【人】 リディヤ

はーわーゆー！

ぷはっ
自分のせいとは言え喋れないのうずうずした……

>>1げと

(0) 2011/01/15(Sat) 00時頃

【人】 リディヤ

>>1じゃなかった>>0だった

鬱だ死のう

(1) 2011/01/15(Sat) 00時頃

【人】 ベルナルト

わー初日ー

占だけど同時いける？
00:05で。

>>0　本当だよ、何してるのさー

(2) 2011/01/15(Sat) 00時頃

【人】 リディヤ

ベルナルトお兄ちゃん昨日はごめんね？
リー的には結構満足しちゃってさ（にこにこ

(3) 2011/01/15(Sat) 00時頃

【人】 カチューシャ

【イヴァンは人間ー】

今ナタリーが0:03ごろ言うとかって発言に気がついたけど、気にしない。

(4) 2011/01/15(Sat) 00時頃

【人】 ロラン

>>1　結果的に1も取ったから良かったじゃないか｡

☆>>1:300　ユリ
ユリ白検討の為に、他者意見を読みに行ったワケだが｡

俺が納得出来るユリ白要素提示が無かったから仕方がない｡
例えばサシャ>>1:240下段提示内容は白要素に拾うには弱く思う(簡単に作れるレベル)｡

｢頑迷さ｣に関しては､
だってそこ引っ掛かるもの｡気になるもんは気になる｡

単に非同意だからじゃないよ｡
そこはベルと君への対応差に出てると思う｡

で､ワザワザ占飛ばして吊にとは思わなかった｡
黒確信出来る程ではないし､初日は判定揃うし｡
早めにユリの判定材料欲しいかったし｡

(5) 2011/01/15(Sat) 00時頃

【人】 ナタリー

【イヴァン人間だったよー】

(6) 2011/01/15(Sat) 00時頃

【人】 オリガ

サーシャ>>1:240
そっから考察深まるなら人っぽいけど、全然深まってないじゃん。
>>1:234での考察は行動からの考察であって、その「見えた考え方」を使ってないっしょ。
>>1:300もそうだし。

ベルナルト>>1:247
ユーリーは>>1:228で「それ以外の強要素があれば、そっちを重視する」って言ってるけど、>>1:193ってちょっとした白要素程度だよ。
やっぱ変だって、あれ。
ユーリー人ならリディアは「あまり強く疑ってない」じゃなくて「なんか気になるけど考え直すかも」とかもっと思考が引きずると思うんだけどなあ。
なんか、思考の変換がシャープ過ぎて繋がってない感じに見えるんだけど。

ついでにナタリーが言ってたフィグとのライン切れも同意できなかったり。

(7) 2011/01/15(Sat) 00時頃

【人】 カチューシャ

イヴァン割れなくって良かった。

あと何かごめん。時間とかあるなら、早めに指定して欲しいなー。
なのでイヴァンよろしく！

(8) 2011/01/15(Sat) 00時頃

【人】 サーシャ

◇ターシャ
戦術論に意見の違いはあってもとても良く分かる。
>>1:51能力者評もとても近い。
違いを言うならフィグが「固い」じゃなくて「堅い」ぐらいかな。

ミハイル評に全て賛成って訳じゃないけど、彼女がそう見た流れは分かるよ。
ズレてる→人間くさい→狼としてどうなの？
と白黒両方を拾っているし、その後
黒い、印象悪い、不器用
とした上で「不器用だから狼じゃない」と結論づけてる。
熱の入れ方も込みで人っぽいなと感じた。
僕は「不器用さの演出は武器に出来る」と思ってるから頷けないけどね。

(中略)
白黒を多面的に拾ってると思えるし加点要素。
>>1:175灰雑感には彼女なりの受け止め方が良く出てる。
自分の言葉で喋ってる感と言えば良いのかな？

(9) 2011/01/15(Sat) 00時頃

【人】 ナタリー

イヴァン本人の白黒は取りづらかったから、黒は引けなかったけど、カチュが白出してきたからこれはこれでまあ悪くはないかな。

☆ロラン
全体に飄々とした印象。過度の緊張感を感じない。
>>1:157　>>1:187 >>1:192等、リディヤとは繋がってない感じ。

>>1:159サーシャ考察、>>1:160ベルナルト考察も共感できる。

ユーリーについては見解分かれてるけど、ロランが疑う理由は
まあ理解は出来る。

>>1:297　ダニールさんの微小村要素って何？

あ、ロランは白いと思うよ。

(10) 2011/01/15(Sat) 00時頃

【人】 リディヤ

ダニールお兄ちゃんact＞
だからどんな発言もムダではないと何度言えば（ｒｙ

とりあえず昨日のリーについての論議は嬉しかっ……じゃない、興味深かったな。
何にせよ自分について話してくれるのは楽しい。
し、有意義だよね。
白く見られて（いやリーは黒かったんだろうけど）放置とかされた場合、序盤あんま見られなかった事へのツケが回ってくる事もあるしね。
（急に疑われた時に今まで見てもらえなかった分村側が吊られちゃいけない重要なとこで弁解できない）

ロランお兄ちゃんには色々と解釈されてたみたいだけど、リーがサーシャお兄ちゃんつついたのは警戒とかよりもどちらかというとそういう点。
『サーシャ白い』で放置されたら危ないと思った。
『放置されたら危ない』という感情で動いたのでリーからしてみればユーリーお兄ちゃんが言ってた事は普通に納得できた。
村側が勝つためにメソッドというか何を持って危ないとするかが違うだけで。

(11) 2011/01/15(Sat) 00時頃

【人】 サーシャ

ただカチューシャに関する
>>1:276「本気」の辺りについては凄く不本意だ。
対比として、ベルや僕の「フィグネリアを利用する」って観点を示しておくね。
君ならこういう対応が出来ると思ったんだよね。

でも早い時期に君の感性を把握出来たのは収穫だから、互いに気に病まないようにしようよ。(ただこの視点は今後も続けると思うので謝っておくね)

君の正体に関しては人寄りと見つつまだ若干迷いはあるね。
「灰の立場ですることじゃない」で思考の辻褄はあったけど、ナタリーほど納得はしていないので。

「正体をどう考えてケアをしたの？」へは
「人寄りと推理していたけど、正体について深く考えずに」
と返答しておく。

>>1:277etc　カチューシャ
苦手だと思うなら尚の事備えておいて欲しかったし、率直に言って脱力した。
また性格要素として割り引かないとも伝えておくね。
でも意味は伝わったよ。ありがとう。

＞オリガ　ごめん。先に投下させてね。

(12) 2011/01/15(Sat) 00時頃

【人】 ミハイル

リディヤ、アロー。
とりあえず昨日みたいに喉ぶっちぎりで使い切るのはやめてくれ。
朝に300pt、昼に300pt、夜に300pt、決定周りで100pt。
この目安で喉配分考えてくれ、頼む。
あと自分の主張をはぐらかさずに、まっすぐ打ち出してくれると助かるな。俺が。

イヴァン>>1:316
こう見えても俺は他人の考察も読んでるンすよ。他の人のリディヤ考察、納得したら取り入れる。
あとは今日、リディヤの発言を見て考えるわ。

【イヴァン確白を確認】
ほー、さいでっか。まあ良いか。んじゃあイヴァンまとめよろ。
他にもサーシャから何か質問が来ていた気がするが俺は寒いのだ。風呂へ行くぞ行くぞアデュー**

(13) 2011/01/15(Sat) 00時頃

【人】 ベルナルト

あと実はユリがリディヤ希望しないの不思議だった
どこまでフィグたんとロランに説得されてたの？

(14) 2011/01/15(Sat) 00時頃

【人】 ナタリー

☆シュテファン
>>1:142までは人外っぽかったんだけど、>>1:146からの発言はおかしな所ないんだよね。
それから、私がダニールさん疑ってるからもあるけど、決め打ちしたくないって灰の狼全員が叫んでるとは思いづらいというか、位置的に片方はそういっててもう片方はいってないような気がする。
で、先に強く言い出したシュテファンさんよりは後から何度もそればかりいってるダニールさんのほうが黒っぽく感じるんだよね。

