【人】 省吾じゃなくて ヒューゴ

ククク…良く来たな、ラボメンNo9ことルファよ！

この私の世紀の大発明を見せてやろう、
未来ガジェット008号 電話レンジ（狩）だ！（ばーん）

これは狼を入れたらなんとゲル状になり、導師^[[role]]を入れると…
おっとこれ以上言ったらSERNに目を付けられてしまう。

さあ、とっとと入りたまえ（ばあん！）


チーン★【…ルファは狼側だったようだ】

(0) 2012/11/24(Sat) 00時半頃

【人】 省吾じゃなくて ヒューゴ

一狼ゲット！

ククク、機関の奴らめざまあみろ。
決定周りの動き含めて灰見直してこよう。
それとルファの要素挙げもかね。確黒ならそんな心配は要らないが。

(1) 2012/11/24(Sat) 00時半頃

【人】 落第生 クラット

ふーん…　これは面白いね…

黒即白５分後だっけ…？　のくろからは白が出るのかな…

ひゅーご閣下はさ…　なんでるふぁ非霊したと思う…？

(2) 2012/11/24(Sat) 00時半頃

【人】 訓練生 ルファ

黒出すってことはヒューゴ狂人かな。ノクロはよろしく

あーめんどくさいな～。まとめになって考察さぼる予定だったのに

(3) 2012/11/24(Sat) 00時半頃

【人】 女装癖 ノクロ

ルファちゃんてけっこー女顔よねぇ

んー、目が大きいし色も白いから、ルージュ引くだけでも映えそうねー

これなんてどうかしら、思わずわおーんと叫びたくなっちゃう真っ赤な新色！

叫びたくなった？…ならないわよねぇ
だって
【ルファは人間だもの】

(4) 2012/11/24(Sat) 00時半頃

【人】 駄菓子屋 アルカ

メイちゃんが氷づけ！！？

うん、判定確認ー。
まぁ判定から考えればヒューゴ偽かなーと。単体考察してなかったけど。
ヒューゴ単体気になっていたのは、ちょっと発言にトゲ？があったところだよねーと、今さらすぎ＆ざっぱすぎ雑感。

(5) 2012/11/24(Sat) 00時半頃

【人】 女装癖 ノクロ

>>3
ルファちゃんよろしくね
こんな頼りない占い師でごめんね、頑張るからね

省吾くん、信用取り過ぎてたから場所教えた感満載、やっぱ狂だと思うわ

(6) 2012/11/24(Sat) 00時半頃

【人】 仮面紳士 マスケラ

>>0　
んー黒出るんですか？ルファ回避ねぇし
●あてられて2-2なったらルファすごい怪しくなるけどロラにもちこめればなんとかなるだろうから白かなー外したんでねって思ったんですけど…や、集まってる時点で外した感むんむんしたんだけどね。
白見切っての偽黒ってのがすごく自然にみえてであまり吊りたくないってのが現状…かな
寝るよ

(7) 2012/11/24(Sat) 00時半頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

んんｗｗｗｗこれはｗｗｗ
予想GUY♂の結果ですぞｗｗ

パッと駆け抜ける論者とか何か。

・ヤファ狼なら何故霊回避しなかったしｗ回避以外ｗありえないｗ
・えっ。逆にそれを狙ったヤファ狼…？！からの…？！

んー。
論者的には前者＞後者なのですが。
ちょっと訓>>3が黒く見えましたなｗ
んんｗｗｗ面白くなってまいりましたなｗ

(8) 2012/11/24(Sat) 00時半頃

【人】 落第生 クラット

のくろの判定も見た…

>>3ルファ
めんどくさい…？　そう…？
るふぁ、今主役になったけど…
割とそういうの好きなタイプでは…　ない…？

(9) 2012/11/24(Sat) 00時半頃

【人】 省吾じゃなくて ヒューゴ

>>2
フフフ、閣下と呼ぶとは可愛い奴め、クラットよ。
でまあ、真面目に答えると12人村で3d2-2は不利だが、
初日から2-2はそこまで村不利じゃないんだよな。

村には初手霊吊か灰吊りか選ぶ余裕がある上、
初回占に引っかかるようでは騙りに回しても決め打たれて
（単体でもラインでも）余計窮地に陥ると思ったのではないか？

(10) 2012/11/24(Sat) 00時半頃

【人】 水泳部 レネ

【ルフア斑確認】
>>0
狼側って人狼ってことでいいんだよね？

ルファ狼ならなんで回避しなかったんだろう？って疑問がまず湧き上がるわけだけど。仲間も占い希望集めてたとか？

(11) 2012/11/24(Sat) 00時半頃

【人】 研究者 トロイ

>>1で黒確気にしてるのが狂人くさいねー。

(12) 2012/11/24(Sat) 00時半頃

【人】 落第生 クラット

んーと…
決定周りをしっかり見れてた人がもしいたら…　聞きたいんだけれど…

るふぁさ…　非霊まで一拍あったりは…　しなかった…？

(13) 2012/11/24(Sat) 00時半頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

ヤロイ殿>>12
んっ。そうですかな？
俺、逆にヤューゴ殿が狂人なら「黒確定しちゃうかも！」という不安があるって事ですよな。
事実、口にしている訳ですし。
それで、躊躇いも無く即黒出せるかなぁ～？と思ったんですが。

あと、白出し占い師に護衛が傾く事くらい、このヤューゴ殿なら理解してそーなんですけど。

(14) 2012/11/24(Sat) 00時半頃

【人】 駄菓子屋 アルカ

ルファ単体ー。

>>50で単品白印象を拾うも、「序盤からどーのこーの言うつもりない」…ルファの本気は一貫要素を見るとこ。その後の要素取りもそんな感じ。
>>54占い師に対してもその旨の発言。

序盤ぼけーっとしてるのは、ルファの性格ゆえかなーと。
プラスして、「要素取り速くてすごいなー」ここもルファの口から出るのってすごく自然。

で>>82の「占い師はヒューゴ優勢」→「フラットに見ようね」
この流れは自然。ちねみにトロイが言ってた、「占い師の信用度を気にしてる」とは僕は取らなかった。

僕はルファ白視だったー。

(15) 2012/11/24(Sat) 01時頃

【人】 省吾じゃなくて ヒューゴ

>>5
本当に今更だぞ…さっきまでルファ評価してなかったじゃないか。
それと2dに黒が出た事事態に偽黒ぽいと思うなら
ちゃんと読み返してきてくれ。

>>7
集まってるから怪しい言っても、二狼で誘導する余地あるか？
私の予想では二狼なら切り合ってライン消すだろうなと予想。
それを元に見てくる予定。
というかセルマ白度上昇したな。相方庇うのって余程肝が太くないと
出来ないぞ。

(16) 2012/11/24(Sat) 01時頃

【人】 落第生 クラット

まぁ…　占真狂でいいんじゃないかな…

>>7マスケラ
集まってるから…　外した感…　って…
どういうこと…　だろう…？

>>10ヒューゴ
僕…　男なんだけどな…

まぁ、決め打つっていう…　ある意味脅しをかけてるからね…
んーそれでも…　普通は霊として出すなぁ…
どっちかっていうと…　るふぁ狼なら>>11みたいなことだと思うんだよな…

(17) 2012/11/24(Sat) 01時頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

ヤラット殿>>13
ちょっと覚えて無いですなぁ～ｗ

そういや、投票COのやり方を教えておきますぞｗ
A群＝非霊確定の人、既に霊COした人：吊り先に投票。吊り先の人も自分に投票。
B群＝霊COする人：プロで自分の次に入村した灰に投票（A群の人とメイ殿は飛ばす）。
C群＝霊COしない灰の人：自分に投票のままいじらない。

もしかして、もう自投票変えちゃった人いますかね？ｗ

(18) 2012/11/24(Sat) 01時頃

【人】 水泳部 レネ

>>7マスケラ
回避しない時点で白→偽黒と考えるのが自然ってのは分かるけど、それが出るのはそれで不自然って思わんかったん？

(19) 2012/11/24(Sat) 01時頃

【人】 省吾じゃなくて ヒューゴ

>>15
うんとな、それ白要素か？
★自然とか、アルカはルファが赤持ちだったら固くなると分析しているか？

ルファはマイペース型でゆらゆら占吊交わしていくタイプだと思うぞ。
この手は始めに逃すと白位置に行かれて捕まえづらい。今拾えて良かった。

(20) 2012/11/24(Sat) 01時頃

【人】 落第生 クラット

【灰はまだ自殺票から票を変えないこと】

(21) 2012/11/24(Sat) 01時頃

【人】 訓練生 ルファ

>>6ノクロ
いえいえ。僕たち若干なめられてるっぽいんで、ぎゃふんと言わしてやりましょうｗ

それにしても黒判定か～。なんかちょっとやる気出てきた

ヒューゴもリスク背負ってきたね。僕とノクロなら与し易しとでも思ったのかな？でも2-0の陣形で斑にすると安定志向の狩人なら白だし占い師鉄板護衛なんだと思うんだよな～。ちょっと悪手なんじゃないかな～なんて思ったり。余計なお世話か

(22) 2012/11/24(Sat) 01時頃

【人】 落第生 クラット

>>18ハイヴィ
そっか…　ありがとう…
体感、遅かったように思えたんだけど…
僕の気のせいかもしれないから…　ちょっと見てた人いたら知りたい…

投票COのやつ了解…

(23) 2012/11/24(Sat) 01時頃

【人】 駄菓子屋 アルカ

で、希望理由？伏せた理由だけど。
僕は明確にルファ白を拾った。で、希望理由伏せて、判定割れを狙っていたねー。

白狙い容認したのは、まぁルファには申し訳ないんだけど、もし確白してもいっかー位置で。
だからクラットとかその辺は外した。

(24) 2012/11/24(Sat) 01時頃

【人】 省吾じゃなくて ヒューゴ

>>18 了解。【私は吊り先に投票だな】

>>22
あ、これ見て気づいた。
霊回避すると（次の占い先が白なら）私に護衛が寄りやすくなるんだ。
霊潜伏時に黒ならあえて黒引かせる事で護衛ひっぺがし易くなる。

という訳で霊回避しないメリットにこういうのもあると思うぞ。

(25) 2012/11/24(Sat) 01時頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

ヤラット殿>>21
お気遣いthx。
まぁ、自投票変えちゃったYO＼(^∀^)／っていう人がいるなら、また違う作戦持ってくるんでｗ

ヤファ殿は、酒>>1:225の通り単体白く思っていたんですよなぁ～。
でも、訓>>3はそれまでのヤファ殿の像とは一致しないなぁ、と。
そんなあざとい発言するような子だったっけ。
あと、単純にヤクロ殿よりヤューゴ殿の方が、今伸びているし。

(26) 2012/11/24(Sat) 01時頃

【人】 駄菓子屋 アルカ

>>16ヒューゴ
「偽黒出たことから」…違うよー。「判定だけ見れば」って言い方がよくなかったかなー？

ルファ白視→「黒は偽かな」思考
っていう意味ー。で
>>20
よかったねー(棒

ルファがフラフラとするタイプ？それは思わなかったなー。
僕言ったでしょ、「ルファは考察積み上げてくタイプと取った」って。
だから、序盤情報が少ないうちは、ふんわーり要素取ってるってこと。

(27) 2012/11/24(Sat) 01時頃

【人】 女装癖 ノクロ

1d占い希望はメモに貼っておいたわぁ

ルファ第一で挙げてたのが、省吾くん、レネ、マスちゃん

昨日、違和感あったとこ拾って来たわぁ

>>210マスちゃんの「なんかルファに集まってるのみると変えたくなる衝動があるが」
●ルファの理由が薄い＆その後のセルマとのやり取りが結構ある事からの希望のバランスの悪さ感がまず一つ
あと、act＞俺大絶賛人気だな、で自分に票集まっているような認識がある
合わせて、占い逃れの為に票を変えられなかったんじゃないのかなぁ、とか思ったり

ただ、ここで疑問なのが実際にマスちゃんには集まっていなかったと言う事
動きは狼ぽいんだけど、肝心な票の動きを感覚でしか捉えていないのが狼なら手落ち感があるんだよねー

(28) 2012/11/24(Sat) 01時頃

【人】 落第生 クラット

まぁ思う所あるけれど…　もう少し色んな意見が出てからにする…
昨日の分の議事…　読んでくるね…

>>26ハイヴィ
ん…　了解…　助かる…
僕はまだ変えてないよ…　と一応…

(29) 2012/11/24(Sat) 01時頃

【人】 駄菓子屋 アルカ

あ！過去アンカーにするの忘れた！

…ゴメンorz

(30) 2012/11/24(Sat) 01時頃

【人】 駄菓子屋 アルカ

えー？
ルファ>>3「考察サボる」…この辺、人っぽいと感じたけどなー。

ルファ自身、スキルあると踏んだんだよねー。本気出せばガッツリ考察してくれると思った。
ルファ狼なら、の予想には…初日からエンジン全開で来るはず、と踏むー。
でもコレ、力抜けてるの人っぽいー。

(31) 2012/11/24(Sat) 01時頃

【人】 訓練生 ルファ

>>26ハイヴィ
僕も大丈夫だよ

まあ、取り敢えず今日は【▼練】だろうけど。僕視点でもそれが分かりやすくていいかな。
省吾も言ってるけど、ここから先はいかに狩人の護衛を奪うかの勝負だよね。もしノクロでＧＪが出るなり、霊狙いの襲撃が外れるなりで真占が確定したら、まあ普通にやったら村勝ちだけど、狩人が省吾護衛しちゃったらだいぶ不利になっちゃう。

ちょっと迷ったけど【非狩】もしとこうかな。これから先一々木にするのもめんどくさいし、今後▲僕って展開はまずあり得ないと思うから、特にデメリット無いよね

(32) 2012/11/24(Sat) 01時半頃

【人】 省吾じゃなくて ヒューゴ

ルファの黒要素
・昨日も話したがアルカ評価がぶれている。これは色が見えている故だろう
・質問の内容が主に自分評価で受け身（例>>1:94、>>1:95、>>1:96
・●レネへの動機がしっくりこない、というか無理矢理ぽい？
私はレネの事を見ている点がいいなと思っていたのだが、
レネは>>1:211>>1:233「基準取り甘い」で
私は>>1:248「違和感なかった」でどうも発言力によって評価変えてないかなーと。

★マスケラもレネも>>1:94が疑いの主題だと思ったが、その二人の違いについて詳しく聞きたい。

(33) 2012/11/24(Sat) 01時半頃

【人】 女装癖 ノクロ

>>22
ありがとう、頼もしいよぅ

あ、そだルファちゃん
>>1:193ノクロ、を見て欲しいの
ここの違和感、できるものなら原因追求して早めに解消したい。ロック入っちゃってるから
お願いできるかな？

