一点だけ アーリックにも質問したけど(>>111参照ね)、霊占いはデメリ大きいと思うんだが、そこはどう考えてる?
(118) 2013/05/03(Fri) 11時半頃
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ハイヴィは、クラットすまねぇ…名前間違ってたわ…
2013/05/03(Fri) 11時半頃
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>>115用 ☆狩の負担軽減なのです。出来れば真占も真霊も生存して出来る限りの情報を落として欲しいのです。出来れば狩には真占を護衛して欲しいのです。でも、それで真霊を抜かれても困るのですよ。なので、潜伏でも可と書いたです。もちろん3-1の想定なのですよ。
(119) 2013/05/03(Fri) 11時半頃
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みなさんおはよう…ねおちぃにやられてしまったわ…。 来るのが遅くてごめんなさい。 【占いCo確認・非対抗よ】
ログしっかり読んでくるわね、議題参加はすこしまってくださる? すぐくるわね!
(120) 2013/05/03(Fri) 11時半頃
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また狂人かよ…なんやこれ天命やで…おそろしい…
(-47) 2013/05/03(Fri) 11時半頃
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シニードは、テレーズさんこんにちわなのですー。
2013/05/03(Fri) 11時半頃
ハイヴィは、テレーズいよーぅ!
2013/05/03(Fri) 11時半頃
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お、テレーズ来たか。 パーシーは早く占の対抗回してくれな。
>>118 ☆デメリ大きいのは同意だ。何せ無駄占い+襲撃確率上昇+真抜かれ乗っ取り可能性考慮+灰広いというデメカルテットだからな。>>117ではあのように答えてはいるが、潜伏は普通にしないでほしい。
(121) 2013/05/03(Fri) 11時半頃
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>>116 植 おー、そこは俺も興味あるね
>>庭 ってことで、俺の方から質問として出させてもらうわ ★占い真狼で見てる? アーリックの発言読み返した感じ、そう読み取れる部分は見当たらなかったんだが、ここだってのあったら教えてくれー
(122) 2013/05/03(Fri) 11時半頃
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デメカルテットwwwww
(-48) 2013/05/03(Fri) 11時半頃
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シニードは、ちょっと研究室に行ってくるです。午後には戻るです**
2013/05/03(Fri) 11時半頃
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おー? 2-2になるっぽい? マジで?
(-49) 2013/05/03(Fri) 11時半頃
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酒>>122 ☆狼狂の判断はしてなかったね。現時点ではまだどちらかは分からないと思うよ。狐って可能性もあるしね。
植>>116 あれ真-狼にみているように見えた?狂人だったらまだしも狼だったらより白出しするかなって話のつもりだったよ。 ごめんね、文章力が無くて。
(123) 2013/05/03(Fri) 11時半頃
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ふにゅん…二度寝しちゃいました。寒いし眠いし…もう布団が私の生涯の伴侶で良いですわ…。 それはそうと、お腹が空きました![…は期待に目を輝かせている]
まだフィルタの使い方が今一つ分かっていないので効率の悪い事悪い事…。 ■1.今日は明言ありでの自由を希望しておきますわ。明言の際の霊回避が面倒すぎるので霊は出た方がいいと思いますの。2COなら狼さんが回避してくる事もあるでしょうし。公の霊回避は薄いかしら? その後のビジョンはあまり見えておりませんので、以降はゾーンに追従しておきましょうか。何か閃いたら意見覆すかもしれません。 ■2.狩人さんの占回避はなしでいいでしょう。吊はその時々に。ふふ、最善手をお考えになって? ■3.FO希望ですわ。1.でも言及した通り。
(124) 2013/05/03(Fri) 12時頃
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ハイヴィは、しばらく離席ー
2013/05/03(Fri) 12時頃
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いっけない!もうこんな時間!今日はこのあと六時くらいにまた来るわ!取り急ぎ議題だけ…むむ、今日はログ読みに終われそうですの…むぅ
■1.狐・黒だしの被り等も考えて天秤にとれる統一ゾーンがいいですわ。 被って黒だし(可能性はほぼ0ですけど狂が占いでてたら…)で真贋とれますし、統一の中から誰かを選ぶかが真贋みわける一つのポイントになると思いますの。
■2.▼回避はなし、こちらとしてはできるなら狩人さんは吊られてほしくないのだけど、そこは立ち回りでファイト!よ。 霊能さんに関してだけどここも一緒。吊られないように尽力してほしいところだわ。
■3.霊Coは2d遺言希望ね。Foはそれこそ現状狼陣営に好きに陣形を決めさせてしまうことになるわ。3dからは霊能の情報は大きなキーになるもの。
では取り急ぎ診療所にいかなきゃ!じゃあみんなまたね?
(125) 2013/05/03(Fri) 12時頃
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離席詐欺ですー。目についたので、これだけ対応するです。
>>123庭 偽占の判定はどうなるだろうか?という問いに対し、何の前置きもつけずに真ー狼想定での話をするのは、ちょっと引っかかるです。その点で見ると、>>123は少し怪しく感じてしまうです。ですが、文章の書き方の違いなのかもなので、今後、発言を少し注視させていただく程度に留めておくです。
(126) 2013/05/03(Fri) 12時頃
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テレーズは、よたよたと診療所に向かった
2013/05/03(Fri) 12時頃
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酒>>81 うふ、その反応こそ立派な要素になると思いまして。アピ臭がしますが性格かしら? ふむ。つまり黒(人外)狙いが終わったら白公狙いに移行、という事でしょうか。やはり占回数的な意味で悠長に見えますの。被襲撃懸念をされている割に。 ★末 エリィゼにも綾>>78の質問を投げておきますね。
落>>87 どこかで言いましたが、そもそも私は真占確定は面白くないと思っておりますのよ。なのでそこをデメリットとは考えません。 縄が増える事、それだけで十分ですわ。 ☆ 告発皆ハッピー!→えっレアケなの?→勉強しなきゃなぁ…。こんな感じですわ。私の今までの発言通りです。 クラットの見えてるヴィジョンが明確で軸があるのは分かりますけれど、あまり発言読まれてないのかなってちょっとしょんぼりですの。ここロック体質だと面倒そうですわね、とちらり。
(127) 2013/05/03(Fri) 12時頃
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>>124綾 >>125盲 突っ込みたいことがいっぱいありすぎて困るですー。 でも、喉がそろそろきついのですー。 しょうがないから、誰か(クラットさんとか)が突っ込むの待って、突っ込んでくれなかったら、夜にボクがネタを諦めて突っ込むのですよ。
(-50) 2013/05/03(Fri) 12時頃
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>>125 盲 ★統一ゾーンって占い先被らせて銃殺対応されちゃうんだけど、一番真贋付けやすいポイントがなくなっちゃうことについてはどう思う?
>>127 綾 初日銃殺の真確定は展開的に面白くないのは分かる。俺も1狼吊れてわりと拮抗した状態で占確定とか、真占即抜きのハム誰?状態の方が面白くは成ると思ってる。てことで ★勝利の優先度ってそこまで高くないってことになるの?
告発に関しては、まるっと鵜呑み出来るかどうかってのが聞きたかったポイント。早期ならまだ占い残ってる可能性高いから告発あったらそっちに回せるじゃん。その辺どう考えてたのか聞きたかったんだな。
(128) 2013/05/03(Fri) 12時半頃
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クラットは、すまん。夜まで喉温存する。
2013/05/03(Fri) 12時半頃
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やっべ。うっかりしすぎた。すごい勢いで消耗してるわ。
(-51) 2013/05/03(Fri) 12時半頃
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きたーーーです。さすがはクラットさん。ボクの期待を裏切らないのですー。
(-52) 2013/05/03(Fri) 12時半頃
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考えまとめるのが面倒になってきました。 というか各々の意見把握するのが非常に困難です。時間かかります。ああ初日のなんと灰の広い事…戦術論が苦手な人はどうしても埋もれてしまいがちですし。 狼探しよりも把握に心血注がないとついていけません。初日の把握あってこその以降ですし、ここは頑張るべきですよね!
(-53) 2013/05/03(Fri) 12時半頃
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ロックされるーロックされるー 今回は素のまま発言したらロックされそう! もう少し考えて発言したほうがいいのかな?
(-54) 2013/05/03(Fri) 12時半頃
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こんにちは。今日もちょっと肌寒いですね でもよかったです、テレーズさんが来てくれて
綾☆>>59 僕はやっぱりハム狙っていきたいな 初日呪殺が勝ち筋として一番確かなものだと思うし ただハムの特徴が掴めないから自信はないんだけど、ね でも最低でも色が見づらいと思うなかから選ぶと思うから無駄占いにはならない、と思う
綾>>70 狼がハムを売る、って意味だったんだね 了解。早とちりしてごめんね
(129) 2013/05/03(Fri) 13時頃
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落>>88 ああ、そこは僕の勉強不足で、ゾーン指定してくれる確定村の人がいなくちゃゾーン占いできないと思い込んでたんだ けど火>>84をみて、あ、そういう方法でもゾーン指定できるんだなって気づいた 今は確定村無し進行でもゾーン出来るならそれでいいと思ってるよ
(130) 2013/05/03(Fri) 13時頃
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■1.僕の考えは>>35で、今回占候補がそこまでハム狙いに自信なさげ>>43>>52だからみんなの眼を借りるって意味でも初日からゾーンでも有りかなって思ってる。でもかみ合わせの心配のない初日は、明言自由でも占候補の思考が読めて真贋の情報になるから反対はしないよ ■2.霊潜伏なら●▼回避必須。狩は●は回避なしで▼は状況次第で ■3.FO希望だよ
(131) 2013/05/03(Fri) 13時頃
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植>>110 ☆あたしとしては公入り陣形に自信がないし、取り敢えず皆の意見を聞いてみて判断しようと思ったんだよね。 でもあの時点でFO希望も多かったので、ハイヴィが出なくてもどのみち頃合見てCOしてたかなーとは思うよ。
で、酒の言い分>>67だけど人外にあまり時間与えたくないのと灰からいきなり抜かれたら困るって意見は同意かな。 ただ、占い出なかったら議論進まないんじゃねって言ってるけど、そこはそうか?って感じ。 初日は真贋について話す日じゃないし、潜伏なら潜伏で状況について議論するでしょ皆。とか思うのだけどどうだろ。 そういやシニちゃんは定時CO推しだったよね。 ★>>33「陣形選択させたくない」とのことだけど、RCOに否定的なのは何でかな?
(132) 2013/05/03(Fri) 13時頃
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テレーズ御機嫌よう。いってらっしゃいませ。 占い師は二人で確定ですわね。内訳真公なら狼さん達の考えが頭パーンなのでないと思いますの(思考停止)。公が騙りで勝つのは難しいようですし、こちらからも薄いかなと。
☆落>>128 勝利は目指しますよ。ただ面白い展開への意欲がそれと同じくらいに強いだけで。 勝利:面白=50:50ですね。再戦ですし、いつもより面白の方に比重取られてますの。 実情を知った上で鵜呑みにするほどお目出度いお馬鹿じゃありませんわ。安心して下さいな。
★酒>>118 クラットの軸がしっかりしているのは同意ですわ。ですがそれが非人外要素になりますの?
(133) 2013/05/03(Fri) 13時頃
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>>86酒 ゾーンでも明言必須だナ。2日目以降だとしてモ。
ここまで見てると ■1:ほぼ全員でゾーン方針で、初日のみ自由が落年(火)薬煙庭綾、初日もゾーンが用盲、どっちでもいいが植末。 初日自由が多数。
■2:回避は霊あり、狩状況次第が主流カ。
■3:CO希望が(火)落酒植年用綾、潜伏もありが末薬煙庭盲でオレ除けば大体半々だナ。 読み違えてたらすまなイ。
>>125盲 ★2d遺言ってことは霊吊り回避もなし、だよナ? その場合、FOで狼が陣形確定させる以上に無駄占い(偽)+霊吊りのリスクがでかいと思ウ。それにもし吊られたのが真だったら3dから偽が出てきて「○○(真霊)は狼だったよ」でその後の霊機能を乗っ取られかねなイ。狼が死に際に霊騙りしてからの真霊出現と全く区別がつかないのが問題ダ。そこのとこのリスクはどう考えてル?
(134) 2013/05/03(Fri) 13時頃
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そういえばもうお昼ですね 僕、ご飯づくりはあまり得意ではないので軽いものですけど、よかったら食べてくださいね。ツリガネさんも、どうぞ(にっこり
1.ハムサンド 2.野菜サンド 3.タマゴサンド 4.ツナサンド 5.B.L.Tサンド 6.BL┌(┌ ^o^)┐サンド
(135) 2013/05/03(Fri) 13時頃
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ルファは、僕は1をいただきます。むしゃむしゃ
2013/05/03(Fri) 13時頃
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綾>>127☆まあ序盤に狙われるだろうねー。護衛貰えれば別だけど。
訓>>1354のサンドイッチもしゃー
(136) 2013/05/03(Fri) 13時頃
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ヨアンは、「ありがとウ」と言いながら1.ハムサンドをもらった。旨そうに頬張っている。
2013/05/03(Fri) 13時頃
ロッテは、あら、気がついたらこんな時間……。ログ追いかけますわね。
2013/05/03(Fri) 13時頃
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山小屋の箱を借りたよ~
>>115 用 霊能潜伏は占3人でないかぎりメリットはあまり無いんじゃないかな? 占3人の場合の2d夜の狩人負担軽減につながると思ってるよ~ どのみち2d遺言か3d頭でCOするんだと思うし・・・
って考えていたら占3の場合むしろ現時点霊COのメリットがあまり感じられなくなってきたかな。(吊占回避なら) 3-1で確定した場合はまとめ役ができるという利点はあると思うけどね。
僕が占い師や霊能者の意見を尊重したいのは、あまりセオリーに縛られたくないのと、ハム入りのセオリーをあまり詳しくないからだよ。どうせなら自由にやるのもいいと思っている(村の方針には従うよ)。
(137) 2013/05/03(Fri) 13時頃
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飛び入りはもう少しおとなしくすべきだったか?