(15) 2011/01/15(Sat) 00時頃

【人】 サーシャ

こういうことすると多分ターシャは嫌がるんだろうけど、僕の二つ目の武器は「誤解を解く」なのでね。

>>1:300ユーリ　(ロラン)
・リディの白要素と言うよりは人要素かな。これと君の人要素を比べるとリディのそれの方が豊富に感じる。(彼女に黒要素をカウントしても)
・リディが僕を疑った時点で、異を唱えた点は君の白要素に思う。後にナタリー他も言っているけど、率先してリディの前に立ったという意味で。
・ロランはリディを人と推理し、その仮定を元にユーリを疑った様に見える。これはナタリーを本物と考察する僕が、ダニールの能力者評に異論を唱えたのと似た筋道に思う。
・またロランもリディの「サーシャ黒いかも」を推している訳じゃ無い。

だから「考慮～ゼロ」「頑迷」の辺りは多少言葉が過ぎるとは感じるよ。苛立ちは伝わったつもり。彼を説得するのは難しいのなら、僕等向けに思考を開示出来ないだろうか。

(16) 2011/01/15(Sat) 00時頃

【人】 ユーリー

【イヴァン白確確認】質問に答えてから寝るよ。

イヴァン>>1:305
リディヤは>>1:187がキーだったかな。
その前後から喉枯れまでの経緯。自分が中心になっている話題で、自分白視の方に突っ込んでる姿は本当に敵を作るのを厭っていない感じがして、それまで感じていた保守的印象を覆した。
私が感じていた違和感要素自体は消えていないけれど、それを上回る白印象が付いたという感じ。
それとフィグネリアが読解してくれた流れの部分や、他者意見を色々聞いて（>>1:228懸念部分）私自身の偏りを補正したそれらの総合で。

(17) 2011/01/15(Sat) 00時頃

【人】 イヴァン

僕確白確認。

占いは統一占希望が多かったと思うから、今日も統一占で行く予定。
23時迄に吊占希望を出して欲しい。

(18) 2011/01/15(Sat) 00時頃

【人】 ユーリー

ベルナルト>>1:307
ありがとう。ということは、>>1:297の結論は強引には見えないって事だな。私自身が対象だから、どうしても疑い返し的なフィルターが私自身にかかるのでな。皆に意見を聞きたかったんだ。
なので、まだ他の人の意見も聞きたい。オリガは逆に私に黒を見たようだな。それもいまた情報。

ダニール>>1:319
寝る準備をしてたから。というリアは置いておいて、COに関して誰がどういう風に動き出すだろうかと思っていた。そして予想では、朝ぐらいまで占いが先CO…いや霊が先で…とかモニョモニョもめるかなぁと思っていたら、想像以上に早くに場が動いていたという感じ。

(19) 2011/01/15(Sat) 00時頃

【人】 サーシャ

＞ロラン
・「ほっといてくれ」の直ぐ後に、「熱弁はきちんと筋」「～人要素」とも言ってる。苛立ちながらも君に向かってくれているのだから、そこは汲んであげてはどうだろう。
・「察して」の部分は彼の強く言いたい箇所じゃないのかな。

この辺りのやりとりからユーリに若干非があると思う。でも彼の人要素が見えた気がする。>>1:318オリガは逆の意見みたいだね。再検討しておくよ。

咽喉と時間に追われながらだし、全て一度で理解しあうのは出来無くても恥じる必要は無い・・・と思うよ。


なおロランのシュテファン評に賛成と言っておく。
「結論を出せない」なら有る意味仕方ない。
でも「知らない、出来ない」はお勧めしない。
少なくとも僕は厳しく見てる。

(20) 2011/01/15(Sat) 00時頃

【人】 サーシャ

>>1:270イヴァン
その二つは元々同一発言のつもりだったんだ。
つまり「封筒を開ける＋寝支度を見る」が同時。
分けた理由だけど>>1:10はもっと辛辣な言い回しだったので表現を変えた。

(>>1:239参)
なお僕は「(早期に)場が動く」のは歓迎だから
オリガが占い師潜伏策を説きつつ動いて
フィグネリアが対抗に出て一巡した場合でも
「25時ぐらいには非占い師宣言」をするだろうね。

付け加えるなら皆が何時ごろに下に集まるかが予測つかなかった。
日付が変わる直前にバタバタと動くのは嫌だったから、
その場から去る人を呼び戻したかったんだ。

当時はここまで細かく考えていなかったけど
「戦術論をしよう」では「眠いから明日」となりそうな気がする。
伝わるかな。

(21) 2011/01/15(Sat) 00時頃

【人】 リディヤ

なのでユーリーお兄ちゃんの>>1:170にあえてコメントつけるとしたらそんな感じかな？

・サーシャお兄ちゃん狼なら得意な土俵で戦わせたくない
・サーシャお兄ちゃん人間で『サーシャ白い』という流れにすると終盤サーシャお兄ちゃん本人が困る状況にもなりかねない

ちなみに後者についてはこの村は白いからと言ってそれで放置するような村ではなかった。白いと思ってもちゃんとマーク/議論するような村だった。
村を甘く見てたという事は（というよりみんな思いのほか我が強すぎる事なく他の人の意見もきいていた）失礼にあたるのでこれは正直

反省。

(22) 2011/01/15(Sat) 00時頃

【人】 サーシャ

>>1:273シュテファン
衝突についてだけど今村で起こっている程度の「適度なもの」は望んでる。
強い意志の迸りが見えるし
AとBが仲間じゃないという材料に出来るから。

具体例は前者がロラン、オリガ辺り
後者が>>1:240

ただ全員にやってくれと言う気もない。
そんなの無しでもナタリーは輝いている。

君、イヴァン、フィグネリア(実は当初ダニールも)辺りは
声を荒げるタイプにあまり見えない。

質問に返答するなら「考えている」になるかな。

(23) 2011/01/15(Sat) 00時頃

【人】 ナタリー

んで、オリガちゃんだっけ、がいってたユーリーさんの>>1:300はたしかに黒い。
その前の時点で単体で抽出して考察したときは白く感じたんだけどね。

後、表の流れ的に、ユーリーさんの名前が多く上がり始めた時に●イヴァンをダニールさんと２人して希望してるみたいね。
でイヴァン白だったんだけど、っていう。

(24) 2011/01/15(Sat) 00時頃

【人】 サーシャ

>>1:317フィグネリア
ブラフだったらゴメンね。

君は決め打ち論については特にコメントしていなかったと思うけど、
イヴァンへ狼判定が出たら「吊り先固定気味」の下りが凄く引っ掛かった。

つまりね。
「君の中で占い師真贋が拮抗していて、
偽からの判定でも吊る価値があると思っている」
と解釈出来るんだ。

もしかして「本物の占い師が分かるから」とか考えてる？


さて、早速自重が必要そうだが
昼間から明日にかけてはあまり見れないのでね。
未だ当分いるし、暫定希望を出してから寝るつもり。

(25) 2011/01/15(Sat) 00時頃

【人】 ベルナルト

ユリ、>>14には答えなくていいや
皆話し出しすぎて追いつかんｗ

(26) 2011/01/15(Sat) 00時頃

【人】 リディヤ

おい
サーシャお兄ちゃんは読み違えないでちょうだいな。
>>16
＞またロランもリディの「サーシャ黒いかも」を推している訳じゃ無い。
リー別にそもそもサーシャお兄ちゃん黒いとか言ってないから

(27) 2011/01/15(Sat) 00時頃

【人】 ナタリー

んー、ユーリーさんは、昨日みたまでの時だと白く感じたんだけどね。

(28) 2011/01/15(Sat) 00時頃

【人】 リディヤ

>>13
アロー……？

＞朝に300pt、昼に300pt、夜に300pt、決定周りで100pt

斬新な発想だけどわかったの。
というかもしかしてみんなそういう感じで使ってるのかな……

(29) 2011/01/15(Sat) 00時半頃

【人】 カチューシャ

リディが居る時はリディにガンガンツッコミ入るのに、希望ってあたりだとひょーんって消えてくのが、結構不思議だったりする。
私も喉足りなくて、カツカツだったから、そゆのもあるかもしれないけど。