(34) 2012/11/24(Sat) 01時半頃

【人】 水泳部 レネ

ルファ★>>3「めんどくさい」と>>22「やる気出てきた」って言ってること真逆なんだけど、ルファの中で何が起きたの？

んー、これはルファ吊りたくなるなあ。黒なら言わずもがな。仮にルファ白で吊っても霊は潜伏中で襲われにくく、1COならノクロ真確定。2COでラインができたらヒューゴ仕事終了で吊りながらノクロ視点の狼考えればいいだけだし。ノクロ真で襲われたらきついけど、その可能性は灰吊ってもあるし。

(35) 2012/11/24(Sat) 01時半頃

【人】 駄菓子屋 アルカ

>>32
あー、うん。なるほどー。
まぁ、いいや。ちょっとルファの様子見してるー。あと僕的考えることあるー。

(36) 2012/11/24(Sat) 01時半頃

【人】 水泳部 レネ

★マスケラ
あ、>>1:247は回答ありがと。●アルカ避けたいんだったらさ、>>1:55の時点でハイヴィ、クラットと同様の理由で白上げしちゃえばいいんじゃないかって思ったんだけど、その辺どう思う？

(37) 2012/11/24(Sat) 01時半頃

【人】 省吾じゃなくて ヒューゴ

まあ、霊隠してあるし、ルファ吊って貰えれば、騙りは破綻して
後LWだけだからな。
霊騙りは出てこないと思うぞ。ロラで終了するからむしろどうぞどうぞと。

>>1:49「ルファ殿も一撃以降来ませんなｗ」
これ仲間なら下手に疑い集める事言いづらいんじゃないかなと思ったな
ハイヴィは戦術を考えるのが得意なタイプで、自分から
「仲間切ったるぜーひゃっはー！」というタイプでなさそう。
ここも多分白。

(38) 2012/11/24(Sat) 01時半頃

【人】 訓練生 ルファ

>>35
☆いきなり占われちゃうし、リアル事情もちょっとあって、ぶっちゃけかなりモチベーション下ってたんだよね。

でもよくよく考えると、ヒューゴ狂だとして、僕とノクロなら護衛はがせるって思われたってことじゃん？
黒出された理由を考えてる内に沸々とやる気が込み上げてきた訳ですよ。

後半に関しては僕も同意だよ。▼練すれば僕の色に関わらず狼の方が負担大きいと思う。

真視取ってた偽占がくれたせっかくのチャンスなんだから有効利用していきたいな～なんてｗ

(39) 2012/11/24(Sat) 01時半頃

【人】 省吾じゃなくて ヒューゴ

すまん、明日の昼～夜は所用があって来るのが遅れるから、
なるべく落としておきたいんだが、時間なので抜けさせて貰う。

今重点的に見たいのがアルカ・マスケラ・レネ。
ここの触りに違和感を感じたので解析すれば仲間が炙れるかもしれん。

それと>>31「力抜けてるの人ぽく」と言うが下手に本気で考察出したら
ライン見えそうで怖くないか？ ルファへの評価は平行線か…
ルファへ
★>>33の要素はどう思う？
狼なら逆に揺らぎそうでアルカ微白く見えてる。

(40) 2012/11/24(Sat) 01時半頃

【人】 駄菓子屋 アルカ

…占い師見ようとしたけど、いいや。寝よう。僕が考えようとしてたことも、まとまらないし明日にポーイ。

ってか誰かがやってくれるかもねー？ちらっ
じゃー。**

(41) 2012/11/24(Sat) 01時半頃

【人】 省吾じゃなくて ヒューゴ

ルファじゃないよアルカだよ！（>>40）

お、お休みー
朝の使者が猛々しく鳴く頃また会おう！（訳 次は朝起きれたら）

(42) 2012/11/24(Sat) 01時半頃

【人】 落第生 クラット

>>1:73ヒューゴ
ひゅーご閣下…　撹乱狙いの狼って何…？

>>1:77下段
僕の意見は…　>>1:242だけど…
まぁ言いたいことはわかるよ…

れねは…　夜明けの軽さははいゔぃの方が軽いは同意…

(43) 2012/11/24(Sat) 01時半頃

【人】 女装癖 ノクロ

>>1:94ルファ
「占っちゃうと。斑でも確白でも寿命縮んじゃうじゃん？」
生き残る事が楽しい、と言う感覚があって、上の認識があると、>>39のモチベ下がるは納得だよね

でも、そこからの護衛剥がせると思われたってのでやる気が出て来た、からの村の勝ち筋を生き生きと探ってる流れはすごく白いよ

(44) 2012/11/24(Sat) 01時半頃

【人】 落第生 クラット

で…　ついでに今れねを見てきた…

質問の歯切れが良いんだよね…
>>1:72とか…　>>1:104とか…
僕が帰れない間に…　お仕事してくれてるなぁと思った…

とろいとの>>1:70～>>1:129ら辺は…
単にそれぞれが使う言葉の問題っぽく見える…
れねの中での白い黒い発言と…　とろいのそれが使い方が違うだけ…
とろいは居合わせた人と喋るタイプなのだろう…　とも…

●るふぁへの思考の流れが通る…　今日の動きも悪くない…　白かな…？

(45) 2012/11/24(Sat) 02時頃

【人】 手乗り ティナ

途中現れた都合の悪いリアルという名のモンスターを倒しつつさらっと読んできましたぁ。
このモンスターは時に爆発したりもするので大変です。
みなさんもお気をつけて。

そして【判定確認】しました。
はぅあぁ・・・省吾さんから黒、ノクロさんから白ですね。
ルファさん、さらっと読んだ感じでは無難な印象でしたが非霊というわけでも無かったような・・・狼だったらどうして回避しなかったか疑問です。

村な気がしますね。>>3の発言はノクロさんの判定を見る前。
狼だったら狂誤爆とか確黒になるかもと気にすると思います。
純粋に省吾さんの黒見て占い真贋わかった反応に見えました。

昨日の発言・これからの発言、そして両占い師も含めて判断していきたいですが今のところ▼ルファさんは考えていません。
現状村っぽいと思っていること、今後襲撃先等の材料でも判断できると思っているからです。

(46) 2012/11/24(Sat) 02時頃

【人】 手乗り ティナ

途中現れた都合の悪いリアルという名のモンスターを倒しつつさらっと読んできましたぁ。
このモンスターは時に爆発したりもするので大変です。
みなさんもお気をつけて。

そして【判定確認】しました。
はぅあぁ・・・省吾さんから黒、ノクロさんから白ですね。
ルファさん、さらっと読んだ感じでは無難な印象でしたが非霊というわけでも無かったような・・・狼だったらどうして回避しなかったか疑問です。

村な気がしますね。>>3の発言はノクロさんの判定を見る前。
狼だったら狂誤爆とか確黒になるかもと気にすると思います。
純粋に省吾さんの黒見て占い真贋わかった反応に見えました。

昨日の発言・これからの発言、そして両占い師も含めて判断していきたいですが今のところ▼ルファさんは考えていません。
現状村っぽいと思っていること、今後襲撃先等の材料でも判断できると思っているからです。

(47) 2012/11/24(Sat) 02時頃

【人】 落第生 クラット

>>1:102マスケラ
と…　トランクスです…

うん…　教えてくれてありがとう…

ますけらは…
>>1:171でせるまが喋り出したと言ったすぐ下で…　喋ってない…？
ん…？　ますけら、>>1:171の「あんま喋ってない」の主語は…？

んーと…　>>1:178>>1:183…
てぃなに関して…　僕は>>1:221のように考えたのだけれど…
ますけらは…　この発言見た…？　そして、どう思った…？

最後に…　>>1:232からの>>7ってことだけれど…
あるかの開示に対して何かあれば聞きたいな…

(48) 2012/11/24(Sat) 02時半頃

【人】 落第生 クラット

昨日…　ますけらとれねは…
ますけらは…　>>1:178>>1:247「るふぁ―あるかライン疑い」…
れねは…　>>1:104「るふぁ―あるかライン切れ」…

真逆のことを言ってるんだね…
お互いの発言について…　どう思ってたのかな…

それから…　ますけらにもう１つ…
>>2:232の時点で…　るふぁの事を白黒どっちだと思ってた…？

(49) 2012/11/24(Sat) 02時半頃

【人】 落第生 クラット

>>1:110トロイ
自己紹介をさせたのは…　多分僕なんだよな…>>1:48

それで…　あの段階…
ますけらは人というより…　発言単品を見ていたように感じる…

だから何ってことはまだ特にない…
ただそこでひょいっと>>1:122が出るのは…　いいな…

(50) 2012/11/24(Sat) 03時頃

【人】 落第生 クラット

>>1:134アルカ
下段…　>>1:37からの>>1:38のことかな…？


ん…　そこからの>>1:140は…　なんだ…？
んー…　のくろ…　のくろ…
対抗を狂と仮定しよう…
狼は初日…　占い候補にどう触れると思うとか…　あるかな…？

(51) 2012/11/24(Sat) 03時頃

【人】 落第生 クラット

>>1:164ルファ
そう…
それならそれで了解…　言葉に出しといてくれるのが助かるよ…

>>1:174セルマ
せるまは…　はいゔぃを処置不要だけでなくて…
白いとおもっている…　で、いい…？

そういえば…　せるまはねおちたのかな…？

(52) 2012/11/24(Sat) 03時半頃

【人】 落第生 クラット

>>1:245アルカ　>>1:254ルファ
まぁ…　それだけで取らないでくれたら良いと思う…
初日くらいは…　という気持ちはわかる…

>>1:252ノクロ
夜明け近くてがしゃがしゃ言ったのはあるので…
わからなかったら…　聞いて…

>>1:253マスケラ
これで自分に目が行くのは…　とろいが言った通りだな…
ちょっと笑った…　ますけららしい…

(53) 2012/11/24(Sat) 03時半頃

【人】 落第生 クラット

あー…　てぃな…
>>46>>47は大事なことなので…　じゃなくって…

「>>3の発言はノクロさんの判定を見る前。」って言っているけれど…
今回…　【黒判定なら即出し、白判定なら５分後に発表】なんだ…

僕が>>2の発言をしたのが…　体感…　夜明け２か３分後くらい…
だから…　ひゅーごの判定しか見えなかった時点で…
のくろが白を出すのはある程度…　わかってた事だと思うかな…

それにるふぁ狼仮定…　狂誤爆なら確黒だから…
なら白が出ると踏んで…　アピールをすべきかなと思う…

なのであんまり…　その要素はどうかな…
２段目（狼ならなぜ非霊したのか）は…　わかるけれど…

(54) 2012/11/24(Sat) 04時頃

【人】 落第生 クラット

てぃなは…　まだあまり読み込めてないっぽいけど…
結構振り切る動きをするんだね…　ふむ…

(55) 2012/11/24(Sat) 04時頃

【人】 毒舌家 セルマ

見事に寝落ちてた毒舌家。

おはよ～。【判定確認】アンカ引かないけど、アルカのルファ占賛成理由ありがとさん。そういう観点ね、理解したよ。

(56) 2012/11/24(Sat) 07時頃

【人】 毒舌家 セルマ

とりあえず一言。ルファ白くない？
特に目を引いたのは>>32中段「僕視点でもわかりやすくていい」>>39下段「せっかくくれたチャンス」かねぇ。

今日次第だけど、斑とは言えルファ素直に吊りたいって感じじゃない今の心境。


あ、あと若干メタいし超微要素だけど>>0の判定文で「ルファ狼側」って出した表現の仕方がちょっと微妙だなぁ？とか思ったねぇ。人狼でいいじゃん！って思ったのあたしだけ？

ま、細かいかねぇ？

(57) 2012/11/24(Sat) 07時頃

【人】 毒舌家 セルマ

>>52クラット　☆うん、昨日見た限り白いと思ったねぇ。そして寝落ちた。

余談、昨日の印象でGS出すとしたらこんな感じだったねぇ
□　クラット＞アルカ・ハイヴィ＞ルファ＞トロイ＞＞＞レネ＞マスケラ　■
（ティナは欄外）

ちょっと質問。
★省吾　ルファが占回避をしなかった理由やメリット、教えてほしいねぇ。
★ルファ　>>32下段、非狩発言を「迷った」理由教えてほしいねぇ。

(58) 2012/11/24(Sat) 07時頃

【人】 毒舌家 セルマ

昨日のログ読んでた


>>1:238　ハイヴィ

わからないと言ったのは>>1:126で私に「どう思う？」と質問された事に対して。トロイ評の当時の結論は>>1:151、追記>>1:156

誤解されてるよーなんで訂正、そんな解りづらかった？


あと面白い＝直接的に白い、じゃないねぇ。単なる感想だよ。

(59) 2012/11/24(Sat) 07時半頃

【人】 毒舌家 セルマ

これも挙げておこう。

黒出される直前の狼が>>1:254で「リセットして見直す」とか言いづらいと思うんだよねぇ。

どうなんだろねぇ？

(60) 2012/11/24(Sat) 07時半頃

【人】 毒舌家 セルマ

>>60の続きだけど･･･

ハイヴィも言ってたけど、>>1:254言った人間が>>3で「サボる」とか言うかねぇ？という疑問もあるわさ。ハイヴィ曰く「ルファっぽくない」これは同意しとこうかねぇ。

(61) 2012/11/24(Sat) 07時半頃

【人】 毒舌家 セルマ

省吾の回答待ちだけど･･･

>>11は有得る範囲かねぇ･･･？

(62) 2012/11/24(Sat) 07時半頃

【人】 仮面紳士 マスケラ

はよーなんか質問とか来てるから見えた部分からザックリ答える＋α

レネ>>11
あー…確かにそれはありえるな…ってかそこんとこ忘れてたｗ
そのパターンだと俺視点ではルファ俺視、レネ＝ルファ濃厚ってことになるんだが…レネ本人が率先して自分でいっちゃうあたり自滅してんなぁ…つまり両狼っぽくなさそうな気がした、お、つまりルファ＝俺か！
よいぞ～よいぞ～～、もっと俺を疑うがいい。くっくっく…。
>>19　で、それ質問か？不自然だから＝黒かどうかは発言等見て考えようと思ってたぞ…

☆レネ>>37
同様の理由で白上げしちゃえばいいんじゃないかって～？＜ぶっちゃけそこまで考えてなかったんだが（ずばーん）とにかく白の上げ方が不自然に見えてラインだと思った、そんだけの話

(63) 2012/11/24(Sat) 08時頃

【人】 仮面紳士 マスケラ

>>18　え、それでも穴だらけの投票CO本気で使うのかよ…ｗ
解説どうこうについては長くなるから略するんだが
とても大事なことがある【忘れそうだから自殺票からかえちゃったCO】

つーか自殺票に戻すことできんのだなぁ…BBSではできたよね？マジ知らんかったわ…（汗）まぁやっちゃったもんはしかたないので【俺が霊なら吊自体は決定（＊自分以外）にあわせて頑張って遺言COする予定（●▼にあつまったら別）】といって前向きにいこう…そうしよう…