(-55) 2013/05/03(Fri) 13時頃
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>>132末 なるほどです。リィちゃんの思考は理解したです。
☆RCOについては、>>0:191でも言いましたが戦略としては否定的な訳ではないのです。ですが、RCOは狼側に陣形相談させづらくすることはできますが、同時に村側にはCOタイミングというメタによる先入観を与えてしまうこともあるです。なので、同じ狼に陣形相談させないという戦略なら、メタ推理を引き起こさない定時COをよりベターな選択肢として考えているです。
(138) 2013/05/03(Fri) 13時頃
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やっぱり自由占いならFOがベターだと思うけど、まだ霊能者出てこないね 結構FO希望も多いし、パーシーあたりなのかな?
占真贋は真ハイヴィ、狂エリィゼより 非狼はトルテ、非ハムはクラットかな。ハムならそこまで初日から占いに絡むこともないと思ったので
(-56) 2013/05/03(Fri) 13時半頃
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率直な疑問なんだけど、ハム入りの場合の狼初手襲撃は占狙ってくるのかな? 狼にとってもハムは厄介な存在だから序盤はハムの天敵占い師を狙わない気もするね。
占い内訳は今のところ 真狂≧真狼>>真公 で考えてるよ。理由は半分パッション。
>>134 火 を読んで思ったんだけど占吊回避の2d遺言COだったら人外を露出させることができる可能性があるんじゃないかな。
まぁなんにしろ郵便屋さん待ちかな。
(139) 2013/05/03(Fri) 13時半頃
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ソーヤは、下山しはじめた。帰村予定は20時頃、21時を過ぎて帰村しない場合は捜索をたのむ。
2013/05/03(Fri) 13時半頃
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しゃべり方が完全にホワイトパン屋と同じになってきた(>_<)中透けしないようにしないと・・・
(-57) 2013/05/03(Fri) 13時半頃
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訓>>135 ご飯と聞いて。 うふふ。ルファは良い子だわ。うふふ。[…は嬉しそうにサンドッチを見つめている] お腹空いてますしいっぱい食べたい…。2と3を頂きますわ!
(140) 2013/05/03(Fri) 13時半頃
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ツリガネは、野菜にタマゴ…健康的ですわね!うまうましあわせ~**
2013/05/03(Fri) 13時半頃
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考えてはならないことですけど、狼3回目……。 中の人が読めてしまった気がしますわね。 大変心強く思います。よろしくお願いいたしますわ。(ぺこり。
■襲撃は狩狙いがよろしいですわね。 ただ、初手で狩りを見つけられるかという問題ですわね~。 ■占いは 狼にあたるか否かで場合分けしないといけませんわね。
(*20) 2013/05/03(Fri) 13時半頃
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>>139薬 ボクは公の勝率を考えるに初手占い師襲撃は十分に考えられる選択だと思うのです。特に狼は公噛みで公判別した後で、公吊りの流れに持っていくことも不可能ではないのです。占いを残した結果、狼自身が占われるリスクもあるです。なので占内訳にもよると思うのですが、狼にとっても天敵である占い師を真確してしまう前に抜いてくる可能性はあると思うのです。
★占い内訳のパッションじゃないもう半分の理由を開示できるようなら開示して欲しいのです。
(141) 2013/05/03(Fri) 13時半頃
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シニードは、ちょっと喉をいたわるのですよー
2013/05/03(Fri) 13時半頃
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ああうん透けるよね…… つってもあたし戦術方面はだめだめだからなあ……(とおいめ 紅茶は初狼ってことは元相方じゃないんだよね。誰かな~(チラッ こっちこそよろしくね。がんばろ~!
クラット君狩は割とあるかなーと思う。占い師によく構ってる感じが。
(*21) 2013/05/03(Fri) 14時頃
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初日だし、取り敢えず二人は思ったことたくさん喋って白視稼ぐのが良いと思うですよ。 占い判定は取り敢えず白出すのが無難かなと思うー。 狼白囲いはどうなんだろ?後々偽確とかしたら疑われちゃうかなあ。
あとあたし今日あんまり来れないかもしれんですーごめん~
(*22) 2013/05/03(Fri) 14時頃
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用>>115 ☆だって3-1になったら襲撃可能性あがるじゃないですかー。 どっかでも言ったけど潜伏中にうっかり死ぬくらいなら出てきてほしいとは思ってたけどね。 3-2の場合についてはあんま考えてなかったよ。
植>>138 ふむ、なるほどね。単純にメタで要素取るの嫌いな感じかな。納得。
(142) 2013/05/03(Fri) 14時頃
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紅茶はネオチー魔ですわ~! 今日は白に集中させていただきますわね。
(*23) 2013/05/03(Fri) 14時頃
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ロッテは、やっとよみ終わりましたわ~!
2013/05/03(Fri) 14時頃
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占いはまだパッションですがこのまま二人のままでしたら、 真狼=真狂>真公 かしら? 真公なら人外陣営何なさっていますの?と思いますが、公を狼が狂、狂が狼誤認すれば可能性的に無きにしも非ずというところですわね。
議題 ■1.占い 自由占・理由付き→2手目ゾーンがよろしいかと思いますわ。 ■2.回避 霊占い・吊りほどもったいないものはございませんね。そこは回避していただきたく思います。 狩は露出すること自体が村利に反すると感じてしまいますわ。前半は露出してほしくないですわ。詰みに持ち込めたなら当然COしていただきたいですわね。 ■3.霊CO 占2COのままならFO希望させていただきますわ。 3COなら潜伏を推させていただきますわね。
用☆>>115 3-1の場合、霊が一番狙われやすくなりますわね。その場合霊が露出してるとどうしても狩人さまの負担が増えてしまいますわ。 万が一の霊が占いになってしまった場合は当然COする必要があると考えますわ~!
(143) 2013/05/03(Fri) 14時頃
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★薬>>139 パッションとおっしゃられているところへの質問は申し訳ないとは思いますが 狂の方が狼より多そうという根拠をお聞かせ願えませんか?
(144) 2013/05/03(Fri) 14時頃
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ロッテは、舞踏会の練習がありますので退出させていただきますわね。
2013/05/03(Fri) 14時頃
クラットは、さて、読むだけ読んだけど離脱** 帰還は23:00過ぎ。夕方に少し鳩飛ばせるかも
2013/05/03(Fri) 14時頃
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さっくり目に付いた灰の雑感でも。
・クラット君 一貫して「ちゃっちゃとFO・呪殺して真確定しようぜ!」という姿勢だね。多弁だし、思考回路も分かりやすそうかな。やや白寄り。取り敢えず置いてもう少し発言見てみたい枠。
・シニちゃん 思考開示、質問多め。積極的な戦術提案など村利を考えてる感じで好印象。今のところ発言内容にもブレを感じないよ。村なら頼れそうなとこだね。白っぽい。
・ツリちゃん フリーダムさんな香り。とにかくなんか面白いことしたい!!って感じだね。真占確定なんてツマンネ面白さ優先・公噛み告発前提等、発言が独特やね。ちょい掴みづらいかな。様子見。
(145) 2013/05/03(Fri) 15時頃
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綾>>127 ★「告発皆ハッピー!→えっレアケなの?→勉強しなきゃなぁ…。」で、公は放置で狼に探してもらえばいいじゃんってとこから考え方に何か変化はある?
(146) 2013/05/03(Fri) 15時頃
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あの子か!了解ですw
あ、それと最終的に誰残して誰消したいか・誰吊れそうかも考えといてねー。 あんま誘導って得意じゃないけど、できるだけ潜伏の二人が戦いやすい盤面にしたいしね。
(*24) 2013/05/03(Fri) 15時半頃
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>>133 綾 ☆軸がしっかりしてるから白いなんて俺書いてるか?
銃殺からの占い真確が村にとって最も益があることだって主張してるよな、クラットは 主張するだけならよ、他にもしてる人は居るし、上辺だけのアピって線も懸念されるけどな クラットはそこから更に、銃殺からの占い真確を狙うにはじゃあ具体的にどうしたらいいか、ってのを考えてそこをちゃんと主張してきてるんよ
これは村側の思考だと思うぞ
(147) 2013/05/03(Fri) 16時頃
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灰色の話。 今のとこ、シニードとクラットは自分の主張がはっきりしてるし、それを通したいってのも見えるから占い当てたくないね。発言から見ていきたい。 オレ的にはヨアンも思考が似ててすげーイイ感じだからわざわざ今日当てるのもなーって感じ。 アホかお前って言われそうだけど、例えヨアンが人外でもまだ暫く発言見てたいもん。 シンパシーで白く見過ぎないようにさえ気を付けつつ発言からの判断目指したい枠。そんなにはっきり人要素も人外要素も取れてないけど、今後も取れないってことはないかなと。 ルファからは村の雰囲気を感じるけど、大まかな質問振りまき型って人外にも多いし、SGにされてるのもよく見るからしっかり見極めたいねー占いは発言の方向によってはあててもいいかも ツリガネも、オレは共感した部分もあるけど、どーだろ。能力行使もあり枠。結果によっては村の視界晴らしにもなると思う。
他の印象薄くて書けない!!!
(-58) 2013/05/03(Fri) 16時頃
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うう~。ネオチーしてたです…。祝日さいこーなのです。 でも、喉を温存するためにもう少し潜伏してるですー。
それにしても、リィちゃんから白評価をもらいましたです。素直に嬉しいですが、明日・明後日は時間が自由に取れないのを忘れていたのです。後半の失速感で疑われる枠になってしますのですよ~(><)
(-59) 2013/05/03(Fri) 16時半頃
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>>139薬 確かにFOによる能動的なCOでなくてこっちから人外をあぶり出せる可能性は高いというか、いきなり真霊黒出せれるよりかは高いかもナ。
うーン、オレは片黒、片白が続出するだろう現況で万が一にも真霊がわからんままや1度も結果出せずに死ぬのは避けたいんだガ、盲薬が言うように2d遺言で真霊の立ち回りに賭けるのも手、なのカ?
迷うガ、まだFO推しのままでいくゼ。
あれ、そういや>>134ハイヴィ抜けてるナ。■1への回答はなかったと思うけど、今までの発言から自由のままで見ていいのカ?