シュテは返答貰って、少し引っかかり部分が何なのかわかった。多分、考察として出てない部分で、時系列が交差してるように思えるから、ひっかかったんだろーなって。
あんまり前に出てこないから、他の人に押されてるのはあるけど、別にそれって黒いって箇所でもないんだろうし、今日の灰考察見つつかなー。

(30) 2011/01/15(Sat) 00時半頃

【人】 ダニール

考察なんてやってられるか！
僕は今を大事にする！！

>>1:318オリガ
>>24ナタリー
ユーリーの>>1:300が黒い理由をお願い。

(31) 2011/01/15(Sat) 00時半頃

【人】 リディヤ

朝って今の事よね。残り56pt。これで終わりか……

>>1:203
中継狼って誰かを生かすために何かイベント起こす狼（イベント起こさずとも何かする狼）の意味で使ってた。
『腹立つな』は負の感情と言うより面白いなの意味で使ってた。
何が面白いかと言うと、リーはユーリーお兄ちゃんをリーの上位に見てて、リーはこの宴に胸をかりるつもりでいてるので、それでなんかリーは今この状況がすごく楽しいです的な。
師匠に敵わない弟子の気持ちとでも思っといて。

(32) 2011/01/15(Sat) 00時半頃

【人】 ナタリー

●イヴァンって、割と後半に固まって入れられて、その中にダニールさんがいるので、普通に吊りたいと思ってて、●ユーリーさんでいいんじゃないかってわりかし思ってる。

●イヴァンに狼票０はなさそうと思っていて、であれば１票目のアナスタシアより、２～４票目組じゃない？って思う。単体印象も含めて。

(33) 2011/01/15(Sat) 00時半頃

【人】 ユーリー

ロラン（＆サーシャ）
あ、ごめん。頑迷というのはきつかったか。それは本当にごめんなさい。
私としてはね？　ロランとの対話が全て切り落とされてる感しか感じないんだよ（>>5の簡単に作れるレベル等）私が疑う部分が納得いかないのは考察差異だから仕方ないとして、それを１or0で切り捨てられている点でね。

ベルナルド>>14
私の>>17参照って事でよろしく（笑）

リディヤ>>22
二つ目のサーシャ人で白い…終盤懸念というのは、終盤病予防も込で考えていたという事かな？あっているなら返答はいらない。ふむ…それが>>1:167に含まれていたら、整合性取れてると判じてたな。ありがとう。

(34) 2011/01/15(Sat) 00時半頃

【人】 ベルナルト

あと>>1:300って黒いの？
むしろ僕安心したレベルだったんだけど

ユリで気にする部分っていったら>>1:206やちょいちょい出てくる「ロランの思考は分かったから云々」の場所だったから。ロラン疑っていた本気度は？　という部分(僕がロランを黒く見てないから若干ポーズの可能性はメモしてたんだよね)。

我侭の壁でロランを希望した時は警戒してるのかどうかよく分からなかったんだけど「ほうっておいてくれ」発言から「やっぱり相容れない」という思考は繋がってると思うよ

オリガの言う、引きずってる感。でしょ

(35) 2011/01/15(Sat) 00時半頃

【人】 ロラン

イヴァ白確ね｡

んー…今考えているのが
オリガ>>318はユリとの切れ要素として拾って良いか｡
あの時間じゃ決定変わらないと見たとも取れるが､
●出すだけじゃなく､更に後押し(翌日に響きかねない)…｡

>>1:111よりオリガは偽なら割と策略家ぽくはあるが｡と悩みながら｡

>>10　ナタ
ダニ>>1:256のシュテ白視の感覚論｡
俺的に凄く理解出来る内容で､何となくこの感じ取り方が村っぽい感性？と少し思った｡
まぁ感覚論だし､弱い内容なので微小要素｡

>>20　サシャ
んん？｢そこを汲む｣？って？
別に向き合おうとしてみえるトコ自体は白黒関係なさそうだが｡

(36) 2011/01/15(Sat) 00時半頃

【人】 イヴァン

ミハイル>>13
了解。そう言えばフィグネリアにリディヤの扱いの相談もしていたし、他の人を頼るという行動は一貫していると思ったので納得した。

ユーリー>>17
了解。僕は>>1:187の突っ込みは、ロランからの白視をひっくり返さない程度の「柔らかさ」があったと思ったんだけれどな。リアルに会話した当事者だと印象も違ったのかな。見直してみる。

(37) 2011/01/15(Sat) 00時半頃

【人】 ダニール

>>1:271　サーシャ
「差あり」っていうか対照的って言ったのは真贋じゃなくて、タイプのことなんだけど、意味を取り違えてる？
ごめんけどここもうちょっと詳しくお願いしていい？

>>19　ユーリー
場が動いていたのは認識しつつ非占霊がみんなより遅れ気味だったのは？

(38) 2011/01/15(Sat) 00時半頃

【人】 ナタリー

>>31　ダニールさん
ロランさんがいってるのは、「私が上げた白要素は読んだけど同意できなかった」っていってて、別にユーリーさんの白の可能性を考えなかったって訳ではないと思うから、過剰反応に見えるのよね。

また、ユーリーさん自身が喋れる人であること、また２－２であることも考えると、疑念を持った人がユーリーさんを即吊りよりは占いに挙げるってことは自然なことだと思う。

ユーリーさん自身、自分が「早期即吊りゾーン」ではないという自覚はあるだろうと思っていて、だとしたらなんでロランさんが●に
上げたことで疑い返すのかな、って。

(39) 2011/01/15(Sat) 00時半頃

【人】 ベルナルト

>>36ロラン
オリガとユリ切れてると見ていいと思うけどな
最後の後押し発言というよりは、ロランとユリがやり始めた時に「うんうんユリ狼だと思う」とか乗ってきてるし

(40) 2011/01/15(Sat) 00時半頃

【人】 ナタリー

>>36　ロランさん
回答ありがと。でも私にはわかんないことだった。。

オリガちゃんとユーリーさんは繋がってないと思う、ってゆうかオリガちゃん真だと思うけど。

(41) 2011/01/15(Sat) 00時半頃

【人】 ベルナルト

>>39ナタリー
疑い返しじゃなくて>>34だって
お前人の話聞く気あんの？　っていうフラストレーションの爆発っぽいと思う。

(42) 2011/01/15(Sat) 00時半頃

【人】 カチューシャ

ユリの>>1:300は黒いと言うよりは、あれまた対立軸がビキっと来た？みたいな感じかなぁ。
ロランは自分なりの基準で検討して話してるんだろーけど、そこがユリ視点だとスパッと切れてるから、検討されて無い感じするんじゃ無いのかな。


そして相変わらずダニールがふわふわしてて、読んでてよくわからない続行中。それなりにどっかしら見てるっぽいけど。
あ。でも>>1:312「放置されるより～」と>>31「考察なんてやってられるか！」は、ちょっと人っぽい感情だと思。

(43) 2011/01/15(Sat) 00時半頃

【人】 ナタリー

今日はお風呂入って寝ちゃおうかな～。男子は覗いちゃだめだよ！
ミハイルさんみたいに一方的に見せてくれる分には構わないけど。

明日は出かける前と、後は帰ってきて２２時くらいかなあ。
じゃ、おやすみ♪

(44) 2011/01/15(Sat) 00時半頃

【人】 ユーリー

この発言で寝るよ。
ダニール>>38
？？？>>1:4で何か場が動き始めていたっけ…？？？
えっと…すごく応えにくいんだけど…私は>>1:4入力すぐ席外したから…それ以降の流れはリアルタイムで追えてないんだけど…（興ざめ返答ですまない）

ナタリー＞
>>19、>>34を参照に。

(45) 2011/01/15(Sat) 00時半頃

【人】 ナタリー

>>42 ベルナルトさん
んー、私が引っかかったのは、「頑迷」じゃなくて「微妙」と「チグハグ」なんだよね。
頑迷って言葉の方は確かにフラストレーションから出てそう。別にそこは狼要素にはとってないけど村要素でもないよね。
＊今度こそお風呂＊