(64) 2012/11/24(Sat) 08時半頃

【人】 仮面紳士 マスケラ

クラット>>48
えーと多分質問だと思うので答えておく
つか質問なら★つけて分かりにくいから　切実に…
１：「あんま喋ってない」の主語は＝ハイヴィ
セルマがハイヴィに対して村側のプレッシャーor狼側のアピールかははっきり言ってないのが気になったりはしたんだよ。
でもハイヴィは>>154では発言伸びてない＝判断はできないだろう
そういうこと
２：>>49　考え方の違い程度真逆のことを言ってるんだけどどうおもってた？
昨日の時点では考え方のちがいじゃねｗぐらいの認識だった
３：>>1:232の時点では「霊回避しなかったから白なんじゃ…」って認識
流れ的にはルファ気になるなー→>>210で票がそこそこあつまってるっぽい＝切れてる？＝なんとなく外した気がしたから変えたくなった（白なのかもなぁ？）って思った
でも考えてみると純灰票ってそうでもないんでねｗと気が付いた＆
負担もかかるだろうから変えなかった>>210

(65) 2012/11/24(Sat) 09時頃

【人】 女装癖 ノクロ

おはよー
昨日の続きから

レネも●ルファ入れてて、省吾くんに乗っかったとも見れるけど、この時点>>1:176>>1:180のセルマの一票だけでしょ？
占い回避の一手と言うにはタイミングが微妙に早い感じと、>>1:72>>1:104から占希望>>1:194への流れが見える事から黒要素では無いと思うわぁ

余談だけど、レネの考察見てると何言ってるか何見てるかわかりやすくてほっとする
>>1:209トロイちゃんへの違和感、似たもの覚えてると思うから後で言語化頑張るわぁ

(66) 2012/11/24(Sat) 09時半頃

【人】 女装癖 ノクロ

>>51クラちゃん
占いへの触れ方については>>1:95のような認識をしてたよぅ
て言うかみんな省吾くん真って言ってたから、その中に狼いてもその観点からは見分けられなかった

あと、>>1:140はアルちゃんにって言うか>>1:133にいらっとしてしまったのよー
>>1:115でトロイちゃんに俺そんな性格じゃねーしwって言われてたから…質問返し黒く取られるとか知ってますけどw気になったとこ聞かずにいられないのはあたしの性格だわwと
まぁこの辺とか多分トロイちゃんにもやっとする部分なんだけど…ちょっとこれはあとで

(67) 2012/11/24(Sat) 09時半頃

【人】 女装癖 ノクロ

>>1:242クラちゃん
間違え無いで欲しいけど、あたしは初日夜明けのスピードのみから白は一切取って無いわ
>>1:246は…まぁ…やり方の違いと言うか…クラちゃんの言いたい事も分かるけど…うーん
あ、売り手ってなんだろ？

★>>65マスちゃん
「切れてる？」って誰と？何と？

(68) 2012/11/24(Sat) 09時半頃

【人】 仮面紳士 マスケラ

☆ノクロ>>68誰とか何とか＝ルファ占いたがってた灰と切れてるのでは？って事
具体的には俺除外してレネ、トロイの２名

ルファが狼なら票初日からあつまるのはどうなんかなぁ思った、『これ仲間切りあるー？』
つーことは狼にしては微妙なのか、切れてるのではと感じた、
でも２票じゃ要素なんないんちゃうと思った（>>65）

アルカ>>24え、白いと思ったんなら言えばいいのに…。…そのあたりの思ったことはもうちっと言ってくれるだろうけどすんげムズムズすんなぁ。つーか黒狙い●なら誰がよかったんよ？灰考察返答でいいわ。割れると面倒だから直吊るｗってならそれもそれでOKっすよ

ティナ>>46村っぽいと思った理屈強化が欲しいなぁと思いつつ…★襲撃先等の材料って意図的狂襲撃って一切かんがえてないん？や、してくれたらそれはそれでラッキーなんだけど

(69) 2012/11/24(Sat) 10時頃

【人】 省吾じゃなくて ヒューゴ

受けよ！ 昇竜拳！

と言うわけでお早う。今は朝だ。朝という事にしておけ。

まず始めにぐだるのは村不利だからな。
【今日は仮23:30 本24:00を目指すといいと思う】
昨日は希望だし集まるの遅かったから（私含め）各自気を付けるように！
投票COについてはハイヴィや他詳しい人に任せたいと思う。頼んだ。

>>58
ああ、クラットに貰った奴の回答があるから貼り付けておく。
>>10追加に>>25。>>11もあるかもしれないがそこは単体評価踏まえてだな。

(70) 2012/11/24(Sat) 10時半頃

【人】 省吾じゃなくて ヒューゴ

>>43
攪乱＝占2なら大方占狂だろうという裏を着いて占狼のパターンだな。
まあ、今のところノクロは狂＞狼だと思っているから、
狂放置という手も取れると思っている。GJが出て偶数進行になったら
そのまま放置でもいいんじゃないか？

夜明け軽さについては了解。
発言も増えた事だし、他も踏まえて評価する事にしよう。

>>57
実は判定文夜明け前に2パターン作ってたのをそのまま貼り付けただけ（
紛らわしくてすまんな！

>>60
そうか？ 私なら占確定した頃からアピタイムになるぞ。
>>1:254と>>3の落差もその場に応じて村アピをした結果ではなかろうか。
判定が出された後だからという意見もあるだろうが「サボる」に
関しては判定前の感想のようだ。
すぐに発言をしなければ怪しまれると焦った結果、一貫性のない発言に
なったのだろう。

(71) 2012/11/24(Sat) 11時頃

【人】 省吾じゃなくて ヒューゴ

というか、ノクロといちゃいちゃしおって…それだけで吊りたい（ｷﾞﾘｯ）

判定周りの動きについて少々。
落>>2「面白い」「なんでだと思う？」
>>3の気怠げな様子から赤では早々LWが確定してやる気落ちムードに
なっているのではなかろうか。
それと「面白い」からの挑戦的、質問飛ばしは相反すると思う。白い。

菓>>5「判定から考えればヒューゴ偽」
俺真見えて偽と言ったのか…？狼にしては大胆かなとも思うが悩ましい。
気になっていた事は気になった時に言えばいいじゃないか。
うーん、狼ありの範疇だな。

紳>>7「あまり吊りたくないってのが現状」
「吊りたくない」を真っ先に言ったのがマスケラ。
アルカと対比になるが、真偽を入れ替える、黒を白というのは
やろうと思えば出来るが、狼が「吊りたくない」って本音を言うのは
難しいと思う。ここキレ取れるのでは。
上記の意見は>>69で考え直してくれたようで嬉しい。

(72) 2012/11/24(Sat) 11時半頃

【人】 女装癖 ノクロ

省吾くんがやきもちやいてる


ルファちゃんの>>1:254リセットして見直す
ってのは確白になる頭があったからでしょうね

>>3さぼるについては
>>1:50じっくりいこ、とか>>1:54占い師は材料増えてから考えればいっか、とかルファちゃん結構のんびりしてるのよ
夜明け一発言でその後しばらく来なかったりとか
>>1:90まぁいっか、とかもそうね

>>44でも書いたけど、占われるとかモチベ下がるわぁ、確白でのんびりさぼりつつやろー
とか思っちゃう辺り、むしろ一貫してるわぁ

★>>26ハイちゃん
↑どう？アピだ、と思うから黒く見えてるんじゃない？

(73) 2012/11/24(Sat) 11時半頃

【人】 訓練生 ルファ

おはよ。
■まずは質問の回答から

>>1:193ノクロ
☆まず僕としては「あざとい」って、「狼だとしたらあから様な感情偽装」って認識だったんだよね。
>>1:82は僕の中では「あざとい」にカテゴライズされないから、白視する動機が薄いなって思ったんだけど、質問の回答からセルマの中で>>1:82は狼だと言い難い＝白いって理由づけが出来てる事は一応確認できたからその部分に疑問は無いかな。
裏の裏取ってるから少し分かり辛いけど、矛盾はして無いと僕は思う。だからって白いって訳でもないけど。

>>58セルマ
少し迷ったのはデメリットとか考える時間だよ。それから霊ＣＯ・狩人ＣＯ見たいなトリックプレイしたらどうなるかとかもちょっと頭を過ったかな。

(74) 2012/11/24(Sat) 11時半頃

【人】 駄菓子屋 アルカ

おっはよー。

…そこ、時計見ないー。

ざらーっと今日の占い師見たけど、ノクロの突っ走りがいいねー。昨日の希望の集まりとか分析してる。占い師視点。

で、昨日僕がノクロに対して言った、
「灰視点と占い視点の混同が気になる」だけど、
これは今日、ノクロの様子見てて、「判定見えて、全体占い師としての視点に切り替わってきた」っていうふうに見えるー。思考の伸びとして違和感ないかなーと。

(75) 2012/11/24(Sat) 11時半頃

【人】 毒舌家 セルマ

みんな起きてきたねぇ。
セルマちゃんは今日も頑張ってお仕事サボってます（きりっ

これだけ突っ込みたかった
>>1:210マスケラ　「セレナ」ってドコの女かい？アンタの現地妻か何か？

(76) 2012/11/24(Sat) 11時半頃

【人】 訓練生 ルファ

見直したら省吾から結構質問が来てるね。
対抗陣営からの質問に答えるのもあれだけど、自分でも色々説明不足（というかほとんどして無い）と思うから他の人への説明って意味で答えておくよ

>>1:175ヒューゴ
☆具体的にアルカが「しゃべれそうな印象」と感じたのは>>1:44とか>>1:46とかかな。クラットの>>1:51の意見に引っ張られたってのも有るし、あの時点まだ4人くらい未発言だったから相対的にって意味合いも大きかったよ。
てかこれは皆の共通認識だと思ってたけどそうでもなかったのかな？

>>33ヒューゴ
☆まず前提として僕の占い希望は僕を疑ってるからって訳じゃないよ。アルカ関連が起点の疑問については、狼だったらもっとまともないい訳考えるとは思えないのかな？とか、そもそも村狼に関係ないんじゃないかな？とか、いろいろと言いたいことはあるんだけど、疑いのきっかけは僕の不注意だって自覚はあるから、初日の占い希望理由としては全然理解できる範囲内。

(77) 2012/11/24(Sat) 11時半頃

【人】 毒舌家 セルマ

で、朝ぐるぐるとしながらルファ絡み落としたけど、両方にマイナス面見えてしまったのが正直なトコなんだよねぇ。>>12あたりの意見も、ちょいタイミングメタっぽいトコあるけど解らなくはないし…。

これ逆も然りで、ルファ黒だったら朝挙げた点白く見えたのでルファ御見事だなぁと思えるし、省吾も偽だったら御見事と言える、うん。

あたしは毒舌家だけど、相手を称えてみた。

(78) 2012/11/24(Sat) 11時半頃

【人】 訓練生 ルファ

>>1:233でも言ったけど、レネ>>76とか、トロイ>>153とかは必要条件で要素を取ってるんじゃなくて十分条件で取ってように僕には感じるんだよね。別にそのこからはハイヴィ白とか僕が黒って言えないでしょって。
これはノクロに対しても感じてた訳だけど。もしノクロ灰なら希望に挙げてたと思う。

だからって黒いとかいうつもりはないけど、もし狼で狼利の発言（ＳＧ作りとか）をした場合に、僕にはそれを性格要素と切り分けられる自信が無いから占いで判断したかった訳。
普段の要素の取り方からして納得できてない訳だからね。

ああ、後昨日言い忘れてたけど、マスケラについては決定周りが少しだけ白く見えてたかな。
>>1:178で比較的白目に見られてたアルカに疑いを向ける辺りとか、>>1:210は狼なら少しあざといかなとか。
確認もしとこうか
★マスケラ
>>1:210で僕に希望が集まってるの見て変えたくなったっていうことは、その程度で揺らぐ程度の疑いだったってこと？
どのくらいの確度で怪しいと思ってたのかってことを踏まえて、そのあたりをもう少し説明して。

(79) 2012/11/24(Sat) 11時半頃

【人】 省吾じゃなくて ヒューゴ

酒>>8「ちょっと訓>>3が黒く見えましたなｗ」
ふむ、仲間切りするLW像でいったらハイヴィが一番近いんだが。
それなりに信用を寄せてくれているハイヴィを疑うのは心苦しくあるが
心を鬼にして見させて貰うぞ。>>38踏まえ白黒半々。

水>>11「仲間も占い希望集めてたとか？」
昨日レネもそこそこ集めていたように思うが、これは素の発言なんだろうな。両狼ぽさはない、レネも狼なら少なからず意識するだろう。
アピの可能性もあるが、似たような疑問を出していたクラットに同調
するわけでもなく自分の中も疑問をはき出したという印象の方が大。

研>>12「黒確気にしてる」
一言だけかい！
★トロイは占判定からあれこれ考え巡らすのはあまり好きじゃない？
灰に居たら「おっ斑か！」って気分になるかなと思ったんだが。

手>>46「狼だったら狂誤爆とか確黒になるかもと気にすると」
これ自体の反論はクラット>>54が挙げていてくれるが、
そこを白要素と取るのは余り人狼らしくない気がするな。
「数分経過して、斑になるのの分かっていた」「狂への指示」を
考えていたならそこを白要素と取れないはずだ。微白

(80) 2012/11/24(Sat) 11時半頃

【人】 訓練生 ルファ

■それから省吾の偽要素ね
昨日の議事録見直したけど、特にここが怪しい、とかは無かったかな。
僕への黒視の仕方を見るに、質問から色を見極めようっていうフィードバックの姿勢が少し弱いかなとは思うけど、まあこれは性格要素だと思う。

判定とかも踏まえて多分狂人の様な気はするけど、1日目は普通に村人として考察してたんじゃないかな？
初日占いに引っかかる狼なんて吊られてしまえみたいな感じで。下手に斑にして真占が判明するリスクを冒すよりは確黒の方がいいって考え方も有るしね。
僕も狂人の時はそんな感じだからこれに関して特に違和感はないかな。
まあどこかで僕の白要素拾ってたのかもしれないけどね。考えても分かんないから真相はエピまでのお楽しみで。

(81) 2012/11/24(Sat) 11時半頃

【人】 駄菓子屋 アルカ

あーあとノクロ、
「突かれると警戒する？」とか「信用気にしてる？」とかの要素と、
「自分に自信がない」要素…これは昨日の「狼センサーの自信のなさ」とか「手探り」とか、今日の>>6とか
(これは一貫要素だねー)

合わせて、「自信がない真ゆえの感情」かなーと。
自然じゃないかなー。

(82) 2012/11/24(Sat) 11時半頃

【人】 訓練生 ルファ

ただ今朝の発言は少し油断したかなって所がいくつか。

まず、>>10の回答は少しずれてると思う。仮に霊を騙った結果、黒決め打たれて吊られたとしても、何もしないで占われて斑にされて、下手すると真占まで確定してしまうリスクを冒すよりはよっぽどましだと僕は思うのだけど、どうだろう？
黒引いた真占なら、どうして霊ＣＯして占い回避しなかったのか、ってのがまず浮かぶ疑問だと思う。その疑問に対して余り深く考え無いで答えてるのは少し不自然なんじゃないかなって思うよ。省吾の真偽に関係ないと言われればその通りかもしれないけど、省吾ならそのくらいすぐ考えられると思うし、少なくとも真占だったらもっと深く考えると僕は思うな

