【人】 メリッサ

▼マフテでコミットー。

(0) 2013/01/03(Thu) 00時頃

【人】 リディヤ

サーシャさんイヴァンさんお疲れ様でした。
南無阿弥陀仏。

(1) 2013/01/03(Thu) 00時頃

【人】 マフテ

【鳥は人間だったよ。】
背中をよく見たらチャックがついていた。

イヴァン、サーシャ、お疲れ様。

(2) 2013/01/03(Thu) 00時頃

【人】 ベルナルト

血の一滴は神の一滴。

　　　　彼の人の記憶はどこにあらんや。

私の脳裏に浮かぶは、雲ひとつない空。
全てを包み込むような、真っ赤な夕日が沈みかけている。

メリッサは狼なのか？

──日が沈み、闇が満ちると、全ての生物は静かに眠りについた。

【メリッサは人間】

(3) 2013/01/03(Thu) 00時頃

【人】 マフテからの伝書

（懐からメモ帳をちぎって器用にry。浮かび上がる「七日目」の文字）
「んー…？偽黒出さないのね。ほむ。」
「サーシャ、イヴァン、お疲れ様。GJありがと。」

(4) 2013/01/03(Thu) 00時頃

【人】 ベルナルト

これフクロウ狼だったら凄い嫌なんですけど……。

(5) 2013/01/03(Thu) 00時頃

【人】 マフテ

外したか…。
ミハイル人確定で、LWは婆さんかメリッサ。
今日俺が吊られると明日はRPPか。

(6) 2013/01/03(Thu) 00時頃

【人】 リディヤ

【判定確認しました】

ドヤ顔（笑）

すみません眠いので直に落ちます。

(7) 2013/01/03(Thu) 00時頃

【人】 メリッサ

>>5
ミハイルに騙され
伝書さんにも騙され

まさにいいとこなし！

(8) 2013/01/03(Thu) 00時頃

【人】 リディヤ

個人的に>>2の判定文がすごいツボでした。
チャックですか（じー

コミットはしないでおきますね、フリスチーナさん昨日もうこれない的なこと言ってましたし。

(9) 2013/01/03(Thu) 00時頃

【人】 メリッサ

伝書さん…
お姉さん、この村でも結局吊られなかったわ…

(10) 2013/01/03(Thu) 00時頃

【人】 マフテからの伝書

「【両判定確認】
マフテ真時
サーシャ＋アナスタシア＋メリッサかフリスチーナ＋狂ベルナルト
ベルナルト真時
ミハイル＋サーシャor鳥＋霊＋マフテ（狂はいずれか）
私視点はご主人吊り後終わらなければベル偽確定、か」

(11) 2013/01/03(Thu) 00時頃

【人】 マフテからの伝書

「いや、狂は霊確定じゃん」

(12) 2013/01/03(Thu) 00時頃

【人】 リディヤ

占い師はお互いにこの村で傷を抱えそうだなぁとぼんやり。
気にせずです。

どちらが真ルートでもおおまか～な狼陣営は浮かんできたと思います。
検証ですね。

今日から昼覗けなくなります。

(13) 2013/01/03(Thu) 00時頃

【人】 ベルナルト

>>8 うるさいな……ｗ
自分が吊られる心配もちょっとはしておけｗ
メリッサは疑ってすまんかったな。

後、流石に私人間でいいよね。

>>6:329で言った感覚的な事を言うと、>>6:327はかなりざわっときた。上手く言えんが。偽視前提のような。

>>4 フクロウ
出すわけないじゃん。マフテ視点で確白増えるし、そもそも黒出たら敵が増える。唯一味方になり得るフクロウ視点でフクロウにマフテが偽黒を出すことはあり得ないとさえ思う。

(14) 2013/01/03(Thu) 00時頃

【人】 ベルナルト

フクロウ、お前本当に人間か？

(15) 2013/01/03(Thu) 00時頃

【人】 マフテからの伝書

「>>5ベル
私も今ベル狂だったらすげー嫌だと思ってるところ。
RPP運超ないし。

…というか露出した狼陣営が私がナイナイ言ってたのですごく嫌なんですけど（敬語）」

(16) 2013/01/03(Thu) 00時頃

【人】 メリッサ

>>15
鳥よ。

(17) 2013/01/03(Thu) 00時頃

【人】 マフテからの伝書

「鳥です（どや）
まあ、偽黒については敢えてフラット目線で動いて味方減るアピしておいたから、出すかなー出すかなー（わくわく）してたのは認める」

(18) 2013/01/03(Thu) 00時半頃

【人】 マフテからの伝書

「あと、フラットな目線で検証してた断片（サシャにも言われて見直してたし）が>>14で、今日はご主人吊り視野に入れつつベル狂時の狼探しするからもっとざわってすると思うわよ」

(19) 2013/01/03(Thu) 00時半頃

【人】 ベルナルト

>>16 フクロウ
RPP運？ふーん。フクロウ何でRPP前提なの？フクロウ人間なら私は食われるのが狼的に正しい手筋なんじゃないの。

後質問に対してフクロウはどう思ったの？

まあ婆さんと私が両方死なないのはプラス材料かな。
リディヤ私メリッサフクロウでRPP主張するか、私食って1票削るかはわからんが。


マフテLWだったらごめんだけど、その場合は勝ち確定だからどうでもいいや。

(20) 2013/01/03(Thu) 00時半頃

【人】 メリッサ

マフテ真だと最終日はベルナルト、お姉さん、フリスチーナ、伝書さんorリディヤって構成かしら。

この場合、お姉さんはフリスチーナ吊りにして、
フリスチーナはお姉さんを吊ると言いながらベルナルト吊って、
ベルナルトは自分吊りして、
伝書さんorリディヤが胃が痛くなるって展開ね。

(21) 2013/01/03(Thu) 00時半頃

【人】 メリッサ

（これはこれで面白いかも…）

(22) 2013/01/03(Thu) 00時半頃

【人】 マフテからの伝書

「ご主人吊り＝狼陣営確定なんだけど、ここの検証するのか…
昨日の吊られ渋りは両要素で取ってたしなあ。」
「んで、ご主人真視点だとやっぱサーシャ入るんか…うーん
なんかどっちだとしても『なんでやねん』」

