
252 G国標準編成ガチ村
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人
狼
墓
少
霊
全
オオコウチは助手 カヲルに投票した。
フミは給仕 アンゴに投票した。
ルリハは助手 カヲルに投票した。
イズミは髪結い イズミに投票した。
アンゴは助手 カヲルに投票した。
アオイは助手 カヲルに投票した。
ニシノは書生 ニシノに投票した。
ハナは助手 カヲルに投票した。
ムナカタは助手 カヲルに投票した。
スズは助手 カヲルに投票した。
カヲルは女給 アオイに投票した。
ネコヤは助手 カヲルに投票した。
センは給仕 アンゴに投票した。
カヲルは村人達の手により処刑された。
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ハナ! 今日がお前の命日だ!
2012/11/30(Fri) 07時半頃
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次の日の朝、村人達は集まり、互いの姿を確認した。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、オオコウチ、フミ、ルリハ、イズミ、アンゴ、アオイ、ニシノ、ハナ、ムナカタ、スズ、ネコヤ、センの12名。
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今日は、アンゴさんの可愛さについて、 その秘密を探ってみたいと思います。
なんと言っても、特徴的なのは髪型ですよね。 片目を覆う垂れ下がった前髪。 一見すると怖い人なのかな?と感じますけど、 動いてるところを見ると、何故か可愛い。
……あ、ちょうど今、アンゴさんが寝てるわ。 今のうちにこっそり、隠れた左目を見てしまいましょう。
普通でした。
【アンゴさんは人間だったわ】
(0) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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何があった。
(+0) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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っていうか本当、センさんの失速が痛い……。 忙しいんだろうけど頑張ってくれい。 >>311とか、言ってることには同意するのよ。
(-0) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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フミは、……? とりあえずハナさんの判定見たい。
2012/11/30(Fri) 07時半頃
オオコウチは、は?全判定見せるん?
2012/11/30(Fri) 07時半頃
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な、なんか生きてる。
(1) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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えっ
(@0) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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やはり狩人がいたのですね……
(*0) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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カヲルちゃんお疲れ様。
やっぱりユウナギさん村人かい
(+1) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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わらたwwwwwwwwwwwひでぇwwwwwwwwwww
(*1) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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ユウナギ村騙りだったら笑う。
(-1) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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…オイ… 狩生きてるよ…。 マジかwww
(*2) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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え、ユウナギさんガチ狩人ブラフ? 狩人生存してた?
ま、まぁ、【狩人について触れるのは禁止】で……。
(2) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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……おや。現状で襲撃パスなどあり得なさそうですし、これはユウナギさんが村騙りだったということでしょうか。
(@1) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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ねむいを忘れるほどの衝撃
(@2) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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まあいいや。昨日場に出てた疑問をまとめて。 放置され気味だったので昨夜はほっとした。 これで解らんかったら、質問くれ。
まず、昨日はセン真の可能性も捨てきれんが、フミ真あると思った。 ここは、スズとムナカタの意見とリンクしてる。 猫本人に2dに取ったイズミ白説得での白は、人間でも吊りたい論でイズミ吊れると思った?と>>3:81の「イズミ狼切ってない」見て思ったので棄却。
セン●ルリハ理由。 昨日はフミ真視点に立ってたから、センの占い先は「セン真フミ偽決め打ってるニシノの疑い先」であるルリハと考えた。 僕が見誤ってるとすると、占真贋かルリハ白、もしくはスズニシノ両白だと思っていたのが一つ。 ユウナギ・エンジ両白を最初から見ていたニシノの思考から出ているので、一番黒が出易いのではないかというのが一つ。 今、スズ白は心配してない。
(3) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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そういやここ村騙りの起きる村だったな……。
(-2) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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対ニシノは、>>3:152までフミ非狂要素に触れてこなかったのと、>>3:144の猫ルリ切れてないのいい加減さに、なんじゃそれと。 セン真フミ偽で決め打ってるなら、取って付けたようなフミの占い先に●ルリハとか無いわーと思った。 フミ視点の狼過って希望に入れたが、スズが>>3:155で薄いと言ってるので、それを訊く為に最後の喉使った。>>3:158
僕は対フミの思考的にはスズ・ムナカタと近いので、占真贋の硬直を不審に思ったのだけど、>>3:300見た時に、ああ本当に相性悪いんだなと思ったので、今は置き。
昨日のセンの反応を見ると、センニシノ両狼は無いなと思った。 把握しなさ過ぎ。
アオイ>>3:296 YES 今はというより、表に出すべきじゃないよな的な我慢。 うん、ここは感情白だと思っているんだ。
(4) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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アンゴは、……?
2012/11/30(Fri) 07時半頃
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狩人村騙りが受け継がれてしまったのか… いやしらんけど
(+2) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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あー、そうか。 ここ瓜じゃないから襲撃を挟んだ狩騙りはルール違反じゃないのか。 マジかよ…。 一瞬そんな予感もしたけど、ホントに狩騙りの村人だったのか、あやつw これやっべえんじゃね…w
(*3) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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皆さんお早う御座います。 カヲルさんはお疲れ様です。
(@3) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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昨日見てて白で良いと思ったのは、スズ。 冷静に推理を積んできて、思考変化も議事に沿って柔軟。
ムナカタは、急な猫吊り希望に警戒したけど、>>3:104の返答が返ってきたので大丈夫。
イズミは、対話は成り立たないけど推理上で白くなった。 >>3:5>>3:44で取ってる要素は、アオイ>>3:181で言語化してくれてる。
僕も推理に全く全然納得してないけど、イズミは狼行動してない。 独りでイズミ理論で狼を探しまくってる。
ロック偽装とか黒塗り狼なら、僕だけ疑ってればいいじゃん。 なんでポーンとムナカタに飛んでるの……。 で、明後日にいきつつも議事への思考速度早いよ。イズミ。 これ、狼に出せるかというと、否だと思う。 イズミは、白いとか人間ぽいとかじゃなく、狼に見えてない。
(5) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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オオコウチは、ごめ、今日は喉残す。判定待ち。
2012/11/30(Fri) 07時半頃
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いやいや、村人の狩人COとかないな。 襲撃セット忘れたのかしら。
まぁいいや。
【カヲルさんは人間】でした。
(6) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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んで、九尾は更新前の反応ナイス。 不味い、これはひじょーに不味いが白出すしか無いというねw
(*4) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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今すごい毒気抜かれてるんですけど… んー……判定確認してます。
(7) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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スズは、ハナこれはこれは。じゃあとりあえずふむふむ、と。
2012/11/30(Fri) 07時半頃
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ねむい
やはり……わたしは……間違って……いな……かっ……
(@4) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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フミは、ハナ、そうよね。そこは合っていた。問題は灰狼。。
2012/11/30(Fri) 07時半頃
オオコウチは、カヲル人間か。ニシノの感想を是非聞きたい。
2012/11/30(Fri) 07時半頃
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消耗戦ですね… 狩騙りの準備しますか…
ニシノさんは狩ないです ほか、ムナカタ、オオコウチ、スズさんまではありそうです でもスズさんは薄いかな
(*5) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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うわー、どうしよう、これwww 次の襲撃が恐ろしく難しい。 ハナ生存させっぱなしはホント不味い。 ついでに言うとカヲル真狂だと私は白安定にはならん。
ハナ二連続だと鉄板護衛あるなあ、悩む。 まあ夜まで考えとこ。 では離脱!
(*6) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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狩人回避への伏線残したとか。 いや、ここでやる意味は微妙か。
(@5) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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これで一つ言えるのは、あたし偽主張するなら 狼要素が必要になったわよね、ってこと。
狩人云々についてはとりあえず置いときましょう。 村が考えるべきことではない。
(8) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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スズは、ハナ
2012/11/30(Fri) 07時半頃
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ユウナギさん村騙りであるなら凄いな。 その場合、真狩はムナカタさん辺りでしょうか。
(@6) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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カヲルさんはお疲れ様です。 ユウナギさん村だったのかな。
(@7) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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フミは、アンゴさんは苛々させたみたいで、すいませんでした。
2012/11/30(Fri) 07時半頃
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まぁ靴村だもの いるよね、そういうひと
(-3) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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ムナカタ狩人だったら色々笑うな……。
(-4) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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>>@5 コノハ 「狩人回避への伏線」は自分も思い描いたのですが、狼からしたらまず霊を抜きたくなるのではないかなとか。
(@8) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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アンゴは、……だってフミさん遠くから砂かけてきてたんだもの……そりゃ、身構えます…
2012/11/30(Fri) 07時半頃
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あたし狩回避しないでよかったとしか言い用がないねぇ
(+3) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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フミは、アンゴタイプが狼だと、直接行っても実が無いことが多いんだもの。
2012/11/30(Fri) 07時半頃
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>>8前半 いや、何故それを今言うのかと。
むしろ『セン狼ならどうしてネコヤ切ったwwwww』みたいな反応をあたしならするなみたいな気分なんだけれどもね。
(@9) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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やっぱにしn(もうええわ
この村ウチら以外にも妖怪変化がすくっとるな(まがおでいいきった
(*7) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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センさんの灰への触れ方はひとっぽいと思っていただけに。 フミさん偽度が高まったなぁ。
きっとネコヤさんが本日も白さを更新してくれるだろう。
>ネコヤさん オオコウチ黒要素は、出せない。 黒いんじゃなくて、"わからない"だから。
>>4>>5とか、他にも考察読んでると白く見えるんだけど、「~ここどう思う?」と絡んで行くやり方が、私には胡散臭く見えるのね。 もう一つ言うなら、ネコヤ印象聞いたのにイズミ起点のライン考察が理由だったりする考察方法のズレも捉えられない理由かしら。 私ライン考察はほとんどしないから。
(9) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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フミは、自分では白いなと思ってもじゃあ白とはならないし、それで周りからは白く見られるし。
2012/11/30(Fri) 07時半頃
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センニシノ、フミニシノ両狼無いなら、ニシノ人間でいいじゃん。おおげさだなあ。
>>4を詳しく言うと、●ルリハ周りな。 僕がニシノと対話して、ニシノ疑惑先での●ルリハを出したのを、センが把握してない。
誰かここ検証頼む。 フミニシノはさすがに無いわーと思うんだが、どう。
(10) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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オオコウチは、ごめん。喉残す喉残す。お口ちゃっく。
2012/11/30(Fri) 07時半頃
フミは、あたし狼に見えるなら真面目に目ん玉ドライクリーニングだわ。
2012/11/30(Fri) 07時半頃
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フミさんは人間と思うのですよね。
カヲルさん真狂確定・フミさん真狂と仮定すると、センさんが狼……なのでしょうか。
(@10) 2012/11/30(Fri) 07時半頃
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フミは、この村で騙るなら狩人と決めてたの。
2012/11/30(Fri) 08時頃
ハナは、フミさんのact無駄消費をなまあたたかく見守っている。
2012/11/30(Fri) 08時頃
オオコウチは、>>9 自分の思考だけだと、間違ってた時が怖いんだよ。だから、他の視点からの意見が欲しい。
2012/11/30(Fri) 08時頃
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で、まあ占い師はそうだよな。 合っててよかった。
そして昨日のカヲルが真過ぎて泣きそうだった。 昨日のうちに吊れてホントに良かった。
(-5) 2012/11/30(Fri) 08時頃
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アンゴは、オオコウチさん、ニシノさんとフミさんはないでしょう…
2012/11/30(Fri) 08時頃
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ハナのact見て思い出したが・・・この村、狩騙りの村だっけか?wwwwwww(今ふと某氏のやり取りを思い出し やっべぇ、まじやっべぇwwwwwwwwwwwww
最高だwwwwwwwwwww(芝が自重出来ないので、暫く落ち着いてから出る。とりま朝風呂ってくる←
(*8) 2012/11/30(Fri) 08時頃
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ネコヤさんへ黒出し直後のフミさんの落ち着きと、現在の「あたし狼に見えるなら真面目に目ん玉ドライクリーニングだわ」というイケイケ感の差は何由来でしょうね。
素直に見れば、非狼要素に思えます。 フミさん狼で、しゃあしゃあとこれ言えるかなっていうのがあって。 これ偽装できるなら、2日目もっと勢い付けられたのではと。
確霊状態なのに狼が初手黒出しも、一般的には取り難い策ではありますし。
(@11) 2012/11/30(Fri) 08時頃
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ミヤタは、ん。センさんもアンゴさん占いです?
2012/11/30(Fri) 08時頃
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あたし吊られたの本当に事故じゃないかい。
迷惑な話だねぇ……
(+4) 2012/11/30(Fri) 08時頃
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……カヲルさん人っぽいなぁと思って フミさん狼なら考察の硬直の仕方も頷けるとか更新前に思ってました…
偽黒でも出して今までださなかった黒考察でも一気にぶちまける気ですかね…とかで。
2dの時点で俺はフミさん真なら迷走してるかもと言いました……本当に俺のことが気になっている場合です…。 偽なら黒判定出すんだろうなぁと思っていたのもあって占えばっていったのは自分視点でハッキリさせたほうが色々と灰も絞れるからでした……
というか今は白出されて、ふりあげかけたこぶしのゆくえが……((
(11) 2012/11/30(Fri) 08時頃
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アンゴは、あと左目見ちゃいやです……((
2012/11/30(Fri) 08時頃
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スズ、アオイ、センの狼陣営を仮定したときに、 この意図的空襲撃があるかどうかなんだけど。
どうかなあ。 スズ、センはしない気がする。 アオイはわからない。
ここでカヲル白を見せてもいい、という 狼陣営の判断を見せることになる。 結構、高度な襲撃(ミス)と見る。
GJだったら狩人殺さないとヤバいし、 もっと言うなら村人のユウナギを 食ってしまったのは致命傷だわ。
まあでもその場合、真狩が濃いのは ムナカタだから……今のところ傷は浅いかな。 「スズ食われない」のガードにもなるし。
(-6) 2012/11/30(Fri) 08時頃
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フミは、>>11 あたしはそこの「人っぽい」の言い方とかも気になってしまいました……
2012/11/30(Fri) 08時頃
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キャスト的に狩騙りはする人いますね… 夕凪さん狩じゃない場合に備えて狩っぽさは出しておいてあるはずですが、どうですかね…。
黒判定に過敏だったのも黒判定出されて、夕凪さん死んだあとだとちょっとアレだしなぁという気持ちもあったなら筋通るかな。
今日は時間が取れるので狩探します あとGJ出たから雷獣も白出したのかなってちょっと思いました…
(*9) 2012/11/30(Fri) 08時頃
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コノハは、エンジにいばらのムチを進呈した。
2012/11/30(Fri) 08時頃
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カヲルさんの吊られ際それまでと態度が全然違うんですが、真あるとおもいます? 内容自体はむしろえーな感じですが。 アオイさんは私にはやっぱり白くみえるので、ここは人が多いうちに再検証して明確にしたく。
(12) 2012/11/30(Fri) 08時頃
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あ、あとムナカタさんも狩じゃないですね
(*10) 2012/11/30(Fri) 08時頃
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フミさんから白も出ましたし、アンゴさん白でいいかなとか。 2日目の纏め作りかけましたが、億劫になってき……コホン。
(-7) 2012/11/30(Fri) 08時頃
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フミは、>>12 それ言うためにカヲル白見せた、は考えましたが言ったのがスズさんでは。。
2012/11/30(Fri) 08時頃
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スズつえーなー。 勝手に狼決め打ってるけど。
でもたぶん合ってると思う。 カヲルは当初の予想通り、やはり強かった。 物凄く。
(-8) 2012/11/30(Fri) 08時頃
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>>12 後段は同意なのです…。
カヲルさんの孤独は伝わってきていましたけど……ちょっと見に行ってみます
(13) 2012/11/30(Fri) 08時頃
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>>12スズ 頑張ってるなぁと思って見てた。 頑張りタイミングが偽だよなぁ、とも。
(14) 2012/11/30(Fri) 08時頃
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ハナは、仕事仕事。**
2012/11/30(Fri) 08時頃
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カヲルは偽には見えなかった。 ただ、初動で躓いた。 あたしはそこを利用した。
基本的に、ずっとカヲル真想定で、 カヲルを村から締め出すために動いていたつもり。
自分の動きを自画自賛するとともに、 カヲルの強さを讃えておくわ。
(-9) 2012/11/30(Fri) 08時頃
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あ、そういえばカヲルさんカヲルさん。
ルリハさんはカヲルさん吊りを渋って(灰吊りを推して)居ましたが、あれカヲルさん目線どう見えていましたか?
(@12) 2012/11/30(Fri) 08時頃
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>>10 オオコウチ すみません。 検証しようと思ったのだけど、 「センが把握してない」箇所がいまいちわからなかった。
それと、今日はネコヤさん吊りたいです。 毎日言ってますが。 ここ吊りだと狼は霊食わざるを得ないはずなので、 今日の襲撃についても確実にわかるでしょう。
(15) 2012/11/30(Fri) 08時頃
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>フミさん 私は昨日からカヲルさん狂人予想だったから白判定自体は驚かないですね。
(16) 2012/11/30(Fri) 08時頃
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今日は何に手を付けよう。 アオイさん考察か、カヲルさん真検討?
(-10) 2012/11/30(Fri) 08時半頃
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完灰から吊りたいですね……
(*11) 2012/11/30(Fri) 08時半頃
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オオコウチは、>>12 僕はカヲルからの触れられ方がちょっと、だったので、フラットに見られる自信が無い。
2012/11/30(Fri) 08時半頃
スズは、ハナさんとムナカタさんあたりに聞ければ。
2012/11/30(Fri) 08時半頃
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ユウナギ狩騙りで、真狩潜伏してたら熱いな。
(-11) 2012/11/30(Fri) 08時半頃
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ちょっとまずいな
(-12) 2012/11/30(Fri) 08時半頃
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うーんと。ルリハさん狼なら、フミさん狼にしても、センさん狼にしても、囲わないのは何故だろうな、というのをまた後で考えましょう。
(-13) 2012/11/30(Fri) 08時半頃
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12>10>8>6>4>エピ
あと5手 灰 アンゴ、アオイ、スズ、ムナカタ、ニシノ、オオコウチ、ルリハ、イズミ、ネコヤ
ネコヤ吊ると⇒フミ⇒セン⇒アオイ と霊が抜けなければなるよね。ネコヤとフミを吊っている2手で灰2食っていいのか??
オオコウチかスズだと思う イズミはおそらく違うな
(-14) 2012/11/30(Fri) 08時半頃
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スズですかね、狩人。
(*12) 2012/11/30(Fri) 08時半頃
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うー。本当にGJ出たかどうかは狼にしか分からないから、センはこれが偽装なのか本物なのかは分かってない。
偽装だった場合、意図も読めないな多分。 ただ、アンゴは白だった。自分視点の純灰はオオコウチ、ニシノ、ムナカタ、イズミ、スズ、ルリハ。この中に2狼。
(-15) 2012/11/30(Fri) 08時半頃
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いや食えるというか間に合うのは灰1だね
(-16) 2012/11/30(Fri) 08時半頃
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………イズミ狩とかあったら噴く。
(-17) 2012/11/30(Fri) 08時半頃
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おーい、九尾。 黒囲いしても生きる自信有る?(おぃ
(*13) 2012/11/30(Fri) 08時半頃
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センはアンゴに黒を出すかなあ。 それによって動きが変わるし、今日の襲撃に関する判断も変わる。
(-18) 2012/11/30(Fri) 08時半頃
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迷走しそうな判定を把握しました。 うーん、頑張り見た時に白あんのかなはチラと思い、そして真あるかなとも思ったので話題ふって寝たんですけどね。 偽ならまさに>>12狙いですよね…しかしフミさん狼? …狼?
襲撃に関して触れないと色々出せないですね めんど。
うーんどうすっかな。 センさん吊って白判定出たら泣きそうだしなあ。
(17) 2012/11/30(Fri) 08時半頃
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ニシノは、とりあえず午後にいろいろ。**
2012/11/30(Fri) 08時半頃
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多分、どんなに頑張っても純灰吊りにはならねぇ。 手順取る人が多いしな。嫌でもウチが狼なんは見えるんよ。
(*14) 2012/11/30(Fri) 08時半頃
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………一瞬、2狼騙りユウナギさん狂という夢を見ました。
(-19) 2012/11/30(Fri) 08時半頃
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うーん…… どうですかね…
(*15) 2012/11/30(Fri) 08時半頃
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ネコヤさんつって、雷獣偽確 そのあとセンさんのことをどう見るかです、他の灰が
(*16) 2012/11/30(Fri) 08時半頃
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あー、でもここでクリティカルに九尾に黒出したら、ニシノが嬉々としてアンゴ吊りに走るな(映像が浮かんだらしい
ダメだ。白出してくるわ(←
(*17) 2012/11/30(Fri) 08時半頃
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12>10>8>6>4>エピ
あと5手 灰 アンゴ、アオイ、スズ、ムナカタ、ニシノ、オオコウチ、ルリハ、イズミ、ネコヤ
ネコヤ吊って、雷獣偽確。この日にセンさんが黒出せば雷獣と黒出し先ってどっち吊りますかね…?
(*18) 2012/11/30(Fri) 08時半頃
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いや、これはこのまま占吊るターンだろw そうすれば確実に誰が狼なのかが分かる。
ネコヤが吊れればまだマシだろうが。
(*19) 2012/11/30(Fri) 08時半頃
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>>*17 いや多分、迷走しますね。彼は…
(*20) 2012/11/30(Fri) 08時半頃
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意図的GJでない場合に備えて、ムナカタ狩を狼に知らせておきたいが、余計なお世話かな。 たぶんスズは気付くと思うが、やれることはやっておきたいよね。
(-20) 2012/11/30(Fri) 08時半頃
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猫又吊られてしまうの…… というか化け猫も吊られてしまうじゃないですかヤダー…
まぁ分かりました ただ明日は黒出しですね…黒囲いは普通にありえると主張できるので
(*21) 2012/11/30(Fri) 09時頃
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襲撃は1回灰に行って、再度霊と考えてますが 怖いですか?
(*22) 2012/11/30(Fri) 09時頃
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ルリハ、ニシノ、俺、ムナカタ
あたりの最終日想定でいきますかね…
(*23) 2012/11/30(Fri) 09時頃
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だよなあ。 襲撃に触れないと出せない。
意図的GJなら、まずニシノの襲撃ではないんだけど。
(-21) 2012/11/30(Fri) 09時頃
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まぁ最終日の灰は適当に決めましょう……(( 自分さびしいのは嫌ですよー……嫌なんですよー……
(*24) 2012/11/30(Fri) 09時頃
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LWはちょっと・・・wwwwwww
(-22) 2012/11/30(Fri) 09時頃
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【アンゴ人間】純粋過ぎる癒し系小動物か。
ハナが生きてるのがスゲー嬉しいんだけど。 オオコウチ、ニシノ、ムナカタ、イズミ、スズ、ルリハ。この中に2狼居る現実に途方に暮れて居る…。
カヲル狂人でフミ狼。このGJが偽装だとすると、ネコヤ吊って偽露呈する準備の下って事だろうから、狼何やってんの?だろうし、狩生きてると思う。GJだったから、アンゴに白出しただろうし。
(18) 2012/11/30(Fri) 09時頃
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あーもー九尾は(なでもふむぎゅぅーーーーーーーーーー
(*25) 2012/11/30(Fri) 09時頃
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フミは、GJらしいですよ。
2012/11/30(Fri) 09時頃
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昨日も思いましたが、センさん、朝一の発言苦手ですよね。 狼の思考漏れっぽいのがちらほら見えて可愛らしい。 「このGJが偽装だったら」あたしが偽確する? なんで? 明日ハナさん食えばいいだけでしょ。
アンゴさん黒くるかと思って少し準備してたのに、ないのかと思ったら「GJだから」ですか。
(19) 2012/11/30(Fri) 09時頃
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GJだったらしい
(-23) 2012/11/30(Fri) 09時頃
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今日で狩人抜かせないとやばいなー。
(-24) 2012/11/30(Fri) 09時頃
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センは、フミあぁそうか。って狼に言われて何納得してんだ自分orz
2012/11/30(Fri) 09時頃
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あーうん、フミちゃんの指摘はいいね。
ていうかセンさんの発言がおかしくて見た瞬間目をこすったわ
(+5) 2012/11/30(Fri) 09時頃
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Σ うお。真狩生きてるん?
(-25) 2012/11/30(Fri) 09時頃
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雷獣からのライン考察ファイトです…
(*26) 2012/11/30(Fri) 09時頃
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>>3オオコウチ 聞いてもなんとなくしか理解出来んですまんが。 ライン的な物を見る為の占先、ってことでええんかね?
(20) 2012/11/30(Fri) 09時頃
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ライン考察出来ない人だから、人間関係相関図で攻める予定。
(*27) 2012/11/30(Fri) 09時頃
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センは、時間無い、行ってくる。**
2012/11/30(Fri) 09時頃
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カヲルちゃん狼予想外したねぇ。 GJがあるからネコヤ吊りで超安定って線
(+6) 2012/11/30(Fri) 09時頃
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オオコウチは、>>20 ニシノの推理に譲っただけだよ。
2012/11/30(Fri) 09時頃
スズは、今日はネコヤさんの発言を待ちたいですねー。
2012/11/30(Fri) 09時頃
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と。 ▼猫出しかけた。
スズがそのつもりなら、待とう。
(-26) 2012/11/30(Fri) 09時半頃
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あと、狩人、スズは充分ありえるな。うん。そこは同意しとく。
(*28) 2012/11/30(Fri) 09時半頃
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オオコウチは、フミ、ルリハ占も視野に入れといて。actも使い過ぎなんで、夕方まで黙る。**
2012/11/30(Fri) 09時半頃
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きついなー。 この状況で、ネコヤ吊って あたし偽確は割ときつい。
次の日にセン狼確だと更にきつい。 是が非でも狩→霊と抜かせないと。
(-27) 2012/11/30(Fri) 09時半頃
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フミは、ルリハさん……うーん。ひとまず了解です。今日の見直し対象は、加えてムナカタさんとニシノさん。
2012/11/30(Fri) 09時半頃
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吊りはあと五手。 ネコヤで一手、フミで一手、センで一手、アオイで一手。
あ、勝てるかこれ。 アンゴあたり吊るだけでいけるんだな。
ともあれ今日は狩人を食わせる。 動きから見ても発言から見ても、 ここはムナカタで間違いないだろ。
(-28) 2012/11/30(Fri) 09時半頃
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ルリハ、アンゴ辺りがSG候補か。 この村だと、イズミは手数的に吊れないだろ。
ニシノは微妙。吊るか食うか。 現状、推理上の危険度が高いのはここだと思う。
(-29) 2012/11/30(Fri) 10時頃
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そうだ。 センごめんね。
でもこのタイミングは殺しにいかないと非常に狂人くさい。 せめて狼っぽく。
(-30) 2012/11/30(Fri) 10時頃
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化け猫と九尾を白だと言ってるイズミに黒出したいなぁ。
(*29) 2012/11/30(Fri) 10時半頃
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発言ッ!!! ハナが生きてるッ!!貧乳の癖にッ!!!
3狼いてセットミスはないと思うので、狩人は生きていると思いますッ。
それよりはカヲル非狼が意外ですねッ。 昨日のカヲルの最後っぺは、カヲルの霊判定が出ない前提なら狂人としても妙な点ではあるなぁと思うので、カヲル真セン狼は考えてもよさそうに思えますッ。 カヲル真フミ狼は…この場合は、フミかわ1黒判定に疑問を抱かないことと、アオイが「狼の特攻黒は有り得る」と考えていたことに合致するので否定は出来ないのですが、特に肯定する要素は…今日見ましょうッ!!
あとは、今日になってからのアンゴは白いと思いましたッ。
18時あとに来ますッ。見ていますよッ。
(21) 2012/11/30(Fri) 10時半頃
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>>17ニシノ 襲撃について触れる必要あるの?
GJかセットミスの二択じゃないの? GJなら触んな。だし、ミスなら語ることなどないし。
偽装の可能性見てるの? 偽装あるとして、何の意味が。
アオイ狼なら、カヲル白は絶対伏せたいところなのに、カヲル白を見せて来た。 やっぱりアオイさんは白い!!
……を言わせる為?
回りくどすぎる。
(22) 2012/11/30(Fri) 10時半頃
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>>21ネコヤ ○ね。
(23) 2012/11/30(Fri) 10時半頃
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ハナは、ネコヤに向かって振り上げていた鉈を振り下ろした。
2012/11/30(Fri) 10時半頃
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しかし
>3狼いてセットミスはない。
確かに……!!