(148) 2013/05/03(Fri) 17時頃
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☆末>>146 とりあえず分からないなりに公要素取り頑張ります、という気持ちですかね。狼さんが吊る方向に持って行ってくれればいいのにーとは未だに思っています。
酒>>147 これらをひっくるめて考えの軸(芯)がしっかりしているとは言えませんの?私はクラットの仰っている事は戦術論の域を出ないものだと思っておりますわ。 クラットは公の知識を他の方より多くお持ちになっています。人外なら絶好のアピポイントですの。クラット程のスキルならば人外でもアピらしいアピなどしないでしょう。 そこを考慮せず要素を取るのは危険だ、というのが私の考えですわ。**
(149) 2013/05/03(Fri) 17時頃
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空き時間に灰考察すすめたよ
正直、非ハム考察はあまり自信がないけど、ひとまず思考開示しないと始まらないから落としていくね おかしなところがあれば指摘してくれると嬉しいな
まず多弁よりから
落:>>90>>91と喉を大量に消費し、酒の真贋を見定めてる点に村印象有。そして感じたのが、真かもしれない占候補にここまで絡むのは、下手したら目をつけられて●当てられる危険性があるんじゃないかな、ってこと。少なくとも僕なら怖くてそこまで積極的に触れない、という点で非ハムより
綾:>>1の提案や>>59「占確定したら面白くない」からも僕と発想がかなり違うなという印象。ただ>>1「メリデメリは考えてない」等、ハムならそんな目立つマネをするかな、という点で微非ハムより。また>>70等所々の発想に独特の単独感を感じるのでここで非狼要素を感じた
なので現状、落と綾は今日の占いは不要だと思う
(150) 2013/05/03(Fri) 17時頃
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あとは
植:>>14でCO方法提示している点+>>107>>110>>112等積極的に思考開示を促している点で村印象有。このまま村よりの姿勢がブレなければ噛まれる枠だと思うので現状放置より
年:夜明けの動きが一番軽いなと感じたのが彼。それもただ軽いだけじゃなくて、>>4>>12>>48等、村利のことを考えた上での動きの軽さが非狼要素だと思う
よって次点で植、年が占不要枠かな ただここはまだハムの可能性もあるかも、って感じたから今日の●じゃなくても、もうちょっと様子見したい枠、っていうのが現状の僕の意見 残りはみんなの発言待ちかな
(151) 2013/05/03(Fri) 17時半頃
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やばいよ…話に入る隙間が無いよ! とりあえずもう少し様子見…吊られるか占いされそう…
(-60) 2013/05/03(Fri) 17時半頃
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ただいまー。 とりあえず今から発言増やしていく。 麦茶は明日からが勝負だろうから今日はあまり来れなくても大丈夫かなと。
(*25) 2013/05/03(Fri) 17時半頃
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ただいま。 まずは質問に答えてくれてありがとう。 霊潜伏の考え方が分かって助かったよ。
(152) 2013/05/03(Fri) 17時半頃
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>>149やばいこの子村だわwww で、あたしが村だと思うところって割と狩いるんでそういう意味でチェック枠
(-61) 2013/05/03(Fri) 17時半頃
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CO順 酒年訓末庭落煙用綾火領植薬盲郵 占非非占非非非非非非非非非非_
む、この国は後から見直すと正確な時間が分からないのか
CO順だけでみると、ヌァヴェル、ロッテ、アルビーネの中に一匹はいそうなパッション
(-62) 2013/05/03(Fri) 18時頃
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>抹茶 おかえりー。はいよー、了解ですん。
そしてツリちゃん狩も割とあるかなと思っていたりする 霊はどこかなー多弁よりは中庸にいそうだが ヨアンの>>148とか若干それっぽく見えるけどどうだろね
(*26) 2013/05/03(Fri) 18時頃
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残り考察が済んでないリスト
庭: 煙: 用: 火: 領: 薬: 盲: 郵:
(-63) 2013/05/03(Fri) 18時頃
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灰考察落とさせてもらうよ。 植:>>14の定時COの提案は白要素。理由も納得できる。また、質問を積極的に投げかけて見極めようとしている姿勢が好印象。現状占い不要枠。 綾:>>1のメリデメリをあまり考えていないは引っかかるが、いきなり目立つゆえにあまり気にせずに発言するタイプか?>>59の狼の公噛みは最初理解できなかったが、>>78で考え方の違いと理解。発言・質問はある方なので今後注意して見ておきたい。 領:>>59で議論を正そうとしている所は好印象。ただ発言自体は少なめなのでもうしばらく様子見。 火:>>84、>>134と議題出したりまとめたりしてくれて助かる。霊COの考え方も近い感じ。発言から色見れそう。現状占い不要枠。 庭:対話重視タイプっぽい。まだ良く見えないので様子見。 薬:>>58占い方法や>>137の占3CO時の霊潜伏の考え方は能力者を重要視していて白印象を受けた。植・火ほどではないがこのままなら占不要枠。 訓:>>2の「自由占い」はゾーン占いの自分とは考えが違うが、真占い確定させたいのは同意見。>>130でゾーンに理解を示しているのがさらに好印象。質問投げかけ・回答もしっかりしていてかなり村寄り。現状占い不要枠。
(153) 2013/05/03(Fri) 18時半頃
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これ抹茶亜希さんかね
(-64) 2013/05/03(Fri) 18時半頃
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年:>>74の公噛みや>>105の占い師襲撃についての考え方がじっくり考察したいタイプに見えた。>>64で「対話で要素判断しにくい場所を上げる派」と言っているが、実際対話が多く要素を判断したい村印象。現状占い不要枠。 落:対話重視。>>90>>91で占候補の酒に質問攻めしているのが強烈に村印象かつ非公印象。占い不要枠。
煙・盲・郵はもう少し見てから考察したい。 今の段階をまとめると、 現状占い不要:植・火・年・落・訓、次いで薬 様子見:綾・領・庭 発言を見たい:煙・盲・郵
(154) 2013/05/03(Fri) 18時半頃
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自分は真占見極めたいように見える落が狩っぽい気もする。 ただ流石にガツガツし過ぎてるし素村っぽくも見えるし…。 綾と火はもう1回見直してくる。
(*27) 2013/05/03(Fri) 18時半頃
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テレーズは、診療所から帰ってきた。ただいまかえりましたわ~
2013/05/03(Fri) 18時半頃
トルテは、アルビーネに、多分>>153のロッテへの安価>>59がミスってるよ~つんつん
2013/05/03(Fri) 18時半頃
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>>128クラットくん ☆銃殺による真贋判別はあまり重要視していませんでしたの。確かに二人死体が出ればもう確実ですものね…。 それでも指定ゾーンならば事を狼がある程度思うようには進ませる事ができないことが、プラスだと考えているの。 ★占い先を被らせて銃殺対応っていうのは具体的にどんなふうになるのか教えていただきたいのだけど大丈夫かしら?勉強不足でごめんなさい…
>>134ヨアンくん ☆むむ、そのリスクを考えてなかったわ(・ω・`)2d遺言で▼回避有ってダメなのかしら。 できるだけ吊られないように立ち回っていただきたいところだけど、真霊▼さえ避けれればヨアンくんの危惧もさけれるんじゃないかしら?たらればおおくて自分でも書いてていやになっちゃうけど両てんびんかけるならこうじゃないかしら…。
(155) 2013/05/03(Fri) 18時半頃
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アンカミスすまない。 領へのアンカ>>59は>>69に訂正する。
(156) 2013/05/03(Fri) 18時半頃
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アルビーネは、トルテに感謝した。
2013/05/03(Fri) 18時半頃
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うん、クラット君狩りっぽいよね。 あたしあんまり能力者見抜くの自信ないんだよなー 公に至っては全然わからんw
(*28) 2013/05/03(Fri) 18時半頃
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見直してたら別にルファ質問多くなかったーーどういうことなん。この印象どこから来たん。えっ誰の質問見て思ってたんだろ
(-65) 2013/05/03(Fri) 19時頃
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アルビーネさんこんばんは 灰考察、丁寧で読みやすかったです 気になったのは ★用 初日はハム狙い?だとすると、非ハム要素が取れたのって落だけであってる? また村印象、好印象、白印象のなかにハムは潜んでると思う?
僕は潜んでる可能性もあると思ってて、村印象をとった植・年にもハム警戒はしてるんだけど、アルビーネさんはこのあたりどう感じてるかよかったら教えてください
(157) 2013/05/03(Fri) 19時頃
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ルファ、こんばんは。 質問ありがとう、回答させてもらうよ。
訓>>157 ☆初日は公狙いよりは黒狙い。>>80で公溶けの可能性について言及はしてるが、初日から公狙いしたいわけじゃないから、誤解しないように言っておく。 非公要素が取れたのは落だけで合ってるよ。村印象、好印象、白印象の中に公が潜んでいる可能性はあると思うが、発言を見たい人も残っているし、まだ何とも言えない。 当然俺も公警戒はしているわけだが、今日は黒狙いだから占い不要枠に入れさせてもらった。これからの発言で見極めたいと思ってる。
(158) 2013/05/03(Fri) 19時頃
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帰ってきましたわ~! このままじゃ寡黙枠独走になってしまいそうですわね。 がんばりますわ~!
個人的にシニード様は後ろまでは残しておきたくないですわね。 クラットさま狩もありだと思いますわね。
(*29) 2013/05/03(Fri) 19時半頃
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紅茶、おかえりー。 ヨアンの>>148は確かに霊っぽいね。 公と狂が誰かってのも見てるけど、こっちは全然分からんw
(*30) 2013/05/03(Fri) 19時半頃
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植は残すとめんどくさそーだよねー。吊れなさそうだし噛みかな。 訓・火・年あたりが最終日候補かね。 ルファ君はほっとくと輝きだすタイプだと思うけど、上手く懐柔できれば生き残れそうな感じがする。
(*31) 2013/05/03(Fri) 19時半頃
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少しだけ時間取れたので一撃離脱だ。 パーシー来ないと不本意ながら明日バファ吊り一直線なんだがな。早く来てくれ。
>>155 盲 >>125で言ってた「統一」ゾーンが「指定」ゾーンに変わってるのが気になるが。 ☆>>128時点で見えていた「統一ゾーン」の俺の解釈は{A・B・C}の中から占い師が選んで占うって方法と認識。 ここで死体2(A&F)あると、Aを占った方が真になるわけだ。これだとどの占い師もその人を占ったと言い張れる。また、ゾーン内から2つとも死体(A&C)が出ると(狼が占いに出ていれば)より対応しやすくなる。だって噛み先を占ったって言ってもどっち銃殺か襲撃か分からないんだからな。これでいいか?
(159) 2013/05/03(Fri) 19時半頃
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ソーヤは、下山した。 採取した薬草を置きに家へ帰り、議事録を読み始めた。
2013/05/03(Fri) 19時半頃
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長期は3戦目、16人体制は初。 短期の方も16人体制ってあまり経験無いんだけどな。
(-66) 2013/05/03(Fri) 19時半頃
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クラットは、じゃあ離脱だ** 次見れるのは23:00過ぎになる。
2013/05/03(Fri) 19時半頃
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霊疑惑あるんで火はさくっと抜いてしまっても良いけどね。 クラット君は何げに場をかき回してくれそうなので素村なら残しておきたい気もするけどね。やっぱ狩かな… てか狂の存在を忘れかけていたw 潜伏狂ってどういう動きするのか全然分からんwww
(*32) 2013/05/03(Fri) 20時頃
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狂にCNつけるとしたら何だろ。緑茶とかかな。
(*33) 2013/05/03(Fri) 20時頃
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だから下手に村印象にされると噛まれるからやめてくれ。ハム印象くらいで頼みたい。
(-67) 2013/05/03(Fri) 20時頃
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早めに襲撃したい:狩、真占、植って感じかな。 俺も1時間前くらいまで狂を忘れてたけどねw 忘れられがち、ってことで郵が狂ではないだろうか(大嘘 そうだね、狂のCNは緑茶にしよう。
(*34) 2013/05/03(Fri) 20時頃
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>>155盲 回答ありがとウ。 確かにそれで吊り回避有りにすれバ、真偽どっちでもまず真霊は残るナ。そのまま確定すれバ、黒出した占が偽とわかル。まぁまず対抗が出るだろうけド。 ただ、どちらにしても他の吊り先を灰から決めなきゃならなくなるナ。宣言は早いうちにしてほしいとコ。
テレーズの考えもありだとは思うガ、FOならそもそもの占い枠を狭められることや偽占に霊が黒出される可能性がなくなることを考えるとやっぱりFOのがいい気がするゼ。
と、もう灰雑出てるのカ。発言も重なってきたし、オレもちょっとまとめてくるゼ。その間にパーシーの宣言が落ちるといいガ。
(160) 2013/05/03(Fri) 20時頃
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ヨアンは、一旦工房に引っ込んだ。
2013/05/03(Fri) 20時頃
ロッテは、灰雑感だけ落とさせていただきますわね!のこりは、23時頃になりそうですわ~!
2013/05/03(Fri) 20時頃
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灰雑感 ◆綾 >>1 メリットデメリット考えてないけど提案、>>70で敵陣営の告発に期待する>>127真占確定を望まないなど少し解せない発言を多く感じてしまいますわ。真占が確定して狩がいても村が追い詰められたという皆様がよくご存じの文献(G847)もありますのに。考え方の違いかもしれませんが……。ただ酒に関する突っ込みについては同意いたしますわ! ◆植 多弁でのかたですわね。ただ内容が占の議論に引っ張られてるなと感じますの。>>69でも書かせていただきましたが、2占でてる状況ここまで引っ張る意味があると思えませんの。村の方でしたらもう少し灰に目を向けていただけると頼もしい戦力になると思いますわ。現状は占不要枠ですわね。 ◆庭 質問に真摯に回答されているところは好印象ですわね。続きの発言をお待ちしておりますわ。 ◆盲 考え方の違いかもしれませんけれど、>>125霊能者様まで吊ってもかまわない的な意見はすこし首をかしげてしまいますわね。 ◆用 早めにかなりの方の分の灰考察を落とされたのは好印象ですわ。ただ質疑応答が少ないところを見ると単独感とみるかステルス感と見るかは正直悩んでおりますわ~!
(161) 2013/05/03(Fri) 20時頃
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◆訓 非常にバランスがよくはなされているかたで内容も好印象ですわね。占い不要枠ですわね。 ◆年 いまのところ戦略論主体の印象ですわね。今回私も含めて公入りのやり方を模索しているところですのでそこは正直助かりますわ~! ◆落 >>90>>91>>113と占い真贋に注目されているなという印象ですわね。ここも占い不要枠に感じますわ~! ◆残りの皆様は発言を待たせていただきますわね。
占考察 ◆酒>>76 襲撃アピールをなさってる割に、明日から~は矛盾に感じてしまいましたわ。灰へのあたり方はエリィゼよりハイヴィさまの方が鋭く見えますわね。 ◆末 私のかわいい妹なのですけど、正直まだ読みにくい印象ですわね。 現状はお二人の真贋はイーブンで考えておりますわ~!
(162) 2013/05/03(Fri) 20時頃
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ロッテは、では、また後ほど。
2013/05/03(Fri) 20時頃
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>>141 植 >>144 領 姉さん、ロッテさま質問ありがとう。 僕は「狂人」はもうすでに何らかの偽CO(この場合占CO)をしていると考えるよ。 なぜなら狂人もおそらく仕事をしたいと思っているからさ。 今朝の段階でCO保留からどんな流れになるかわからない狂人はどこかで騙りを入れようと画策すると思うんだ。 そういった意味からするとCO保留を無視してRCOをしてきた酒ハイヴィさんは狂人像にあてはまるね。 そして霊COを考えているのであれば、FO希望が約半数に上がっている時点>>134火 で霊COすると思うんだ、これだけ霊COまわりでワジワジしているのに霊COが出てこないのは様子を見たい狼さんと辛抱強い霊能さんが郵パーシーの占い回しを待っているからだと思うんだ。
(163) 2013/05/03(Fri) 20時頃
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灰考察をするほど喉に余裕がないので、とりあえず気になっている人評だけするのです。
訓:ごめんなさいです。みなさんが言うほどボクはルファさんの色があまり見えてこないのですよ。理由は公を意識しすぎている気がするのです。 この先のスタンスが崩れないなら、狼探しから議論を逸らそうとしている人外っぽくも見えてくるです。 ボクは>>82のように公の勝率を考えると考慮するのはアリだとしても現状で狼探しよりも優先して行う必要があるのかというのには少し疑問なのです。 でも、この辺は考え方の違いなのかもなので質問によって補完するです。
★>>129訓 ルファさんが今日、公中心に考えているのは初日呪殺が目的があるからとボクは理解しているです。今日、もし呪殺できなかった場合、明日以降の狼探しと公探しの比率はどのくらいがベストだと考えていますですか。
(164) 2013/05/03(Fri) 20時頃
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>ALL提案 郵パーシーの占い回しを待ちたいところだけど、時間を決めてそれまでにパーシーが現れなかったら占2と仮定して霊COを募るというのはどうだろう? 霊COの話題はパーシーが来れば進展すると思うから、それまではこの議題に喉を割かない方がいいと思うんだ。時間は例えば22:00を提案するよ。
(165) 2013/05/03(Fri) 20時頃
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綾:考えが突飛してる感じはするので、狼だとしたら少し目立ちすぎだと思うのです。可能性を疑うのなら潜伏狂か議論を拐す公は否定できないです。 狼に公探しさせて告発させる考え方は面白いと思うです。ただ、狼は公を見つけた後、すぐに告発せずに終盤まで囲う可能性もあるのです。この辺はボクも公への対応を考える中で熟慮したいところなのです。
★綾 単純な興味本位なのですが、狼の告発or吊りにいくタイミングが例えば縄の余裕が1縄のくらいの狼有利な状況までずれ込むことの可能性について思うところがあれば意見を聞いてみたいのです。
★>>133綾 「占い師は二人で確定」は郵の存在を忘れただけですか?それとも、郵が占COしない根拠が見えていたのですか?
