【人】 軍人 イオリ

　は？

【手品師は人間】

　待て。門番狼か？

(0) 2012/11/25(Sun) 00時頃

【人】 観測者 マリーベル

ノルマン…

【霊結果　シャオシンは狼だったぞ】

(1) 2012/11/25(Sun) 00時頃

【人】 盤師 ダフナ

え、シャオ狼なの？

(2) 2012/11/25(Sun) 00時頃

【人】 札師 ローザ

　は？

　なんだそれ。【シャオ狼確認】
　なんだ、それ。じゃあ>>2:19正しいってことか。

(3) 2012/11/25(Sun) 00時頃

【人】 盤師 ダフナ

じゃあ、イオリ様残しで灰吊りであってる？

(4) 2012/11/25(Sun) 00時頃

【人】 手品師 オペラ

ちょｗｗ
シャオ狼で合ってたんじゃないか！

オケ。
それでもう一度見直す。

(5) 2012/11/25(Sun) 00時頃

【人】 博徒 ホルガー

【判定確認】

ローザ確定白でいいんだな。

(6) 2012/11/25(Sun) 00時頃

【人】 観測者 マリーベル

ローザ白確定か。


え、っと。これは結構驚いている。

(7) 2012/11/25(Sun) 00時頃

【人】 武器商 アーシュラ

【判定把握】
シャオ狼か。ちと予想外だ。

(8) 2012/11/25(Sun) 00時頃

【人】 盤師 ダフナ

うん、姉さん白確定。
イオリ真狂として偶数ゆえに残し、▼灰、であってるよね？

(9) 2012/11/25(Sun) 00時頃

【人】 札師 ローザ

>>4ダフナ
　あってる。

　イオリ様狂人を考え直しか…あーうー。

(10) 2012/11/25(Sun) 00時頃

【人】 博徒 ホルガー

……シャオ狼って事は、占真狂分からず噛んだのか、これ？

手順はー、誰か教えてくれ…。
>>4でいいのか？

(11) 2012/11/25(Sun) 00時頃

【人】 花屋 ゼノビア

打ってたら盛大に日跨ぎしてた…。
【諸々確認】んと、イオリ残しで灰吊りでいいよね？
手数計算得意な人お願い。ただ、決め打てるかはわかんない…。

あと日跨ぐ前に入れたかったもの。
考えたけど、第二出すならアーシュラが見切れない
ホルガーかなとは思った。
あと、今日の動きでアーシュラは人打った。

一応、見えないって言われるのはまだしょうがないかって
思えるんだけど、固まってないもの出せって言われるのが、
僕は結構苦手。
だから見えてなくても無理に引っ張り出しにこないのは
嫌な感じはしないんだ。

(12) 2012/11/25(Sun) 00時頃

【人】 手品師 オペラ

>>4
合ってる合ってる。
襲撃見た瞬間、軍人吊りに合わせててごめん。

んー、じゃあ、ゼノビア人あるのか？

(13) 2012/11/25(Sun) 00時頃

【人】 観測者 マリーベル

霊襲撃するべき場面だったよな、今。


>>4でいい、と思う。
手順自信ないんだが…っ

(14) 2012/11/25(Sun) 00時頃

【人】 武器商 アーシュラ

あ、そうか。ローザ白になるのか。
……うぉ？取り敢えず灰吊ればいいのか。
え、え。見直した方が良さそうだな…

(15) 2012/11/25(Sun) 00時頃

【人】 盤師 ダフナ

>>13よかった。
あーうん、うん、ゼノビア人もあるっていうか、人かもなのかこれ。
確実にゼノ吊りいくもんな

(16) 2012/11/25(Sun) 00時頃

【人】 札師 ローザ

　ああ、白確も確認。
　昨日の判定、二黒出してほしい的なあれだったんかなぁ。
　でも昨日時点で二黒とか、そんな狂人いないっすよ私吊られたら真暴露で死ぬだろとか思っていたので、シャオ狼はぶん投げたのだった。

　ということは、ノルマンもイオリ様も「見えない」中で考察してたってことか。ふにゅ。

　ホルガー様、昨日の依頼>>2:212をそのうちください。
　マリーベル様にまとめ的なあれこれはお任せしていいですか？

(17) 2012/11/25(Sun) 00時頃

【人】 軍人 イオリ

　複雑な心境なのだが。兎も角、生きていたことを喜ぶべきか。そうなんだろうな。
　吐露すると。
　▲支配人　は殆ど博打とも言える。正直、強敵だった。村の中に、「門番は狂だろう」という流れがあったと感じている故、護衛は支配人殿に取られただろうなと思っていた。
　但し、真贋差がつきはじめた以上、これは生き残れるチャンスだとも。だが、あのな、一言で言うとな。
　悔しいわ。

　>>1見た。打ちひしがれ方が狂臭かったのだが、狼か…
　

(18) 2012/11/25(Sun) 00時頃

【人】 花屋 ゼノビア

なんかうん、わかんないけど。
シャオシン黒、ローザ白が確定情報の、
シャオシン判定捨ててノルマン噛む狼。
ちょっとすっきりした。

今日はもうちょっと見れる。シャオシンもっかい見てくる。

(19) 2012/11/25(Sun) 00時頃

【人】 博徒 ホルガー

えー、ちょい待て。
シャオ狼なら、イオリ真だと思わんのか？　３ＣＯ目で狂だと思って残した？
……えー、イオリ、何か狂アピしてたか？　えー？

>>12ゼノビア
あ、了解、見た。
じゃ。
★今日はちょいと動ける？
ゼノが黒く思ってる相手とか、ほしい。

(20) 2012/11/25(Sun) 00時頃

【人】 観測者 マリーベル

>>17
まとめてきなあれこれ。

了解だ。

(21) 2012/11/25(Sun) 00時頃

【人】 盤師 ダフナ

何だろう、オペラ黒なんってぱっと思ったけどでもオペラ黒でゼノ人を提唱するってのがしっくりこないんだけど
ホルガー黒でこんな襲撃するの？と言う思いもあって、ちょっとなんだこれ。

見直しと言うか、完璧になんか間違ってる気がしてきた。

(22) 2012/11/25(Sun) 00時頃

【人】 手品師 オペラ

>>20
軍人狂なら、なんで3CO目に出たｗｗ
私が支配人真推ししまくってたからとか？

いやそれ、シャオ狂前提が大きいというか、うん。

(23) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 盤師 ダフナ

村の評価に従った？
か、ノルマン真パタンで不具合が出る？

(24) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 博徒 ホルガー

8>6>4>2

…まず縄を数えて落ち着こう。
えーと、イオリが狂だとしても、最悪ＲＰＰだよな。灰吊り灰吊り。

>>17ローザ
すまん、見逃してた。えーと、昨夜の段階で、いいか？　それとも、今？
今ならダフナは困惑の極みって顔してるが。
ゼノはまだ比較的落ち着いてるが。>>19すっきりしたとか言ってる。

(25) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 札師 ローザ

　ええと、残り灰がダフナ、ホルガー様、アーシュラ様、ゼノビア。
　イオリ様狂の場合はオペラも灰。

　…あと二手、生き残る覚悟の噛み、だなぁ。
　支配人真をあんだけ言ってたオペラが支配人噛みにいくか、という。
　ちぐはぐい。

(26) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 博徒 ホルガー

>>23オペラ
霊に出ろよって話だよな…。

>>24ダフナ
下段。
★不具合って？

(27) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 盤師 ダフナ

＞ゼノビア様・アーシュラ様
★襲撃考察得意？

＞ホルガー様
★ゼノ白の話>>13>>16について感想ある？

(28) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 軍人 イオリ

　>>20博徒
　上段、全く同じ事を思ったのだが。
　と、まぁ其れは置いておくとして。支配人殿が、赤の核心に触れていて残せなかった可能性をどれだけ見る？

　というかだな。

(29) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 手品師 オペラ

＞ゼノビア
私は、自分の自占も込みで自占自体は要素に取らない。
その前提で、★昨日自占に至った時の心境を、洗いざらい話して欲しい。

ダフナ>>22
初日、シャオゼノ非ラインあったのが一番に浮かんだ。
そこも確認の必要ある。

(30) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 盤師 ダフナ

>>27ホルガー様
☆具体的に言うと
・オペラ黒
・アーシュラ黒
・ゼノビア黒
がぱっと出て、ゼノビアは前述下げ、オペラorアーシュラ黒が残り、ゼノ白をいち早く提唱したオペラの黒はこれアピにしても回りくどすぎて、結果的にアーシュラ黒では、と言うところ。
根拠、昨日のノルマンによるアーシュラ対話あたり。