(24) 2012/11/30(Fri) 11時頃
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センさんは今日はほんとに頑張らないと、"両占い師が真ぽくないから残った真ぽくない占い師が真の可能性"が発動してしまうので、真なら頑張って欲しい。
(25) 2012/11/30(Fri) 11時頃
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ハナは、セン&フミ&アオイ狼+ユウナギ狂人の可能性を考える会、発足(即解散)
2012/11/30(Fri) 11時頃
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GJなら尚のこと今日はネコヤさん吊ってください。 ここ吊らないで、誰吊るの。
センさんまでなら許容しますが、あたし吊りは飲めない。 センさん狼確しても、アオイさんが吊られるから。
(26) 2012/11/30(Fri) 11時頃
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流れ的に、判定抜きであたし決め打ちが望めないのはわかるので。 狩人生きてるなら狼の襲撃にいちばんプレッシャーかけられる。
センさんが偽黒出す前に狼確させたい。
(27) 2012/11/30(Fri) 11時頃
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ネコヤさんが白いとおっしゃるひとは、 試しに灰として、他の灰との相対評価で見てみると良いわ。
(28) 2012/11/30(Fri) 11時頃
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>>22 ハナ 答える前にネコさんが言ってた。 GJか偽装かの2択ですよね。セットミスとか狼3いてどんだけ…です。
GJならば狼は隠したかった判定を隠せなかった事になり、偽装ならば狼はカヲルさんの霊判定を「見せたかった」、もしくは見せても良かった事になりますよね。
カヲルさんは白。 もしGJが占い師で起こっているならば狩人視点狼占が確定している。 霊でGJしているならば、カヲル白は狼に取って見せたくなかった判定ということになる
意図が真逆になるから推理に困るんですよ。 今日占い吊りじゃなくて斑吊りする方がいいかもしれませんね。
灰吊りはなし。霊判定出る可能性がある限りは。
(29) 2012/11/30(Fri) 11時半頃
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スズは、ニシノ>>29 その通り。だからこそネコヤさんオンステージ待ちなのです。幸い金曜ですし。
2012/11/30(Fri) 11時半頃
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スズさんマゾいな……典型的なLWタイプね。 あたしが組んだら心置きなくジャマーをやれる系。 今もしてますけど。
(-31) 2012/11/30(Fri) 11時半頃
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……セン狼としてなんで割らなかったのかなぁ。 この状態だと偽黒も出せずに自分の黒見えてしまうやん。
という今日の判定に対する感想。
(@13) 2012/11/30(Fri) 12時頃
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僕は、村勝利への執念、危機感から、フミ真に見えてる。
カヲルに関しては、>>3:86の自吊り後の「▼フミしてください」がクリティカルに狂人だと思うので、真は見られない。 セン狼に見てるんなら、▼センか▼アオイだろうと。
ゆえ、猫狼と思うので、今日、ネコヤ吊りたい。
と、入れたいのだけど、万が一センでGJの場合に非狩すっけすけなので自重。
(-32) 2012/11/30(Fri) 12時頃
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フミは、アオイさん吊ったら、無駄吊り1の上にセンさん偽確定しない。確実にそれが一番まずい。
2012/11/30(Fri) 12時頃
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とりあえずまぁ変な吊り先言い出す人が出ていなくてよかったねぇ。 ネコヤ吊りで明日の霊判定はほぼ見れる。 フミちゃん真なら襲撃されてそうで無いなら灰襲撃も期待出来るさね。
>>@13 コノハさん 割っても敵増やすだけでどうせ今日はネコヤ吊る以外無いからじゃないかい? 霊襲撃通らないなら占襲撃か灰襲撃しかなく、占襲撃するなら偽黒出す意味が無いってね。
(+7) 2012/11/30(Fri) 12時頃
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フミは、アオイ白考察必要なら言ってくださいね。出すので。
2012/11/30(Fri) 12時頃
フミは、白考察必要なら言ってください。ただ、今日も日中はあまり本腰入れて見られない。
2012/11/30(Fri) 12時頃
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ああ、アオイちゃん吊り? ネコヤ霊判定白でセンさん襲撃されて無ければ明日あり得るかもねくらいで、今日吊るのは手筋としては間違いじゃないかね。 フミちゃんの主張はフミちゃん真視点正しいね。すぐ出てきてよろしい。
(+8) 2012/11/30(Fri) 12時頃
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オオコウチは、僕には、フミが真に見える。
2012/11/30(Fri) 12時半頃
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あー。ちょっと妄想爆発な事言ってもいいです? ユウナギが狂人の可能性を僕、ぶっちゃけ考えていたのですが。
フミ・セン・アオイで灰が全白とかあったりしますか? さすがに妄想明後日すぎますかね?
>>1:25がですね。頭にずっと残ってて。
狩人生きてるとすればユウナギは狂人か村騙りで。 村騙りなら解除無しに死んでるのはどうよ、って思いまして…。
なんか頭に残りすぎたのでちょっと吐いておこうと思いました。 フミ真に見えないのはなんでしょうね思いこみでしょうか僕は。どうしてもわからない。ネコさんの発言が黒食らってからの方がわかりやすいからかもしれません。
(30) 2012/11/30(Fri) 12時半頃
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なんか明後日に飛んだな俺の思考……・
眠い。
(-33) 2012/11/30(Fri) 12時半頃
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フミは、言ってほしそうなので妄想乙、って言ってあげます。初動の赤ログどうなってんのよ。
2012/11/30(Fri) 12時半頃
フミは、言ってほしそうなので妄想乙、って言ってあげます。初動の赤ログどうなってんよ。
2012/11/30(Fri) 12時半頃
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解除して死んだらGJ起きないやろ、、、
(+9) 2012/11/30(Fri) 12時半頃
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>>+7 いやぁ随分とジリ貧だなぁと思ってだね。
そして敢えて仲間に黒出すのってアリ?とか思った事は秘密。
(@14) 2012/11/30(Fri) 12時半頃
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ていうか狂人で狩人騙ってたらもはやギャグというか自陣営の勝利を目指してない行動にすらなるよねぇ。
(+10) 2012/11/30(Fri) 12時半頃
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そしてニシノがどうやらショートしているようね。
マジメそうだからまぁそれはわかるというか多分自分で消化しきれてないのかなぁとかつらつらと見てる。
(@15) 2012/11/30(Fri) 12時半頃
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鳩です…
この妄想してるニシノさん黒とかないでしょう… フミさんとセンさん狼だと最初のやりとりって結構茶番じゃないです…かね。 そこ込みで言ってますか…?
(31) 2012/11/30(Fri) 12時半頃
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ああ、でもルリハさん疑いはどこに行ってしまったんですか?
(32) 2012/11/30(Fri) 12時半頃
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アンゴは、今日は俺も喉のこします。ルリハさんが昨日話したそうにしていたので…
2012/11/30(Fri) 13時頃
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>>22 ハナさん >>24 ニシノさん 「ネコヤ吊り誘導のための偽装GJ」という線も、「可能性」としてはあるでしょう。1GJでは手数増えないですから。
ネコヤさんはこの線どう思います?
>>21 ネコヤさん カヲルさんが狂人だった場合でも、霊襲撃の場合は真占が生き残る流れですから、その時に真占の信用を落としてアオイさん吊るために頑張っておいたというのはあるかなとおもっています。
(33) 2012/11/30(Fri) 13時頃
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アンゴは、あと解除なしに死ぬ狩人騙りする人は見たことあるのです…
2012/11/30(Fri) 13時頃
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アンゴのブレーンぶりは良いわね。
初手占いはここだったかもしれないとか思わなくも無い。
(-34) 2012/11/30(Fri) 13時頃
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ハナは、フミもうわからんからネコヤ吊るか……。
2012/11/30(Fri) 13時頃
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ほほう。
さっさと▼ネコヤでまとめてほしいね。理由は手順。
客観視点の話。
総合的に狩生存でいいとは思っているんだが、偽装GJにも意味はあるんじゃないか。前提として占襲撃する気がないとして、 ・狼視点、カヲル白判定は見せて構わない、むしろ隠すより村側にカヲル真の可能性を頭に残させることができる。 ・結局、今日霊襲撃するなら確定情報は落ちない。 ・その上で、狩COする布石が打てた。
そこまで考えて今日の展開としては、決定時に、ネコヤ狼仮定として狩COしてぐだる展開だけ懸念。なので早めに吊りは決定出してもらえないか、と。
というか、今の段階でネコヤ以外を吊りたいと思っているものがいるなら、さっさと言ってほしい。
スズの期待するオンステージこそ、先に吊り決めたほうがいいもの見れるんじゃないかと思っている。
と、書いたところでスズ>>33が見えて、ふーん。
でも、今日はどうしたってネコヤ吊りだろう。
(34) 2012/11/30(Fri) 13時頃
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>>30 ニシノさん それはないでしょう。
私は、ユウナギさん素村で、狩人の盾になることを考えて、「わざと黒くなって吊り回避狩人CO」まで一環で視野に入れてやった、と思う方がまだ理解できます。 初日は即対抗になる日じゃないですから。
(35) 2012/11/30(Fri) 13時頃
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>>31アンゴ その妄想は>>25の下actで私が既に言ってるから、パクった可能性も。
(36) 2012/11/30(Fri) 13時頃
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ここGJの感触ないでしたっけ
(*30) 2012/11/30(Fri) 13時頃
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ん? 周りがあまりにもルリハ白白言うので単純に相性の問題かもしれないと思いまして。 白要素取れてないわけじゃないですよ。僕は感情を深読みするタイプなのでルリハさんぐらい露出するタイプは演技に見えるんです。
フミact ん、というか実際あの朝のフミさんセンさんの速度って何分ぐらいの話なんです? 対話になってるから即赤喋ってなかったらあり得る気がしますが。 狙ってやるのはどうかと思いますけどね。
(37) 2012/11/30(Fri) 13時頃
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ニシノは、まぁ素村の狩人騙りの線は確かにまんまあり得ますね。即寝してましたし。
2012/11/30(Fri) 13時頃
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じゃあ、ネコヤオンステージの為に、仮決定出しておこう。
【▼ネコヤ】
(38) 2012/11/30(Fri) 13時頃
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ニシノは、>>36 ぶw 見逃してたすみませんwww
2012/11/30(Fri) 13時頃
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>>34 ムナカタさん ネコヤさん第一声でこの検討出てくるかなーとも思ってたんですが出てこなかったのでねえ。
(39) 2012/11/30(Fri) 13時頃
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あ、鳩で見落としてました…
ニシノさん、夕凪さんのその初日の発言ていつから、どうして気になってたんですか…?
夕凪さん(狂人)が回避するとエンジさん吊りってなる可能性みると、回避したりするのでしょうか…。夕凪さんのエンジさんを見る視線は素直っぽかったので(本当に黒可能性見ていた)
(40) 2012/11/30(Fri) 13時頃
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カヲル吊った時点で狂人としては及第点。 ネコヤ吊れれば仕事としては合格点だろう。 だが欲しいのは合格点ではなくて勝利だ。
(-35) 2012/11/30(Fri) 13時頃
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偽装GJするくらいなら灰を襲うのではないですかッ!!!
(41) 2012/11/30(Fri) 13時頃
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>>8がフミの人物像とぶれないねえ、という印象。この「ちゃんと私を見て」というアピールがもともと強いほうと思っているので。まあ、フミとしては猫仙?+香という組み合わせまで一気に視界が開けたのだから、その辺のアピールまであると真っぽさがあがるんだがなあ。
逆に>>18はセンの印象とブレるな。状況的に吊りの流れは猫→文で、襲撃考えなければ、ましてや狩生存濃厚でみてるわけで、セン視点6人中2人は占えること濃厚というのが状況なんだ、>>2:342みたく「狼は占えたらわかる」と思ってるなら、占視点で途方にくれるというほどでもないだろう。>>3:311の悠然と構えるふうともブレたか、と感じるところがあった。
>>3:311については可もなく不可もなくか、ユウナギが早々に退場したことについて触れられてないのが、個人的にマイナスなのだが言ってることはわかる。ちなみに★オオコウチは>>3:311はどう感じただろうか?
(42) 2012/11/30(Fri) 13時頃
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議事録の現在軸をペロっと舐める程度にしか読んでない。 こんないい加減すぎる態度でも灰が有能だから勝てる気がする。
確定霊能者チョロいな!!(殴
(-36) 2012/11/30(Fri) 13時頃
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アンゴは、ネコヤさんは昨日の後半から白っぽい気がするのですけどね……。
2012/11/30(Fri) 13時頃
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>>41 ネコヤ 狼視点で灰を狭める理由がどこに?
(43) 2012/11/30(Fri) 13時頃
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>>40 初日。 ユウナギ非狂・2騙りなら狂アピの可能性有、とはメモってあったけど表には出してないです。 後目線が占い師から動かなかったから素村じゃないっぽい? でも狼じゃないな→2d入って狩っぽい、な感じかな。
まぁ回避するのはどうよ、とも思うんですけど。 Coの仕方とか、潜狂いるところで食われないかと思ったとか、考えられる事は考えられなくもないので。 妄想レベルです。
(44) 2012/11/30(Fri) 13時頃
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ふむ。 もしネコヤ狼なら空襲撃から狩COすればフミ吊れるかもだし真狩いなければ今日霊襲撃出来るし、普通に無しではないよねきっと。
とか考えてたらお昼食べてる間にムナカタが詳細に地上で語ってくれてた。 やはりムナカタは狼にとっての利敵行為が多いし、状況に応じてる側に見えるので白で良いのではないかな。
(@16) 2012/11/30(Fri) 13時頃
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ハナは、アンゴに頷いた。フミ優秀。ネコ白い。セン一向に真ぽくならない。=カヲル真!!(ゴゴゴ
2012/11/30(Fri) 13時頃
ハナは、ごめん。冗談。
2012/11/30(Fri) 13時頃
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ネコヤ白視がネコヤの考察にあるというなら、私は思うところがある。
ネコヤ視点、灰狼は1しかおらず、あとはみな人。つまり本当のことをそのまま言えて、ほとんど嘘をつく必要がないんだ。
誰かが灰に2狼を作る視点がない、というようなところを白要素にしていたような気がするが、これは狼占ともう一人の灰狼がすればいいことで、今のネコヤの仕事は白印象を残すことだけで十分だ。
なので、ネコヤの白要素については、考察内容以外の部分から拾うほうがいいだろう。
(45) 2012/11/30(Fri) 13時頃
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あ、一応真偽を今フラットにしてます…。 まだセンさん寄りではあるのですけど(ネコヤさん込みで)、多分俺のフミさんへのやんちゃな反発心が残ってるような気もしてます……((
俺白への驚きとか薄いかなーとか…。 解消したところは攻撃的なところですかね。どうしてもネコヤさん吊って騙りの仕事をしようとも見えていたのですけど、素っぽいです……
(46) 2012/11/30(Fri) 13時頃
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ああ、そうだ。
★オオコウチ 初っ端のact、GJの可能性考えなかったの?
(47) 2012/11/30(Fri) 13時頃
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フミは、>>46 大げさに驚いてみせても胡散臭いって言われるでしょ。。というかそれ以上にGJに驚いたわ。
2012/11/30(Fri) 13時頃
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>>43 ハナ以外の確定白が居ないので、今後どこかで灰食いは挟むことになりますがッ。 それなら今のうちから「白くて吊れなさそうな人物」「鋭そうな人物」を食っておくほうがよいかと思うのですッ。
まぁでも、仮決定が出てる以上ここらが限度でしょうねッ。 ジャジャーン!【私が狩人でしたッ!!!】
今日の護衛はハナですよッ。 昨日もハナ護衛ですねッ。ユウナギ狼でハナが抜かれた場合のほうが状況がよくならなさそうだったのでッ。
今日の私が吊られなかったらムナカタ守ろうとしてたのにッ!!!
(48) 2012/11/30(Fri) 13時頃
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>>44 あ、それなら了解です… …夕凪さん狩人視してたよなーと思っての質問でした ニシノさん、アオイを見てないって言っていたので、見てきてみたらどうでしょう…?あとカヲルの真っぽさとか。
>>45 他の所でというと、反応とかですかね…?
(49) 2012/11/30(Fri) 13時頃
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★フミ、ニシノ、アンゴ> センとルリハから「お父さん」という表現をもらってるんだが、昨日までにネチネチやられた側としては、この二人の表現にどんな思いをもってるだろうか?
(50) 2012/11/30(Fri) 13時頃
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アンゴは、え……
2012/11/30(Fri) 13時頃
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フミさんは優秀だよね。 考察内容全般。
占い師だけ見比べたら私は断トツ真ぽいと思う。 しかし初日にフミ騙りぽいって意見が多すぎたので、もはや自分の感覚は信用してない。
更にネコヤが白いのと、感情面でフミさんとズレるのがフミさんのマイナス要素である。
(51) 2012/11/30(Fri) 13時頃
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ムナカタは、ネコヤめんどいな。あとで絶対に撤回しないな?
2012/11/30(Fri) 13時頃
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とりあえず【対抗は出ないで】。 本来どうすべきかはちょっとすぐに出てきませんが短慮は避けるべき。
(52) 2012/11/30(Fri) 13時頃
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ハナは、ぽかーん。
2012/11/30(Fri) 13時頃
ムナカタは、アンゴいや、そんなに「お父さん」という自覚がないので。
2012/11/30(Fri) 13時半頃
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ネコヤさん愉快犯すぎて…((
(*31) 2012/11/30(Fri) 13時半頃
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>>48 噴いた
霊抜きか。ふむ。 カヲルさんは真っぽいというか出遅れ感がすっごいな、で終わっていたですね。 後半の怒涛の心情がわかりやすかったので、真なら抑え過ぎたのが暴発的な感じでした。
もう少し早く欲しかったのはあります…。
(53) 2012/11/30(Fri) 13時半頃
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ネコヤは、撤回はないですよッ!!
2012/11/30(Fri) 13時半頃
ムナカタは、アンゴそういう表現されてるところに、違和感感じたりしてたりしないのかな、と。
2012/11/30(Fri) 13時半頃
スズは、これはおもしろ展開!!
2012/11/30(Fri) 13時半頃
ハナは、ムナカタをお父さんて言う感覚はわからない。というよりセンさんの比喩全般わからない。
2012/11/30(Fri) 13時半頃
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>>50 見た目……嘘です……((
彼女たちが言っていたのは見ていて安心するとか、納得する意見とかじゃないでしょうか。ムナカタさんの発言を聞いて落ち着けるとか…。 ネチネチって、どういう部分でです?
(54) 2012/11/30(Fri) 13時半頃
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ムナカタは、そうか撤回なしか、時間ないのであとひとつ質問投げて離脱するので、手順はあとで考える。
2012/11/30(Fri) 13時半頃
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ちなみに、自分が死んで自由占いの結果発表できなくてもおかしくなかった状況で「ハナが生きてて嬉しい」「途方にくれる」という第一声がでてくるセンさんはあまり真にみえていません。
(55) 2012/11/30(Fri) 13時半頃
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>>45ムナカタ ネコヤの白さは灰考察とか関係なくて、言葉の選び方の部分。
例えば昨日の「集団心理」とかね。 鳩だと過去ログ見直す気がしたおきないので今はそれしか言えないけど……。
(56) 2012/11/30(Fri) 13時半頃
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>>54 微妙に回りくどかったり、質問の意図がわかりづらいとか、フミとニシノとアンゴはそんな印象を受けていたように思えていたので。<ネチネチ
ちなみにどちらかというと、3人の回答を受けて3人を判断しようというよりは、ルリハとセンを見る参考のために聞きたいなと、思っている。
(57) 2012/11/30(Fri) 13時半頃
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ネコヤさん真狩なら>>21で偽装GJを発想しなかったのはGJしたから、で一応つじつまはあいますね。
(58) 2012/11/30(Fri) 13時半頃
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>>57 んー? いや全然。ねちねちとも思ってなかったですね。ムナカタさんは意図が質問で見えてしまうので、アピらないようなるべく自分の意見をそのまま伝えるように気をつけてはいましたけど…。
お父さんは頼りになるーとかなんじゃないでしょうか。僕にルリハさんの感情聞かれても困る。
(59) 2012/11/30(Fri) 13時半頃
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★フミ> >>1:117の視点で見た時、昨日の私とニシノのやり取りからみるニシノ像というのはどう見えただろうか。
(60) 2012/11/30(Fri) 13時半頃
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まあネコヤの狩COは分かるとして、狼でも狩COする想定で動いてるだろうからこれ真か狼かは見切り辛い気がする。 個人的にはセン狼よりはフミ狼のほうがあると思うので、カヲルさん人判定からネコヤ真かな、と思わないでもない。
(@17) 2012/11/30(Fri) 13時半頃
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アンゴは、今日の襲撃なしが偽装でないなら回してもいいかな…とは思うのですけど、デメリット考えきれてないです。
2012/11/30(Fri) 13時半頃
ムナカタは、ニシノは>>3:328がとても感情乗った人視点なんだよなあ、うーん。という感想を残して離脱。
2012/11/30(Fri) 13時半頃
アンゴは、いや、違いますね。回さない方がいいんだ…
2012/11/30(Fri) 13時半頃
ムナカタは、ネコヤ>>48 あとあと灰襲撃必要でも今日の占い先を狭める必要はないさ、として本当に離脱。
2012/11/30(Fri) 13時半頃
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>>57 センさんは、オオコウチさんもですけど比喩っぽい表現を使っているから回りくどいと思うんじゃないですかね… ルリハさんからのは、ムナカタさんにぴとってしてる感じ…
ネチネチっぽくはないですね。 何か印象下げられているとか感じました……?
(61) 2012/11/30(Fri) 13時半頃
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急に切りだした? というメモ
(-37) 2012/11/30(Fri) 14時頃
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ネコヤさん真ですよねぇ…どうしましょう
(*32) 2012/11/30(Fri) 14時頃
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鳩。 確認った。 なんだこれwwww
どっかのムナカタ>ユウナギ狩を疑ってなかったんで、意図的GJ?と思った。
ユウナギ狂なら、食わせてどうするの……とは思う。 と、セン狼が吊り日に僕をユウナギ疑いに誘導?というのが謎い。
帰ってから考える。
(62) 2012/11/30(Fri) 14時頃
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今日完灰吊れれば占内訳はぼかせますが……吊り先どうなるんだろう
(*33) 2012/11/30(Fri) 14時頃
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▼完灰 ▲ネコヤ ▼フミ ▲ハナ ▼猫又; ▲誰か
で残り6人。 次ルリハさんを吊れれば勝ちですね… とりあえずカヲル偽考察作ります
(*34) 2012/11/30(Fri) 14時頃
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これ、面倒ですね。心底面倒。 心情だけ言えば、狩人は生きているのかいないのか、がとても知りたいのですけど。 状況的にどちらのパターンも大いにある。
ネコヤ霊護衛、灰狩自由護衛指定したうえで、センさん吊りなら妥協します。 灰吊りは、手数を考えると外した場合にここで占真贋の情報が出ないのはかなり厳しいので避けたい。 あたし吊り、アオイ吊りは論外。狼の思うつぼ。
(63) 2012/11/30(Fri) 14時半頃
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おお、超面白いことになってる!
あたし、フミは非狼めに見てたけど、ネコヤ真カヲル偽だとフミ狼か、うーん。 フミ狼なら、2dから3dにかけてのほぐれる感じはものすごく上手いなあ。 カヲルも単体で真切れるほど偽じゃないと思うし、カヲル真もあるのかも?
ネコヤは発言白い感じはするものの、占い師の判断周りにいまいち疑問が残る。ネコヤ狩と仮定して、ちょっと読み返してみようっと。
>>@17 ワコ センってそんなに非狼だっけ? 灰への触りかたとか?
(@18) 2012/11/30(Fri) 14時半頃
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面白いねぇ。 今日はセンさん吊りしかなさそうだけど
(+11) 2012/11/30(Fri) 14時半頃
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フミは、>>2:394、対抗出てる状況でこの発言。贋要素1。
2012/11/30(Fri) 14時半頃
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ムナカタパパがGJすぎる。 これ0時付近でやられてたら混乱必至だったね。
ほんとうに頼りになるので敬意を表して私もパパと呼ぶことにする。
セン、フミ、ネコヤの三者比較では、ネコヤが一番白い。 のと、フミさんの心理が灰の村人と寄り添おうとしていない。 ように感じるから、私はかなりネコヤ真に傾いてる。
ただ、オオコウチ>>62のユウナギ評は確かにその通り。 フミ=セン=アオイラインを潰す為の▼セン案も考えたけど、ユウナギのCOをどう捉えるかで変わる。
皆もユウナギの初日CO非COのタイミング見直して、ユウナギさんの正体を考えてみて欲しいな。
(64) 2012/11/30(Fri) 14時半頃
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ネコヤは所感だと偽に見えるね。 なんでだろ?
(+12) 2012/11/30(Fri) 15時頃
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ハナは、>>64プチ訂正 「白い」→「該当役職(狩人)らしい」
2012/11/30(Fri) 15時頃
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>>64 ハナちゃん いや正体って…… 襲撃されてるんだし素村以外ないだろ
(+13) 2012/11/30(Fri) 15時頃
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スズさんの、おもしろいって感想が白い。
ムナカタ、スズ、ルリハが安定の白さなので、どう転んでもきっとなんとかなるさ、と思ってる。
(65) 2012/11/30(Fri) 15時頃
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「寄り添おうとしてない」って何……。
初回で引いた狼がずっと生きてるのに、灰と同じ気持ちで居ろと?
(66) 2012/11/30(Fri) 15時頃
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ああ狂人の可能性? 0ではないだけさね
正直それならそれで問題ないんだから検討しなくてもいいと思うねぇ
(+14) 2012/11/30(Fri) 15時頃
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ネコヤは時折白いけど狩人っぽいかというと最初から位置取りおかしいし、らしいという感覚はよくわかんないねぇ
(+15) 2012/11/30(Fri) 15時頃
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昨日の灰吊り提案は誰視点でも黒かったと思うけど、ハナちゃんの中でルリハちゃんは安定の白さなんかい?
(+16) 2012/11/30(Fri) 15時頃
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何を言おうとしても面倒な事に気付きました。 対抗を回す必要はないのですが回さない時点で占い吊りがあり得ないので斑吊りになり、むしろアオイさん以外のどこを吊れと言うのですかとなるのですが。
フミさん吊らない→少なくとも明日も占い出来ますよ、という事で妥協は無理ですか。 後村視点アンゴさんとアオイさんは同じ価値になります。カヲル偽決め打ちなら白。
(67) 2012/11/30(Fri) 15時頃
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それが思うつぼだと言ってるんですけどね。 カヲル真だと思ってる人がどれだけいるんですかこの村に。
アンゴさん吊りとか元々想定すらしてなかったわ。 アオイさん吊ったらその時点で1ミス村負けなのよ。
(68) 2012/11/30(Fri) 15時半頃
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え? ニシノ?
(+17) 2012/11/30(Fri) 15時半頃
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議論が淀むのは歓迎すべき要因だが、まだまだどう転ぶかわからんなこれ。 ネコヤほんとに狩人なのこれ。
(-38) 2012/11/30(Fri) 15時半頃
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ハナは、フミ>>>66寄り添う≠同じ気持ち 占師って村側役職なのでどんな逆境でも反駁方向の感情にはなりにくい。
2012/11/30(Fri) 15時半頃
フミは、占い師って、本来はもっと人間が出来ている人がなるべきものなのね。
2012/11/30(Fri) 15時半頃
アンゴは、皆でカヲルさん考察しませんかね……
2012/11/30(Fri) 15時半頃
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そろそろ感情偽装がつらい。
(-39) 2012/11/30(Fri) 15時半頃
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初耳だしあまり共感出来ない考え方だねぇ……>寄り添う
見えてるもの違えば全然違って当たり前だし、そういうとこから狼も探すんでないのかい?
(+18) 2012/11/30(Fri) 15時半頃
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>>68 でもここで灰から狼一本釣りしない限り白吊る可能性の方が高いよ? フミ視点。 フミ視点は煙+猫+?なんでしょ? 猫さんが狼なら明日以降も襲撃はあり得ないわけで、ここで灰吊りする方が問題あるよね?