(166) 2013/05/03(Fri) 20時頃
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一撃させてもらうよ。まだまだそちらには戻れそうもないみたいだ。
二人のままであると仮定して占い真贋についてでも。 そうだねぇ、真狂>真公>真狼だと思っているよ。理由はRCOとそれに対する対応の早さから。フフッ、メタ要素かもしれないがねぇ。二人ともフットワークが軽いように感じたんだ。だから赤で相談している狼じゃあ無いんじゃないんだろうと感じたよ。
(167) 2013/05/03(Fri) 20時頃
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>>161 負けたけどな!!!!!!! むしろ追い詰められてたのは村より狼やったんやで……(とおいめ
(*35) 2013/05/03(Fri) 20時半頃
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シニードの第1回自分の立場を考えてみよーのコーナーなのです★
現状、ほとんどの人で占いは不要=狼ではない評をもらってるです。 なので、吊りはほとんど考えていないのです。 気になるのは、公かもしれない評。これで、占→噛のSGにさせる可能性なのです。意見を強めに出しているので、意見噛兼公偽装は十分にあると思うのですよ。
なので、今日や2dに占いに当たるのは最善手ではないと思うのですよ。
(-68) 2013/05/03(Fri) 20時半頃
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灰考察現時点(煙郵ほぼ抜き)で356pt消費予定 すると残りは187pt
ダメだ!!!!!占い希望出して確認くらいしか出来なくなる!!!
(-69) 2013/05/03(Fri) 20時半頃
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削ってくよー…地道に削る作業だよ… あとソーヤの提案への賛成の意も混ぜ込みたいからううっ…更に増える……(´;ω;`)
(-70) 2013/05/03(Fri) 20時半頃
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用>>158 返答感謝です。黒狙いなんですね。なんとなく>>80のハム溶け期待の割には>>153>>154の考察であまりハムに言及してないのが気になって質問しました
僕は1dはハム狙いがセオリーだと思ってたのでそこはアルビーネさんと違う点ですね、というか僕がハムに固執しすぎなのかな…
と思ったところで、植>>164がみえた! ☆確かに僕はハム探しに重点を置いてるけど、同じだけ非狼要素も>>150>>151でとってるつもりだよ 明日以降も両方の面で探すつもりでいる。ただハムよりは狼探しのがまだ馴染みがある?から実質は6強:4弱で狼よりになると思う、かな
あと現状、具体的に僕が狼探しから議論をそらそうとしたところがあったら教えて欲しいし、なかったら今後注視してほしいかな。議論の邪魔をするつもりは毛頭ないから
(168) 2013/05/03(Fri) 20時半頃
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灰考察336ptまで削ったよ;;ままほめて;;;;; 発言シェイプアップへの道はまだ遠いよママ……
(-71) 2013/05/03(Fri) 20時半頃
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トルテは、今からちょっと連投させてなー
2013/05/03(Fri) 20時半頃
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灰色の話。
今のとこ、シニクラは自分の主張がはっきりしてるし、それを通したいってのも見えるから【占い当てたくない】 植:>>33>>60の定時へのコダワリ、>>110では占い師自身にもそういうこと聞いてるね。他の人の占い師への意見も超聞きたそう。気になるのは、ここまで話題が占い一色なこと。でも質問の飛ばし方とか見るに、占いへの考え方で灰の要素取ってんのかな?灰考察に期待
落:人の発言がっつり読み込み型かな。質問飛ばしがすごい。その質問内容が【各個人相手に詳細なのが好印象】。1つ難癖つけるとしたら、【本人の思考変遷が見辛い】タイプ。★>>6の時点で「占い方法は明言自由」と言い切り、その後>>61では「今日のみ自由明日からゾーンに移行」と意見変わったように見えるんだけど、>>6の時点でも明日移行はゾーンのつもりだった?もし違ったなら、【どこらへんで思考変遷が起こったのか】超手短でいーからお願い
(169) 2013/05/03(Fri) 20時半頃
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ヨアンも思考が似ててすげー好きだし、発言が見やすいので【現状放置】 火:>>84の霊騙りを「抑える」ための発想とかは村印象。>>134下段の霊乗っ取りリスクについての質問とかね。あと、>>49でゾーンの分け方について触れてたのもなるほどーって感じで嬉しかったんだよなーまあ、>>84で本人の中ではフツーに答え出てるみたいで、そこにはちょっと「ん?」って思った。単純に票計算上位なら初日からでもできるよねって
ルファからは村の雰囲気を感じるけど、突出して目立つ意見はなし。どちらかというと対話型かな?占いは【今後の発言の方向とか伸びによる】 訓:「こういうのがセオリーじゃないかな~でも自信はないな~」(>>9、>>45、>>50)って言いつつ、占い方法希望とかはきちっと出してんだなー(>>50、>>131)。そこは村目なんだけど、とにかくハムハム自信はないって感じの発言が多くて【ここからどういう方向に発言伸びるのか見たい】
(170) 2013/05/03(Fri) 20時半頃
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ツリガネはどーだろ。自分の意見はっきりしてる人はオレ序盤放置したい派なんだよね。ただし思考が読めないから要素取りにくい。【能力行使もあり枠】 >>1とか>>133とか、とにかく独特な感じはするよね。【仲間を気にしてない感=非狼間≠非公感】>>133>>149あたりからも要素取り辛予感がするぜ~ ★a.ハイヴィの要素取りに引っかかったのは、「落の>>113から村要素を拾った」ように見えたから?★b.ツリガネって灰の要素どういうとこから拾うの?>>127とかから見るに反応とか?
アルビーネは灰考察にも積極的だし、まだあんまり議題以外の自発的な発言が出てないけど、伸びなきゃ目をつける感じで【現状放置】 >>115☆他の人とほぼ一緒だから適当でイイ?霊能鉄板?すると占い抜かれる?ってなっちゃう狩人さん可哀相思考だよ >>153-154の灰考察で様子見枠はあっても占いたいってとこがないのが気になるかな。能力行使に関する考え方の違い?★占い希望は後であげるから書いてないの?
(171) 2013/05/03(Fri) 20時半頃
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ロッテは、灰考察でだいぶイメージつかめた気がする。>>161の植評とかチョー同意。思考が追いやすいので考察出してくれる内に発言の伸びなんかでどんどん色見えるタイプだと思う。【今日は占いたくない】
アーリック、割と自己主張はしてる。占霊ペア(>>108、>>114)の話とかちょっちよくわかんねーけど、ここまで戦術論オンリーな感じだから、灰考察占い考察出してくれるか、どんな感じかに期待。占い内訳真狼が先に出てきたこと(>>114)とか、こういうとこ後になってもつつきつつかれになる可能性もあるし、【占い希望出してもいいかも。】
テレーズは>>125の霊能回避無し吊るのも辞さない&>>155銃殺による真特定を重視しないが印象的。仲間がいたらもうちょい目立たない何らかのアドバイスあってもいいんじゃない?ただしほぼ相談なしの赤ログもあるらしいので単独感を非狼感にしすぎないよう注意したい。【今日中の発言伸びによっては能力行使】
(172) 2013/05/03(Fri) 20時半頃
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ソーヤは印象超薄かった(発言見返しても)けど、>>165の提案(時間指定、無駄な議論に喉割かないの2点が特に)に村としての早く進行しちゃいたい感&村の利考えてる感を見たので印象よくなった。【今日は占い希望出さないかな】 【☆>>165の案には完全同意。時間もそれでいい。】
ヌァヴェルはちょっとまだ難しい…今日希望にあげるかもしれないし、動き見て重かったらまた考えるかもしれない。 パーシーはとりあえず発言待ち。
(173) 2013/05/03(Fri) 20時半頃
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トルテは、スーパー連投タイムしゅーりょー!ごめんよーそんでもってちょいりだ**
2013/05/03(Fri) 20時半頃
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わーー離脱してた間に灰考ばっか! やばいやばい今からログ見て書き上げよう:(;゙゚'ω゚'):
(-72) 2013/05/03(Fri) 21時頃
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☆>>168訓 議論を逸らす意図は今は感じていないのです。あくまでも、「この先もスタンスが崩れないなら」なのです。非狼要素拾っているのもちゃんとみていたですよ。あくまで比重の話なのです。考え方の違いは理解したです。 ★最後に一つだけ、公の占霊騙りの可能性(現状ではなくて今後も含む)についてどのように考えていますですか?ただ、お互いに喉がきついと思うので暇なときに手短で構わないのです。
(174) 2013/05/03(Fri) 21時頃
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シニードは、の、喉が…なのです。ちょっと黙るです。
2013/05/03(Fri) 21時頃
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☆薬>>165 うん。僕はそれでいいと思う。進めてくれてありがとう
植年の僕評をみてると、僕、ハムハム言い過ぎてたのかな…うーん頭がこり固まってるのかもしれない…
☆植>>174 あんまり考えてないかな。変なこと言ってたらごめんね。ハムの能力者騙って真決め打ちレベルじゃないと生き残れない、んだよね?そこまでのリスクを背負うかなぁって思ってるよ
(175) 2013/05/03(Fri) 21時頃
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ルファは、シニードにエアのど飴を差し出した。
2013/05/03(Fri) 21時頃
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今、自分の発言を見返したら確かに占いの話しかしてないのですー(><) 自分でも驚きなのです…。でも、弁明するほど喉はないのです。しょうがないので、明日用に灰考察でも考えるのです。
(-73) 2013/05/03(Fri) 21時頃
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シニードは、エアだけにスースーするのです(><)
2013/05/03(Fri) 21時頃
シニードは、誰も反応してくれないので、部屋の隅で拗ねている…
2013/05/03(Fri) 21時頃
トルテは、シニードさんに座布団10枚持ってきてあげて~(笑)
2013/05/03(Fri) 21時頃
ルファは、シニードに「ごめんね」とイチゴのキャンディーを渡した。
2013/05/03(Fri) 21時頃
シニードは、イチゴのキャンディーを受け取りつつもまだ部屋の隅から動かない
2013/05/03(Fri) 21時頃
シニードは、イチゴのキャンディーを受け取りつつもまだ部屋の隅から動かない
2013/05/03(Fri) 21時頃
シニードは、色々と泣きたくなったのです…
2013/05/03(Fri) 21時半頃
ソーヤは、シニードの話を聞いた。
2013/05/03(Fri) 21時半頃
ソーヤは、シニードを励ました。
2013/05/03(Fri) 21時半頃
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G847の村側陣営透けしてしまいましたわね。>>161
G847は兵が狩でなければ、麦茶さまの勝ちは十分にあったと思いますわよ~? 最終日狩COなければたぶん私か兵吊り(修推し)でしたし。
緑茶さまは、まだ潜伏かしら?霊に出てきそうな感じでしょうか? 2-2になればわかりやすそうですわね。 公はでるなら占だと思いますので、潜伏濃厚かしら?。
ヨアンさま>>148は霊or狂とみますわね。
皆様ハムにこだわってらっしゃいますけど、吊っていくうちにハムが混ざる可能性は結構高いと思うのですけれども。それより狼探した方がいいですわよ~!(ハムの勝率を考えてくださいまし) と村なら言ってましたわね。皆様がハム集中していただけるのはうれしいですわね♪
>>172 とりあえず今日の占いは抜けそうですわね。自由占は、真占が怖すぎますわ~! 気を抜かずに狼探ししないとダメですわね♪♪
(*36) 2013/05/03(Fri) 21時半頃
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>>173 おっと、ここで早くもステルス発動か!?
(-74) 2013/05/03(Fri) 21時半頃
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テレーズは、シニードそっ、とぶどうジュースを差し出した。
2013/05/03(Fri) 21時半頃
トルテは、シニードに、そっと>>4の怪しげな薬瓶を差し出した。
2013/05/03(Fri) 21時半頃
エリィゼは、シニードをよしよしした。
2013/05/03(Fri) 21時半頃
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>>紅茶 んだね。二人共いい感じだよ~!がんばれ~! いきなり公溶けたら笑うw
(*37) 2013/05/03(Fri) 21時半頃
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ヌァヴェルは、今帰宅した。少しログを読みに行かせてもらうよ。
2013/05/03(Fri) 21時半頃
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ただいまー。あんま議事読み込めてないけど灰雑感続き。
・ルファ君 あまりセオリーに自信がないと自称。 詳しくないなりに議論に参加し考えを述べる姿勢が印象いいし、村っぽい。 >>2「初日呪殺が村勝ちパターン」>>129>>150潜伏で潜伏公懸念など、言動も分かりやすく一貫してると感じるよ。白寄り灰。
・アルビー >>153>>154がっつり灰全体に触れる考察出しは好印象。 中身も分かりやすく、今後の考察にも期待できそうだね。ここも今日は放置でいいかな。 用>>158★「初日は公狙いしたいわけじゃない」のに理由はある?