>>25はまあごもっとも。ただ、霊ＣＯしないことのデメリットと天秤かけルと微妙だと思う。

>>33の黒塗りは露骨だなーとは思うけど、対抗の黒塗りは僕も今やってる所だからこれには触れないでおくｗ

(83) 2012/11/24(Sat) 12時頃

【人】 毒舌家 セルマ

とりあえず、まだまだ様子見たいけど一言。
ルファ今日吊らないなら、白決め打ち＆省吾偽決め打ちと同意義だし、そのつもりで臨むねぇ。

それが私含め村側全体で今日決断出来なければ、基本▼ルファは譲らないかねぇ。

(84) 2012/11/24(Sat) 12時頃

【人】 訓練生 ルファ

>>38上段では自分が襲われるって考えがないけど、これ多分視点漏れだね。
もし僕狼なら今日僕が吊られたら狼側の勝ち筋としては何としても▲神を通してＬＷの逃げ切りに賭けるしかないと思うんだ（一応ピンポイント▲霊もあるけど）。
▲神あるいは▲霊が失敗すると、神＝真占が確定してほぼゲームセットなはず。
なのに省吾は>>38「霊騙りは出てこないと思うぞ」＝自分が生きている事前提なんだよね。これ絶対変だって僕は思う。
★ヒューゴ
それとこれは、もし今日▼僕で、占い師が2人共生きてて、霊が2ＣＯしたら、省吾偽って認めるってことでいいのかな？



取り敢えず今言いたいのはこの位かな。灰考察とかも時間と喉に余裕があったら夜するよ
まだ僕に疑い持っている人もいるかと思うけど、気になる点が有ったら★飛ばしてくれると助かるよ。

(85) 2012/11/24(Sat) 12時頃

【人】 駄菓子屋 アルカ

そんでー、ヒューゴねー。

とりあえず>>33に反論すればいいのかなー。
・アルカ評価ブレ→そうー？
「なんかよくわかんないけど白く見えなかった」
「でも周りに言われてみれば、そうなのかなー」
この流れは僕は違和感とは思わなかったー。ふんわりしてるルファっぽいでしょー。

・自分受身→それって黒要素？
そういう人もいるでしょーと。自分基準にしたほうがわかりやすいっていう人、いるよ。>>1:248との一貫要素も置いとくー。

・「基準取り甘い」→これはルファの評価基準だねー。
トロイを第二希望にしてたのもそうだったでしょ。ヒューゴはレネのことを、「しっかり見てていい」って感じたのね？
ん、見方が違って、何がいけないの…？

「発言力によって評価変えてないか」か。
んと、ヒューゴとマスケラの発言に、当時力があったかなー？

(86) 2012/11/24(Sat) 12時頃

【人】 訓練生 ルファ

省吾の偽要素追加。

>>80上段
このライン考察に納得できる人っているのかな？僕には省吾がどんな基準で僕とのラインが切れてる/ライン切りをしているって判断してるか基準が全然見えないんだけど。
僕がもともとライン考察なんてほとんど信用して無いってのも有るけど、適当に切って繋いでしているように見えてしまったかな。

(87) 2012/11/24(Sat) 12時頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

んんｗおはようございますｗ

☆ヤクロ殿>>73
んんｗそうですなぁ。
俺は、”アピ”する事自体は黒でも白でもやると思うんですな。
真でも偽でもね。
白く思われたいという気持ちは、村でも狼でも起こり得る感情ですからなｗ

でも俺はヤファ殿がアピをするような人間だとは思っておりませんでしたのでｗ
例えば、訓>>1:95もせっかくアピ成功して白く思われていたのに、そこを自ら消しに行ったりね。
だから。そこで、人物像がズレて映ったのです。

…でも確かにそういう見方をすれば。
その人物像も一貫して見えますかな。

(88) 2012/11/24(Sat) 12時頃

【人】 駄菓子屋 アルカ

あー、「自分を疑ってくるところに対して牙を引っ込めてる」
って言いたいのかなー。

それなら、ヒューゴに対しては質問飛ばしてて見てて、>>96で結論出してるから違うよねーと。
マスケラに対しての言及はないから、知らなーい。

んでも、反論するとこはしてるし自分の意見、ちゃんと持ってる。>>94。
>>159とか(これは若干の戦術臭がするからびみょうー？)
>>164上段、自分の意見。

(89) 2012/11/24(Sat) 12時頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

あ、でも間近のヤファ殿の偽要素をどんどん出していっている姿勢は。
結構ブーストかかっている感じで良いですなｗ
訓>>85 「視点漏れ」とバキっと指摘出来る部分、攻撃力が上がっているように思えますぞｗ

☆セルマ殿>>59
んんｗなるほど、そういう繋がりだったのですな。

…いあ、結構セルマ殿の白黒評価が解り難いんですよなぁ。だから聞いてみたんですなｗ
そこのヤロイ殿の結論も「初回処置不要」とは言っておりますけれども。
それは、白や黒の評価には繋がらないですよな。

俺の評価とかもそんな感じですかね。
毒>>1:86 結構セルマ殿の俺周りの発言が注目されていたようでしたけれども。
それも、毒>>1:174「処置不要」。
白か黒か、というか。
処置必要か否かで見ているって感じなんですよなぁ～。

(90) 2012/11/24(Sat) 12時頃

【人】 省吾じゃなくて ヒューゴ

>>77>>79
アンカーについては了解。
私が言いたいのは、>>1:90で再度見直して同意するって事は、
その前の>>1:55ではきちんと読んでいなかった＝アルカの色を知っていた
故に読みがおざなりになったのでは、という推測だ。

それと私は「希望がしっくりこない」と言っただけで「疑い返し」とは
一言も言っていないぞ。
ふむ、レネを希望に出した理由は別にあると。それが本当ならば
レネにも注目が集まっていた時点で仲間を差し出すのは薄いとも取れる
が派手に切り合ってラインを消す手もあるな…
レネは切り合いを好みそうだが、ルファ側からは余りなさそう？
微々キレ。
マスケラ白と言うなら水>>1:209は拾わなかったのか…とやや引っかかるが

(91) 2012/11/24(Sat) 12時頃

【人】 駄菓子屋 アルカ

また過去アンカーにしてないー！

…死にたいorz

(92) 2012/11/24(Sat) 12時頃

【人】 仮面紳士 マスケラ

☆ルファ>>79黒そうとかおもったが黒FAできるまで確信はなかったよ、確信してたら直吊ろうぜって言うぞぃ、黒狙い吊り＞寡黙吊り派。つまり昨日の時点では気になる灰位置。
☆ショウゴ>>33
疑いの根本は>>1:94より>>1:55の「楽しそう」の方によりひっかかったんだがなぁ…>>1:94喋れそうだから残したい理論的にはまちがっちゃいないからね。なんかそれ先に言えよ感がすっけど。
差異については『狼なら処理速度が速くてすごいなーって感じを白黒とるのはどーよとは思わんでもなかったけど、俺が重いから黒いとかと似たようなもんだろって程度に思ってた（特に違和感は覚えんかった）』

セルマ>>84うーんまぁ…その気持ちはわかるんだよなー
▼灰したいなら狼を吊らないと意味がないって思うんだよね
▼ルファでミスるのと▼灰でミスるの情報どっちでるよって意味からいってもねー
正直襲撃見てとかアテにならんと俺は思ってるしなぁ
でも現状あんまり吊りたくないジレンマ

(93) 2012/11/24(Sat) 12時頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

ヤィナ殿>>46
俺は消極的。ヤルマ殿の意見>>84に同意ですなぁ。
パンダ吊りで、GJor霊狙い灰襲撃失敗したら、真占確定なので。
霊騙りを出せば何とか破綻は逃れられるけれど。
投票COを使う以上は、そのリスクは張れないでしょうし。
なので俺は、▼ヤファ殿でプレッシャーを与えたいなって思いますぞｗｗ

というか、ヤィナ殿の位置を鑑みると…もしヤファ殿を吊らないっていう事になったら。
君が首に縄かかりそうですがｗｗ
そこのところは見えているんですかな？

まぁ、なので。
流石にヤファ-ヤィナの線は無いでしょうな。
ヤィナ殿の位置を考えたら、ヤファ狼なら昨日は何がなんでも回避をするでしょうからな。

(94) 2012/11/24(Sat) 12時半頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

ヤスケラ殿>>64
大丈夫だ、問題無い。

んじゃあ～。これで行きましょうぞｗ

・非霊確定の人(ノクロ・ヒューゴ・ルファ)と、霊COする人
→吊り先に投票

・霊COしない人
→フィルタの１つ下の人に投票
上記３人及び、吊り先が下アイコンの人は、次の人に。

☆順番☆
セルマ→マスケラ→レネ→アルカ→クラット→ティナ→トロイ→ハイヴィ→セルマ

(95) 2012/11/24(Sat) 12時半頃

【人】 毒舌家 セルマ

ちょっと見えたけど･･･

>>93マスケラ　下段「でも現状あんまり吊りたくないジレンマ」

じゃあ、最後までルファ残して決断の時迫ったら、マスケラは迷いなくルファ吊らないって選択できるかぃ？？

気持ちは解るから、今日はその決断をする日。できなければ▼ルファ。

あ、あたしはルファ白前提で、ここで▼ルファ希望しなかったから白いとか絶対思わないよ？むしろルファ白ならここで狼はそれとなく庇いそうな気がするもん。

(96) 2012/11/24(Sat) 12時半頃

【人】 毒舌家 セルマ

自己アピ

>>90ハイヴィ
「処置不要」＝多少なりとも白く映ったから他優先したいので今日はいい

こんなニュアンスね。

(97) 2012/11/24(Sat) 12時半頃

【人】 毒舌家 セルマ

とりあえずパッと見で>>85中段

「省吾偽って認めるってことでいいのかな？」

ここは攻めっ気たっぷり疾しい事ナイヨって感じで好印象だねぇ。

(98) 2012/11/24(Sat) 12時半頃

【人】 省吾じゃなくて ヒューゴ

>>83は偽塗りだと思うぞ。まあどっこいどっこいか。
ここらは己の戦術論も係わってくるだろうが、
どちらがより真占を抜き難くなるか、という話だよな？
私は霊出しの方だと思う。

>>85
ん、私が居なくなった後の事を想定しての発言なんだが伝わらない？
☆生存前提？ 「ロラ」とかなら分からなくもないが、LWが騙りに出てくる
事はないだろうという旨の発言だな。
もし騙りに出てくるようなら、霊ロラしてくれればそれで良い。
ルファノクロ両狼は昨日の動きからいってないと思うんだよな。
安価引けというなら引いてくるが。

(99) 2012/11/24(Sat) 12時半頃

【人】 駄菓子屋 アルカ

霊COねー。
うん、ここまで潜伏してんならやりきろーと。しょーがない。

で、ハイヴィ、
それで本当に大丈夫なんだねー？や、僕投票COとか初めてだから知らないだけなの。

(100) 2012/11/24(Sat) 12時半頃

【人】 毒舌家 セルマ

トータル印象論は現状「ルファ白＞＞省吾真」かねぇ、正直。


村視点、▼ルファは狩霊の保護っていうメリットもあるねぇ、と加えておくよ。今日は投票COもあるし、更新前グダるのが一番最悪だからねぇ。

(101) 2012/11/24(Sat) 12時半頃

【人】 毒舌家 セルマ

ちょっと酷かもしれない質問置いて、そろそろお暇しようかねぇ。

★マスケラ　>>93下段だけど、なら「▼省吾」とかはマスケラ的にアリ？ナシ？

(102) 2012/11/24(Sat) 12時半頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

☆ヤルカ殿>>1:131
ういー。

ヤルカ殿>>31は多分、俺>>26へのリアクションですよな。
俺は「考察サボる」という部分よりかは、「あーめんどくさい～だったのに」という感情発露があざといって思ったんですけどな。
ただ、俺の訓黒意見に対して即レスしてきたところ、リアタイで「なんでそう思うのー？」っていう不満感が滲みでていて。
ヤファ殿の色が見えている狼っぽく無いなぁ～と思いましたな。

ヤルカ殿>>100
そだねぇ。だ、大丈夫だ、問題無い(震え声
パッと考えたけど穴は無い、はず。
戦術詳しい人は一度、見直してくれると助かりますなｗ

(103) 2012/11/24(Sat) 13時頃

【人】 毒舌家 セルマ

ごめん、省吾>>25今見た。そんで>>70もありがとさん。

･･･んまぁ、確かにあり得る範囲だねぇ。

(104) 2012/11/24(Sat) 13時頃

【人】 女装癖 ノクロ

マスちゃんは回答ありがとねー
ちょっと整理する

>>96>>101セルマ
は、マスちゃんと比べると微白く見えたー

狩霊が潜伏している以上、今日灰吊のメリットはほぼ無いと思うわぁ
ルファ白あたし真決め打ってもらえるなら▼ヒューゴ一択
決め打つってそう言う事だと思うの

(105) 2012/11/24(Sat) 13時頃

【人】 女装癖 ノクロ

あぁうんうん、見てなかったけど>>102
そう言う事だよねぇ

(106) 2012/11/24(Sat) 13時頃

【人】 駄菓子屋 アルカ

>>103
うい、ようかいー。まぁ何かあったら詳しい人、頼んだっ。

で、結局いたけど議事コロコロ回してただけで、終了、
離席する僕ー。**

(107) 2012/11/24(Sat) 13時頃

【人】 省吾じゃなくて ヒューゴ

>>86
ああ。そこじゃなくて、主眼は>>1:175。
そこ要素じゃないって反論は>>1:107マスケラ評拾ってくる
アルカらしいのかな。同意して貰えなくて残念だ。
見方が違う、というより各人に対して評価基準が違うと思ったんだ。
評価変えてる、はレネに対して占いを差し出したい事情があると判断した。
今のところ、レネの発言力警戒＞仲間切りでの印象稼ぎと思っている。

>>87
ちょっとこれは笑ってしまった。
そこどこかで「二狼なら基本戦略切り合うんじゃないか」って
言ったような気がしたが、しただけだった。今言っておこう。

>>93
あ、それルファへの追及だ。紛らわしかったな、ついで有り難く受け取ろう。
ひっかかった箇所了解。マスケラは状況重視か？
★というか、マスケラ自身は今ルファと占い師についてどう思っている？
白黒要素、真贋両面から頼む。

(108) 2012/11/24(Sat) 13時半頃

【人】 省吾じゃなくて ヒューゴ

>>95 提案了解。
決定時「霊なら誰に、村なら誰にセット」と各自回させた方が確実だろうな。

私吊りとか赤で狼が笑ってるぞ…
護衛が貰えなくて襲撃されても仕方ないが（一狼引けたし）、
吊りとか、目をかっぴろげて良く見ろ！と言いたくなる。
黒引けたのに私の力不足で活かせないのは悔しい。