(31) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 軍人 イオリ

　私が狂人なら幾ら騙ったことなかろうと霊に出るわド阿呆。

　幾ら既に観測者真の流れが出来ていようと、幾らでも挽回出来るだろうに。

　兎も角。
　４人に絞れたのは大きい。取り敢えず仮セットはしてある。
　明言が要るならするが、どうする。占い先襲撃も、この灰の狭さでは厳しかろう。

(32) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 盤師 ダフナ

>>30ああそうか、そう言えばシャオゼノ非ラインの話が出てたんだった。それも見よう。

(33) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 軍人 イオリ

　と、ここまで書いて。

　門番から、謎の敵意を感じていたのだが。
　特に昨日だな。

　もしかして、これは、「俺が黒出したのになんでテメェ揃えねぇんだｋｓｇ」ということか。
　すっきりした。

(34) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 観測者 マリーベル

えー、ちょっとこれ…
狼像が上手く浮かんでこないのだが。

ノルマンの夜明け前は、確かに真っぽさがあった。あったが、そこ襲撃なのか。

シャオ2番目にＣＯってのは、狂潜伏視野の２－１陣形を作りたかった、のか。上手く纏まらん。
色々考えつつ今日は寝るのだ…。**

(35) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 盤師 ダフナ

>>31補足。
>>27時点では>>31ほど考えてなかった。不具合あるのか？って思って考えた結果です。

(36) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 博徒 ホルガー

>>28ダフナ
☆ちょい待って考える、のレベル。もっかい見直してからだ。
シャオ、ゼノ見てた印象はあるんだよなぁ。うーん。

ぶっちゃけると、狼の考えてる事がまったく分からんので困惑中。

(37) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 盤師 ダフナ

んー、ノルマンさん狂で考えうるのは。
最初霊に出ようと思っていたら、占COでなくて黒２潜伏すでに決めてる可能性考え、急遽占に出た、結果的に狂狼の連携ミス、と言う流れ。
イオリ様狂は昨日姉さんと話してたあたり、くらいか。

(38) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 盤師 ダフナ

>>37うん、それは、うん。私もそうなので、まったく問題はないのだけど

＞オペラ
私は今また走りすぎている？

(39) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 札師 ローザ

　ああ、申し訳ないのですが、確白しばらくやってないため。
　何か別にやることがあったら仰ってください。

　なければ★飛ばすので、話していただければ幸いです。

　あとは、ダフナの>>38にまるっと追従。

(40) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 観測者 マリーベル

>>32イオリ
む、見逃し。

占い先、明言せず完全自由で良いかな、と。今のところは。

(41) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 手品師 オペラ

ホルガー狼で支配人襲撃は無いな。
どう考えても、軍人真に見えてる。


ダフナ>>39
情報出てからの思考走りは、走り「過ぎ」って事は無いよ。
大丈夫。

(42) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 花屋 ゼノビア

ダフナ>>28
割と好き。そこそこ得意。

オペラ>>30
☆要素に関してはそれで良いよ。
僕を見ている目、割と見えない、が多い気がした。オペラよりもね。
あの時点僕は灰放置していい場所じゃない。
ローザ占いとそこまで理由は変わらない感じ。それがまず一つ。

あと、うん、時間がたって逆にダフナにどう触れていいか、
ちょっと分からなくなった。
ダフナの目から見たオペラもダフナ視点として理解はできるんだけど、
違うんじゃないかなって思ったらぐるぐるしちゃった。
飴周りもそのへん。だからおせっかい。

そう言う感じでどこ触れたらいいかわかんなくて、
ならせめて偽黒とか出してもらえたら、
僕視点多少は楽になるかなって思った。

この2点かな。

(43) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 武器商 アーシュラ

>>28
好きではあるが、正直これは私にはわからん…
数個可能性は浮かぶけど妄想の域だ。
多分ノルマン真を見て襲撃、なのだろうとは思うんだが…
どうも。

(44) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 手品師 オペラ

支配人狂
「占苦手だから霊騙ろうかと思って様子見てたら、狼様両方非占霊しちゃった……？占確定させらんないから、仕方ないから占に出よう」

支配人狼
「潜伏苦手だから騙るけど、狼占-霊狂が強い…だよね？」


シャオ狂
「狼、占に出ねーのかよ。あの霊対抗だとキッツイし、あの占対抗だとまだいけるな。占騙るか」

シャオ狼
「狂人潜伏しろし」


軍人狂
「村騙りある？狂人は占騙っておけばいいよね」

軍人狼
「状況真ゲットぉおおおおおお！！」

(45) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 軍人 イオリ

　む。和ませるつもりで言ったのではない。

　昨日の門番の発言は。
　「っかーイオリまじアピくせー超アピくせーこれ狼だわー超狼だわー」だったと記憶している。
　私を吊って欲しかったのだろうな。の割りには押しが弱かったが、それも狂人だと思っていたなら頷ける。

　ああ、それと。▲支配人殿を通してくるということは。
　それなりに度胸はあるぞ。

(46) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 観測者 マリーベル

>>41補足
ええと、吊り先は統一としたいので、占い吊り被らない様に配慮はする。

(47) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 博徒 ホルガー

>>46イオリ
…本当に度胸あるなら、霊襲撃行かね？

…いやー……何か、分からん。狼陣営が、分からん……の、だ、が……。

(48) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 軍人 イオリ

　>>47観測者
　否、それは此方で配慮する。
　村が示した先を吊ってくれればいい。
　１狼は吊れているのだし、な。

(49) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 札師 ローザ

>>46イオリ様
　でしょうね。＞度胸
　ああ、シャオには支配人真に見えてたのか。

★ダフナ、今やな感じ(が適するかわからないけど)はある？

(50) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 札師 ローザ

>>48ホルガー
　霊襲撃は、「シャオ狼です」でしかないからなぁ。
　シャオ狂人なら、昨日は見せる日だろう、霊判定。
　霊襲撃は、私が狼のときの噛み筋でしかない。

　とまでは思ったんだが、どうだ。

(51) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 軍人 イオリ

　>>48博徒　　私も解らん
　まぁ、考えても当人に聞かねば分からぬこと故。置くことにした。

(52) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 盤師 ダフナ

>>45あまりにも私のイオリ様感と符号しなさすぎてふいた。

>>43ゼノビア様
では、襲撃考察を期待してます。

>>44アーシュラ様
妄想の域でも、出してもらえると。あきらかにないわーだったらいいです。

(53) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 盤師 ダフナ

>>50姉さん
やな感じ、は無い。
昨日一昨日にあった虫みたいなのも今は無い。
でも、わかんない、が最初にある。

(54) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 観測者 マリーベル

>>46
イオリ真に見てたなら、吊りたがってたは分かる。

だが、霊結果を見せた上で、イオリが残される事は確実じゃないか。
真目に見てた(＝吊りたい位置)なら、イオリ襲撃じゃないのが不可解すぎて、もう…狼の思考が分からん。