・トルテ >>171>>172発言読み込んで性格分析から入る人だね。>>4>>12初動も軽いし単独感。非狼印象。 灰考察について「俺はこういうのが好き」って発言が多いな~と思ったけど★共感白取るタイプ? 取り敢えず今日は占わなくていいかなと思うよ。
(176) 2013/05/03(Fri) 21時半頃
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~灰雑感~ 「充分しゃべってる枠」
植◆ 僕の姉さん。それだけで白要素。他の人との対話をよくしてくれるし、発明の時と違って思考開示も受け入れられる。万が一黒だとしても後々色が見えてくると思う。ただしハムだった場合は怖い。 綾◆ 「メリデメリ無頓着の占い潜伏提案」など大胆。ハムにしては目立ちすぎ、黒っぽくも見えないけど今後自由さがノイズになって色が見えてこなくなりそう。 火◆ 議題の提出や中間のまとめなど村に協力している姿勢が見える。霊CO周りは少し気にしすぎにも見えるが、様々な考えを柔軟的に受け止め、そのうえで自分の意見を言っている姿勢が白目に見える。 庭◆ 対話から色が見やすそう。現状反応も軽いし白目には見える。ただ気軽なハムの可能性も…
(177) 2013/05/03(Fri) 21時半頃
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用◆ 早めの灰雑感・霊COまわりの自分と違う意見に質問を投げて理解しようとする姿勢は白要素。 訓◆ 動きの軽さは白要素。ハムは気にしすぎているようにも見えるが、未知の領域だとすると納得の範囲。むしろ動きが軽すぎて「ささやき」を頼らない狼像もかぶり少し警戒。 年◆ 長文の灰雑感に圧倒された。動き超軽快、超多弁から最白に見える。狼だとしても今後色が見えやすそう。白視とって逃げ切るハムはあるかもしれない。 落◆ 対話からの要素拾いがすごい。味方ならすごく頼りになりそうだけど、敵方なら誘導が怖い。白黒は見えない。今後も見づらそう。
(178) 2013/05/03(Fri) 21時半頃
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「もう少し話をしたい枠」 領◆ 方針は僕とほぼ同意見。色がまだ見えずらいので、色々話をしてみたい。 煙◆ 同上 盲◆ もう少し話をして考えを聞きたいな。 郵◆ お大事に~体調良くなったらたくさん話そうね。
大変悩ましい問題ではあるが、占いは黒かつハム狙い(8:2くらい)で、 綾・訓・落+「もう少し話をしたい枠」あたりが現候補。
(179) 2013/05/03(Fri) 21時半頃
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>>*36 そして上段ありがとう(´Д⊂ でも灰白い人しか残ってなくて黒塗りどうしよう…!!って本気で悩んでたよ。皆強かった。 緑茶誰かな誰かな。そしてパーシー君は大丈夫だろうか。
(*38) 2013/05/03(Fri) 21時半頃
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ハイヴィは、ただいまー、議事録読んでくるぜぃ
2013/05/03(Fri) 21時半頃
シニードは、ソーヤに、そっと>>4の怪しげな薬瓶をパスした
2013/05/03(Fri) 22時頃
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トルテ、質問回答&質問ありがとう。 霊潜伏の考え方は納得できたよ。 年>>171 ☆占い希望は後で挙げようと思って書いていなかったよ。 特に様子見枠・発言見たい枠の人たちの発言を見てから希望を出したかったからね。
(180) 2013/05/03(Fri) 22時頃
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ヌァヴェルは、すまない、用事が出来た。次に来るのは夜明けギリギリかもしれない。本当にすまない 。
2013/05/03(Fri) 22時頃
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そしてごめん、体調的な問題で今日は占セットしたら早めに休みます。明日も大して顔出せないと思う。面目ない。
綾>>149 ふむ。回答ありがとう。 んー。公探しに自信あるわけではないんだよね。 狼が公見つけてくれるのを期待してるみたいだけど、もしそうなったとしてそれがブラフか本当か見極められるのか…?という疑問は残るなあ。やっぱり。 あとクラット君に注目してる印象なのだけど、★他に色取りづらいと思う灰はいるかな?
(181) 2013/05/03(Fri) 22時頃
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>>149 綾 なるほどな 俺は、上辺の戦術論から思考を発展させてきたな、と判断したから、そこを村要素に取ったわけよ
ツリガネの言いたいこともわかるんだけどな 俺だってクラット人外の可能性を完全に切り捨ててるわけじゃねーよ 俺にとっては、俺が占いで処理する位置じゃねーな、ってのが率直な感想なんだわ
そういう観点があるなら、後々の事を考えてツリガネがクラットを注視しておいて欲しいぜ 誰も可能性を疑わんってのは良くないしな
(182) 2013/05/03(Fri) 22時頃
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おっと、エリィゼからも質問入っているようだね、ありがとう。 末>>158 ☆自分としては公狙いよりも狼狙いの方がやりやすいからかな。もちろん白視してる人の中に公がいる可能性はあるし、狙えるのなら狙いたいけど、初日でその判断をするのは難しいと思ってるよ。
(183) 2013/05/03(Fri) 22時頃
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ロッテは、戻ってくるなり、シニードさまの様子を見て、シニードさまによくきく薬を!と執事に頼んだ。
2013/05/03(Fri) 22時頃
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>>148 火 占い方法希望は>>20で出してるぜ
対抗と範囲被らないようきちっと対処してくれるならゾーンでも別にいいぞ ただ、俺に割り振られたゾーンが納得いくものじゃなかったら反対はするけどな
(184) 2013/05/03(Fri) 22時頃
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>>*36 だよねー。 公探しよりは狼探しの方がいいと思うんだけどな。 終盤でLWだけとかならともかく、まだ初日だし。
>>*37 思っていたよりも白く見られてて初日としてはオッケーかな。 公溶けしたら占エスパーすぎw
(*39) 2013/05/03(Fri) 22時頃
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ソーヤは、>>4の怪しげな薬瓶を見つめて、一呼吸おいてから飲み干した、そして意を決したように立ち上がった。
2013/05/03(Fri) 22時頃
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薬:考察>>177をみると、簡潔でわかりやすいけれど「ハムだったら怖い」「ささやきを頼らない狼像で少し警戒」「敵なら誘導が怖い」といわゆる「ここ怖」で結論を落としてる印象有。ちょっとそこに黒塗りしたい狼かも、という不安も感じるけど、それまでの「セオリーにそこまで詳しくない(ごめんね)けど思ったことをそのまま言ってる」ソーヤ像からもブレず、パッションだけど色々と想像?している村かもしれないって少し悩んでる枠
★僕はソーヤの結論が「ここ怖」よりになってると感じたんだけどそれについては自分ではどう思ってるかな?反論や不満でもいいから反応ほしいな
(185) 2013/05/03(Fri) 22時頃
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>>165の提案時間になりました。
特に反対意見もなかったし、郵便屋さんが来ていないので【霊能CO】します。 僕はヨアヒムさんから能力を受け継いだ【霊能力者】だよ。
【霊能対抗・非対抗を回してください】
終始FOを希望していた方にはようやくかよ…と思われるかもしれませんが、ここまで潜伏していた理由を【霊COが回りきるか23:00に開示します】文章は作ってあるよ。
(186) 2013/05/03(Fri) 22時頃
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>>176 末 ☆あまり共感白は見ない 好き=理解できた上で好み オレは序盤からその"人"を見て、それがブレるかどうかを基盤に考えるから、 そもそも思考とかが理解出来ない人は占ってもらわないと判断し辛い だから好きって言ってる人は現状占い非優先、別個要素は記述してるつもり まあ好きすぎて騙されてもイイ~ってなっちゃうこともあるから気を付けてはいるけどね
>>180 回答ありがと。こっちのも伝わったみたいでよかった 正直、アルのやり方なら、「灰雑感出し早い!素敵!」って思わせつつ占い希望は他の人の見つつ調整できるから狼利だなって思ったんだ でも、アルの広い範囲と理解しあおうって態度は、村っぽいー村だといいなーって思ってるよ
>>186 ソーヤ 【霊能非対抗】分かりやすいよありがとー
(187) 2013/05/03(Fri) 22時頃
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>>185訓 質問ありがと。初日の灰雑感はどうしても「ここ怖」になっちゃうね。どれかというと占い希望先や吊り先希望、占霊判定から要素拾いたいから初日のブレブレは意識してるよ。
(188) 2013/05/03(Fri) 22時頃
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あ、★ヌァヴェルさん リアルダイジニー。明日以降は発言できそうですか?それ次第では●候補が変わってくると思うので
と、ちょw【ソーヤの霊能CO確認】【非対抗】 ああ…ソーヤの考察あともうちょっと遅くに落とせば…orz (上記質問はスルーで大丈夫です)
(189) 2013/05/03(Fri) 22時頃
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>>187 トルテに地味に疑われてる感。 こわすぎw
(-75) 2013/05/03(Fri) 22時頃
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【ソーヤの霊CO確認】なのです。 ボクは【霊能者ではありません】なのです。
(190) 2013/05/03(Fri) 22時頃
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ソーヤは、薬瓶を落とし、膝から崩れ落ちた。
2013/05/03(Fri) 22時頃
トルテは、ソーヤをつんつんつついた。
2013/05/03(Fri) 22時頃
シニードは、部屋の隅からソーヤに駆け寄った
2013/05/03(Fri) 22時頃
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【薬の霊CO確認】した。 俺は【死者の魂は見えない】よ。
(191) 2013/05/03(Fri) 22時頃
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【薬霊CO確認】 用>>183 ほいほい了解。その意見については割と同意だよ。
年>>187 なるほどね。好き=判断しやすいってことかな。なら納得。 トルテ自身がそこからブレない限りは放置でもいいかな。
(192) 2013/05/03(Fri) 22時頃
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わたくしは【霊能者ではありません】ことよ。
薬>>163 ソーヤさま、ご返答感謝いたしますわ。 RCOのタイミング重視という考え方でよろしいかしら? 確かにその考えでしたらハイヴィさま狂像の考えは自然ですわね。
ただ私自身の考えを述べさせていただきますと、RCOは狼でもよくしてる文献があると思いますの。 13発言目ですので、赤相談もむりではないと思いますわ~!
(193) 2013/05/03(Fri) 22時半頃
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ロッテは、シニードさまによくきく喉用の薬を渡した。あのワインものまれますか?
2013/05/03(Fri) 22時半頃
シニードは、わ、ワインはもういいのですよー(><)
2013/05/03(Fri) 22時半頃
シニードは、再び部屋の隅に戻っていった
2013/05/03(Fri) 22時半頃
アルビーネは、シニードに、隣村の村長から貰ってきた日本酒「第三勢力」を飲ませようとした。
2013/05/03(Fri) 22時半頃
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ソーヤさま真霊でしょうか? この引っ張りは、真霊に感じますわね。
(*40) 2013/05/03(Fri) 22時半頃
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領:>>161用評>>162年評、等同意出来る部分有。ただ本人が灰「雑感」といってるとおり、具体的にどこが黒いかや白いか、村いか、非狼かといった結論がやや不透明に感じるため、村ならちょっと対話して色をとったほうがいいのかな?と思った枠
★自己申告でかまいません。白拾い型、黒拾い型、ライン重視など自分の考察スタイルがあったら教えてほしいです(もし人外に利用されると思ったら伏せてくれてもいいです)
(194) 2013/05/03(Fri) 22時半頃
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いかん、状況が動いていル。 取り急ぎ【薬霊CO確認】【対抗しない】。
薬関係を訂正してすぐ灰落とすゼ。 >>184酒 ありがとウ。抜けててすまなイ。
(195) 2013/05/03(Fri) 22時半頃
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【ソーヤ君のCo確認・非対抗よ】
>>186ソーヤ君 ソーヤ君は霊能少年だったのね!鬼の手とかあるのかしら!(ワクワク ところで質問よ。 ☆ソーヤ君は今回の霊能の仕事ってなんだと思う? まだ非対抗回りきってないけどダッシュでCoしたから少し今後の参考に聞かせてほしいわ?
(196) 2013/05/03(Fri) 22時半頃
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トルテは、仮決定1時間前だからなー
2013/05/03(Fri) 22時半頃
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>>193領 (あなたの心に直接語りかけてます。)
RCOに関してやんわり釘を刺しておいたにも関わらずやってくることは狼はやりずらいと思うのです(出てくるなら村の総意がFOに傾いたころが普通かな)。それに加え、占真狼だった場合、霊能COのタイミング云々の話でもやもやしている時に既に出ていてもおかしくないと思ってます(狂人は騙りのタイミングを見計らっていると思うので)。これらを総合的に判断すると狂人はもうCOしているという事になるのです。
但し、狂人が潜伏を決め打っている場合はちょっと話が変わってきます。
(197) 2013/05/03(Fri) 22時半頃
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真霊と見ていいだろうねー。 緑茶が霊騙り、公潜伏で2-2かな。
(*41) 2013/05/03(Fri) 22時半頃
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ここで今回霊能Coしない前世ヤコブちゃんの考え開示タ~イム
ハァ~イ☆みんなのアイドルヤコブちゃんよゥ!皆久しぶりネ! 何の因果か今回もまた狂人になっちゃったわヨ!もう! 神をうらむわヨォ。アタシの孫娘もおんなじ境遇に立たされているみたいね…。でもなんで霊能Coしないのカシラ?
さあいくわよ!ヤコブテレパシー!!!! …なるほどね。占いを極力さけて終盤に狼Coするつもりね! にしてもそれやるにも少し勉強足りないんじゃないかしら…
にしてもアタシの二の轍を踏むのはイヤだったのネ…泣
最悪不発に終わって役立たず狂人にされるかもしれないケド、このこに代わってアタシが謝っておくわ、ごめんなさいネ。。
でもこのこが最後までがんばれるように応援するワ!