(46) 2011/01/15(Sat) 00時半頃

【人】 フィグネリア

イヴァン確白確認。
夜明けの印象は喉涸れ早くて話したくてウズウズしてた人が多いなぁ、って感じかな。用意されてた発言が多い印象なので流れ要素は取り辛いかも。

>>25 サシャ
決め打ち論に関しては私は能力者の立場なので私が決め打たれる様に頑張るとしか言い様が無いのでコメントはしてなかったわ。

で、本題の方だけど吊り先が固定気味になるのは村の流れとしてそうなると思った上での話であり私個人として深い意味がある訳ではないわ。（纏め関連に関しての言及なので文脈から読み取れるはず）

私個人としてはナタリ真寄り。その上で今日、仮にカチュからイヴァに黒が出ていたら少し悩むかしらね。
でも、悩んだ上でイヴァ吊り希望にはなると思う。何故なら私のナタリ真寄はサシャの其れ程でも無いし、パンダ吊の情報で私自身は推理を進めることが出来ると思うから。出た判定が白でも黒でもね。

(47) 2011/01/15(Sat) 01時頃

【人】 ナタリー

>>45 ユーリーさん
うん、感情面に嘘はなかったろう、とは思ってる。

(48) 2011/01/15(Sat) 01時頃

【人】 ロラン

因みに>>1:300は当事者の俺としては､別に｡

｢何で分かってくれないんだ！(こいつはこれで納得しないんだ！)｣
というのは村狼ともに抱く感情だと思ってる｡

村側なら当然､狼でも自分で黒いと思わない点を拾われるとこうなる｡
＋俺自身、自分は頑固という自覚はあるからな｡

が､気になるものはｒｙ
まぁ占わなかった以上､ユリの他の部分からの見直しは検討するよ｡

>>40、>>41
そかそか､やっぱ切れて見えるか｡意見さんくす｡

(49) 2011/01/15(Sat) 01時頃

【人】 ベルナルト

あとやっぱりこの流れで考察っぽいのが出てこないリディヤが気になる僕。書き溜めていたものもなさそうだし

君、喉枯れしてからいろいろ議論あったと思うんだけどこの人こう思うとかない？　>>1:131みたいなの

(50) 2011/01/15(Sat) 01時頃

【人】 ユーリー

寝る寝る詐欺になってしまったがこれが本当に最後。

ナタリー>>46
その部分か。理解した。>>39とんでもない。私は初日占吊に当たることはザラだ。そして、私はあの時点ではロランは私を即吊りレベルで黒視しているように見えていたので（発言内容からは）そこでチグハグと称した。

そして、ロランとの対立軸についての返答はこれで最後にする。明日からは他灰を中心に見ていくよ。では、本当におやすみなｓ…ミハイルめ…独りでほとんど飲みやがった…（ギリッ**

(51) 2011/01/15(Sat) 01時頃

【人】 オリガ

ダニール>>31
>>1:300は、「私の白を考慮する気がゼロに見える」とか「君は１or０なのかい？」とか「頑迷」とかネガティブな印象な言葉で評してるのが過敏で黒っしょ。
占うくらいなら吊れとか言い出して、初日の占いにそんな過敏になるのも黒要素だし、碌な根拠のない疑い返しって面でも黒要素。


ついでにベルベルは、ユーリーが発してる苛立ちを人要素に見てるようだけど、今のところ狼でも人でも関係なく出てくる感情要素であって、人特有の感情じゃないと思うけどなー。
誤解から黒視されてると感じての苛立ちとかは、狼が「自分が村人でもそこは疑ったはず」ってのが根底にあったときに一番出易いと思うし（ここはちょい黒いかも程度で強い黒要素にはとてないけど）。

あと、ベルナルトの思考としては一貫性あってベルベル白いね。

(52) 2011/01/15(Sat) 01時頃

【人】 ベルナルト

＞ナタリー・オリガ
発してる苛立ちが人要素というか、それ以前の流れから汲んでるのでそこだけを取って人でも狼でもやれると結論づけられるのはなぁ、って思ってる。

>>46>>49も多分僕が言っても言葉届かないよね、どうしようかねと思っているのだけど。まぁロック外れないのはよく分かるので。
んーまぁアプローチ方法変えてみてよ
僕が見たいのそこじゃないんだもん。

(53) 2011/01/15(Sat) 01時頃

【人】 サーシャ

あ、言って無かった。
個人的にイヴァン占いは渋るとか、反対意見を出すレベルだったよ。
疑問点を提示されていた僕視点だから説得力は欠けるかもだけど。
ま、咽喉を枯らした身で言える筋合いじゃないからね。
(ごめんだけど今日、明日も結構難しい)

ふむ、オリガだけじゃなくロラン、ナタリーからもか。
ユーリ評は僕自身迷いがあるから、こういう異論はすごく嬉しい。

>>7オリガ
「シャープ過ぎ」にはなるほどって思う。ここは意見修正。
でも>>52「ネガティブな」のはユーリの落ち度ではあっても黒要素だとは思わない。冷却期間を置いて改まらないなら君に賛成するけど。
また「占うなら吊れ」とは彼は言って無いはず。

(54) 2011/01/15(Sat) 01時頃

【人】 イヴァン

少し流れが落ち着いたので。

占霊発表順はタイミング任意での占→霊順で考えてる。
同時発表って特にこの国では意味無い、誤魔化せると思っているので。意見があればプリーズ。

あと、吊占希望は順位付けて複数出して欲しい。
特に吊り希望は、今日霊吊りしたい場合でも、灰からの候補も一緒に出して欲しいね。現時点での意思表示として。

(55) 2011/01/15(Sat) 01時頃

【人】 サーシャ

>>27リディ
君の解説>>22を聞く前に用意した原稿ではあるけど。
君は「サーシャ狼の場合をケア」したのだよね。なら「狼だ！」は言って無くても「狼かも」は間違っていないと思う。

また僕を狼と思っていないのなら尚の事、>>50ベルの指摘に耳を傾けた方が良いと思う。

ベル向けへ別解釈を提示しておく。
リディの初日の静観、場が動き始めてから議論の匂いにつられて降りてきた所とかを思い返して欲しい。「喋れない間」を「宴が始まる前」と置き換えると行動は一貫している。(面倒がる印象ともあう)
ただしリディのこれは決して褒められることじゃないとは思ってる。

(56) 2011/01/15(Sat) 01時頃

【人】 サーシャ

>>47フィグネリア
返答ありがとう。「立場なので～コメントなし」の辺りの心情は良く分かる。

ただ占い師評に関心がやや薄めと見えている＆ナタリー寄り、カチューシャからの判定～悩むの辺りは首を傾げてる。
意欲が弱いのか＞自信があるのか＞危機感が無いのかと推測するが見極め難いので。
(君の中で人決め打ちな、僕とロランが揃ってナタリー支持なのだから。)

また君の力量、性格、立場で判定が出る前にわざわざ言った動機(必然性と言い換えても)が、やはりしっくり来ない。

その一方で君を狼と仮定した時に、カチューシャからの黒判定に備える布石として都合が良いと思う。だから偽要素として捉えたと言っておくね。

(57) 2011/01/15(Sat) 01時頃

【人】 フィグネリア

>>57 サーシャ
まあ、そうなるよねぇ。


ちょっと吹っ切れる。ごめん、嘘ついた。
実際、その状況になったら割とイヴァンは吊ると思うのだけど理由がナタリ真だと思うからパンダ吊でナタリと繋がれば自分の立場も楽になるから。
ラインになれば占霊複合で決め打ち戦になるっていう期待感も有りで個人的にかなり楽しくなってくるしね。

もしカチュの繋がっちゃえば厳しいんだけどね。あまりに酷い理由過ぎたので普通な理由に置き換えた。私自身、あまりこういう酷い理由出すのに少し抵抗ある方だし。
嘘をついた点に関しては贋要素として貰って構わない。

