【人】 女学生 チヱコ

…厭です！
荷物検査なんてしなくていいでしょ？！鞄に触らないで！

(0) 2013/04/18(Thu) 02時頃

【人】 【箱】恋する少女 ルリハ

>>@91
...私は、まだ年端もいきませんが。もうすでに女です。
譲られたくはありません...！

正々堂々と、キジノメさんを賭けて勝負しましょう...。

(1) 2013/04/18(Thu) 02時頃

【人】 【箱】恋する少女 ルリハ

鏡も確認したことですし、寝ます...。
それではまた明日の朝にでも...。

(2) 2013/04/18(Thu) 02時頃

【人】 【学】天文学者 ムナカタ

知っているか？　天文学に通じるということは、占星術に通じるということだ。

【占い師CO】。正確には占星術師だがね。

まぁロケットしたのはサクサク議題を動かしたかったからだ。そも占い師潜伏なんて戦術にメリットなどないしな。

(3) 2013/04/18(Thu) 02時頃

【人】 【犬】犬より ネコヤ

赤潜伏決め込もうと思ってたのになんもなかったわ。
潜伏はなしやろ、さくさく回してこか。
【非占霊】

(4) 2013/04/18(Thu) 02時頃

【人】 【給】給仕 アンゴ

●れっく
>>0:@80>>0:448>>0:460>>0:468>>0:488
>>0:489>>0:@87>>0:492>>0:494>>0:495>>0:497>>0:@91

よし、記録完了。
裏方の連中はしばらくさよならだ。またな。

(5) 2013/04/18(Thu) 02時頃

【人】 【薬】薬師 ツバキ

ふふっ、夜が明けましたわね。
皆様、改めましてよろしくお願いしますわ。

(6) 2013/04/18(Thu) 02時頃

【人】 【包】包帯 ミヤタ

夜明けか。改めて頼む。
【ムナカタの占い師確認】
【俺は占いなど出来ん(非占)】
まァ、回してこう。

(7) 2013/04/18(Thu) 02時頃

【人】 【冥】ふうかしんしょくのめいど アオイ

夜明けですねー、
改めましてよろしくお願いしますっ。
っ旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
　旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

そして墓下の皆様もどうぞっ。
っ旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

>>3
【ムナカタ様占CO確認です】【水晶玉などもっておりませんっ。】

(8) 2013/04/18(Thu) 02時頃

【人】 【薬】薬師 ツバキ

あらあら、随分とお早いですのね。
【学の占CO確認】
【わたくしは占いなど出来ません（非占）】

狐ありで自由占いなら霊も潜伏せずにCOしてしまった方が良いとも思いますが。

(9) 2013/04/18(Thu) 02時頃

【人】 【学】天文学者 ムナカタ

ちなみに言いがかりも甚だしいが、鏡を見るだけみて落ちるというのは微狼要素だと思っている。

鏡見てすぐ寝るなら最初から何故寝なかったのかと思うのでな。赤ログに潜りたかったのではないかと勘ぐってしまうのさ。

(10) 2013/04/18(Thu) 02時頃

【人】 【忍】シノビ キジノメ

…ミヤタ殿に返事を書かせｔ……くそう；；

【拙者が占い師でござる】対抗はムナカタ殿か。よろしくでござるよ

(11) 2013/04/18(Thu) 02時頃

【人】 【箱】恋する少女 ルリハ

あ...これだけ。
霊潜伏希望かつ自由占希望でお願いします...。
霊潜伏の場合、自投票COという形でのCOが一番いいですか...。

...と【学の占CO確認】【非占】です。

ネコヤさん...なぜ霊も回したのです...？
【まだ霊は回さないでください。】

(12) 2013/04/18(Thu) 02時頃

【人】 【冥】ふうかしんしょくのめいど アオイ

夜明けに立ち会えない方もおられるようですし、
CO一揃いするのはりあるに夜が明けてからでしょうか？
鏡も確認いたしましたし、今日はひとまずお休みさせていただきますっ。
では、また(明日の)夜にっ！ **

(13) 2013/04/18(Thu) 02時頃

【人】 【給】給仕 アンゴ

【ムナカタの占CO確認】
【俺に占いは出来ねぇな】

霊潜伏を推したい奴はいるか？それか占CO回り切るまで待ちたい奴とか。
俺はさくっと霊も出しちまっていいと思うがな。潜伏策に特別メリットが思いつかねぇからやりやすいようにしたいってだけだが。

(14) 2013/04/18(Thu) 02時頃

【人】 【箱】恋する少女 ルリハ

学>>10
...あ、いいですね。その発言は微真印象。
狂狼だと最初から能動的な黒塗りはしにくいですから。

...眠気限界。寝ます。

(15) 2013/04/18(Thu) 02時頃

【人】 【犬】犬より ネコヤ

>>10
パッション真

>>12
むしろ回さん、潜伏させたい理由を聞きたいかな。
自由占やねんからばらけるとして最低2人は炙られる。狐の回避も考えると出した方がお得やろ。

(16) 2013/04/18(Thu) 02時頃

【人】 【冥】ふうかしんしょくのめいど アオイ

寝る詐欺になってしまいましたっ！

>>11
と、【キジノメ様の占CO確認ですっ。】

>>10 ムナカタ様
なるほど、確かにその勘ぐりも一理あるかもしれませんねっ。
ただ、ムナカタ様も、多少眠いとしても、ご自分の鏡は気になるでしょう？
それはやはり「人による」ところもあるのではないかと、わたしは思っておりますっ。

(17) 2013/04/18(Thu) 02時頃

【人】 【学】天文学者 ムナカタ

個人的にFOでいいと思っている。狐がいる以上、狼側にとっても占い師はすぐに噛む対象ではないだろう。狼は自力で狐を排除できないからな。
まぁ逆に言えば速攻で占い師を噛むような狼ならば、必ず声がデカイ白い狼が一匹はいることを指し示す。

故に、現状では霊潜伏は反対だ。霊を占ってしまうデメリットのがデカイと私は思う。

(18) 2013/04/18(Thu) 02時頃

【人】 【巡】犬のおまわりさん カヲル

プロの最後顔出せなくてごめん。あとで読んでおく。
【学忍占CO確認】【非占】。
判りやすい方が良いから霊COも回したいけど、しばらく議事見ておこうか。
霊潜伏推したい人は説得よろしく。

(19) 2013/04/18(Thu) 02時頃

【人】 【包】包帯 ミヤタ

ムナカタ>>10
まァ、気持ちは分かるがな。
少なくとも占い師候補ではないことは分かって、いいわ。
占い師と知りながら、何も言わず寝ることはないしな。

…と、も一つ出たか。
【キジノメの占い師も確認した】
…返事は、落ち着いてからな…

霊はどうする。勝手が分からん。
利点があるなら潜伏進行も良いが。

(20) 2013/04/18(Thu) 02時頃

【人】 【薬】薬師 ツバキ

あらあら。慌てん坊さんですのね。
【忍の占いCO確認】

>>12
霊を潜伏させると、下手をすると自由占いで霊を占ってしまって1手損になってしまいませんか？
占い方に関してはそうですわね。ただ投票のない初日は、あらかじめ占い師の方々に宣言していただいて、そこを占って頂く形にせざるを得ないかと。

(21) 2013/04/18(Thu) 02時頃

【人】 【給】給仕 アンゴ

>>12ルリハ
自由占い希望ってのは狐居るから有りだな。霊潜伏希望ってのはどういう利点を見込んでのことか？

眠いか……。
霊潜伏推すならちょいと解説がほしいところだが。なぁなぁで非霊CO回り始めちまうのが目に見えるぜ。

(22) 2013/04/18(Thu) 02時半頃

【人】 【忍】シノビ キジノメ

狐入り編成は初めてゆえ、至らぬところあれば突っ込んでほしいでござる。
とりあえず初回●狐確占はロマン。狼探しつつ、狐全力で探していきたいでござるな

1d狐探し→2d狼探し全力

なので【自由占がしたいでござる】

(23) 2013/04/18(Thu) 02時半頃

【人】 【学】天文学者 ムナカタ

>>17冥
勿論私とてこれだけの要素で狼だと言うつもりはない。ただの一要素だ。

おそらくアオイさんは私に変にロックかけず公平に見てくれといいたいのだと思う。
大丈夫だ、なるべく公平にものを見るようにしているさ。コレでも学者なものでね。

(24) 2013/04/18(Thu) 02時半頃

【人】 【犬】犬より ネコヤ

>>20
ミヤタはんも人でよさげかな。

(25) 2013/04/18(Thu) 02時半頃

【人】 【包】包帯 ミヤタ

ムナカタ>>18
…真占が確定する可能性がある以上、
狼は一刻も早く真占を噛みたいと思うのでは？
村は溶かしたい。狼は縄にかけたい。…ものかと。

(26) 2013/04/18(Thu) 02時半頃

【人】 【給】給仕 アンゴ

【キジノメ占CO確認】

>>21ツバキ
あるいは完全に自由占いってんじゃなく、まとめが出来た場合になるだろうが、各占候補に占い先を指定するってのでもいいんじゃねぇかな。非統一占いって言えばいいか。
占い先投票を用いなくていい、誰に誰を占って欲しいって主張が出来るメリットがある。が、自由占いに比べて占い先襲撃のデメリットは出るな。

(27) 2013/04/18(Thu) 02時半頃

【人】 【薬】薬師 ツバキ

ともかく、ルリハさんのお話も聞いておきたいですし、ひとまず占いから先にCO回しますか？
狐入りならば陣形はまず3-1になるかとは思いますので、あまり占CO先回しのメリットもないかもしれませんが。

(28) 2013/04/18(Thu) 02時半頃

【人】 【犬】犬より ネコヤ

後は、ルリハはん非狐かな。ここ今日占いらんわ。

>>27アンゴはん
CO数にもよるけど自由やらした方が占師の動き見れたり狼が騙ってたりするとライン見れたりするからそっちのが楽やけどね、僕は。

ここ占え！ってってはい！ってのは人が見えにくい。

(29) 2013/04/18(Thu) 02時半頃

【人】 【薬】薬師 ツバキ

>>27
統一交互占いですわね。
ただ、共有も聖痕もいないここでは、まとめになれるのが確霊ぐらいしかおりません。その意味でも、わたくしはやはり霊は出るべきかなとは思っております。

(30) 2013/04/18(Thu) 02時半頃

【人】 【学】天文学者 ムナカタ

ふむ、ネコヤさんは>>25とか、サクサクと印象を落とす姿が微村要素だな。

ああ、後占い先は自由でも統一でも好きなように使ってくれて構わないが、自由占いならば占い先だけは私も対抗も事前に明言させていただきたい。
呪殺が起きた時にグダるのは嫌なのでな。

それに速攻で狐を溶かすよりかは、先に狼をある程度締めあげた方がいいという考えもある。
狐は生きてさえいれば、占い師噛みを抑制できるし、何より狐が居ることで狼の行動をある程度抑制できる。

(31) 2013/04/18(Thu) 02時半頃

【人】 【忍】シノビ キジノメ

自由なら●霊勿体ないことも含めて、FOが分かりやすいでござる。

>>28ツバキ殿
占先回しのメリット、通常編成でも今いちしっくり来ないでござるよ。
あまりメリないと思いつつも推すのは、なにか考えがあってのことでござろうか。

ネコヤ殿は要素とるのが早いでござるな。>>20>>29理由聴いて見たいでござる

と投げて睡眠妖怪との格闘に出かけるでござる

(32) 2013/04/18(Thu) 02時半頃

【人】 【薬】薬師 ツバキ

>>32
>>28の最初に言いましたが、ルリハさんのお話を聞いておきたいからですわ。
欠席裁判状態のままなあなあで非霊が回ってしまうのも、少し考えものかなと思いまして。

(33) 2013/04/18(Thu) 02時半頃

【人】 【犬】犬より ネコヤ

>>31ムナタカはん
初日は明言。2日目以降はゾーン指定の自由占いがええと思っとる。こいつゾーンに入れてほしい！ってのあったらアピっといてほしいな、これはキジノメはんも。

>>32キジノメはん
ひみちゅ☆逆にどんな風に要素とったと思う？

(34) 2013/04/18(Thu) 02時半頃

【人】 【短】編専門 コノハ

【キジノメさんの占CO確認】
【非占】ですの。

狐入りということは、占い師の個別指定占いが基本だと思いますの。で、霊潜伏のまま、ことを進める場合、最悪、回避が３人出ると思いますの。ただ、狼や狐に上手く当てた場合は、引っ張りだせる可能性がありますの。
霊爆弾は、失敗すると占いが一回無駄になるので、避けたい気がしますの。