対抗がいらない理由は猫狼ならフミ真が狩人に伝わってるからだよ。それを思えば、猫が狼で狩人COしたならフミでGJしてる可能性が高そうですけど。 偽装GJ+狩COは猫狼でやる意義は低いかと思います。
後フミ視点では狂人吊ってるので出来るミスは2ミスじゃないです? 貴方が人外でない限り2ミスの時点では村負けになりませんよ。12>10>8>6 自分が吊られるの前提?
(69) 2012/11/30(Fri) 15時半頃
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アンゴが白い……。
(-40) 2012/11/30(Fri) 15時半頃
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ニシノは、カヲルさん考察するかー…少し離席なので落ちついたらやりますね
2012/11/30(Fri) 15時半頃
アンゴは、はい。俺が見るとあまり真に見えないのです…
2012/11/30(Fri) 15時半頃
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いやだからセンさん吊らないの?
黒い方からローラー開始以外ないだろう?
(+19) 2012/11/30(Fri) 15時半頃
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>>69 だからセン吊りなら妥協と言ったでしょ(>>63)。 貴方私を怒らせて楽しいの。
対抗要らない理由なんて判ってる。 でも灰から狩人抜かれない保障がどこにもない。
>偽装GJ+狩COは猫狼でやる意義は低いかと思います。 何故。現にこうしてアオイ吊りの議論が起きてる。 ネコヤ視点、今日吊られるより余程マシでしょう。
>自分が吊られるの前提? この状況で吊られない想定はしてないです。 あたし狼を見ている人すらいるようなので。
(70) 2012/11/30(Fri) 15時半頃
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ムナカタセンセ面倒だから出てきてー
(+20) 2012/11/30(Fri) 15時半頃
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カヲルさんですけど1d2dほど偽だなぁ感はないんですが やっぱり真っぽくないです…… 感情吐露の部分が自分の不甲斐なさと村の進行に終始してて アオイ狼主張から離れてしまってるのが悩ませるため、という感じ……
昨日俺にアオイ考察求めてきた部分は印象良かったです けど何で単体考察だったんだろう…と今思いました。 あと何で俺かなと思いましたが>>3:289でまぁ解消。 でも全体的に切れ考察は、ちょっと弱い>>3:187 (個人的にイズミさんとアオイは切れてるとは思います)
(71) 2012/11/30(Fri) 15時半頃
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あとは>>3:205でのスズさん評で●スズ許容の部分、 「狼が統一で占われた場合」を初めからある程度想定済」というのもちょっとなぁって>>3:294。
カヲルさんは皆に声が届いてないと言ってました 信用が取れてないのも分かっていたと思うので むしろ「自分から黒出されても痛くないから」とかの結論にならないのかなとか、この辺好みの問題かもしれないですけど同意がしがたいのです……。
(72) 2012/11/30(Fri) 15時半頃
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今度こそ狼はあたしを食ってもいいタイミングではある。 まあでもキツイか。
(-41) 2012/11/30(Fri) 16時頃
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しかし実際、初占い師でこんな展開になったらグレるわwwww
(-42) 2012/11/30(Fri) 16時頃
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アンゴは、あー…でも今日のアオイ吊りは反対しそう……灰吊りないですか…ないですかね…
2012/11/30(Fri) 16時頃
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確かにイズミとアオイちゃんは完全に切れてるね
(+21) 2012/11/30(Fri) 16時頃
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エンジは、アンゴまで……
2012/11/30(Fri) 16時頃
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ちょっと心に潤いが要るなこれは。 マジで荒んできてしまう。
でもフミでよかった。 多分男キャラだともっと贋くさくなってた。 少なくともオオコウチを味方につけたのはこのペルソナだろう。
(-43) 2012/11/30(Fri) 16時頃
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ネコヤが吊れれば、ユウナギを食ってしまった分を帳消しに出来るくらいの働きにはなるか。
(-44) 2012/11/30(Fri) 16時頃
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今俺の中でスズさん、ムナカタさん、ニシノさん、アオイが白位置しめてて、困りどころです…
単純にルリハさんとオオコウチさんの2狼ってありえますか?
うめ
(-45) 2012/11/30(Fri) 16時頃
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★ハナ> これは対抗回したほうがいいと思うぞ。回さないときっと村側の視点が大いに混濁すると、ニシノとフミの会話見て思った。
回したところで出ないと思うけどね。ネコヤが偽ならユウナギが真だろ>>63フミがそう単純に考えないのかな、と意外に思ったが。
でたなら出たで占狩ロラで最終日が必ず来る。しかも2狼の組み合わせが2パターンの候補まではっきりする。考えやすくなるだろ。ぶっちゃけ私が狩人ならすぐに出るさと【非狩】しておく。
手順はまだ考え中だが、安全策的に占い師とネコヤを全部吊るなら今日から手をつけないといけないんだよな。ネコヤ狼仮定して狩回避を夜にやったらフミ先吊りできただろうさ。やる意義は十分にある。
ちなみにアオイ吊りなんぞやる気はまったくないさ。
(73) 2012/11/30(Fri) 16時頃
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★ネコヤ >>48 今日吊られなかったら私護衛しようと思ってた理由詳しく。
(74) 2012/11/30(Fri) 16時頃
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俺がLWかーきついなw
(-46) 2012/11/30(Fri) 16時頃
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今、初めてムナカタ先生の存在に安心感を覚えたわ。
さっきの質問に答えると、「超ドライな人」と思ってました。 ネチネチしているのは手法の問題であって、 根の性質とはあまり関係がない、と。
(75) 2012/11/30(Fri) 16時頃
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要するにセンさん真派が手詰まりになっているという事かい
灰吊りアオイ吊り両方無いんだからローラーだと思って切り捨てらんないもんかね?
(+22) 2012/11/30(Fri) 16時頃
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フミは、あたしはここでの狩COは本当に上手い手だと思ったので、偽装もあるなと。アオイ吊る布石にもなるし。
2012/11/30(Fri) 16時頃
フミは、ドライさに癒される、というのはなかなか面白いわね。少し落ち着いてきます。
2012/11/30(Fri) 16時頃
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偽装だったら嫌だなって思ったんですけどね…。 回す利点は狼占の内訳が分かりそうってことです
【非狩】です
(76) 2012/11/30(Fri) 16時頃
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>>61 アンゴ 印象落としというよりは擦り寄られる感じかな。
自己評と違うイメージで上げられた印象なので。だから他からはどう見えたのか聞いてみたというところ。
(77) 2012/11/30(Fri) 16時頃
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しかしそうか、ムナカタ狩人と思ってしまったのは中身のせいか……。
(-47) 2012/11/30(Fri) 16時頃
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そう来たかムナカタセンセ
かなり高確率で白いとこから対抗が出るから厳しそうではあるね
(+23) 2012/11/30(Fri) 16時頃
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アンゴは、>>77 あぁ…。それはありそうです
2012/11/30(Fri) 16時頃
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ああいや、「素直に偽装と考えないのか」という意味か。
今朝のセンの発言で、割とGJだと思い込んでいたのよね。 それを引きずっている、というのもあると思いますが、 そんなに無いですかね。
(78) 2012/11/30(Fri) 16時頃
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エンジは、スズちゃん対抗予想、次点オオコウチ
2012/11/30(Fri) 16時頃
アンゴは、それはありそうですというかムナカタさんがそう感じるのは納得という意味でした…
2012/11/30(Fri) 16時頃
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フミ⇒猫又⇒アオイ
あと2手を避けろと。。。申すのかwwwwwwwwww
(-48) 2012/11/30(Fri) 16時頃
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2手を…避けろと申すのですか…… ひどいです…
(*35) 2012/11/30(Fri) 16時頃
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ふむ。まぁいいですか。
【非狩】
ユウナギとの発言で素で非狩COしててすみませんでした。仕方ないので絶賛逆ブラフとかしてみましたが。
じゃあ非狩したので朝の感想も。 カヲル真なら霊抜きだろうなーとおもってたんですよね。んで死体なしなもんだからどう反応すればいいのか途方にくれましたよ僕…。 なので割と今カヲル真猫真見てるのです。
(79) 2012/11/30(Fri) 16時頃
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ニシノは、>>77 ネチネチは自覚有るんだろうなと思いつつ。ああすり寄りはわからなくもないです。
2012/11/30(Fri) 16時頃
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ニシノは殺すか
(-49) 2012/11/30(Fri) 16時頃
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このニシノさん、本当に白でいいの。 単体見てないですよね、それ。全く。
じゃああたしやセンさんが真ならどういう襲撃が合理的と考えてたんですか。
(80) 2012/11/30(Fri) 16時半頃
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んー、んー。ネコヤ見てきた。 どっちにしろ、対抗は出ないんじゃないかなあ?
ネコヤ狩要素: ・占い真贋周り 2dは「占い師のどっちが真だとかは特に考えてない」(>>2:225)からの、3dカヲル狼視(>>3:81>>3:208)。これを見る限り、占い真贋は2d時点から考えてたっぽい。 表に出さずに裏で占真贋考えてたのかな、ここは狩あるかもって思える点。
・本日第一声 「狩人は生きていると思います」>>21は狩ありそう。 ただ、ここはまあ偽でも騙り視野だったと思うし、微要素。
(@19) 2012/11/30(Fri) 16時半頃
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スズちゃん予想は「ユウナギさん狩人だったんですね」が胡散臭かったからだね
(+24) 2012/11/30(Fri) 16時半頃
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ネコヤ非狩要素: ・斑が出たあとの非狩発言 「イズミは~(信用どうでもいいって言っていたので)多分狩人じゃない」「ユウナギ真のパターン考えると」(>>2:394) 「ハナの生存には全く期待してませんが、明日生きてたらオオコウチ黒い要素を出してほしい」(>>3:290)
ブラフといえばそれまでなんだけど、うーん。
「自分の信用はどうでもいい」って発言を非狩要素と捉える人が、既に斑を打たれて信用勝負すら視野に入り始める3d時点でも、信用を犠牲にあからさまな非狩ブラフを張るんだろうか……ってとこは、若干疑問ではあるんだよね。ネコヤ真なら、どうしてもGJ出したかった……とか?
「吊られるわけにはいかない」などの狩匂わせとのちぐはぐ感も、ちょっぴり。
(@20) 2012/11/30(Fri) 16時半頃
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スズ>>58は素直に非狩かなって思ってた。 対抗出たら面白いね、わくわくと待ってみよう。
(@21) 2012/11/30(Fri) 16時半頃
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エンジは、イズミ対抗が一番面白いんだけどねぇ
2012/11/30(Fri) 16時半頃
エンジは、対抗なしってことはネコ真の路線?>ツバキさん
2012/11/30(Fri) 16時半頃
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さっきの流れで、ムナカタ白いって言う人の気持ちが分かった気はした。
地に足が着いてるような安定感があるね。 ムナカタがいると場がどっしり落ち着く感じ。
あたしからすると、「お父さん」よりも「超ベテランの小学校の先生」みたいな印象を受けるのは、ここと向こうの距離感の違いかな?
(@22) 2012/11/30(Fri) 16時半頃
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わ、すごく面白いことになっていますね。
ユウナギさん狂の場合は、>>+10がスッと出てくるなら考えなくていいかなと思っています。 狂潜伏+狩COが起こるには、「赤ログで話し合う前に2狼COという事故+狂が初回吊りで狩COするデメリットを考えられていなかった」という状況が揃う必要はあります。
ユウナギさん村騙り可能性については、素村が狩COすることで吊り縄が真狩に飛ぶ危険性を見ても行ったのか、という点がありますけれども。 ユウナギさんが回避した時の最有力吊り先候補であったエンジさんの非狩を高く見積もって居たなら有り得そう。
(@23) 2012/11/30(Fri) 16時半頃
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ネコヤさん偽可能性は、否定しきれるほど未だ精査しきれていません。 GJが出たタイミングと、可能であればギリギリまで潜伏したがっていたようなCOの様子から、やや警戒心を持っています。
ムナカタさんも仰っていましたが、>>73「ネコヤ狼仮定して狩回避を夜にやったらフミ先吊りできただろう」という疑惑。
(@24) 2012/11/30(Fri) 16時半頃
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>>@23 訂正するなら最有力吊り候補はネコヤだったし(まあエンジでもいいが) ネコヤが狩人など想像すらしていなかった(というか狼あるなあと普通に思っていた)
(+25) 2012/11/30(Fri) 16時半頃
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ネコヤさん真カヲルさん真もそこそこに見積もって居ます。
>>2:398でアオイさんに対してカヲルさんが「偽黒吊りたい狼だとかなり微妙な動作」という評を出してる部分は、偽黒を出す予定であった偽占の言葉としては不思議ですし。
>>3:160にてアオイさんがその点を挙げ、カヲルさん狼評を出しているのも、霊を襲う前提なら綺麗に繋がるのではと。
(@25) 2012/11/30(Fri) 16時半頃
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まだ鳩。 ナチュラルに非狩っててすみません。 ついでに、猫狩CO見てイズミ対抗に出るとか思っててすみ(ry
【非狩】
帰ったら、カヲル偽要素一個出す。 ニシノは落ち着け。
(81) 2012/11/30(Fri) 16時半頃
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大体ムナカタと同じ考えなので任せておけば良さそう。デジャヴ。 ネコヤは昨日も色々とやってるっぽかったし、ブラフ混じえてよく分からない感じになってるような。生来の胡散臭さがあるせいで偽と思いたくなってしまうけど。
対抗出るとしたらスズかな、と思いつつもユウナギ>ネコヤ>その他ぐらいで真だと思ってるよ。わたしは昨日ユウナギさんを信じたからね……。
>>@18 ツバキ そんなに非狼と言うほど発言読んでなかったりするけど、初発言がとても自然で占いとして出るべき役職っぽかったので。一応その後の様子も見ては……見てはいるよ……。
(@26) 2012/11/30(Fri) 16時半頃
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オオコウチは、フミも落ち着けなー。喉大事に。
2012/11/30(Fri) 17時頃
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この村は、吊られそうになったらとりあえず狩COする村なのだろうか。 ネコヤ狩?無いわーと思う部分と、自分狩だとこーなるなぁ(まて)が交錯して乾いた笑いがw
(*36) 2012/11/30(Fri) 17時頃
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おはようございます。 判定と色々確認しましたの。
【非狩】
アンゴさん2白ですのね…。 そしてカヲルさん白って事は残る二人が真狼。 占二人からライン見てくると色々取れるでしょうか。
とりあえず、ムナカタさんは単体も白いですが、フミさん真なら特に狼は無いと思うのです。 >>34出しておいて決定早めに出す事を促して、>>48。しかも、仲間護衛って。 >>41>>43のやり取り。>>45の言。>>73の言もそう。
>>34は猫さんが狼ならどう動くかを想定して、余裕を持って検討出来るように動いてるようにみえますの。 猫さんと切れ印象。
(82) 2012/11/30(Fri) 17時頃
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エンジは、センさんは何していいのか困ってる感じだったので狂人だと思っていたねぇ
2012/11/30(Fri) 17時頃
ルリハは、>>81私対抗出るなら貴方と思ってましたのwww
2012/11/30(Fri) 17時頃
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>>+25 ユウナギ そうなのですか。●エンジだったので、回避があったなら此処吊りになるのかなと思い込んでいました。
確かに▼ネコヤに飛ぶ可能性も有りそうでしたね。
(@27) 2012/11/30(Fri) 17時頃
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>エンジ あたしの見立ては、ユウナギ真>ネコヤ真>対抗登場かなー?
さっきのネコヤの疑問要素に加えて、ムナカタが白めに見えてきたので、セン真だと2狼ドコー?感があるんだよね。
フミは偽でも狂だろうと思ってるし、センは狼予想にシフト。
2012/11/30(Fri) 17時頃
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>>@25 ミヤタ 下段は確かに狩人処理出来た、と思ってたらスムーズに繋がる気がするし、有り得るように思う。
中段はどうだろう。カヲルさん狂だとしたら吊られる気配も見えてるし2白見えたら黒出す所だとは思うので、前日の発言と多少食い違って黒出してもミヤタさんのように真視意見が出るなら有りかもしれない。
(@28) 2012/11/30(Fri) 17時頃
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エンジは、ちなみにあたしはユウナギ回避でも絶対吊られないと思ってたねw
2012/11/30(Fri) 17時頃
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ユウナギさんがナチュラルに非狩っぽい発言をしてるけどわたしはユウナギさんを信じるよ……。
(@29) 2012/11/30(Fri) 17時頃
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オオコウチは、え。なんで。あり得ん位に非狩だったろう。
2012/11/30(Fri) 17時頃
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>>82 うん、同意。フミさん真時ムナカタさん狼は無いだろうと思います。
>>34からのムナカタさんの提案、大変良いですね。 「超ベテランの小学校の先生」印象は分かる気がします。 墓下だと触れ合うことが無いため、やや離れて見えるのでしょうか。
(@30) 2012/11/30(Fri) 17時頃
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ニシノは、>>80 普通に襲撃。抜き放題なのに真抜かないとか面倒じゃないですか。
2012/11/30(Fri) 17時頃
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>センさん 今日俺を占ったのは理由ありますか? アオイと話してたと思うけど…
と梅
(-50) 2012/11/30(Fri) 17時頃
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>エンジ あたしの見立ては、ユウナギ真>ネコヤ真>対抗登場かなー?
さっきのネコヤの疑問要素に加えて、ムナカタが白めに見えてきたので、セン真だと2狼ドコー?感があるんだよね。ちなみに、カヲルは見直しきれてない。
フミの2dの孤独感とその後の肩の力が抜ける感じに単独感を感じてるので、センは狼予想にシフト気味。
>>@26 ワコ そういえば、「役職見て笑ったw」みたいなこと言ってたね、セン。 あとで初動も見てこよっかな、ありがとー。
(@31) 2012/11/30(Fri) 17時頃
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ルリハは、>>3:107の一番下。見れない可能性高いと思ってただけに、印象的で。それでハタと思いましたのよ。
2012/11/30(Fri) 17時頃
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ちきしょーw なんか悔しいから、ユウナギの墓荒らしてこよう(落ち着け
(*37) 2012/11/30(Fri) 17時頃
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>>@29 ワコ き、きっと、墓下を楽しませてくれようとしてるんだよ、ユウナギは! ……と、あたしも信じておくことにしよう。
(@32) 2012/11/30(Fri) 17時頃
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猫又、どうどう…… ネコヤと夕凪がGJだったとゆうことです……
(*38) 2012/11/30(Fri) 17時頃
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ルリハは、また席外します。今日もコアは少し遅めになりますわー。**
2012/11/30(Fri) 17時頃
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すっかり忘れてたんだよな、狩騙りの居る村ってのを。
(*39) 2012/11/30(Fri) 17時頃
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ユウナギさんに関しては、墓下騙りの可能性も見つつ考えてみたいなと。
ニシノさんの仰る、「>>80 普通に襲撃。抜き放題なのに真抜かないとか面倒」はよく分かるのですよね。
ただ「ネコヤさん」なので、「意図的襲撃失敗からの狩騙り」なんて面白作戦も取り得るんじゃないかなんて期待が。
>>@26>>@31 ワコ・ツバキ 自分はセンさんの初動は、「(狼で)笑ったw」もあり得るんじゃないかなーと思っていました。
「フミの2dの孤独感とその後の肩の力が抜ける感じに単独感を感じてるので、センは狼予想にシフト気味。」という見立てに自分も同意です。
(@33) 2012/11/30(Fri) 17時頃
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いやいやこんな夕凪が狩人のわけないじゃない。 今日のGJはどう説明するんだい。
(+26) 2012/11/30(Fri) 17時頃
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ルリハとオオコウチを吊れたらいいのですがね……
なにぶん、俺もラインは切れてないのでどうなるかわからないです……
(*40) 2012/11/30(Fri) 17時頃
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オオコウチは、占襲の可能性もあったよね? 意図的狂襲撃含めて。
2012/11/30(Fri) 17時頃
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昨日から、ルリハさんがしんどそうな印象を受けるのですが気のせいでしょうか。自分の邪推であればいいな。
(-51) 2012/11/30(Fri) 17時頃
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まだイズミが喋ってねぇんだよなぁ。 もしイズミが狩CO出てきたら、それはそれで楽しいんだが。 が、多分ねぇな。
(*41) 2012/11/30(Fri) 17時頃
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邪魔な灰を食べてGJ食らったのと同じですよ……
化け猫が捕まってしまったのが痛い、だけ……です……
[さめざめ]
(*42) 2012/11/30(Fri) 17時頃
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なんか、テンションがおかしいので、表に顔を出せない。 こんな時、どんな顔すればいいの?(まがお
と言う訳で、ちと落ち着いてくる。
(*43) 2012/11/30(Fri) 17時頃
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あとはネコヤ残して猫又吊り……いや、無理ですね
(*44) 2012/11/30(Fri) 17時頃
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笑えばいいと思います……
よし、落ち着いてらっしゃい
(*45) 2012/11/30(Fri) 17時頃
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すでに胃がいたいwwwww
勘弁してくれwww
(-52) 2012/11/30(Fri) 17時頃
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ネコヤとちちくりあうかねぇ(かわいたわらい
(*46) 2012/11/30(Fri) 17時頃
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ただいま。
カヲルに関しては、>>3:86の自吊り後の「▼フミしてください」がクリティカルに狂人だと思うので、真は見てない。 セン狼に見てる>>3:48んなら、▼センか▼アオイだろうと。
カヲル狂視点、人間と言われてるフミが真に見えてるだろうからね。
ここ、偽要素に取ってる。
(83) 2012/11/30(Fri) 17時半頃
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知恵熱やばーい('∀')
仮病したら病院いけゆわれて病院いかされた\(^O^)/
吐き気と食欲不振と熱はあるから普通に風邪薬出されたけど
お医者さんへ これ人狼病ってゆうんだぜ……
(-53) 2012/11/30(Fri) 17時半頃
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>>+26 ユウナギ ユウナギさん真狩の場合は、ネコヤさん狩騙りのための意図的襲撃失敗かなあと。
「ユウナギさん村騙り&ネコヤさん真狩」も「ユウナギさん真狩&ネコヤさん狼」も、大変ロマンがあってどちらも楽しいな。
(@34) 2012/11/30(Fri) 17時半頃
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あぁ、猫又が壊れてしまう……(なおしなおし
(*47) 2012/11/30(Fri) 17時半頃
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>>83 ああそれね。セン狼に思う余りぶっ飛んだなと思った。 その後の言葉で「セン噛まれない」から進めてもらうしかないんだよねって」って言葉があるからさ。
カヲルの中でセンに信用勝てないって認識がずっとあったと思うのですよね。 >>3:246と合わせると通じますよ。そこで初めて真狂わかる、という言葉が出ている部分でも。
(84) 2012/11/30(Fri) 17時半頃
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うーん、セン狼なら>>18が視点漏れっぽいことを考えると、偽装じゃないのかも……とか、ぐるぐると。
ネコヤ真で、セン狼カヲル真……むう。 夜にカヲルも見てみて改めて考えてみよっと。
>>3:@51>>3:@54 あたしの薬が不発? おっかしいな、変な効果が出ることはあっても、不発って滅多にないのに。 なら、次こそ効果のある薬を飲んでもらわなきゃ、ね!
(@35) 2012/11/30(Fri) 17時半頃
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エンジは、今頃COどうしようか独り言でスズちゃん悩んでたりしないかね?
2012/11/30(Fri) 17時半頃
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世の中にはカヲルに襲撃を合わせるという技術があってですね。
(@36) 2012/11/30(Fri) 17時半頃
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ツバキは、張り切って薬草摘みに出かけた**
2012/11/30(Fri) 17時半頃
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マジでどこ吊るんだろうねコレ
(-54) 2012/11/30(Fri) 17時半頃
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ああ、そう言えば透明なのは一晩で治ったよ>ツバキさん
ただちょっと皮膚が爛れてぐろてすくだね。 痛くも痒くもないのが尚更……
(+27) 2012/11/30(Fri) 17時半頃
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アオイちゃんが対抗とかしたら無駄占いにも程があると思ったけど、センさん偽確定するからいいんだね
じゃあここ希望
(+28) 2012/11/30(Fri) 17時半頃
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雷獣には負担かけまくるだろうが、雷獣を仮想真占いにする事は出来んだろうか? 雷獣視点、ウチ、化け猫までは狼見えてるだろ。九尾は既に占われてるから、察しが良ければ囲われてるの見えてる筈。
だから、雷獣はウチ吊りに来てると考えてみた。 うー、ネコヤとウチが、どうやったら微妙にライン繋げられるだろうか?
(*48) 2012/11/30(Fri) 17時半頃
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しかしこれだけカヲル真が拾われるとはキツイ。 やっぱ強かったよー
(-55) 2012/11/30(Fri) 17時半頃
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アンゴは、▼自分→▼フミさん 噛まれないという状況から▼センさん主張ってこと?
2012/11/30(Fri) 18時頃
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今日は忘年会なのを忘れてた。 帰り遅いなり(涙
今日の吊りで色々変わりすぎてつらい。 ざっと思ってる事を言うと、 フミ吊りなら灰襲撃(ニシノ)で猫又、ネコヤ、私の吊りで回避1回。 私吊りならカヲル真確定だからネコヤ食い。 猫又吊りならニシノ食いでフミとネコヤ対立。 こんな感じでどうかな。 私が吊られない限りネコヤはくわないほうが勝機はあると思う。
(*49) 2012/11/30(Fri) 18時頃
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今日 猫又を吊りネコヤ以外を消すって想定ですよね…… 夕凪さん真狩想定
ただ、明日ネコヤさん吊れなかったらジリ貧ですね……
(*50) 2012/11/30(Fri) 18時頃
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★フミ >>78 ちなみにセンの発言がある前は犠牲者なしをどう思った?
(85) 2012/11/30(Fri) 18時頃
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今日の犠牲者無しがGJだったのなら、オオコウチの初っ端actは予想外のGJ食らった狼のものには見えないな。
(86) 2012/11/30(Fri) 18時頃
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当然非狩です~
(87) 2012/11/30(Fri) 18時頃
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>>85 最初に過ぎったのは、オオコウチさんと同じで「意図的襲撃ミス?」よ。 ユウナギさん狩人と考えれば色々納得だったし、村騙りは普通に考えてませんでした。
ただ同時に、ここで意図的襲撃ミスをしてくるメリットが咄嗟に出てこなくて、 狩人生存の可能性もあるとは思った、のでどちらも表には出してません。
(88) 2012/11/30(Fri) 18時頃
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エンジは、おっとハズレ。あの発言は胡散臭いだけだったねぇ
2012/11/30(Fri) 18時頃
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そうだ。カヲルさんにもう一つ質問。
>>3:187にて、「ルリハ・アンゴ・ニシノ・オオコウチ(はLW否定できる要素が見える)」とありますが、ルリハ-アオイラインの切れは>>3:289のみでしょうか。
さらに、ルリハ非狼要素拾っているなら、お聞きしてみたく。
(@37) 2012/11/30(Fri) 18時頃
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猫又吊りの場合、雷獣が真狂だから残されると思う。 私とネコヤの一騎打ちになるね。 向こうが狩でこっちが役職なしだから不利かな。
向こう先吊りならかなり楽。 私吊りならしょうがないからネコヤ食うしかないかな。 一か八かでハナ食いもあって、私がLWならやるけど、 九尾にはオススメしない(笑)
(*51) 2012/11/30(Fri) 18時頃
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ハナ食いチャレンジするなら今日かなって思ってましたが 多分俺はチキンなのでしません……w
(*52) 2012/11/30(Fri) 18時頃
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ニシノは、アンゴフミ白判定でセン黒を村に見せる…だと思いますね。最初読んで見直して首傾げて今日白判定見て理解出来た
2012/11/30(Fri) 18時頃
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アオイ吊りは空気的にほぼ無いと思ってる。 一番ビジョン見えないのは、ネコヤ吊り。ネコヤ吊ってウチ真なら喰われて無ければ本気でおかしいから。それこそ芋づる方式になりかねん。
うん、ネコヤ喰っても美味しくない。 ウチ吊りも同様かね。
(*53) 2012/11/30(Fri) 18時頃
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そういう意味では、雷獣吊りで灰食い、猫又吊りで私とネコヤの一騎打ちのほうが、 縄手は稼げるのが難しいとこかな。
村人の狩騙りが結果として村利益になったのがつらいな。 村騙りの可能性を切らずに灰いっとけばよかった。 まあ結果論たから気を切り替えていこう!