(23) 2013/01/03(Thu) 00時半頃

【人】 メリッサ

なんであれ▼マフテは揺るがないので、このままコミットするわ。

(24) 2013/01/03(Thu) 00時半頃

【人】 ベルナルト

フクロウは質問に答えてね？

(25) 2013/01/03(Thu) 00時半頃

【人】 マフテからの伝書

「>>20ベル
あのね、RPPになるっていうのは、明日ご主人を吊ってベルが狂だった場合、食われるはずないでしょってこと。
まあベル真決め打ちルートだとPPに近くなるよね。」
「質問ってどこ？」

(26) 2013/01/03(Thu) 00時半頃

【人】 メリッサ

ちなみに伝書さんが狼の場合だけれど、
今日の襲撃はお姉さんorフリスチーナになると思うわ。

それで「ベルナルト、お姉さんorフリスチーナ、伝書さん、リディヤ」の状態にしてベルナルト狂人説からお姉さんorフリスチーナ吊りへ持ち込もうとするから、リディヤはそろそろ腹くくった方がいいわよ。

(27) 2013/01/03(Thu) 00時半頃

【人】 ベルナルト

ちなみにどうでもいいかも知らんが、この村で最初にざわっとしたのは>>3:60から>>3:217であり、ついでに言えば屈まれたのでミハイルは泳がせとこうって残してた。

まあ、フクロウに聞かれた「フラットに聞くのは偽っぽくみえるもんじゃないの？」に対してはそんなもんです。

(28) 2013/01/03(Thu) 00時半頃

【人】 ベルナルト

>>20　フクロウ
★付けないとわからない？
昨日の質問から、フクロウが何を得たのか私は聞いていないから答えてねって言ってる。

私狂人だったら食われない？
そうかな。メリッサかフリスチーナ狼だったら私真として死んでもらった方が都合いいよ。

(29) 2013/01/03(Thu) 00時半頃

【人】 マフテからの伝書

「質問ってサシャの『能力者に敢えて触らないのなんで？』についてってこと？
一昨日の考察で一通り性格要素は出したけど、突っ込んでなかったこともあって、このままだと流されそうだから気になってたところ探してたのよ」

(30) 2013/01/03(Thu) 00時半頃

【人】 メリッサ

というか、まだやるのね。
元気ね…君たち…！

(31) 2013/01/03(Thu) 00時半頃

【人】 ベルナルト

>>30 フクロウ
だから、疑問に思いますよね。質問しますよね。返事したよね。私。

納得するか黒視するか、或いは重ねた質問が来るんじゃないの。

(32) 2013/01/03(Thu) 00時半頃

【人】 マフテからの伝書

「>>29ベル
あ、なるほど。
>>6:328についてはちょっとどうかと思うわね。私は決定が出ちゃったけど考察が尻切れになるのが嫌だから落としたに過ぎないし、結局オリガは吊られちゃった訳だし。ただ『ポイント』とつけた点については納得してるわよ。
あとはベルの取ってる私の姿勢とテク、についてかな。テクっていうのは、多分白視を稼ぐ方法だろうけど」

(33) 2013/01/03(Thu) 00時半頃

【人】 ベルナルト

ちょっと待ってね。アンカー引っ張ってくるから。

(34) 2013/01/03(Thu) 01時頃

【人】 マフテからの伝書

「>>32がすごい焦ってるっぽいのでベル、落ち着いた方がいいわよ。」
「私が見るのはベルの思考、黒視前提で聞いてる訳じゃないわよ。

>>6:323の思考回路は回答>>6:327については感覚でぼやけてるから不明瞭ねという感想」
「ただ私はミハの黒出た時の反応が『え？狂誤爆』ってとこ考えて、でもサシャの反応の前だからそんなこと考えてないよなー、でもひょっとしたらその後の誤爆で呆然としてたのかなーっていう部分があって昨日で終わる可能性も考えてた。だから反応が遅かったのは認めるよ」

(35) 2013/01/03(Thu) 01時頃

【人】 ベルナルト

>>33 フクロウ
そうだな……。まあ基本的にフクロウは考察タイプに思えるが、この村の狼としての武器は「相手と自分との差異を理解して上げられるように振る舞える」と言う点にあると思う。

具体的には、>>2:14>>2:64「ミハさんはゼナさん白を信じ、私は信じきれてなかった」>>2:247「指摘点とブレない～」>>3:78「性格の差異～」等枚挙に暇がない。私に対する>>5:245>>5:247やマフテに対する>>5:226>>5:228もそうだね。

これが仮に白アピ、生き残る術だとしたら、基本的に死者や仲間に向けるものではないだろう？即ち、イヴァンやフリスチーナ等の実力上位枠に向けて人物像考察を行った方が効率がいいと思う。

これが、フクロウが「テクを生き残る為に使っていない」と私が考えていた理由。

(36) 2013/01/03(Thu) 01時頃

【人】 マフテからの伝書

「付け加えると>>35のミハの反応は『狂人のご主人がサシャに誤爆した』ね」
「ちなみにRPPの観念だけど、私の想定は占騙りの狂人生存時は生かして真の白に投票、もしくは確定白を生存させて確定白に投票する、ね。白囲いしてるから村側からの票を固めてもそれが素村の可能性があるから、勝率が高いってこと。
だからベル狂だったら嫌だなって言ったのよ」
「…これご主人LWだったら相当笑える殴り愛だけどね」
「寝るわね。」

(37) 2013/01/03(Thu) 01時頃

【人】 ベルナルト

>>35 フクロウ
確かにちょっと焦りすぎたね。

まあ、フクロウが人ならまず私真を見抜けない事はないだろうと思っていて、ただ君が狼なら占いなかったら吊れないレベルだから。尻尾を捕えたと感じれば追求もしに行く。

杞憂であれば良いんだが。

(38) 2013/01/03(Thu) 01時頃

【人】 ベルナルト

フクロウはおやすみ。

フリスチーナとメリッサの白考察、と結局どこ3狼なのか……が宿題かな。

(39) 2013/01/03(Thu) 01時半頃

【人】 マフテからの伝書

「>>36ベル
見えたわ。つまり白上位に対する白取りをして共感白を得る戦い方ってことね。私はこの村では全体的に灰考察ができてないから、考察自体を出すのをさぼっていたと言えばそれまでかしら。」
「ちなみに、ベル狂説だけど、ミハサシャでサシャにも誤爆していれば狼側にはどっちが真か分からなかったはず、そこで護衛のありそうなベルを狙うかしら？仮にベルが狂だったとしても分からないし、護衛なさそうなご主人襲撃して吊らせた方がいいんじゃないかしら、っていう点から薄いと思ってたりするのよ。
ただこれはサシャ狼否定要素でもあるのよね」