(109) 2012/11/24(Sat) 13時半頃

【人】 省吾じゃなくて ヒューゴ

現時点のGSぺたりしてさらだば！

白：落＞水＞酒毒≧研手＞紳＞菓：黒

アルカは>>40で一度微白要素拾ったが、あまりにも一直線に一つの結論
目指してないか？ と疑わしいよ。疑い返しかもしれないが。
占うならここ。
マスケラは>>72でキレを取ったが、>>7の「吊りたくない」から
考察深まった感が余りしない。
（>>69で白要素否定して>>93でも渋ってる？

ここらにLWが居るのではなかろうか。戻れたら全体を掘り下げ直したい。

(110) 2012/11/24(Sat) 14時頃

【人】 仮面紳士 マスケラ

ハイヴィ>>95そんな装備（マントの下は全裸）で俺大丈夫か
うんｗすまん　ありがとう
メモにでも後で張っておくわ

んで
セレマ>>96最後までルファ残して決断～ん？それぐらいわかってるからジレンマだねー
なんか狂特攻っぽく感じて吊りたくないけど、ルファ白FAといわれると微妙だから心揺れる。どうにしろ▼セルマって決断するなら▽灰は出来れば出したいと思うかな。

☆セルマ>>102
ヒューゴ吊りって誰得？偽パターン＝狂だとおもってるし、いずれ吊るとしても今日じゃなくっていい。狼の可能性のある場所吊りたい。

ノクロ>>105
今日灰吊のメリットはほぼ無いから占師▼対抗一択ってぇ…対抗狂って思ってるよね？多分だけど。
灰吊したくない＝灰狼あぶりたくない狂臭せーなぉい
初回吊られるような狩など黙って吊られればいいし、霊だって回避させりゃいいだろーが…
と、>>108これヒューゴの返答に微妙になってるかな？要するに、

状況的にヒューゴ狂特攻っぽい（回避なかったから）
でもルファは白FAするほど白くは見てない
で、ノクロの発言一つで信用度がなくなってる

(111) 2012/11/24(Sat) 14時頃

【人】 手乗り ティナ

はうぅぅ・・・同じこと二度言ってしまいました。
そしてネオチーに襲われました。。。

クラットさん>>54
「黒即出し、白５分後」だったから>>3ノクロさんは判定見る前だけど見なくてもわかったということなんですね。
てぃな、よくわかってなかったです。ごめんなさい。

だけど狼なら赤ログで「省吾さんが真」みたいなこと言ってそうかなって思います。
>>3>>22の感情の流れも自然で人っぽく見えました。
初日に占われるとけっこうモチベーション下がるのは経験あります。
モチベーション低いなりに次の日確白なら楽しながら好きなところ見直したり考察しようと思うんですが、斑になるとどうしても占い師の真贋や灰からの質問にリソース割かれることになるので>>3めんどくさいとなるのはわかる気がします。
ただ、とりあえずの敵ははっきりするんですよ。真占い師という仲間もできますし、そこで前向きにやる気出すというのは>>22自然な村人に思えました。

その後の発言、>>81>>85偽要素上げや>>32>>39も村利を考えているように見えました。
やる気出したポーズでは無いようです。

(112) 2012/11/24(Sat) 14時半頃

【人】 手乗り ティナ

マスケラさん>>69
☆へ？どうして一切考えてないと思われたんですか？どちらかの占い師が襲撃されたのならもちろんその可能性も考えますよー。
確かにしてくれたらラッキーですね。

ただ、狂にしろ真にしろ狼はある程度リスキーな襲撃になると思われるので占い襲撃orその他（狩or霊狙い？）のどこに行くかによって考察できることは増えると思っています。

(113) 2012/11/24(Sat) 14時半頃

【人】 駄菓子屋 アルカ

戻りー。ヒューゴ見てきたよー。

ってか僕的見やすさで言ったらノクロ＞ヒューゴなんだよね。
「クセのある人のほうが」っていう僕的要素取りの性格上。

まぁいいや。ヒューゴは全体的に、占い占いしてるよね。
序盤の腹の中とか、>>1:181「占いを何だと思ってる？」とかね。つまりノクロと違って、けっこう自我で主役張るタイプなんじゃないかと踏む。

で、それをもとに1dの動きは、突っ込めるところには突っ込んで(具体的にはルファだね)、放置するとこは放置して、とテキパキやってる感じ。ここ人物像に矛盾はないかなーと、

で、単品気になったのはルファ疑いかなーと。>>1:175とか>>1:181とかだね。多分ここが、前に僕言った「トゲがあるように見えた」の箇所じゃないかなーと思う。

(114) 2012/11/24(Sat) 14時半頃

【人】 駄菓子屋 アルカ

ヒューゴが放置したとこ見ると、「スタイル見て、終盤のことも考えて」なんだよね。それだけ見てるんなら、ルファを「フラフラ議事を泳ぐ狼ではないか」って見るのは違うんじゃないかなーと、

まぁこの辺は、根本的に僕とヒューゴ「同じとこ見て逆の評価してる」感じだから、ちょっと僕的バイアスかかってる？って思えなくもない。でもこれ僕的違和感ー。

で、今日の様子だよね。
僕的、ざらっと読みだとルファ黒からの思考の伸びがイマイチで、単体要素拾ってるだけジャン、本当に色見えてるのー？とか思ったりもしたけど、

>>16で、「ラインは消すと予想」
だから、見てないのかなー？と。
…思ったら、>>40「仲間が炙れるかも」とか>>91「ルファからの切りはなさそう？」とか。目線がちょーっとよくワカンナイ。

(115) 2012/11/24(Sat) 15時頃

【人】 駄菓子屋 アルカ

あー、で、「主役張りそう占い師」っていう人物像から>>108「残念だ」とかね。や、違うでしょーっと。
僕的バイアスかもしれないけど、同意してほしかったの？仲間に引き込みたかった？とか。そんな感情覚えたー。

で、>>108「ルファは人によって評価基準変えてる」うん、これはルファ的自然なことだなー。
あんまり自分のモノサシで人を評価しないんだよ、ルファ。

ずっと思ってたけど、ルファの序盤の要素取りのしかたって僕と似てるよねーって。だからルファの動き、すっごいよくわかったかなーなんて。

(116) 2012/11/24(Sat) 15時頃

【人】 訓練生 ルファ

>>111マスケラ
うーん、ノクロが「灰吊したくない＝灰狼あぶりたくない狂臭せー」っていうのはどうなんだろう？もしかしてノクロの思ってた事とは違うかもだけど、僕も今日▼ヒューゴか、それが出来ないのなら▼僕の2択なんじゃ無いかなって思うな。

今日▼僕で狩人さんがノクロを護衛さえしてくれれば真占が高確率で確定するよね。で、そうなればほぼ勝ちだよね。手数計算は省くけど。狼からすれば白判定出してて護衛率が高そうなノクロを襲うのか、灰の中から潜伏霊能者をピンポイントで抜くかの苦しい2択を迫られると思うんだ。省吾も言ってたけど、霊能者2ＣＯにはまずならないと僕も思うからね。

でも今日▼灰だと霊能者の潜伏幅が狭まっちゃうし、襲撃を挟むから、霊能者抜かれる確率が高くなる＆霊能者がＣＯしたときの信憑性も落ちちゃうと思う。結果真占が確定する確率もだいぶ下がっちゃうと思うんだけど

灰吊りするくらいなら僕吊った方がメリット大きいと僕は思ってるんだけど、マスケラはどう思う？

(117) 2012/11/24(Sat) 15時頃

【人】 駄菓子屋 アルカ

結論としては
真　ノクロ＞ヒューゴ　偽
かなーっと。

それと、あんまじっくり見てないけど、ルファ頑張ってるよねーって。やっぱ本気出せばやるジャン。そして見抜いた僕さすがっ(どやぁ

…ゴメンちょーし乗った。

で、ルファ様子見したいって言ったのはここね。自吊り言い出したのはルファ的、村のことを考えてるポイなーとパッと思った。次に、ポーズじゃないよねー？と思った。
で、見てた感じ違いそう、と。

(118) 2012/11/24(Sat) 15時頃

【人】 駄菓子屋 アルカ

単純にルファ白視からルファ吊りたくナシーって掲げとく。
戦略上どうしても吊る、っていうなら僕的納得させて。よろしく。

で、ヒューゴの正体だけど、狂人かなーと。
僕>>116上段で言った「人物像のブレ」なんだけど、このブレかたがボッチの狂人ポイー。

(119) 2012/11/24(Sat) 15時頃

【人】 手乗り ティナ

昨日のみなさんの議事読んでいて気になったのは、マスケラさんが注目されていたようですね。

>>1:102>>1:121>>1:127はとげとげしいですねー。つんつんハリネズミさんみたいですー。
>>1:102に対してアルカさんは>>1:107で>>1:102下段防御感無いと否定的では無い意見。
トロイさん>>1:110>>1:113は>>1:102について防御感云々は触れていませんがマスケラさんに否定的な意見（但し一方的な黒視ではない、>>113性分かもとマスケラさんを判断する姿勢）

マスケラさんは>>1:121でトロイさん>>1:110>>1:113で黒いという否定的なところにのみ反応。

(120) 2012/11/24(Sat) 15時頃

【人】 手乗り ティナ

否定的な意見に敏感なようですねー。

ただ言い訳したりしつつも>>1:127>>1:141なんかで開き直ってるのは最終的に疑われようが吊られようが構わない村人のような気がしました。
なんとなくですが、赤ログあれば赤ログでも愚痴れますし仲間もなぐさめてくれるなり気にするなと言えるのでこんなに棘棘、グサグサ刺さないと思いました。
その辺は人印象なのですが「あとでやる」と宣言していた考察があんまり深く見えなかったです・・・すみません。

ただ、初日は薄くなりがちですし人なら今後情報増えて伸びてくるはずなので伸びが見られなければ再注目ということにしたいです。

(121) 2012/11/24(Sat) 15時半頃

【人】 手乗り ティナ

やりあっていたトロイさんもマスケラさんを黒塗りしてＳＧにというようには見えませんでした。
前発言でも触れていますが、マスケラさんの性格要素なのか判断しようとしていたようです。
基本、全方位攻撃で灰に触れていてくれるので助かります。灰にいてこのまま言いたいこと言って全体の発言も引き出して欲しいです。
てぃなはあんまり自分から対話するの得意ではないので尚更そう思います。

ただ、素直に言いたいこと垂れ流している印象はあるのですが「ここが白！」ってうところは見つかっていないので注意したいとも思っていますー。
狼ならどこかで歪めてくるはずなので今後歪みが無いかで見極めたいと思っています。

(122) 2012/11/24(Sat) 15時半頃

【人】 訓練生 ルファ

ああそうだ、狩人さんにも1つ言っとこうかな

仮に僕が狼・ノクロ偽だったとしても、取り敢えず今日はノクロ護衛しとくのが手筋だと思うよ。▼僕▲ヒューゴで
も狩人・霊能者の生存は確定してて、ＬＷも霊ＣＯはできないから、村側有利には変わらりがない訳だからね。村側勝ち確定が村側有利に変わるだけ。

対して僕白・ノクロ真のときに、▲ノクロが通しちゃったら、エピで僕たちと一緒に謝罪会見だね

まあ最終的な決定権は狩人さんにあるんだけど、これ言っとけば、▲ノクロの確率を少しは下げられるかなって思うから狼への牽制って意味も込めて一応言っておいたよ。

(123) 2012/11/24(Sat) 15時半頃

【人】 手乗り ティナ

アルカさんも灰にいて欲しい人ですー。
占い師に対しても灰に対しても総じて判断姿勢に感じました。
所々、冗長な発言もありますがその場の感情なり見え隠れしてリアルな流れが見えます。
質問での人物像把握、その後の発言も一環しているか丁寧に要素を取りつつ自分の基準で判断しているように思えました。
襲撃枠な感じもするので生き残ってたら精査でもいいと思ってますー。
ティナが先に死んでいればそれまでですし、とりあえず白放置しますです。

(124) 2012/11/24(Sat) 15時半頃

【人】 手乗り ティナ

今日少し気になったのはー、セルマさんです。
なんとなく結論を急いでる？印象を得ました。
>>84はちょっと極端な気もしました。>>96中断はその時の状況にもよるので今断言するようなことでは無いと思うのですが・・・
更に>>102でも極端な質問してるあたり性格要素なのでしょうか・・・。

今日の発言だと占い師にしろ灰にしろ白黒はっきりさせたいように見えるのですが、昨日の考察ではあまり自分から白黒積極的に判断しているように見えなかったんです。
白言ってるのは>>1:142アルカに対して、>>1:147クラットに対してで黒については特に言及無しでした。
どうもその辺が私の中ではちぐはぐです。

ちょっと判断に困るので能力処理に挙げるかもしれません。
とりあえずもう少し発言よみたいですー。

(125) 2012/11/24(Sat) 16時頃

【人】 仮面紳士 マスケラ

ルファ>>117
▼灰すると霊能者の潜伏幅が（ｒとかそういう問題じゃなねー。俺は▼対抗とか見ても思考隠しにみえてしかたねーって考えの人だから「そう見えた」OK?