黒２騙り過ったりしたが、そんなのは一瞬で消えるくらい、イオリが真に見えておる現状…。くそう、面白展開過ぎて眠れぬわ。

>>49
うん、まあ決定は早目に出すよう心がけよう、という事だ。

(55) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 盤師 ダフナ

>>51姉さん
いや、霊襲撃しただけで姉さんは白確しないし、姉さんの白黒問わずうまみはある。
というか、ノルマン襲撃よりうまみはでかいんじゃないのかな？

(56) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 博徒 ホルガー

>>51ローザ
そうなのか。＞霊襲撃の意味

…ノルマン襲撃よりは、霊襲撃の方がまだ意味分かり易いなぁ、と思ったんだよな。確定情報潰せるし、マリベルはしっかりしてるし、占ロラして貰える可能性もあるかも、と。

結論：わかんないです。

(57) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 札師 ローザ

>>54ダフナ
　ん、ありがとう。
　ああ、わかんないな。私もわからん。
　ただ、思ったより事態悪くない感ではある。見通し的な面で。

　…しかし、吊られ日にライン切れもしなかったんじゃないか、シャオ。

(58) 2012/11/25(Sun) 00時半頃

【人】 盤師 ダフナ

ていうか、この状態でイオリ様ではなくノルマンさんを襲撃したところがしっくりくる思考にならない。私の予想できない狼、なんだけど。
ホルガー様の霊だろ…みたいなのは本気に思えるから、ここ黒でやんないだろ、とは思う。

(59) 2012/11/25(Sun) 01時頃

【人】 武器商 アーシュラ

>>53 ダフナ
未検証だが、
・イオリ狂 ノルマン真のノルマン真を見てのノルマン喰い
・イオリ真 を見てのノルマン狂喰い
→これはノルマン真だろうと思わせて。
だが、偶数進行だから、吊らないしイオリ真ならしんどいはず。
・真贋わからずやけ喰い。

正直わからなすぎて一番下が可能性濃いかと…

(60) 2012/11/25(Sun) 01時頃

【人】 手品師 オペラ

ホルガー>>48
あ、>>1:98で、シャオの「編成不慣れ」を取ってる。
余り計画性のある赤じゃないんじゃないかな。

初手黒自体は、黒引き占吊り手筋を知らなかったか、もしくは狂視させて軍人吊りに持って行きたかったか。

2dのモチベ落ちは、目論み外れたんだろうな、と。

(61) 2012/11/25(Sun) 01時頃

【人】 盤師 ダフナ

>>60アーシュラ様
はふ、ふむぅ。
やけ食い。

ノルマンをあえて襲う、か。
シャオ狼なら支軍人が見えていて、それであえて支。
★それ、灰の印象と繋がるところってあります？

(62) 2012/11/25(Sun) 01時頃

【人】 軍人 イオリ

　一つだけ可能性を見るなら、「狩候補（と見ている灰）が私真で見ていた」＝私護衛の可能性。
　当人が云うのも何だが、無いんじゃないか。あったら拝むぞ。
　まぁいつまでも拘っていても仕方ない。

　襲撃先三度見・判定二度見・そのあと襲撃されない（＝赤にすら真と思われてない）で腹が立ち、今は愉快だ。
　忙しい奴だな私も。やれることをやるよ。

　>>60やけ喰いに思わず咽るところだった。

(63) 2012/11/25(Sun) 01時頃

【人】 手品師 オペラ

あ、これ訊いておこう。
ゼノビア、この時点でもう自占言ってたんだな。

ゼノ>>2:156
ここで、私>>2:147から、何を読み取った？

(64) 2012/11/25(Sun) 01時頃

【人】 博徒 ホルガー

村が、混乱＋妙なハイテンションになってる。

>>61オペラ
お、どうも。
んー。シャオ、「疲れた」>>1:250って言ったんだよなぁ、１ｄ夜。
もくろみ、外れまくっていたのもあるかもな。

(65) 2012/11/25(Sun) 01時頃

【人】 盤師 ダフナ

>>65テンション高いとまずいなら、もう寝てくるけど、
★それは、よいこと？わるいこと？

(66) 2012/11/25(Sun) 01時頃

【人】 軍人 イオリ

　赤は残り１だしな。
　沸くのも致し方なかろう。

　さて。流石に今夜の喉が不安になるので、寝る。

(67) 2012/11/25(Sun) 01時頃

【人】 博徒 ホルガー

>>66ダフナ
☆悪くはみてねぇなぁ。笑ってるし。心配してるのは、喉の残りぐらいだ。

(68) 2012/11/25(Sun) 01時頃

【人】 武器商 アーシュラ

>>62 ダフナ
ないね。
あるとしたらオペラ？と少し過ぎったが、いくらなんでも無い。
あからさま過ぎる。
ノルマン喰いで利点というか得した奴が、ぽんと浮かんでこない。

(69) 2012/11/25(Sun) 01時頃

【人】 手品師 オペラ

襲撃ね。
偶数進行なんだよ。

狼吊りで、3-1のGJは思いっ切り詰みフラグでな……。
私確白でも灰が狭まる。
偽黒出されたとしても白出し占鉄板で手順吊り。

そこ迄手順に明るくなくても、手数増えるってだけで、霊襲、怖くていけなかったんじゃないかなと。

(70) 2012/11/25(Sun) 01時頃

【人】 札師 ローザ

　あ、ホルガー様。
　>>25は昨夜段階もください。明日でいいので。

　そしたら、おやすみなさい。[ぺこん、と一礼]

(71) 2012/11/25(Sun) 01時頃

【人】 花屋 ゼノビア

オペラ>>64
思ったのは斑判定。あとうっすく占先襲撃。
ただ状態の想定って言うより、全体的にオペラが持っているものを
今のうちに出しきろうとしてるなって思ったのが強いかな。

(72) 2012/11/25(Sun) 01時頃

【人】 盤師 ダフナ

とりあえず１dだけ抜き出しで見て、シャオ的に、オペラとホルガーは相方違うって思った。
1d>>1:171>>1:180>>1:229>>1:247→ホルガー非ライン要素
>>1:225→オペラ非ライン要素

(73) 2012/11/25(Sun) 01時頃

【人】 盤師 ダフナ

>>68ホルガー様
把握です。
あと喉言われて気づいた、寝ます…orz

>>69アーシュラ様
了解です、ありがとうございます。

(74) 2012/11/25(Sun) 01時頃

【人】 武器商 アーシュラ

霊襲撃怖いよなぁ。私すらそう思うのだから怖くていけんだろう。
>>70見ると、オペラ襲撃も無しか…。と考えるとやはりやけ喰い？

ん、ん。ゼノビア人あるかもな…
という展開になるのを分かってての襲撃だとしたらゼノビア凄いよなぁ。
と思いつつ。
ゼノビアが私人打ったのを凄い驚いている。

>>12 ゼノビア
★細かい理由とかあれば参考程度に聞きたい。

おお、と思うよりえ？が先に来た。
ゼノビアそんなに私人取ってたっけ…？

(75) 2012/11/25(Sun) 01時頃

【人】 手品師 オペラ

ゼノ>>72
ん、なるほど。ありがとう。

その時点でシャオ狂だと思ってたから、シャオ白見せる為＝残占吊らせる為に、占い先襲撃喰らうと思ってた。
ホルガーには、先に逝くから、村頼むと。
私を失くす覚悟をしろと。

そう伝えた。

ホルガー>>2:155
「俺限定にそれを投げるのかねーと思いつつも、「了解」と重ねて言おう。」

これは、ホルガーに完全に伝わってる。

斑には覚悟要らんよ。


ゼノ＞★ホルガーの反応から何を思う？
ホルガー＞★ゼノ>>72から見えるものある？

(76) 2012/11/25(Sun) 01時頃

【人】 武器商 アーシュラ

>>75
あぁ、訂正というか追加。ゼノビア狼だったら凄いよなぁ。

(77) 2012/11/25(Sun) 01時頃

【人】 盤師 ダフナ

>>70オペラ様
うーん、鉄板狩人危惧、ってとこですかね。
それにしても、ならイオリ様襲撃だろと思わざるを得ない…

(78) 2012/11/25(Sun) 01時頃

【人】 盤師 ダフナ

あ、そうだ。ゼノビア様って信頼できる人を見つけるとうれしいっておっしゃってましたけど、誰だって言ってましたっけ？それとも見つかってない？
言ってたらアンカおねがいします、とだけ落として本当におやすみ**

(79) 2012/11/25(Sun) 01時頃

【人】 観測者 マリーベル

鳩からごそごそ

これはローザ以外の者は口出ししないよう頼む。
と言い添えて置いて。

現在の灰はダフナ・ホルガー・アシュ・ゼノ・オペラの5名。
(一応、イオリ偽の可能性も考慮でオペラも込み)