(58) 2011/01/15(Sat) 01時半頃

【人】 ベルナルト

>>56
ううん
しゃべれなくてうずうずしてたという割には喉走ってないから気になってるの。じゃあ何にうずうずしてたというのかね、みたいな。
今回の「しゃべれない間」は宴が始まる前とは違う。目の前で議論はなされていたわけ。

喉の使い方とかはどうでもいいんだけど、灰についての言及が少なくて、思考が鈍すぎると思ってるんだよね。

(59) 2011/01/15(Sat) 01時半頃

【人】 フィグネリア

吹っ切れついでに言わせて貰うと私は便利屋ではない。

(60) 2011/01/15(Sat) 01時半頃

【人】 フィグネリア

上のはサシャに宛てた訳ではなく、何となく全体的に。
私の考察を参考にしてくれたりする分には良いのだけど
其れが何となく私の評価には繋がってない様な感じ（考察を積み重ねるスタイルからするとこれ結構辛い）がしてたので思わず言った。

ごめん、これ以降はいつもの私に戻ります。

(61) 2011/01/15(Sat) 01時半頃

【人】 イヴァン

サーシャ>>21
寝支度は多分離席騙りで、実際は議事覗いてるだろうから、COが回ったら場が動き出す＆COでないと場が動き出さないと考えてのいち早い非COだったわけね。それなら>>1:7が飛び出して>>1:10が分かれた思考も分かる。
占潜伏策を無視する心積もりだったのが少し気になったけれど、戦術の好みだと思うのでここはいいや。

★ナタリー>>41
オリガ真だと思うって、何か真要素見てたっけ？

(62) 2011/01/15(Sat) 01時半頃

【人】 ベルナルト

フィグたんはちゃんと見てるよ
当初言ったとおり、フィグたんが一歩リードでオリガがそれに追いつきかけて遠のいての繰り返しって感じ

昨日のフィグたんの比喩っぽいリディヤ考察は宇宙言語っぽくて理解できなかったけど…石とか川とか英語の部分とか…

(63) 2011/01/15(Sat) 01時半頃

【人】 フィグネリア

村の流れの印象としてはユーリーに渦中が移った感。
対比としてリディヤに対しての評価が落ち着きを見せてる。

少しばかりリディヤに対しての分析落としたい。

村としての二日目の夜明けの初動は重く速かった。
これは喉が早期に枯れた人たちが発言を作り込む傾向に有り、それが多数を占めたわ。
つまりこの村における大多数心理（村心理とも）は灰に対しての言及や質疑をするべき、という方向性に傾いていてリディは最も早期に喉が枯れたのにも関わらず、この傾向を見せていないのはこの村における村心理ではないと分析出来るの。
よって>>59におけるベルの解釈と似るのかもしれないが私はこの部分は黒要素として考えているわ。

(64) 2011/01/15(Sat) 01時半頃

【人】 カチューシャ

フィグネリアは、真かもって思われてるトコありそうだし（私は霊真贋イーブンだよ）。考察が評価に繋がらないってもやもやするのはわかるけど。
私みたいに発言や考察読まれてるかもわかんない状況より、断然マシだと思うよ。

あ、理由は酷く無いと思うから、素直に言えばいいんじゃないのかな。多分、フィグはそういう感情が見えないのがマイナスになってるんだと思。

(65) 2011/01/15(Sat) 01時半頃

【人】 ダニール

ロランとユーリーのやり取りをおってみた。

まず、ユリ>>1:170は「狼ならいいけど、村側だったときのフォローはどうするんだ」からスタート。
ロラ>>1:176で非同意、>>1:199で「疑問を感じた」。
これって要は、ロランは土俵を>>1:209>>1:221「白視取るポイントの一つ。土俵がなくても黒くはならない」と考えていて、ユーリーは「土俵は白視取る前提条件。ないと黒くなる」みたいに考えてるのかな。極端に言えば。

だとしたらそもそも前提が異なるのでかみ合わなくて当然なんじゃという風に見えたんだけど、合ってるんだろうか。
どっちが言ってることも筋は通っていると思うしどっちが白いとか黒いとかはないと思う。

(66) 2011/01/15(Sat) 02時頃

【人】 ダニール

で、問題のロラ>>1:297からユリ>>1:300。
>>の一連のやり取りって結構長時間やってるように見えるから、これについては>>49「何で～」に同意かな。

ベルナルト>>53はここでユーリーの白要素をとってるけど、一連の流れを汲むからこそ、白にも黒にも取れないんじゃない？

(67) 2011/01/15(Sat) 02時頃

【人】 ダニール

次にナタリー>>39とオリガ>>52。
ナタリーは>>46が引っかかってたなら特に違和感は感じない。ユリ>>51に対しての反応を待とう。

オリガ>>52
「苛立ちは人でも狼でも出てくる」なら、苛立ちからきてる（と思われる）この過敏さも人でも狼でも出るとは考えない？

(68) 2011/01/15(Sat) 02時頃

【人】 ベルナルト

あ、ちなみにカチュの考察は素直だなーって思ってる
そう思ったのか、なるほどねーみたいな分かりやすさ。
>>43上段のまとめ方は綺麗で好きだよ。

考察の仕方が、真狂っぽいと見てるかな
サーシャの言ってた偽要素は僕はそこ偽要素ではないなぁとか思ってたし。ただガツガツしてる方が好みなのもあってナタリー寄りではあるよ
という寝る寝る詐欺でした*

(69) 2011/01/15(Sat) 02時頃

【人】 サーシャ

>>58フィグネリア　
「ナタリーと～立場も楽になる」了解。君が本物ならこう・・・と推測した回答なだけに、さっきそれが出ずに一般論っぽく取り繕われたのが凄く惜しいな。偽視はかなり強まったけど、返答には感謝するよ。

・石を積み重ねてという前言と大きく矛盾する
・僕を人と見て、力量もそれなりに評価してくれていた様に思う。誤魔化せると思った理由、誤魔化したいと思った動機が見えない。

◇カチューシャ
今日の雑感>>30下段、>>43全般は頷ける。理解しようという姿勢に見える。

で終えてあげたいのだけど・・・
村全体を俯瞰して見るとユーリ、シュテファン、ダニールの三名は占いや吊りにひっかかりそうな枠だと思うんだ。つまり総意が狼候補と見てる。
だからそこだけを好意的に話すのは、狂人の行動としては凄くしっくり来る。

もちろん迷っている本物と仮定しても当て嵌まるのだけど、「じゃあ狼どこよ」へと派生していないのでね。手厳しくてごめん。

>>59ベル　理解した。もうとめないので存分に。
>>62イヴァン　潜伏しても非能力者の気配から消去法でピンポイントだろうから。猛反対したろうね。

(70) 2011/01/15(Sat) 02時頃

【人】 カチューシャ

ダニール：
>>1:41 >>1:92確認事項での発言。>>1:41最後の「開始20分で」はわかるけど、それ以外が誰でも言える内容で少し増長さを感じた。
>>1:106>>1:109は理解出来る所なので、黒くは見えなかった。私も偽ライン決め打ちで村滅ぼしたりとかあるあるだったので。

>>1:150「僕の基本の判断基準は「人っぽさ」。」って言いつつ、最終的に>>1:295でベルが占先に入ってたのが違和感。
シュテから人っぽさを拾えるタイプなら、ベルの人っぽさ（ここは他の人も言及多め）も拾えそーだなぁと思。

★ダニール >>1:295
ここの暫定部分での不等号だけど、相性的にって具体的にどゆ事だろ？
実は考察読んでもあまり差異がわからなかった。>>1:319の消去法ってのじゃ、ちょい不足。

(71) 2011/01/15(Sat) 02時頃

【人】 カチューシャ

あと、さっきちょろっと書いたけど、>>1:312「放置されるより～」は、占対象だったイヴァンとやり取りするのが、非狼っぽい。占の判定で考察は変動するかもしれなかった状況で、ギリまでやりとりってのが、相手の白黒知らない視点っぽい。