(35) 2013/04/18(Thu) 02時半頃

【人】 【給】給仕 アンゴ

>>29ネコヤ
なるほど。誰に誰を占って欲しい、ってのは騙り狼がいた際にラインが見えてきたらそのとき意見すりゃいいもんかもな。

>>30ツバキ
だな。まぁ、ルリハの話聞くまでは待つつもりだ。

(36) 2013/04/18(Thu) 02時半頃

【人】 【学】天文学者 ムナカタ

>>26包
ふむ、その意見には一理あるな。

しかしな、狼側から見ても狐は噛んで見ないと分からないのだよ。
狼からみても狐は溶けてくれたほうが確実に居ないというのが分かっていいんじゃないかと思ったが、確かに狐よりも普通に占いを怖がる可能性の方が高いか？

(37) 2013/04/18(Thu) 02時半頃

【人】 【薬】薬師 ツバキ

まあどのような占い方になったとしてもどこを占って欲しい、という意見は皆さん出した方がよろしいと思いますよ。
占い師さんは、それらを参考に占い先を決める。自由占いというのは、そういうものだと思っておりますし。

(38) 2013/04/18(Thu) 02時半頃

【人】 【学】天文学者 ムナカタ

>>34犬
二日目以降はゾーン指定か。ゾーンやったことないのでイマイチしっくりこないな。
★なぜ二日目以降ゾーン指定の自由なのか、理由を教えてもらえるか？

(39) 2013/04/18(Thu) 02時半頃

【人】 【包】包帯 ミヤタ

霊は…まァ、回したい人間がいるなら止めんが。
概ねツバキ>>28>>33に同意よ。
ルリハの話を待ってからでも、俺は構わん。
俺自身は、霊も出してしまっていい、と思っている。

占いは自由で良かろ。皆の話を見てもな。
初日名言、二日目以降は…ゾーンという話もあるか。
ネコヤ>>29の話も頭に入れておこう。

(40) 2013/04/18(Thu) 02時半頃

【人】 【犬】犬より ネコヤ

>>39ムナカタはん
噛みあわせを防ぐ為に伏せ自由がいいからやな。
明言やと噛みあわせができてまうし完全伏せ自由やと被る可能性がある。
だから被らんように分けてゾーンの中から伏せ自由。
初日明言必須なんは説明いらんよね？

(41) 2013/04/18(Thu) 02時半頃

【人】 【薬】薬師 ツバキ

>>41
噛みあわせを防ぐだけなら、占い先投票でよろしいのではございませんか？
占い先被りを防ぐためのゾーン占い、と言うことでしょうか？

(42) 2013/04/18(Thu) 03時頃

【人】 【犬】犬より ネコヤ

>>42
うん、そういう事。真占の占先透けてたりしたら被せれるからね、投票でも。

(43) 2013/04/18(Thu) 03時頃

【人】 【学】天文学者 ムナカタ

>>41犬
ああ、なるほど。理解したよ、ありがとう。
まぁ噛み合わせ自体は狐が居る限り低そうにも思えるが、なくはないしな。その戦術でのデメリットも見えてこないし、いいと思う。

(44) 2013/04/18(Thu) 03時頃

【人】 【犬】犬より ネコヤ

というか、伏せやったら占先投票なんは前提なつもりで話とった。

(45) 2013/04/18(Thu) 03時頃

【人】 【包】包帯 ミヤタ

ムナカタ>>37
狐が溶ければ、真占は確定し、縄にゆとりも出来る。
その後は占鉄板、狼探し…といった話を、先日誰か言っていたな。それよ、それ。
…まァ、それでなくとも真占は狼の敵だしな。
どちらの人外に怯えるかは、状況次第か。

ネコヤ・ツバキ>>41>>42
占い先被りを防ぐためのゾーン分け、噛み合わせ防ぎの伏せ。
まァ、ゾーンでも占い師候補には、投票もしてもらうのであろ？

(46) 2013/04/18(Thu) 03時頃

【人】 【包】包帯 ミヤタ

ネコヤ>>45
あァ、そうよな、やはり。

(47) 2013/04/18(Thu) 03時頃

【人】 【薬】薬師 ツバキ

>>43
そういうことでしたの。成程、利点もありそうですわね。
ゾーンは1日ごとにグループを入れ替えてという形になるのでしょうか。

>>45　>>46
あら、そうでしたの。確かにその通りですわね。両立も無理なく可能でしたかしら。

(48) 2013/04/18(Thu) 03時頃

【人】 【学】天文学者 ムナカタ

とりあえず>>43を考えて戦術を出すネコヤさんは、やはり白い。
占い先被りを懸念して戦術の提案をするのは、狼とは思いづらいね。ただ狐はないとはいえないか。

…というか、狐臭ってどこから取ればいいんだい？　基本的に占われない位置を陣取るか、はたまたテンパって寡黙かどちらかだと個人的に思っているんだが。

(49) 2013/04/18(Thu) 03時頃

【人】 【犬】犬より ネコヤ

>>48
状況次第やね。偽濃そうな占いんとこに狐候補入れてもしゃーないし。
あとは前述の通りここ占いたいって意思尊重したいかな、僕としては。
その結果で補完も視野。

(50) 2013/04/18(Thu) 03時頃

【人】 【薬】薬師 ツバキ

そしてゾーンを統括するにはやはりまとめ役が欲しいですわね。
行うなら、やはり霊COが必須かしら。そう思えば、ネコヤさんの>>4の即非霊も頷けます。
★最初からそのつもりでした？

(51) 2013/04/18(Thu) 03時頃

【人】 【学】天文学者 ムナカタ

ちなみに今の時点でだが、普段は絶対初日占わない位置を占おうかと思っている。
白出ても確定白ではないので、お弁当とまではいかないだろうしな。
狼は狼臭から探せばいいし、もし寡黙枠に狐いるなら多分吊れるだろうと思っている。

(52) 2013/04/18(Thu) 03時頃

【人】 【犬】犬より ネコヤ

>>51
や、別にかな。そもそも確霊するか知らんし。
赤の相談時間削りたいっていうテンプレ的な理由やね。

(53) 2013/04/18(Thu) 03時頃

【人】 【薬】薬師 ツバキ

>>50
とすると。ゾーンの中身も、場合によっては入れ替えるのでしょうか？

>>53
あら、そうでしたの。穿って見過ぎましたかしら。

(54) 2013/04/18(Thu) 03時頃

【人】 【犬】犬より ネコヤ

>>54
入れ替えたり入れかえんかったり。それは場の意見もあるやろしこうしたらええっての出してけばええんちゃう？
こいつにこいつ占ってほしーとかあればそうかるかもしらんし。
明日は明日の風が吹く

(55) 2013/04/18(Thu) 03時頃

【人】 【学】天文学者 ムナカタ

んー、ネコヤさんとツバキさんのやり取りを見てる感じ、人外あるとしてツバキさんかな。

結局の所、ツバキさんから自分の意見が見えない。どう思っているかが伝わらない。上手く波に乗っている感じがするのかな。

ネコヤさんは自然体すぎて本当に疑いづらい。狐入りでないならとっとと白放置して噛まれを期待するレベルだ。

(56) 2013/04/18(Thu) 03時頃

【人】 【包】包帯 ミヤタ

ネコヤ>>29の、ルリハ非狐が飲み込めなくてな。
…狐がわざわざ、霊潜伏などと注目集めるような発言はせんだろ、
とか、そういう類か？
ムナカタ>>49もある、狐要素というのも考えておかんとなァ…

(57) 2013/04/18(Thu) 03時頃

【人】 【包】包帯 ミヤタ

ムナカタ>>56
ムナカタも要素を取るのが早いな。羨ましいことよ。
…まァ、急きすぎな気もするが。
まだ夜明け1時間よ、話題も主に戦術論、人もまばら。
ゆっくり眺めるのも、悪くはなかろ。

…まあ、下段は同意よ。ネコヤ、食われる予定はないか？

(58) 2013/04/18(Thu) 03時半頃

【人】 【包】包帯 ミヤタ

…そろそろ失礼する。眠気には勝てん。
また明日な。**

(59) 2013/04/18(Thu) 03時半頃

【人】 【巡】犬のおまわりさん カヲル

占方法について考えた。
ゾーン+投票COが一番良いと思う。
多分、ネコヤとかの意見も取り込んであるはず。

1.占候補には灰にガンガン切り込んで、
事前に3人程度占い先を明言しておく。
被りは禁止。早い者勝ち。
※灰は占希望自体は出した上で、各自占候補を説得する。

2.実際の占先は投票CO。

こうすれば票まとめとかしなくても大丈夫。
立ち会い不要のこの村の主旨にあってるし、
占先噛み合わせの危険も相当減る。
失敗したらただの純灰襲撃になっちゃうからね。

どうかな？

(60) 2013/04/18(Thu) 03時半頃

【人】 【犬】犬より ネコヤ

>>57ミヤタはん
まぁ、キジノメはんに投げてるとこなんやけどまぁミヤタはんのでだいたい正解。
FOな意見ぼちぼち出てる中で逆らうのは狐やとしたら初っ端から目立ちすぎかな、と。
動きとして白取りにいくためってもんでもないしな。

>>58
えー、死ぬより上におる方が楽しいからあんま食われたくないなー。

(61) 2013/04/18(Thu) 03時半頃

【人】 【学】天文学者 ムナカタ

>>58ミヤタ
まぁ私の場合、夜明け後のが時間取れるのでな。

ちなみに私は0時を回らないと箱前に帰ってこれないのだ。今日とか1時超えてたしな…（ﾄｵｲﾒ
なのでいる人からだけでも要素とっておきたかった。

ちなみにミヤタさんはあまりピンと来ないな。黒とも白とも。こういうタイプが一番判断に困る。

(62) 2013/04/18(Thu) 03時半頃

【人】 【犬】犬より ネコヤ

ちなみに白取りにいく動きってのは僕みたいな動きです（非人外アピ

(63) 2013/04/18(Thu) 03時半頃

【人】 【髪】髪結い イズミ

…二度寝を、してしまっていた。

【ムナカタ氏、キジノメ氏の占CO確認】
【僕は髪を結っても人の本性は分からないなぁ（非占）】

寝ぼけ眼でちゃんと読めていないのだが、ツバキさんはこの時分から相手の思考の裏読みに取りかかっているな。何とも手間のかかる事だ、若干非狼っぽい、だろうか。
この村の中で最初に裏読みを行い、その内容を相手に確認した人物ではないかな。

まぁネコヤ氏の思考を辿るのが面白いのは分かる。きっちりトレースして要素の取り方を探りたくなる類の喋り方だからなぁ…

狐要素とは何なのかでも考えながら寝るとする。
稲荷には色が見えていないからなぁ、そこを要素に取る事は出来んし。
…あぁ、そうか、だからこそ占による狐炙り、か…

(64) 2013/04/18(Thu) 03時半頃

【人】 【巡】犬のおまわりさん カヲル

>>57ミヤタ
ボクが知ってる狐は…
初日は面白い役職引けたって気が浮き立ってるし、
占いを回避するためにがんばるから結構白い。

でも、後が無い状態でひたすら占吊りから逃げ続けなくちゃいけないからね。
日に日に、しんどそうなオーラが出て来るイメージ。

実際、狐の勝率なんて10％前後。
だから狼は狐いようがいまいが、占い師噛みたがると思うよ。
そっちの方が、怖いでしょ。

(65) 2013/04/18(Thu) 03時半頃

【人】 【髪】髪結い イズミ

ネコヤ氏は人なら利用させて貰うので、ミヤタ氏に要素を取った詳細な理由をもう少々伏せておいて呉れないか。

今は瞼の隙間から議事を読んでいる状態でなぁ、比較検討はできていないのだ…
ちゃんと洗い出して、ミヤタ氏を見ると同時にネコヤ氏の判断基準も、詳細に提示してしまいたい…

…穴倉に戻る

(66) 2013/04/18(Thu) 03時半頃

【人】 【犬】犬より ネコヤ

イズミはんも多分人ちゃうかな。
理由については言われんでももーちょい伏せとくつもりやよ。そういう反応が見たいから。

(67) 2013/04/18(Thu) 03時半頃

【人】 【学】天文学者 ムナカタ

>>60カヲル
ゾーン＋投票CO自体にはなんの反対もないんだがな。
占い先を先に明言する早い者勝ちゾーンは正直負担デカイのでお断りしたい。ていうか早い者勝ちは流石にちょっとな…私は0時以降でないと戻れないのもあるし。
というかもう少し村側が能動的に動ける体制にすべきだ。ゾーン先を決めるのは皆がやるべきだろう。でないと灰が灰を見る気力が減少しないか？

(68) 2013/04/18(Thu) 04時頃

【人】 【巡】犬のおまわりさん カヲル

>>68学
ボクは占い師への説得合戦が見たいんだよね。
占も灰も、どんだけ本気でその人占いたいの？ってゆー。

けど、早いもの勝ちいや？
基本早い者勝ちで、占同士の交渉によっての譲渡はアリってのはどうかな？
その際には世論（ボクにAを占って欲しいとBもCも言っている）になるべく沿うって感じで。