(40) 2013/01/03(Thu) 01時半頃

【人】 ベルナルト

>>40
サーシャ狼じゃなかったらフクロウ狼しかないんだけど。

(41) 2013/01/03(Thu) 01時半頃

【人】 ベルナルト

あ、すまん一瞬視点漏れかと思ったけど違うか。
「サーシャ狼否定要素でもあるから、フクロウ視点でベル狂人ある」って事ね。

(42) 2013/01/03(Thu) 01時半頃

【人】 ベルナルト

……ふむ。寝るか。

(43) 2013/01/03(Thu) 01時半頃

【人】 フリスチーナ

ちょっとだけ起きてきたのじゃ。
判定確認。マフテに投票してコミッツしておくのじゃ。

(44) 2013/01/03(Thu) 06時頃

【人】 リディヤ

おはようございます。
今日から日中は発言不可です。
鳩さん飛ばせられれば頑張ります。

…しかし>>6:232>>6:295>>6:321、そしてまだLWにたどりつけていない事実、これは大きいと思います。

>>27 メリッサさん
一応今までも腹括ってきてたつもりなんですけどねw
甘いとかそういう指摘は甘んじて受けますが。

(45) 2013/01/03(Thu) 07時頃

【人】 リディヤ

>>12
アナスタシアさんとマフテさん2騙りのケースってありますよね？
レアですけど。

(46) 2013/01/03(Thu) 07時半頃

【人】 リディヤ

しゅたっ**

(47) 2013/01/03(Thu) 07時半頃

【人】 マフテ

おはよう。

色々考えた結果、LWは婆さんだという結論に至った。
ベル襲撃については、通っていた場合ベル真決め打ちの流れになったはず。俺先吊りしてからのベル視点の灰殴り愛で、上手くいけばサシャと婆さんの2狼生存勝利を狙えたんじゃないかな。

4dのヴィク襲撃は、占い師を襲撃しない事で真狼-真狂に見せかけたい狙いがあったんだと思う。俺が襲撃されずに生存してれば、占い内訳真狼と誤認させやすくなるだろう。

(48) 2013/01/03(Thu) 08時頃

【人】 フリスチーナ

というかなんで鳥疑ったんじゃ？
お主視点ならどうみても婆が怪しいじゃろ。

昨日頭痛が痛かったから頭回っとらんかったが統一かマフテ婆占で確実に確白がどこかに出来た訳じゃ。

あの局面でサーシャ吊りを上げた鳥が狼に見えたとかマジないの。

(49) 2013/01/03(Thu) 08時半頃

【人】 マフテ

>>49　婆さん
ヴィクを襲撃した狼像として、婆さんよりも鳥の方があると思ったんだよ。
あとジャス襲撃あった日の更新前後の>>4:421>>5:43の流れも当時なんかもんにょりしたものがあって、俺の失言を利用して俺を狼に仕立て上げようとしたのかって思ったし。

サシャ吊り推しはライン切りの可能性考えると非狼と断定はできないと思った。

中段、その考えはすっかり抜け落ちてた…。

(50) 2013/01/03(Thu) 09時頃

【人】 マフテからの伝書

(ぱたぱた)
「夜更かしはいくない…
私も夜が本格参戦よ
>>46リディヤ
私視点ベル真＝ご主人のサシャ黒囲いもしくは２かたりという選択肢で、どっちもどうしてそうなった、って印象よね」

(51) 2013/01/03(Thu) 10時頃

【人】 マフテからの伝書

「２かたりについてなんだけど、その場合ナス狼になるじゃない？
その場合狂のCO抑制のためになるべく早く対抗が出る必要がある」
「どっちかというとアリョの方が状況的にはあり得るかな。
でもそれは否定されてる
あとは狂が潜るのを自ら選択したケースだけど…どこやねんって感じね」

(52) 2013/01/03(Thu) 10時頃

【人】 マフテからの伝書

「ご主人の占い先については>>49が指摘の全てなんだけど黒だryと思って黙ってたの
イヴ占いにしても狩トラップ解除を待って私占いに持って行きたかったふうに見えたのよね」
「前に『自分一人で狼探すの難しい』という意味の話をしていたのに、占い先にあまり迷いが見えない部分は気になっていたのよ」
「…という部分がご主人真を追いづらい理由の１つだったりするわ」

(53) 2013/01/03(Thu) 10時頃

【人】 マフテからの伝書

「で、メリッサがリディヤに言いたいのは、『ご主人真を説得する要素を出すのは今日しかない』ってことだと思うけど？」
「今日の私の予定は(昨日かなりサボった)ベル狂の可能性考察と、それがある場合のLW考察かな。
だからコミットはしないでおくわ」

(54) 2013/01/03(Thu) 10時頃

【人】 マフテからの伝書

「夜明けのベルの勢いは『LW見つけたぜ！』なのか『ご主人見つけたしこいつ吊れるように塗りまくるぜ！』なのかどっちかなーって思ってたけどリディヤの言う通り昨日の目線とがらっと変わってるあたりが前者寄り。」
「また、ベル狂＝ミハ人にも微妙な気持ち。ロックなのかな」
「あとは前述のとおり襲撃。」
「ただ襲撃については否定材料はなくもなくて、ベル襲撃通る＝ご主人偽打ちで▼ご主人→▼人でも勝てるっていう」

(55) 2013/01/03(Thu) 10時半頃

【人】 マフテからの伝書

「幸いベルは疑いを表に出して話すので思考検証はしやすいと思うから、その方面から見ていくわね」
「ベル、★『本当に人間か？』って聞いた意図は？
回答に予想はつくけど念のため」