(-76) 2013/05/03(Fri) 22時半頃
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>>196盲 (あなたの心に直接語りかけてます。) 占いの真贋判定要素は必須だね。それから襲撃の矛先(占い抜かれるよりは霊能抜かれた方がマシでしょ)。 模範解答では「霊能ロラで人外道連れ」だろうけど、これに関しては同意しかねる。代わりに真視を得て自分に真決め打ちさせることが仕事だと思ってるよ。詳しくは23:00を待ってください。
☆ダッシュでCOは僕のことかな?僕は村の意見を反映しつつ、潜伏の可能性を最後まで残して提案したよ~テレさんのことだったらスルーして。
(198) 2013/05/03(Fri) 22時半頃
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>>186 【ソーヤの霊CO確認】
見終わった人から順次灰雑感落とすねん 喉たりねーからはしょるけど、ツッコミあったら明日答えるわ
植:積極的に他灰に探りを入れてるのはいいな それ以外に特に強い要素は取れないが、今日占いの優先度は低く見る
綾:開始早々に案を出したりとかは、単独感って言うか自由な感じだよな その他の発言見てもフリーダムな感じがするし、クラット警鐘とかは人外だとやややり難いんじゃなかろうか 微白寄り、初日占いは不要
領:あんま要素取れてねぇけど、>>144でさっと情報引き出そうとしたのは好印象だな ま、印象止まりではあるし、占ってみてもいいかな位置
(199) 2013/05/03(Fri) 22時半頃
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☆訓>>194 ルファさま。 正直ベースで申し上げますとかなりパッションベースですのでううん~と悩んでる感じですわ。 なので今回は直近必要な占いの必要不要枠のはっきり感じるところを出させていただきましたわ~。
さて、考察スタイルの件ですがスロースターターの白黒要素両拾い派ですわね。
☆薬>>197 なるほどですわ~!ソーヤさまの意見納得ですわ~!
逆質問になって申し訳ないのですが、狂人潜伏の可能性を考えられているということと、>>163の「狂人もおそらく仕事をしたい」に若干の矛盾を感じてしまうのですが、狂潜伏の可能性をどれくらい考えてらっしゃいますでしょうか? ……!!?今ソーヤさまの声どこから聞こえましたの???
(200) 2013/05/03(Fri) 22時半頃
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うわー…ごめん…残りの喉は占理由に使用するので、庭煙火盲郵の考察は明日以降になるかも。でもちゃんと考察はみてるのでよろしくお願いします
用:>>153丁寧な考察は好印象。また白印象、村印象、好印象と区分されていてわかりやすく、結論がはっきりしている。様子見とされる枠に対しての対応や発言そのもので色がとれそう枠
(201) 2013/05/03(Fri) 22時半頃
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>>199 鋭すぎて怖いですわ~><
(*42) 2013/05/03(Fri) 23時頃
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シニードは、「第三勢力」を飲まされて部屋の隅でふらふらしている
2013/05/03(Fri) 23時頃
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>>200領 (あなたの心に直接語りかけてます。) 潜伏狂(狂人ニート)の可能性はほとんど考えてないです。あくまでも可能性のひとつです。その場合の狂人はそんなに怖い存在ではないですし、その場合確霊する可能性が高いので心配しなくていいでしょう。
喉を自重して23:00まで黙ります。
(202) 2013/05/03(Fri) 23時頃
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これも議題になんだよな? ■4.占い希望 自由明言にするにしても、参考になると思うし、とりあえず皆出すべきじゃねーかなー オレは ■4.占い希望 ●盲 ○煙 で提出! 盲:>>172でも書いたけど、>>196の質問とか見ててもイマイチ何を考えてどう見てるのかわかんないから能力使ってもらいたい枠。今後も判断に困ると思う 煙:郵ほど発言少ないわけじゃないのに見事にステルス。色取れないよーー
(203) 2013/05/03(Fri) 23時頃
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シニードは、ふらふらしながら「ウフフ・・・ソーヤとトルテくんがいちゃいちゃしてるです…」
2013/05/03(Fri) 23時頃
シニードは、その場で倒れて動かなくなった…
2013/05/03(Fri) 23時頃
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やめて占いあてないで!!!!('A')!!
(-77) 2013/05/03(Fri) 23時頃
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【薬霊能CO確認】【非対抗】
とりあえずさらっとした考察を。
植:積極的思考の開示、質問などから僕の中では白視だね。仮に人外陣営だとしても情報を多くくれそうだし保留でいいと思うね。
綾:>>1とか>>41、>>59から勝ちを狙ってると言うよりは楽しんでる感じ。人外だとしたら人狼、狐なら目を付けられたくないだろうし狂かな?…と思ったら>>133で本人が言ってたよ。とりあえず保留の灰だね。
領:さらっと発言を見たところだと気になった発言は無いかな。>>69狼・狐なら占いCO方法の話の話題をしていたほうが潜伏しやすいだろうし村っぽいかな。
火:議題の提供と他の人の発言に意思確認しているところは村人な気がするな。白目に感じたよ。
訓:狐の話題が多いかなーって思ってたけど>>168の通りよく見ると人狼の話題もしてたね。でも少し気になるので占いで見るのもありじゃないかな?もっと色が見えない人の方が優先だけどね。
(204) 2013/05/03(Fri) 23時頃
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トルテは、シニードを指差した。プークスクス
2013/05/03(Fri) 23時頃
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年:相手の発言をしっかり見ている感じ。考察も丁寧だし僕的には最白かな。植と同じ理由で保留。
落:質問発言の意図をしっかり確かめたがってる感じが伝わったよ。その点では白っぽいかな。
後の人たちはまだなんとも言えないかな。 まだ初日だし明日以降考えは変わっていくと思うけどね。 占い希望も今からまとめるよ。
(205) 2013/05/03(Fri) 23時頃
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アーリックは、シニードを心配している。
2013/05/03(Fri) 23時頃
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雑感書いたところから挙げていくわね。
綾・ゲームそのものよりも絡みを大切にしている印象。そこは考察からはずす。 変な提案するあたり単独感有り。クラット君に対する反応から目立ちたくない意思はあまりとれない。 ハムではなさそう。ハムの存在発見を狼による告発にもっていこうと考えているのもまあわかる。 対話から引き出すタチの人の印象。
訓・FOして安定して勝利狙ってこうって人。ハム溶けによる真確定を念頭におく ベーシックなプレイヤー。今回の2占において彼の考察は今後役に立つと思うわ。 目立ち方としては今流行のアグレッシブコンコンの可能性もなきにしも…。 ハム溶けを誰よりも言及している印象。性格ともとれますけどね。 そうはいっても白≧ハム>その他 な感じですわ。
(206) 2013/05/03(Fri) 23時頃
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フィルター使ってみると見逃してた発言が割とあってビックリだゼ……。
年 出だしの良さが好印象。ゾーン占いの提案者。いきなりゾーンって提案は狼ならよっぽど自分の陣営に自信がないと出来ないんじゃないカ。【初日占は必要なし】
訓 発言のほぼ全てにハムが入ってるからカ、今のとこ、慣れない狐を警戒の村≦始末したい狼側な印象。CO方針、占い方針はオレと似てるけど、それも狐に重点を絞ったように見えてしまうナ。これからの発言も見たいけど、一番占いたいのはここかナ。【●枠1】 後、関係ないけど訓の議題も抜けてたネ。すまなイ。まとめて訂正しとク。
用 慎重なタイプなのカ? という印象。灰を占い不要、様子見、発言待ちとわかりやすく分けてくれてるのはありがたいけド、現状発言ある中に占い当てたい人が一人もいないのがちょっと違和感。【●枠2】。
領 占い不要枠だけ明示しているのが気になるナ。用もそうかもしれないガ、初日は白っぽい人間を見つけているのかナ? 議題の回答は納得できるガ、とがった部分がないからこそ、そこから要素取るのが難しいナ。【○枠1】。
(207) 2013/05/03(Fri) 23時頃
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植綾領末煙年訓酒火郵落庭薬盲用 占 占 非 非 非非 非 霊非非
2013/05/03(Fri) 23時頃
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落 質問の多さが目立つナ。疑問に思ったとこは全方位徹底的に追及してるとこに単独感&村要素。多弁ならやりとりでボロが出るだロ。【初日占い不要】
郵 発言&宣言待ち。【保留】
盲 一度のやり取りではなんとモ。考察来たみたいだし【保留】
植 落同様質問の多さが目立つナ。疑ってるというより思考の擦り合わせを重視してる印象。ここも【初日占い不要】
煙 発言少ないし、あまり尖った意見も見られないナ。保留よりだが↓が気になるので【○枠2】 >>167煙★占いは真狂が一番だったが、狼より公よりで見ている訳をもう少し詳しく提示してくれるカ? 霊よりは生き残れるだろうガ、あのタイミングだとどっちでも威勢が良すぎる気がするゼ。
(208) 2013/05/03(Fri) 23時頃
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植綾領末煙年訓酒火郵落庭薬盲用 非非非占非非非占非 非非非非非 非 非 非非 非 非霊非非
(209) 2013/05/03(Fri) 23時頃
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ツリガネは、只今帰宅しました!箱につけるのはまだ先ですの…申し訳ないわ。
2013/05/03(Fri) 23時頃
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時間になったので潜伏していた理由を開示します。
まず、狼サイドに陣形を自由にさせたくないので「CO保留」「FOであれば占先回し、占候補の数により霊能潜伏orCO」を提案したよ。 >>3 >>7 この時点で恐れていたのは「狂人の霊能RCO」。これをやられると真狼-真狂を容易に作られてしまい、なおかつ霊能ロラになった時に僕が犬死すると思ったから。。 しばらく「霊能出ろよ」的な雰囲気になったのに出なかったのは>>163の通り。狂人の動きを見極めたかった。
もし郵が占COして占3になったら狩の負担を軽減・能力者の生存率向上のため霊能潜伏を考えてた(面白そうだしね)。
今日(盲占非CO辺りから)は2-2になること前提で考えていたよ。この前提のもとで「霊ロラせずに対抗を吊ること」を考えた。そのためにどうやったら真視されるかを意識したよ。その布石は今日の行動に打ったつもり。
(210) 2013/05/03(Fri) 23時頃
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考察辛いです…(´;ω;`) ログが長いから?狐がいるから?要素が見えない…
しまった 今回は中透け対策に「狼」のことを「人狼」、「>>○庭」という表記を逆に「庭>>○」ってしてたけど考察のとき「:」を使ってしまった …どうでもいいか
(-78) 2013/05/03(Fri) 23時頃
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僕は対抗が出てきたら狼だと考えている。正直誰が来ても強敵だろう。霊能が真狼だとすると霊能ロラが強力な手だという事は理解している。
でも僕は姉さんと生き残りたい。おそらくその願いは叶わないことくらいは承知している。でも少しでも可能性があればその望みに全力を注ぐよ。
神が霊能力者の力をくれたのは試練だと思っている。さぁ始めよう、命を懸けた戦いを…(まだ誰も死んでないけどねw)
(211) 2013/05/03(Fri) 23時頃
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庭 占霊組合せのくだりは既に突っ込まれてるし、オレも疑問だガ、占い当てたいほどかというと微妙。自分の意見は持ってそうなので、もうちょい発言見たイ。ここも考察きたし【保留】。
綾 どうしても狐狙いになりがちな流れの中で、狐をあまり重視しない発言は非狼っぽいナ。狐にしてもド直球すぎな気ガ。独特だからこれからの発言で精査できそウ。【初日占い不要】。
【占いたいか】については基本、よっぽど疑問じゃないと多弁は後回しダ。1,2は優先度順。発言はそれなりにあるが内容が比較的消極的なところや考えが見えないところを占いたイ。ステルス狼、狐、両方あり得るからナ。まぁ、今日は自由になりそうだガ、自分の思考は落としとくゼ。
(212) 2013/05/03(Fri) 23時頃
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年・人に質問をよく飛ばす。思考開示もハッキリしていて好印象。 ハム溶けに重点をおいていないのは仲間ね。実際そんな出る記しないものね。 >>105にはイヤに納得してしまったわ。私もそんな感じよ。統一ゾーン推しといてアレだけど。 ハムに対する構い方がそこそこバランス取れている印象。ハム薄めと見てるわ。あと私の考えが見えないのは正直来ていないからだと思うわ…ごめんなさい(・ω・`)
落・質問を果敢に飛ばしてなんならヘイト集めも辞さない勢い。 ここまでいくとハムはさすがになさそうね。 >>85のGJ時狩人露出可としているのがなんとも…。 狩人が噛まれたとして、占いを噛まれないための抑止力としてはそこでのCOは 悪手のような気もするのよね。多弁の中では黒よりな印象。 全体的には白よりではあるのだけどね。
(213) 2013/05/03(Fri) 23時頃
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おそらくこのままならば100%騙りはでてこないでしょうね。 そうなった場合ソーヤ君の発言力はグーンと上がるわ。
そうなると狂がCoしたという彼の意見が鵜呑みにされ…ふふふふ
(-79) 2013/05/03(Fri) 23時頃
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む、場が動いてましたのね。状況把握できてませんが【霊能者ではありませんの。】ソーヤ霊CO把握です。 ではまた後でー!