灰には占吊り希望、灰考察はもちろん通常村通り出してもらう。

ただ最後の決定権を、占い師自身が持つ、って事。

(69) 2013/04/18(Thu) 04時頃

【人】 【学】天文学者 ムナカタ

>>69カヲル
とりあえずカヲル君が本気でそれを考えて、それをいいと思い実行したいというのは伝わった。この部分なんかパッション白っぽいな。

でだ、早い者勝ち嫌なのは、さっきも言ったが私が戻れるのが0時以降だからだ。
その時間もう寝てる人すらいるだろうし、そこから説得合戦とか正直出来る気がしないのだよ。

(70) 2013/04/18(Thu) 04時頃

【人】 【学】天文学者 ムナカタ

というかぶっちゃけ言っちまうと、確実に私が後出しになるし、対抗が先に選んだ候補とか怪しくて仕方ないから辞めてくれと思っている。

(71) 2013/04/18(Thu) 04時頃

【人】 【花】流行りの千里眼で変態が見えた ハナ

仮眠と言っておいてたっぷり寝てしまいました。
みなさまよろしくお願いします。
そして墓下の皆さまもよろしく。分厚い墓ログ期待していますよ。

【ムナカタさま・キジノメさまの占CO確認】【非占】

正直非霊も回してしまうところでした。
ルリハさま>>12に関しては皆さま既に訊いておられるので本人待ち。
コアズレが深刻そうですのでわたしは霊潜伏案には賛同しかねますね。

議事読んできましょうか。

(72) 2013/04/18(Thu) 04時半頃

【人】 【巡】犬のおまわりさん カヲル

>>72回してるよ！？

…ごめん、吹いたｗ
反応不要ｗｗｗｗｗｗ

(73) 2013/04/18(Thu) 04時半頃

【人】 【巡】犬のおまわりさん カヲル

>>70学
そっか…
ボクもこの嫌がり具合は真ぽいなって。
喉使わせちゃってごめん。

なら最終のゾーン先については、
「占候補同士の話し合い（他のみんなの意見も取り入れつつ）」かな。

先生コアは0時以降か。
キジとそのあたりに待ち合わせしてもらえれば。
キジも>>60＋早い者勝ちじゃなくて話し合い、でど？

(74) 2013/04/18(Thu) 04時半頃

【人】 【花】流行りの千里眼で変態が見えた ハナ

わぁ。すっごく目が覚めちゃいました。
>>8のお茶で一息つこう。旦

ムナカタさま>>52
それまだ伏せておいてもよろしかったのに。
ムナカタさまの「普段初日占わない」の基準はさすがに分かりませんけども。

(75) 2013/04/18(Thu) 05時頃

【人】 【文】文士 オオコウチ

･･･遅くなってすまない。
【僕には生者を見極める力なんて、ないんだよ。（非占）】

霊潜伏に強い利点があるとは思わないけど、そちらはルリハ君の話を待ってみることにするね。
占い先を数点に絞るのは、あまり望ましくないと思う。
占い先の投票COを必須として全体から自由が良いのではないだろうか。周囲の意見に耳を貸しているかどうかは、翌日の話に取り込まれるだろうしね。
占い師同士が同一の相手を占ったとしても、かまわないと僕は思っている。狐を占って確定することは素敵なことだけど、そこに囚われないことで見えてくるものもあるからね。

更に言えば、占い師が2人で確定するようなら相互占いというのもありだと思っている。
最近はあまり見かけないが、狐による騙りを防げることと、狼が名乗りをあげている場合は飼い犬にできるからね。
狂人が出ている場合には意味が薄くなってしまうのでそこは注意が必要だ。

>>70>>71天
ムナカタさんの反応を見るに、対抗は狼と予想しているのだろうか？

(76) 2013/04/18(Thu) 05時半頃

【人】 【煙】煙草屋 セン

おいっす。
【あたしは占いなんて出来ない】

霊能なんだけど。
なんか非霊してるのも居るしそもそも狐入りの霊潜伏って意味あるのかい？埋めたとして、いつどんな形で出すんだい？
霊能が占われない保証ってどこにある？
占い師が確定する可能性がいつもの狼狩りより高い訳だから、FOで良いんじゃないか？

(77) 2013/04/18(Thu) 05時半頃

【人】 【煙】煙草屋 セン

>>76 相互占い
理論上はそうかも知れないが、あたしは反対だな。真の信用がマッハとか、心臓が強い狼というイレギュラーなケースを考えない限り、真占い抜いてからの灰勝負ってのが普通さ。信用勝負の路線が溶け確定状況によって一発で破綻する編成だから、高い確率で機能破壊が予想されるしよ。

狐が占い師を騙る可能性自体は否定しないぜ。真狐とか荒唐無稽すぎて役欠け村臭くて嫌いじゃないw
でも外した時のダメージが大きすぎるからよ、相互はしなくていいんじゃねぇかな。灰に使う方が幾分か勝ちやすいぜ、多分。

(78) 2013/04/18(Thu) 06時頃

【人】 【紅】ペラゴロ ベニヲ

はい。おはようございます。
【私、実は霊が見えますの（霊CO＋非占）】

ルリハさんの霊潜伏推し理由の開示を待ってからCOしようかと思いましたが、COが夜まで押すと、その間に皆さん喉削れそうですから……。
それに、もし個別指定占いとかゾーン指定占いするなら、まとめいないとやりにくいし、自由占で霊潜伏は相性悪いでしょう。

＞ルリハさん
FOになりましたが、皆さん知りたいと思うので、霊潜伏推しだった理由、お願いしますね。


ムナカタ先生とキジノメさんの占COも確認しています。2-1だと、狼3潜伏か狂潜伏か微妙な所で、ちょっとメンドウかな……とは。

16人（そういえば、フルメンおめでとうございますね）、7手で狼3狂1狐1の5人外吊り、2ミスまで。狐溶けありなら、1縄減って6手に4人外、やはり2ミスまでです。がんばりましょう。

(79) 2013/04/18(Thu) 07時頃

【人】 【紅】ペラゴロ ベニヲ

票まとめする場合は、仮本決定時間は【仮1:00、本1:30】で良いでしょうか。
イズミさんいらっしゃるので、できるなら早めにしても良いかとは思いましたが、ムナカタ先生のコアが0時過ぎになりそうなので、一応この時間で。

【立ち合い不要とのこと、票まとめての仮本決定いらない、という方は表明して下さいね】

それならばそのようにして、私も灰に容赦なく色判断述べる事ができますので。

(80) 2013/04/18(Thu) 07時頃

【人】 【煙】煙草屋 セン

うい、【霊能じゃないぜ】

今出先だからよ、また後でな！

(81) 2013/04/18(Thu) 07時頃

【人】 【紅】ペラゴロ ベニヲ

あとは占い方法についても少し。
私の希望は、初日指定バラ占い、2d以降ゾーン占い、です。ネコヤさん>>41に同意です。補完は状況次第。
2dからは占い師さんには占い先投票の実施をお願いしたいですね。

ゾーンなどを指定するのは、（噛み合わせ対策以外に）偽占による占先選定の自由を制限、という意味も込み。あと、自由占の利点を生かすなら、占先被りは避けるのが懸命かな、と。

(82) 2013/04/18(Thu) 07時頃

【人】 【紅】ペラゴロ ベニヲ

カヲルさん>>60からの>>74案も見ています。
ムナカタ先生自身が表明されていますが、0時以降コアの占がいる時点で早い者勝ちは無理かと。

あと、占候補同士の話し合いは、互いに敵対陣営なので、話し合いがまとまる気がしませんが…………占のお二方がそれで良いなら良いですが、それよりは指定かいっそ（喉的に）完全自由の方が望ましいかと。

（まとまる予感のしない「対抗との」説得合戦する喉……よりは灰をどう見ているか、質疑と要素取りの表明に使って欲しい、という私見もあります）


「ここ占って欲しい！」の主張については、灰も占も存分にすると良いと思います。
というより、回避無い1dから仮決定時間置いているのは、そういう反対/賛同表明が欲しいからでもあったり。


カヲルさんが「>>69占い師への説得合戦が見たい」で、そこから要素取りたいというのは把握していますわ。

(83) 2013/04/18(Thu) 07時頃

【人】 【紅】ペラゴロ ベニヲ

オオコウチさん提案の相互占いについては、外した時のダメージが大きい、でセンさん>>78に同意。灰に使う方が勝ちやすいと思います。


あと、占い先の指針ですが……私見ではありますが。
ムナカタ先生>>49>>52
吊り位置の狐は吊れば良い、は同意です。


自由占の場合、統一よりは白位置占いがお弁当になる可能性は減りますが、非能力者噛みがあるなら、真占の白から▲入ると思いますよ。白位置占先が狐ならラッキーですが、普通に村人の場合、一手分灰に色つける機会を失うので、ややもったいないです。


なので、「非狼だろうけど狐ぽい所狙い」よりは、初回占いはなるべく「狼要素あり、狐否定できない」所が望ましいと思っています。
色が見えにくい灰にがいた場合、そこが占からの色がないまま残ると、村は狐の前に狼に負けますし。


占避けで白位置を目指す狐はいると思います。
これは、狐からすれば、狼の早期占破壊に期待した場合に覿面ですね。
カヲルさんの狐観>>65は頷けます。

(84) 2013/04/18(Thu) 07時半頃

【人】 【紅】ペラゴロ ベニヲ

[シノノメさん>>0:@77を発見して3をつまみつつ]

ネコヤさん>>25
>>20のミヤタさんの「気持ちは分かるが、鏡確認後の即寝もまあありでは」系の反応以外に、

アオイさん>>17「人によるのでは？」
ルリハさん>>15ムナカタ先生からの疑い（該当者がルリハさんのみ）へ微真印象取り。

★この二人の反応はどう感じました？

まわりの反応見てから、という事なら回答後回しでいいですよ。しばらく伏せたいなら伏せでもおっけーです。



ツバキさん>>28
＞狐入りならば陣形はまず3-1

★狼が、残り狼数を見せて、村に狐対策ができる余地を残すだろう、という事からの陣形予想かしら？

(85) 2013/04/18(Thu) 08時頃

【人】 【紅】ペラゴロ ベニヲ

オオコウチさん>>76
＞狼が名乗りを上げている場合は飼い犬に
★占い師決め打ち視野です？


狂人が占にいるなら意味が薄くなる、というデメリをオオコウチさんが認識しているのは把握しています。

あ、飼い犬作戦は有効だと思います。初回で1狼露出すれば、飼い狼にして、狐対策のための霊の重要度が下がる。よって占護衛鉄板で占が長生きし、灰に色がつきやすい＝勝ちやすいかと。


あ、霊からの質問よりは、灰同士、灰-占同士の質疑優先でいいですよー。終盤に必要なのは灰同士の関係なので。

(86) 2013/04/18(Thu) 08時頃

【人】 【文】文士 オオコウチ

おはよう。
【僕は死者が狼であれば、わかるよ。（霊CO）】
ルリハ君の話を聞きたかったが、やむを得ないね。

>>78煙>>84紅
★「はずした場合、ダメージが大きい」はどういう想定でどんな痛手を被ると考えているか、教えてほしい。

灰占いとは狙いが異なるから一概に利点があるとは言い切れないが、痛手を受ける結果というのは今ひとつわからない、というのが僕の意見なんだ。
ベニヲ君は同意といってるが、危惧する細かい部分はセン君とは異なっているかもしれないしね。

(87) 2013/04/18(Thu) 08時頃

【人】 【髪】髪結い イズミ

お早う。

【ベニヲさんの霊CO確認】【僕は死者の髪には触らない（非霊）】

取り急ぎ、これだけ告げるよ。

(88) 2013/04/18(Thu) 08時頃

【人】 【文】文士 オオコウチ

>>86紅
☆決めうちのみではないよ。
狐入りの場合、吊り方が普通の村とは一線を画すから、安全な手順をおさえることにある。
僕は霊能という立場上、占い師の偽が確定する可能性もあるから、存命中は村に警鐘をあげやすいしね。