>>66～のロラ⇔ユリ考察だけど、それを機軸にして他の人にまで考察が広がってるのは評価してる。
全体的に「～～？」ってのが多いのと、どっちもあるよね、みたいな所で止まってるから、わからないんだなー。

昨日よりは思考が見えるってのがあって、人（非狼）っぽい所はちょこちょこ拾えたけど、ダニールが誰をどう見てるのかがイマイチ不明瞭。だから、他の人ほど強く「ここ占わないでいいや」って思うのは無い。

(72) 2011/01/15(Sat) 02時頃

【人】 フィグネリア

>>63 ベル　有り難う。ちょっと安らいだ。
>>65 カチュ　有り難う、あまり感情出すのが得意じゃないのは多少自覚してるつもり。出すことが若干、怖いのかも。でもアドバイス参考にするね。

>>70 サシャ　誤魔化す、まあ、結果そうだけど、その上で貴方はそこまで関係ないわよ。私個人が酷いと思ったから出したくなかったので。
＝＝＝
そして渦中のユーリーに対しても見解を落としておくわ。

流れとして見ると、ユリとロランが激突の末にユリが周囲の意見を聞いた上で引きを見せたのに其処にロランが追い打ちをかけたからユリも引くに引けなくなった感がある。
この流れの解として言えることは引けなくなった結果としての>>1:300を私は特段、黒いとは思っていない。白いとも思わないけど、あの様な追い込みを受ければ当然の反応かな、と。

私としては>>17の開示が>>1:219では甘いと感じたかな。表現として曖昧な感じがその後に白黒視度調整がし易い様になってる印象を受けた。
今日、ユリがどの様な見解をリディに対し落とすのかは興味深いと思う。

(73) 2011/01/15(Sat) 02時半頃

【人】 フィグネリア

>>70 サシャ
そういえば、貴方はどういう答えを予測していたのかは興味がある。
貴方の武器じゃないけど、その予測自体が誤り（現に私自身が貴方の求める答えを出していない点から）な訳だから少しぐらい何か言わせて欲しいかな。

それじゃ寝るわ。

[それだけ言い残すと二階の自室へと*消えていった*]

(74) 2011/01/15(Sat) 02時半頃

【人】 カチューシャ

2時半過ぎてた。。。

ベルとサシャはありがと。よーするに非狂要素が無いって事かなー。他人の好みに合わせるのは、私には出来ないけど。そゆタイプなら、もっと上手く立ち回れてる。

サシャの>>70の狂人の行動としてってのが、私だけにかかるっぽい言い方は個人的には不思議。
「狼どこよ」って、そこの3人に居ないとは限らないし、気になる所放置して自分が白いと思う処にアレコレする方がおかしいしね。
サシャのそゆ処が故意っぽくて、嫌だとは思ってる。フラットに見るスキルが無いとも思えないから尚更。

狼が初っ端から占真贋傾ける事自体には、強い狼要素は無いとはわかってるし、他の人の考察読んでわかる部分もあるから、感情中心論でここ狼！とか言うつもりは無いけどね。

(75) 2011/01/15(Sat) 02時半頃

【人】 ダニール

寝る寝る（ｒｙ

>>71　カチューシャ
残念ながら当時ベルの発言は見れてなかった。
今は一瞬一瞬の反応の軽さから人っぽいと思ってる。

☆人っぽさを重視する僕からすれば、淡々と発言内容から推理する人は、白黒の判断がつけにくいんだ。イヴァンがそんな感じだったから「相性悪い」と思った。
ちなみにサーシャに対しても似たような印象。違うところで非狼印象取れたけど。

>>72中段
僕の感想は「>>1:300単体で見るとたしかに過剰反応っぽいけど、やり取りの最初からおってると別に白にも黒にも取れないよね」である。「？」が多いのはこれに由来（ＭＥは違うと思うんだけどＹＯＵはどうだい？っていう）。

後段はごめんとしか。昨日あげた３人とベルは白いと思ってるよ！あと能力加味で若干落ちるけどユーリーも。

(76) 2011/01/15(Sat) 02時半頃

【人】 サーシャ

◇シュテファン
Q1.>>1:243「無意味」への食い下がりを狼同士の演技と疑っている、で良いのかな？
Q2.>>1:146の根拠は何処だい？
Q3.>>1:248　生もの評は「議事録を放棄していない」で終わり？　じゃないよね。>>1:260で占い先から外す根拠だよね。

Q1はそもそも逆の見解だし、Q2と並べると君の結論がぼやける。
Q3も君の言う「外す」が白視なのか、喋るから放置どまりなのかすら分からない。

うーん、既に挙げた要素を合わせると吊り候補なのは否めない。
個人的にはナタリーからの判定で決め打っても良いけど、周囲を説得する自信は持てないね。

肯定要素も拾おう。
・僕、オリガからの指摘に対しても動揺が見られないのだけど、これは持論が強ければある意味当然なので根拠として弱い。
・>>1:272「反応が見れない」への嘆きは人っぽい。でも本人がコメントしていないし、周囲を見ての反応も無い。

ま、まぁ改善指針は示せたと思うことにしよう。そうしよう。

(77) 2011/01/15(Sat) 03時半頃

【人】 シュテファン

寝てた。
酒は危険だな。
イヴァンが占われた。
白確定。悪くは無い。
イヴァン希望者は誰だったのか。

(78) 2011/01/15(Sat) 04時頃

【人】 サーシャ

>>15ナタリー
決め打ち、両吊りって思考は好みのレベルだと思うから、狼同士で相談して被らないようにって意見には頷けない。

ちょー暫定【吊り希望▼ミハイル】疑問点が解消されていないので消去法的に。なお彼が票を数えてイヴァン占いとした辺りは白黒要素とは取っていない。

ただ性格要素の見直しは必要かなって思った。ターシャの言うような不器用、本人の卑下どちらとも離れている感じだから。(しきり属性があるとか、フィグへよ寄り掛かる要領の良さ、リディへの注意etc)

シュテファンでも多分反対しないし、フィグを偽決め打ち吊りも可。個人的にはカチューシャ吊りも許容だけど、こちらは希望しない。

ざっくりと。
占い師ナタリー　狂人カチューシャ　霊能者オリガ　狼フィグネリア
白視：ロラン＞ベル＞＞ターシャ
迷う～黒視：リディ＞＞ユーリ＞＞ダニール＞シュテファン≧ミハイル

非仲間要素はフィグ起点だとミハイルが多少あるかなってくらい。

(79) 2011/01/15(Sat) 04時頃

【人】 サーシャ

【占い希望●ダニール＞＞ユーリ】

◇ユーリ　手抜きでごめん
質疑に忙しく能力者評が聞けていないのは残念ではある。
>>1:169　「ミハイルに当りが強い」とか良く見てるって感じた。
>>1:181　「灰狼～白師される村人」に同意。これを指してユーリの言い分が分かると言った。
>>1:193　引き方は思考が見える。プチ白要素。
感情絡みは>>49ロランの意見に賛成。黒要素じゃない。

＞ダニール　(僕的に僅差だった)フィグ評>>1:92を言えるだけに、(大差と感じる)占い師評の要素提示が乏しかった、と言えば分かるかな？
その後も見直した形跡が無い。忙しかったのは酌量する。

>>75カチューシャ
要求が厳しい、だから占い師は嫌とか思わせている気がするが手は緩めない。

「狂人として」の対比相手はナタリーだ。>>1:177リディ評、>>1:179ベル評、他にも疑い難い相手を複数作っているところが非狂人的。フィグとオリガも含めようか？
オリガがユーリまっしぐらな所は「非狂要素」と見ている。フィグは2名を人と言い切ったり、俯瞰視点を披露。こういうところは自信のある狼/本物の要素だと思う。また彼女の力量で霊能者を率先して騙る狂人ってのはかなり疑問符。

(80) 2011/01/15(Sat) 04時頃

【人】 サーシャ

>>73、>>74フィグネリア　
僕からの質問なのに関係ない、は納得出来ない。
繰り返すけど「答えを偽った」のは君の意志だよ。作戦とか事情とかなら聞くよ。

君が本物の想定だね。
筆頭はブラフ。「ああ言えば××が偽判定を出すと思った」とか判定直後に自発的に言われたら悩んだと思う。次点が「1手損だけど決め打ちを狙える」だね。