(56) 2013/01/03(Thu) 10時半頃

【人】 メリッサ

昨日まで、信じていた人を疑わざるを得ない…
　これが哀しい人のＳＡＧＡ…

(57) 2013/01/03(Thu) 10時半頃

【人】 ベルナルト

>>56 フクロウ
フクロウにプレッシャーを私が与えた事ってなかったと思ってね。そう言う方面からも検証したかった。
敵意を目一杯向ける事で、人狼なら分かりやすく跳ね返ってくるかも知れんと言う意図もある。

後はあーるぴー（魔法の言葉）。

(58) 2013/01/03(Thu) 11時頃

【人】 ベルナルト

ちなみに、やっぱりフクロウは人だろ、というのが正直な感想であるが……。

(59) 2013/01/03(Thu) 11時頃

【人】 ベルナルト

（マフテorアナスタシア-)ミハイル-フクロウなら誰が襲撃を握っていたのかと考えていてさ。

ギリギリまで抵抗する狼は、まあ否定しきれていない。
ただこの段階で粘るぐらいならもっと早くしろよ。

狩人狙いするとか、黒出させるとか。サーシャ、マフテが言っていた"狩人地雷"を恐れる理由がここにはないんだ。
フクロウはヴィクトール疑いだったろう？黒出させればいい。

(60) 2013/01/03(Thu) 11時頃

【人】 ベルナルト

>>35「焦ってる」からの>>40の冷静な返答も人狼なら上手だよね。

「偽に疑われてるんです！」ってアピールが出てないから。

(61) 2013/01/03(Thu) 11時頃

【人】 メリッサ

お姉さん的には
伝書さんが人狼だったらヤバいし人狼要素どんどん出して明日に備えようって言ってるベルナルトが>>59で陥落している時点ですでに伝書さん人間なのよね。人間って言うか鳥っていうか。

(62) 2013/01/03(Thu) 11時半頃

【人】 ベルナルト

>>62
いや私も絶対見逃さないって気合入れて黒要素探しに行ったんだけど、昨日から考察すればするほど白要素しか出てこないんだよね。いやホントに。

(63) 2013/01/03(Thu) 11時半頃

【人】 ベルナルト

フクロウ狼だと「発言こんだけ白いし疑われてないけど襲撃は割と残念です。狩人食べる気なかったのに真占い師に乗せられてジャスパー食べて直接対決しなくちゃならなくなりました！」みたいになるので、それはマゾ狼って言うか、必要のないマゾさかな、とは思う……。

ちなみにメリッサが狼だと、あんまり狼得意じゃなさそうだから3人で生きる襲撃はアリかなと失礼な事を考えていた。

上の根拠は>>3:284ね。

(64) 2013/01/03(Thu) 11時半頃

【人】 ベルナルト

フクロウ狼ならGJさえ出なければ最終日OKだろ。
ジャスパーは狩人なら考察の多さから占い師護衛パターン。

ならば私がフクロウならば、GJ覚悟でもリディヤ襲撃して、ミハイルに狩人COさせて私を真塗りしながら対抗を襲撃。

これでいい。


赤でなるほどとか言われてたら切ないけど。

(65) 2013/01/03(Thu) 11時半頃

【人】 ベルナルト

何というか。
フクロウ判断は他からの目も欲しい所なのだな。
放って置いたら死ぬタイプの狼って、まあ白く見えるんだけど結局は死ぬんだよねーとは思いますんで、フクロウ狼だったとしてもどこかで捕らえれるとは思うが。

マフテ>>6:221
「ベルLWで」がマフテ視点灰に狼が居ない視点漏れ？(偽/私視点狼要素)
やや弱いか。

マフテ>>6:223>>6:233
ここのメリッサ白決め打ちがあまりにも軽すぎるので、フリスチーナ占は無難に私からの白にロック掛けに来たのかな、と感じた所。
(更に思考を進めると、マフテ視点最善手順の検討の跡が見られると言うことであり、動きをトレースし得る箇所と言うこと。)

伝書に白を出したのは、マフテ視点の狼囲いを狙ったか、単純に灰を狭めたくなかった(敵を作りたくなかった)か、なんだけど。

前者を考えた場合のこれに対するフクロウの反応と、これに対する返答(>>4から始まり>>14、>>20について)は納得行ってない部分ね。


フリスチーナ>>49は、マフテ視点どう見えるか、をきちんと追っている事も言っておく事かな。

(66) 2013/01/03(Thu) 13時頃

【人】 ベルナルト

見返したらちょっと読みにくかったので補足しておく。

>>66
2段落目　×マフテ狼要素　○マフテLW要素
3段落目の「マフテ視点」は「偽としてのマフテ」の方ね。

では夜に**

(67) 2013/01/03(Thu) 13時頃

【人】 リディヤ

ひょこっ。

寒いです、寒いです。
指がかじかみます。
墓にたこ焼きを供えておきますね。

>>51 伝書さん
一応全パターンを考えてみようと思うので。
指摘どうもです。

>>54 チャックのついた伝書さん
心得ていますよ。

(68) 2013/01/03(Thu) 17時半頃

【人】 リディヤ

もう少ししたら落ち着けます。
ちょこっとまた離れます。

＞ベルナルトさん
★メリッサさんの判定見たときの気分って

「(ﾟДﾟ) ﾊｱ??」

こんな感じでした？

（出展：http://www.facemark.jp...）**

(69) 2013/01/03(Thu) 18時頃

【人】 ベルナルト

鳩一撃。

＞リディヤ
進行中の外部URL参照はNGだね。

まあそれはともかくとして。ﾊｧ？って程メリッサが黒く見えてた訳じゃないから違うかな。

「おいおいマジかよ、フクロウ狼かもとか私じゃ黒説得しきらんぞ」「下手したらひっくり返される」「マジでサーシャ狼？」って感じかね。今思い出すと。色々過ぎったから一言では説明しきれん。

(70) 2013/01/03(Thu) 18時頃

【人】 リディヤ

>>70 ベルナルトさん
およ、ごめんなさい。知りませんでした＞NG

判定がいつもより遅かったので青ざめてるのかなーとか思ったのです。

(71) 2013/01/03(Thu) 18時頃

【人】 リディヤ

墓に落ちてしまった方の発言はどうしたって止まってしまっていますし、重要なのは「生きている人で誰が狼なのか」これに尽きると思うのです。
材料にはなれど、伸びはしないので。