(89) 2013/04/18(Thu) 08時頃

【人】 【文】文士 オオコウチ

>>79紅
15>13>11>9>7
狐は人数に数えられないから溶けは縄数には影響なしではないのか？

(90) 2013/04/18(Thu) 08時半頃

【人】 【巡】犬のおまわりさん カヲル

【ベニとオオの霊CO確認】【非霊】
これ、ベニ真で良いんじゃないかなァ。
ベニは徹底的に霊視点。
村の進行をまず考えて、灰も見てる。

オオは対抗が仕切り始めてるのを危惧するより先に
>>87「対抗占い悪くないでしょ？」て、気になるポイントがズレてる。

そもそも霊対抗にする質問じゃ無いよね。

(91) 2013/04/18(Thu) 08時半頃

【人】 【巡】犬のおまわりさん カヲル

ベニ>>80
【仮1:00、本1:30】でボクは問題無い。
二人で票まとめて欲しいな。
灰については好きなだけ切り込んで欲しい。

オオ>
相互については3-2にでもならない限り、絶対反対。
偽占が残ったら吊れば良い。
それよりも、真が生きてるうちに灰を少しでも見通し良くしてもらうのが大事。

んーと、オオ真を100％切った訳じゃ無いよ？
そこよりも、まずは灰見て、って事。

(92) 2013/04/18(Thu) 08時半頃

【人】 【文】文士 オオコウチ

>>91巡
対抗だからこそ聞くべきこともあるのだけどね。

ベニヲ君は対抗が出ない前提で話が進めていた。
僕から見れば偽が確定しているのだから、白々しいことをする、としか言えないのだよ。

まだ時間のとれない状況で真贋を判断しようとするのは、何か理由があるのかい？

(93) 2013/04/18(Thu) 08時半頃

【人】 【犬】犬より ネコヤ

はよーさん。鳩やから星回収は後で。
で、ムネ真、キジ狼、ベニ真、オオ狂かなこれは。

>>87>>93がぶっぶー

(94) 2013/04/18(Thu) 09時頃

【人】 【文】文士 オオコウチ

>>92巡
3-2になるのなら、僕が相互占いを推すことはないよ。
相互占いに関して焦点が異なっていそうだが、このあたりはまた後で説明しよう。

灰は当然見ていくが、時間がない状態で安易に触れたくはないのだよ。

(95) 2013/04/18(Thu) 09時頃

【人】 【花】流行りの千里眼で変態が見えた ハナ

こっそり顔出ししましょー。
【ベニヲさま、オオコウチさまの霊CO確認】
改めて言った方がいいですよね。【非霊】
>>80【仮1:00、本1:30】わたしはそれで構いませんよ。

>>69>>74の「占同士の話し合いでゾーン決定」って可能なのです？
気になって自分のゾーンに入れたいと思った方を、
世論に沿うとはいえ対抗に譲ってしまおうという気にはならなさそうな。
まあ、だからこそ各占候補の本気度も見られる提案だなーとは思いますが。

占候補達の喉(既に半分切ってるムナカタさまとか)が少し心配。

(96) 2013/04/18(Thu) 10時頃

【人】 【花】流行りの千里眼で変態が見えた ハナ

ちょっとした疑問なのですけど、

ネコヤさま>>29>>61
ルリハさまのあれって非狐要素に留まるものですか？
「初っ端から目立ちすぎ」は非狼要素としても捉えていたのですけども。
「白取りにいく動きでない」なら尚更。
その辺りは特に非狼要素にならないとのお考え？

(97) 2013/04/18(Thu) 10時頃

【人】 【薬】薬師 ツバキ

おはようございます。
【紅と文の霊CO確認】ですの。ルリハさんのお話も聞きたかったですが、出てしまいましたしわたくしも【非霊】しておきます。

☆>>85
理由は複数ありまして、
1.狐有りの場合は簡単に呪殺真確定や村騙りによる確定を恐れ（これは狐いなくても同じですが）、狼は狂人に占い騙りを任せる事はないと思った
2.狂人も呪殺真確定の目を潰すために、狐を囲うなど占いを騙って立ちまわるものだと思った
3.狐探しに専念されて呪殺を発生させないように、狼は2騙りをしないと思った（3-2陣形の場合、1黒灰から見つけたらその占い師は灰の狐を血眼になって探すでしょう）
4.狐は回避以外であまり騙らないと思っていた（騙る狐が存在するのは知っていますが、実際見たことありません）

これらの点から、狂人も狼も一人ずつ占いを騙り、霊が確定する3-1の形が狐入りの定石かと思っておりました。
ですので、正直霊複数出ると思っていませんでしたわ。

(98) 2013/04/18(Thu) 10時頃

【人】 【薬】薬師 ツバキ

>>80
決定時間については、それでかまいませんわ。
こうなってしまっては、票をまとめる以上の事は難しいかもしれませんが。

(99) 2013/04/18(Thu) 10時頃

【人】 【犬】犬より ネコヤ

箱確保っと。

>>85
アオイはんのは性格要素で取った。
ルリハはんのは、お、それルリハはんから出てくんのかぁとは思ったけど見る動きとも見せる動きとも取れるから要素としては取れんかな。

>>97
>>29時点では騙り相談の時間稼ぐもなくはないかなと考えとったけどこの状況になるんやったら占真狼であれば非狼かな。
逆に真狂であればツバキはんが非狼。

(100) 2013/04/18(Thu) 10時頃

【人】 【花】流行りの千里眼で変態が見えた ハナ

ネコヤさま>>100
時間稼ぎ用の飛び出しですか……なるほどです。
現状予想が>>94の占内訳真狼ならば、ルリハさま非狼めに見えていると考えてよろしいのですね。
ありがとうございますー。
真狂ならツバキさま非狼は主に陣形想定関連(>>98等)ででしょうか。


騙り相談の為に目立つくらいならルリハさまそのまま騙っておけばいいのでは。
と、ふと思ったので、占内訳真狂でもルリハさまは非狼かなあと考え中。

(101) 2013/04/18(Thu) 10時半頃

【人】 【犬】犬より ネコヤ

>>101
うん、というかルリハはんは霊か霊騙り視野の人外か、と思ってた。
ツバキはんはそこというより>>51。狼が霊騙る想定がある赤持ってる狼には見えんね。

(102) 2013/04/18(Thu) 10時半頃

【人】 【給】給仕 アンゴ

【ベニヲ、オオコウチの霊ＣＯ確認】【俺に霊は見えねぇ】
取り急ぎ確認したとこで離脱だ。

ああ、初歩的なことを聞くかもしれんが、俺たちにゃ呪殺と噛み合わせの違いは判別できるもんってことでいいのか？

また後程。**

(103) 2013/04/18(Thu) 11時頃

【人】 【花】流行りの千里眼で変態が見えた ハナ

ネコヤさま>>102
あー。霊or霊騙り視野納得です。
自分への触れ方で占い師の真贋図る>>15とかそれっぽいですものね。

>>51も理解。
占真狂なら箱薬両狼はなさそう。文薬両狼もなさそう。ということですかー。

(104) 2013/04/18(Thu) 11時頃

【人】 【犬】犬より ネコヤ

>>103
できひんから対策しまひょ、っとの案。

(105) 2013/04/18(Thu) 11時頃

【人】 【髪】髪結い イズミ

昼時だね。
街が随分と賑わっているなぁ。通りの喧噪が伝わってくるよ。

ベニヲさん>>80
仮決定・本決定は其の時間で構わない。僕の事はそんなに気にしないで呉れ。
希望出しはそれまでに済ませるし、25時を目安に戻るつもりで居るしね。

…>>76にせよ>>86にせよ、霊能者が二人とも「飼い狼時の確霊の重要性」に言及していない（というかその発想がない）のだなぁ…
別発想のベニヲさんは兎も角、霊を用いた手順を意識している>>89オオコウチ氏の場合は視点抜けになりそうだ。

ネコヤ氏が見たミヤタ氏の発言は拾えた気がする。次は比較だな。

(106) 2013/04/18(Thu) 12時頃

【人】 【包】包帯 ミヤタ

少々覗きに来た、が…これは、また…
【ベニヲ、オオコウチの霊能者確認した】
【霊など見える訳がなかろ(非霊)】
…もう、増えんよな…

ベニヲ>>80
【仮1:00、本1:30】か。俺はそれで構わん。

カヲル>>60の占い方法に関する提案も読んだ。
早いもの勝ちは、確かに厳しいかもしれんなァ。
…占い先、早々被るものか、という気もするが。
ベニヲ>>82以降も見た。特に異論はない。
二人ならばまとめが苦労しそうだがな。

(107) 2013/04/18(Thu) 12時頃

【人】 【包】包帯 ミヤタ

ネコヤ>>61
あァ、横から茶々入れたようで悪いことをしたな。返事は感謝する。
無論、食われぬに越したことはないが…
最後まで残って万一に怯えるのは嫌なのよ、人と信じたいのでな。

ムナカタ>>62
時間の都合か、成程。夜明け後なら初動も見れるしな、同意する。
判断に困る…はは、ピンと来んなら星を見るのではないのか。
白黒付ける能力があるのなら悩む必要などなかろ。

カヲル>>65
ほお…カヲルの狐観、参考にさせて貰おう。
占い師を噛みたがるは、同意よ。

それにしても、2-2なァ。
ネコヤ>>94
オオコウチ狂予想か。ならば2-2にした意図は考えているか？
>>100を見る限り、狂に限って考えてる訳ではなさそうだが。

…時間よ。夜にまた来る。

(108) 2013/04/18(Thu) 12時頃

【人】 【文】文士 オオコウチ

>>98薬>>106髪
イズミさんもツバキ君同様に、霊1COの状況を想定していた、ということかな。
そもそも僕は、狐入りでは霊能力は重要になると思っているから、人外が霊を確定させるなんてことはないと考えていたよ。
★霊能力の重要性をどう考えているかな。
イズミさんは強めに見ていて、ツバキ君は弱く見ているように感じるのだけど。

(109) 2013/04/18(Thu) 12時半頃

【人】 【箱】恋する少女 ルリハ

おはようございます...。
ああ...キジノメさん占COしてましたか。盲信です。
そして霊2人出てるのを確認。2-2ですかね...。
【非霊】です。

>ネコヤさん
護衛を占に徹底させたかったのです...。
別に狐に回避COさせてもいいじゃないですか。それまでの発言からの要素と状況を比べて考えるだけです...。
狐入りだからこそ占い師の存命が大事になると思うのですが...。占いからの偽黒抑制も微妙にですが期待できます..。

ムナカタさん非狼要素>>37
狼視点の「真確定恐怖」より狐視点の「狐溶け」。

...ネコヤさんはムナカタさんと私に関しての要素取りは分かります。ですが>>20などの一部の要素取りには納得できませんね...。
見る限り、相手が誰かのことを理解しようという姿勢で白取ってる感じでしょうか...？
★猫　ネコヤさんの要素取りの基準はこれであってるでしょうか？また合っていた場合ツバキさんに対しては白は取らないのでしょうか？今言いたくないのであれば後で構いませんよ...。

ネコヤさん白くて目立つけど決定的に白くはないですね。
白アピの範疇ですが、役に立つので放置です...。

(110) 2013/04/18(Thu) 12時半頃

【人】 【文】文士 オオコウチ

ルリハ君もきたんだね。

>>110箱
占い師に護衛を集中させたいとのことから、霊は暫く潜伏させたかったと読めるのだけど、
★霊はどのタイミングでCOすべきと考えていたかな。
★確霊を考えている人も少なくなかったようだけど、確霊についてはどう考えていた？

(111) 2013/04/18(Thu) 12時半頃

【人】 【箱】恋する少女 ルリハ

...んー。
ムナカタさんの発言を見れば、今日占いたい場所が透けていますね...。

ごく簡単に言えば、その場所は占わない方がよろしいかと。
白ならば噛まれ位置ですし、その場合狐でしたら狼からの狐透けで頑張って狼さんが吊ってくれるでしょう...。
狐を溶かしての真確定の夢もいいですが、占いはもっと分かんないとこに使いたいですね...。

(112) 2013/04/18(Thu) 12時半頃

【人】 【箱】恋する少女 ルリハ

☆文>>111
3d自投票CO、狐入りだと3-1がデフォだと思っていたので確霊するものだと...。

(113) 2013/04/18(Thu) 12時半頃

【人】 【文】文士 オオコウチ

>>113箱
ありがとう。3-1派は多いんだね。僕が異端なんだろうか。
その場合、霊を潜伏させても3-1になると考えていたということだろうけど、狼狐が回避して3-2になるかもとは思っていなかったのかな。

(114) 2013/04/18(Thu) 13時頃

【人】 【箱】恋する少女 ルリハ

気になってるのはイズミさんですね...。
ツバキさんとネコヤさんに対してしか言及してないのに、とくにネコヤさんの発言に精査に時間をかけ「理解しよう」という感じを前面に出しています...。擦り寄り＆アピ感を感じました。
★髪　ネコヤさんの視点トレースから取れた要素を説明してください...。

(115) 2013/04/18(Thu) 13時頃

【人】 【箱】恋する少女 ルリハ

文>>114
「霊潜伏って白吊って3-1になるか、初回狼狐に吊が当たって3-2になるかでしょ？」と誰かが言っていたような...。
3-2になれば、回避した方を偽打てるかどうかそれまでの発言などから考えればいいのです...。無理ならロラればいいじゃないですか...。