二人に共通して謝るけど、僕の個人都合で前倒しの判断をしている。だから結論として偽決め打ちレベルと言いきる。「もっと良く見て判断して」には今はゴメンとしか言えない。

この話は切り上げてくれて構わない。考察を鳩から見るのは約束する。

(81) 2011/01/15(Sat) 04時半頃

【人】 シュテファン

＞サーシャ
回答感謝。理解はしきれてない。また後で読む。
質問について。
Q2については既にカチュから質問がきて答えたが。

Q1:演技非演技については感覚要素なので説明が困難。
強いて言うなら「これが演技だったら俺はもう女の涙を一生信じないけどいいか」的なもの、か。

Q2:後半部分は先のやりとりに演技的なものを感じなかったが、リディヤの「だけでも聞きたい」からの下りはしつこさがある感じ。ということ。追加的感想。

Q3:端的に言えば白視だ。アナスタシアの「スロースターターである」という発言が単に議事録から逃れる嘘では無い、と感じた。勿論、これだけで狼疑惑が外れるわけではなく、要素が無いもの、黒要素があるものに比べれば、白視できたポイントがあるものは能力処置する優先度は下がる、という事。

(82) 2011/01/15(Sat) 04時半頃

【人】 シュテファン

あと、要望なのだが。
数名に愛称的なものがあるのは理解するんだが、感覚的に議事録を読む場合に誰が誰やら判らない。
できれば、正式な名称の方かそれに沿った略称を使ってもらいたい。アンカーを追えば良いのかもしれないが、毎度アンカーを追える環境であるとは限らない。

端的に言うと「ターシャとは何者だ」

サーシャに対するアナスタシアの疑問は面白いと思い、サーシャの返答が見たくて議事を追っているのだが見当たらない。

(83) 2011/01/15(Sat) 05時頃

【人】 シュテファン

>>70(サーシャ)の「村全体を俯瞰して見るとユーリ、シュテファン、ダニールの三名は占いや吊りにひっかかりそうな枠だと思うんだ。つまり総意が狼候補と見てる。」辺りに微妙な世論誘導を感じつつ。

サーシャの>>79>>80を見ると「フィグ狼」寄りで「フィグ偽の場合、ミハイルにやや非仲間要素がある」となり、吊希望が「ミハイル」で占いは「ダニール>>ユーリ」でGSだとミハイルの前に居るのは≧で俺だ。
俺に関しては、次回の吊候補なのか、もしくは占いを当てるのには有意義でない人物だと思っているのか定かでは無いが。フィグを狼視してミハイルに非仲間要素があるならば、ミハイルと俺のGSは反転くらいはしないのだろうか？という疑問。

(84) 2011/01/15(Sat) 05時半頃

【人】 シュテファン

イヴァンの希望者周りは一眠りしてから触ってみる。
できれば、イヴァン希望者とその希望理由辺りがまとまってるとうれしい（ちら見

それではおやすみ。
よい夢を。

(85) 2011/01/15(Sat) 05時半頃

【人】 カチューシャ

寝落ちてた。。。

ちょっと詰めて書くかな。すはー（深呼吸

ユリ：
初動関連は前述（>>1:122）。
>>1:166「保守的という～」がまず意見違う。リディの自己分析+見て見て感は、保守的要素ではなく個人情報を自ら開示と同等との見解。自分の事・他人に思った事も落とす。たまに反発もする、一連に見える躍動感がリディ非狼っぽと。
>>1:169「叩かれる要因～」は、サシャがそれを気にするタイプには見えず（CO様子見するタイプが短時間で占決めうちたいと言うかとの側面から）をも踏まえ、着眼点は理解出来るが見解差が多い。
ゆえに>>1:170「偏り重視する」と言いつつ、サシャの占真贋の偏り・シュテの決めつべきじゃないって思考に引っかかりが無さそうな処に違和感。灰への触り方へのブレ。他人へ考察で求めるのはフラットな考察だろうが、それが自分に反映されてないのも堅い感じ。

(86) 2011/01/15(Sat) 06時頃

【人】 カチューシャ

ただユリ自身に対する反応へは、それらを求めてて（>>1:203とか）そこで損はしてそう。
相手がロランだから尚の事。ロランって自分に自信を持つから他者の白黒逆考察を素直に受け入れない。かつ言葉を省く。それゆえ真っ向から行くと「何かぶつ切りされてる」って感じるのでは無いかと。>>1:300に関しては>>43にて。
ユリがロランをフィルタ無しで判断したいなら、ロランが誰をどう考察してるかを分析するのが早いかと思。

線で考えると、リディへの黒視が上手く行かず引き、ロランとの軸も引き…とも見えるので、そこで世論を敵にしたくないかのような印象を受ける。その動き方が狼的、現状では黒く見ている。

(87) 2011/01/15(Sat) 06時頃

【人】 カチューシャ

ダニール>>76
当時見れてなかった事は把握。それからベルへの一言も変動部分としては理解可能。
返答における素直さと、前述の非狼要素から、昨日ほどの違和感は無いけど。結論としては>>72止まり。今日は考察期待するよ。

シュテ＞
ナスチャはアナスタシアの事。
サシャ⇒ナスチャへの（求めている返答かはわかんないけど）は>>12。
イヴァン希望者は：ナスチャ・ユリ(1)・ミハ(1)・ダニール(1)--ロラン(2)・ベル(4)
↑カッコ内は第何番目の希望か。アンカは昨日のメモにある。

(88) 2011/01/15(Sat) 06時頃

【人】 カチューシャ

サシャ>>80
謝って貰わなくても良い。間違った占真贋で決め打ちするのが、此処までの自分の戦歴に傷をつける見当違いっぷりってのがただ可哀想。

狂人云々には、他人の考察マトモに読んで無さそうと思。確かに私は昨日の時点でダニール・ユリ＞シュテを占希望してる。が、そこらに視点行ってるのは占霊の中で私だけなのかって意味じゃ首傾げる。多分違う部分を指し示したいのかもしれないけど、やはり意図的に思える。

サシャは、やる事がたまにおかしい。
リディに>>27で指摘されてる件、>>1:249でのベル⇒リディ白視の誤読とか。
単発白めでも、こういうのが何個も重なると気になる。

(89) 2011/01/15(Sat) 06時頃

【人】 オリガ

サーシャ>>54
ロランと相性悪いと結構前から感じてたみたいなのに、あの反応は、過敏で黒いと思うけどなあ。
いきなり疑われたなら、サーシャの主張も分かるんだけど。

一応、ベルベルが言ってるみたく、ロラン相性悪いよ！ってのを引きずるというか溜まってたのが噴出したって仮定すると、>>1:300の反応は、なくはないと思う。
このゲームが、基本、人に疑われるものってことに慣れてない人ならね。

あと、「占うくらいなら吊れ」は、正確さに欠けたね。
占い希望に出すくらいなら吊り希望に出せって言ってるのが変でしょ。って話ね。

(90) 2011/01/15(Sat) 07時半頃

【人】 オリガ

ダニール>>68
苛立ちから過敏になったとは思ってないけど？
もしそうなら、もっと真っ直ぐにロランを疑うでしょ。
そもそも村人が灰の一人に疑われただけで、そんなイライラ溜まる？
あれは単に疑われたことに対して黒い反応しただけかと。

苛立ちは垣間見えるけど、あの中途半端な疑い返しとネガティブ印象の羅列は、表面を取り繕ろうとしてできてない狼的反応に見える。
私が占い希望に挙げて疑った時の反応の薄さと対比しても、あの苛立ちは、
占い希望が集まった状況によるものが主原因で、ロランへの苛立ちはプラスアルファ的な要素かと。