ティナ>>113
ん、斑放置だーはいいけど襲撃じゃルファの白黒は結局わからんしと思ってるので考えを知りたかった。サンクス。

んーだらっとみてて気になったとこをちょこちょこっと
クラット>>221の寡黙占いは…まぁ理論はわかるんだがなぁ。俺だって本当は寡黙吊とかしたかねぇ　寡黙＝白って意味じゃない★問題は寡黙が斑になった時なんじゃないかな…ティナの発言じゃ判断できなくて色々面倒だと思うんだがそのあたりはどう思ってた？斑になっても白決め打てると思ってた？それともティナは喋れそうにおもえたからOK？

(126) 2012/11/24(Sat) 16時頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

んんｗ目下の議事録見て思ったんですがｗ

ヤスケラ殿とかヤィナ殿は、ヤファ殿を白く見えているから。
訓吊りは一旦置いて、襲撃状況等、判断ざいりょー増えてから処置考えようって話でしょ？

そこを、ヤルマ殿は「じゃあ、▼訓しないなら▼省」というのは論点ズレているなぁ～とｗｗ
別に彼等は、ヤューゴ偽打ちって訳では無いっしょ。
吊る事に不安あるから、材料増やしたいっていう意味じゃね？

俺も酒>>94でヤルマ殿の意見に同意したけど…そういう意味ならちょっと俺は違うですなぁ。
単純に、襲撃に負担かけられるでしょ？こっちの方が。
あ。だから毒>>101の方が意見同意ー。

(127) 2012/11/24(Sat) 16時半頃

【人】 駄菓子屋 アルカ

おっはよー…。
ちょっと寝てたんだよー。わ、わるかったね…。

で、ティナが考察落としてるの見たー。
ん、精査はしてないけどクラットが「丁寧に見る人」って言ってたのに同意だね。タイプで言うと、後衛要素取りな感じか。
あ、登場が遅れたからこうなったとかある？

まぁいいや。今の発言見た感じ、見抜くには歪み探せばいいかなー？っていう印象は受けた。

(128) 2012/11/24(Sat) 17時頃

【人】 落第生 クラット

ねむい…　今日は割と早く来れそう…

あるか…　僕そんなこと…　言ったっけ…？

(129) 2012/11/24(Sat) 17時頃

【人】 駄菓子屋 アルカ

>>129　アレ？

あっ。>>55
昨日僕が「寝る前」、誰か言ってたと思ってたんだけど…。
どこにもナイ…。

僕の妄想かー……orz

(130) 2012/11/24(Sat) 17時頃

【人】 駄菓子屋 アルカ

対抗いるかーっ！？

で、ん、んとね。
僕はティナ丁寧に拾う人だなーと思ったんだよ！うん！
で、勝手な妄想でクラットがそう言ったことになってると…。

えっとぉ…詰めてギョウムレンラク。
僕、今日、18時～23時までお出かけします。ゴメンね。できるだけ色々見てから行くねー。

(131) 2012/11/24(Sat) 17時頃

【人】 落第生 クラット

【うっかり陣営…　対抗…　しない…】

僕は…　てぃなは然程読んでないぽい割に…
振り切れた言動をするなぁ…　とは言ったね…

てぃなの考察…　そもそもまだ読んでないもの…

(132) 2012/11/24(Sat) 17時頃

【人】 駄菓子屋 アルカ

あのぅ…「然程」って、何て読むの…？(おばか)

で、セルマ見てきたー。
んと…最初に。夜明け前僕が反応した>>195は、僕の戦術の好みっていうか、そんな感じで「えーっ」と思っただけで、セルマの見方としておかしくないかな、って思ったから取り消しとくー。(喉もないからゴメン省略)

んで、初日の要素に追加で、けっこう慎重なとこが見受けられるね。だから多分、「逆の逆を取る」こともしてくるような。
話を戻して、それでルファ関連でアレコレ検証、対話、してる。ここの動き、セルマ的自然だと思ったかなー。

(133) 2012/11/24(Sat) 17時半頃

【人】 駄菓子屋 アルカ

で、それを踏まえてティナを読むっと。

>>125
「極端」とか、「状況による」…んー、
セルマはパンダさんができたってことで、ちょっと視野狭くなってんじゃないかなーと。慎重タイプだから、とりあえず目の前の状況をじっくり見てる、というか。
結論を急いでる、っていうのは…僕と真逆の評価だなー。

というわけで、話しかけてみる。
★僕のセルマ考察、どう思う？

で、クラットがティナに言った、「けっこう振り切る」…ふむ、って感じ。言語化はもーちょい後。

(134) 2012/11/24(Sat) 17時半頃

【人】 水泳部 レネ

ただいま。議事読んでくる。

>>133
然程=さほど
だね。

(135) 2012/11/24(Sat) 18時頃

【人】 水泳部 レネ

>>39ルファ
回答ありがと。護衛はがせる云々ってのはどうなんだろ？まあ、理由は分かった。せんくす。

>>63マスケラ
回答ありがと。「それもそうだな」とか「いや、自分はこう思う」とかそういう答え予期してたんだけど、そう来るのか。何人かが言ってたマスケラは自分大好き～ってのが分かった気がする。

(136) 2012/11/24(Sat) 18時頃

【人】 手乗り ティナ

アルカさん>>134
☆アルカさんは>>133セルマさんを「慎重」と捉えているんですね。
ティナは>>125で「昨日の考察はあまり白黒積極的に判断しているようには見えなかった」と評していますが、慎重であるが故に判断できていない・結論を出していないとういうふうにも捉えられますね。ふむ。
>>133「あれこれ検証、対話」>>57>>60>>61は見極めようと検証している感じしますね。
>>84>>96>>98>>102なんかが結論急いでるようにも見えたのですが・・・>>127ハイヴィさんの言うようにそもそも論点ずれているんですよねー。

>>134視野狭くなっている、確かに納得できます。昨日はぼやっと全体見てて、セルマさん斑という情報が出たのでそこに焦点絞って考えているのは自然ですね。
純粋にセルマさんの白黒をはっきりさせたい、白だとしても残すと不安があるし情報量考えての▼セルマさんということですよね。見直すと>>101下段でも村利考えてますね、見落としていました。。。
>>104とかも省吾さんのこと見極めようとしているようだし真捨ててないんですよね。ふむふむ。

(137) 2012/11/24(Sat) 18時半頃

【人】 手乗り ティナ

黒だと思っていた訳でなくただ判断しにくいと思って困っていたので助かりました。
ハイヴィさん>>127、アルカさん>>133>>134でだいぶすっきりしました。

セルマさんはやや白視でこのまま発言見ていきたいです。

次クラットさんとハイヴィさん、レネさんを見たいのですがちょっと言語化する時間が今無いので遅くなるかもしれません。
こういう言い方は申し訳ないのですが1dさらっと流した感じレネさんが一番目がすべったので気になっています。
ではまた＊＊

(138) 2012/11/24(Sat) 18時半頃

【人】 女装癖 ノクロ

ゆるっといるわぁ

どこ吊った方がいい、って言うのは各人の感覚の違いもあるだろうから、それだけで色は取りづらいと思ってるわぁ
方針に関するあたしの心の声はルファちゃんの発言参照してね

>>126マスちゃん
その発言自体が思考隠し、と取られた事は理解したわ

例え省吾くん吊っても恐らく白しか出ないでしょうし、灰吊りでもあたし真は確定しないわ
あたしは自分の真を証明する為に今日、狼が引きたい。そして明日吊る

そのつもりで夜明けから考察してる
今までのあたしの発言を踏まえても「思考隠し」と言う言葉が出てくるのかしら？
あたしにはマスちゃんが思考停止してるように見えるわぁ

(139) 2012/11/24(Sat) 18時半頃

【人】 女装癖 ノクロ

>>69の考えは追えたわ、ありがとね
で、今日のマスちゃん>>7から>>93まで、吊りたくないってのだけが持続していて、占真偽、ルファちゃんの色を見極めようと言う姿勢が薄いのよ
>>69でティナに微妙にルファちゃん村要素催促してる位で

本当にジレンマ抱えてる？ポーズじゃなくて？
と疑い中

★トロイ
マスちゃんが受身なように感じるんだ。
回答中心で自分の話ばっかしてるような…これも性格かな？どう思う？

(140) 2012/11/24(Sat) 18時半頃

【人】 女装癖 ノクロ

で、ポーズが云々と言うのはアルちゃんの言葉なんだけど>>118
今日のアルちゃんが、昨日思考伏せた部分、思い通り（？）斑になってから勢い増してるなぁ、と思うよぉ
ただ、自分で>>118が言える人だからその勢いも出せちゃったりするのかな？と言う懸念はあるの

でも、思考伏せるってのが前振りとして早い段階であって、さらにこの伸びだから狼なら手が込んでるなぁ、って思うよ
なので現状、白と見ているよ

(141) 2012/11/24(Sat) 18時半頃

【人】 手乗り ティナ

あ、その前に提案しておきますー。
今日は自由占いor別々に指定にしませんか？
省吾さん視点だとＬＷのみなのでルファさんラインから探して頂いて、ノクロさんからは単体なり普通に黒探すつもりでお願いしたいです。
選考理由とか情報になるかもって思いました。

・・・と思ったのですが、霊と狩保護考えると微妙なのでしょうか？
ちょっとティナ考え切れてないのでその辺含めて賛成反対等みなさんの意見ききたいですー。

(142) 2012/11/24(Sat) 18時半頃

【人】 手乗り ティナ

はわわわわわ；；；
ティナ>>137下段は
「セルマさん」→「ルファさん」です。
セルマさんのこと考えていたら全部セルマさんになってしまいました。。ごめんなさい。

２１時くらいに戻ります。
今度こそ＊＊

(143) 2012/11/24(Sat) 18時半頃

【人】 研究者 トロイ

ただいま。

>>140ノクロ
スキル起因か役職起因かが論点なので君もご一緒によろしく。

俺宛に質問投げてる奴はアクションで俺に求愛して。

>>142ティナ見えたけども占いは自由。ヒューゴ真視点とノクロ真視点じゃあ、まあ違うのでそれぞれ希望は出す。

吊りはルファ。
夜明けのヒューゴの第一声が黒確気にしてる狂人にしか見えなかったんだけれども、決め打つ程ではないのと、手っ取り早く占いの真贋確認できる可能性が高いんで。ルファ人間と見つつのそのへんのメリット・デメリットは、既に誰かが言ってたんで割愛。

夜明け前のトロイが少しきになったんでトロちゃんから見直すわ

(144) 2012/11/24(Sat) 19時半頃

【人】 研究者 トロイ

トロイって俺だ。

ハイヴィな。

(145) 2012/11/24(Sat) 19時半頃

【人】 研究者 トロイ

(>>2:14 ハイヴィ)
出しちゃったからこそ口に出すもんじゃねえの。
黒確したときに、「そうなる予感はしたんだラッキー」とか言えるでしょ。
2-1濃厚の2COとか初回黒打ちが狂占の定石。

あと、昨日の時点じゃあノクロのほうがなんとなく微妙な世論だったと思うんだよね。ノクロ、自信無さそうにしたり、なんでそんな質問すんのよバカッ！みたいな可愛いこと言ってたしな。

なのでそのへん理解していたとしても、打つと思うね。

(146) 2012/11/24(Sat) 19時半頃

【人】 研究者 トロイ

(>>2:8 ハイヴィ)
ちょっと訓>>3が黒く見えましたなｗ

の感覚はちょっとわかるんだよね。
白確を楽だと言えるのは、疑われる立場になく相手を判断できるという「油断」だと思うんだよね。そこ、黒いというよりは、何言うとんねん、と心のささくれに引っかかるもんだと思う。

今日のルファは昨日よりわかりやすくなってる。
>>39とかちゃんと分かってるしね。

(147) 2012/11/24(Sat) 19時半頃

【人】 研究者 トロイ

２－１の可能性の高いこの状況、人狼目線のプレッシャーって真占確定だと思うんだよね。

(>>2:21 クラット)(>>2:23 クラット)
シスメタ霊潜伏、投COへの本気さ。あとは時間メタ。

関心のありかが人狼っぽくない。

(148) 2012/11/24(Sat) 19時半頃

【人】 研究者 トロイ

ルファライン云々言われてた記憶のあるアルカの言及(>>2:15 アルカ)の俺はあいつ白だと思ってたよアッピールが素早い。
かつ(>>2:24 アルカ)の白狙いドヤァ感。

これヒューゴどう思うんだろうね。違和感？

(149) 2012/11/24(Sat) 19時半頃

【人】 研究者 トロイ

(>>2:25 ヒューゴ)
ルファ人狼なら回避しない理由なんて仲間に占いを当てない以外に何があるんだ。回避で霊COしつつ仲間占われたら詰むでしょ。
ルファ人狼なら何で回避せえへんのやと言ってる奴がいるのが割と不思議。

ヒューゴ真視点ならGS下位狙うといいんじゃない。
騙りだとは思うけど。

(150) 2012/11/24(Sat) 20時頃

【人】 訓練生 ルファ

>>88ハイヴィ「ヤファ殿がアピをするような人間だとは思っておりませんでしたのでｗ」
それは過大評価だし、過小評価でもあると思うな。結構どうすれば白く見られるかって考えてるつもりだよ？
嘘は言わないけど少しだけ盛って感情表現しちゃうとか。
だってどうせやるなら最後まで残りたいじゃん。まあ大抵失敗してるんだけどｗ

>>136レネ
★質問した結果、レネの中で何か変わった事とかある？了解だけじゃよく解らないからもう少しどう考えたのか、考えの軌跡を説明して

(151) 2012/11/24(Sat) 20時頃

【人】 研究者 トロイ

(>>2:46 ティナ)はもう村でいいやと思ったわ。
人狼で潜伏役職探してる立場ならありえんぐらいに斑吊への視点がアレ。
なんか詳しく言ったら怒られそうなんで「アレ」と言っとく。

潜伏役職探してない人狼ならわからんのだがね。

(152) 2012/11/24(Sat) 20時頃

【人】 研究者 トロイ

(>>2:79 ルファ)
「全ての人狼に当てはまる訳ではないが、経験則や思考により、それが村陣営にはほぼなく、人狼のほうにより多く見られる言動であると判断したもの」
これに頼ってるところは確かにあるね。まあその人間も見つつ柔軟に。柔軟なつもりではある。

誰もこねえ。

(153) 2012/11/24(Sat) 20時半頃

【人】 研究者 トロイ

(>>2:80 ヒューゴ)
少人数編成での2-1初回黒は正直飽きた。

(>>2:85 ルファ)の指摘はクリティカルだねー。
よく偽要素挙げてる。

(154) 2012/11/24(Sat) 20時半頃

【人】 研究者 トロイ

(>>2:7 マスケラ)のマスケラが(>>2:93 マスケラ)と思っていたんだろうかとふと思ったんだけれども
(>>2:111 マスケラ)はセルマに何が言いたいんかよくわからん。

セルマもマスケラも言うてること同じに見えるんだが。
「今日ルファ吊らないなら決め打つのと同じ」という発言への疑問？

(155) 2012/11/24(Sat) 20時半頃

【人】 研究者 トロイ

(>>2:95 ハイヴィ)
・霊CO→フィルタの一つ下に投票
※ただしティナはトロイに
・非霊→ルファ
・占→自由

じゃあダメなんかね。紛らわしいんだが。

(156) 2012/11/24(Sat) 21時頃

【人】 研究者 トロイ

(>>2:99 ヒューゴ)
そこね、言いたいの、襲撃「懸念」のなさだと思うんだよ。心情ね。

ノクロへ
マスケラはこう自分の理論で自分の道を進んでいるようにしか見えんなぁ。ティナに意図的狂襲撃考えてないの？　とか言ってる辺りとかね。
マスケラ人狼とした場合にどう村にコミットしたいんかわからんなぁと思う。
今日の話題、質問以外は吊りに関してが多め。あとはちょこちょことした質問。来たら絡んでみるが優先度は低めに移行だな。

(157) 2012/11/24(Sat) 21時頃

【人】 研究者 トロイ

CO周りの視点は白く映ったがそれ以外はそうでもなかった。
(>>2:121 ティナ)(>>2:122 ティナ)(>>2:124 ティナ)
丁寧には見ているように思えるんだけれども結論付けが天麩羅かつ見返しますよアッピルがぬかりないことを、国語の教師としてもったいなく思った。

★人物考察を落とす前の段階（>>47辺り）、その手順でどういう風に進めば有利になる、と考えてた？

(158) 2012/11/24(Sat) 21時頃

【人】 女装癖 ノクロ

なんかトロイちゃん見てたら考察じゃなくて感想文になっちゃったんだけど…許して…

>>153トロイ
あー、うん多分それが違和感なんだと思う
あたしがトロイちゃんよくわかんない、って思っちゃうのはその判断基準が少なくともあたしに関しては間違っていたこと
他の基準に不同意なもの>>1:152、同意なもの>>1:110が混じっていたこと
かつその基準に対する自信が見え、説得力を感じさせる事から村を誘導する、もしくはして行くのでは無いかと言う不安もあった