(116) 2013/04/18(Thu) 13時頃

【人】 【箱】恋する少女 ルリハ

ああ...もうお昼ですね。

1.卵かけごはん
2.けちゃっぷおむらいす
3.かるぼなーら

ふふ...少し洋風のものに挑戦してしまいました。
[...は愛しの男性に食べてもらうことを想像して、恥ずかしそうに照れた]

(117) 2013/04/18(Thu) 13時半頃

【人】 【巡】犬のおまわりさん カヲル

やァ。
オオ>>93
だって偽っぽかったんだもん。
その印象は強まるばかりだよ？
「霊について」の質問飛ばしてるけど、
それで灰の色が判るとは思えない。
「自分霊視点持ってます」アピに見えるなァ。
各人から取れた要素あったら知りたいけど。

ネコ>>94
同じか。
オオが灰の狐様と狼様に忠実な狂人視点ぽい。

キジが大逆転しない限り、ここは放置で良いかな。
即効占真贋を正しい方に白黒つけるのは、狼狐ならマゾ過ぎだから。

(118) 2013/04/18(Thu) 14時頃

【人】 【忍】シノビ キジノメ

ミヤタ殿への返事を悩みすぎてactに逃げたなどと………
わん。でも答えは決まってござった
[すり、と包帯の巻かれた手にあまえ]


【紅文の霊確認】決定時間、占先投票も了解してござる
占先かぶり避け狙いのゾーン指定でござるが、例えかぶってでも「ここ占いたい！」ってとこが出たらという懸念が一点。
確占できればもちろんおいしいが、そうそう上手くいくとも限らぬわけで。それを狙って人外と思う灰を無理に外すようなことになったら、本末転倒ではござらんか

>>34の占いたいとこ主張は無論するでござるよ

(119) 2013/04/18(Thu) 15時頃

【人】 【忍】シノビ キジノメ

>>34ネコヤ殿
それが分からぬから聞いてござる。のっけからぽんぽん印象言えるということは、要素とりがそれだけ早いのでござろう。
それを開示してくれればネコヤ殿が分かるし、皆の思考の助けになるでござる。
反応見たい旨は分かるが、質問者「こういうこと？」→犬「うんそう＋補足」ではネコ殿自身の「ゼロからの意見」が見えないでござる

>>20は想像でござるが、占を知らないぽい点から？
>>29狐要素は素直に分からなかったでござるな。
ネコヤ殿>>102は確認してござる。ここはなるほど

(120) 2013/04/18(Thu) 15時頃

【人】 【忍】シノビ キジノメ

ルリハ殿>>110　2行目ふいたでござる。…ありがとうでござるよ？[なでり]

>>12ルリハ殿
潜伏の場合霊出すか否かで村が紛糾し、なかなか人外探しにシフトしない場合もござる。また、●霊してしまった場合に相当もったいないでござる。その辺どう考えてたかも聞いてみたいでござる

>>33ツバキ殿
ふむ。では霊潜伏意見がなければ、先回しは推さなかったということでよいでござろうか？
3-1で先まわしメリ無いの節もよく分からなかったり。あと、2-2見て思ったことあれば

(121) 2013/04/18(Thu) 15時頃

【人】 【忍】シノビ キジノメ

>>74カヲル殿
そこ懸念。拙者も対抗の選んだ占先ゾーンとか怪しくて仕方ないでござる。
だけに、たとえゾーンが被ろうと考えを曲げたくはないのでござる。それでとり逃したら目も当てられぬでござるからな

そして話し合いに使う喉や余裕があるなら、灰に使いたいとも思ってるでござる

(122) 2013/04/18(Thu) 15時頃

【人】 【忍】シノビ キジノメ

ところで狼要素はともかく、狐要素というものは、どうとればいいのでござろうか。

これを聞くと狐が動くヒントにもなろうかと、そこの点でも迷ってるのでござるが

(123) 2013/04/18(Thu) 15時頃

【人】 【忍】シノビ キジノメ

>>79ベニヲ殿
まとめ意識は霊視点ではあるが、確定前提のようでござる。
>>85最下段でツバキ殿に聞いてるが、ベニ殿自身は確定すると思ったでござるか？

しかし対抗にがんがん触れるオオコウチ殿もよくわからぬでござるな。>>93聞くべきこととはなんでござろう

(124) 2013/04/18(Thu) 15時半頃

【人】 【忍】シノビ キジノメ

流し見て印象に残ったのはカヲル殿、ネコヤ殿でござるな。
カヲル殿は投票戦術提示からの思考の流れが自然。また>>65を狐で言うのは少しし辛いように思うでござる。
前衛のようでござるから、灰をどう殴るかも含めてとりあえずは放置。

ネコ殿は回答もらってからまた述べるでござる

(125) 2013/04/18(Thu) 15時半頃

【人】 【薬】薬師 ツバキ

鳩から少しだけ。

>>121
そうですわね。占い先回しはどちらを騙るか決めかねている狂人を惑わす策だと思っておりましたから、今回の狂人が占いを騙るのが定石である狐入りの村ですとあまり意味がないかと。

ですので、>>114を見るとどうもオオコウチさんがその定石を知らなかった狂人に見えるのですよね。そしてムナカタさん>>10の釘刺しが非狼要素に思えまして、学真忍狼、紅真文狂が今のところの印象ですわ。

(126) 2013/04/18(Thu) 15時半頃

【人】 【薬】薬師 ツバキ

鳩からでは灰は見づらいですが。
ネコヤさんは序盤の占いからは外して良いと思いますね。
あの足取りの軽さは人外ではやりづらいと思います。ただ終盤のどんでん返しで縄がかかるかもとは思いますから、中盤に占うのはありでしょうか。

(127) 2013/04/18(Thu) 15時半頃

【人】 【髪】髪結い イズミ

オオコウチ氏>>109
☆確霊は最重要視している。2-2でもライン戦に持ち込めれば良し。
このまま確霊になってくれ、とは願掛けしたが、あれはあくまで祈りだった。

★オオコウチ氏、飼い狼にがぶりとやられた経験はあるか？
手綱を握っている間に残りの獣を取り逃がすかも、という懸念を抱いた事はないのかい？
余裕があれば是/非だけ聞かせて呉れ。

ルリハさん>>115には後で答えるよ。
…あぁ、補足だけはしておこう。ネコヤ氏とミヤタ氏についての言及が多いのは、そこを取っ掛かりにして屋根へ登るからだ。

(128) 2013/04/18(Thu) 15時半頃

【人】 【薬】薬師 ツバキ

あらあら、>>109答えるの忘れてましたわ。

☆確定すれば２黒から狐探しが出来るので重要だとは思っておりましたが、確定しなかったら即両吊りもあり、と思うぐらいには重要視してませんでしたわ。

今度こそ離れます。

(129) 2013/04/18(Thu) 16時頃

【人】 【煙】煙草屋 セン

おいっす。議事読んでくるぜェ。
直近だとなんだっけ、２－２になってんのか？
ちょっちメンドくせぇなァ。

ちょっくら議事録読んでくるから待ってな。オオコウチのニイチャンにもちゃんと答えてやんねェとな。

(130) 2013/04/18(Thu) 16時半頃

【人】 【犬】犬より ネコヤ

>>110
霊回避COからの3-2やとほぼ縄で処理せんとあかんくなる。
灰に置いといたら縄or占で処理できる。縄数考えてもこっちやと思うよ。もう出てるから無駄喉になるから深くは詰めへんけど。

白取りについてはあってない。多分回り見てるとミヤタはんに白取った箇所も誤解されてるっぽいしな。まぁそれはそれでひとまずはええけど。
要素についてはまぁ、適当に頃合を見て覚えてたら挙げるかな。

(131) 2013/04/18(Thu) 16時半頃

【人】 【犬】犬より ネコヤ

>>120
思考の手助けは別にするつもりないってか、人ならもっと悩め悩め。そして考えてこそ白が拾えるやろ。後、完全に白打ちしてるんやなくて個人要素との摺り合わせはこれからしてくとこやしな


ミヤタはんについてはそれで半分あってる。
出てきた占見るよりも出てきてないとこが占かどうかってな目線なとこと。
勝手がわからん、というのも人外っぽくない発言。霊COした方がいいって意思が見えるのに、って部分で。

(132) 2013/04/18(Thu) 17時頃

【人】 【煙】煙草屋 セン

メンド臭すぎて息すらしたくないレベルだ。

>>87
いやさァ。普通はな？能力者って決め打ちしない限り吊るもんでしょ？明後日占い師のどっちかが死体になったとして、奇数進行のままなら狂人だと思っても、縄のタイムリミット前には吊るだろ。｢擬似的な飼い進行は占い師候補に手をつけない事でも可能｣だぜェ。
確かに狐村って狐狩りの前に狼３匹全滅させたらアウトだけどよ、確実な飼い狼の為に占い師に占い使うとか勿体なさ過ぎない？

灰に使って黒ならそれで結果が出た事になり、白が出ても狼の隠れ蓑が確実に狭まるわけ。

相互占いにするとだ、そんなに大きい情報量じゃないんだよ。狐だったら溶けてバンジャイなんだけどよォ、狼を占って嬉しいか？狂人を占って嬉しいか？残ってたらどうせ吊るところだから処理にかける必要なんてないんだよ。

(133) 2013/04/18(Thu) 17時頃

【人】 【忍】シノビ キジノメ

3-1定石という通念が理解しきれず。むぅ……

薬>>126見て。先回しについては了解
>>98狂は囲いたいゆえ占に出そうなのは同意。ただ１は理由が薄く感じるでござるな
恋入り狐入りは確霊がありがたい存在、ならば今のように２－２にしてくるのも、普通にあり得ることに思えて

(134) 2013/04/18(Thu) 17時頃

【人】 【忍】シノビ キジノメ

直近セン殿>>133がメンドクセエ感溢れてて、ここ繋がってない感じでござるな


ふむ。髪>>128でどんな要素がとれるのか、コウチ殿の回答も含めて楽しみでござる。

そして屋根に上る…？人外を見つける、村を見渡すという意味でござろうか

(135) 2013/04/18(Thu) 17時頃

【人】 【煙】煙草屋 セン

占い方法だけどアレだよ、ほら。

占い方法だけどさ。
初日は占い先名言で２日目以降はゾーン式、占った対象に投票してCOでいいんじゃね？村の意見集めてすりあわせた方が勝てるっぽいってあたしの長年の経験が言ってる。

ただ占い師が｢ヤベェ、コイツ輝いてる天才だ！｣って思った時は自由に任せてもいいぜェ。そんな奴滅多にいないけどなァ。

(136) 2013/04/18(Thu) 17時頃

【人】 【犬】犬より ネコヤ

>>134
薄く見えるんは何起因やと思う？

(137) 2013/04/18(Thu) 17時頃

【人】 【忍】シノビ キジノメ

>>137ネコ殿
☆1は別に通常編成でも同じこといえるからでござるな。呪殺真確は起これば大ラッキー程度のもの、狼がそれを恐れて占に出る理由にはならぬでござる。

(138) 2013/04/18(Thu) 17時半頃

【人】 【煙】煙草屋 セン

>>133書いてて思ったけど、自分が霊能者で吊っちまえば正体わかるのに、なんかその視点がなんか欠けてる様に感じられたでござるよ。
狼二匹はヤバいけど一匹くらいなら吊っても平気だって、そしたらそしたで方針とか決めればいいんだよ。（適当）

(139) 2013/04/18(Thu) 17時半頃

【人】 【犬】犬より ネコヤ

>>138
ちゃうちゃう。その理由付けが薄いツバキはんは何者やと思う？っての。パッションとかでええよ。
狼か狐か村か。人外起因で理由が薄くなってると、考えたのか個人要素で薄くなってると考えたのかっちゅー話。

(140) 2013/04/18(Thu) 17時半頃

【人】 【紅】ペラゴロ ベニヲ

あら、対抗いらっしゃるんですか。灰考察伏せるかー、と思ってその分、占い方法や指針の意思統一のための詳解に、発言使ってしまいましたのに……喉ﾓｯﾀｲﾅｲ。【>>87確認しました】

まあ、宜しくお願いします。対抗に質問飛ばしちゃったよ……と思いましたが、星来てるので（ちょっと巻きますが）回答です。文>>89は回答感謝。

オオコウチさん>>87
☆占に狐がいない場合、情報にならず
（占真狂の場合に意味薄い……は>>76把握してるでしょうから略）

占真狼で互いに狼判定出ても、対抗を偽占主張になるのみ。灰に対しての色づけは進まず。ライン？それなら相互占より灰に対して判定ださせた方が直截的。


……ただし、占決め打ちするなら、相互占でも真決め打ち側の判定だけ信じれば良いので、飼い狼論も呑み込めます。それゆえの確認（紅>>86）でした。

ちなみに、紅>>86「飼い犬作戦有効～」の話は占決め打ち視野です。
……確霊じゃなくなったのでぶっちゃけますと、ムナカタ先生真視で、初回黒引き場合を想定していたり。