決定を出した後の、
狩人の吊り回避を可にしておく案はいかがだろうか。

回避した者を吊るのを止め、他灰から吊り先を選ぶ。
ここで日が続いたとしても、明日イオリ目線の黒は出る。

(80) 2012/11/25(Sun) 02時頃

【人】 観測者 マリーベル

そしてこれは全員へ向けて。

イオリが占い先決定するまでの、時間の余裕が欲しい。
ので、更新30分前には吊り先決定を出したいと思う。

無理にとは言わないが、皆の協力をお願いしたい。

(81) 2012/11/25(Sun) 02時頃

【人】 軍人 イオリ

　実は起きている。

　>>80観測者

　それは、札師にも口出しさせてはいけない。
　というか、その話題は私以外に口を出せる人間がおらんぞ。私は非狩確定だからな。
　
　吊り回避を認めるのは、有りだとは思う。
　１GJ期待したい気持ちもあるが、無言で吊られるよりはマシだ。
　真狩のCOに、狼は対抗しづらいしな。逆に、狼のCOに狩は躊躇なく出れる。対抗を回す・回さないは適宜判断、だな。

(82) 2012/11/25(Sun) 02時頃

【人】 軍人 イオリ

　本音を言えば、狼が"２手逃れればいい"のではなく。
　３手逃れなければならない、にしたいところだ。

　狩人に圧力をかけるようで申し訳ないが。

　それと――まぁ、客観。私狂の可能性は残っている。
　RPPとは言え、運を絡ませないなら吊る必要があるからな。その為にも１手稼いでほしい。吊られたいとは思わないが、迷わせたくない。不安要素は取り除くべきである。
　此れに関しては、私も努力する心づもりで居る。
　とだけ言い残して、流石に寝る。

(83) 2012/11/25(Sun) 02時半頃

【人】 観測者 マリーベル

>>82
まあ、灰から狩ＣＯで対抗あれば即回せばいいとは思っていた。


連日夜更かししすぎなのだ…
寝よう、そうしよう。

(84) 2012/11/25(Sun) 02時半頃

【人】 札師 ローザ

おはよう。

ダフナ＞霊襲撃への意見は、私の立場からの見方が大きいと思うので、ダフナたち灰からだとまた違うかも。

余裕できたって思ってたけど、あまりそう思わない方がよさそうだ。混乱狙いでこれやるとも思えないし、意図があることは確かだろう。

さて、四日めでございます。
朝からフルーツでもどうぞ。
[皿の上に色とりどりの果物を並べている]

(85) 2012/11/25(Sun) 08時頃

【人】 手品師 オペラ

おはよう。

ベル>>80
むしろ狩回避しないといかんよ。

回避→即対抗。
2狩出たら詰み。

(86) 2012/11/25(Sun) 09時半頃

【人】 手品師 オペラ

>>61の、シャオ黒判定から起こる事に目論み外れた基点で、2d見てみた。

ダフナ>>2:6　手順苦手と言いつつ、即▼シャオ
ゼノ>>2:8　「占ロラの」▼シャオで問題無い？
ホルガー>>2:10　シャオ狂ってあり得る？
>>2:18　あれ？初手から狼割るってあり得るっけ？▼シャオ
アーシュラ>>2:11　寝てから考える。

反応としては、▼シャオになると解ってないのがホルガーとアーシュラ。

ホルガーがシャオ狼に納得出来てない風なのがあり、2dの反応ではアーシュラ狼あるね。

(87) 2012/11/25(Sun) 10時頃

【人】 手品師 オペラ

ただ、私が>>2:4で出してるから、そこに合わせた可能性は勿論あるよ。
ダフナのは、記述速度を考えると体感速かった記憶があるんだけど、ここリアタイで見てた人どうだった？

(88) 2012/11/25(Sun) 10時頃

【人】 手品師 オペラ

ただ、単体ダフナは違うんだよね。

赤内部妄想すると。

1d　初回占回避おめー！
2d　初手黒ぉお！→え。黒出し占吊り？何の為に黒出したし
3d　え。ノルマン襲撃まずかった？軍人真？

こういう空気と思うんだよ。

ダフナのテンションは、↓→↑　のコマンドになってる。
これが、LWのメンタルと合致しない。

(89) 2012/11/25(Sun) 10時半頃

【人】 手品師 オペラ

ホルガーはどうか。

私がシャオの村への視線で「気に喰わなかった」のは、ホルガーに対する視線。

>>1:171　ホルガーの「イオリ好き」に対する棘。
>>1:196　敵を作らない。軍人に関して発言が濁ってる。人かどうかと言うとちょっと。←微妙に黒塗って落としてる
>>1:201　ホルガー狼でもなんとかなる。
>>1:225　ホルガー占ってもいいが、白だと損失でかい。
>>1:229　軍人を拾うホルガー。
>>1:232　人間要素落ちなさそうなのがホルガー。
>>1:247　ホルガーやっぱ甘い。

ホルガーに対して、敵マーク付いてるんだよね。

「自由占時の占を騙る」時に、何が難しいって疑い先の保持。
何故なら、自由占かける時って「疑った相手は占わないといけない」から。
疑ってるのに占って貰えない偽装が出来る灰狼とは、別の難しさがここにあるのね。
これ「後送りにする占い先」を確保しようとしたんじゃないかな。
「自分の黒見られても、非ライン取られて安全」な対象。
切りにいったんじゃなく、切れに無頓着に見える。

(90) 2012/11/25(Sun) 11時頃

【人】 手品師 オペラ

>>90について、ゼノビアとアーシュラの意見が見たい。


あ、ダフナシャオの切れ、も一個みっけ。
>>2:110　「俺の発言読んでる？」

ここ、イラッときてて感情切れだと思う。
ホルガー、ここ前後の流れ見て合ってるか検証お願い。

(91) 2012/11/25(Sun) 11時頃

【人】 手品師 オペラ

今のとこ、アーシュラかゼノビアだろうと思ってる。
んで、軍人偽に備えて、黒吊り白占い。

軍人狂でLWに白出されると面倒だからね。
偽黒出せねーよ！なとこ占って貰った方がいい。

なので、吊りはアーシュラかゼノビア。
占いはホルガーかダフナ。

軍人殿は、狼を直吊りにいって。

(92) 2012/11/25(Sun) 11時頃

【人】 手品師 オペラ

もう1つ依頼。

私>>1:114で取ってる「シャオゼノ非ライン」ね。
これ、ライン考察得意なとこが検証してくれるかな。

(93) 2012/11/25(Sun) 11時頃

【人】 観測者 マリーベル

＞アーシュラ
>>2:248
｢強くは反対しない｣と言ってたが、｢強くは｣と言葉を付けたのには何か思う部分があったのでは？
★昨日の決定に対する思い、話せる部分話してみて。

(94) 2012/11/25(Sun) 11時頃

【人】 博徒 ホルガー

>>76オペラ
…「後を任す」とか「失う覚悟しろ」は言われてる気になったかねぇ、と。それでオペラが引用した台詞が出たんだから。
他のヤツには通じてたんかね？　これ。オペラの感情込みで。

☆ゼノな。
>>2:156「生き急いでる」
感情込みで「何となく」読める人だと思うんだよな、ゼノ。

斑と占先襲撃、か。
んー。ゼノ狼として、この思考あんのに、▲ノルマンするか？
斑期待なら、シャオ狼判明で白確するローザ襲撃。
占先襲撃なら、オペラ襲撃。
これ、最善手じゃね？　ＧＪも出難いだろ、ここ。

あと、オペラも引用してるが、ゼノ>>2:8で「占ロラ」が視線にある。此処、オペラも気にしてたろ？

★この辺り、オペラ問わず、意見求む。

(95) 2012/11/25(Sun) 11時半頃

【人】 札師 ローザ

>>95ホルガー
　私はそれ、伝わっていました。感じた感情の深さが、実際のそれとどの程度差があったかはわかりませんが。
　ホルガー様に言う、というのはそういうことだろうなと。