(*54) 2012/11/30(Fri) 18時頃
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くっそう、ニシノ愛してる(落ち着け
(*55) 2012/11/30(Fri) 18時頃
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ネコヤさん吊るときは占内訳見えているので(既に猫又か雷獣が吊られている)、そこは整合性とらなくて大丈夫だと思います
(*56) 2012/11/30(Fri) 18時頃
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ハナ喰うには、一瞬でもウチに護衛引き付けないといかんわけで。 でも、ネコヤだしなぁw無理やろなぁw
(*57) 2012/11/30(Fri) 18時頃
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アンゴは、んーなんか迷ってきました…。アオイとセンさん待ちます
2012/11/30(Fri) 18時頃
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一番良いのは雷獣吊りに向かわせる事かねぇ。 ま、ウチが先吊りになっても良いや(まて)位の勢いで、いつものおっぺけぺーな占い師やってくっかね。
(*58) 2012/11/30(Fri) 18時頃
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やっぱ最初にニシノ喰えば良かった(あいしてる
(*59) 2012/11/30(Fri) 18時頃
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とりまリアル片してくるわ。 もう、家の中が悲惨すぎて笑えるwwwwwwwwwwww
(*60) 2012/11/30(Fri) 18時頃
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ネコヤさん残している間にGJがもう1回出たらきついくらいです…ニシノさんは食べれないかなって思います
まぁまだ詰んでいないので、頑張りましょう…
(*61) 2012/11/30(Fri) 18時半頃
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>>@35 ツバキ [自身の包帯に触れ、暫し黙って]
あれももしかしたら、夢見の薬だったのかな、と思いました。 …………床に入る前に驚いて、目覚めたら元に戻って、……。
[咳払いにて語尾を濁した]
はい、次の新薬も楽しみにしています。
(@38) 2012/11/30(Fri) 18時半頃
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まあどっちにしてもこれであたし視点では村騙り確定か。 第三回も無事に村騙りが起こった。
(-56) 2012/11/30(Fri) 18時半頃
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やってくれたなユウナギめ……。 だがこれは第一回の極めて個人的なリベンジでもあるので、なんとしても勝ちたい。
(-57) 2012/11/30(Fri) 18時半頃
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ミヤタは、煙管を持ち、席を立った**
2012/11/30(Fri) 18時半頃
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つーかなんで真に傾いたってあれだよ。 カヲルが時間の壁を切々と語ったからですよ。
さっきフミに指摘されたけれど僕は夜いない。つまりカヲルとアオイは一読がほとんどで感情を捉えきれるほどには読んでいない。 僕は読んでいないのに吊るのかとカヲルに突き付けられたんですよ。
…吊った後に読んだ身にもなって下さいよ。固まったじゃないですか。なんだこれ白アピか。
あの連投が昼だったら考え直した気がするのが辛い。 感情的にはそれが一番に来てます。初動読んでくる。
(89) 2012/11/30(Fri) 18時半頃
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偽装GJの場合、▼フミさんor▼アオイさん誘導からのハナさん襲撃でネコヤさんが1日生きながらえつつ、1手真占か偽黒吊りにかけさせる、という狙いでしょうかね。
(90) 2012/11/30(Fri) 18時半頃
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アンゴ・・・俺待っていないのなら喋るの遅らせるぞ。
(-58) 2012/11/30(Fri) 18時半頃
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こっちか? あきちゃ
(-59) 2012/11/30(Fri) 18時半頃
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ニシノが白すぎて吊り殺したい。 これを吊れたらもう人狼やめてもいいくらいだ。
(-60) 2012/11/30(Fri) 18時半頃
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>>89ニシノさんいいな、受け取り方が豊かですね。 こういった感情の動きを見せられると、疑えなくなってしまいます。
(-61) 2012/11/30(Fri) 18時半頃
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わからんなあ。
安全策吊り手順で文仙猫にすべて手をかけるとすると、どうしても1黒出してる▼フミからなんだが、なんとも。ということで単体みてるところ。
ネコヤ単体で見ると、繰り返される吊られませんアピールは真にしろ狼にしろ狩アピに見える。 >>2:299の最下段は素村視点ではあるが、逆に狩回避に意識が行く辺りが狩っぽいと言える。 ただフミ指摘の>>2:394で考察の起点がユウナギ真になってるのはなんとも。 >>21に偽装GJ視点がないのは本当にGJだしたから?>>41も同じく。いや、回避狩COする以上、偽装GJの可能性を考えさせたくなかったからともとれるか…
(91) 2012/11/30(Fri) 18時半頃
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フミ単体の思考トレース。>>88「偽装GJだと思った」→>>78「狼センの発言でGJだと思い込んだ」→ネコヤのCOがあった。→>>52「対抗はでないで」=多分真狩生存で見てる→>>63「狩人は生きているのか知りたい。どちらのパターンも大いにある」=ブレた気もするがあくまで不確定要素だからなあ。 疑問点としては狼センのいうことを素直にとったんだなあ、というところ。まあ、こういうのは稀に自分視点狼見えたとき私もやるが。
言葉のアヤ的な部分でひっかかるのは>>63セン吊り「妥協」か。狼セン吊りが「妥協」か…
それと>>80、ニシノの人物像の捉え方>>3:106,>>3:145のニシノ白提示があって、今日のニシノとの噛みあわなさは村のときの>>1:70と狼のときの>>1:117だったら>>1:70じゃないかと思わないのかな、と。
(92) 2012/11/30(Fri) 18時半頃
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セン単体での要素は>>42でひとまず。思ったところとしては、偽装GJをした狼にしては>>18下段の論理破綻は迂闊だね、と。
(93) 2012/11/30(Fri) 18時半頃
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フミから吊ると、ネコヤが2日生き延びますね
(*62) 2012/11/30(Fri) 18時半頃
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ムナカタ>>42 風の喩えについては、残念ながら僕にも良く解りません。 良い表現に移ってるのは、僕が不安煽るなと言ったからかな。
狩喰われて↓↓が3dにあった事と、セン視点緩衝材のエンジ抜けの影響、ニシノ・スズの歩み寄りが見られた点が反映されてないようには思った。
>フミ&セン ★対抗が、アンゴに偽黒出さなかった理由って何だと思う? 特に「GJだから白出した」ってなんで?
(94) 2012/11/30(Fri) 18時半頃
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ち、先に言われたのはいたいな
(-62) 2012/11/30(Fri) 18時半頃
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>>91 ムナカタさん 人狼が▼仮決定食らえば狩回避するのは普通なので、>>2:299時点で狩回避視野に入れた発言があること自体はネコヤさん狼でもおかしくないと思うのですが、その場合「占われる時点で狩回避視野にいれておきながら、黒判定に即回避はしなかった」ということで、ちょっと高度ですね。
(95) 2012/11/30(Fri) 18時半頃
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ん、>>2:299見て思ったんですけど「狼に吊り回避されると私が吊られる」って非狩じゃないです…?
(97) 2012/11/30(Fri) 18時半頃
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>>94 オオコウチ 今日の死体なしがGJならそのまま、「自分が出した黒を吊ったら自分が偽確定するから」でしょう。 霊を食えない公算が高いわけだから。 センさんが偽確定したら、ネコヤさんはまず吊られるし、狩人も真占霊も生きているとなったら、怖くて偽黒なんか出せないんじゃないかしら。
偽装GJだった場合も、ネコヤさんが狩人COする前提だったなら、アンゴさんへ黒出し、吊りからセンさんが偽確定してしまえばネコヤ狼が濃厚になってアオイ、あたし吊りが望めなくなるから。 まさか今日になってカヲル真が出てくるとは思いませんでしたけどね。アンゴさんに黒が出てたらこういう展開にはなっていないと思いますが、そこまで狙ったかどうかは判らないです。
(98) 2012/11/30(Fri) 18時半頃
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オオコウチは、>>95 猫来た時、既に吊らない方向にいってなかったっけ?猫真でも偽でも即回避しないよね。
2012/11/30(Fri) 18時半頃
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みずらい・・・ あきちゃじゃないなさすがに やっぱエンジかー
ニシノはあんサンかね?
(-63) 2012/11/30(Fri) 18時半頃
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>>95 初回の一黒判定に狩人回避なんて、狼の教科書を開いたら一ページ目に「これはやってはいけません」って書いてあるわよ。
(99) 2012/11/30(Fri) 18時半頃
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初動:ひいちゃったーと脱力系。1d初動は動きはやめ。 好みでの白黒が有、ユウナギ白視と皆の黒視がかぶって余計偽視された関係性が見える。 言い切りが弱く自信なさげな部分がある。特に2d後半からは酷く、3dで助けを求めて依頼した後にカヲル自身が動いていない印象が強かった。ので偽だと思ってました。 読み直すと>>1:31や>>2:35など理論が自分狼基点で客観を起こすので偽視されやすかったんじゃないかと推測。よくよく考えると人→狼→人視点で喋ってることになり、逆に難易度高いじゃないかこれ。というのがさっきの僕の>>84 全体を通すと、自信がなさすぎた結果から回って終わったようにしか見えません…。
3d後半の連投、特に時間に関しての意見を見ると1dからずっと思っていたのがわかる。 吊られることになってはじめて残さなきゃと奮起した結果に見える。 また、偽黒出す予定の人を2dギリギリで白考察したりと行動が変。狂人なら気を使いそう。
…。ええ…と…3dの爆発っプリが普通に真に見えます…なんだこの抑えからの暴発…。
(100) 2012/11/30(Fri) 18時半頃
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>>97 確かにそうなんだが、こういう狩視点隠しの発言は、真狩でもするからな、という評価はしている。
それよりもフミ視点の部分のほうがクリティカルな感じは受けるな。
(101) 2012/11/30(Fri) 19時頃
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オオコウチは、読んでる途中だけど、ニシノは占より灰見た方が良い気がする。占考察は結論ありきになってないか?
2012/11/30(Fri) 19時頃
ニシノは、アオイ考察する喉が行方不明の予感…カヲルは僕がやったので誰かフミ真考察まとめてほしい。
2012/11/30(Fri) 19時頃
ニシノは、オオコウチうん。占い真贋は苦手だからね。カヲルやったのは礼儀。昨日読めた部分までは偽で見てたから
2012/11/30(Fri) 19時頃
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なんかもうニシノさんの動きと思考の硬さがバリ狼なんですけど……。
精神衛生的にもここ占わないと進めない、というのは甘えでしかないので他も見てきますけど、けど。
(102) 2012/11/30(Fri) 19時頃
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ムナカタは、フミセンと切れてると思うところ出せるかな?
2012/11/30(Fri) 19時頃
ムナカタは、フミセンと切れてる灰、ね。
2012/11/30(Fri) 19時頃
フミは、ムナカタぱっと思い付くのはオオコウチさん、ムナカタさん。あとイズミさんもかな。
2012/11/30(Fri) 19時頃
ムナカタは、今日のニシノは「黒い」が、たぶんこのニシノがハナは白く見えてたまらないんじゃないかと想像。
2012/11/30(Fri) 19時頃
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>>102 ねぇわ。猫狼で狩人COさせた挙句フミに喧嘩を売りさらにはカヲル真を上げてアオイ吊ったところで、霊判定出させて盛大に間違えちゃったゴメンするの僕?
馬鹿なの?
(103) 2012/11/30(Fri) 19時頃
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ムナカタは、フミネコヤとルリハ切れてるから、ニシノかスズって予想になるか。あくまでラインから見ての話。
2012/11/30(Fri) 19時頃
フミは、>>103 あたしからはそう見えてたまらないんですけど。真面目に。バカなのとか言われても。
2012/11/30(Fri) 19時頃
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>>97 アンゴさん まあ真だったら「仮決定にされてしまう…!」くらいに読めはしますね。
(104) 2012/11/30(Fri) 19時頃
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>>101 だから、です。 >>2:299下段で非狩発言⇒そのあと何も考えずに夕凪さん真見て発言ってありそうだなって思いました…。
(105) 2012/11/30(Fri) 19時頃
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真面目な話。
手数に余裕がある展開なら悪手中の悪手ですけど、 もう吊りミス2回しかできませんからね。 そういう動きが不合理、とは全く思わないのだけど。
(106) 2012/11/30(Fri) 19時頃
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フミは、>>106 あ、これは数え間違い。すいません。でも言いたいことは伝わってほしい。
2012/11/30(Fri) 19時頃
ムナカタは、アンゴ>>105はネコ偽という意味でとってOK?
2012/11/30(Fri) 19時頃
アンゴは、うん。視点ちょっとおかしくないです…?
2012/11/30(Fri) 19時頃
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>>102いや、ニシノさん狼はないような。うーん? 「カヲルやったのは礼儀」と、実際に見に行く動きが好み過ぎて評価が甘くなっているでしょうか。
フミさんのニシノさんロックについては、>>92に挙げられている疑問は浮かびます。
しかし「なぜフミ真が分からないんだ」という苛つきの表現は、擬態であれば非常に上手いなと。
あ、>>103ニシノさんも上手いな。
(-64) 2012/11/30(Fri) 19時頃
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ムナカタは、アンゴまあ、普通はそう見えるよね。
2012/11/30(Fri) 19時頃
スズは、フミむしろ合理的ですね。
2012/11/30(Fri) 19時頃
オオコウチは、フミフミ。「馬鹿なの?」は、「ニシノ狼って馬鹿ですね」の意味だ。落ち付け。頼む。
2012/11/30(Fri) 19時頃
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>>106 フミ んー? まぁいいんですけど。 ちなみに「それ僕狼なら僕自分に馬鹿なの?っていいますよもっと上手くやれよ」の意味なので失礼。
僕自分が仮想狼想定されるのはいいんですけど、不合理なの押しつけられるとイラっとくるんです。大人げなくてすみません。
あのね。 僕猫狼なら君偽の布石は2dから延々と張ってますよね? 何今日カヲル真だーとか迷走したうえでフミ吊らないとか言ってんの?
ところでセンさんがヤバイくらい空気なのでそこも誰か見てきてほしい次第なのですが。
希望は▼アオイ フミ→●僕で。偽黒出したいならどうぞ。
(107) 2012/11/30(Fri) 19時頃
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そもそもね。
こんだけ盛大にカヲル真塗りしといて 「カヲルやったのは礼儀」って何よ。
貴方のそういうところが信用できないの。 やっていることに対する自己評価が、受ける印象と食い違う。
でも言えば言うほど「こういう人」って 気もしてきてしまう……。 すみません、使いすぎました。後は他に。
(108) 2012/11/30(Fri) 19時頃
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ニシノは、ああ。すみません。フミさん視点砂かけになってるのは自覚してます。
2012/11/30(Fri) 19時頃
ニシノは、オオコウチフォローありがとう…うん。フミさんが真とすれば過剰反応する部分ではあると思う、ごめん。
2012/11/30(Fri) 19時頃
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今センさん真みてる人てどの位いるんでしょう?
(109) 2012/11/30(Fri) 19時頃
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……いや、自分狼でこの村に居たらと想像すると、かなりしんどいです。思考負担物凄い。視点漏れしそうで喋るの怖くなりそう。
今議論している灰は全員白でいいんじゃないですか、と言ったら安易でしょうか。
(-65) 2012/11/30(Fri) 19時頃
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ハナは、今日のニシノは前半黒いと思って後半はまだ読めてない。
2012/11/30(Fri) 19時頃
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ニシノさんとネコヤさんが両狼はないとおもいますねえ。
(110) 2012/11/30(Fri) 19時頃
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……おもい…です
>ムナカタさん、スズさん 出来すぎですか…?
狩回避考えてなくて発言しちゃったけど、村の流れ(フミさんが持ち直してきてました)見て偽装GJして真から吊ろうみたいなのは。
(111) 2012/11/30(Fri) 19時半頃
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ムナカタは、スズ>>109 ぐるぐる回っているが、手順で▼フミとは言うのをためらう、そんな感じ。
2012/11/30(Fri) 19時半頃
ムナカタは、ハナそうか。
2012/11/30(Fri) 19時半頃
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現時点での縄数は、
12(9:3/8:4)>10(7:3/6:4)>8(5:3/5:3)>6(4:2)>4(3:1)>EP
フミさん視点で、狂吊れたので縄余裕は3本。
フミ>>106「もう吊りミス2回しかできません」は、真吊れたと知った狂の視点漏れ可能性もありますか。
(-66) 2012/11/30(Fri) 19時半頃
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ニシノの考察読んでもカヲルちゃんは真か狂人≒孤独だったという霊判定以上のものは感じられないんだけどねぇ……
(+29) 2012/11/30(Fri) 19時半頃
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スズ>>109 フミ真カヲル狂セン狼だと思ってます。
なので、センを吊ろう。 アオイ吊りは反対。
ああ、ムナカタ狼無いわーの境地になってます。 ついでに猫と仲間なら、フィルタかけたのバーカだの茶番に過ぎるよなあ。
(112) 2012/11/30(Fri) 19時半頃
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ニシノさんは思い込んでの行動が結構見えますけど、それって聞くとちゃんとこうだよって裏打ちされた思考が返って来るので、取り繕った感もしないのですが…
今日の>>44とか
(113) 2012/11/30(Fri) 19時半頃
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礼儀は礼儀ですよ。真だと思ったけど吊っちゃったし見ない、とか失礼ですし。 僕の推理が盛大に間違ってるなら他の真見てる人が確実に訂正してくれるでしょ。意見もらうために意見言って何が悪いんです。 実際オオコウチさんの突っ込みはいりましたし。
大体言葉だけで真だったんじゃないの! と言いながらアオイさん吊りに行くのはフミさんにもアオイさんにも失礼です。
(114) 2012/11/30(Fri) 19時半頃
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ムナカタは、>>111 ありうる話だと思ってるよ。sou
2012/11/30(Fri) 19時半頃
ムナカタは、そうでなきゃ>>34言わない。
2012/11/30(Fri) 19時半頃
ニシノは、あー…言いあいをしてしまいましたが今日占い吊りはどっちにしろ反対ですので…。
2012/11/30(Fri) 19時半頃
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>>109スズ ノ
センさん真なら、時間なくてももっと狼を追い詰めるようなクリティカルな発言がありそうなものなのに、ないから、偽かなぁ。の方が強いけどね……。 つまり皆信じられない。 フミさん真なら、ネコヤうめぇなぁ、になる。
(115) 2012/11/30(Fri) 19時半頃
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アンゴは、スズ>>109 ごめんなさい、邪推が邪推を呼んでる状態です…
2012/11/30(Fri) 19時半頃
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はっきりいうと、会話していて今ここにいるメンツに狼いる気がしない。
(116) 2012/11/30(Fri) 19時半頃
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ニシノは、>>109 未検証です。というか昨日が静かすぎて落ちも上がりもしていない
2012/11/30(Fri) 19時半頃
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なんで普通にセンさん吊れない流れなんだろね。
いずれ吊る+一番黒出そうの合わせ技で議論の余地無しに近いと思うけど。
(+30) 2012/11/30(Fri) 19時半頃
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ムナカタは、感覚的なものとしてだけどね。
2012/11/30(Fri) 19時半頃
ハナは、アオイさんが来るまで皆の喉は保つのか。
2012/11/30(Fri) 19時半頃
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んー決定権持ってるハナちゃんがその立場じゃねぇ……
やっぱりあたし纏めたかったねぇ
(+31) 2012/11/30(Fri) 19時半頃
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ハナは、墓下でユウナギさんがギリギリしてるか、ニヤニヤしてるか、想像すると楽しい。
2012/11/30(Fri) 19時半頃
イズミは、ただいま。俺待っている人いないようだし、黙ってようか?
2012/11/30(Fri) 19時半頃
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>>116 ムナカタセンセ センさんネコヤルリハちゃんかい?
賛成
(+32) 2012/11/30(Fri) 19時半頃
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エンジは、イズミは何を言っているんだい?
2012/11/30(Fri) 19時半頃
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こんな楽しい展開に、エンジさんがいないのが申し訳ない。 ここまで展開が転がるなら、エンジさんを残してあげたかったなぁ。 きっと嬉々として考察してくれる。
結果論だけどね!
(-67) 2012/11/30(Fri) 19時半頃
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ハナは、イズミさん待ってました!!!!!
2012/11/30(Fri) 19時半頃
ニシノは、イズミ待ってた待ってた。狩CO回ってますよ。
2012/11/30(Fri) 19時半頃
オオコウチは、イズミ、猫が狩COしたから、対抗非対抗回してるよ。
2012/11/30(Fri) 19時半頃
イズミは、ハナ感謝
2012/11/30(Fri) 19時半頃
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そろそろ一つ一つ考察して整理していかなきゃかなぁ……。 他力本願すぎて、感想レベルのことしか言えない状態だ……。
これ決定出す時おおいに問題だぞ。
(-68) 2012/11/30(Fri) 19時半頃
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ハナは、イズミさん可愛い。ぎゅっとしてあげたいわ。
2012/11/30(Fri) 19時半頃
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己の予想は、
アオイ・ルリハ・セン>ネコヤ・ルリハ・セン>他
でしょうか。ラインで見るとネコヤ-ルリハよりアオイ-ルリハの方が有り得そうです。
アオイ-ルリハはお互いに、白い気もするけれど決定的な要素が取れない、で止まっている。ルリハ→ネコヤみたいな「ここ白でしょう!」って紹介の仕方よりは、狼同士らしい言及の仕方と思いました。
イズミさんに関しては、うーん。 ここ白じゃないですか、で止まっていますね。
(-69) 2012/11/30(Fri) 19時半頃
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ん、ただいま。 act見ると俺待ちという発言がないから黙ってようかと思った。 ネコ狩COは見ている。
で、このタイミングで対抗回すのか。あんまり好きくない。 まぁ俺とアオイ以外宣言しているし、仕方ない。【非狩】 多少狩っぽく見せていたことには自負している。
まだネコヤ見直ししていないからなんともだけど俺はネコヤ真にはあんまり感じられない。むしろまだ宣言していないアオイが真だと思っていたりする。 >>97アンゴのネコヤ非狩説には納得しているし。
ところでムナカタさん。今回襲撃なかった件は狼がネコヤ狩と思わせる為の非襲撃というのは考慮しないのでしょうか? ぱっと見していないように見えたので、出していたのなら今のうちに謝罪する。
ネコヤ精査するので潜る。**
(117) 2012/11/30(Fri) 20時頃
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おそらく、アオイさんもルリハさんも、狼なら己の考察を歪めることは不得意と思います。
なので、狼の相方を「白い!」と村に紹介するには、余程その相方が「上手い」必要があるのではないでしょうか。
ネコヤさんは、「物凄く立ち振舞が上手い」ので、無くは無いのかな、と悩む所。
(-70) 2012/11/30(Fri) 20時頃
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>>117 イズミ 狼ネコヤを狩と思わせるための非襲撃という意味だよな。なら>>34で足りないのか?
まさか、人ネコヤを狩と思わせるための非襲撃という意味?
(118) 2012/11/30(Fri) 20時頃
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>>118ムナカタ そこか。確かに言っているな。 俺はネコ狩COした>>48以降を見ていたので、していないと思っていた。
しかしムナカタさん先読みすごいッスね。まるでネコヤ狩COすることが分かっていたようだ。 俺ネコについては狼だとは感じていたけど狩とは微塵も思っていなかったッスよ。
(119) 2012/11/30(Fri) 20時頃
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ルリハさんの「狼にもフェアでありたい」という吐露(及びエンジさんを吊りたいという言及)が、何由来なのかなーというのは考えていたのです。
アオイ-ルリハ-センなら、「アオイは恐らくカヲルのみから黒が出る=アオイ白位置に来る」という計算が働きそうなため、ルリハさんが「己の人間時の動きをトレースして出す」という余裕があるのも分かる気が。
・ルリハさんのカヲルさん真を捨てきれていない態度が、真実が見えている狼ならしっくりくる ・ルリハさんの視点漏れ原因は>>3:@75>>3:@76>>3:@77>>3:@78と考えている ・昨日から今日にかけてのルリハさんの勢いが落ち、他灰が白い
ことから、ルリハさん狼可能性を現状高めに見積もっています。
(-71) 2012/11/30(Fri) 20時頃
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ネコヤさんは 「吊られる気はないですけどね!!」 辺りが狩人ぽかったなぁ。
そしてそれに対してお前狼だろ? と言ってるユウナギさんが、狩人に見えてた。
(120) 2012/11/30(Fri) 20時頃
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オオコウチは、なら、やはりユウナギが狩人なのではないでしょうか……ハナ。
2012/11/30(Fri) 20時頃
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ニシノさんとネコヤさん両狼の場合、ニシノさんはニシノさん視点狩人に見えていたユウナギさんを救済に走ってますから、当初はネコヤさん狩人COさせらる気はなかったと思われます。 占いで捕まった狼を狩人COさせる場合は真占襲撃して逃げ切る狙いと思われますが、それにしてはフミ偽言い過ぎだったのと、狩人襲撃後に空襲撃するなら、よほど今回の占いにかからない自信がないとできないでしょうね。 今帰宅中で確認できないのですが、フミさんて占い先宣言してましたっけ?
(121) 2012/11/30(Fri) 20時頃
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このままネコヤ吊れないかなー無理かなー…
無理ですよねー……
(*63) 2012/11/30(Fri) 20時頃
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アオイさんについては、
・>>2:398でアオイさんに対してカヲルさんが「偽黒吊りたい狼だとかなり微妙な動作」という評を出してる部分は、偽黒を出す予定であった偽占の言葉としては不思議 ・>>3:160にてアオイさんがその点を挙げ、カヲルさん狼評 ・セン真推し ・ネコヤ真なら本日は霊襲撃だった
ことから、アオイ狼としたら理に適った考察の流れだなと見た故の疑いです。
(-72) 2012/11/30(Fri) 20時頃
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ニシノは、ネコヤの間違いー…だ。その後占い先決めて投票変えた感じなのかな。
2012/11/30(Fri) 20時頃
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……ただ現状、「見たいものしか見えていない」状態な気がするので……。他可能性も要検討、です。
(-73) 2012/11/30(Fri) 20時頃
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>>119 イズミ 可能性として言ってみたら、本当にCOあって吹いたのはあったな。
まあ、フミ真視に傾いてたからこそ出てきた想定だと思うよ。>>34見直すとネコヤ真狩でも回避でぐだる可能性あるのに、その視点抜けてるからな。
(122) 2012/11/30(Fri) 20時頃
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スズは、まあ、ほぼいってるに近くはありますか。とはいってもねえ。
2012/11/30(Fri) 20時頃
ハナは、オオコウチ>だって、私が勝手にそう思っただけで確認したわけじゃないもの……。
2012/11/30(Fri) 20時頃
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でもこれでネコヤさん吊れたら 村側ざまぁwwwwになるんだけどなーwwww
ああ、エピで狼ざまぁwww言われてるのが目にうかぶwww
(-74) 2012/11/30(Fri) 20時半頃
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イズミの敬語発言は下っ端チンピラっぽくて面白いねぇ
(+33) 2012/11/30(Fri) 20時半頃
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吊りは>>112オオコウチに追従する気満々ではある。セン真だと灰狼2いるわけで、そこに踊らされてる可能性はあるわけだが。
ただ、オオコウチは>>86からセン真時の狼ではないと予想。
(123) 2012/11/30(Fri) 20時半頃
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ムナカタは、食事のため離脱。
2012/11/30(Fri) 20時半頃
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「アオイさんもルリハさんも、狼なら己の考察を歪めることは不得意」という言及に補足。
力量的にどうこうというより、考察タイプ的に、です。 歪みなく深い分析を見せて白視を得ていく型なので、意識して考察を歪めると、そこだけ大変浮いてしまいます。
両者とも「視野が広く、理性的である」という性質であるので、思考硬直を演出するのが難しい。
(-75) 2012/11/30(Fri) 20時半頃
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今日も占い先を言う気はないです。 昨日と同じく、投票COの形を取るつもり。
スズさんの、ニシノさんに関する発言は読んでいます。 ムナカタ先生のも。とりあえずそれだけ。
(124) 2012/11/30(Fri) 20時半頃
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まだ片手間でざっと流し読みだけど、ネコヤの狩CO見えた。 手順的に斑吊りの流れになるんじゃないかと思ってたんで、ネコヤのCOは嬉しい限りやね。
ネコヤには後でこっそり生乳みせちゃる。
本腰入れて箱前につけそうなのは22時過ぎるけど、勘弁してや。箱前ついたら、アオイの白補強と、フミ周りの人の動き見直してくる。
(125) 2012/11/30(Fri) 20時半頃
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……んー。
推理も思考言語化も難しいですね。 最近推理方法も、地上での立ち振舞方も迷子状態なのです。 不味かったなー、という反省部分が多々。
練習したくて見学にお邪魔したのですが、やっぱり掴めていません。 「実践有るのみ」である気はしますが、本参加出来る時間が思いの外取れず。
しかし、良い村を見学させて頂きました。 びっくり箱のような展開で、毎日とても楽しいです。 席に並ぶことを許して頂き、有難う御座います。
狼側のことも村側のことも、目一杯応援しています。
(-76) 2012/11/30(Fri) 20時半頃
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ネコヤは、生乳ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2012/11/30(Fri) 20時半頃
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あと一時間くらいで戻る予定。 私白考察は必要ない、と白で言うので準備しなくてオッケーです。 と猫又宛に一撃。
(*64) 2012/11/30(Fri) 20時半頃
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センネコヤライン有無洗うのがよさげ。
(126) 2012/11/30(Fri) 20時半頃
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スズは、2時間ほど外します。
2012/11/30(Fri) 20時半頃
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例えば真占かつセンさんの立場に立たされてしまったら、どんな心情になるものなのでしょう。
占い師として、何をするのが最善なのかな。
経験が浅いため、こういう時どういう顔をすればいいか分から……いえ、どんな立ち振舞を取れば、どんな感情を抱けば真らしいやら想像が追いつかないのです。
騙る時にも真の時にも戸惑ってしまいそうな。 後者であれば、素直に動けばまだなんとかなりそうですが。うーん。
(-77) 2012/11/30(Fri) 20時半頃
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推理する側に立った時にも、悩ましいです。 「状況から見て偽」という見立てからなかなか発展しなさそうで。
(-78) 2012/11/30(Fri) 20時半頃
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さてただいまっと。
流石ムナカタセンセの結論は安定しているね。 いやほんと
(+34) 2012/11/30(Fri) 20時半頃
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前にも言ったが>>1:123の認識すり合わせの件。 狩として真占の判断材料にしたいという見方が見えるので良し。 だが自分から統一自由のどっちを希望したいかは言っていない。 真占見極める自信がある占い方法がないのか、それともどっちでも見極められる自信があるのか、さてはて。
>>2:320「占い師までまともに見る必要がありそうですね」今まで見ていなかったのか?狩のくせに。これは非狩アピなのか?