(141) 2013/04/18(Thu) 17時半頃

【人】 【煙】煙草屋 セン

>>109
確定霊いなくなって狐が村側狼側をフェイタルK.Oなんてのはよくある事よォ。｢狼カウントの役割があるので通常編成よりは遥かに重要なんだﾌﾞﾙｧｱｱ｣なのは間違いねェよ。
でもさあ、狼から見るとな。占い師が生きてたら詰むんだよ。
長期における狼は占い師を抜きたがる。
なんで確定霊能とか占い師候補の数が多く護衛がブレやすい形を３－１を好むんだ。２－２だとほぼ護衛が占い師に行くからな。自由なら尚更だ。

後さァ。あんた偽だとして狼か狂人かはわからねェけどよ。
･･･狐が騙ってたとしたらそりゃあもうこの村に狐なんていなかったんや！って話になるからどうでもいいから省くぜw
内訳【真狼－真狂・真狂－真狼】で候補者二人で霊能ローラーになった場合、偽物視点だと｢狼or狂と霊能者の交換｣になる訳だけど。

灰に使えない分｢狐候補を削れねェ｣事になるんだよねェ。

(142) 2013/04/18(Thu) 17時半頃

【人】 【紅】ペラゴロ ベニヲ

黒出された所があれば、自分の霊能をもって視るのが安全ではありますが……
まあ実はCOした時点で、2-1なら▲霊で3d抜かれてるかも、との予測がありまして（私はいつでも（自分が確霊でも）、霊より占護衛派です）。
2d片黒吊りで、霊抜かれた状態で真占の黒キープできないのは面倒になるなあ……と考えていました。


（イズミさん>>106「飼い狼時の確霊の重要性」
霊能がなければ、村には「占への正確な決め打ち」「いつまで飼い狼を取っておけるか」の正確な判断を求める事になりますので、村が不安になるのは承知です。
ただ、上記のような事態はやってくると思っていましたし、（占い師2を見ると真贋つきそうですし）、生きている灰に色をつける占は、狐入りでさえ、必要だと思っています。

なので、村へは、私がいなくなっても「手順と考察をふり返っての判断をして下さい」という事を願っています。
別発想……かもしれませんね。決定時間への言及感謝）

ま、2-2になりましたので、自分も抜かれにくくなりましたし、占護衛されるでしょうからほっとしています。計4COなら、占から白でた場所へも、潜伏狂人いるかも、と疑わなくてすむのは気が楽です。

(143) 2013/04/18(Thu) 17時半頃

【人】 【忍】シノビ キジノメ

>>132ネコ殿
む。拙者、ネコ殿のスキルは買ってるでござる。だけに、>>120のように灰がネコ殿の得意の会話パタンにハマりすぎると危険と感じたのでござるよな。
ネコ殿村ならそのままでいいが、人外なら危ないと。

白いけど、>>4とか>>63とか、さらっと言えてしまう点とか

>>140
通してみただけでは、理由付けが薄いだけで今何者かとは言えぬでござるよ。
精査まだにつきお待ちをでござる

(144) 2013/04/18(Thu) 17時半頃

【人】 【短】編専門 コノハ

【もろもろCO確認】
【非霊】ですの。2-2確定っぽいですの。

＼学犬包冥薬忍箱給巡短髪花文煙紅煙文髪巡花薬給包箱短｜冥
占占非非非非占非非非非非非非非非＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜
霊＿非＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿霊非非非非非非非非非非｜

オオコウチ様>>0:442 「一体どうしたら綺麗に短くまとめることができるのだろうか」
登場人物の人間関係を絞りますの。例えば、攻める立場と受ける立場とか。

(145) 2013/04/18(Thu) 17時半頃

【人】 【煙】煙草屋 セン

>>134
うん、そんでさ。
その引っかかりってツバキ人外視に繋がる切っ掛けになる？
人外だとしたら何よ？
アレか？単に論述に納得できないだけか？

あたしは別に｢ふーん、別におかしな事言ってねェな｣で終わっちまったから聞かせてくれよ。

(146) 2013/04/18(Thu) 17時半頃

【人】 【煙】煙草屋 セン

見えた！
キジノメ狼ムナカタ真にオオコウチ狂人のベニヲ真！

こう、キジノメの粉のかけ方ががっついてなくてトレンディな狼に一瞬見えた！

(147) 2013/04/18(Thu) 18時頃

【人】 【犬】犬より ネコヤ

>>147それもう言った。

まぁ、狼っぽいよね。踏み込みが浅いとこ。

(148) 2013/04/18(Thu) 18時頃

【人】 【煙】煙草屋 セン

>>144
ネコヤ怖いなら今日もうちょっと話せばいんじゃね？
ちなみに私には｢ちょっと狼に慣れた奴が村側の行動を意識的にとろうとしているあまり死ぬ程胡散臭く見えるけど、人外なら偽装が捻れているので取り敢えず人置き｣位の気持ち。
変なところ見つけたら殴ろうと思ってるが、コイツ今んとこ人外っぽい悪意ないからヌルヌルすればいいんじゃねェかな。

気持ちは行動で示そうぜ。ムナカタもそうだけど呪殺起こさないと、あんたの寿命長くねーよ？

(149) 2013/04/18(Thu) 18時頃

【人】 【煙】煙草屋 セン

>>148
うるせェ、違う事言おうと思ったら結論が同じになっただけだこの猫野郎！頭なでて腹をこちょがすぞ！

(150) 2013/04/18(Thu) 18時頃

【人】 【紅】ペラゴロ ベニヲ

文さん>>90
あら……うっかりお恥ずかしい…………。
そうですね、狼3狂1狐1に対し、縄は6手。対抗ながら指摘感謝。

6手で5人外吊り想定だと、4COロラは無理ですね。▲占あるとして残りロラなら3手でノーミス。ふむ……けっこうきつめですか。▲占なければ、村は占決め打ち必須、を考えておいて下さい。
ああ、霊は真贋ついていても、3d来るまでは「複数霊とかロラだわー」とでも言っておいて下さい。霊はロラ要員で、占に護衛寄せましょう。

(151) 2013/04/18(Thu) 18時頃

【人】 【煙】煙草屋 セン

後、怖いなら怖いで警戒感が質問で現れそうな気もするんだよ。怖いって感じる事は｢処理にかけてもいいかも｣って思考につながるだろ？にしては>>144の対応がやわこいなって思った。言葉だけみたいな。

時間の関係もあるからここではあんまり攻めるつもりねーけどな。

(152) 2013/04/18(Thu) 18時頃

【人】 【紅】ペラゴロ ベニヲ

>>150[口元を押さえて（笑）をこらえている]
まあ、センさんは初回占先にする場所じゃないですね、うん（笑）。

ツバキさん>>98
1.の「呪殺確定を恐れ～」狼は占に出る、は同感です。2.は納得。3.4.も同意。
回答感謝です。

ふむ。占真狂で薬狼なら、2-2にするかしら？　1.の理由で3-1にしそうです。占真狂ならツバキさん非狼。
あとは占真狼時の要素も取れると良いかな。ここ非狼なら別の場所に占手回せるので楽になりますね。現時点では占からツバキさん切れているとは言えませんが。

夜明けぱっと見は、COの仕方や占方法について周りと話し合っていたり、話した上で>>51「やはりまとめ役欲しい」と村の進行に思考が行き着くあたりは、やや人っぽく感じました。
>>54でネコヤさんを穿ってみたりして、他人の思考を読みたいという感じも受けます（というか、>>51の聞き方は、信じられる村を探している印象を受ける）。

ふむ……無難に落ち着きある枠で生き残りそうなので、狐狼あるかと思ったけれど、人かしら？

(153) 2013/04/18(Thu) 18時頃

【人】 【短】編専門 コノハ

で、物議を醸している
オオコウチ様>>76「占い師が2人で確定～相互占い～もあり」ですけど、

霊視点：黒が出た灰を吊れば、霊視点、占真贋がほぼ判明（白→偽、黒→真濃厚：誤爆や黒囲いの可能性があり）しますの。霊視点っぽくないですの。

狼視点：両人が見えているけど、真狂か真狐かは不明（真狂の可能性大）ですの。ただ、真狐で溶けた場合は、真占鉄板となるので、狼視点美味しくないですの。真狂の場合は、無駄占になりますけど、狼の勝ち筋を考えると、少々微妙ですの。

狂視点：割れてくれれば、真占と狼占が確定しますの。霊騙り経験の乏しい狂と考えると、辻褄があいますの。

狐視点：2-1に霊対抗する狐はいないと思いますの。

(154) 2013/04/18(Thu) 18時頃

【人】 【煙】煙草屋 セン

>>151
あら、そうだっけ。計算してなくて私の頭草生えるw
じゃあ狼は信用勝負路線で狐撲滅後村との一騎打ちを挑めばいいんじゃないかなー？（棒読み）

途中でブッ溶けてグッドゲームとか見てみたいんだけど！

(155) 2013/04/18(Thu) 18時頃

【人】 【紅】ペラゴロ ベニヲ

ネコヤさん>>100回答感謝。
アオイさんはそこから白黒にはなりませんよね、了解。
ルリハさんのは、村ならそう言うし、狐狼でもそう反応するのが一番よね……とは私も思いました。ネコヤさんの意見を聞きたかったので。了解です。

ネコヤさんは>>102のように、他人を探る視点があるんですよね。>>61でキジノメさんの反応見ていたりとか。要素取りの軽さは村ぽい事を含めて、彼は非狼でしょう。


ハナさんは、ネコヤさんとの会話で>>104他人の要素を知ろうとしている所が村人要素。
>>75でも、ムナカタ先生へ、「それまだ伏せておいてよろしかったのに」が、ムナカタ先生が真らしくみえる事を含めて、真からの占は徹底的に避けたいだろう狐っぽさは薄いと思いました。


ルリハさん>>110　護衛を占に徹底させたい。での霊潜伏了解。その思考は理解できますね。私も霊潜伏好きですから。

ルリハさんへは、ネコヤさん>>100の下段、非狼要素はなるほど、と読みました。霊潜伏が良いと思って発言した、村視点で提案する狼、の線があるので、ルリハさん非狼とは今は想い切れませんが。
考察次第、かな。

ただ>>112

(156) 2013/04/18(Thu) 18時半頃

【人】 【煙】煙草屋 セン

あーめんどくせー。

そういやさ。キジノメよ。
★オオコウチとあたし繋がってねェってどこから来たのよ？どこの発想起点よ？
まあ、オオコウチニイチャン狐とかもう腹抱えて病院に担ぎ込まれるレベルで笑っちまうから考えてないのはわかんだけどさァ。

オオコウチ狼って前提で見てオオコウチ－センがない様に見えるならよ、先ずオオコウチ狼という前提にどれだけ妥当性があるか思考が見えてもいいと思ったんだよ！（迫真）

つー訳でなんか理由くれよ。

(157) 2013/04/18(Thu) 18時半頃

【人】 【紅】ペラゴロ ベニヲ

箱>>112ムナカタ先生の占い先を見透かしての反対。

これは非狐ぽいかしら。私が学真で見ているからもありますけど、箱狐なら、真ぽい占が自分以外占いそうなら放っておいて良い。そこへの評価も>>110決定的に白くは無い、なので占い反対しない理由にもなりますし。
そして非狐要素よりは少し強弱落ちますが、この点はやや非狼的でもありますね。真占の手を無駄打ちさせたい狼的ではない、という意味で。

あ、質問あった。
キジノメさん>>124
喉使いみればわかると思うけれど…… ☆2-1で確定だと思っていたわ。
「FOでもいいと思うけど……」という人々が多かったので、その流れの中で霊対抗いなかった、という事は霊に騙り出す気が無かったと思ったので。
正直、2-1可能性が高かった朝は、潜伏狂を考慮しながら占い先指定するのか、と思ってけっこう気が重かったわね。

(158) 2013/04/18(Thu) 18時半頃

【人】 【紅】ペラゴロ ベニヲ

キジノメさん>>119
そうですね。まとめから指定するなら、占は公平に扱う必要があるので、占い師の強い希望は汲んだゾーンを指定する予定でした。

確霊でなくなったので、ゾーンはちょっと指定で紛糾しそう。占先被り懸念ありでも、2dからは占い先投票の完全自由占いにするしか無いかしら……。
村の意思によりますが、キジノメさんは完全自由が良いですか？

村の方は、完全自由占いでいいかどうか、喉隙間で言ってくれると嬉しいわ。ムナカタ先生は、わりと「好きなように>>31」とおっしゃっていますが。

ああ、初日は明言バラ占いでお願いします。

(159) 2013/04/18(Thu) 18時半頃

【人】 【文】文士 オオコウチ

ちょっと帰りが遅くなりそうなので、相互占いの利点をあげておく。
そもそも僕は村全体の確定情報を増やすべきと考えているから、霊視点が弱いと言われてもまぁ仕方ないと思う。