>>88オペラ
　話していた側としては、客観的に狼初手黒のメリデメリ考えて真狂と出した速度、はじき出し方は速かったな。
　あと、印象としてはすぐこっちに目が行った。発言一つ一つに応じてる感じがあったな。

　ホルガー様の下段に関してはちと持ち帰りたいです。

(96) 2012/11/25(Sun) 11時半頃

【人】 博徒 ホルガー

>>2:212ローザ
お待たせ。

ダフナは俺相手にはちょっと不満げ。俺が見てるオペラに対して不満、なんじゃないかな。本人も言ってる。>>1:201
でも冷静だね。「私が受け手であったからだろうなぁとは思いつつも」とも見てる。
笑っては無いよ。一生懸命にそこにいる。けど、１日目夜よりは表情滲んできた。

ゼノは、淡々としてる。
アーシュラには好意出したか。
ゼノ、「ふるふる」とか「こくん」って動く首は見えるんだが、あんまり表情は見えんなぁ…。

(97) 2012/11/25(Sun) 12時頃

【人】 博徒 ホルガー

イオリ。
>>29の視点から、
★ノルマンが「赤の核心に触れた」部分って具体的に検討付く？

(98) 2012/11/25(Sun) 12時頃

【人】 札師 ローザ

>>97ホルガー
　ありがとうございます。ほむ。
　ああ、アーシュラ様には好意、ありますね。

　
　あと、ダフナへ。
★昨日はぴきーんは、あった？なかった？

(99) 2012/11/25(Sun) 12時頃

【人】 武器商 アーシュラ

オペラの方向転換というか、清々しさというか。
両白？そんなん忘れたっていうのが面白いな。

>>94 マリーベル
オペラ白なら占い先襲撃あるかなぁと。
更にゼノビアの色の方が気になるんだよわからんから…

どっちかって言うと後者の感じが強いかねと。

オペラからのも見てる。
箱についたら返事するな。

(100) 2012/11/25(Sun) 12時半頃

【人】 博徒 ホルガー

>>91オペラ
あぁ、そこな。見直してくるが、見た時は「二人の視線がズレてるなぁ」と思った。違うもの見てる印象。

(101) 2012/11/25(Sun) 12時半頃

【人】 札師 ローザ

考慮点になるかならないかのメモ書きをしておきます。

・シャオシンの単独黒だし
村に起こったこと→シャオシン狂人、イオリ様狼強まる。灰の占い師への印象、恐らく一日シャオシン狂人でほぼ進んだ。
・▲支配人
村に起こったこと→夜明けの混乱と、狼像の混乱。

こうかな。違ったら、または追記あったら御願いします。

(102) 2012/11/25(Sun) 13時頃

【人】 観測者 マリーベル

>>100アーシュラ
ありがとう。
ん、そうだな。オペラ本人もどこかで言っていたが、襲撃先候補も見越しての決定ではあったな。
ゼノビア見たいは確かにあったのだがね…。
時間も迫っていたし、イオリ居なくなるし、ノルマンの意思強いし、で迷ったんだが統一にさせてもらった。


んー、そうだ。
話してて思ったのだが、決定をゼノビア統一にしていたら、襲撃場所違ったりしたのかもしれぬな。
まあ、これは話さなくともよいか。

(103) 2012/11/25(Sun) 13時頃

【人】 博徒 ホルガー

シャオ見直しつつ。
>>2:58で占吊にＯＫ出してるのをメモして。

>>2:79→>>2:110→>>2:112→>>2:124
「分かんない」だなぁ根っこ。
互いを理解してない。
切れでいいと思うぞ、オペラ。

>>2:124の「議事見直したいんだけどな」　強くは無いが「邪魔」感するな。何かため息。対象はゼノ、ダフナ。
ん。「提案しても目も向けられないなら、誰にも誘導なんて届かないよ。」……？　何か置いてるのかね、これ、シャオ。
昨夜の段階で村が、狼側にマイナスで動いてるのかもな。

……２日目にシャオと会話してる灰、ゼノとダフナだけか？

(104) 2012/11/25(Sun) 14時頃

【人】 博徒 ホルガー

ゼノ。
>>2:101でシャオシン見直し。
>>2:111「占い真偽」を気にしてる。
>>2:123で「ローザ８割人」「シャオの中身次第」。

>>2:134の質問答えはシャオから無し。

ゼノ。
★ゼノの考える「誘導」ってなんだ？
シャオへの質問について。
★>>2:111の質問から、何を得ようと思った？

(105) 2012/11/25(Sun) 14時頃

【人】 盤師 ダフナ

おはようございます。
>>95のホルガー様のオペラ様の件についてって私も答えたほうがいいのだろうか、とか思いつつ。

☆霊襲撃が怖くてできなかった→占い襲撃するにも襲撃優先はイオリ＞ノルマンだろうと思いますし、あげく姉さんを襲撃しない利点がよくわかんなくて、と言うか誰もがそうなのではないだろうかとか思ってしまって居たりして。
★逆に、やる可能性として誰が上がります？

でも今日シャオ黒判定で占い落としたら間違いなく灰吊りだろってのはわかってたと思うので、違う気がしているのは前述。

>>99姉さん
☆特に無かったです。どっかで言ったかもしれませんか、虫に囲まれてるみたいに気持ち悪かった、くらい。
だからとりあえず考えるしかないなぁと思ってました。

(106) 2012/11/25(Sun) 14時半頃

【人】 盤師 ダフナ

あ、そういや
>>12ゼノビア様
★「決め打てるかはわかんない」ってのは、決め打つ余地はあると思ってました？
あと、>>43
★その自占の胸のうちって、私占いじゃなくていいんです？
★今日、どうしようと思っています？

(107) 2012/11/25(Sun) 15時頃

【人】 盤師 ダフナ

ゼノビア様>>2:245答え忘れてた。
☆というよりも、一対一の視点だと相手との相性さえ良ければ「人のぶれの範疇」としてごまかせることでも、二つ目あれば違和を捉えるだろう、と言う思考です。
安心度アップの解釈で大丈夫のはず。

>>2:230
そういや★残り方次第って、どういう残り方だと平気じゃないんですか？

(108) 2012/11/25(Sun) 15時頃

【人】 博徒 ホルガー

>>106ダフナ
上段。あ、俺の素朴な疑問だから。

☆まったく分からん。
襲撃に関して首傾げまくってる。
狼の望みが一番現れる襲撃のはずが、「望みが見えん」ってのが、不思議。

夜明け後にあった反応見ると、「ゼノ人か？」がちょいと飛び出て、あとは「分からん」なんだよなぁ。

夜明けの反応のテンション、ゼノが一人違って見えて（他の人たちが狼何処よ？　何やってんだ？　なんだが、ゼノはちょいと落ち着いて見える）。
あと昨日からの「出てこない」感継続で、一番狼強く見てる。

なんで、今は「此処はどうよ？」の箇所を見て、ゼノの白黒考え中。
夜に、シャオとゼノ併せて見直す。

(109) 2012/11/25(Sun) 15時頃

【人】 盤師 ダフナ

そういえば誰か聞いてましたっけ？
★ゼノビア様>>2:230の「もうちょっとだけ待って」は、誰を上げるつもりでした？

否定要素はあるはずなのにゼノビア様ばっかり気になるのはなんでだ…。

(110) 2012/11/25(Sun) 15時頃

【人】 武器商 アーシュラ

んー。誰でもいい。確認したい。
★>>12 これに何か感じた奴がいたら、教えて欲しい。

何も感じなかったらいい。
じゃ、また夜に。

(111) 2012/11/25(Sun) 15時頃

【人】 盤師 ダフナ

>>109ホルガー様
じゃあ、さらっと。
オペラ様の発言は襲撃されるぜ系の発言なのかと思ってました。アピか真意かは別として。
あのあたりでオペラ様がホルガーしかわかんないって言ってたのが舐めてんのかーとしか思って無かったですが。
ホルガー様もなんとなくオペラ死ぬ気かって思ったのかな、くらい。