(214) 2013/05/03(Fri) 23時頃
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ヒイ。もうこんな時間だし。てかヨアンこわい。緑茶どこだ…
(*43) 2013/05/03(Fri) 23時頃
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すまんが残雑感落とすのはどう考えても喉足りないから、結論だけ先行して出す 残りの人は明日出すわ
今日占い不要:落、年、綾 優先度低:植、煙、訓、用、庭 占いあり:領、火、盲 現状じゃなんとも:郵
占い希望 【●盲 ○火】
(215) 2013/05/03(Fri) 23時頃
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灰考察を重ねて落としても大丈夫かしら? 黒白はっきりした版なのですが。
(*44) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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鳩から直近非霊COが見えた。もう回してるんだな。 俺は【非霊】だ。 ログはこれから読む。
(216) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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時間が時間だし、そろそろ占い希望を出させてもらおうか。 【●煙○盲】 考察出した時点では煙盲はほぼ同じだった。煙は発言から白要素が取れず、ステルスっぽいので第1希望。盲は発言が増えてきたので、これからの発言で見えてくる可能性もあり煙よりは占い当てる必要が若干低いと判断。
(217) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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僕的に考察に書いてない微妙な人は煙郵盲用。 この中で今日は抜けてる郵はとりあえず保留するとすると用は発言から思考が見えそうだしこの中では後回しで良いかな。 と言う訳で僕は【●盲○煙】
メモにも希望は貼っておくと見やすいかな。
(218) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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>>*44 出してもいいと思うよー。 あとは占い希望はもう出したほうがいいかも。
(*45) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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続きよ! 火薬・霊能のっとりを非常に警戒している印象。FO全ツッパな感じ。 その理由も非常に納得できるものだし好印象。議題も積極的に出してくれた分 白よりと見ているわ。自由占いを推しているわけだけど自由推しはあまりハムの考えとは思えないのよね。 ヨアンくんもハムはまあないと考えているわ。
庭・本人の思考はあまり発言内容からあまり見て取れない。 「気がする」とか「可能性が」といった発言が多くて印象がつかみ取れない。 もちょっと発言が見たい対象よ。
(219) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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んがあああ正直オレも最初●煙○盲にして考え直した身だから>>206>>213の考察が想定外に読みやすくて悩むゥゥゥ
ギリギリに悪いけど●煙○盲に変更させてーー
(220) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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なんかゴミ見たいな考えしか出してない気がするよ&
…「&」って体育座りしている人に見えない?流行れ!
(-80) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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■4.占い希望 【●煙○落】 多弁・寡黙より1人ずつ。盲・領は発言増えてきて明日以降期待できる。多弁中では一番黒目のクラットさんを希望。正直アイコンで損している分もw
(221) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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議題のまとめダ。集計する意義がなくなったけド、各々の思考を追うのに少しは役立つだロ。抜けてた人はすまなかっタ。
■1:ほぼゾーン方針で、初日のみ自由が落年(火)薬煙庭綾領、初日もゾーンが用盲、どっちでもいいまたは条件によるのが植末訓、自由が酒。 初日自由が多数。
■2:回避は霊あり、狩状況次第が主流カ。
■3:FO希望が(火)落酒植年用綾訓、(3COなり条件付きで)潜伏もありが末薬煙庭盲領。
(222) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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ああ、すみません!諸事情で箱から離れてました
ひとまず【●煙○領】で提出します。理由はこれから書きます
(223) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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占い希望があがっているので私も急いであげなくちゃ!
【●訓○煙】 ルファくんを占い先にあげたのは雑感で多弁の中でも最もハムっぽくみえたことから。もし後半になって彼が残っていた場合、発言量でどうしても吊りにくくなってしまうの。だったらまだ余裕のある今のうちに色を見ておきたいわ。
私すこしお風呂はいってくるわね。覗いちゃダメよ…続きは戻ってきてからまた雑感落とすわね。
(224) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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あーーんーーやっぱり 占い希望:●煙○庭ーーーー!! ごめんー!!
(225) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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わ、もうこんな時間だし。
占不要:落、植、年、用、訓 様子見:領、火、盲 色分からん:煙、庭、郵 領火盲は発言増えてきたんでもう少し様子みたい。 ステルスぎみな【●煙 ○庭】で出すよ。
(226) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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テレーズは、お風呂に向かった。そういえば彼女は眼が見えないらしい。ということは…
2013/05/03(Fri) 23時半頃
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すっかり元気な郵便屋だよ! ずっと宿で寝てばかりでごめんね。これじゃG国の某げr…おっと。
うーん昨日今日は配達の仕事も推理も疎かにしちゃったよ… 昨日の分からログ読んでないわけだけども、さし急ぎ今日の分だけ読んで議題なんかにも答えていこうと思うよ。
(227) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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パーシーは、皆に心配をかけたお詫びの品(博多通り●ん)を振舞った。
2013/05/03(Fri) 23時半頃
アルビーネは、テレーズを護衛するためにお風呂場へついていこうと…すまん、冗談だ。
2013/05/03(Fri) 23時半頃
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>>郵便
占霊COだけでも早くお願い!!
(228) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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ちなみに驚くべきことに実は疎かにしただけであって、きちんと配達(仕事)はこなしてきたのだ! 郵便屋は、真面目で、働き者の、村人だよ!
(-81) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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ボクも希望出すのです。 【●煙○訓】でお願いするのです。喉がないので詳しい理由は夜明け後に灰雑感と一緒に出すのです。
●煙は発言が伸びるか不明なところステルス対策で占っておきたいのです。○訓は今日の意見の擦り合わせでやっぱり少し考え方の違いによる違和感が残って点があったからなのです。質問よりも占ってみたくなったのです。
(229) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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狼少年 トルテは、メモを貼った。
2013/05/03(Fri) 23時半頃
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灰"考察"(先ほど+追加で拾いましたわ~) ◆綾 >>161から黒目灰。多弁とってる方もいらっしゃりますが、抽出してみると中庸と感じますの。占い枠● ◆植 >>161より灰。これから伸びると思いますのでそこ判断にしたいですわ。 ◆庭 コアタイムがまだだからか、発言が伸びてこない印象ですわね。現状待ち ◆火 発言が増えてきたのは好印象。ただあまり色が読めないですわね。気になる点としては片黒片白続出とおっしゃってるところ。★>>148現状補完占いは考えてらっしゃらない? ◆盲 現状>>161から微黒。 ◆用 >>161より微白。 ◆訓 >>162より白より。 ◆煙 前日の様子から見ると話せる印象ですわね。その割に今日のステルスは非常に気になりますわ~!○ ◆年 >>169~>>173の考察については、共感できるところが多いわね。白より ◆落 >>162占い真贋に注目してはっきりさせたい感じは村思考に考えるわ~白より。 ◆郵 寡黙枠
占い希望は 【●綾○煙】
(230) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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狼少年 トルテは、メモを貼った。
2013/05/03(Fri) 23時半頃
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おっと薬>>228、ごめんよ! そういえば病床から保留したままだったね…
【郵便屋には占いも出来ないし、霊なんて見えないよ】 ご迷惑おかけしました。これで占2COかな?
(231) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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エリィゼは、いかん、>>226ツリちゃんが抜けていた。綾は様子見枠で。
2013/05/03(Fri) 23時半頃
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>>207>>208>>212 の通り、優先度から【●訓○用】でいくゼ。
というか >>ALL★占い希望が出てるけど、今日は議題の集計と占いの意志的に、自由占いかつ明言ってことでいいのカ?
(232) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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シニードは、アルビーネの代わりに風呂場にむかうテレーズについていった。
2013/05/03(Fri) 23時半頃
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さらに【実はまだ若干頭痛が酷いCO】 …強い郵便屋に、おれはなる!
(-82) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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パーシー、こんばんは。 元気になったようでよかったよ。 だが病みあがりなんだ、あまり無理はするな。 お詫びの品はありがたくいただくぜ、俺の大好物だ。
(233) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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狼少年 トルテは、メモを貼った。
2013/05/03(Fri) 23時半頃
アルビーネは、シニードの後ろをこっそりついていった。
2013/05/03(Fri) 23時半頃
ソーヤは、パーシー礼を言った
2013/05/03(Fri) 23時半頃
ソーヤは、アルビーネの首根っこを掴まえた
2013/05/03(Fri) 23時半頃
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>>230領 補完占いカ……。考えなかったわけじゃないけド、真占がいるうちに数撃ちゃ当たるで行きたいとこ。補完占いよりも灰にどんどん当てた方が偽や狐は辛くなると思ってル。 やるにしてもピントを絞って回数は少なめにしたいとコ。
(234) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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アーリックは、アルピーネの後ろについていってみた
2013/05/03(Fri) 23時半頃
テレーズは、お風呂からでてきた。彼らとは入れ違いになったらしい。
2013/05/03(Fri) 23時半頃
トルテは、アーリックの後ろに連なる~
2013/05/03(Fri) 23時半頃
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え・・・? まさかの2-1・・・? それは全く考えてなかったわ
占い真狂っぽいから狂人に任せちゃえー、か? 2-2よりかは占い抜きやすいってのは確かにあるか でも、狂人が黒出しづらいようなw
(-83) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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ロッテからツリガネ警鐘出るかー ロッテもなんか占いたくなくなってきたぞw
(-84) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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今戻ったよ。質問や議題には夜明け前には答えるつもりだ。で、【薬の霊CO確認。】【霊CO。どうやら自分はこの世のものならぬ者が見えるみたいだ。】
(235) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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む、今確認したら【薬霊CO確認】したよ。 これで2-1確定ってことかな? それと、メモ欄に議題が見当たらないからとりあえず本決定に間に合うように占希望は出したいと思う。
(236) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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ただ、ロッテーツリガネは要注意か ってか3潜伏濃厚なんだったな、ライン見るならその線で考えんと…
(-85) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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火>>232 ☆俺は自由占いかつ明言で構わない。さすがにこれから先もずっと自由占いなら反対するが。
(237) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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あーーーこれダメなやつだ オレ、2-2になったら即ロラ思考&計算できねーからいつ霊能吊るタイミングなんかわかんねえ…
(-86) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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ぉぃぉぃ、まさかの2-1確霊!? 人外何やってんの???
(-87) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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言った矢先の【煙霊CO確認】だと… これで2-2というわけだね。 うーん…とりあえずまた議事読みに戻るよ…。
(238) 2013/05/03(Fri) 23時半頃
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煙が緑茶かな?
(*46) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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ぉ?まじかー!? 流石にこのタイミングでCOだと、ヌァ狼、対抗狂が強めに見えるんだがw
(-88) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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【煙の霊能CO把握】【2-2陣形把握】 こういうときって霊能いつ吊り始めるものなん?どっちに狼いるか考えてから決めるん? 手数とか詳しくねーからよくわかんないけど、霊ロラに思考寄りがちで詳しくないから指摘とかよろしく
>>232 火 ☆今日は明言自由でいいと思ってる
(239) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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>>*46 ぽいね。2-2かー。どこに占い出そう。
(*47) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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☆>>234 火 返答ありがとうございます。 確定情報よりも占いの数ということですわね?
確定情報がないと真占を見つけるのが難しくなってしまいそうですわね……。 ハムにうまくあたってくれればいいのですけれども。 真占の判別はどう考えられてます? (このまま2-1陣形でしたら考える必要はなさそうですけども…)
(240) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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狼少年 トルテは、メモを貼った。
2013/05/04(Sat) 00時頃
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【煙霊CO把握】 2-2になったね。流石にここから増えない…よね?
(241) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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ロッテは、>>240は、2-2になってましたわ!時間差で見れなかったのですわ~!お許し遊ばせ。
2013/05/04(Sat) 00時頃
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【煙霊CO確認】だ。 これで2-2だな。 俺も議事を読み返してくるとしよう。
(242) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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ごめんよ、今夜は間に合いそうにないから 占い希望は【なし】でよろしく。
中途半端に出して今後の議論を左右することになるのは、嫌だからね… 勝手な行動をとって申し訳ないよ。
(243) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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【煙の霊CO確認】なのです。 2-2確認したです。
(244) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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初日は明言自由、明日以降は明言なしゾーンが良いな クラットの噛み合わせ対策案に俺も賛成
霊も出たし、もう明日以降は被せ対策さえしてれば明言する必要はないでしょ
(245) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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うーん…考察書いてるあいだに議事が蠢いてて目が回ってきた…
ひとまず【煙の霊CO確認】2-2、ですね
(246) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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☆>>232 >>143の通り本日は自由占いを推させていただきますわね。
(247) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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純灰のオレがすんのもおかしいと思って黙ってんだけど、 本決定の時間には占い師ふたりが占い先本決定明言してくれんだよな? 今日に関してはコールは占い師が担当すんだな?
あと思いついたことをそのまま言っていいのであれば、煙は占い回避のために出ろって仲間に言われて出てきた感じに見える
(-89) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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でてきたわ!雑感もちゃっちゃと挙げちゃうわね
植・この村最多弁。彼女の天然振りには私もクラクラしてしまいますわ。 定時Coを提言するなど、発言は全体的に一貫して村より。 安価飛ばしも積極的で黒要素もとるほうが難しいぐらい。 ここが狼だったら私泣いちゃう。
・ロッテ 今のところ要素を考えれるのは雑感のみ。頭パーンかわいい。 正直私は間彼女の色をはっきり取れていないから明日から安価できる限り飛ばしていくわ。 にしてもロッテちゃんかわいい…
煙・自分の意見をあまり見て取れない。追従がちに見える。 現状発言から要素をとるよりも、行動から要素をとる派なのかしら。 ともかく寡黙枠。まだまだなんともいえませんわ。 って霊能Co!び、びっくりこきましたわ…!今後の発言、行動に期待ですの。
(248) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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【煙霊CO把握】 ほむ。2-2だね。
(249) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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>>*47 村の流れからすると盲訓庭あたりかなー。 重要だからどうするか悩む…。
(*48) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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【さっきもいったけど煙のCo確認よ。重ねるけど非対抗よ】
(250) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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流し読み終わった。とりあえず占希望出す。 【●綾/ツリガネ ○盲/テレーズ】 ツリガネみたいな一味違って目立つ人には早い段階で占い当てて色を見ておきたい。いい意味で悪目立ちしてるから襲撃筋とも思えないし、白であれば違う角度からの意見が期待できる。人外想定は公>狼
テレーズは、狩はともかく霊の吊り回避まで無しって意見がどうにも能力者を減らしたいように感じるからだ。人外想定は狼>公
(251) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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いかん頭が回らんよー占いは序盤がキモなのにー というかあたし騙り向いてない気がするよーうーん
(-90) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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【煙の霊対抗CO確認】 酒>>245 異議なし 年>>239 安易な霊ロラよくない。やるなら熟考して。
(252) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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あたしが第二希望庭だから庭に当てるのが自然ではあるんだけどね 訓は占不要って言ってるからちょっと無理があるかなあと 判定は白黒どうしよう?