今日の発言見てると昨日あたしが反発してたのは防御感からだったんだと思うごめんねとどさくさで謝りつつ
結論が正しい方に向かっているのが見える今、昨日みたいな違和感無いんだよね

見直してたんだけど、白黒取れないんだよぅ…
だからトロイちゃん好きって言ってた灰の人に要素拾い手伝って欲しいなぁ

(159) 2012/11/24(Sat) 21時頃

【人】 研究者 トロイ

個への言及のまめさ（内容まで精査してないんだけど）とその辺りのバランスを少し疑わしく思う。

昨夜のハイヴィへの引っ掛かりを言語化してくる。
誰かおらんの。求愛してもらう前に全部読み終わりそうなんだけど。

(160) 2012/11/24(Sat) 21時頃

【人】 女装癖 ノクロ

>>157
トロイちゃんありがとう
どう村にコミットしたいか、はあたしもわかんない
一般的に言われるような黒要素はあるんだけど、果たしてそれがこの現状で狼か？と言われると違う気もする
うん、ありがとう

(161) 2012/11/24(Sat) 21時頃

【人】 研究者 トロイ

(>>2:159 ノクロ)
余程いらついたんだなというのは伝わったｗｗ
まあでもその時点で発したものが全てではないからね。
疑いはきっかけで、あくまでもそこから自他共にそこからどう動くかだと思うんで。

(>>2:161 ノクロ)
そうなんだよね。そういう奴は占ってしまうと手っ取り早いよね。

他気になってるところある？　
俺は若干ティナ。ハイヴィとレネはこれから見る。セルマはちょい外れかな。ハイヴィも昨日ひっかかりはしたんだが>>94辺りの考えは同意でね。どー解釈しようかといったとこ。

眠いんだが今ねると確実に更新時間に夢ん中なんだよな……

(162) 2012/11/24(Sat) 21時半頃

【人】 水泳部 レネ

☆>>151
>>3>>22のやる気変遷は始めボロ出て矛盾した？って疑ったけど、聞いてみると演技にしては細かくて難しいんじゃないかと思った。

んー、今日議事読むまでは省吾真と思ってたんだけど読んでるうちにノクロ真寄りになってきたなう。

(163) 2012/11/24(Sat) 21時半頃

【人】 女装癖 ノクロ

>>74ルファ
うん、ルファちゃんの言ってる部分はわかる

「狼だと言いづらい」＝「狼が言っても得をしない」
の＝の感覚がよくわかんないけど、＝じゃなくて「けど」で繋がるのかな？
んーみんなわかってるみたいだし多分あたしがわかんないだけなんだろう…
一旦これは置くわぁ。ありがとねー

(164) 2012/11/24(Sat) 21時半頃

【人】 研究者 トロイ

手っ取り早いと言ったが占えと言いたい訳ではない。
>>161に同じでどちらかというと人間かなと。あと昨日質問投げた後の返しを白く思ったんだよね。
マスケラ人狼だとしても逃がすとは思えんので占うのも微妙かなと。

(165) 2012/11/24(Sat) 21時半頃

【人】 女装癖 ノクロ

>>162トロイちゃん
うん…ごめん…

そうね、視界晴らすと言う意味では打って付けと思うわぁ
でも>>165も、うん、わかってるつもり

セルマは今日、占真偽＆斑の話に終始してて、それ自体はおかしくないと思ってる。別に白度上がった訳ではないけど
ハイちゃんの印象がちょっと変わった感じがして気になる
レネは白印象変わらず、今のとこは共感白取ってる懸念位
ティナはこれから読む

(166) 2012/11/24(Sat) 21時半頃

【人】 女装癖 ノクロ

あぁ、なんか、トロイちゃんとマスちゃん2狼にしてはまどろっこしいやり取りしてるし、トロイちゃん狼ならマスちゃんSG潰しねぇ
うん、トロイちゃんの白要素ゲットだわぁ

(167) 2012/11/24(Sat) 21時半頃

【人】 研究者 トロイ

そこのルファの発言って
・「白確すると思ったら黒を出された」気だるげな村人
・「占真贋がついたのでその視点から推理を頑張りたい」増えた情報から伸びを見せる村人

こんな感じに見せ（る・たい）言動だと思うんだよな。
「人間に黒判定が出された場合、そいつはこう動くものだ」「こういう心情になるだろう」「こうすれば村視される」ていう認識からの行動だと思う。

ちょっとそれるが。
舌打ちが「苛立ち」の感情表現である文化圏にない人間が、
苛ついた時に思わず舌打ちをすることは多分ないと思うんだけど。
「苛ついた時に舌打ちをするものだ」と知っている人間は、
自分が苛ついたとき、或いは苛ついた演技をする時、舌打ちするよね。

(168) 2012/11/24(Sat) 21時半頃

【人】 研究者 トロイ

白確するとおもってたのにダルいわーカァーッマジつれーわー、っていうちょい不良な村人アッピール。

(>>2:22 ルファ)とかね、ライン不利、じゃなくて「ナメられてる」っていう認識なんだよね。プライドが関わっているｗ
自分の見られ方は意識するほうだと思う。なんで、こう、咄嗟に自己演出したがずれましたってのは村人で十分ありえる部分だと思うよ。

この一点に於いてルファ疑ってる奴は他を見た方がいい。
というか霊判定出ればほぼ答えはわかるんでルファ単体よりは他を探ろうｗ

(169) 2012/11/24(Sat) 22時頃

【人】 研究者 トロイ

>>168と言ったら全て計算してやったものだと考えているように捉えられるか。見せる、ではなく「見えるだろう」「見せたいだろう」ね。
んじゃいってきます。

(170) 2012/11/24(Sat) 22時頃

【人】 水泳部 レネ

状況的にさー、この状況で黒出るのってそこまで不自然なことじゃないんじゃないかと思ったんだよね。
霊潜伏下で狼が回避しないのは不自然→だから白
って簡単な話なら偽決め打たれる分そもそも偽黒出ないと思うし、それはそれで変になると思うんだよね。省吾偽でこの判定出してどこ襲撃する気なんだってなるし。
斑吊れたとしても、真占は護衛優先、霊は潜伏してるから抜きにくいし、霊騙り出したとしても2-2になったら省吾は仕事終了でラインごと吊られるし、その間に占いでLW見つけられたら詰みになるよね？
回避で霊に出たらローラーで吊り手を稼げるけど、護衛は占に集中するから抜きにくくなる。狼は一匹生き残ればいいんだし、狼一匹犠牲にしてもとにかく占を抜くことを主眼とするならば、悪い手じゃないと思う。だからむしろ状況省吾真じゃないかって考えてたんだけど……。
ただ省吾が襲撃懸念示すの遅くて、>>25ルファに言われてからなんだよなあ。真なら>>10じゃなくて先にこっちの方が思いつきそうなんだけど。
ルファは>>39の他に>>151で追及してきたのも判断する村側っぽい視線に見えた。

(171) 2012/11/24(Sat) 22時頃

【人】 水泳部 レネ

あと>>129で伏せてたことなんだけど、ノクロが占い師だからなかなか結論出さないことに対して偽じゃないかって思ってたんだよね。この姿勢が今日まで続くようなら、村に考察残そうという襲撃懸念なしってことで偽決め打ったろうと考えてた。だんだん色言い始めてて、そうでもないことが分かったからもう言うけど。

(172) 2012/11/24(Sat) 22時頃

【人】 毒舌家 セルマ

戻った、夕方見たとき感じたこと。


６～７割がた、マスケラさん狼じゃないかねぇ？という事。


>>111中段で回答もらったありがとさん。個人的には「省吾吊＝真占かも知れない存在吊」に対する懸念より先に「いずれ吊るとしても今日じゃなくっていい」という、すでに省吾吊考慮内に入ってる所が、答えを知らない側とは正直思えなかったんだよねぇ。端折っただけかぃ？


ま、はっきり言うと>>93下段がアピに見えちゃった毒舌家。ルファ白なら、なお更そう思うねぇ。

(173) 2012/11/24(Sat) 22時頃

【人】 研究者 トロイ

>>172レネ
ノクロの自己認識は内向きだからな。村に自分の考えだけでもってタイプではないよ。むしろうかつなこと言ってミスリードしたらどうだろうってタイプ。全く同じ理由で騙りにしか見えんかったんだけれどね。

(174) 2012/11/24(Sat) 22時頃

【人】 水泳部 レネ

省吾に質問
★>>110あたしとマスケラがルファ-アルカのラインについて話してるの気にしてたけど、そこはどう思った？

(175) 2012/11/24(Sat) 22時頃

【人】 毒舌家 セルマ

少し見えたけど>>169トロイ下段「霊判定見ればほぼ答え解るから他探そう」はその通りだねぇ。

あくまで「ほぼ」だけど、昨日からのトロイらしくて好感。

(176) 2012/11/24(Sat) 22時頃

【人】 毒舌家 セルマ

ティナ発言もあるある。まずは一安心。

>>46　回避でなかったのが疑問、これはポッと出した感じはしたねぇ。>>112精査も、個人的内容としては範疇内だねぇ。

あたしの事ながら、>>125の後>>134で突っ込まれて>>137で再分析、結論>>138はあたし視点芸細かくて狼の仕業とは思えなかったねぇ。

まぁ正直絶賛黒視のマスケラさんから>>1:183上段とか言われた存在なので、拾いなおす前にマスケラさん色確認してから考えましょう的な発想があったりするのはしょーじきなトコだねぇ。

(177) 2012/11/24(Sat) 22時頃

【人】 研究者 トロイ

(>>2:173 セルマ)
ヒューゴ吊りの是非でなく偽占ヒューゴ吊りの意味を答えてるね、そこ。

今日のマスケラについては、それまでの自己愛の人のイメージはちょい薄れつつ、まともな戦略論を語っているのだよねー。何だろうなこれ、とおもってた。

人狼マスケラとしてみた場合の今日の動きってそれぞれどういう行動意図があると思う？

(178) 2012/11/24(Sat) 22時頃

【人】 毒舌家 セルマ

で、ティナ見てたとき>>127見えたのでちょっと質問しちゃおー。


ハイヴィ★マスケラ>>111中段で、あたしは>>173中段と思ったんだ。議論すり替え、って思われるのはまぁ構わないけど、これ自体はどう思うかぃ？

(179) 2012/11/24(Sat) 22時頃

【人】 水泳部 レネ

>>174
まあ、そういうノクロの性格的なとこ考えて許容できるかって補正はかけてただろうけど。

あとついでに質問。
★>>12時点で省吾偽に見えたのって他に理由あったりする？

(180) 2012/11/24(Sat) 22時頃

【人】 研究者 トロイ

>>180レネ
ないね。

(181) 2012/11/24(Sat) 22時頃

【人】 毒舌家 セルマ

>>178トロイ　　☆>>96下段、見た？


あたしは>>93下段より、マスケラの動きがこう見えるんだ。

(182) 2012/11/24(Sat) 22時半頃

【人】 研究者 トロイ

>>180レネ
前日からかった感じでちょっとノクロ真あるかなとも考えてたので、そっから天秤が傾いた感じ。

(183) 2012/11/24(Sat) 22時半頃

【人】 毒舌家 セルマ

>>178上段、それは感じ方の違いだろうから、お互い否定も肯定もできないとは思うねぇ。

まぁトロイはホントレスポンス早いよね。>>180の後の>>181とか。そういうの、やっぱ白く感じちゃうのは本心だねぇ。

(184) 2012/11/24(Sat) 22時半頃

【人】 手乗り ティナ

思ったより遅くなってしまいました。
まだちょこちょこ離席するかもしれませんがだいたいいます。

トロイさん>>158
実は・・・あまりちゃんと考えていませんでした。ごめんなさい。
夜明け前後、「とりあえず何か発言していこう」と思い渦中ですし、そこだけかろうじてリアルタイムな情報だったので感想を言いました。
「吊る気が無い」というのも「白いと思う人より黒要素のある人を吊りたい」という考えからきていたもので状況や手順を考えてのものではありませんでした。

白より黒、は常々思っていることで今日も黒い人を吊る気でみなさんの発言を見ていました。
ただ、現状は見切れていなく見つかっていません。白だと思っているルファさんには申し訳ないのですが、見つかっていない以上村の情報量考えるとルファさん吊りの方がいいのではと考えが傾いて来ました。

(185) 2012/11/24(Sat) 22時半頃

【人】 毒舌家 セルマ

>>149あたりも、かなり同意だねぇ。正直、これ狼でやるには芸が細かいと思った。前日から少し気になって聞いただけに、ここはストンと落ちた部分。

トロイ>>148上段も同意点、そこからくる下段も個人の解釈として違和感なし、だねぇ。

(186) 2012/11/24(Sat) 22時半頃

【人】 仮面紳士 マスケラ

なんか質問が来てるっポイみたいだけどできた灰考察から先に

ティナ>>112赤ログで「省吾さんが真」みたいなこと言ってそうかなって思いますってことはつまりルファ黒だと思ってるんかな…？占＝真狂→割れた瞬間狼からは真偽わかってる。その割にルファ人っぽく見えましたってどっち？迷ってるだけか…？
>>125極端ってそうか？妥当な意見だと思うけど？まぁ彼女はそうおもったんだろうってことにするで、そこで疑って自己解決の流れ。
ティナ>>142●自由での能力者保護は…現状では霊の方が深刻。より占い損だからね。霊出てるなら省吾１狼ゲットだぜで自由押しでもいい。潜伏中だからそうはいかん。そんなとこ。

で、ティナ考察してたら>>152みえた　そうか、>>2:46 が村なんか
追従だぜと言いたいが俺には「アレ」がいまいち察せなかった…が言いたくないみたいなのでふれないいい男
ティナ本人は考察自体は自然に思えるし、現状●はしたくない印象って結論

(187) 2012/11/24(Sat) 22時半頃

【人】 毒舌家 セルマ

ルファに関して、昼間あれこれ言った上で「視野が狭くなってる」とか言われちゃった毒舌家だけど･･･。


正直、ルファ白決め打つには自信がない。


加えて、前述>>169下段がストンと落ちたのもあり、村視点▼ルファはたとえ白でもリスクが少ない一手なので、そこはもう深く考えず残りの喉は灰中心で見直すつもり。

(188) 2012/11/24(Sat) 22時半頃

【人】 手乗り ティナ

帰ってきて、>>185書いて発言するまでの間で少しですがリアルタイムのトロイさんを見ましたが>>184セルマさんに同意で本当にレスポンス早いと思います。
防御感ゼロでノータイムでパンチ繰り出すような印象を受けました。
私の場合どっちにしろできませんが狼だと余計にミスを恐れて発言躊躇したり、やにくいのでは・・・って思うのです。

(189) 2012/11/24(Sat) 22時半頃

【人】 研究者 トロイ

マスケラを６，７割人狼と思うなら仲間でも探してみればええんちゃうの。

村人マスケラでも然程発言に整合性のあるタイプではないと思っている。血迷っている人間か血迷っている狼かって感じでしょ。
セルマの胡散臭さは散々挙げられているとおりに白いと言わずに好意を示すこと。まあ癖なんだろうけれどさ。