なるほど。うーん、やっぱ、その辺、そうですよねぇ。
というか、ホルガー様もゼノビア様気になるなのか。

ちょっと考えたけど、ホルガー様のほうが灰見るの楽しそうだからかなぁ、とか。
ゼノビア様から、灰見るの楽しそうって思ったことがほぼ無い、と言うか。

(112) 2012/11/25(Sun) 15時半頃

【人】 盤師 ダフナ

>>111アーシュラ様
☆変、と思いました。なんかよくわかんないけど、なんかずれてるような感じ。

(113) 2012/11/25(Sun) 15時半頃

【人】 博徒 ホルガー

>>111アーシュラ
☆何かアーシュラ、ゼノに信頼されてるね、ぐらいしか。
「第二出すならアーシュラが見切れないホルガー」ってあたり。

>>112ダフナ
上段、うん、把握。
俺の気持ちは俺の昨日の返答に、って事だな。

中段。
気になる。
あと、今、村の視線がゼノに向かってる。ゼノが人なら見事にＳＧ。だから検討したいんだわ。

下段。
あと、あぁ、それ気にしてたな、ダフナ。＞楽しい　自分も楽しいか否かを考えてた、な。
ちなみに、俺は正解。楽しいよ。

(114) 2012/11/25(Sun) 15時半頃

【人】 手品師 オペラ

霊襲撃→GJ出たらほぼオワタ。
占い先襲撃→してどうすんねん。
占襲撃→真占襲撃すればなんとか。

私斑期待でローザ襲撃→シャオ黒でベルお仕事終了→白出し占鉄板護衛→▼私で続いて残占真確定状態→オワタ

こうか。
私に偽黒だとほぼアウト。
逆に言うなら、占われない位置だとローザ襲撃でまだいける。

灰が4→3で、狂放置で灰吊り3択。
翌日黒は出るけど、RPPに賭ける手がある。

私が確白だと、灰4の状態から真狂放置で灰吊り灰占い2手＋3手。

うっわー……狼視点、3-1の初手狼占吊りきっつーｗｗｗ
占襲かけるしか無かったという、選択幅の無さが理由なんじゃないかな。
じゃあ、やっぱり支配人真だと思って襲撃したしか無いんじゃないか。

(115) 2012/11/25(Sun) 15時半頃

【人】 手品師 オペラ

支配人>>1:305で、真に見えた説。

実際、私もこれ見た時、支配人狂ならヤンチャやってるなーと思ってた。
>>1:199>>1:216に見られる、シャオ・ローザ両狼説への共感からの、●ローザもそう。


ダフナ>>112
ああ、うん…。
私統一提案は「私を襲撃させる事で盤面から除き」ダフナのその気持ち悪さを解除しようとしたからだよ。

だから「ホルガー」だ。
託す相手は。
私襲撃の後のダフナを見て、そこを受け取れる。

(116) 2012/11/25(Sun) 15時半頃

【人】 博徒 ホルガー

>>115オペラ
…なんで、イオリ真だと思わなかったんだ……？　になるんだが。
どれだけ占真贋苦手なんだ、狼…？

今、狼２騙り潜狂まで考えて、「ねぇよなぁ…」と呟いた所。

……ないよね？

(117) 2012/11/25(Sun) 15時半頃

【人】 手品師 オペラ

ホルガー>>117
昨日思いっ切り支配人真軍人狼と思ってたので、目を逸らそう。
しかし、シャオ狼なら軍人狂で3-1にしてくると思う、なあ……。

私が以前狂人にやられた時は、狂人を真だと思って吊ったよ！


全騙りするなら、占霊っしょ。
それにそれなら、村村村狂村霊村（順不動）占狼狼　という、とっても面白い順番でCOしたというね。
GJ出たら笑顔で全ロラだし、無いだろう……。

(118) 2012/11/25(Sun) 16時頃

【人】 博徒 ホルガー

ダフナact＞
気落ち、かぁ。
１日目の終わり、シャオが、顔を伏せて頭の後ろ側を掻いたように見えたんだよなぁ。

>>118オペラ
い、一応、イオリの性格要素からも見てくるが、今日のイオリのテンション。
呆然>>0→抑え気味の吐露>>18→徐々にテンション上昇>>32>>34>>46
本人談は>>63で完全符号。
……演技である、これ？　と言う気はしてくる。

(119) 2012/11/25(Sun) 16時半頃

【人】 花屋 ゼノビア

ごめん、盛大に寝落ちてた。

アーシュラ>>75
僕、わりとずっとアーシュラ人目で見てるよｗ
打っていいなって思ったのは、警戒してないって言われての反論。
パッションみたいなのもだいぶ込みなんだけど、
アーシュラ狼ならあそこでホルガーの見方を
否定はしないんじゃないかと思ったよ。

オペラ>>76
見直してきた。
そのあとオペラ人の考察かっちり出してるとこまで入れると
狼だとおかしいと思った。
オペラへの返答で取ってるもの、動き、襲撃を
合わせるとちぐはぐすぎる。人でいいと思う。

(120) 2012/11/25(Sun) 19時頃

【人】 手品師 オペラ

ゼノビア>>120
ゼノ視点、アーシュラホルガー人間判断でいい？

★今、狼誰だと思っている？

(121) 2012/11/25(Sun) 19時頃

【人】 花屋 ゼノビア

オペラ>>121
うん。それで合ってる。
☆ダフナ。オペラ狼があんまりしっくりこない。
もうちょい見返す。

(122) 2012/11/25(Sun) 19時頃

【人】 手品師 オペラ

ん、もう1つ。

★軍人は真狂どっちだと思ってる？
理由と一緒に欲しい。

(123) 2012/11/25(Sun) 19時半頃

【人】 花屋 ゼノビア

☆状況的に真だとは思う。けど今まであんまり見てない。申し訳ないけど。
遠くに居るなぁとは思う。ただ彼にとって僕は監視対象だから、
あんまり近くに来る必要を感じてないのは納得。

(124) 2012/11/25(Sun) 19時半頃

【人】 花屋 ゼノビア

理由と安価すっとばしたや。>>123宛てね。
やっぱり本人もいってるけど、
あそこで狂人がCOするか？って言うのが大きいかな。
そんなくらいだけど。

(125) 2012/11/25(Sun) 19時半頃

【人】 花屋 ゼノビア

ダフナ>>79
アーシュラ。オペラへの目線見直してホルガーも大丈夫。

オペラ>>90ちょっと待って。ただ前述通り、ホルガー人で見てる。

ホルガー>>105
☆少なくとも僕は誘導に良いイメージはあんまりないんだよね。
だから、シャオシン、誘導届けたい？あれ？ってなった。

誘導すんな、が意図的に誘導しようして言われてるのと
自然に発言してるのが誘導っぽいのだと大分違うから。
そうなら僕はシャオシンの言葉を
読み違えてる可能性が高い。

(126) 2012/11/25(Sun) 19時半頃

【人】 花屋 ゼノビア

☆シャオシンへの質問の方？
シャオシン全体的にいくらでも
いい変えられるような言い回しが多く感じてた。
>>1:96「波風立てたくない」「表面なめた無難感」とか。
だから差異はきっちり出させるべきと思った感じかな。

シャオシン白が出た時、ローザがシャオシン偽が「見えた」のか
シャオシン真が「見えた」のかの検討はすべきだなって思ってた。
ローザ狼なら今日は確実のローザいるけど、
シャオシンの言葉は吊ったらもう出てこないからね。

(127) 2012/11/25(Sun) 19時半頃

【人】 花屋 ゼノビア

ダフナ>>107
☆決め打てるなら決め打ちたい。
真で決め打てれば灰3吊りできる。
狂なら明日吊って灰じっくり見たい。
が僕は占い真偽に自信がなｒｙ

☆ダフナ占っても1点目は解消されないよ。
僕は何らかの処理が必要な位置だと思った。
☆狼吊ってエピりたい。

>>108
ありがと。うん、了解。

☆ダフナ狼ならホルガーかオペラ、どっちか残れば捉えられる。
ホルガーかオペラが狼の時、見切れるのかを考えてた。

>>110☆上の通りでホルガーかオペラの2択で悩んでた。

(128) 2012/11/25(Sun) 20時頃

【人】 手品師 オペラ

>>128
狂でも軍人は吊らないよ。

真なら3手。
狂なら2.5手。

★今日、私とホルガーで、ダフナ白検証をしてるんだけど、それに対する検証をゼノ視点から入れてくれる？

(129) 2012/11/25(Sun) 20時頃

【人】 花屋 ゼノビア

>>129
ん、そか。了解。

下段も見てくる。ちょっと潜るね。

(130) 2012/11/25(Sun) 20時頃

【人】 札師 ローザ

　こんばんは。
　私も、見てるよ。ゼノビア。

□答えるタイミングはそれぞれでいいのですが、
　「人決め打てる灰」がいれば各人、教えてほしいです。

□あと、オペラ提案の「白占い」について。>>92
　これは、イオリ様をどう見るかによって意見は違うと思います。
　個人的には、支配人の真偽は単体で見たときわからないので(それこそ妄想はするものの)、白占いはありかと思いつつ。