>>2:391「ユウナギの吊り回避は明日から見ればいいとして」ネコ視点ユウナギ狩騙りにより黒確定なのでユウナギ襲撃あるわけない→明日から見ればいい。とも見れるのでそんなに悪くない。
>>3:274「占いのこと忘れてました」ここ非狩に見える。ネコ視点3d当時はセン真ほぼ決め打っていたはずなのでセン●は俺、ルリハ、アンゴを入れたいはずだ。 それなのに「忘れてました」「占うなら●アンゴですね」は狩視点には見えん。
>>3:290「ハナの生存には全く期待してませんが、明日生きてたらオオコウチ黒い要素を出してほしいなと思ってます」ネコ視点ハナ護衛確定なのでハナにオオコウチ黒要素希望を言ったのはつじつまが合う。
(127) 2012/11/30(Fri) 21時頃
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>>48「ユウナギ狼でハナが抜かれた場合のほうが状況がよくならなさそうだったので」ユウナギ見直してきたが確かにユウナギラインから真占を見極めるのは難しそうだ。理解できる範囲。
意外とつじつまが合っていたので驚いている。 だが気になるのは>>320「占い師までまともに見る必要がありそう」と言って霊護衛か。ここなんか腑に落ちない。
アンゴ、この腑に落ちないところアンゴならどう感じる?
(128) 2012/11/30(Fri) 21時頃
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イズミは、スズ>>126それもあるな!センネコヤライン見てみよう。
2012/11/30(Fri) 21時頃
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戻りましたー。 えーと。>>126とセンさん精査をするのが良いかしら。 ちょっと行ってきますわね。ぶくぶく。
(129) 2012/11/30(Fri) 21時頃
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ルリハは、イズミさんとかぶりましたのwwお互い精査しましょうか。
2012/11/30(Fri) 21時頃
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カオスと無駄を愛する私にとって、形式ばったことをやるのはひじょーに苦痛なのですがッ。これイズミに疑問視されてたと思いますがッ。
・考えてたこと ・私が思うにフミの偽っぽさは…
の二本立てですッ!!!
・考えてたこといろいろ
2日目にフミの偽要素について一切触れてなかったのは、狩人COという1手で覆せたからですねッ。なので必要ないと判断してましたッ。 3日目はユウナギが食われて状況が変わったので、んー周囲が必要としてるなら言った方がいいのかしらって思っての>>3:83ですねッ。
3日目、特にフミが信用を取り戻し始めた時点から、概ねハナ襲撃が来るだろうなーとは思っていたので、狩護衛で護衛成功させたいなーと思っての>>3:290「ハナの生存に~」ですねッ。
3日目の吊り先は正直困りましたッ!!! ハナの判定が確実に見れる以上、アオイ吊れば私視点の真占は判明するのですが、理由が理由だけに言えない+セン真予想なのでこれはなしッ! ユウナギ襲った以上狼は狩回避出来ないですし、霊判定見れるなら灰吊りでいいかなと思っての>>3:81でしたッ。これは正直「自分狩なら言わないよな」って思ってましたッ!!!
(130) 2012/11/30(Fri) 21時頃
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今日、炙り出されてなかったら護衛成功をもう一度出せばまず勝てるので、というか多分狩狙いの灰襲撃の可能性が高いので、護衛するならどこかなーと考えてまして、それなら、単体で見ても白い+ユウナギへの食いつきから客観的に狩にも見えなくもないムナカタかなと思ってましたッ。
>>2:394は、私の位置が位置なので、順当に考えて、次の日の占いで黒が出なけば私吊りは手順的にあり得なくもないから、ってのを言うわけにはいかないのでああなってましたねッ。
ただ>>48の最終行なんかは、寧ろ「コイツ白いうえ炙りだしやがって!バカ!アホ!カスッ!!!」っていう負け惜しみなのでッ!!!!気にしないでくださいッ!!!!
こんなところですかねッ!!! 吊られるわけには行かないってのは言葉どおりでしたねッ。
(131) 2012/11/30(Fri) 21時頃
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ネコヤは、疲れたので遊びたいッ!!!!
2012/11/30(Fri) 21時頃
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駄目だ完全にネコヤに誑かされてる。 スズ/ムナカタ/ルリハレベルに白く見える。
※但し議事録精査はしていない。
皆がしてくれるよね……とか思ってないでそろそろ推理しろって話だった。
(132) 2012/11/30(Fri) 21時頃
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ルリハは、疲れに糖分ですわ。つ【かすていら】
2012/11/30(Fri) 21時頃
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ネコヤさん狼なら、ルリハさん狼以外も考えてみたいところ。 やっぱり、切れて…る、ような……。うーんうーん。
(-79) 2012/11/30(Fri) 21時頃
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ネコヤ>>131 ユウナギ狩だと思って喰った狼が、なんで「狩狙いで」ムナカタ喰うの。 狩っぽさって関係無いよね?
(133) 2012/11/30(Fri) 21時半頃
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は、悩んでいたら凄く真っぽいの出てた。
(-80) 2012/11/30(Fri) 21時半頃
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>>133 狼視点、今日護衛成功出たら「ユウナギは村騙りだから狩人は生きている」って想定になるでしょうよッ!!!!
(134) 2012/11/30(Fri) 21時半頃
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ニシノは、むぐ。色々突っ込みたいけどお口チャックした方が良さそ…引き続き離席**
2012/11/30(Fri) 21時半頃
オオコウチは、ああ、今日護衛ね。了解。
2012/11/30(Fri) 21時半頃
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セン見てきたけどネコヤとラインあるようには見えん。 >>2:280>>2:290のやりとりが赤窓共有しているようには見えんのが大きい。
俺視点ではネコヤセンラインは無いな。
そして>>130>>131が真っぽい。 ネコヤ真なのかー。信じたくないが。
(135) 2012/11/30(Fri) 21時半頃
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赤ログでネコヤさんがセンさんの生乳を 拝んでいるかと思うと、悶々としてしまいます。
さておき、ルリハさん見てきましたが。 彼女、最初に強めの白視を向けている相手が ネコヤさんなんですよね(>>1:145、>>1:152、>>1:153、>>1:160、>>1:191)。
これ、彼女が狼だとしたら、 いきなり現れて狼として訳のわからない発言をしだした仲間を、 素直に「面白いなー」と思って眺めている感じ、 が出ているところかしらと思います。 でもその割にはやっぱり分析が具体的すぎるし、その上で的を外している。 (注:ただここはネコヤさんの赤ログでのキャラ次第な面もあるか)
また、ルリハさん本人がネコヤさんを 「潜伏を由とした動きに見えない」と評していて、 それは狼だとしても多分本音だと思うのですが、 そう見えている仲間に対してこの動きになりますかね。 素直に考えて、肝が据わりすぎでは?という感じはします。
(136) 2012/11/30(Fri) 21時半頃
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二日目の判定を受けての思考の遷移も自然に見える(>>2:14、>>2:30)。 なんというか、硬さがまるで無いのよね。 ここは人物要素か、とも思うのですが、純粋に狼でこうはなりにくいとも感じます。
>>3:94「今日は灰吊り」。 ここまで読んでて、ルリハさんはあまり占い師考察をしてませんね。 彼女人間なら、見極め付いていなかったが故に、 ここでこの手順が出てきたのだ……とは思いますが、それならば。 ★この村で、占い師決め打ちの方が勝てると思った理由って何かあります?
その他。 総じて速度に物足りなさは感じますが、 純粋に時間不足なのか、とも思えて悩ましい。 ただ、やはり初日および二日目冒頭の動きが、 彼女狼と仮定すると不整合では……と思えます。
(137) 2012/11/30(Fri) 21時半頃
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うーん。これは結構ネコヤ真っぽい気がする。 今日の襲撃先ないし食われるだろうね。
(@39) 2012/11/30(Fri) 21時半頃
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>>137フミさん ☆え? いえ、単に占い師は判定が大事ですし、吊るにしてもギリギリまで先延ばしした方がいいと思っただけですわ。
(138) 2012/11/30(Fri) 21時半頃
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まぁネコヤは白い事いうもんだねぇ。
しかし地上はアオイちゃん狩COあったらセンさん偽確定に気がついていないんかね? アオイちゃん登場まで喉は残すべきだよ。
(+35) 2012/11/30(Fri) 21時半頃
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センさん見て参りました。
>>1:2の「吹いた」は役職ktkrな感じに見えるのですよね。ただ、真狂狼どれが来てもある程度吹く気はしつつ。 センさんのCOを狼で出来るから、かなり思い切りが良いなぁという印象。(体感印象>>3:287) >>1:7の言も、次のact見ると本当に確認しに行ってるように思います。 そういったのを見るより先にロケットは……やはり、センさん狼なら相当思い切りよく出てますわね。
序盤から相手を見る目は澄んだ印象があります。 役職問わず、素直に見たものを伝えている印象も。
(139) 2012/11/30(Fri) 21時半頃
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オオコウチは、連投いっていい?
2012/11/30(Fri) 21時半頃
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(センさん続き) >>1:368「んー、人だと思ったんだがねぇ。」との事ですが、この時点で占うの勿体ないという感じだったのでしょうか。 その割りには、自身の希望やそういった部分が出ていない印象は有ります。 >>1:373ここ白やったら~とありますが、対抗に偽黒出される可能性もありますし、人視してる先から白というのは微妙な気も。 ちょっと「自分がこうしたい」「ここが見たい」といった感じは薄目な印象。 ライン的には、>>1:368「人だと思った」>>1:373「白やったらウチが喜ぶ」と評価は曖昧ですが、ラインとも非ラインともつかない処かなぁ。
全体を綺麗に見てはいますが、踏み込みや「こうしたい」という主張の強さがない……という感じでしょうか。 >>2:342でご自身でそう仰ってるんですよね……だけに、余計難しい。
(140) 2012/11/30(Fri) 21時半頃
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(センさん続き) 3d考察いただきましたが、なんか人視が強くて逆に戸惑うくらいですの。
一番色を見たいと仰ってたアンゴさん白が出た今では、どこが気になって誰の色を見たいのか。 また、フミさん狼がわかってそこからどう潜伏予想をするのか等。 色々今日のお話も聞いてみたいですの。
踏み込みが見られなかったり、フミさんのように我が強い感じが見えないというのはありますが……うーん。そんな偽っぽいとまでも思わず。 センさん視点、いまだ灰狼も見つからず、ライン考察の材料は今日やっと「フミさん狼」というのが手に入った段階なのですよね。
なので、今日の発言見て考えたいと思います。
(141) 2012/11/30(Fri) 21時半頃
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ルリハは、一足お先に出させていただきましたわw
2012/11/30(Fri) 21時半頃
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ルリハネコヤのやり取りはみんなそこ重要視するねぇ。 仲間が変な事言い出したら即食いつくのは普通だし、感覚的にも白いやり取りに見えないんだけど。
(+36) 2012/11/30(Fri) 21時半頃
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■フミ考察■
[初動]
>>1:1様子見からセン>>1:2を見ての即対抗>>1:3 これは「長期で占が初めて」の自己申告>>1:173から考えるに、狼がやるには不自然。 対抗の速さから、フミ狼であれば「最初から占を騙る」事を決めており、この行動は「占騙りが得意」であるか「潜伏が苦手」のどちらか。 後者であれば霊騙りの選択肢もあり、即占騙りを選択したのは仲間の意向を聞かず。 また「更新が朝」であるこの村の特殊事情から、「まず表で1発言をしてから赤で相談する」行動に不自然を感じる。 初めから占騙りに出るつもりなのなら、第一発言で行っても良いのでは。
ゆえに非狼要素と見られる。 これは初日に言及されていたが、僕の思考からも提出。
上記で提示した「長期で占が初めて」だが、>>1:126の質問「村の決定に従って後悔した事があるか」に答えたもの。
(142) 2012/11/30(Fri) 21時半頃
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その質問に答える前に出たact [フミは、>>126 占い師として、ですか? だとすると、答えにくい質問です。 2012/11/27(Tue) 15時半頃] ここに「メタ情報になるのではないか」と躊躇した感情が見える。 注:自己申告情報なので、なりません
このワンクッションが、その自己申告に嘘が無い事を想起させ、真占フミが初めて占を引いた事、また狼であれば、それに準じる経験則である事と推定される。
占騙りが得意であれば、その矜持から「長期で引くのは初めて」などとは言わないし、得意でないのなら相談時間を挟まないCOに疑問がある。
また、>>1:52の「第一声はあれで行こうと決めていた」「占の場合は考えてなかった」からも占CO意識が全くなく、認識が連続している。
初動から見たフミの動きは、非狼である事を再提示する。
(143) 2012/11/30(Fri) 21時半頃
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[初日]
>>1:27 占視点を意識
>>1:27→>>1:56でのルリハ探り。 「村騙りがあって欲しくない」という村側感情が裏に入り、またこのやり取りを見たニシノから提示された「視野狭窄」>>1:45>>1:55から、フミが「偽なら占視点を構築して発言している」事が伺える。 この点から偽なら占騙りが得意であると推定されるが、自己申告の「初めて」がそれを否定する。
ちなみに、ニシノフミ間の対立が始まったのは、この「視野狭窄」という言葉の強さからなので、ニシノは反省するように。
>>1:64 灰に置いてかれてるような感情表出。 ここは「占である」という立場から発しているものであり、戸惑い。
僕>>1:66に対して、act[超たらしなので警戒しないと] 茶化してはいるが、狼の懐柔警戒。ここも真感情だね。
>>1:87 対抗絡みの発言に敏感。
(144) 2012/11/30(Fri) 21時半頃
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>>1:105 ここから、フミの印象変化を感じた。 つまり唐突にネタに走ったので、>>1:105で緊張を訊いた。 返ってきたのは>>1:181 「占い師を引く想定をあまりしていなかったので、どういうモードで行ったらいいのか少し迷っている」 ここも、占即騙りをした狼と齟齬がある。
>>1:124>>1:173 「初めて水晶玉を持った占い師」として齟齬の無い気負い。 「なるべく村を見た判断をお願いします」は、自分の占い先に対する意識。
>>1:227 中段「どういうモードで」の戸惑い続行と、決定に対して意識。自由占視野。
>>1:283>>1:348>>1:406 対抗と灰のライン視。
フミ偽として観察した際「占視点を構築して発言している」部分が見受けられるので、占騙り得意灰潜伏苦手な狼の独断COは考えられる。 しかし、それを否定するのが、連続している「占初めての戸惑い」なんだよな。 もしフミ偽であれば、「上手く騙れないです。ごめんなさい」の為の「占初めて」なんだが、実際ログに現れてるのは、完璧な占視点。 占騙り狼として、自己認識がちぐはぐ過ぎる。
以上、フミ偽否定要素として提出する。
(145) 2012/11/30(Fri) 21時半頃
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ねぇねぇオオコウチさん。
私センさん狼と決め打てるまで行かないのですが、どこか狼っぽさってありますか? それとも、フミさん非狼印象からの相対評価で見ての事でしょうか。
(146) 2012/11/30(Fri) 21時半頃
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フミ、>>8で「あたし偽主張するなら狼要素が必要になったわよね」と言っているが、今フミに必要なことはネコヤ偽狩要素だと思うんだが。
なのに「本来どうすべきかはちょっとすぐに出てきませんが」ってすべき事が分からなかったのは気になる。
喉苦しいのは承知だがフミからのネコヤ非狩要素聞きたい。
(148) 2012/11/30(Fri) 21時半頃
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ルリハは、私もフミさん潜ってきまーす。ぶくぶく。
2012/11/30(Fri) 21時半頃
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今もどりました。
…って入りづらい! 雰囲気がすでにできあがってて後からこっそり入りづらいwww しかしどうしたものか…。
(*65) 2012/11/30(Fri) 21時半頃
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ルリハ>>146 フミ偽否定要素が取れた、フミ非狼要素が取れた、フミが真に見える、カヲルが人間だった、カヲル狂要素が取れてる=セン狼。
(149) 2012/11/30(Fri) 21時半頃
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ルリハは、>>149なるほど。私もフミさん見て参りますわね。
2012/11/30(Fri) 21時半頃
エンジは、なあ、ホントに喉温存しときなよ、あんたたち……
2012/11/30(Fri) 21時半頃
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おかえりなさい、化け猫…
入りずらいは、わかります… どうしましょうかね…ちょっと論の持っていきかたが四面楚歌
(*66) 2012/11/30(Fri) 21時半頃
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>ネコヤさん ネコヤさんて霊鉄板の人です…?
(150) 2012/11/30(Fri) 21時半頃
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オオコウチの連投はアオイちゃんから狩COがあったら自明で要らないものになるから喉もったいないね。
分かっててそれでもあえてここで出しているとしたら「ネコヤ白い!」という意見をねじ伏せるための先打ち。流れ作りに来てるね。 アオイちゃん非狩だとするとオオコウチがちょっと黒く感じてくるところ。
(+37) 2012/11/30(Fri) 21時半頃
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んと、村人視点だと、今日増えた情報は 「カヲル人だった」>センとフミは真狼です 死体なかったです>ネコヤ狩CO>ユウナギとネコヤどっち真?
ここを起点に推理する必要があります。
(*67) 2012/11/30(Fri) 21時半頃
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>>150 はいはーい。 RPによって性格も考察も立ち回りも全部変わってしまう、困った体質でーす。
女キャラはこうなるから困るのですわ……。 これなら青年キャラで入れば良かったですの……しょぼん。
(-81) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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ハナちゃんあたり、みんなに「いいから黙れ」って言ってくれないかねぇ……
ムナカタセンセでもいい。みんな言うこと聞くだろ的な意味で。
(+38) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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ああ。でも男キャラだと怖がられやすいですわ。 このキャラだとそういうのは無さそうですわねぇ。(ちょっと苦笑い…)
(-82) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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ああ、どう疑心を煽ろうかなってことです…((
(*68) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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それでも入っていかねばならぬこの切なさよ。 ユウナギめwwwwwwwwwww墓荒らして(もぉええわ
(*69) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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アンゴはそのまま素直に行ったらええ。 今煽りに行く場面じゃねぇと思う。村人アンゴのままで。
(*70) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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>>148 それはナニカ時系列を無視してるような
>>144 あー…視野狭窄はむしろ真要素で言ってたんですが…。騙りの占い視野構築は難しいですからね。狼だと単独感作成も兼ねるので難易度高い=真要素。
うーん…。なんでこんなに対立するのだろう…。なんかお互い同じ事してる気がしてきました。 僕の白要素出す→僕が偽要素言う→かたくな過ぎるあんた狼!?→いや貴方真でこんな動きしないし。つかさっきあげた白要素どこ行った→でも(行動は)不合理じゃないじゃない→僕そんな(行動)下手くそじゃないです!→今ここ。
尚、この言いあいでフミさんの偽要素は一切取っていません。 人物評価として我慢できなかっただけで。
…1dで予告した通りすぎる、です…。
(151) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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オオコウチは、ニシノー。出したぞー。早く読めー。
2012/11/30(Fri) 22時頃
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スカイダイビング並に飛び降りてやんぜw
(*71) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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ムリに疑心煽ると死ぬからそこだけは注意ね。 自分の村人視点をちゃんと確認しながら話そう。 狼の欲を表に出すと一瞬で捕まるから、この村。
(*72) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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素直にいったら化け猫も猫又もいなくなるじゃないですかー……
いえ、普通にいきますけど…
(*73) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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ニシノは、読んでるー。そもそもカヲル真フミ狂に傾いてて…非狂要素もどっかにありましたよね。
2012/11/30(Fri) 22時頃
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んじゃ潜ってくるわ。 たはぁw
(*74) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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オオコウチは、入れ違ってた。後、村勝たせようという意地と危機感を一番持ってるのもフミだよ。 act@2
2012/11/30(Fri) 22時頃
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いいから黙れ!!
(+39) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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と墓下から念を送ってみた。
届くかねぇ?
(+40) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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ニシノは、ああ。意地の部分は同意。すごい諦めない感は真評価してます。昨日のカヲルさんの後半と比べても。
2012/11/30(Fri) 22時頃
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あーでもカヲルちゃん真議論はセンさん偽確定とかとは関係ないね。
いや確定してからのほうが精度高くなるからそれでも後にしたほうがいいんだけどさ。
(+41) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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オオコウチのフミ真要素見た。 なんかフミ占初経験前提に見えるが、そんなにフミの占初体験説は正しいのだろうか?そこら辺はごまかせる範囲に感じる。
オオコウチ、俺>>127>>128でネコ狩に見えない要素2箇所言っているんだけど、感想聞いて良いか?
>>151ニシノ 無視していません。4d頭から読み続けてください。
(152) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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こんばんは、今日は晩餐会の給仕に呼ばれているのを忘れて遅くなりました。 ハナさんの判定、ネコヤさん狩COも確認してます。 【非狩】です。
狩真贋を見るのは苦手なので、占い師起点で見ようと思ってます。 それじゃ議事録見てきますね。
(153) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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ちなみにあたしはアオイちゃんが非狩ならネコヤ真確定フミちゃん偽確定くらいまで思ってたりする。
2012/11/30(Fri) 22時頃
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イズミは、アオイ非狩かよー。アオイ狩CO期待していたのにー。
2012/11/30(Fri) 22時頃
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まちがえて削除ボタンおしてしまった
(+42) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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フミが狼か狂人かってのは実はまだ判断ついてないのですがッ!!!
・フミについて ハナは「寄り添う気持ち」云々とか言ってますけれどそういうところはフミの偽要素じゃないなぁと、何で私がこういうこと考えるのか自分でも分かりませんがッ!
フミは苛立ってると思いますよッ。なんせ初回に黒打ったのにそこが吊れないですし、挙句の果てに護衛成功して狩人COまでしてきてますからッ…特に今日の彼女って強い姿勢だと思うのですが、このような危機的状況に陥って、苛立ちが爆発してるんじゃないですかねッ。
というのはさておき。
フミは真としてみると(いや偽なんですが)「見えている状況からの推理」ってのが少ないと思いますッ。
(154) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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例えばですね、彼女が真なら…私狼、そして狼占い師は判定を合わせてこなかった、という情報を持っているわけですが、そこから状況とか陣形に対しての感想って全然ないんですよねッ。
例えば、占い判定「カヲルのネコヤ白の早さは云々」とか「センの判定の遅さは悩んだゆえだッ!!」とか。こういった部分で自分の推理の補強をしてなかったり、 セン狼予想なら、それなら何故センは黒を出さなかったのか?それをし得る狼陣営は何を狙っている?また本人がそれを何度も示唆しているのは何故?ネコヤの性格からしてそれをしそう?しなさそうなら誰がそれを考えている? など。こういう想定ってないんですよね彼女ッ。性格読みをする、という行為は出来るのにッ!!!(>>2:153、>>2:154)
こういった自分視点だからこそ見える立体的な視点ってのがないのは、彼女の実力の部分も勿論あると思うんですが、考える理由が初めから存在してない故なのかな、と、私の視点で見えてましたッ。
(155) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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あとは個々の発言に反論しておくと… というか、彼女の推理にも「無理」ってのはあるんですが、それは陣営云々じゃなくて、演繹的な推理なので、若干強引さが入るのは当然のことなのであまり反論したくなかったのですがッ。
・>>2:154、「押し付けるだけのもの」という解釈に大分無理がありますねッ。 元の文章は「一般的にはこうだと思うからこそ質問している」という意味で一般論を出しているのであって押し付けてないですッ。むしろ特殊性を確認するための「質問」ですッ。
「セン狼なら狼からあたし真は見えていた」はかなり強引ですし、「フィードバックがない」のはアナタが占い師だから、得られた結果があったならば占い師の考察を終えてから言おうかなと思ってたんですよッ。
もっとも「嘘が下手な性格」なのに「真と確信できているかどうかすらわからない占い師」に対して「印象を落としにかかる」というのがかなり無理な想定ですしねッ。しかも私はここを理由にフミの印象を直接的に落としましたかッ!!してないですよッ!!!
(156) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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他はあまり言うことがなかったッ!!というか>>2:26は確か私の言ってることがおかしいッ!!!狼なら特攻黒しないだろうってことが言いたくて、その下のactで「なんかおかしい気もするが意味は伝わるだろう」って思ったのですがこれは伝わらなくて当然ですねッ!!!!
で、書いているうちに考えたのですがッ。今日のフミの様子を見る限り…護衛成功という状況に対しての「マジヤバイ」感がよく出てると思うので、その点狼はあるのかなぁと思ってますッ。
>>8は結構気になりますよねッ。
>>150 私は狼の襲撃してくるところを護衛する人間ですッ!!!
(157) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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ただいまー。今日は苦ーい薬草が沢山採れたよ、ふふふ……!
ふむ、回りきった。ユウナギ真かネコヤ真かあ。
>>+27 エンジ そう、それは研究対象に出来なくてざんね……じゃなくて、よかった! だけど、爛れてるなら、やっぱり何か薬を飲んでおかなきゃ。ねっ、ねっ?
(@40) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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ネコヤは、もう疲れたのでメル友と遊んできますッ!!!
2012/11/30(Fri) 22時頃
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>>154 ネコヤ 今チラ見しましたけど、ネコヤさん視点ではフミ狼は確定情報なのでは…?
(158) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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オオコウチは、>>152 了解。ちょい待ち。アオイ非狩確認したんで、ルリハ占理由を後で落とす。
2012/11/30(Fri) 22時頃
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ちなみにセンについては読んでいるのですが、おっぱいにばかり目がいってまともな評価が出来ないでいた、というのは今更ながら言っておきますッ。
減点がない言う意味での消極的な真でしたねッ。昨日の印象はあまりよくはないのですがッ。
(159) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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ああ、そうか。 ネコヤさん視点だとセン狼フミ狂カヲル真があるのか。 >>158は忘れてください。
(160) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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>>154ネコヤ 寄り添うの意味が違う。 フミさんもネコヤと同じように受け取ったみたいだけど。 でもなんかニュアンス伝えるために言葉を尽くす気がおきないからいいや。
苛立ち爆発は何要素でもないのよね。狼でも偽装出来るから。
(161) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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あ。 これ、アオイさん人で良さそう。>>160
(162) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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>>158>>160 これは……狼の白アピなら、あざとすぎる……!