ログにどぶん。
今日は私もいつもより参戦するつもりではありますが、あくまでもメインは皆様だと思います。

＞フリスチーナさん
★特に話すこと、ない感じですか？

メリッサさんはまぁないと思うので質問形式にはしませんが、あればお願いしますね。

(72) 2013/01/03(Thu) 18時頃

【人】 リディヤ

苦しいかもですが、これだけ聞かせてください。

＞マフテさん
★私に何をして欲しいです？何か言いたいことありますか？

貴方の気持ちが知りたいです。
答えたくなければ沈黙で返してくれても構いません。

私、伝書さんは貴方視点村です。

(73) 2013/01/03(Thu) 18時半頃

【人】 フリスチーナ

>>72 リディヤ
とりあえず戻ってからじゃな。戻ったら今までできてなかった分やりたいが正直マフテ吊って終わらなければフラットにはならない気がするのじゃ。

多分ももいろ黒ー婆ーモードでマフテに向かうじゃろうて

(74) 2013/01/03(Thu) 18時半頃

【人】 リディヤ

>>74
お婆ちゃん最下段読めないよぅ、です。

帰り、待ってます。
シチュー作って待ってます。

(75) 2013/01/03(Thu) 18時半頃

【人】 メリッサ

何か話すこと…
そうね。じゃあ、お姉さん手帳の話をするわ。
新年に入ったけれど、手帳をまだ買ってない人、手帳なんて別に要らないよっていう人いろいろいると思うのよね。

手帳と一言でいっても、いろいろあるわ。
まずサイズね。
Ａ６、Ｂ６、Ａ５、バイブル、Ｂ５、Ａ４
そして形式ね。
月間カレンダーのみのもの、週間見開きのもの、週間見開きでも右側にメモページのついているもの、週間バーチカル形式、一日１ページもの

サイズを選ぶ際は、それをどういう場面で使うかっていうことを想定することが必要よ。常に持ち歩くなら当然小さいサイズ、デスクに置きっぱなしにするのであれば大きいサイズでもいいわ。

ただ、お姉さんの個人的な意見を言わせてもらうと、常に携帯するもので、かつ、スケジュールを記入するだけの必要最小限の機能を求めているならスマートフォンのアプリを使った方が効率的だと思うわ。もちろん手書きがいいっていう人はその限りではないけれど。

(76) 2013/01/03(Thu) 18時半頃

【人】 メリッサ

手帳の形式を選ぶコツは、その人のスケジュールにどういう性格のものが多いかっていうところね。例えば頻繁に人に会う用事の多い人はバーチカルタイプでないと使いづらいだろうし、逆に予定の少ない人がバーチカルタイプを使うとスカスカになってもったいないわ。

ただ、予定があまりない人でも、一日のライフログを残すという意味でバーチカルタイプの手帳を使っている人もいるわね。そうなるとどちらかというと日記帳という性格が強くなるので、一日１ページ式の形式を検討してみるのも手よ。でも、一日１ページ式の手帳はサイズにもよるけれど、埋めて行くのとても大変なの。本当にこれは書くぞーって思って買わないとなかなか使いきれないものね。

(77) 2013/01/03(Thu) 18時半頃

【人】 メリッサ

どんな人でも使いやすいのが見開き週間タイプの手帳ね。２ページで一週間の予定を書き込むタイプと、見開きの左のページに一週間の予定、右のページはメモになっているタイプのがあるわ。
お姉さんは日々の予定がそれほどないので、見開き週間タイプのうち、後者のメモ有のほうを使っているわ。メモを見ればその週に何があったのかを思い出しやすいし、手帳もそれほど厚くならないから便利ね。

そうそう、手帳は厚みも大事なのよ。厚くて重い手帳と言うのは手にとって開くまでが意外に大変なの。薄くて軽い方がずっと使いやすいのよ。教科書みたいな手帳ってあんまり使いたくないでしょ？

手帳と言うのは、その一年間使い続けるものになるから、開きやすくて使いやすいものを選ぶのが重要だと思うわ。
以上、お姉さんでした。

(78) 2013/01/03(Thu) 18時半頃

【人】 メリッサ

そうだ。オバアチャンの顔をみて思い出したのだけれど、マフテ真を検討するならば>>6:232の検討は避けて通れない部分ね。

「マフテ真の場合は…」なんてやるよりも、この項目について考えていくほうが重要に思うわ。

(79) 2013/01/03(Thu) 19時頃

【人】 フリスチーナ

>>79
すまぬ・・・・そこの最下段じゃが
頭回ってなかったからかイヴァン抜かれたら次ベル喰われると思っておった・・・・

リディヤ＞ももいろクローバーじゃ

ベル狂人扱いするために残すわな・・・

(80) 2013/01/03(Thu) 19時頃

【人】 リディヤ

5dでテンション上がりすぎなんですよね、伝書さん。
輝いてますね、とそのときは表現したと思いますが。

>>5:43>>5:48（この時点で襲撃を知っている側のリアクションには見えにくい）から始まる加速、情報がとにかく見たいと斑ロラによる占い情報の切望。
それを裏付ける占い師考察（>>6:226～）からも真実を見極めようとしている鷹の目っぽいのを感じます。伝書さんなんですけど。

あと私、ミハイルさん狼であるならLWタイプだと思います。
敵を必要以上に作らないスタイルだと感じていました。

(81) 2013/01/03(Thu) 20時頃

【人】 リディヤ

アンカ間違えてお婆ちゃんが出てきちゃいました。
>>5:226です。

ひっひっひっ…けふっ（むせた

(82) 2013/01/03(Thu) 20時頃

【人】 フリスチーナ

呼ばれて飛び出て婆ババーン

(83) 2013/01/03(Thu) 20時頃

【人】 リディヤ

マフテさんは優しいのだろうな、と。
眼もきれいでした。まっすぐで。

…きれいすぎるのです。
白を引き続けている（＝騙され続けている）のに疑心暗鬼感がない、焦りもない。
答えを渇望する迷走感もなければ、自身の推理基準への不安も見えないのです。

そこには仲間がいたからではないのでしょうか。味方が貴方にはずっといて、支えになっていてくれていたのではないでしょうか。
そのままでいいと誰かが言ってくれていたのではないでしょうか。