　占いについては、意見があればください。
　最終的にはマリーベル様とイオリ様に委ねることになるかと思います。

(131) 2012/11/25(Sun) 20時半頃

【人】 手品師 オペラ

>>131
ん。
人決め打てる灰：ホルガー・ダフナ

ゼノは自分のペースでいいよ。
質問あったら、答えるからね。

(132) 2012/11/25(Sun) 20時半頃

【人】 盤師 ダフナ

うーん…ゼノビア様の見ているものって何だろう、という感想。
襲撃考察もこれから出るんですかね？

疑いと人視とが、その好きで得意な襲撃考察に結びついていないような？

>>131姉さん
人を決め打つ相手：ホルガー様。
シャオ狼から考えれば、占狼霊狂がいいと思ってたホルガー様が即効騙っていいと思うのですよね。シャオにやらせなくても。

白占いかぁ…うーん。
私現状、アーシュラ様かゼノビア様、でとまっちゃってるんですけど、それって片方吊って終わんなきゃもう片方吊るって作業状態になりそうな危惧が少し。
このへん、オペラ様ってどう考えてらっしゃいます？

(133) 2012/11/25(Sun) 20時半頃

【人】 札師 ローザ

>>106ダフナ
　ん、了解。
　昨日終盤、かな。質問かなり飛ばしてるが、殺意じゃないしこれなんだろ、と思ってたもので。ありがとう。

>>93オペラ
　質問が適するかどうかはわからないが。
　もしもの話もいれててすまない。

　>>1:114って、私が>>1:107言ってなくても出していただろうか。
　また、それは「あの時点」のオペラの中で強い要素だっただろうか。

(134) 2012/11/25(Sun) 20時半頃

【人】 軍人 イオリ

　帰還。
　
　白占い云々の話は見ている。此れは問おうと思っていた所故丁度良かった。
　具体名で出せば、博徒・盤師に色を付けるのか、武器屋・花屋に色をつけるのか、だな。
　今日、花屋は縄に近い故に。どちらかと言えば、武器屋か博徒・盤師、となるのだろうが。

　仮に▼花屋　で花屋が人であった場合。
　明日、村へ落ちる判定が何方であったほうが楽だ？
　何かの端ででも意見がほしい。其れに応じて占い先を考えるつもりで居る。
　今日狼を吊って終幕、が一番であるということは理解している。

(135) 2012/11/25(Sun) 21時頃

【人】 札師 ローザ

>>132>>133
　ありがとう。

　そういえば、各人占い騙り得意か、こっそり言質とりたかったんだが、すっかり忘れて確白ってしまった乙感。
　いや、占い師への視線その他見てれば少しはわかるんだが。

(136) 2012/11/25(Sun) 21時頃

【人】 博徒 ホルガー

>>131ローザ
ダフナ、オペラ。＞人決め打ち

占方法、なぁ。
イオリをどう見るか、になるのかねぇ。
>>135見えた。ふむ。

>>136ローザ
騙りは得意な方だな。占より霊が得意。
答えてみた。

(137) 2012/11/25(Sun) 21時頃

【人】 軍人 イオリ

　博徒。
　どの発言だったかは忘れたが。支配人殿の発言だな。見てきた。

　昨日の支配人殿が注視していたのは手品師、次いで花屋、武器屋、あとは博徒もだな。
　夜明け後に花屋・武器屋に視線を投げ、また質問も落としている。「伸びていない」と双方に指摘しつつ。
　その後のやり取りで、武器屋は上昇、花屋は平行。
　博徒はやや疑い位置から下げられている。

　>>2:179。此れが恐らく結論。
　花屋狼として、支配人殿真と見たなら。落とすには確かにあのタイミングだったと思う。門番と非ラインあったのだったか？
　花屋吊るか、という流れができている現状、素直に飛びつきたくは無いものだが。

(138) 2012/11/25(Sun) 21時頃

【人】 軍人 イオリ

　因みに。
　博徒狼として、支配人殿襲撃は普通に無い。幾ら自身に視線を置かれど、無い。

　武器屋狼としてなら、考えうる。
　但し、それは本人の言としてでなく、恐らく門番主導によるもの。

　武器屋の私評を素直に受け取るなら、「一番らしい」というのは。支配人殿と同位置に置けど、一歩前にあったように思う。
　故、支配人真と見ての襲撃なら、門番が主導したものと見る。
　此れは、盤師狼の否定でもある。盤師なら、騙り狼に主導は取らせまい。思い至らなかった、という可能性は殆ど無い。真っ先に>>4が出る人間が、昨日の段階で其れに気づかぬなど、あるまいよ。

(139) 2012/11/25(Sun) 21時頃

【人】 手品師 オペラ

ダフナ>>133
うん、思考停止の不安はある。
だから、今日はホルガーとダフナの検証を重点的にやったんだよ。
明日も検証する。
私に対する検証も、きちんとしてくれると嬉しい。


ローザ>>134
あれは「私にはこう見えた」って要素だった。
主旨は「似てるけど違うのはここ」。

私も>>1:107と同じ事思ったんだよ。（>>1:95>>1:97）
シャオとゼノ、似たような事言ってるのにシャオはゼノに疑問持つん？って。
思ってた事は「シャオどこ見てゼノに>>1:97を入れたんだろう？」だった。
だから、その差異を丁度考えてたタイミングだったので、ローザが「何を思ったか」聞きたくて質問入れたって流れだったな。
似てる止まりなのか、違いを見てるのか。

>>1:114は、違う形で出してたと思う。

切れだと思ったけど、そこ迄自信は無い。だから、今日検証を頼んでる。

(140) 2012/11/25(Sun) 21時頃

【人】 博徒 ホルガー

>>138イオリ
俺、>>2:246を見たんだ。場所は違うが、言ってる場所は同じ、か。

ラインについてはこれから見る。箱に落ち着けた。

(141) 2012/11/25(Sun) 21時頃

【人】 花屋 ゼノビア

ローザもホルガーもありがと。

んー、ダフナ急に２ｄローザに近くなったように見えるんだけど、
ローザ、その辺りどう思う？


>>2:6判定見ての星投げる速度は、気にはなるけど
速度重視のダフナなら要素外か。

>>2:24村側的に美味しすぎる展開が現状。
ダフナ
★議事に乗ってる自分の言葉、丸まんま実現したけど、
そこから見える物とかあるかな？

オペラ、ホルガー、１ｄに
ダフナとシャオシンの強い切れってあるかな？
２ｄシャオシンが吊られ回避する気ないの見ると、
２ｄって要素にしない方がいいと思っちゃうんだ。

(142) 2012/11/25(Sun) 21時頃

【人】 博徒 ホルガー

……イオリも、ゼノ、見てんだよな。
>>2:241、な。

ゼノ狼として、なんで、それでイオリを抜かず、ノルマン抜いたのかねぇ。
護衛確率、ノルマンの方が高くなかったか？　イオリ狼説が強かった気が。

シャオ狼なら、ＣＯ順から真が想定出来た気がするんだよ。かつ、上の要素。
此処が納得行かんのでずっと考えてる事を言おう。

誰が狼でも、謎襲撃に思えるんだよなぁ…。ふむ。

(143) 2012/11/25(Sun) 21時頃

【人】 札師 ローザ

>>140オペラ
　ああ、ありがとう。
　それなら、主旨の取り違えかもしれない。
　
　余談。あれ、似てると感想もったのは>>1:97と>>1:63なんだ。
　似てるというか、関連してる？
　(夜明け、アーシュラまだない言った当人だが)