(@41) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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ニシノさーん、アオイさん狼でこの視点漏れ難しい気がしますわよー。
(163) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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素でボケたとこで人取らないでwwwwwww は、恥ずかしすぎるwwww
(*75) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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ハナは、ネコヤ遊ぶな。今日くらいpt使い切る気で頑張れ。
2012/11/30(Fri) 22時頃
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ちょっと突っ込み。 ネコ、>>156の「「セン狼なら狼からあたし真は見えていた」はかなり強引」のところ。2dの占い判定を見た時点で狼視点誰が真かわかったと思うんだが。それでも強引なのか?
(164) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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>>158 カヲル真フミ狂セン狼の線はありますよッ。
…ありますよねッ???
これ言うアオイが狼に見えないのですがッ!!!! アオイ狼ならカヲル真ですしッ!かつ私は狼視点真確定なので(フミセン両狼なら別ですが)「私(=真狩)視点カヲル真を忘れる」ってちょっとあり得ないのではッ!!!!
(165) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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アオイは、ムナカタ言ってから気がついた…のです、恥ずかしすぎる><
2012/11/30(Fri) 22時頃
ムナカタは、求む全員に。私が狩に見えた人。次のactなり発言のどこかにYesかNoで。
2012/11/30(Fri) 22時頃
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ちょおおおおおwww はずかしすぎるうううううううwwwww
(*76) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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アオイ狼無いな! よし、セン吊ろう。
(166) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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アオイは、ムナカタNo
2012/11/30(Fri) 22時頃
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アオイさんが狩人COしてくれればセンさん破たんでらくらくだったのにね、です。
>>163 僕でも出来ます(きりっ)…いや、要素としてはわかりますが。 >>165 セン真なの? 今日どこ吊りたい?
(167) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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あーアオイちゃん非狩か
(+43) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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>>162ルリハさん んー、そうかなぁ? 私狼でもうっかり狼構成間違えたりするし、黒要素としての視点漏れは要素として取るけど、白要素としての視点漏れは、猜疑的。
=ユウナギ狂人説強推しってわけじゃないのよ。 茶々入れるだけ入れて自分は結論出さない霊能者でごめんなさい。
皆を信じてる。
(168) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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というわけでセン真ですねこれッ…ホッ!!!!!!!!!
>>164 イズミ もとのフミの主張はですね、私の一日目の発言を以てしてそう言っているんです(>>2:154) なので、2日目の占い判定が出る前の話ですよッ。
(169) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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イズミは、ムナカタnothing
2012/11/30(Fri) 22時頃
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>>148 イズミ 14:30頃のフミのact
(170) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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ニシノは、ムナカタNO。手順大好きっぽいですが発言が素村系。
2012/11/30(Fri) 22時頃
ルリハは、ムナカタさんnoですわ
2012/11/30(Fri) 22時頃
ハナは、ムナカタ>Yes 今日の反応見てお前狩人かよと思ってた。(昨日までは微塵も思わなかった)
2012/11/30(Fri) 22時頃
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うっす、今戻った。今から潜ってくっけど、先に。 >>94オオコウチ ☆そらここで偽黒出したら、お仕事終了で吊られるからやろ。 GJだったなら、狩生存してんのに尚更ウチより先に吊られる訳にはいかんやろ。
(171) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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は、そうだ。「ルリハさん狼センさん狼なら、何故囲わなかったか」ということについて考えたかったのでした。
>>158>>160 ……成る程白い……!
(@42) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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フミさん
>>1:1で様子見しつつ、>>1:3で即対抗。 >>1:11で「朝一の流れを自分から作ることは~」とあるので、確かにこの考えを彼女の要素とすると「即対抗」は非狼印象。 (何度も出しますが、初動この対抗COへの体感は>>3:287の通り) 自身で流れを作らない、様子を見る性格と考えると、相談時間すらない素早い対抗は非狼っぽいですわ。
>>1:27は私いまだに印象に残ってるんですの。 「視点の違い」と言うほどには、自分の視界を自覚している。 >>1:173を考えれば、これはなかなか作りがたい部分かな、とも。
>>1:64を見るに、感じた事は素直に出すタイプでしょうか。 >>1:124は主張が強め。ただ、当人>>1:173「大したことを言ったつもりはない」ともあり。占い先への拘り部分の現れなのかな。 あぁ、>>1:181で僅かに迷い、>>1:186で元来の体質申告が出ておりますわね。我の強さを併せ持つのは、これで納得かな。
(172) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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(フミさん続き) >>1:227決定によって喉や動きが変わるというのは、自然と占い目線になっている印象。 また>>1:283「占ってもいいですよ」とナチュラルに「許可」姿勢となってますわねw その後の対抗からの偽黒を懸念するのも好印象。
>>2:28早々にライン精査姿勢。 >>2:40「センスを疑う」と、自分に自信を持っている発言ですわよね。 >>2:128自分の信用落ちたポイントはどこなのかと、相手に聞いている姿勢も。 そして>>3:26の言。
わりと主観が強めというか。我が強い部分は端々から感じられますわね。 「自分が占い師!」という姿勢は、3占の中で彼女がダントツに思います。
うん、真っぽい&狼っぽくはないなぁ。 でもセンさんの発言見たいんですが……(←決め打ち優柔不断な人)
(173) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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吹いたw化け猫かわゆすwwwwwwwwwwwwwwww
(*77) 2012/11/30(Fri) 22時頃
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ハナは、ネコヤ>セン真=灰に2狼なわけだけれど、どうしてホッと出来るの。
2012/11/30(Fri) 22時頃
ネコヤは、カヲル真なら真占い師をいの一番に吊ってるからですよッ
2012/11/30(Fri) 22時半頃
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余談ですが、>>3:87はその通りですの。 占い師の決め打ちなんて、やってもミスするのですわー。逆に、霊能者の真贋はあまり間違えないという不思議体質なんですの。 占霊ライン戦になると有難いのですが……まぁ、そうも上手くはいかないですわね。
(174) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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ルリハがアオイ白を拾った>>162直後、カヲル真を考えているニシノに呼びかける>>163あたりは、村っぽい視線の動きかたに見えるかも。
ルリハ白なら、スズ辺りなのかなー? スズもぽろぽろ白いんだけどなあ。 どこが灰狼にしても上手いなー、と感心してしまう。
(@43) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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イズミさんが白いですね。 特にact。私もアオイさん狩CO期待していました。
(175) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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ハナは、ネコヤ>なるほど。そっち方面のホッか。
2012/11/30(Fri) 22時半頃
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猫の発言でどさまぎセン吊りするオオコウチさんがあざとい超あざとい。どんな強引っぷりですか貴方。
まぁセン狼はわからないでもないのですがここはあえてアオイ吊りを推す僕です。迷走が止まらない。 フミ吊りだけは選択肢にない、のですが。しかしフミ狼だったら酷いなコレは。
(176) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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>>169ねこ 読み直した。確かにその通りだった。すまない。
>>170ムナカタ 見た。確かにここは俺もネコ狩精査の時に揺らいだ。 だがネコは2d当時俺のことを吊りたがっていた。 なので「ユウナギ真のパターン」を理由に吊らせる算段だと俺は読んだ。 2d護衛ハナのようだし、なお更。
なのでここは偽要素としてはあんまり賛同できない。
(177) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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>>177のひらがなで「ねこ」って書かれてるのに萌えてしまいましたの……。 (きゅーん)
(-83) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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私狩COはそれはそれで面白かったんだけど、 それして勝てる未来がないというね…。 ついでに言うと、2d終わり際の発言が私は完全に非狩だったし。
(*78) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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スズは、ムナカタみえなかったですね。
2012/11/30(Fri) 22時半頃
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フミ狼ならオオコウチが狼かなあ。 >>2:40のフミの指摘、オオコウチなら理由なんてどうせ言うだろーって見てて思えるんですけれど、ここでこんなきついことを言ってるのってなんでやねんって思ったのですがッ!!仲間切りしたかったのかなとッ!!
あとはカンと消去法ッ!!!!
イズミ疑惑はカヲル狼予想との繋がりもあったのでいったん取り消してみてますッ。
(178) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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何処が灰狼でも素晴らしいですね。 わくわくします。
(@44) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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あれ、ひょっとして削除済みって他の人に見えない?
(+44) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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>>178猫さん 私とイズミさんへの疑いってどこに行きましたの?
(179) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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イズミは、ネコヤ俺カヲルラインなんて微塵も無かっただろー!
2012/11/30(Fri) 22時半頃
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★ハナ> 今日の吊りだが、灰吊り希望者なし、ネコヤ吊り希望者なしなら、占い師自由投票でどうかな。>>176は見たが。
もちろん私は▼センだが。「客観的に私が狩に見えなくもない」の一言でネコヤ偽でいいだろう。
(180) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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そして始めてルリハちゃんの白っぽいい発言を見つけたねぇ
(+45) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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全く狼の位置が分からなくなってきました。 面白いなあ。
(-84) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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ミヤタは、はい、削除済み発言はエピローグまで見えないようですよ。
2012/11/30(Fri) 22時半頃
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あ、イズミさんへは取り消し宣言がありましたわね。えへ。
(181) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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>>@33 ミヤタ > センの初動 うん、それは同意。これは、役職なんでも言えそうだね。
その後のactで「個人戦かどうか」を聞いてる辺りも、赤ログに人がいなかったとか初動は表集中とかがありうるから、あたし的には、フミの非狼印象を超えなかったかな。どのみち、あの速度のCOは独断が十分ありそうだし。
>>@44 ね! ね! ついつい推理モードより鑑賞モードに入りたくなっちゃう。
(@45) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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ちなみにニシノは今日の迷走っぷりは人間っぽいと思っていますッ。
彼って「人外ジョーク」って言葉はよく分かってるんですよね(>>1:116) で、今回の彼の迷走…たとえば2日目のフミ吊り主張とか。ユウナギエンジ白だからッ!!という主張とかですねッ。 これらは人外ジョークと言えないにしろ、それと似たような「白アピール」になるわけじゃないですかッ。彼がこういうのを分かったうえで、しかも村の中で言葉として発せられたうえで、迷っていますアピールに力を注ぐ、しかもそれは村の総意とかなりズレている…というのは狼ならやらないんじゃないかなと思うんですッ。
(182) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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まぁ、フミさん吊ろうか? ミスった後の展開は、センさん真の時より、楽だよ。
フミさん吊って、私が死んでたらフミさん真だったって事でネコヤ→セン吊って灰の狼吊れば終わり。 この村の明晰な村人たちにとってはイージーモード!!
フミさんが、それを言わずに、危機感ばかり煽っているのが私にはおかしく映るよ。村人信じて灰狼吊って下さいと言えばいいじゃない。 怒り爆発度合いが、狼ラス1状態になってる占い師視点に見えない。
ただこれは、カヲル真を本当に消していいなら、ですが。
(184) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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>>180ムナカタ ▼セン希望ということはネコヤ偽狩と決め打っているって事か? ならセンネコヤラインあるか教えてくれんか?俺視点ライン見えなくて困ってるんだが。
(185) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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ニシノさんはこの状況で場の状況に対して素直でない考察(に、私には見える)をすること自体、「危機に貧しているLWではない」とおもいます。 既に述べた情報から合わせて、重ねてニシノネコヤはないと思います。
アオイさんはかなり白に観られていますから、ラインとしてのニシノアオイは行動としては否定しません、この場合>>158から考えてフミアオイニシノかと思いますが、その場合今ニシノさんが吊られそうなセンさんを庇っているのは変です。
(186) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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イズミは、ハナ▼フミでミスった後の展開がセン真占より楽ってイミフ
2012/11/30(Fri) 22時半頃
ムナカタは、イズミ>>185 ライン?知らん。切れてるというなら誰か探してくれ。
2012/11/30(Fri) 22時半頃
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>>184 あたし吊ったらハナさん死ぬわけないでしょ。 何言ってるの。
自吊り言わないから偽とか、何。
(187) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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>>@45 ツバキ ね。此処が白い、彼処が白いと、ただ感心するばかりになってしまいそう。
中段のセンさんについても同意です。
(@46) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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>>183 正直そこらへんあんまり意識してませんでしたッ!!!!
(188) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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あたしは対抗ない時点で一気にフミちゃん偽に傾いたって主旨のこと書いたけど消しちゃったから再度
(+46) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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村の流れ確認。 仲間を犠牲にしたくないけどしょうがない。 この二つのルートのどっちか。 ▼セン ▲フミ ▼ネコヤ(ここで私が吊られるならネコヤ食いでいい)▲ハナ フミ真占でネコヤ偽装GJルート。
▼セン ▲ニシノ ▼ネコヤorアオイ ネコヤ吊り時は▲ハナ アオイ吊り時は▲ネコヤ
どっちのルートでもキツイな…。
(*79) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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ムナカタは、基本的にライン考察しない人間に求めるな…と。act@2
2012/11/30(Fri) 22時半頃
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まぁ仮にネコヤ真としてもセンさん狼あるから吊っていいと思うよ。
(+47) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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>ムナカタさん NO
センさんライン …ネコヤさんついでに見てきました
と言いたいところなんですけど…センさんのあたりが柔らかすぎて ここは…! という部分が見つけにくいです。 あとネコヤさんとセンさんが切れてる所がいまいち…。 もっと感情的なすれ違いがあると良かったのですが…
(189) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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>>187フミ フミさん真で私生きてたら、センさん狼だったってわかるじゃない。 ライン考察もしやすくなるし、後は灰の狼を吊って貰えばいいと思う。
怒り爆発度合いがとは言ったけど、自吊りを言わないからとは言ってない。 私の言葉が足りないかしら。
(190) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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ただ、イズミさんとは切れてるように見えます イズミさんが結構ツンツンしてたのもあるんですけど、初日の 「ログ読み込めないからってネコヤに俺評尋ねないで自分で見てくれないか?」「俺評を尋ねるにしてもネコヤに聞いたのはびっくり」「センの発言に期待は現状ない」と結構きつい言葉。
その後も2dで>>2:339。 この頃ってセンさん信用そこそこ持ってたはずだから、落とす必要なさそうな気がします…。 >>3:17の態度とか。 (あと個人的に今イズミさん疑ってないですね…白く見えて来てます)
(191) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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フミちゃん偽だとすると2dの「何がしたいですか」は結構キタから上手だねぇ、ホント。
(+48) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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フミ吊り→白判定でセン狼確定→ハナさんしんでたら猫偽フミ真の可能性大(猫破たんのため) という意味だと思いますが…。
アオイさん吊って白判定→カヲルさん狂人確定この際に猫が死んでいた場合はフミ破たんで真で確定する、の方が有意義に思うのですが。 アオイ白判定=猫死亡なしはフミ真セン真残りますがハナさん残るので何も問題なし。 アオイ黒判定=フミセン両偽確定です。 一番よくね? 駄目なの?
(192) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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>>180ムナカタ こういう場面で選択自由投票にして負けたことがあるので断る。 セン真なら灰に狼2いるんだし、ちゃんと話し合って決めたい。
手順吊り好きなら、ここってフミさん吊りの場面じゃない? 何故に決め打ち?
(193) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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しかし灰の2狼が居る中から統計取って「客観的に~」とか、そもそも私が灰の狩人っぽさの精査を真面目に開始するのはせいぜい今日の決定後だろうとかそういう簡単な想定は出来ないんですかねッ。
フミ狼っぽいしセン吊り白ならそれはそれで私の真は証明されるし早期退場できるから正直どっち吊りでもいいかなッ(本音
と思っていますが▼フミですよねーッ。
(194) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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あとムナカタさんもかな… 初日に対話してしてってしてるのが、そんな感じ… ムナカタさんの反応が「呼ばれたからしょうがない」という付き合い方なので…>>1:384
>ネコヤさん >>2:320の前までは占い師抜かれないんじゃないかって思ってたってことです…?
(195) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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ハナ> まあ、今日のフミは危機感煽ってると言うよりは、単純に生きたがりなんだと思うけどね。どうだろう、オオコウチ。
(196) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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>>192ニシノ あ、そうそう。 アオイ吊りについて何も考えてなかった……。
うっかり陣営でごめん。
(197) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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うーん。灰狼はさっぱりわからない。 オオコウチが気になる存在といったところ。
元々観戦モード、かつムナカタが私の引っかかる所を全て拾ってかつ上を行くので、わたしはムナカタ応援に回ろう……。
(@47) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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ハナは、>>193のフミ吊りに(orアオイ吊り)と書き加えておいて……。
2012/11/30(Fri) 22時半頃
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>>194猫さん えぇー、センさん真予想ですよね? まだ1狼も引いてないのにどっち吊りでも良いって……。 それはないですわよ。
(198) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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ニシノは、猫真フミ真が戦う土台ならセンorアオイ吊りじゃないの? セン真見るなら一番被害少ないアオイ。
2012/11/30(Fri) 22時半頃
ルリハは、とりあえずハナさんに委任。肩書きのツンモードを把握しましたわ。
2012/11/30(Fri) 22時半頃
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今スズさん見てるけど、難しいです。 ネコヤさんが初日の赤ログで、 仲間に素を見せてなかったと仮定して考えると、(>>136) ライン切れ部分は否定できるのかしら、と悩み。
単体白は、二日目あたりからずっと見ていて。 でも切れの比較で読むとここはあるのか、という気になっている。
二日目の決定周りの白要素も、もちろん理解しています。 その上で、さらにスズ白が言えるとすれば、どこかしら。
もうあまりptないので、ハナさんとニシノさんには反応しません。 ごめんなさい。
(199) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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ニシノは、>>198 そうでもない。フミ狼確定は猫真にとってはでかい。
2012/11/30(Fri) 22時半頃
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ムナカタ>>196 そりゃ、水晶玉持ってたら、自分吊られたくないだろ。 1回でも多く占いたい。
今、イズミ指摘の猫見てる。
(200) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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オオコウチ=ムナカタ狼とかだったら、明日まさかのセン襲撃があったとしても、負けそう。怖い。
(201) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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うーん、手順吊りっていうのは「本命の勝ち路線を外さずに情報が一番出るところ」を吊るんだと思うけど。
機械的にやるのとは少し違うとおもうさね。
(+49) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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>ニシノさんact あぁ、なるほど。もう灰が狭い中に2狼だから…という事なのでしょうか。ほむ。
(202) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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>>192ニシノ 「ハナさんしんでたら」ネコ視点セン真の可能性もあるのにハナ鉄板で行くこと前提が納得できん。
それとアオイ吊りチャート。最初と3番目は有効だが2番目はむしろマイナスだろ。 吊り手の余裕が完全に切れるぞ。
その最悪ルートの可能性があってもアオイ吊り推したいのか?
(-85) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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>>195 それは多分護衛云々じゃなくて「灰を見てもぱっと狼っぽいと言えるところが浮かばないから、占い師まで見てラインを見たほうがいいのかな」という意味合いで言ってた気がしますッ!(うろ覚え
>>198 いいかルリハッ。 セン吊って白ならフミ狼判明だからその日は私は死んでいるんだッ…つまりもうゴールしていいんだッ…!!!
…という怠け者の「本音」なので、「本気」ではないですよッ。
(203) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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オオコウチは、ついでに言うなら、吊られるより襲撃された方がいいと思うよ。占い師って。占で吊られるのは屈辱。@0
2012/11/30(Fri) 22時半頃
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>>193 ハナ 決め打っていいレベルでネコヤ偽と思うから、それだけ。
まあ、仮に間違っててもネコヤ真なのだから灰から霊判定一つは見れるだろうし、なと。これはネコヤハナ鉄板が前提になってるが。
(204) 2012/11/30(Fri) 22時半頃
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最近やった占い師……。 一日で終わったのとか(薔薇の下で、瘴狼に隷従された。以降狼陣営) 二日で終わったのとか(初回襲撃された)
ゆっくり地上に居れてないんですの……しくしく……。
(-86) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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ムナカタ狼だったら上手いよなあ 多分人間だけれど
(-87) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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>>192ニシノ 「ハナさんしんでたら」ネコ視点セン真の可能性もあるのにハナ鉄板で行くこと前提が納得できん。
それとアオイ吊りチャート。最初と3番目は有効だが2番目はむしろマイナスだろ。 吊り手の余裕が完全になくなると思うんだが?
その最悪ルートの可能性があってもアオイ吊り推したいのか?
(205) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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>>204 ムナカタセンセ まぁあたしは決め打ってないけどセンさん吊りでいいと思うさね。
ネコヤ真での保険込みだし。
(+50) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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自分はニシノさん応援に回ろうかな。 白さと情感が豊かな所が大変格好良いです。
ちゃんと見られて居なかった、とカヲルさんの最後の言葉を真っ直ぐ受け取って、実際に検討に向かった姿勢が素敵でした。
(@48) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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アンゴは、>>203 ああ、了解です…
2012/11/30(Fri) 23時頃
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あ、間違えた、ネコヤ喰われるのか…
(206) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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>>204ムナカタ そうか、ごめん。
ネコヤ白の時ムナカタ黒はあり得なかったの忘れてた。 ネコヤ白ムナカタ黒なら、2日目のネコヤ一日放置案は出ない。 絶対……?(……と言える程議事録を精読してない)
(207) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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ニシノのアオイ吊り希望はニシノのアオイ狼予想込みだから世論とかけ離れてる
(-88) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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というネコヤ真でもセンさん吊って狼という路線が一番今濃いように見えるさね。
カヲルちゃん真のパターン。
(+51) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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まあ流石に案牌切ろうか
(-89) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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>>207ハナさん 私>>82のように思いましたのよ。 あとオオコウチさんも>>112のように仰ってますわ。
2012/11/30(Fri) 23時頃
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ちなみに俺はネコ偽狩ならムナカタLWに感じている。 言語化が難しくて今は説明できないのだが、今日のネコヤ狩説についてのムナカタ、何か違和感を感じる。
(208) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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ラインじゃなくネコヤ白ムナカタ黒の話でした……(しゅーん)
(-90) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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本当に。 何故、敢えて負ける確率が高まる道を選ぼうとしなきゃいけないの。 それを理由に偽と言われるのは本当に本当に本当に我慢できない。
同陣営なら寄り添えというなら、それはこっちの台詞だわ。
【センさん吊りにセットします】
占い先は明日の朝に。
(209) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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>>207 ハナ >>204後段はすまん。
あとは、そのレベルまで思うと真と思う占い師から吊りたくないと思うわけで。
(210) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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>>208 論理性は全くないですし狼にとって理はありますが、狼のやりたがるそれではないなぁと思いますッ。 まぁあと直前の>>206はムナカタ狼では言えないんじゃないですかねッ。
アオイはセンの白なので吊り反対ですッ。
(211) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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>>128 イズミさん そこは灰の狼を探す際に占灰ラインみようとしての発言だそうです…。
前後の流れを見ても、分かる範囲ですね…
(212) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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ネコヤムナカタ両狼はなさそうだ、とどこかで考えたんだけど忘れてしまった。
しかしセン狼か。ちゃんと見てみようかな。
(@49) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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えーと。今日誰が食べられるのでしょう。 うー…。
最後吊られそうで怖いですわ。 生命力ってどうやったら出るのかしら。にゅぅ。
(-91) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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>ムナカタセンセ センさん吊って狼だった場合はネコヤ襲撃出来ないさね。
したらアオイちゃん狼まで芋づるだから。
(+52) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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そしてごめん、もう一つ記憶違いしてた。 フミさんが煽った危機感ってアオイ吊りの時の最悪ルートの場合の話だね。
センさんがなー。もっと頑張ってくれたらなー。(チラッチラッ)
(214) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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ルリハは、>>213おっぱい好きと巨乳のライン……
2012/11/30(Fri) 23時頃
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結局ネコヤ真でも狼でもセンさん吊りが最善手と思うし、何故迷っているのか分からないという感じだねぇ。
(+53) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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……センさん待って、見てから吊り先決めたいです
(215) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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ルリハは、>>215ねー。(正座待機)
2012/11/30(Fri) 23時頃
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>フミさん 「同陣営なら寄り添えというなら、それはこっちの台詞だわ。」 私から見たら同陣営かどうかはわからないもの。 けど、フミさんから見たら、灰のうち一人を除いて全員味方なんだよ。 疑われる辛さは理解するけど、そこまで余裕なくす状況じゃない。
(216) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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もし猫又吊りの時、雷獣食べてたら、どうですかね… ネコヤさん吊ってくれるですかね…?
(*80) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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フミ回りの人間関係。 1d冒頭にルリハとのやり取り、その後のオオコウチの>>1:39ルリハの評価(判断否定された割に~)に対してのactでのやり取り。
その後スズ、(ハナ)、ニシノから非狼要素を出される。(>>1:45ニシノは軽く狼仮定の話も含まれてる、そこに興味を示したオオコウチは、好奇心が動いてるのでフミと仲間だとニシノへ突っ込みが入りそうなんで、フミと仲間では無いと思う)
ニシノとのやり取りは>>1:55>>1:56相互理解を深めるやり取り。が、>>1:64でニシノ苦手評価。(が嫌悪は無い)>>1:70ニシノは自分とフミとのズレ指摘。(加えて自己紹介) >>1:155再びニシノに触れ。割とこの辺り、ニシノとの関係は、微妙な一定の距離感を感じる。
>>1:194スズへアプローチかけ、RPネタっぽいところへ質問入れながら、>>1:207イズミからの投げかけにはネタだと思ってくれと言う。
>>1:283イズミ占ってもいい(初手から仲間囲うとかあまり考えられないのと、匠イズミが全くフミと繋がってるとは思えないので非仲間感)第二希望的な位置にスズ。
>>1:361イズミに対して若干煽りの様な印象。
(217) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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>>198 ニシノさん ▼アオイさん フミさん真で襲撃 ▼ネコヤさん ハナさん襲撃 という流れの危惧はありますね。そうなった場合、その後1ミスしか出来ないので。
(218) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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センさん真のパターンでネコヤが襲撃されるけど、それが発生した時点でアオイちゃん白確定だしなんら問題ないよ。
(+54) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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フミの言ってる非狩要素ってかなりクリティカルだと私は思っている。あとで狩人COすることがわかっている以上、非狩発言には気を使うはずなんだ。それでも言わなきゃいけなかったの?>>2:394。>>131中段に対して思ったこと。
(219) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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二度は言わない。 あたしは勝ちたいの。絶対に。
そこが、ハナさんとの違いで、譲れない部分。 今度こそ外します。
(220) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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ニシノ狼あるのかなあ もう一人が全然見つからないや
(-92) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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猫又吊りなら雷獣襲撃がド本線。 その後ネコヤ吊り、ハナ襲撃が最善手。
(*81) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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っていうかさ。 狩人出てたのに、非対抗すら誰もしてなかったってのが吹くよね。 なんて全員マイペースな村。
(-93) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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間違えた、センさん狂人パターンでアオイちゃん白確定しないか
(+55) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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>>208 イズミさん ネコヤさんとムナカタさんが仲間同士はないんじゃないですか…。 イズミさんは今日のやりとりを不審がってるみたいですけど、初日からムナカタさんてネコヤさんに嫌悪感もってますよ。2dなんてフィルターしてるよははは、でしたし…。
そして今日の出来事で結構爆発してるように見えるのです。 この辺も人だろうと思いますし、ラインはないと思います
(221) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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あと、「寄り添え」とも言っていない……。 村側心理との乖離を感じた。という表現にした方が良かったね。
>>219ムナカタ >>2:394って私が狩人でも言うかも。 GJ狙いたいから狩人いないと思わせたい心理が働いて。
(222) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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はい、ムナカタを煽っていきますか… あとはイズミさんも。
ただ、今日狼ネコヤたちが雷獣襲撃にいかなかった理由付けに困ります
(*82) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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ムナカタさんは白決め打ってるので消すと、
<カヲル真の場合> ★アオイ オオコウチ、ルリハ、イズミ、アンゴ、ニシノに@1
<フミ真の場合> ★ネコヤ オオコウチ、ルリハ、イズミ、ニシノに@1
<セン真の場合> オオコウチ、ルリハ、イズミ、ニシノに@2
(223) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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うーん、フミちゃん非狼観点がまだ残って考えてしまっていたさね。
(+56) 2012/11/30(Fri) 23時頃
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>★猫さん >>2:391で言ってる「ニシノさんの決定回りの白さ」って教えて貰ってもいいですか?