再三村から貴方は「このままでは真と見れない」と言われ続けてきたと認識しています。
にもかかわらず、その独自の姿勢を貫いた理由は貴方以外がいたからではないのでしょうか。

(84) 2013/01/03(Thu) 20時頃

【人】 リディヤ

ばーん。

(85) 2013/01/03(Thu) 20時頃

【人】 ベルナルト

基本的には私が生きてるなら説得はまぁ出来るだろうと思っているんだよね。驕りかも知れんが。

死んでる場合にフリスチーナ、メリッサ、フクロウ、リディヤとなった時にフクロウに押される危険が一番高く、フクロウ狼なら私残されるとかそういう事はあんまり思わないほうがいいよ。

メリッサが気抜き過ぎで本当に心配なんですけど。

(86) 2013/01/03(Thu) 20時頃

【人】 リディヤ

>>16の仮想陣営を自ら組み立てるような襲撃計画を伝書さんがするとは考えにくいです、今までの白視で耐えるしかなく、ジリ貧であるのなら尚のこと。

襲撃コースが結果論でしかなかったのだとしても、ベルナルトさんに黒を受けたほうがまだ動きやすかったように思います。

5dの「本当に襲撃してやがるwww」がやはり心に残ってますね。

(87) 2013/01/03(Thu) 20時頃

【人】 マフテ

すまん、戻った。

☆リディヤ>>73
ありがとう。
リディヤにはメリッサをどう見てるか、を聞きたい。


>>6:223>>6:233>>48と思ったんで婆さんの発言を見返してきたんだけども、俺から見てあまり狼っぽいと思った箇所がなかったんで、うーん？となっていた。

一点、2dあたりのリディヤ疑いが俺にはちょっと不可解だったくらいか。

>>2:240「彼女のスペック的に切り込んでこないのか？」リディヤのスペックをどの程度と推し量った、また婆さんが想定したスペックのリディヤが、例えばどんな切り込み方をするのが『妥当』だったのかがわからない。
なんかその後に「もっと前に出てこれるのでは？」的な事も言っているが、「何故そう思うのか？」のところがよく見えなかった。

(88) 2013/01/03(Thu) 20時頃

【人】 リディヤ

狼陣営からすれば、本気で狩人狙っていたのかもしれませんしね。そこは不透明です。

たとえばヴィクトールさん狩人要素として「守りたいとこないよこの村…orz」とテンションダウンを捉えたのかもしれませんし、ジャスパーさん狩人要素としてベルナルトさんが指摘した通りのことを考えていたのかもしれません。

守れそうなところを抜かれるとテンション下がる狩人は珍しくないですしね。
狩人談義はあまり関係ないのですが。

(89) 2013/01/03(Thu) 20時頃

【人】 リディヤ

>>88 マフテさん
はい、わかりました。

しばし潜ります。

(90) 2013/01/03(Thu) 20時頃

【人】 フリスチーナ

■サーシャ
現状見るために少し読み直し。5日目はともかく6日目は落ちている感じじゃな。
全体的に守りにはいった感がかなり。まあここはバイアスは言っているのは否定せぬ。
特に>>6:227を鳩でみた時今までのサーシャっぽくない、とは感じたの。
そうなると私狼ってやっぱないよね！みたいに勢いが出てそう、とは思ったの。
あとは>>6:271も真と分かった占い師の真要素拾えない、というのはサーシャの懸念の大きさの度合いが判らぬゆえ要素にはしづらいからしくはないかの。
今まではマフテ真あるかも、だからベル真拾いにくかっただけで今まで抑えてた分出せたんじゃないかと思うの。
まあサーシャが狼かどうかは今日の更新で分かるのじゃが昨日のサーシャはらしくなかった感じじゃの。

(91) 2013/01/03(Thu) 20時半頃

【人】 フリスチーナ

あ、すまぬ。ベル真の時のサーシャ、であるな。

(92) 2013/01/03(Thu) 20時半頃

【人】 マフテ

>>84　リディヤ
そこに関しては、俺自身「マイペース」と評価されていたと自分では思っていてそれは合っているんだけども、この状況でそれが崩れないのが不自然、という事を言いたいのかな。

ん…まぁ今はマイペースというか、虚勢を張っているのかもしれないな。

(93) 2013/01/03(Thu) 20時半頃

【人】 フリスチーナ

そういえば、マフテ真の場合「ミハイル人」になるんじゃよな。
今まで散々考察外していてなんじゃが序盤あれだけ白くて中盤どんどん落ちていったミハイルが人、というのはやはり信じがたいのよの。
ミハイル人ならもう少し出力あったと思うのじゃよ。

とかいいながらリディヤ人じゃったがな。ヒッヒッヒッ。

(94) 2013/01/03(Thu) 20時半頃

【人】 フリスチーナ

>>93
マイペースでも焦るところは焦るじゃろう。
虚勢をはるよりは自然に喋った方がありのままの自分を見せれて理解も得やすくはなるのではないかの。

(95) 2013/01/03(Thu) 20時半頃

【人】 メリッサ

>>86　
お姉さん基本的に不良だしなあ。

明日続いた場合の吊りが決まっているというのに、これ以上検討する事がないし。

(96) 2013/01/03(Thu) 20時半頃

【人】 リディヤ

>>93 マフテさん
虚勢なのか、マイペースなのか、私には推し量れません。
けれど貴方の発言はすべて読んでいます、その上で決意は固めるつもりです。
見てますから。私。

>>94 フリスチーナさん
ひっひっひっ。
まぁ、私が悪いです。ごめんなさい。

(97) 2013/01/03(Thu) 20時半頃

【人】 フリスチーナ

>>96
普通の人が少しいいことする＞ふーん
不良が少しいいことする＞すげえＭＶＰ！！

メリッサ今から頑張ったらエピでＭＶＰのワンチャンあるで！

(98) 2013/01/03(Thu) 20時半頃

【人】 ベルナルト

メリッサは白考察は>>4:154辺りが継続している、で良いんだが、もう自分で喋ってくれないと厳しいんだよね。

＞メリッサ
★明日続いたらどうやって勝つつもり？

ただマフテ真時のライン考察としてはだけどね。
サーシャ、ジャスパー、ミハイルの3択で▼ジャスパー●サーシャだったのは、マフテ真視点だと切れるんじゃない、とは言っておく。