　灰中のアーシュラの位置を、少し距離がある状態で見てるのかも、って過ぎった。「抜けてく」「淡白」と、「灰中疑い」。

　今更感なあれで悪いが。

(144) 2012/11/25(Sun) 21時頃

【人】 盤師 ダフナ

>>142ゼノビア様
☆えっと、私の発言を出されても別に私ですね、としかいえないのですが、何が聞きたいのかもう少し具体的に御願いします。

いや、村的においしすぎる展開じゃないですよ。GJでてませんし。
イオリ様の正体はほぼ真狂である、ってだけで。

★なんでそう思ったんですか？
★きめうちはできないんじゃなかったんですか？
★ゼノビア様って昨日、姉さんの正体を何だと思ってました？

(145) 2012/11/25(Sun) 21時頃

【人】 手品師 オペラ

ローザ>>136
占騙りは、偽でも決め打ち取るくらい得意。
少人数村の自由占は、黒引けない騙りの方が難しい。


ゼノ>>142
横でごめんだけど、2dじゃないよ。
近いのは初めから。
更に近くなったのは、>>1:277から。

★下段、2dのシャオシンは何故ローザに黒を出したと思う？

(146) 2012/11/25(Sun) 21時半頃

【人】 盤師 ダフナ

>>140オペラ様
んーと、シャオ抜き出しで考えて、結論としてオペラ様は切れが見つかってるので、人なのだろうなぁと言う考えではあります。
決め打て、という強い囲いに入れられないのはたぶん、私まだすねてるんじゃないかなぁとちょっと思ってる。

検証、というか。
私結構、流動的っていうか、ラリーの押収で感じて考えるところがあるので、（私的な意味で）検証になるなら、オペラ様に何か飛ばすことになるん、ですが。喉的に云々。

(147) 2012/11/25(Sun) 21時半頃

【人】 花屋 ゼノビア

あ、ごめん、占い生存、読みとばした。そこは素直に僕のミス。
☆二つに関してはうん、ごめん。
☆３つめは昨日言ってたよ。>>2:123

(148) 2012/11/25(Sun) 21時半頃

【人】 軍人 イオリ

　>>143博徒

　謎だな。余談だが、私が寝ると一度離れた後の灰に、「システム上もう狼居ないんじゃない？」という呟きが落ちている。

　夜明けにも云ったが、昨日謎の敵意があった。それは、此奴が真だろう、という類のものでは恐らく無い。不平不満を鬱積した、そのようなものだ。
　ゆえに、▲支配人殿を通す、としたのは。門番の意思では？と。
　思っている。

　それを是とする相方狼、と云う意味で。
　武器屋か花屋しかない。博徒・盤師は頷かんだろう。不在でも無かったしな。

(149) 2012/11/25(Sun) 21時半頃

【人】 盤師 ダフナ

>>148ゼノビア様
★８割人を見ていて、「急に近くなったように見えるんだけど」というのは、どういう要素ですか？

(150) 2012/11/25(Sun) 21時半頃

【人】 手品師 オペラ

ホルガー>>143
自意識過剰かもしれないけど、>>1:225かなあと。
私が支配人真真言ってたから、引きずられた可能性とか。


ローザ>>144
oh...そっちだったんだ。
思いっ切り勘違いしてた。
ごめん、確認すれば良かったね。

(151) 2012/11/25(Sun) 21時半頃

【人】 博徒 ホルガー

>>149イオリ
その敵意って>>34だよな？
★その敵意ってどの辺り？　アンカ貰える？

(152) 2012/11/25(Sun) 21時半頃

【人】 花屋 ゼノビア

オペラ
>>146
☆うーん、そこわかんないんだよね。
流れ見てかもしれないけど
途中で占吊りＯＫって言っちゃってるし。
あんまり何したかったのか想像はつかない。

…逆説的にローザのこしたかった？
いやまどろっこしすぎるだろとはおもうしなぁ。
もうちょっと考える。

(153) 2012/11/25(Sun) 21時半頃

【人】 花屋 ゼノビア

ダフナ>>150
☆え、いや。8割人、は昨日の時点だよ。
人確定してから見ると、ダフナのローザへの
距離感が気になってるってこと。

オペラから反証入ったから今見直す。

(154) 2012/11/25(Sun) 21時半頃

【人】 盤師 ダフナ

>>154ゼノビア様
いやだから、ゼノビア様も８割人であると思っていた姉さんと、私が近いということは、何の要素ですか、と聞いています。

(155) 2012/11/25(Sun) 21時半頃

【人】 札師 ローザ

>>142ゼノビア
　近くなった。
　距離なー、記憶曖昧だが、２ｄになって、ではないと思う。
　客観はわからないが。

　２ｄは寧ろ、斑に目が向く日。
　更新直後、実際のシャオ狼論で考えた私に、戦略面でのおかしさをぶつけてきたよな、ダフナ。わりとまっすぐ。

　もう一つは、ダフナは割りと、場に出ているものへの即応が多いよね。
　だから其れは特に、ダフナ狼の要素にはならぬかなと思った。

(156) 2012/11/25(Sun) 21時半頃

【人】 花屋 ゼノビア

あーｗｗｗもうｗｗｗｗ最初っから聞けばいいのかｗｗｗｗ
★昨日の時点でシャオシン偽、ローザ人確信してた？

(157) 2012/11/25(Sun) 21時半頃

【人】 軍人 イオリ

　門番の発言を見返してるのだが。
　イオリ狼ノルマン狂がゲシュタルト崩壊を起こすぐらい頻出するな。

　>>2:194これがやや微弱、まだ潜在。>>2:207ここで表出化。
　>>2:198の支配人殿評、妙な言い回しだな。今気づいた。この支配人殿へ向けた評価と比べて貰えれば解ると思う。

　支配人殿へ向ける視線は、温い。遠いものを見る目だ。
　だが、私へ視線は向かない。ただ舌打ちと共に言葉だけが来る。その違い。

(158) 2012/11/25(Sun) 21時半頃

【人】 盤師 ダフナ

>>157ゼノビア様
☆ほぼシャオ偽だと思ってました。
確信といえば違いますが、ゼノビア様が８割なら、私は９割５分くらい姉さんを人だと思ってたと思います。

(159) 2012/11/25(Sun) 21時半頃

【人】 手品師 オペラ

ダフナ>>147
喉的に了解。
明日続いたら、その時に考えよう。


軍人>>149
これ見て思い出したんだけど、2dは>>2:0から>>2:1までの間、結構時間かかってなかった？
これ、ローザへの黒出しが用意されていたものではなく、その時に決めたからなんじゃないかなと。

シャオの占CO>>1:79も、中途半端な時間なんだよね。
そんな時間にCOする位なら、翌朝まで様子見してもいい。
シャオは夜明け前に居らず、相方狼は「2狼編成なら両潜伏するもの」と考えて非占霊。
村に顔出しした時に、1占を見て確占に不安になって騙ったんじゃないかな。
つまり独断型。

>>1:104は、軍人狂もあるよ>>1:101に対してのレスなんだけど、「狂人潜伏」って発想があるんだよね。
2-1にして内訳誤認を考えてたのかな。
シャオがそういう発想だったなら、初手黒出しの意図が「内訳誤認狙い」は、おおいにありそうだよね。

(160) 2012/11/25(Sun) 21時半頃

【人】 花屋 ゼノビア

>>159
了解。ありがと。
まあ、うん、あれなんだ。
>>1:265のあとの>>1:277だったから1d、特に終盤、
僕には近くには見えてなかった。
で2dでactとかすごく近く見えたから、すごく急に近づいたように
見えたんだ。

あーうん、ごめん、僕やっぱダフナ取れる自信ないかもしれない。
僕がダフナに対してマイナスになってる。これは僕の問題。
ダフナ、向きあえてなくて、ごめん。

(161) 2012/11/25(Sun) 21時半頃

【人】 札師 ローザ