(*49) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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>>*47 盲訓庭ですわね~! 麦茶なら、庭が自然かしら?
(*50) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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火:自分の意見がはっきりしていてステルス感が薄く、また村の状況をまとめる交通整理をしている村印象有。ただ灰同士の交流が少なめで、もう少しほかの灰との絡みがみたいと感じる ★自分から質問投げるのとかって苦手ですか?
盲:アグレッシブコンコンに吹きましたwそれで気になったのが「>>219自由推しはあまりハムの考えとは思えない」 ★そうすると落年(火)薬煙庭綾領(>>222参照)は全部非ハム要素有りって取り方でいいのかな?
(253) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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>>251 クラ 概ね同意だけど、ツリガネハムあるかね? 占い候補に絡みまくって何してんのって感があるんだけどw しかも、真に絡んでるっていうねw これは俺視点だけの話だけど
(-91) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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【占霊各両名ともに対抗しません】
一日空くだけでこんなに話についていけないもんなんだね… 明日は夕方~夜以外は箱前つけると思うから、寡黙脱出できるよう頑張るよ。
(254) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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狼少年 トルテは、メモを貼った。
2013/05/04(Sat) 00時頃
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うん、庭が自然かな。
あと襲撃もどうするか考えないとね。 霊は薬がほぼ真だろうし狩人次第では真占抜ける可能性も高そうだけど…。
(*51) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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襲撃は今日できないじゃんw
(*52) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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盲がほぼ中透け感…w これで実はRP騙りだったらびっくりだ!
(-92) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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ソーヤは、パーシーを応援した。
2013/05/04(Sat) 00時頃
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本決定時間だからねー 今日は占い師さん各自ちゃんと占い先明言してね
諸々明日持ち越す
(255) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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【2-2陣形把握】ところで霊対抗回してないのいないよな? あと、更新まで30分切ったから占の2人は早いところ今日の占い先明言頼む。最悪理由は更新後でも構わないから。ぎりぎりで被るのが一番良くない。
>>169 年 ☆>>6では初動なので今日の分、>>61ではもう少し突っ込んで明日以降の話も出した。手短ですまん。
>>213 盲 狼側としては真占を抜きたいのは当然だな。1GJなら縄も増えるし、確実にもう一回占結果が出るって考えたものだ。それに吊り縄も別のところに使えるからここで狼や公に当たる可能性もありうる。 潜伏死で狩生存疑念を抱かせるのもあるが、その分増えた縄を無駄にするよりいいと思った。
(256) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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まぁ、テレーズは人外だとしたら狼の方がありそうだよなぁ
(-93) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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ちゃんと考えてから発言しようぜ、俺。
(-94) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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んじゃ庭でいきまっす。判定は白でいいかな。
うーん、でも霊守ってくる可能性はあんまない気がするなあ 2-2だしやっぱ占鉄板な気がするよー。
(*53) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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今日はメイさまもぐもぐデーですわね~!
占:真狂派が多いようでしたら、ぺぐりと見せかけて真食べがいいのかしら?正直初襲撃も辞さない勢いでやりたいですわね。 最悪失敗しても狩の位置が浮きやすくなりそうですわ~!
(*54) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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判定は白出しかな。
いざ狼やってみると、真占抜きてーってなってしまってるw ちょっと落ち着かないといけないね。
(*55) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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どこ守ればいいんだこれ?
(-95) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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ああ…PCの調子が悪いのです…。 喉が痛いのです…。そしてリアルでお腹が痛いのです…。 正直、考察どころではないのです…。
(-96) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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もう明言自由でいいんかな?
じゃあ俺は【テレーズを占う】ぜ
理由:希望出した時点では、単純に伸びてない人から、微小な非狼要素でも取れた人は除外していった結果
ただ、煙の霊CO見て、ますます占いたい気持ち強くなったわ 内訳は、対抗が狂、ヌァヴェルが狼、ソーヤが真を強めに見てる 占いどっちが真かわからなくて、対抗に占われそうなヌァヴェルが回避したように見えたわ
で、テレーズの○ヌァヴェルがライン切りに見えた
(257) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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★への回答ありがとウ。
反対はないようなので、2占は明言頼むゼ……ってもうクラットがいってたナ。
(258) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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昨日発言出来る状態だったら 好奇心としてのCO保留 村利としてのFO を、推したかったんだなあ… しかしまあハム入れただけでも再戦ぽい試みな気もするから不満はないけどね。 うぐぐ…スロースターターの性が出ちゃう…1dから考察ガンガンとか出来ない…
あ、今回のRPはG847のパン屋さんとかその辺りのいわゆる普通な男性陣でいくつもりです。 あわよくば、モテたい。ょぅι゛ょは封印したのだ。
(-97) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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灰雑は明日になっちまうな。明日はもうちょい喉の配分気をつける
(259) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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ぴったり0ptでござる……毎度ながらセーブできないのなんとかしよう…… 独り言は余るんだ…序盤はまだ使うけど終盤独り言の存在忘れるもん んんー霊能はロラじゃなくて決め打ちたい…ソーヤ騙りなら騙されててもいい…真だと思いたい…
(-98) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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ハイヴィ>ただ、煙の霊CO見て、ますます占いたい気持ち強くなったわ 内訳は、対抗が狂、ヌァヴェルが狼、ソーヤが真を強めに見てる 占いどっちが真かわからなくて、対抗に占われそうなヌァヴェルが回避したように見えたわ
すごく…よく…わかります…
(-99) 2013/05/04(Sat) 00時頃
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あたしは【アーリックを占うよ】
・理由 第二希望スライド。見返してもやっぱり色が取りづらいと感じたよ。>>108>>123等、発言もちょいちょい引っかかるしね。
(260) 2013/05/04(Sat) 00時半頃
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お腹痛い…お腹痛い…お腹が痛いのですー(><) そして、誰もボクに質問投げてくれないのですー。寂しいのですー。
(-100) 2013/05/04(Sat) 00時半頃
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占霊内訳は今のところフラットだ。 ただ一つ酒狼の場合のみが別想定で考えてる。ほぼ妄想世界なので勘定には入れてない。
(261) 2013/05/04(Sat) 00時半頃
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メイは可愛いからおいしそうだ。 もぐもぐもぐもぐもぐ…。←落ち着いてない
(*56) 2013/05/04(Sat) 00時半頃
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白判定でいいと思いますわ~!
わたくしも、真占い抜きたい一心ですわね~。 占い抜きは50%の確率ですわね。となると初襲撃は怖そうなひとの方がいいのかしら?難しいですわ~!
(*57) 2013/05/04(Sat) 00時半頃
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>>253訓 あー質問少なかったかナ? 気になったとこはしてるつもりだったんだガ。 苦手ってわけじゃないガ、する相手を勝手に絞ってしまう傾向はあるかもナ。他がしてるかラ、そこはいいカーみたいな感じで。
(262) 2013/05/04(Sat) 00時半頃
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あ、いろいろ想定外に動いてる…!これがじんろうやで!
(-101) 2013/05/04(Sat) 00時半頃
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ゲルトさまよりはおいしそうですわね~w
占い真贋を村の人たちがどうとらえてるかが気になるのですが、 RCOで酒狂で見ていただけるのが主流なのかしら?
(*58) 2013/05/04(Sat) 00時半頃
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>>260 末 ★その引っかかった部分ってどこ? 俺が今見た感じ>>108では占霊ペアが決まるって所には引っかかったんだが、>>123に引っかかるところが見えなかった。
(263) 2013/05/04(Sat) 00時半頃
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>>261 やべぇ、超ききてぇw
(-102) 2013/05/04(Sat) 00時半頃
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パーシーは、顔と名前と役職が一致せず戸惑っている。
2013/05/04(Sat) 00時半頃
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取り敢えず初襲撃は狩っぽいとこ噛んでから真占狙ったほうがいいと思うな。GJこわいです…
(*59) 2013/05/04(Sat) 00時半頃
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個人的に残すと怖い枠は植・火・年かなー。 植は黒取れなさそう、火・年は考察鋭い。
(*60) 2013/05/04(Sat) 00時半頃
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>>189 訓 ☆明日は夕方くらいには時間が取れそうだから、少なくとも今日よりは発言が伸びると思う。
>>208 火 ☆公は占われたくないだろう? なら、役職を騙るだろうと思ったんだ。占い師なら襲撃されて失敗しても狩人の護衛と狼が勘違いしそうだしねぇ。それに、酒を狂か公かで考えると公なんじゃないかって思ってね。襲撃を気にしている割りにはのんびりとしているのは噛まれても死なない公だからじゃないかと邪推してるんだ。ちなみに末だったら狂かな、と。ほぼパッションだけどねぇ。
(264) 2013/05/04(Sat) 00時半頃
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ハイヴィは、パーシーに赤面した。
2013/05/04(Sat) 00時半頃
クラットは、パーシーとりあえずメモ履歴からメモ取っておくといい
2013/05/04(Sat) 00時半頃
ロッテは、ハイヴィさまとトルテさまがたまに混同してしまいますわ。
2013/05/04(Sat) 00時半頃
パーシーは、メモ履歴は既に活用させてもらってるよ、ありがとう。
2013/05/04(Sat) 00時半頃
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議事間に合わんなら先にハム入り戦略を深めるに徹します。
(-103) 2013/05/04(Sat) 00時半頃
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喉が余ったので対抗ヌァヴェルに質問
★煙 >>200で「潜伏に自信がなければ、COして欲しい」と発言しているけど、今日の占いに当たらない自信はあった?どの程度潜伏できる自信があった?
僕は1d占2d占吊はなんとか掻い潜るつもりで行動していたつもりだよ。
(265) 2013/05/04(Sat) 00時半頃
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>>263落 ☆>>123っていうか>>>114だね。真狼前提っぽい発言に引っかかった。 >>123では違うと言っているけど、単なる言葉のアヤなのか視点漏れなのか分かんないなーって意味で。
(266) 2013/05/04(Sat) 00時半頃
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狩人センサーが正直自信なくてなやみますわ~!
(*61) 2013/05/04(Sat) 00時半頃
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クラットは、アーリックとアルビーネのアリアルコンビが選り分けられていない
2013/05/04(Sat) 00時半頃
ソーヤは、完全に喉の配分を間違ったことに気付いて反省した。
2013/05/04(Sat) 00時半頃
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あうう~。今日はボク自身の思考開示をあまりできなくて申し訳ないのです。明日は、喉の配分をもっと考えるですよ。 夜明け後にできるところまで雑感を落とすです。
占霊内訳については、今のところまだはっきりと見えていないのですが思うところはなくはないのです。関連して明日、質問を投げるかもなので、よろしくなのですよー。
(267) 2013/05/04(Sat) 00時半頃
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>>264 俺がハムだったら狼陣営さんニートすぎる気がするんだがw あと、4-1になるかもしれんのに様子も見ずに出られませんって
(-104) 2013/05/04(Sat) 00時半頃
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やっと読み終わりました…考察終わる気がしませんわ…。 【ヴェルの霊CO確認】
☆植>>166 そんないけずぅな狼さんは嫌だと思います。そうなった時に全力で考えますので、今は申し訳ないですが思考リソース節約させて下さいな。 それとあの、何と言うか…忘れていたわけでは…。 …パーシー本当にごめんなさい!
☆末>>181 別にクラットを特別色取り辛いとは思っていませんよ?他の人より厳しめに見るべきと警戒しているだけですの。 色取り辛い人は以降の灰考察参照でお願いします。
(268) 2013/05/04(Sat) 00時半頃
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トルテは、ロッテに、仕方ないよオレとハイヴィは生き別れの兄弟だからね!とニヤニヤ
2013/05/04(Sat) 00時半頃
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ま、俺はぶっちゃけツリガネが霊だと思ってたCO
(-105) 2013/05/04(Sat) 00時半頃
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酒>>182 要素取りは変わらず、ですのね。了解ですわ。 クラット注視をご用命ですの?お任せ下さい! 見直したら私ハイヴィに対して頭ごなしに否定するような言い方をしちゃってました。ちょっと自己嫌悪。ごめんなさいね。
それと要素取りどんなの?って質問もあったような…?気のせいかしら。これも灰考察参照でお願いしますわ!
(269) 2013/05/04(Sat) 00時半頃
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占い多くて泣いた(´;ω;`) ふぇえ、思考が伸びないのはリアルが忙しかったんだ。すみませんでしたー!! 明日墓下ぼっちは嫌だから引っ掻き回させてもらいます。すみません。
(-106) 2013/05/04(Sat) 00時半頃
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薬真っぽいなー 煙はなんだろうね狼さん? はっ!狼と煙で「狼煙」!これはもう狼さんだ(スーパーパッション)
ちなみに狼煙と言うのは昔狼のフンを燃料に使って火をおこしていたからそんな字なのさ 以上トリビア
(-107) 2013/05/04(Sat) 00時半頃
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うみゅおおおお 喉が…喉が勿体ない…! 質問見落としなどあったら教えてくださ…って時間ないですよねorz
(270) 2013/05/04(Sat) 00時半頃
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>>266 言葉のあやだよー
(-108) 2013/05/04(Sat) 00時半頃
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