サーシャ読み返して新しく見つけた黒要素っぽいものとしては、当時認識がマフテと仲間っぽくないってのであれだけど>>4:17「んんん？」かな……。
サーシャのこの手の発言はずっと「んー」で、これが口癖とも言えるのだが、ここだけオーバーな感じがするね。まぁ細かいけど。

4日目までの動きが黒かったのは前述の通り。

(99) 2013/01/03(Thu) 20時半頃

【人】 マフテ

★メリッサ
霊決め打ちは考えていた？

(100) 2013/01/03(Thu) 20時半頃

【人】 ベルナルト

>>96
多分ベルナルト真要素とか、同じ事言ってもいいから今出したほうがいいと思うよ。

メリッサの姿勢って、私が言うのもなんだけど迷ってる人から見たら共感を得にくいから、そこが隙になりうると思う。

(101) 2013/01/03(Thu) 20時半頃

【人】 リディヤ

◆メリッサさん
この手の考察手法で狼の場合、村の総括によりで流れを変えてくる戦法をとると思うのです。
都合の悪い部分を弱めに抽出して、いい部分を主張する、みたいな感じです。
初日の情報が少ないうちにがっちり本気ですれば、後は「あぁこの人はこういう人なんだ、初日のように綿密に見てくれているな」という印象を植え付けることは出来る、だから途中で曲げられても気づきにくい。
自身も情報が増えてきて思考も余裕がなくなるでしょうしね。

で、では村の意志が曲げられたかと感じたかというと答えは否で、最初から最後まで、それこそ「自分はこの村で障害物になる」とまで言うのです。
言い方を悪くすれば「駒」で見ている。このお姉さんはチェス盤の上をくすくす笑いながら動いて、動かしている、そんな感じです。

>>96見えましたが、そうなのですよね。
彼女はもう話すことも駒を動かすこともないのです。
のでここは失速とも捕らえられず、です。

こういうタイプこそ占いでなくては補足出来ないと思いますよ。
偽者判定を跳ね返せるものではないですから。

(102) 2013/01/03(Thu) 20時半頃

【人】 リディヤ

>>102で結論抜けてましたね。

「わかんね」です。

(103) 2013/01/03(Thu) 20時半頃

【人】 ベルナルト

>>102>>103 メリッサ
……と言う訳で、白いフクロウとわからないメリッサの比較になっちゃうんだよね。

(104) 2013/01/03(Thu) 21時頃

【人】 ベルナルト

>>102 リディヤ
そうそう、「いい部分を抽出する」だけど、彼女が狼(マフテ真)だとしたら>>99がライン切れ要素だよとは言っておくね。

彼女は客観視点で白だよ。

(105) 2013/01/03(Thu) 21時頃

【人】 メリッサ

>>103　>>104
これは…裏で結託しているわね…！

>>100　マフテ
霊能者残しの可能性は考えていたわ。
吊りが足りなくなりそうだったから。
ただ、霊能者への具体的な検討までには至らなかったわ。この村でのお姉さん二つ目の失敗よ。

(106) 2013/01/03(Thu) 21時頃

【人】 ベルナルト

……って言うか、今日の占い外した場合を考えてさ。
最終日になってメリッサ狼判明したらフクロウは吊ってくれそうだからどうせならフクロウ占っておけばよかったね。

まあ過ぎたことだけどさ。

(107) 2013/01/03(Thu) 21時頃

【人】 メリッサ

なんなの…この「男子もちゃんと練習に参加してください」っていう空気は…？！

この二日間の議論をざっと見てもさ、話が進んでないのよね。

ベルナルトは依然として真のままだし。
マフテは依然として偽のままだし。
伝書さんは依然として人間のままだし。

それにもかかわらず
マフテが真だったら、こういう負け方をするヤバい。
伝書さんが狼だったら、こういう負け方をするヤバイ。
みたいな話をしているから足元が全然固まっていないように見えるわ。

(108) 2013/01/03(Thu) 21時頃

【人】 リディヤ

お姉さん男の人だったんですか（びっくり

(109) 2013/01/03(Thu) 21時頃

【人】 マフテ

リディヤ>>102>>103
ありがとう。助かる。でも結論は「わかんね」か。
今更だけどもすごく占っておけば良かった感があるな…。

「村の意志が曲げられたかと感じたかというと答えは否」というのは、メリッサが出してる発言抽出群を意図的に捏造していない、という意味だろうか？
決定に対する反対意見主張とかはしていると思うけれども。

メリッサが自分を「駒」で見ている、というのは、確かにそういう風に俺にも見える。上手い形容だな。

(110) 2013/01/03(Thu) 21時頃

【人】 ベルナルト

>>108 メリッサ
お姉さんじゃなかったの（笑）

(111) 2013/01/03(Thu) 21時頃

【人】 ベルナルト

まったくもって「こういう負け方するヤバい」と言う話はしてなくて、実際マフテLWかなという認識に私は収束しつつはあるんだが。

……いつもの抽出アンカー引っ張るだけでもいいからお兄さんの言うこと聞いてくれると嬉しいんだけど。

(112) 2013/01/03(Thu) 21時頃

【人】 リディヤ

>>110 マフテさん
えへへ（にこ

メリッサさん狼であれば当然サーシャさんが狼、ミハイルさんが人、アナスタシアさんが狼ですね。

しかしこの陣形で考えると今日ベルナルトさんから黒出されれば爆死と言う。

(113) 2013/01/03(Thu) 21時頃

【人】 リディヤ

あ、すみません。
>>110中段はその意味であってます。

反対意見とかはまぁ、私の纏めもあれなので。
ひっくり返してやる、という感じはなかったですし。

(114) 2013/01/03(Thu) 21時頃

【人】 メリッサ

>>112
お姉さんにお願い事をするのであれば、
「仏の御石の鉢」「火鼠の皮衣」「竜の頸の玉」「燕の子安貝」「蓬莱の玉の枝」
のどれかを持参してくるのじゃ。ほほほほ