色々やるやる詐欺になってんだけど、目が疲れたので寝てくるわ。

>>185ティナ
うん。正直判定割れて吊らないって、何のために霊能埋めてるかわからないからね。村の必要経費だと思うよ。
目があったので宿題を投げよう。マスケラとセルマの相互黒視について、ティナ以外の人の出してる二人の考察を読みながら、それを踏まえてあいつらの正体は何だと思うかのレポート。
あと昨日のハイヴィの疑いが俺の説をなぞっているように見えた。なんか背後に立たれたようでぞわっとしたんでそのへんとか。

(190) 2012/11/24(Sat) 22時半頃

【人】 水泳部 レネ

>>181>>183
天秤が傾いた感じね。決め打つ程でないって言っててあの早さで真贋ひっくり返ってたからどーなのかと思ったけど。★ちなみにノクロ真あるかなって具体的にどこで？

>>184それはあたしも昨日から思ってたけど、トロイなら狼でも素でやれてしまうんじゃないのかって思ったりしてこわいのである。

(191) 2012/11/24(Sat) 22時半頃

【人】 研究者 トロイ

ティナは個人の分析は見えるんだけれども、その都度その都度何に着目したか、どういう論点からこいつを見てきましたというのをもうちょい絞ってみて欲しいかな。結論を能力処理の有無におくのではなく。

んじゃ離脱。

(192) 2012/11/24(Sat) 22時半頃

【人】 毒舌家 セルマ

ちょっと昨日怪しんでたレネちゃん見直してきた。

>>11下段とかは、ポッと出の感想っぽいね。ティナと同じよーな感じ。
>>1:129　気に留めてなかったけど、>>163下段で「ノクロ真寄り」と喋った上での>>172はアルカのアレに同じく、狼ならやや細かい芸だなぁと思ったねぇ。今日の占真贋に対する思考推移も、違和感はないねぇ。

昨日よりは全然印象upだねぇ。

(193) 2012/11/24(Sat) 22時半頃

【人】 研究者 トロイ

(>>2:191 レネ)
襲撃前に占い真贋を名指しで訊ねるもんではないよ。
(>>1:140 ノクロ)このへん。
ぼけーっと眺めてての感想だね。そうつめて考えてはいない。

(194) 2012/11/24(Sat) 22時半頃

【人】 仮面紳士 マスケラ

☆セルマ>>179それ俺への質問でいいんか？
端折っただけかって…トロイ>>178が言ってくれたけど、ヒューゴ吊りの是非でなく偽占ヒューゴ吊りの意味をいってる。

トロイ>>190んあ？マスケラとセルマの相互黒視ってて、俺セルマ黒いなんて一言も言った覚えないんだけど…？★どこからわいてできた

(195) 2012/11/24(Sat) 22時半頃

【人】 研究者 トロイ

>>195マスケラ
俺の記憶の中。言ってなかったのか。
それじゃセルマ→マスケラだな。

あとヒューゴ吊りの意味を言ってるって内容なんだけれども、
セルマの疑いの要旨は、決め打ちできないと言っている、「真かもしれないヒューゴ」を吊ってしまう可能性をすっとばしていきなりヒューゴ偽で話を進めているのは、ヒューゴ騙りが見えているノクロ真視点の人狼なんじゃないですか、って内容だと思うんで、そこを堂々と主張されてもどうしようもないぞｗｗ

(196) 2012/11/24(Sat) 22時半頃

【人】 毒舌家 セルマ

クラットね

>>21が先ず目を引いたねぇ。RP込みなんだろうけど、ここだけ語気強く見えて、トロイが言ってた意気込み的なものと、あたしは警戒心みたいな印象を感じたねぇ。微白要素。
>>49はよく読みこんでるなぁとは思った。読み込み量多いのも本気度伺えて白印象だねぇ。

まだ印象「然程」変わらず、白寄りだねぇ。

いじょ、「好感」とか使ってて「白」と使わないのが胡散臭いとか言われたので、あえてそういうの入れてみた、まる

(197) 2012/11/24(Sat) 22時半頃

【人】 女装癖 ノクロ

★>>185ティナ
下段。黒見つからない、見きれない、と言う事だけど>>138レネの事は見たぁ？

(198) 2012/11/24(Sat) 23時頃

【人】 仮面紳士 マスケラ

セルマ>>196
うん、言ってない。昨日は特に評価しとらんし

そこを堂々と主張されてもどうしようもないぞｗ
まぁここはぶっちゃけ　俺の書き方が多分悪かったNE!!

今のセルマ自体現状は目下俺ロックしてんだけど…ぶっちゃけSGにしたい狼かロッカーっぽい素村か気になる存在って意味で占いたいってのが現状の感覚なんだけどね！まぁ俺が大半悪いって意味では疑い返し乙っていわれそうだな　だがドＭなので気にしない（キリッ）

(199) 2012/11/24(Sat) 23時頃

【人】 省吾じゃなくて ヒューゴ

主役は遅れてやってくる！
いや、うちのピジョットがお留守番を覚えたようでな、ククク可愛い奴め
…正直すまんかった。

読みたい所だけ読んでくるので、何か聞きたい事あったら
アンカー弾き直してくれたら読む。

(200) 2012/11/24(Sat) 23時頃

【人】 女装癖 ノクロ

★マスちゃん
あたしの▼対抗発言前までは、斑吊したくなかったぽいけど、吊る位黒い灰探せてた？

(201) 2012/11/24(Sat) 23時頃

【人】 手乗り ティナ

ノクロさん>>198
帰ってきて見たかったのですがまだ見切れていません。ちょっとまとまった時間が取れなくて・・・（今日の吊りどうしようか考えているせいもありますが）
このままだと占ってもらおうかなーと思っています。印象だけ言えばふわふわ世論の中漂っているような・・・発言の中に意図が見えにくいというか私にはわかりにくいんです。

(202) 2012/11/24(Sat) 23時頃

【人】 手乗り ティナ

ノクロさん>>198
帰ってきて見たかったのですがまだ見切れていません。ちょっとまとまった時間が取れなくて・・・（今日の吊りどうしようか考えているせいもありますが）
このままだと占ってもらおうかなーと思っています。印象だけ言えばふわふわ世論の中漂っているような・・・発言の中に意図が見えにくいというか私にはわかりにくいんです。

(203) 2012/11/24(Sat) 23時頃

【人】 水泳部 レネ

>>194
ごめ。なんとなくって感じかな？まあ、分かる気はする。
ぼちぼち昨日さぼった所から他灰も見てくる。

クラットは発言がいちいち村目線で最白に見てる。>>221の●ティナの提案の出し方とか「寡黙吊りする余裕ない」で、ハイヴィが序盤の動きが村ベースって言ってたか、それと通ずる要素。あと>>242で夜明けで白要素取った人への警告。これは自分自身もそのカテゴリに含まれてるからこれをクラットが言うのは白いと思った。

(204) 2012/11/24(Sat) 23時頃

【人】 女装癖 ノクロ

>>203ティナ
あぁごめんねー急かしてる訳じゃないのよぉ、お疲れ様

レネの質問がすごく良いな、とあたしは思ってるんだけどどうかな？
見る時注目してみて欲しいー
質問は、ふわふわして無いと思うの

(205) 2012/11/24(Sat) 23時頃

【人】 落第生 クラット

>>29辺りの話から…　しようかな…
今日は…　▼るふぁ…

僕は…　単体を無視して…　るふぁを吊る…

ひゅーご真は言わずもがな…
ひゅーご偽でも…　そこそこ村利に進められるから…

寧ろひゅーご偽の方が…　かも…？

(206) 2012/11/24(Sat) 23時頃

【人】 落第生 クラット

まず…　るふぁは非霊非狩だ…
潜伏幅を…　わざわざ僕達の手で狭める必要はない…

それを見越してひゅーごが黒を出した…？
そうだとしても問題ないな…　これは後で…

吊りたくないっていう人はいつ吊るのかと…　襲撃を見てから…？

ううん…
霊を埋めてる今が…　チャンスでしょう…？

のこのこ霊出してからとか…　だめだよ…
るふぁ本人の方が…　わかってる…

(207) 2012/11/24(Sat) 23時頃

【人】 仮面紳士 マスケラ

ノクロ>>201
ん、あの時点でぱっと探せてない。灰考察煮詰めてなかったから。現状は▼ルファしたいと思ってる。言った通り▽灰はできればだしたいとはおもってるけど。だってなんか▼斑　って「デスヨネ」感しかしないからね。

んで…トロイは何ぞ>>178俺かばってんのか…？陥れてる気もするけど…俺に対して色々ひどくねーか…まるでまともじゃないみたいだ。や、変態陣営としては（ｒ

(208) 2012/11/24(Sat) 23時頃

【人】 毒舌家 セルマ

>>206下段は、あたしも少し思ってた。
しょーじき、省吾偽だったら結果論だけど悪手だったのかなぁ？とか何とか。


で>>207は正論です、なんか色々喋って結論コレかよ！とか言われそうだけどねぇ。



>>199　ロッカーなのは認める、ロックさせるアナタが悪いのさっ（きりっ。


毒舌家　たまに言いたい　ネタとシャレ（川柳）


今日は疲れたぁ～･･･

(209) 2012/11/24(Sat) 23時頃

【人】 仮面紳士 マスケラ

クラット：何気に質問待ち＆考察待ちだがここは白っぽそうだと思ってんだよね。寡黙占いは好きじゃないんだが…無駄吊したくなさげな姿勢とかね。ってなんか>>204とかぶるし！悔しいぞぃ

で、ちと離席するんで占希望だけ出しておく【超暫定：●セルマ○アルカ】
アルカは昨日言及したもんよりが、どうにも払拭してない感じ。セルマは単純に俺的に気になるからだ！

(210) 2012/11/24(Sat) 23時半頃

【人】 女装癖 ノクロ

んんー、感覚的な話で申し訳ないんだけど、斑吊たくないと言ってたマスちゃんとティナちゃんが若干アピくさく見えるんだよね、どうしても

村利な戦術であるかどうかでは無く、自分がこうしたいと思った方にどれだけ突き進んでるか、と言う事ねぇ
アルちゃんとか本当どや顔で突き進んでると思う

比較した時の二人にその本気さが垣間見えないと感じちゃうんだよねぇ
>>208マスちゃん悪いけど、その▽灰もアピに見えるから本気の疑いで●出して欲しいかなぁ、あたし的には

ティナちゃんは初日にスタンス見られなかったからまだ微妙だけど、考察が保留系なんだよね全部
積極的に黒取れるタイプじゃないけど、吊るなら黒いとこ！って言う正義感チックなものを持ってるだけかも知れないけど

(211) 2012/11/24(Sat) 23時半頃

【人】 水泳部 レネ

アルカは今日のノクロ真推しが目を引いたな。夜明けになってからのルファの白要素挙げの仕方が狼っぽくないと思った。ただちょい気になるとこあるんで質問。
★>>24判定割れると思ってた？何を目的に判定割ると思った？

(212) 2012/11/24(Sat) 23時半頃

【人】 落第生 クラット

狼は…　５縄を２狼が避けようとする…

ひゅーごが真の場合…　るふぁは捕まっており…
9>7>5>3>ep　で…　１狂１狼…

ひゅーご閣下が食べられたとしても…
狼は霊は騙れない筈なので確定の見込み…
のくろ狂で吊るとして…
灰７を…　▼３　▲最低でも２　削れる…　と…

回避しなかったとか…　そういうヒントも込だから…
悪い勝負ではない…

(213) 2012/11/24(Sat) 23時半頃

【人】 訓練生 ルファ

トロイ見てて、>>2:152「ティナはもう村でいいや」から、>>2:158「CO周りの視点は白く映ったがそれ以外はそうでもなかった」の変遷は色見えてない村人の反応に見えたかな。昨日のマスケラの評価の変遷とかも同じだね。狼なら芸が細かいと思う。
色々と村利の発言多いと思うし、取り合えず放置枠でいいかな

1つ質問もしとこうか
★トロイが狼捜しの方針>>2:153と、>>1:153、の要素取りとが僕の中では今一噛み合わないんだけど、ロジックを説明して貰える？今後の参考のためにも

(214) 2012/11/24(Sat) 23時半頃

【人】 落第生 クラット

ひゅーごが偽の場合…
9>7>5>3>ep　で…　１狂２狼…

ひゅーご（狂）がるふぁ（村）と自分で２縄「稼いでくれた」としても…
霊潜伏だから…　判定が出る確率は高く…
こちらも…　狼は霊は騙れない筈…

そうすると…　のくろ真が確定する…
灰７を…　▼３　▲は多分…　上のようにはならないかな…
けれど…　占も「最低」２回保証される…　これで削れる…
上手く行けば…　詰みに持っていける筈…

どちらにしても悪い話では…　ないと思うんだよな…

(215) 2012/11/24(Sat) 23時半頃

【人】 酒飲み ハイヴィ

んんｗただいまですぞｗリア充ですいませんな（＾ω）＾

☆セルマ殿>>179
んんｗ議論自体はすり替えだと思いますなｗ

毒>>173は”ロジカル”としては理解しましたぞ。
ヤューゴ殿の処理が吊りしか視野が無くって、襲撃などの処理が抜けているのが、省偽の視点漏れっていう指摘っしょ？
ただ、ヤスケラ殿本人は「偽パターン＝狂」という限定下で話しているので、俺自身は特に視点漏れとも思えず。
なので、セルマ殿の論には不同意ですなぁ～。

逆に聞きますけど、敢えて俺だけに質問した意味ってありますかな？
俺全然違う事話していたんですけどｗｗｗ

(216) 2012/11/24(Sat) 23時半頃

【人】 毒舌家 セルマ

>>195で「セルマ黒い言ってない」といいながら、>>210ですか････



超暫定、かぁ･･･。一言、微妙。


あ、あたしも全部灰見れてない自負あるけど、おそらく●マスケラ希望は変える事ないと思うねぇ。ここ色解らないと、しょーじき先に進める気がしない。


相思相愛？
･･･悪いけど、変態仮面は断固遠慮しとく

(217) 2012/11/24(Sat) 23時半頃

【人】 省吾じゃなくて ヒューゴ

アルカ
あれから延びた発言ざっくり読ませてもらった。
時間置くとそれなりに冷静に見られるな…まず、アルカ両狼なら、
これだけ、ルファ関連喉割くの合理的ではないよな、と。内容はともかく。
護衛剥がしとも取れたが、ルファがこんな事>>123言っているのだから
二狼仲良く同じ作業してるとは考えづらいのだが。

ただ、真面目に吊り回避したいと思ってるなら>>119どこ吊る気だよ、は思ったな。何処疑ってるのか分かりづらいなあ、と。
諸処に「考えてるよ！ でも伏せるね」ってのが散見される。
ここまどろっこしいなあとも思うが、疑いを恐れてないとも言えるな。

>>1:187★「僕がイヤだッ！って思うとこ以外占」って誰だった？ 再度言語化して貰えると助かる。

結論、反りが合わない村なんじゃなかろうか。