・溶け発生の場合、占いが確定。
・白黒分断の場合
　偽占い師は「黒を出しにくい」襲撃で真が確定するからね。
　その上で偽黒をだして襲撃するのなら、誰の目から見ても明らかな確定情報が得られる。
・白白の場合
　占い師に縄をかける手順を省略できる。
　これは僕が狂人は最終的に処理せずとも良いという考えを持っているからというのも、ある。

もっとも実際に狐が出るとはほとんど考えていない。
人外の視点に立つと、
・3-1陣形は溶け発生で安定の偽吊りモードになる

・占い狂の場合、狼は噛み合わせがしにくい
・霊確定の場合、狼数把握により村が安定するので狐勝利が困難になる
・霊確定の場合、残狼を知るというアドバンテージを村に渡すことになる

(160) 2013/04/18(Thu) 19時頃

【人】 【犬】犬より ネコヤ

>>160
相互占んとこはもう別にどうでもええよ。コウチはんが偽でも真でもそれ現段階で何にもならんし。灰触ってね。

(161) 2013/04/18(Thu) 19時頃

【人】 【煙】煙草屋 セン

ルリハの発言にちょびっとだけネコヤに対する敵意が見え隠れした様な。違う陣営的な匂い？探る感マックスで素敵だなって。

でも聞いていることは｢貴方の好みを知りたい｣という話。
なんか引っかかったから読んでみる。

ミヤタ軽いな。打てばひびく。あたしもコンコン打つことにしよう。放置。

カヲル。まとも。取り敢えず聞きたいこともないので放置。

イズミ。アウトプットがこれからっぽいから期待。

残りは夜にやるぜ。質問あるならくれよ、今日は休みだからいくらでも答えてやれるぜ。

(162) 2013/04/18(Thu) 19時頃

【人】 【短】編専門 コノハ

ちと横槍。

キジノメ様>>135 「セン殿>>133がメンドクセエ感溢れてて、ここ繋がってない感じ」
セン様>>157 「オオコウチとあたし繋がってねェってどこから来たのよ？」

ネコヤ様>>94 「ムネ真、キジ狼、ベニ真、オオ狂かなこれは」が、ありますので、話の流れを想定するに、非狼アピっぽいですの。
ぶっちゃけ唐突感がありますし、キジノメ様の返答次第かなと。


閑話休題。

ベニヲ様>>158 「ゾーンはちょっと指定で紛糾しそう」
●○希望が多い、上位３名～４名をゾーン指定するのはどうでしょう？

(163) 2013/04/18(Thu) 19時頃

【人】 【短】編専門 コノハ

多分、キジノメ様>>124 「>>93聞くべきこととはなんでござろう」を質問と解釈していないので、

オオコウチ様>>93 「対抗だからこそ聞くべき」
★聞くべきこととはなんですの？

オオコウチ様>>76 「ルリハ君の話を待ってみる」
オオコウチ様>>160 「全体の確定情報を増やすべきと」
★霊COして霊確定（全体の確定情報を増やす）を目指すことより、ルリハ様の話を訊くことを優先した理由ってなんですの？

(164) 2013/04/18(Thu) 19時頃

【人】 【花】流行りの千里眼で変態が見えた ハナ

>>133息はして下さいねー

キジノメさまは、偽に見えてしまいますね。
>>23>>32
ムナカタさまがやたら飛ばしてたその一方でこのマイペースっぷり。
村へ目を向けるに至るまでが遅いですね。偽ぽいなあ。
真でもこのような方はいますのでここは微要素とします。

>>122で喉を灰に使いたいと仰っていますが、
>>124で真っ先に触れに行ったのは能力者達。

そして不思議なのは>>138
「呪殺真確は起これば大ラッキー程度のもの」とのご理解があるようで。
そのご理解がありながらそれでも>>23「1d狐探し」を優先なさるのです？

確かにロマンですし素敵だとは思いますけれど……
ご自分でも起これば大ラッキーと考えているのでしょう？
人狼探し優先した方がいいと思いません？

わたしはムナカタさま>>31の通り、先に人狼見付けていただきたいです。

(165) 2013/04/18(Thu) 19時頃

【人】 【紅】ペラゴロ ベニヲ

……考察出すと、票まとめの喉すら無いわ……。

ミヤタさん>>57
村っぽい。ネコヤさんの発言から考え込んでいたっぽい。
>>58
「要素を取るのが早いな」『羨ましいことよ』
まわりの色が判明してほしいが、今の時点で取れる要素を信じられるかは別。という感情がこめられていそう。夜明けすぐで周りの色が見えていない視点ぽい。

＞ネコヤ、食われる予定はないか？
ほい、非狼。襲撃権持っている箇所の発言ではない。

……前衛タイプなら狼でも言えるが、ただ要素取りに慎重な面から、そこまでイケイケ前衛では無いと予想。なのでやはり白だろう。

(166) 2013/04/18(Thu) 19時半頃

【人】 【髪】髪結い イズミ

今戻ったよ。
本来ならば>>132が出る前に問うておくべきだったのだろうが…僕の捉え方とは少々違った事もあるし、やはり先に確認しておこう。

＞ネコヤ氏
★貴方がミヤタ氏に拾った要素は、包>>46で再び表れている？
★包>>20>>46が「（貴方ではない）誰かへの返答」である事は、要素を取る上で効いている。…正しいか？

目を借りて見ていると、やはり随分時間を食う…夜明けから全て読み直す事になってしまうからなぁ…
申し訳ないが、先に夕餉にしてくるよ。

(167) 2013/04/18(Thu) 19時半頃

【人】 【紅】ペラゴロ ベニヲ

……とりあえず、残200pt台で黙るわ。
ミヤタさん評まで出したのは、ムナカタ先生が色見えなそう、と言っていたので。私は、村っぽいと思うから他占って欲しいなあ、と意見提示です。

後はpt余れば詳解するけど：イズミさんは>>66の探り感から村感。少なくとも非狼的。カヲルさんは>>69辺りの「占い師への説得合戦がみたい」で要素取りたい感じが村。>>118下段が、カヲルさん自身にも嵌るので、初回で色つけたい場所では無い。

あとはコノハさん、アオイさん、アンゴさんを見てから、考え直し（あれば）します。占希望提出はその時に。

占への要素取りは略。他の人がわりと言及済みなので。必要なら2dに出すから要求してくださいね。

コノハさん>>163
村が2dゾーン指定したいなら、上位3名を指定しましょうか。
この場合、占い師個別へ希望出すのが望ましいですね。

(168) 2013/04/18(Thu) 19時半頃

【人】 【犬】犬より ネコヤ

>>167
んにゃ、僕が見た分では別にそこでも取った要素について見えたってわけやなかったかな。

(169) 2013/04/18(Thu) 19時半頃

【人】 【花】流行りの千里眼で変態が見えた ハナ

オオコウチさまとベニヲさまは本当に面白い程別の方向を向いていますね。

オオコウチ先生は間近>>160見ると
黒板に向かってチョークで文字書きながら説明して下さってる感じがします。
そろそろ後ろを向いて、村という名の生徒達の目を見て欲しいな。

ベニヲ先生は村全体を見渡してますね。
見渡して通知表書いて下さってる感じ。
初日の霊能者としては理想的かな。

というか霊なんて存在しません(ぷるぷる)
休み時間に灰見てきましょうか……

(170) 2013/04/18(Thu) 19時半頃

【人】 【短】編専門 コノハ

◆ネコヤ様　放置枠
戦術に詳しく、要素取りも早いですの。この手の人材は、村の場合、狼の脅威となりますの。
村なら、そのうち襲撃されるでしょう。
狐なら、そのうち襲撃なしの日が出て、手数が増加するでしょう。
狼なら、そのうち要素取りが歪むでしょう。

ただ、
>>16 「>>10 パッション真」
>>25 「>>20 ミヤタはんも人でよさげかな」
など、理由の説明なしに、結論がぽんっと出てくるのが、難点ですわ。個人的には説明がほしいですの。

(171) 2013/04/18(Thu) 20時頃

【人】 【髪】髪結い イズミ

ネコヤ氏>>169
…む。
>>20に現れているミヤタ氏の立ち位置、>>46でもある程度滲み出ている、と僕は捉えていたのだが…

>>169の返答文、真意が今一つ分かりかねるのだが、僕の問い2つともについて消極的否定…で合っているよな？

(172) 2013/04/18(Thu) 20時頃

【人】 【短】編専門 コノハ

◆セン様　占あり枠
考察の流れを見るに、占霊をかなり気にかけている感があるのに、セン様>>162の灰考察は一言雑感のレベルですの。残りの灰考察次第ですけど、占い有りですの。

ここまで考察した時点で、ちょっと気になった点が。
ベニヲ様>>153 「センさんは初回占先にする場所じゃないですね」
★セン様のみ、非狼とか非狐の評価がないのは、どうしてですの？

(173) 2013/04/18(Thu) 20時頃

【人】 【犬】犬より ネコヤ

>>172
ん、立ち位置というか前述の通り>>20見て赤持ってなさそう、人外っぽくないって認識やからなぁ。
イズミさんが問うたような見方はしとらんかったよ、と。

(174) 2013/04/18(Thu) 20時頃

【人】 【髪】髪結い イズミ

ネコヤ氏>>174
少々表現を変えてみる。

>>20に感じた「人外っぽくない雰囲気」は>>46にもしているだろうか。
>>20に「赤持ってなさそう」という印象を受けるにあたり、「これは人外の白アピ（見せる発言）ではない」という事を考えたか。

こう問いたかったのだ…
ルリハさんを見る時、「見せる発言」かどうかを意識していたからね。

(175) 2013/04/18(Thu) 20時半頃

【人】 【髪】髪結い イズミ

確認が取れるまで、目を借りるのは小休止だ。

＞カヲル氏
★占真贋を見抜く目には自信が有る？
僕は能力者より灰を見る方が好きでなぁ…あまりカオル氏の前提が読めぬ。

(176) 2013/04/18(Thu) 20時半頃

【人】 【箱】恋する少女 ルリハ

...ベニヲさんが真っぽすぎてこれ逆に偽なんじゃないの、とふと頭に過りましたがやはり真っぽいので真なのではないかと思っているという。訳わからんくてすいません...。

センさんは好きですね。きっかりすっぱりとした態度。
ネコヤさんはイメージとしては結婚詐欺師なんですよね...。顔グラがそれに拍車をかける...。
ここ2人は放置で...。
イズミさんの「高いところから云々」は抽象的すぎてなんとも...。
さっぱりとした言葉で言ってくださいな...。

(177) 2013/04/18(Thu) 20時半頃

【人】 【犬】犬より ネコヤ

>>175
見せる動きってのはまぁ、目立たんと意味ないんよね。あるいは見せる対象がいるか。
ミヤタはんのんはどちらでも該当せんからちゃうと思っとるよ。
>>46事態は人でも人外でもいえる範囲ちゃう？

>>177
結婚詐欺師に吹いた。

(178) 2013/04/18(Thu) 20時半頃

【人】 【短】編専門 コノハ

◆イズミ様　目借り枠
>>175>>176
「ネコヤ氏～確認が取れるまで、目を借りるのは小休止だ」
「＞カヲル氏　★占真贋を見抜く目には自信が有る？」

言動を垣間見るに『信用できる目』を探している感がありますの。人の輪を作って人外を追い詰めていくという手法ですわ。視点的に私にないところがありますので、放置というか、考察を参考にしたいですわ。

(179) 2013/04/18(Thu) 20時半頃

【人】 【髪】髪結い イズミ

…少々読み直していたが、灰を見ようにも能力者の話題が多すぎやしないか…？

ルリハさん>>177
敢えて抽象的に書いていたからね。何せ色々と中途だから。
★ルリハさんは、僕をどう扱いたいんだい？

(180) 2013/04/18(Thu) 20時半頃

【人】 【箱】恋する少女 ルリハ

☆髪　あなたはどう扱われたいんです...？

こういう発言を返されたら対話にならないでしょう...？
ネコヤさんにしてもイズミさんにしても思考隠しなんてどっかに放り投げて質問に抽象的な発言や質問を重ねてきたりしないでください...。

(181) 2013/04/18(Thu) 21時頃

【人】 【髪】髪結い イズミ

ネコヤ氏>>178
成る程。

僕がミヤタ氏の発言から捉えたのは、傍観視点だ。
「非占は分かっていい」「霊はどうする。勝手が分からん」>>20も、すぐに噛むのでは？と反論した所>>26から「どちらの人外に怯えるかは、状況次第か」と繋ぐ所>>46も、人外視点の検討が均等、かつ他人事に見えてなぁ。