まあ、やってあげてもいいけれど、たぶん話の進まなさ具合にびっくるするわよ？

(115) 2013/01/03(Thu) 21時頃

【人】 リディヤ

>>113にちょい補足ですが、ベルナルトさんは狂人です。白出すか黒出すか狼には読めません。
なら昨日無駄にちょっかいかけるよりは占い避けるような動きをしたほうがいいと思うのです。

(116) 2013/01/03(Thu) 21時頃

【人】 マフテからの伝書

(ぱたぱた)
「帰宅なう
話できるのは１０時半くらいよ」

(117) 2013/01/03(Thu) 21時半頃

【人】 フリスチーナ

■マフバード
なんだかんだでまだコウモリにも見えるってのが・・・
あと4日目辺りに日にち間違えてた気がするの。>>4:40

>>1:191は実際にそれをいってゼノビアが出なかった時はゼノ非霊で扱うつもりじゃったのじゃろうか。
実際にそうだとするとやや軽率じゃしゼノビアのＣＯ見た時に霊かも、と思ったから非霊見ていったっぽいかの。
こうして書くと人でも狼でも同じじゃな。
>>1:411初めゼノ絡みでのがミハとの演技だとややくどいように感じられる。
二日目に返事待ち～>>2:65でミハイルに納得のいく会話は見返すと不自然かの。

ミハイルは>>2:18で「それでも黒出たら吊る」じゃがマフバは>>2:64ミハがゼノビア白を信じていたといって自分と起点が違うと言っておる。
白だと確信してるっぽいミハが斑吊る気があるのかという意識を見たかった、そして>>2:18は納得がいった、とあるの。
★ここどう納得できたのじゃろうか？

(118) 2013/01/03(Thu) 21時半頃

【人】 フリスチーナ

あと発言変えた、の突っ込みは赤で誰も突っ込まない；；といったからミハが仕方なく突っ込んだとか邪推はできるかの。
>>2:258のサーシャ考察で野生の血が疼く宣言の通りサーシャ吊りには意欲バツ牛んじゃった。ここは野生要素。つまりマフテは・・・

二日目婆に絡んできたのは黒塗れるか見てみた感じなのかのーとはいえあの時はそこまで変な質問とは感じなかったかの。

>>3:152でオリガ白が想定どおり、というのがこの時点で灰をどうみていたかにもよるが前日の考察でオリガ狼らしくない、としていたのでまあ判る範囲。
>>3:163の認識なら白出し続けたこの展開に合致する感じかね。そういえば四日目に灰を狭めない襲撃、といってもおったか。
狼起点の考察を封じる、ということじゃが偽の判定ならばそこを起点にしても迷走するだけじゃし偽黒の方がもっと灰広いからのう。

(119) 2013/01/03(Thu) 21時半頃

【人】 フリスチーナ

ちょっと外れるけど
>>3:332の指摘ってメリッサとサーシャ仲間だから気にしてなくて反論しなかったンぢゃね？とか思った婆。マフテーまふてーーここどう思う？

(120) 2013/01/03(Thu) 21時半頃

【人】 フリスチーナ

>>3:411でミハ気になる、として４日目にミハを本格的に疑い出したの。
この頃にはミハの失速もはっきりしてきたのでいち早く切りを演出した、と思うの。
>>3:411で夜明け直後の要素をミハサシャと見る、じゃがこの直前に>>3:386でサシャを人よりと見ているのに両要素、というのはおかしいかの。
ここはミハイルを切りたかったが故に無理に出したのではないじゃろうか。

>>4:421などマフテに対する鋭い指摘が光るわけじゃがここは両狼なら答えを知っているが故に失言などがないか気になって拾っているようにも思える。

(121) 2013/01/03(Thu) 21時半頃

【人】 フリスチーナ

ジャスパー襲撃に関してはミハやマフテ等の意向もあるので詳細は分からぬ。がベルナルト噛みにいけたのはマフバ視点婆しか狩候補はおらず、初っ端非狩している婆ならベル噛みは確実に通る、と思っていった可能性はあるの。
サーシャやメリッサも非狩と取れる発言があったしジャスパー襲撃はマフバ狼なら割と確信もっていったやもしれん。
ベル襲撃がとおらばリーチ状態じゃったしな。

ここからは今までのスタンスどおり安全にサーシャ吊って今日に至るわけじゃな。
もう下手にマフテ真煽らなくても明日になれば自分視点マフテ真がわかるので下手な動きはしておらぬな。

(122) 2013/01/03(Thu) 21時半頃

【人】 フリスチーナ

長々となったので纏めると

序盤ミハイルを安易に上げた
３日目に直前の考察と相反する要素でミハを怪しいといったのがライン切り
襲撃、判定が思考と合致する
ジャスパー襲撃を狩狙いにできる位置だった。（他の灰が皆非狩要素あり）
マフテさんの失言ひろいまくりんぐ
そもそも襲われてない

くらいかのう。狼要素的なのは。

(123) 2013/01/03(Thu) 21時半頃

【人】 フリスチーナ

>>108
お姉さんじゃなかったとは騙されたの。

(124) 2013/01/03(Thu) 21時半頃

【人】 フリスチーナ

まあ黒バイアスＭＡＸでここまでしか出ない、というか後半ひねり出すの疲れました状態でベルナルトの気持ちわかりまくりんぐじゃな。

というかちょっと休んでいいかの。

(125) 2013/01/03(Thu) 21時半頃

【人】 マフテ

>>116　リディヤ
ベルは誤爆のリスク考えたら、白だけ出していけばいいんじゃないのか？
と思ったんだけども、間違ってないかどうかはちょっと自信がない。

(126) 2013/01/03(Thu) 21時半頃

【人】 メリッサ

◆　占い師全般
【伝書】２騙りないわー>>52
◆　べるるーん
【伝書】どっちかっていうと真ぽい>>55
◆　ぽくて
【でんしょ】偽黒ださないのー？>>4
【伝書】真追いづらい>>53
【リディヤ】きれいすぎる偽っぽい>>84
◆　でんしょ
【ベルナルト】黒くね？>>14>>20
【伝書】あわてんなし>>35
【ベルナルト】すまそ>>36>>38
【ベルナルト】抵抗する狼かも、でもなー>>60>>61
【ベルナルト】白いよねー>>63>>64
【リディヤ】５日目でテンションあがりすぎ>>81
◆　ばあちゃん
【マフテ】ラストウルフ>>48