(224) 2012/11/30(Fri) 23時半頃
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ルリハも煽れるかな
(-94) 2012/11/30(Fri) 23時半頃
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>イズミ 思考追ったら時間が。
違和感は、>>1:67の方にいった。 確霊護衛したくて霊出させるのなら、猫の好みは「確定情報」なのでは。 狩人として何がしたかったのかが解らない。
>>3:274見る前に、占い希望続き書いてくる。つか喉が。
(226) 2012/11/30(Fri) 23時半頃
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んーでもやはり吊るところ考えるとセンさんしか思いつかないね。 フミちゃんは今一番勝ち路線だからこれを吊りで外す手順はない。これは村全体の舵取りとしてだね。
(+57) 2012/11/30(Fri) 23時半頃
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こう見るとフミさん真の場合、イズミさん以外はいくらかの切れは拾った所しかないんですよね。 感覚的にはフミさん真にみえるのですが。
現状取った切れの採点が甘すぎないとすればですが。
(227) 2012/11/30(Fri) 23時半頃
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イズミは、何か知らんが重い。発言が投下できない。
2012/11/30(Fri) 23時半頃
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占い師について見てきました。
センさんについて
>>18 「途方に暮れて居る」 ここは二種類に取れる。 「まさかの狩生存に遭遇した狼の感情漏れ」と 「白飽和での足がかりなし」
後者の可能性の検討。 自己申告 >>2:342「ウチ、狼は探してない。人を拾う方が得意」 これを念頭に置いて分析。
(228) 2012/11/30(Fri) 23時半頃
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スズは、やっとつながった。。
2012/11/30(Fri) 23時半頃
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猫さんの狩人考察いりますの? 今丁度見てて、狩人に見えないんです……。 必要とあらば纏めてきますわ。
(そして重かったですの……)
(229) 2012/11/30(Fri) 23時半頃
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前日の状況を確認。灰についての白黒はあまり口にしていない。
>>3:173 ルリハ人視 >>3:129 アンゴ擦り寄り警戒 >>3:311 イズミ評、白黒判断なし オオコウチ、ニシノ、ムナカタ、スズ言及なし。 2dまで戻る。 >>2:345 人でいい「オオコウチ、ニシノ、ムナカタ」多分人「スズ、ルリハ」
オオコウチ、ニシノ、ムナカタについてさかのぼる >>2:328ムナカタ評「足りないとこを補う行為は非狼的」 オオコウチに対しては共感白取ってる雰囲気あるのでここは理解。 ニシノ白取りは>>1:297「オオコウチとニシノのやり取りから両方人やろ」
(230) 2012/11/30(Fri) 23時半頃
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ハナは、鯖不安定。霧で迷子だよぅ。
2012/11/30(Fri) 23時半頃
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あとなあ、今日はネコヤ吊りの日じゃないんだよね。なのに自分真証明に変な必死感があるんだよ、今日は自分の吊りがかかってるかのような。
ネコヤ真証明はここまで必要なのか?明日喰われればわかることじゃないか。
いや、理解はしてるんだよ。ネコヤ視点セン真濃厚なんだから、先にセン吊られちゃなるまい、ってのは。でも、村視点の手順を説明するとかそういう方向性からの説得もできるんじゃないかなあ、と。ハナの思うネコヤの能力なら。
(231) 2012/11/30(Fri) 23時半頃
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白取り消去法型の人間は疑う力が弱くなるから、 占い師の時でも黒を探すのが苦手、という部分はある。 でも、白取った所の白確認が足りないと感じる。 「増えた情報から、人物像を更新してないように見える」 が結論。
(232) 2012/11/30(Fri) 23時半頃
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ルリハ占い希望理由。 まず、非ラインについては、ムナカタ、アオイ、ニシノの3名から「切れてない」という反応がきている。
>>2:61でも言ったように、セン偽なら意図的に僕に乗ってきてるんだ。それを踏まえて。
根拠:セン>>1:182>>1:293>>1:42
昨日ルリハ占を口にした僕に、センは過剰反応を見せてきた。 >>3:140>>3:173>>3:243>>3:307
ここに違和感があった。
センは「ニシノがルリハを占いたがってた」事を認識している。 「水晶玉を村の望む場所」に使う事を、身上としている>>3:203センが、「わざわざ精査して」ルリハを占う事を拒んだ。
これ、ルリハに白を出して、ニシノからの真視を失う事を恐れたのではないかと。 ルリハ人間なら、霊襲して黒出して吊れば良い。 「村から借りてる水晶玉」を、村からの要望である、ルリハもニシノも外したのは何故。 特にルリハに過剰反応して外したのは、「ルリハに黒を出せない事情があった」からではないか。 つまり、ルリハ狼。
(233) 2012/11/30(Fri) 23時半頃
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2d(>>2:6ハナへの突っ込みは印象稼ぎ) >>2:28ルリハ白判断。(ネコヤとのライン絡めて) >>2:76スズへ白判断。(オオコウチ狼なら、も非仲間感)
11頃actでニシノあまり見てなかった。(1dあれだけのやり取りしながら見てないのは、苦手が理由か)
ムナカタの占い師3人に含めた質問で、フミを追い詰めてる感が有るので、ここも仲間は無さそう。(その後の>>2:115の想定外部分も含めて。)
>>2:107から始まるニシノとのやり取り。パッと見れば仲間なら赤ログでやれ的なやり取り。が、ここからニシノがどんどんフミを追い詰めて行くので、やっぱニシノも外れる。
(234) 2012/11/30(Fri) 23時半頃
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重い…重いけどがんばる!
次にフミ >>8「あたし偽主張するなら狼要素必要」 >>act「あたし狼に見えるなら真面目に目ん玉ドライクリーニング」 連続で非狼アピール。
>>26、>>27、占い師として村を背負ってる自覚の強い主張。 フミが狼占い師なら今日は予想外のGJが出て気落ちしている。 そういうマイナスを全く感じさせない。
(235) 2012/11/30(Fri) 23時半頃
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>>52「とりあえず【対抗は出ないで】」 フミが狼ならネコヤ人が見えている=狩COした=真狩がわかる。 となるとネコヤが狩騙りを主張するならユウナギ狩を主張する所は自明の理。 ここで「他灰に狩がいる」という視点の偽装難易度は相当高いと感じる。
>>102 「ニシノ狼視で占わないと進めない」としつつ他も見て来る、と言い 実際にルリハやスズを見てきている。
初回占いで狼を見つけていながら今日まで吊り残している、という背景を元に考えると、 村に対する苛立ちが募ってるのは容易に想像出来る。 >>187の反発感情などがストレートに出るのは偽装には見えない。
よって占い師から見るとフミ真セン狼に見えます。
(236) 2012/11/30(Fri) 23時半頃
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ムナカタは、といったところで喉枯れた。占吊りなら反対はしないが私は▼センしたい。
2012/11/30(Fri) 23時半頃
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>>233オオコウチさん 昨日ご自身で非ライン仰ってませんでした? 今ではやはり切れてなかったと思っておられるのでしょうか。
(237) 2012/11/30(Fri) 23時半頃
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イズミさんはどこでも明らかに切れてるとまでは感じないのですが、そもそもなんか違う気がするんですよね。 今日白く見える、というのもあります。
(238) 2012/11/30(Fri) 23時半頃
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>>211ねこ 「アオイはセンの白なので吊り反対です」カヲル真説はどこいった?
>>212アンゴ そのついでに占要素って探さない? 人それぞれって言われたら、これ以上言えんけど。
>>221アンゴ そうか。俺は2dの俺狩でも狩回避出させて狼2匹表に出そうという狩を軽視しているところから今日のムナカタに違和感感じているんだがな。 狩を軽視しているムナカタなら「今日は▼ネコヤにして襲撃見て考えよう」とか言うかと思うんだが。
(239) 2012/11/30(Fri) 23時半頃
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ルリハは、オオコウチさん喉なかったwwwまぁ、きっとそういう事なのでしょうね。うむ。
2012/11/30(Fri) 23時半頃
ムナカタは、●フミ>スズ セン>イズミ 今日はこれで喉枯れ。
2012/11/30(Fri) 23時半頃
イズミは、やっと投下できたと思ったら>>231かよ
2012/11/30(Fri) 23時半頃
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おお、オオコウチがなんかもう狼か人か両極端な領域に来たね。
これオオコウチルリハローラーで1狼行けそうw
(+58) 2012/11/30(Fri) 23時半頃
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ハナは、あぁ……センさん真に見えんなぁ。うーん……。
2012/11/30(Fri) 23時半頃
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>>233 オオコウチさん 私は前に、ルリハさんのネコヤさん考察の捉え方が、「当時の表だけ」からされたもののようにみえ、「結果として人物の捉え方として間違っていたので、赤で話してないのではないか」と感じたのですが、それについてどう思います?
(240) 2012/11/30(Fri) 23時半頃
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あ。わかりました。 オオコウチさん昨日までは私と猫さんの非ラインを取ってたけど、>>233は私とセンさんのラインを取ってる。 そういう事ですのね。なるほど納得しました。
(241) 2012/11/30(Fri) 23時半頃
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スズは、アオイ>>236は同意ですね。
2012/11/30(Fri) 23時半頃
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12>10>8>6>4 んー…フミ、ハナ、スズ 間に合うか
(-95) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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ネコヤが真なら封殺に動くオオコウチは黒い。 ネコヤが偽ならオオコウチは純白。
カヲルちゃん真の目もだんだん高まってきたね。 評価がフラットになりつつある。面白いねぇ。
(+59) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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スズ>>240 それが初日だけなら。
表と裏が対して違わなかった。 赤での対話が少なかった。
猫が表に来るまで、本当に赤にも来ていなかった。 赤ステしてた。
反証は出来るね。
ルリハ>>237 ↑
ごめ、喉涸れる。 希望 ▼セン ●ルリハ
議事は見てる。
(242) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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えーと、そろそろどうしたいか言って下さい。 私は決められない。
センさんが私の想定している機動力を大幅に下回った動きをしてくれて真に見えないから、大勢がセン吊りを希望するなら、そっちに流れますが。
(243) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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スズちゃんが同意しているけどフミちゃんアオイちゃん同時狼がある状況だから話し半分にね。
(+60) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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ううー、重い。ので、そろそろ寝よっかなー……。 アオイ白い、フミ非狼、でなんとなく思考停止しかけだ。
……あっ、ユウナギやカヲルを喋りにくくさせてないかな。 少なくともあたしは、実質墓下COとかあってもあんまり気にしないほうなので、そこは無理しないでね、と言っとく!
なんなら、推理発言せず延々と薬の実験台になってくれてもいいよ? …なんてね。
(@50) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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エンジは、なんか重いっぽいから黙ろう
2012/12/01(Sat) 00時頃
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>>@38 ミヤタ 夢見の薬? ううん、そんなはずはないけど、……変な夢でも?
[包帯を不思議そうに見やり、首を傾げた]
新薬を楽しみに、なんて言われると、腕が鳴るってものだね!
……だけど、この間も大事にしなきゃいけない身体じゃない、だなんて。 そんな粗末にしちゃだめだよ、お兄さん。患者さんだっているんでしょ。 まあ、あたしの薬は大体安全なんだから、心配はないけどね!
(@51) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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アンゴは、アオイの考察すごい分かりやすい…
2012/12/01(Sat) 00時頃
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3dオオコウチがフミに自分から付いてくのは、仲間でここまで行くのは難しそう。
>>3:87オオコウチ評価。それに被せてスズ評価。 ルリハとの距離感を提示。
関わってる距離感的な部分で行けば、スズ、ルリハが微妙な関係になってる感じがする、が。ルリハは単体(ウチが勝手に思っとるだけやが)親近感有りすぎて疑えんのよな。
(244) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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そうそう、エンジのために爛れに効く薬、幾つか調合しといたよ。 それはもう、ばっちり効くはずなんだから、大船に乗ったつもりで任せて!
[飲み薬の瓶を三つ、炬燵の上に置いた。
1.唐辛子を山ほど混ぜた薬 2.ニガヨモギを鬼のように入れた薬 3.火の点くほど強い酒を使った薬]
(@52) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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おもッ
>>219 いずれ出てくる、ってのはまぁそうなんですけれど、狩COして真が真っぽくなれないパターンってほぼないのであまりそういう意識はなかったですねッ!!
>>231 私の立場が変わった日ですし、まず狩人として考えてたものをいったつもりですねッ。 あとは私が食われない路線はあると思っていますのでッ。
(245) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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エンジは、ああツバキさん、左手の爛れはどうしたらいい?
2012/12/01(Sat) 00時頃
ツバキは、エンジに向かって胸を張りつつ、8%くらい効くんじゃないかな、とひっそり思っている。
2012/12/01(Sat) 00時頃
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▼センさんかなーと思います。
アオイさんは変わらず白いと思います。
(246) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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ルリハは、猫さん>>224の返答待ちですの。
2012/12/01(Sat) 00時頃
ルリハは、あ、急かしてしまってごめんなさい…(ぺこり
2012/12/01(Sat) 00時頃
スズは、ネコヤさんもハナさんも食われないのはそれはそれでな気がします。
2012/12/01(Sat) 00時頃
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>>@52 ツバキさん ああ、ヨモギは手から硝煙反応を消すのによく使ったねぇ……
よし2番にしようか。
(+61) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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ネコヤさん単体についてですが、主に白要素として 「狼としての行動矛盾」を取って来たのですが、 「狩COをするつもりがあった」というのであれば、 こういう部分は白要素にはなり得ないかと思います。
狩要素などを見るのは私は苦手ですが、 >>2:391は強い違和感があります。 「自分がSGとして吊られそうな狩」視点で 「吊られそうだから回避してきた偽」は普通なら狼に見えます。
即座に対抗する事により、ネコヤ視点の真占い師に灰狼1を伝える。 自分が食われたとしても、自らの白&フミ偽証明と翌日の占い結果が保証される。 こういった村への利益になる行動をする、という発想がない。
(247) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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自分の意見などない。 すまぬ。
(-96) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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まぁこんなもんやよな。 残酷が故に、良い村だよ。
(*83) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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フミさんには●オオコウチさんor●ルリハさんを希望かなあ。
(248) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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占い先希望はまだ出せませんが、 ▼セン、で希望を出します。 フミが偽にはちょっと見えません。
(249) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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2d終端アオイ白要素提示はマジで白読みだったので白判定の代替物のつもりで 襲撃懸念でしたね、確か 余計なものを入れると余計な解釈がつくので困る、という意味で素直な要素になるように。
明晰に思考が回転しなかったのは記憶力と引き出しが狭いのがきつい 時間と問題を圧縮して無理やり回転したのが3dかなぁと
言葉なんて読まないという意味ではユウナギさんと同じ感じなのかもねー 私。そこの親近感とあと>>1:88が好きだったので 本当に不自然なくらい甘くなってたのは正しい
あとなぁ。某村で初動グループに狼0だったのを誤認して動いた挙句、 狼2を村人から作り出して殺したことがあって、それを気にしたら動けないのもあったねと自省
質問を追えてないのですが後で。
(+62) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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>>247 アオイさん さらに言えば、ネコヤ視点ニシノさんは「吊り回避した、ネコヤさん視点でほぼ人狼っぽい人を率先して庇っていた」になるわけですが、これと同時にそこを白いというとはあまり思えませんね。
(250) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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仲間を切るのはつらいけど、勝つ為に涙を飲む…。 ▼センなら▲フミでお願いします>九尾
あと、九尾は誘導考えない方がいいよ。 その方が考察に違和感が出ない。 作為を隠すのは難易度が高いからムリしないほうがいい。
(*84) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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今日は手順吊りの方が良さそうに感じる今日この頃。 ▼フミ仮定時▲ネコならセン真濃厚。▲ハナならセン真贋をまた考えないといけないので悩む。▲センならフミ狼確定するけど・・・。
▼セン仮定時、▲ハナならフミ真確定。▲ネコならフミ偽確定。▲フミならネコ狼確定。
▼ネコ仮定時、▲占なら対抗狼確定。▲ハナならまた占真贋かよ。
今後のことを考えると▼ネコはないな。めんどい。 分かりやすさなら▼センか。誰が襲撃受けても狼1匹は分かる。
消去法で【▼セン】ニシノの▼センに突っ込んだのに同じ答えになったしまったな。
(251) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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ネコヤの>>2:391は私も違和感。 狩人なら、そこは「狼の回避だろ」的な発言になるね。 GJからのCOを視野にいれて潜伏を選んだなら尚更。
(252) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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あ、猫さんの回答待ってたのに先にスズさんに言われましたw えぇ、私も>>250のように思いましたの。
なので、▼センさんでいいかな、と思います。 ちょっとドキドキしますけど……!
(253) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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ハナ守れなかったら負けるなあ
(-97) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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いや、ウチ吊られ狼やでこれはこれでおk。 墓下でカヲル愛でてくる(おぃ
その前に、九尾と化け猫をもふもふしてむぎゅーしまくっとくわ。
(*85) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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アオイさんがとても白いので、ホッとしました。
(254) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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あ、>>251の希望ちょっと無し。 センネコラインが見当たらないのが不安要素になる。
(255) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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★では、【▼セン】で決定。
(256) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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しっかしネコヤ狼なら滅茶苦茶強いね。
(+63) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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エンジは、ニガヨモギの薬をペタペタ
2012/12/01(Sat) 00時頃
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>>239 イズミさん ああ、そのあとは>>2:323で占を見てきては…いる…? いる…ようには見えないですね…。
その下のムナカタさんについてはちょっと今度でいいですか 他に喉使いたいので…すいません。
(257) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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>>250 スズ 確認してきました。 「ユウナギ狩と思ってたからかばってた」ニシノを白いと言う。 確かにそこもおかしいですね。 全てをブラフという一言で片づけるのはたやすいですけど、 そこまで意識してブラフをはれるのか?と言うとちょっと…。
(258) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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>>247 片黒が出ている以上、あの時点では絶対に襲撃されないので次の日に対抗すれば間に合うと思っていましたねッ。 あそこで出てしまうと1日分護衛できる日数が減るなぁとッ!
ニシノについてはユウナギを庇っているってところではなくて、単体で狼ならゴネすぎだなって判断ですのでラインは見てなかったですねッ。
(259) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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>>258 アオイさん 狩人は「自分を狩人に見せないようにする非狩ブラフ」は張りますが、「灰に対しての白黒判断自体をねじ曲げる非狩ブラフ」を張ることは普通ないかと思っています。
(260) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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アオイつえー…。 っていうかこれいやまぁ余裕ある狼ならこれくらいできるけどさ。
っつかあのアピールの臭さよ、と思うのだがこうね。 ううむ。
(+64) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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一度狼探して来よう
(-98) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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決まってしまった以上は仕方ない。 センネコはライン消し上手かったということにしておく。ネコ単体見ても真狩だ!といえる要素ないしな。
●希望だけど、フミ真の場合を考慮して決めたい。 今センとネコの共通ラインを調べたいのだがいかんせん重いので決められない状況にある。 しばらく待ってほしい。
(261) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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>イズミ ラインって普通は見つからない(=ように振る舞う)ものでしょ。 うがった見方をするならば、と前置きして言えば、初日のセン発言見てるだけでも、ネコヤ=センラインっぽい部分はあるし。
(262) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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しかし地上は手順でセンさん吊りでは無くフミちゃん決め打ちでセンさん吊り言っているねぇ。
GJを偽装決め打ちってこと。 逆にこれはネコヤならこれくらいやるという凄みを見せつけたという事だからすごいパフォーマンスだね。
(+65) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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あーくっそ、明日も生きてる疑惑。 ネコヤ狼ならフミさん襲撃だろうなぁ。
(-99) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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フミさんが占うべき先を考えて行きます。
イズミさんが自分の論理で話してる印象は継続中。 >>251 「ニシノの▼センに突っ込んだのに同じ答えになったしまった」 相手を疑う為の論理を自分で否定する狼、とかちょっと記憶にないです。 あ、一つツッコみいれるなら、ニシノの▼センじゃなくて、ムナカタの▼セン、の間違いかな?と思いましたがどうです?
(263) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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おっとカヲルちゃんこんばんは。
地上ではいろいろつっかかってゴメンねぇ。
(+66) 2012/12/01(Sat) 00時頃
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/* イズミの独自スタイルが案外と好きだ、って感想を述べようとして、思い浮かんだ表現が「ジョジョ立ち」しかなかったので、そっと灰に埋めておこう。
なんていうか、「俺はこう!」っていうのを曲げない強さがありつつ、意外と素直だったりするあたりが、見ててとても面白い。し、白い。
(-100) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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真占い師2吊りは勝てないよなあ
(-101) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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ハナを守れなかったら勝てないからハナは守らない。
(-102) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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決定は確認した。 スズ単体で見ると、狼に見えないんだよな…。狼探すのホンマ苦手やねん。
強いて言うなら、突っ込みどころがあらへん、位か。
(264) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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自分も今日は早めに休もうかな。
自分も墓下COは気にしない方です。 カヲルさんやユウナギさんは、ご自身の好みに応じて振る舞って下さい。
(@53) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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ミヤタは、重…い…。
2012/12/01(Sat) 00時半頃
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>>264 えっ、それだけですの?
(265) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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尚、ネコヤさん真狩な場合はニシノさん狼かなと思っています。 >>30とか唐突すぎて。 フミさんには(その場合はライン切りで)散々偽いってきたので今更朝一で急にはかえられないでしょうしね。
カヲルさん真主張ならネコヤさん真狩主張して▼センさんも唱えられ、(少なくとも反対しなくてよくなる)ネコヤさん→霊と襲撃すればよいので。
ただまあ、今のセンさんとかネコヤさんの状態から、ないだろうと思っています。
(266) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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>>259 ネコヤさん うーん… 私はネコヤさんではなく、ネコヤさんは私ではない。 これを前提に聞いてくださいね? 私は「護衛日数や護衛回数よりも村全体で見つける事」を優先する、という価値観をもってます。 だからそこの部分は私には上手くトレースできませんでした。
ただ、「自分が生き残る事」に固執している様に見えたネコヤさんの回答、としては理解します。
(267) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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妥協範囲なので▼センに反対はしない。 ここまで非狼要素高くて狼ならむしろフミさんすごいなでいい気がしてきました。
(268) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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ネコヤは、発言がないッ!!!!
2012/12/01(Sat) 00時半頃
ネコヤは、あるッ!!!
2012/12/01(Sat) 00時半頃
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はた。 ニシノさんのキャラチップ、リアル知人にそっくりなのですわー!!! (今気付いた)
(-103) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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ニシノは、スズ僕フミで狼とか……茶番通り越してると思うんです…どんだけ…ですか…がっくりきた
2012/12/01(Sat) 00時半頃
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>>265ルリハ 睡眠不足祟ってて、頭回ってないんもあるんやけどな。 元々会話しながらその中の要素を拾ってくもんでなぁ。読み込みおっそいし。
(269) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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ちなみに初日カヲルちゃんに言いたかったこと。 ☆統一占い希望について ・自身が真で信用で負けている→狂人が勝っている→襲撃避けで黒出す傾向よりパンダになりやすい。 ・そこからパンダ吊り自身襲撃が行われると占結果が一つも地上に残らない
という事からもっとエゴを前面に決定無視して自由占いするくらいの気概が欲しかったねぇ。この村の傾向として感情面はやたらと拾うから、おかしすぎない程度の仕掛けに本気を乗せて行けば時間のズレはカバー出来たと思ってるのさね。
(+67) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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>>260 スズさん そうなんですよね…。 「狩透けさせないように非狩ブラフ」はやったことあるんですけど、 「灰に対しての白黒判断自体をねじ曲げる非狩ブラフ」を打つという発想がないのですよね。 もしネコヤさんが真狩なら、そういう人もいる、と辞書に新しいページを作る必要がありそうです。
(270) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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スズ……。 ニシノフミ両狼は無い。 さすがに無い。 それは無い。
ついでに、僕セン両狼も無い。
(-104) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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>>269センさん だって、決定ってご自身が吊られるものですわよ……? それを確認しつつ、その反応というのが……。
(271) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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>>270 むしろメモっておこう。 いや、そんな複雑なアピどころか、普通の非狩アピすら出来ない私ですが。
(-105) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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寝よう。
(-106) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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ルリハは、ねむくなってきましたの……。
2012/12/01(Sat) 00時半頃
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>ニシノさん 確かに>>2:98 >>2;107はともかく、>>2;115までいくと度を過ぎてる感がありますね。
(272) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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ニシノについては庇ってる庇ってないは評価してなかったのですがこれは説明しようにも発言が足りないッ!!!
フミの非狼要素って高いですかねッ? 今日の意識見てもセン狂フミ狼の方が強く見えるのですがッ。 セン狼なら頑張らなさすぎだなぁと。
使い切りですッ!!!
(273) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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劣勢なら勝つためにリスクを背負った博打に出る、という姿勢はあたしなら白と取るねぇ。 昨日墓ログに書いた自吊り提案とかもそういう観点の博打になる。 まぁ博打だから負けるときは盛大に負けるけど座して死ぬのを待つよりは、ってね。
(+68) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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>>271ルリハ 決定はしゃーない。実際期待に答えられんウチの問題やし。 さんざハナから発破かけられても、頑張れん自分の責任や。
ただ、オオコウチとニシノ、そこにムナカタ加わってるから、村の死角は今無いと感じとる。
やで、村人力で狼吊り上げれると信じてる。
(274) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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アオイは、ちょっとお風呂二離脱。
2012/12/01(Sat) 00時半頃
ネコヤは、スズニシノ狼にはあまり見えないのですがッ!!!
2012/12/01(Sat) 00時半頃
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/* どの組み合わせを考慮しても、「んー、でもここはどうなのかな?」と悩まされる点があるのが、ここの狼陣営は凄いんだなーと思う。かっこいいな。
ネコヤ-セン-灰狼のカヲル狂があたしの今日の一押しだけど、ネコヤ単体が白いので随分悩んでるし。 灰狼わかんないし。スズ≧オオコウチ>ルリハ>その他?
アオイの白さとネコヤの非狩印象、フミの単独感から、フミ真かな、と思ってるけど、フミ偽だったらそれはそれで嬉しくなってしまいそう、と思ったりも。 見物人なので推理の正解よりも浪漫を追及してしまう!
(-107) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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ネコヤは、とはいえ灰の狼が見えてないのは事実ですねッ。
2012/12/01(Sat) 00時半頃
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そうそう、【ネコヤさんは私護衛】で。 一応、明日の面倒回避。
(275) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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ネコヤは、センが偽だ、、、、
2012/12/01(Sat) 00時半頃
ネコヤは、護衛了解しましたッ!!!
2012/12/01(Sat) 00時半頃
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>>+67 自分の時間のずれではないです。 それをいったら全ての時間に私は存在してますから。
全てを込みで読む必要があって、そのために停滞したというのが主張かな。 最初にそれを言えよって感じですけど忘れちゃってて。 圧縮して手を動かしたら理解できました。そのフィードバックは返しておかないと、というのが3dラスト
(+69) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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ネコヤは、センムナカタとかフミ真ほぼ打ってるんだけれどもッ!!!
2012/12/01(Sat) 00時半頃
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>>273 ネコヤさん カヲルさん真なら、真吊れてるからセンさんが狼だろうが狂人だろうが役目終了的な気になっててもおかしくはないかと。
それにセンさんは黒だしてないので、「黒だした先を吊らなければならない」というのもないわけで。 さらにセンさん狼でフミさん狂なら、頑張らない方が相対的にフミさんの真度が上がってネコヤさん吊れそうですし。
↑とは思われませんでした?
(276) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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負けてるのを了解したので、戦線の影響力の最小化を目標にした、のかな ずっと「最低限の責任」を考えてました
あの形で黒を引かされたのは失策でしたねー…
(+70) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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九尾と化け猫、ありがとな。 お前さんらの様な強い人と仲間やれてホンマ良かったわ。
(*86) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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ねむい
(-108) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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>>274センさん えー……センさん視点、この白い灰に2狼居る状態ですわよね。 そして、狼占のフミさんが信用取って残される。 囲われでもしたら、かなり嫌と思うのですが……そういった懸念は持ちませんの?
しかも、オオコウチさんもムナカタさんもフミさん真決め打ち状態、ニシノさんは迷走中ですわよ。 うぅむ、これはセンさん吊りへの迷いが消えました。はい。
(277) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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思ってるけれどいってねーんだよ!!!
(-109) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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占い先ですが。 とりあえずムナカタさんは単体印象、あと>>82>>112から除外していいと思います。 イズミさんはやはり一番人間らしく見えている。 よって、残る中から希望ですの。
なんか割とアバウトでごめんなさい……。
(278) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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センさんは本当にお疲れ様。 ゆっくり休んで。
墓下うらやま。@0pt
(279) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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/* 思い出したように独り言を使ってみるなど。
灰も能力者も、発言や考察が素敵な人が多くて、ほわほわと幸せに鑑賞してしまっていたり。中身読みはまるっきり出来てないけど、エピったらファンコールしたくなるひとだらけだ。
ん。カヲル真、あるかな? どうだろ。 ネコヤは真でも食わない、気はするけど。
(-110) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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ネコヤは、ハナ頑張ってッ!!!!