僕は、こういう目線はどちらかの人外側に立っていると難しそうだと考えた。
そしてそんなミヤタ氏の目線を、ネコヤ氏は「赤なさそう」と評したのではないかと。

>>46は>>20と繋げて見るから拾える程度で、やや弱い。だから念の為という程度で貴方に確認していた。貴方がどこまで拾い上げるのかを見る目的もある。

(182) 2013/04/18(Thu) 21時頃

【人】 【髪】髪結い イズミ

ルリハさん>>181
最初に問われた時は、ここから疑ってくるのかな、と感じた。
先程>>177は、判断を保留している、あまり僕の発言意図を見るつもりがない、と思った。僕の発言から擦り寄っている気配を感じると言っていたのにね。

ルリハさんが僕をどう見たいのか分からない。黒く見えるから探りたいのか、そこまで疑っていないのか。だから問うた。

思考隠しは仕様がないだろう…質問意図を読んだ上で「白く取ってくれそうな動き」を返してくる人外もいるのだから。

(183) 2013/04/18(Thu) 21時頃

【人】 【短】編専門 コノハ

ルリハ様
>>110「ネコヤさん白くて目立つけど決定的に白くはないですね」
>>115「イズミさん～擦り寄り＆アピ感を感じました」
イズミ様がネコヤ様に擦り寄りということは、ネコヤ様を白と認識しているのだと思いますけど、その前に『決定的に白くない』との発言がありますの。矛盾感がありますの。
★結局、イズミ様とネコヤ様をどのように評価してますの？　あ、灰考察のときでもよろしいですよ。

>>177 『イズミさんの「高いところから云々」は抽象的すぎて』
★イズミ様の、どの発言ですの。ざっと検索しましたけど、「高いところから～」という発言が見当たりませんでしたの。見落としかのしれませんので、アンカーで示してくださいませ。

雑感ですけど、ルリハ様とイズミ様がすれ違ってる気が致しますの。

(184) 2013/04/18(Thu) 21時頃

【人】 【髪】髪結い イズミ

…あぁ、>>182だが、ネコヤ氏が拾い上げた要素の残り半分を探っていたんだ。

センさんの様にネコヤさんを放置するにしろ、手抜きの有無を探る為の材料はどうしても入り用になってくるからね。
齟齬があったなら、丁寧に修正しなくては。


そしてコノハさん>>179の僕評が少々違うので、修正しておくとするよ。
現在僕が目を借りようとしているのは、ネコヤ氏とセンさん。
カヲル氏への質問意図は、ネコヤ氏に対するものとは違うんだ。

(185) 2013/04/18(Thu) 21時頃

【人】 【犬】犬より ネコヤ

>>181
ルリハはんも人かな。

(186) 2013/04/18(Thu) 21時頃

【人】 【髪】髪結い イズミ

＞コノハさん
ルリハさんが言っているのは、僕>>128の「屋根に登る」だろうね。
キジノメ氏が>>135で言っている様に、村を見渡すつもりでいたから。

(187) 2013/04/18(Thu) 21時頃

【人】 【短】編専門 コノハ

イズミ様>>185 「目を借りようとしているのは、ネコヤ氏とセンさん」
了解ですの。ざっと見るに、セン様の占（霊）考察を参考にしようとしている、と解釈しますの。間違っているなら、どこかの喉余りで修正して下さいませ。

(188) 2013/04/18(Thu) 21時頃

【人】 【短】編専門 コノハ

イズミ様>>187 了解ですの。まあ、できればルリハ様からの回答を貰いたかった気がしますわ。

ネコヤ様>>181 「ルリハはんも人かな」どうも、感情重視の面があるかと。私の認識は【狼は感情偽装する生き物】なので判断基準が異なる感がありますわ。

(189) 2013/04/18(Thu) 21時頃

【人】 【煙】煙草屋 セン

ああ、はいはい。おかしくなかったな別に。

私からも一つ言える事がある。
ルリハの占いはいらないよ。狐なら潜伏案云々で悪目立ちはしたくないだろうし、感情と思考の流れがとても素直だ。
狼だと仮面被ってるからどっかしらで鈍ったり乖離が起こるから。

彼女なりの理想も見えたし。

(190) 2013/04/18(Thu) 21時頃

【人】 【犬】犬より ネコヤ

>>189
ちなみにコノハはんは狼かなと思ってます。

(191) 2013/04/18(Thu) 21時半頃

【人】 【短】編専門 コノハ

認識確認のため
ネコヤ様>>186 「ルリハはんも人かな」
★人と思った理由は？

(192) 2013/04/18(Thu) 21時半頃

【人】 【冥】ふうかしんしょくのめいど アオイ

うぅ…まさか全員分のお茶を一気にひっくり返してしまうなんて…
床のお掃除でこんな時間になってしまいました…

[改めて淹れなおしたお茶を配りつつ]

皆様こんばんはっ！
人狼の噂もありますが、
まずはごゆるりと一息ついてくださいな。

っ旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
　旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
っ旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
っ[鳩さぶれ]

(193) 2013/04/18(Thu) 21時半頃

【人】 【給】給仕 アンゴ

ただいまっと。こっから夜明けまでが今日の俺のコアかな。

>>4ネコヤ
狼なら思いっきりあざとい子さんだな。苦手なんだよな、そういうの……。>>16とか>>25とか>>29とか、おもっくそ白いし安心していいと思うが。
噛まれてしまえ。猫鍋にされしまえ。

>>10ムナカタ
勢いが強いもんだ。気概を感じる。こことルリハで両狼っつうのは無ぇか。狂人がこれ言うのも怖ぇし、真か狼かってとこだろ。

>>15ルリハ
自分への黒塗りと自覚して言った、んでいいんだよな？
ちと神経過敏な感じもする黒印象と、さくっと真要素と取る白印象のせめぎあい。

>>17アオイ
それ言うために寝る詐欺ってのが身軽で村印象だな。

>>18ムナカタ
真確定しやすいとなりゃ占襲撃早めに来そうじゃ……
と思ったらミヤタが全部言ってくれてた>>26。
んで>>37、考えて柔軟に考え改める辺り、勢いだけじゃないとこ見えて安心した。真に見える。

(194) 2013/04/18(Thu) 21時半頃

【人】 【冥】ふうかしんしょくのめいど アオイ

>>79 >>87
【ベニヲ様とオオコウチ様の霊能確認ですっ】
【わたしは霊視などもできませんっ】
どうやら2-2でしょうか？
狼さんを吊りきってしまって妖精さんに掻っ攫われる可能性を考えると霊情報の価値は高くなりますし、
霊情報を確定させず惑わせるという目的であれば2-2納得かなという感じですが、
3-1になると考えておられた方もおられるみたいですねっ。

霊の騙りに出ているのは、
確霊したらしたで妖精対策に縄を使わせればよい狼さんよりは、
確定情報を出させないかつ残狼数を把握させない事が、
狼のためにも妖精さんのためにもなりそうな狂人さんでしょうか？

妖精さんが騙ることもあるかもしれませんが、
確定しない以上轢かれる可能性がありますし、
あまり出てこなさそうか、という感じはいたしますっ。

(195) 2013/04/18(Thu) 21時半頃

【人】 【犬】犬より ネコヤ

>>192
見えない事へのヘイトが出てるから。見えてる狼じゃ出せん味かな、と。狐やったらなくはないけど動きが狐的にもあんまり見えんからね。
ちなみに、狼は感情偽装するものってのはまぁ人によるやろうけどルリハはんのそれの感情はどう見えた？

(196) 2013/04/18(Thu) 21時半頃

【人】 【短】編専門 コノハ

>>196 「ルリハはんのそれの感情はどう見えた？」
現時点では何も。私、判断基準のぶれから狼を探すので、感情要素は基本的にとりませんの。逆に言うと、感情要素の評価を参考にしますの。

(197) 2013/04/18(Thu) 21時半頃

【人】 【忍】シノビ キジノメ

・ミヤタ殿
>>20占い師を見えてなさそうな点は微村要素
議論から一歩遠ざかって喋ってるでござるな。それが人外ゆえのものか、真実編成不慣れからかはまた追って判断でござる


・セン殿
前衛系。人外としたら積極的に村吊ってくタイプでござろうな
狐でこのタイプはし辛そうなので、人外あるとしたら狼めでござろうか
対話が戦術と占霊中心で、灰は1発言のみ。もっと灰に触れて欲しいでござる


・コノハ殿
>>154が分かりやすかったでござるな。>>164はありがとうでござる
>>163中段、誰に対しての発言か不明でござる。★解説求むでござるよ
議事を解きほぐしてる印象でござるな。思考開示もきちっとしててここは放置が便利でござる

(198) 2013/04/18(Thu) 21時半頃

【人】 【煙】煙草屋 セン

アレだよ。狼ってミスリードとか誤解とか情報の非対称性で勝って行くんだよ。

だからさ、肝心な所とか黙ったまま村人が死んでく状況に対して、強い苛立ちを覚えるなんて事はないと思うぜ。あたしが狼をやってる時はそうだったw　基本はノータッチだよ。
情報を引き出す時は自分にとってプラスになりそうな要素を探してやってたし、他の狼も大なり小なり意識してやってる事だと思うぜ。

腹の探り合いじゃなくて、本音ぶつけて来いって事だろ？
ネコヤにもイズミにも同じ感情がそこに流れてるのが読み取れる。

あたしに好感を持ってるのも、真っ直ぐ理由を述べているからだ。思考は至極わかりやすいよ。

(199) 2013/04/18(Thu) 21時半頃

【人】 【忍】シノビ キジノメ

>>146セン殿
☆単純に引っかかったからでござるな。そういうの放置して、小さな疑念が段々育って後々変なバイアスかけたくないでござる。なので疑念の種は細かくとも聞くことにしてるでござるよ

答え聞いて解消したならよし、しなかったらまた聞くのスタンスでござる


>>157
☆霊印象紅＞文より、文が狂か狼という単純な起点であった。垂れ流しメモ程度のものでござる

(200) 2013/04/18(Thu) 21時半頃

【人】 【冥】ふうかしんしょくのめいど アオイ

紅>>79のベニヲ様の霊COや>>80での決定時間の提示、
>>141の「灰考察伏せるかー」など、
「確定したらまとめやるんだよね！」
ということを覚悟してる感がありますね。
紅>>143の「自分の霊視をもって視る」
も霊視点が出てる…
というか「あえて出してる」感じも受けて、
アピ強めな印象も受けますがっ。

文>>76のオオコウチ様の非占、
【僕には生者を見極める力なんて、ないんだよ。（非占）】
「生者を見極める力がない」
というのは文>>87での霊COに繋がっておりますし、
霊COの布石であったようにも見えますっ。
タイミング的には占2COを確認した後で空気を読んだ騙りの可能性もある一方で、ベニヲさんの騙りCOを見てからの真としての対抗の可能性もありますし、ここは何とも言えませんか。

ただ、素直に見ればどちらかというと、
今のところベニヲ様真寄りかな？といったところですっ。

(201) 2013/04/18(Thu) 21時半頃

【人】 【煙】煙草屋 セン

狐ってのはそもそも見えてない役だからネコヤ理論ではそれ単体では｢ありうる｣って判断なんだろうな。

私も経験上｢ありうる｣と思う。見えてない奴が見えてないのを装う必要ないからな。狐は自分が狐である事しかわかんねーから。
でもあの霊潜伏云々の言動がそれを否定してると。

(202) 2013/04/18(Thu) 21時半頃

【人】 【忍】シノビ キジノメ

>>165ハナ殿
＞中段　真っ先に触れに行ったのは～
考察作成後、割と並べ替えるタイプなので発言投下順＝思考順にはなってない残念なお知らせでござる

＞後半
2d以降噛み合わせ可能性も出てくる以上、占確狙うには1dが最も分かりやすいでござる。あとロマンでござる
2d以降は狐の存在利用しつつ、狼に焦点搾る方向。

(203) 2013/04/18(Thu) 21時半頃

【人】 【短】編専門 コノハ

キジノメ様>>198
☆「解説求む」

キジノメ様視点

占視点：オオコウチ様（狼霊仮定）とセン様が切れている。なので、オオコウチ様狼なら、セン様は白。

疑問点：キジノメ様の考察を見るに、霊候補のオオコウチ様が狼という考察や、対抗のムナカタ様が狂であるという考察がないですの。なので、『唐突感がある』と表現しましたの。

狼視点：世論的に偽視されているし、声の大きいネコヤ様から>>94で狼評価されている。ここは狼占でないことをアピールするため、霊と灰の切れを探すか。なので、『非狼アピ』と表現しましたの。


キジノメ様>>200 「文が狂か狼という単純な起点」
灰と狂との切れを探す意味はない気がしますの。切れを探すなら、むしろ灰同士だと思いますの。

雑感ですけど、キジノメ様は、思考の流れが不明瞭ですわ。