2012/12/01(Sat) 00時半頃
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まぁなんだかんだ普通にセンさん吊りで固まってよかったねぇ
(+71) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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ねむい。ねむい。 喉余ってるけど寝てしまおうか……。 でも喉勿体ない……。
でもねむい。ひたすらねむい。
(-111) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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何故うちのクランは人が人狼してる最中に問題をおこすのかああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!
ふぅ…
(-112) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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駄目だこれ下手すると最終日まで残されるwwwwww 駄目だちゃんと読まないと駄目だまじでwwwwwwwww
(-113) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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>>+70 カヲルちゃん 最小限にしたいってどういう事だい?
(+72) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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猫又……
[頭なでりこ]
(*87) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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あれ。昼間いないと、わりと喉って足りるものなのでしょうか。 昨日と今日あんまり昼の雑談に加わってないから、喉に余裕があるのかな。
あ、いつものコアタイムが広すぎるのか。そうか。
(-114) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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フミ真ならアオイとアンゴも白だし霊能者としての仕事終わってるし、こんなに推理がいい加減なハナを噛む理由がない。 やばい私が村を滅ぼすフラグ立ってるwwwwwww
(-115) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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>>277ルリハ 明日んなったら、ハナ鉄板護衛みたいやし、皆からもフミ狼分かるで?
ニシノは迷走しとるとは思えへん。最大限状況を色々と考えつつ、一つ一つ可能性潰して考えとる。オオコウチはニシノの意見もちゃんときいとる、客観的にはムナカタが見てる。大丈夫。
(280) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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と疑問をなげといてあたしは寝るね。
(+73) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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昨日と今日と時間あんまり取れなくてごめんなさい……。 今日で11月分の作業が全部終わりましたので、明日からは余裕が出来る筈……。
………………体力使うと、しばらく呆けてしまうのですけどね! まとめて作業するのには向かない体質。しょぼん。 1日鬼のように集中すると、3日くらい廃人になってしまうんですよー。 なんかこう、既に廃人モードで真っ白な灰になっている気がする。
(-116) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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エンジは、不気味な色になっている左手を振った
2012/12/01(Sat) 00時半頃
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九尾ー(むぎゅぅ
(*88) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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>>280センさん あ、そうか。 そういえばそうでした。
ふーむ、センさんは自分偽決め打ちに持っていった事は要素には思わないんですか? 狼に押し切られたーとか、そんな風には感じないのでしょうか。
(281) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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……「真っ白な灰になる」って、これ人狼的にはいい言葉ですわね!!
(-117) 2012/12/01(Sat) 00時半頃
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>>279ハナ 期待に答えられんでスマンな。 もちっと時間取れる筈やったんやがなぁ。ありがとな。
(282) 2012/12/01(Sat) 01時頃
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い、いや、落ち着け。 さすがに灰より先に噛まれるだろう。
12>10>8>6>4>2 ▼フミ ▼アオイ ▼アンゴ ▼ハナ……ハナ?
……いや。 スズかムナカタ噛む方が先……なんじゃないかい?
(-118) 2012/12/01(Sat) 01時頃
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……決めました。 というか決定出てますけど…((
>>280まで全部センさんの見てましたけど その中に2狼ですよ、センさん視点……。意見聞いてるとか大丈夫とか…絶対ないです…。
(283) 2012/12/01(Sat) 01時頃
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念のためムナカタさん見てきましたが、ネコヤさんともフミさんとも切れてると思いました。 アオイさんとムナカタさんが狼でカヲルさんが真とかどんだけの確率よ、と思うので、やっぱりムナカタさんは人間でよいかと。
(284) 2012/12/01(Sat) 01時頃
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あ、寝る前に。
ネコヤ狼だとセン狼だから「センが偽だ」とか呟いているネコヤが赤メンツ想像すると面白かったよ。
じゃあ明日ね。
(+74) 2012/12/01(Sat) 01時頃
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>>282セン 忙しいのは仕方ないし大変だよねぇ。 時間ない中バタバタしつつも頑張ってたと思うんだよ。
連日ほんっとーにお疲れ様。
(-119) 2012/12/01(Sat) 01時頃
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苦労人 スズは、メモを貼った。
2012/12/01(Sat) 01時頃
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>>281ルリハ 狼に押し切られた、というか、普通にフミがスゲー上手いだけだよ。「長期では初占」やけど、短期とかではそれなりにやっとるんちゃうかね?思考速度とかの速さから見ても。
この村にとっての欲しい占い師が、フミの様な占い師だった。これだけだ。
狼に押し切られる様な、そんな圧が有れば、ウチはもっと反応出来るわ。自分への関わりから、相手を見る方が得意やしな。やで、あんま触りに来て貰えん占は苦手やったりするんやがな。(やであんまハードル上げんなや、とニシノには言ったけどw)
(285) 2012/12/01(Sat) 01時頃
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スズ白いなぁ。 右ストレート抉り込んで来まれるように白い。
(-120) 2012/12/01(Sat) 01時頃
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スズは、では、おやすみなさいませ。
2012/12/01(Sat) 01時頃
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日本語崩壊。
ねむい。
(-121) 2012/12/01(Sat) 01時頃
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ネコヤ可愛いよネコヤ。
(-122) 2012/12/01(Sat) 01時頃
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あとスズさんとアオイが話してたネコヤさんの部分も納得ですね……。
フミさんの占い先は●ルリハさんがいいと思います… 今日のセンさんとのやりとりとかがライン切りっぽいです…
(286) 2012/12/01(Sat) 01時頃
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>>285センさん ふむ。センさん視点、自分偽視の流れの中に、狼からの作為はなかったとそう考えてらっしゃいます? もし何か思う部分があれば、出していただきたいですの。
(287) 2012/12/01(Sat) 01時頃
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ルリハは、言われてる最中も絶賛継続中です!
2012/12/01(Sat) 01時頃
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ネコヤさん雷獣守ってたりとかしますかね…
(*89) 2012/12/01(Sat) 01時頃
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>>287ルリハ 有るとしたら、ウチに対して直接、ではないねぇ。 ネコヤの狩CO関連から、やなぁ。
明日5時起きやけど、もちっと早く起きれたら、その辺り見直して見るわ。
(288) 2012/12/01(Sat) 01時頃
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ネコヤ視点で雷獣は偽。 だからここ護衛はないはず。 そこでGJ出たら素直にネコヤを賞賛しよう。
(*90) 2012/12/01(Sat) 01時頃
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どうやろなぁ。流石にハナがあそこまで言って、それを聞かずには無いやろ。ウチの色見るんが主流やと思うしな。
(*91) 2012/12/01(Sat) 01時頃
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ルリハは、了解ですの。無理はなさらず。私ももう眠たいですわ……バタリ。
2012/12/01(Sat) 01時頃
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そらそうやw
(*92) 2012/12/01(Sat) 01時頃
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センは、ルリハ話に付き合ってくれてありがとなー。
2012/12/01(Sat) 01時頃
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俺が狩なら絶対ハナから外せませんけど 狩COして鉄板ねって言われて外す狩人もいるからアレです……。
祈りましょう…
(*93) 2012/12/01(Sat) 01時頃
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ルリハは、いえいえ。おやすみなさいですの……!
2012/12/01(Sat) 01時頃
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外したとしても戦力(雷獣)削りよりは灰くると思うかな…さすがに
(*94) 2012/12/01(Sat) 01時頃
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いやしかし、ホンマ癖の強い村やねぇw 九尾も化け猫も雷獣もすげーわ。ウチももっと精進せなあかんな。
大体、活動限界が4日やでなウチw
(*95) 2012/12/01(Sat) 01時頃
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>>+72 狼陣営の使える偽黒の数を最小にしたいっていうことですかねー 黒囲いも当然想定してたはずだし
鳥頭が加速してるのでちょっと前のことも覚えてられないのがきつくて そこらへんの思考を提示したり自分で参照したり、ができてなかったので 一貫性はあまりないのですけど
(+75) 2012/12/01(Sat) 01時頃
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>>229「猫さんの狩人考察いりますの?」 >>253「▼センさんでいいかな」 >>278「なんか割とアバウトでごめんなさい」 >>281「そういえばそうでした」
直近のルリハさんの粗さは何なんでしょう。体調不良……? それまでとっていた慎重姿勢からブレを感じたのですが、人物像把握違っていたでしょうか。
(@54) 2012/12/01(Sat) 01時頃
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無い事を祈るしかねーわな。
これでネコヤも狩騙りとかやったらマジで噴くでw
(*96) 2012/12/01(Sat) 01時頃
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また朝に顔出すな。 二人ともゆっくり休んでくれな。(むぎゅぅ
(*97) 2012/12/01(Sat) 01時頃
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ネコヤ狩騙りなら、真狩がユウナギですからw 両方狩騙りなら今日真狩出てます。 そこ視点ならネコヤ狼にしか見えないんだものw
(*98) 2012/12/01(Sat) 01時頃
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現状の予想はルリハ-アオイ-セン、かな。
襲撃や判定はどうなるのでしょう。楽しみ。
(-123) 2012/12/01(Sat) 01時半頃
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>>*97 ……苦しい…です
[けど、ぎゅう]
(*99) 2012/12/01(Sat) 01時半頃
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みゃぅみゃぅ。 ごろにゃぁん。ねむい←
さて、ホンマに寝るわ。オヤスミ。
(*100) 2012/12/01(Sat) 01時半頃
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俺は化け猫に抱っこしてもらって 猫又におんぶしてもらって 生きています……。
雷獣には手を引いてもらいましたね…多分。 すごく乱暴にですけど…((
(*101) 2012/12/01(Sat) 01時半頃
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九尾可愛い!化け猫は可憐で凛々しい!二人とも大好きだよ(ぎゅう
(*102) 2012/12/01(Sat) 01時半頃
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>>273 雷獣を狼と思っているので大丈夫そうですね…
猫又はおやすみなさい…
(*103) 2012/12/01(Sat) 01時半頃
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一応今後の予定を軽く。 ▼セン ▲フミ 10人 ▼ネコヤ ▲ハナ 8人
カヲル真ケアで私を吊るかどうか、判断がとても難しい。 明日はネコヤが全力で私吊りを主張して、 それにニシノとルリハが乗ってくる。 オオコウチとスズは味方してくれると思う。 ムナカタは判断難しいけど、ネコヤ偽に見えているから多分味方。 「アオイを吊ったら縄消費完了なので、ネコヤは偽確定してもいいのでハナの判定が見れるはずがない」 これが私の主張の骨子かな。 ここを乗り切らないと100%負けるから、明日が正念場。
ネコヤ吊りハナ襲撃通したら、ここから村人を2人吊る必要がある。 私視点ではフミ真占、九尾視点ではフミかカヲル。 だから私は九尾に触れなくていいけど、九尾は私について検討する必要はある。
…あと2人も吊るのか…。
(*104) 2012/12/01(Sat) 01時半頃
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ネコヤは、スズ、確かにッ!!
2012/12/01(Sat) 01時半頃
ネコヤは、ニシノ見直すべきなのかなあ。と思ったけれど眠いッ!!
2012/12/01(Sat) 01時半頃
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何言ってんねん九尾。あの昼間の怒涛の白連中の発言の中、ウチや化け猫居ない中一人で立ってるお前さんは強い。
抱っこにおんぶやなくてな、ウチが特攻して、化け猫が九尾の後方を見てくれてるんや。んで九尾はしっかり村見据えて立ってる。
こんな纏まった赤、久々やで?自信持っていけや。大丈夫。
(*105) 2012/12/01(Sat) 01時半頃
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>>*104 いえ、ネコヤを吊る以上、雷獣真決めうちです 猫又狼は見えているので…
なのでルリハとオオコウチあたりを。 あとは灰襲撃1をどこにするか決めないとですね
(*106) 2012/12/01(Sat) 01時半頃
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オオコウチ ルリハ ニシノ イズミ ムナカタ スズ アオイ アンゴ
ネコヤとライン作ってふたり吊り… ひとりはルリハかな。 …誰だよあとひとりw ムナカタとかになってくるの?これ。 襲撃難易度が高すぎて困る。 ひとりはニシノだけど…あと一人だと…。 オオコウチかムナカタの二択、か…? イズミもなくはない。 ここは保留。
(*107) 2012/12/01(Sat) 01時半頃
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では考察潜ってきます。 寝る前にある程度出さねば…。
あ、あと九尾に一つ注意点。 狼やってると▼をうっかり▲でログに書いちゃう事がある。 これを黒要素で吊られる事あるから注意してねー。
(*108) 2012/12/01(Sat) 01時半頃
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>>*105 猫又 ……ありがとうございます… 結構必死に顔色うかがってますけどね……どういう発言がすきそうかとか……毎回どきどきです……
(*109) 2012/12/01(Sat) 01時半頃
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つらい…つらいでござる。 フミ襲撃とかやりたくないでござる。 でもこれしか勝ち筋がないでござる。
(-124) 2012/12/01(Sat) 01時半頃
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>>*108 村人役のときにやったことあって
うあぁあぁあああってなった事あります…その時は大丈夫でしたが……。気をつけます…
(*110) 2012/12/01(Sat) 01時半頃
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化け猫親切wwwww
まぁ俺狼なんて二桁もやってないからなぁ 前回の靴村では糞だったので、今回こそ頑張る 俺は傍からみたらメッチャ黒いけど、がんばるwww
中身隠しも上手くいってそうな予感。 バレたらこんなアキヨシおかしいとか思われそうなRPだしw
(-125) 2012/12/01(Sat) 01時半頃
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ニシノ(バランスストッパー)抜いたらオオコウチとムナカタが共闘するだろうな。今日の歩み寄り具合見ると。
イズミが別方向から来て、これが合流する方が痛い気がするんだよな。別次元(考察内容は納得出来ないけど白)からクラスアップされると、オオコウチムナカタタッグよりも強い絆が出来ちまう。
まぁ、後は流れ次第だ。
(*111) 2012/12/01(Sat) 01時半頃
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イズミ襲撃はありですが、オオコウチを吊ってくれそうなのでした。
ムナカタ、スズ、イズミ 考察的に怖いのはスズですが、アオイと俺をいつまで白視してくれるかでここは食べます。スズさんの今日のオオコウチを見ての考察によりけり……
オオコウチさんはルリハ狼を言い切ってますので、吊りきったあとどう出るか想像して、って感じですね
(*112) 2012/12/01(Sat) 01時半頃
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>>*109 相手の好みそうな発言が出来るって、相当狼だな九尾はw ウチそんな器用な事出来へんでw
wwwあかんwしゃべっとると寝れんwwwごめん、寝るなぁ。ホンマにオヤスミ。
(*113) 2012/12/01(Sat) 01時半頃
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ちなみに疲弊はそろそろ入ってきますので そこは加減算して考えるべきかとも
(+76) 2012/12/01(Sat) 01時半頃
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ただニシノ抜きはちょっと怖いような でも化け猫の邪魔なのですよね…
ニシノは明日の襲撃からの反応を見て、ですね…
(*114) 2012/12/01(Sat) 01時半頃
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>>*113 人の顔色見て生きてきましたので……((
というのはさすがに冗談ですが……どちらかというと相手が今、どういう想像をして話しているかを読んで、先に出してしまうとかですね……共感が取れるので。
(*115) 2012/12/01(Sat) 01時半頃
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ですね。人間でもそろそろ疲れてくる頃合いでしょうか。
狼だと襲撃を越えた頃……3日目以降になると、思考負担が増えて動きが鈍くなりやすい気がします。
この村は突発イベントが多いので、その場にいて反応している方々と比べると、居なかった方々の印象は弱くなりがちなのが響いているような。
(@55) 2012/12/01(Sat) 01時半頃
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ポイントは、狩COしてからのネコヤが、まだ狼に見えると言ってる人。
(-126) 2012/12/01(Sat) 02時頃
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人間でも「遅く」なることは往々にしてあるので、一概に人外要素では有りません。
寧ろ、「速さ」を人要素として取っていった方が、精度は高いような気がぼんやりとしてます。
(@56) 2012/12/01(Sat) 02時半頃
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ねむい
(@57) 2012/12/01(Sat) 02時半頃
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ミヤタは、ねましょう**
2012/12/01(Sat) 02時半頃
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>>199 フミさん >>254と安心を見せているところとか、どうでしょう 白アピの範囲と言われるとそれまでなんですけど、このスズさんは>>250などでアオイに共感してるんです(その後もこの2人は思考が結構似てますね)。
今朝はカヲルさん真かもとちょっと揺れてたところにアオイの白さを見て、安心してる。 そこは白くないですか…。
(289) 2012/12/01(Sat) 02時半頃
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眠い…もう2時半か。 今やっと3人。 あと二人ガンバレ私。
(*116) 2012/12/01(Sat) 02時半頃
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考察って灰考察でしたか… 化け猫頑張りますね……
(*117) 2012/12/01(Sat) 02時半頃
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白視されてる狼こそ、狼を探す姿勢を見せないと疑われるのよね…。 ここが踏ん張りどころで、明日は休みだからゆっくり寝れる! だから今日頑張る所存。
(*118) 2012/12/01(Sat) 02時半頃
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アンゴは、あーそれとももっと全体的な行動の話なのかな…フミさんが求めてるのは…。
2012/12/01(Sat) 02時半頃
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俺も見習わねば……((
ニシノさんあたりをやってこようかな…
(*119) 2012/12/01(Sat) 02時半頃
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その代わり日曜日がちょっと用事で不在なのよね…。 だからそこで踏ん張れない分だけ貯金を稼ごう、という。 ムリはしないでね。 まだ数日続くから。
(*120) 2012/12/01(Sat) 03時頃
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明日から連続で正念場だと俺は思っています……
そして日曜は俺もあまり……頑張って覗けるようにはします…。
(*121) 2012/12/01(Sat) 03時頃
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大丈夫 すでに知恵熱もばっちりだb
(-127) 2012/12/01(Sat) 03時頃
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風呂から上がってから、 がんばってずっと議事録とにらめっこしてたけど、 もう限界…出来た所まで落として寝ます。
占い希望の為のフミ真視点・ネコヤ狼セン狼での考察なので、 今日の襲撃は偽装GJ、という仮定です。
(290) 2012/12/01(Sat) 03時頃
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オオコウチさん
今日の初動act、「 オオコウチは、は?全判定見せるん?」 狼と仮定するとここは予想外だった事のアピール。 「GJが出た事」に驚いてるんじゃなくて、 GJの結果生じた「全判定が見れる」という事実まで飛んでます。 アピなら>GJ?>判定待ち、って段階を踏む形の演出になりやすい。
あ、それとお返事ありがとうございます。 >>4 その解釈は同意できます。 「我慢」という偽装は拾ってくれる人が少ない割に、効果が薄い。 ピンポイントでならできなくもないですが、拾われにくい所でやる行動じゃなさそうです。
(291) 2012/12/01(Sat) 03時頃
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>>81「猫狩CO見てイズミ対抗に出るとか思っててすみ(ry」 鳩からこれ出してるなら偽装すごいです。 「ユウナギ狩を村騙りにさせる為に意図的GJでネコヤ狩に出そう」 そう考えた人間が「イズミ対抗に出る」って発想はしないと思う。
狼はなさそう…かな。
(292) 2012/12/01(Sat) 03時頃
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ニシノさん オオコウチさんの拾った感情白要素はそのままもらっておきます。 >>30「フミ・セン・アオイで灰が全白」とか、 狼がこんな突飛な発想するかな…と思ったらすでにその付近で指摘されていた。 ハナのほうが一枚上手だった…w
あと単純に立ち回りがフミ真視点で非狼かな、と。 占い師の心理に「自分偽という相手が狼に見える」というものがあります。 昨日の時点でフミに今日占われるのは完全に死亡しかないわけです。 だから占い回避は絶対なのに、真逆に見える行動を取っている。 あと>>103、>>107の怒りは演技には見えてません。 演技なら>>103の最後の「馬鹿なの?」は相手に向けての発言です。 ですが>>107で訂正を入れるのは自分で自分の演技を否定してます。
ここも狼はなさそうです。
(293) 2012/12/01(Sat) 03時頃
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ムナカタさん >>34 「決定時に、ネコヤ狼仮定として狩COしてぐだる展開だけ懸念。」 ネコヤ狩COを決めていた相方の動きとして不自然。 全員の喉がほぼ切れたタイミングでCOさせてぐだぐだの展開にしたほうが、 村の疲労度はあきらかに増します。 ムナカタさんは徹底的に実利を優先する人に見えてます(手順最優先な所など) 仲間を利用するなら最大限使い切るだろう、という予想。
(294) 2012/12/01(Sat) 03時頃
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人物像まで考慮に入れると、ネコヤ-ムナカタ-セン狼なら、 今日は全力でセンにがんばらせて、フミを手順で吊りに行くように思える。 実際、フミ単体の思考トレースではフミ微妙という評価を出している。 >>180の「占い師自由投票でどうかな?」という提案もフミ排除の提案として有効。 ここまで仕込んで置いて「もちろん私は▼センだが」で全て台無しである。
あと何気に>>231は完全にネコヤを殺してる。 ラインの切り狙いにしても致命度が高すぎる。 ここ狼には見えません。
(295) 2012/12/01(Sat) 03時頃
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ルリハさん 行動的にはここが狼あるかな、と思える所。 人物像として、慎重で冷静、優柔不断という要素がある。 今日の行動は一貫してセンを村に入れようという行為。 センが踏ん張れなくてなしえませんでしたが、 >>173の最下段(←決め打ち優柔不断な人)という部分は迷ってますアピールに見える。
ここまで書いて力尽きた…。 スズさんの考察出来てないけど、ここは白であってると思うので、 ●ルリハでフミに希望出しておきます。
それではお休みなさい。
(296) 2012/12/01(Sat) 03時頃
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投票セン 襲撃フミでセット確認! それでは寝ます、おやすみなさい。
(*122) 2012/12/01(Sat) 03時頃
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投票:猫又 襲撃:雷獣
セットしてあります… 化け猫お疲れ様でした…
(*123) 2012/12/01(Sat) 03時頃
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企画村という形式が元々向いてないんだな、というのは割と前々からわかってたことなので なんともかんとも。
(-128) 2012/12/01(Sat) 04時半頃
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寝落ちってた! ネコヤライン:>>1:158ニシノの発言にすぐさま納得。だがすぐに>>1:161「灰考察、は多分出せないと思います」単純に返答してその後追記を書く行為は警戒感がないように感じる。微ライン。
>>2:255オオコウチの発言>>2:149を最初は「意味が分からない」とactしたわりには考察ではすんなり要素として捕らえようとしている。ライン有。
2d●希望ルリハだけど3d「占うなら●アンゴですね」と変わっている。 変わるのは要素にならんが、「~なら」というぱっと思い浮かんだ希望なら2d同様ルリハにならんか? その後>>2:285でルリハ●外し理由を言っている。 だけど説明の中に「「動き」だけ見れば狼なんですよね」と言っている。普通これだけでも十分●希望に入るようなものだが?アンゴ●希望の理由>>2:270より●希望としては大きいと思う。ルリハライン有
オオコウチ>>133の返答に>>134。>>133の内容は良く考えれば誰でも気づく範囲。そんな内容を質問している姿は、とりあえず質問投げてみようというスタイルに見える。オオコウチラインプラス。
2012/12/01(Sat) 05時頃
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寝落ちってた! ネコヤライン:>>1:158ニシノの発言にすぐさま納得。だがすぐに>>1:161「灰考察、は多分出せないと思います」単純に返答してその後追記を書く行為は警戒感がないように感じる。微ライン。
>>2:255オオコウチの発言>>2:149を最初は「意味が分からない」とactしたわりには考察ではすんなり要素として捕らえようとしている。ライン有。
2d●希望ルリハだけど3d「占うなら●アンゴですね」と変わっている。 変わるのは要素にならんが、「~なら」というぱっと思い浮かんだ希望なら2d同様ルリハにならんか? その後>>2:285でルリハ●外し理由を言っている。 だけど説明の中に「「動き」だけ見れば狼なんですよね」と言っている。普通これだけでも十分●希望に入るようなものだが?アンゴ●希望の理由>>2:270より●希望としては大きいと思う。ルリハライン有
オオコウチ>>133の返答に>>134。>>133の内容は良く考えれば誰でも気づく範囲。そんな内容を質問している姿は、とりあえず質問投げてみようというスタイルに見える。オオコウチラインプラス。
(297) 2012/12/01(Sat) 05時頃
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>>178唐突にフミ狼ならオオコウチ狼説を説く。 理由はなんかとってつけた感。しかも最後には勘って言っているし。さらにプラス
ネコヤラインはオオコウチ大・ルリハ小・ニシノ微ってところか。 特にオオコウチはネコヤ真と見ているみたいだし。
(298) 2012/12/01(Sat) 05時頃
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センライン:1d見る限りだとムナカタとはライン無し。
>>2:207「エンジユウナギの2狼はないだろ」だけど>>337では「処理が必要に感じてるのはユウナギ、エンジかね」人を拾う方が得意と自負していたセンが2狼ないと見ていたエンジユウナギを処理しようとしている。オオコウチも2d当時はエンジユウナギを怪しんでいたし、なによりセンとオオコウチが切れていたら上記のエンジユウナギ処理の矛盾について何かしらアクション起こすはず。オオコウチライン有。
>>3:173のルリハ考察。オオコウチがルリハ●希望に対し考察した結果ルリハ村と判断なので「オオコウチ、ホンマにここ占うん?」だけど肝心のオオコウチ喉枯れ。ルリハ考察開始時点でオオコウチの喉は少なかったのに、この対話はリズムが合っていない。オオコウチラインダウン。
全体的にニシノのことにはほとんど触れていない。ニシノライン有。 センラインはニシノ大・オオコウチ微ってところか。
(299) 2012/12/01(Sat) 05時頃
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以上のことからセンネコ両狼ならムナカタ・スズは非狼。 オオコウチ・ニシノ・ルリハの3人に絞れる。 LW可能性的に高い順をGSで表すとニシノ>オオコウチ>ルリハだな。
ということで●希望は【●ニシノ○オオコウチ】で希望する。
(300) 2012/12/01(Sat) 05時頃
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イズミは、注)眠い中考察してるので後半ボケている可能性あります
2012/12/01(Sat) 05時頃
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それとセンは真占ないな。 >>265ルリハも言っているが>>264これは有り得ない。
セン狼決め打てるな。
これに突っ込んだルリハやっぱ白いんじゃね?と俺はルリハを浸透するのであった。**
(301) 2012/12/01(Sat) 05時頃
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イズミは、あ、今日の自吊り投票は投票入れ忘れです。ご迷惑おかけしました。**
2012/12/01(Sat) 05時頃
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イズミも可愛いよイズミ。
しかし、何故皆>>264でセン偽決め打てるんだい。 偽ならもちょっと反対してみるとかした方が。 灰の仲間炙らないためにあっさり承諾なのかい?
(-129) 2012/12/01(Sat) 06時頃
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……目が覚めちゃった。 投票は占い先に変更してあります。
皆の考察、読みました。 ありがとう。 気持ちには結果で応えたいです。 生きていないかもしれません、けど。
疲れているので、もう一眠りします。 更新に遅れたらすみません。
ムナカタ先生、イズミさん、オオコウチさん、ニシノさんはやはり白でいいのかなと、今は思ってます。
(302) 2012/12/01(Sat) 06時頃
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フミさん早い。 おはようおはよう。
ムナカタ、オオコウチは白いね。 アオイさんの考察がとてもわかりやすいというアンゴに追従。
だがニシノはどうだろう……?
(-130) 2012/12/01(Sat) 06時半頃
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ねむい
(@58) 2012/12/01(Sat) 07時頃
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「ねむい」と呟ける幸せ
(@59) 2012/12/01(Sat) 07時頃
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占い師ってあまり義務感とかに駆られるとかえって偽視されてしまうような気がする。 とは、何となく考えるかな。
フミは何となく今生き生きとしている感じはするけど。
(@60) 2012/12/01(Sat) 07時半頃
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ネコヤは、護衛指差し確認
2012/12/01(Sat) 07時半頃
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ね、ねこやー!!
(-131) 2012/12/01(Sat) 07時半頃
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