まあ、元々リディヤ疑いとその変化部分が結構黒いなと思ってて、そこであの反応を見て、
尻尾見えた！
って思ったし。

ただなー、疑ったときの反応って、やり取りした本人が一番分かりやすいと思うんだけど、ロランがユーリーの反応から黒さ感じてないのが不安要素ではある。

しかし、私は>>1:300を起点にユーリー黒を主張してるわけではないんだけど、ダニールは何を聞きたいん？

(91) 2011/01/15(Sat) 07時半頃

【人】 オリガ

ロラン
>>1:297「え､俺､その警戒心抱くタイプに見えた？」
あ、そっちか。ごめん。私がナタリー警戒したのが不思議と言ったのかと勘違いしてた。
その部分は、まだロランのタイプ手探り中だったのもあるけど、やっぱあれだけで非狂決め打ちはちょい不思議。
ナタリーの技量を見て、ある程度は警戒するタイプに見える。
私が狼なら策略タイプと警戒してるし。

私に対する警戒心そのものは白く見えるけど。
ま、ここは普通に白っしょ。

(92) 2011/01/15(Sat) 08時頃

【人】 アナスタシア

サーシャ・・・貴方ね。
こう言ったようなもんなのよ。

サーシャ「ナタリーとカチューシャではナタリーの方を愛しています」
アナスタ「さよか」
サーシャ「どれぐらい愛してるかというと、もうすぐ結婚しようと思うぐらいです」
アナスタ「熱烈ね」
サーシャ「カチューシャは好みではありません」
アナスタ「そんな事言ったら可哀想じゃない」
サーシャ「では今からカチューシャと二泊三日の旅行に行きます」
アナスタ「気が変わったの？」
サーシャ「ナタリーの方が可愛いんだけど、アナスタシアがカチューシャが可哀想と言ったので、そうします」
アナスタ「なんでやねん」

貴方の「本気」をどう信じろっての。
あと正体のわからない相手を利用するときは「目的への信用」という名の「鎖」を確かめてからよ。自己紹介もしない相手からのダンスを受けるのは愚か者。ゆえに私は貴方に自己紹介を求めた。「貴方の目的はなに？」と。カチューシャをケアする貴方のメリが私には見えない。確白ならわかる。

☆ナタリー＞サーシャが灰村心理としてわかるっての、どういう意味？貴方視点どう見えたの？

(93) 2011/01/15(Sat) 09時頃

【人】 オリガ

◇ベルナルト
ま、ここは昨日からちょくちょく白いポイント増えていって、順当に白かな。
白く感じた部分はだいたい言ったと思うけど、追加しておくと
>>53「それ以前の流れから汲んでるのでそこだけを取って人でも狼でもやれると結論づけられるのはなぁ」とかの無念さが、本気で説得したくて上手くいかないのを嘆いてる風味で、ユーリーの白なら狼として感情移入し過ぎで頑張りすぎだし、ユーリー黒なら仲間庇いでここまで感情偽装するの凄いし。

>>1:247「本当にそう思ってたからって感じる」
狼も、村人に対して「こいつ黒いな」と思うことあるし、それを主張するなら本気さは出せるっしょ。
で、そこから、リディアを「あまり強く疑ってない」に移行したときの感情の動きが違和感（ユーリーが昨日リディア占い希望出してたら自然かなって思ってた）ってのは既に言ってるので割愛。
多分、ベルベルはリディア疑いでユーリーに共感して、この部分も人っぽい感情と捕らえてるんだろうなあ。
とかいう感じで、思考のトレースして違和感ないので、灰の白黒の結論違うけど、ここ白も結構自信ある。

(94) 2011/01/15(Sat) 09時頃

【人】 ミハイル

[煙草を取り出し、目覚めの一服をふかしながら]
このサーシャは白いが、しかしはてしなく迷惑だな。
そしてアナスタシアの発言を見て惚れそうになった。俺は好きだぜ、そーいうの。

まあいいや。先に能力者考察をやろう。

あーっと、リディヤ、シュテファン、アナスタシアの3名は、左上にある「メモ」をクリックしてメモ発言してくれないか。
メモ貼ってくれると発言抽出がラクにできるようになるんで、よろしく頼ンます。

(95) 2011/01/15(Sat) 09時頃

【人】 アナスタシア

イヴァンが白ってことは今日は灰吊りかロラ開始かだけど。正直、ロラを押したいわ。
オリガとフィグのどっちが真と言われても、今まったくわからない。

若干、フィグ真かなと思ってる。オリガが強く偽だというわけじゃなくて、ここまで信用が拮抗してると好みの世界。霊能者はアピール強めより、コツコツ積み上げてる方が信じたくなる。どちらが偽者でも大した胆力よ・・・

あとロラをするなら私は

【信用のあるほうから吊るべき】。

と考える。でないと偽者が信用をとった場合そこ決め打ってしまって負けるから。

(96) 2011/01/15(Sat) 09時半頃

【人】 オリガ

◇ア茄子タシアは、今のところ白めかなー。
サーシャへの突っ込みは、サーシャ白っぽいけど警戒しとかないとなー的に思ってたら、引っ掛かったっぽい感じかな？
まあ、確白のすることだろって言うのは分からないでもないけど、ア茄子タシタが最初にやってたことも、どっちかといえば確白がやるべきことっしょ。
確白いないなら、灰がやるしかないじゃん。
ま、ここ白なら自然と絞殺が深まってくだろうし、それを見てけばいいかな。
さり気に力量感じてるんで、実は結構警戒してるけど、切り込んで白黒確認する材料も見当たらなくて、さっさと発言増えろ！ってのが正直な感想だったり。


◇リディアは動きが非狼的だと思ってる。
村人としてもどうなの？的な部分もあるので気になる人には気になるだろうけど、まあ、黒くはないよね。的な感じ。

★>>1:189「バラ占いは偽黒が出ないだろうメリットはあるけど狼が囲われた時の狼側の情報量が半端ないのでリーはあまり」
これ、占真狂に備えてってこと？
それとも占真狂だと思う要素が強いからの主張？

(97) 2011/01/15(Sat) 09時半頃

【人】 アナスタシア

>>95 それよ！　白いけど果てしなく迷惑！それなのよ

(98) 2011/01/15(Sat) 09時半頃

【人】 アナスタシア

シュテファンに

「貴方は吊り位置です、ナタリーから白でても説得できないので諦めてください」とか。

神社でおみくじ売ってるんじゃないんだから。

なんのために、ナタリー真決め打ちたいとか言ってるの。私はそう思う。白そうな事してるのに信じられなくなってきたのがサーシャで、黒そうなことしてるけど信じられそうなのがミハイルなのよ。


もちろん、結婚するなら白馬にのった王様がいいけれど（王子様は王様になれないかもしれないからダメ）、妥協ぐらいは知っている。
理想は女をひとりぼっちにするだけよ・・・

(99) 2011/01/15(Sat) 09時半頃

【人】 アナスタシア

なんか、ミハイルのおかげですっと落ちた。ありがとう。サーシャの位置づけはそこなのよ。

少し他灰見るわ。また後で。

(100) 2011/01/15(Sat) 09時半頃

【人】 オリガ

アナスタシア>>96「信用のあるほうから吊るべき」
惰弱な意見ね。
ローラーとして片方吊ったのに、残されて喋ってる方を信用して決め打ちするとか、他の村人を馬鹿にしてる意見だと思うけど。
アナスタシアから見て、この村ってそこまでレベル低い人が多く見えるの？
ついでに、霊真偽がそこまで村の中で偏ってると思う？


ムカついてるから更に突っ込むと、私も考察を「コツコツ積み上げてる」と思うんだけど、私が積んできた考察の質に疑問あるなら疑問点を挙げて欲しいわ。

(101) 2011/01/15(Sat) 09時半頃

【人】 ミハイル

アナスタシア>>96
その主張は理解できる。
しかし俺はオリガ真／フィグネリア狼で見てるのと、狼陣営の戦力削りたいんで、今日フィグネリア吊りたいんだが。まー80%くらいオリガ真で見てるんで。

霊真偽の理由は、2人の背景感情の差と、昨日の占い希望ね。
まずは二人の背景感情から。

オリガ>>1:107、これは真霊意識だろ。「自分が真であるのは当然なのに、何故この村人達はそれを解ろうとしないのか」という傲慢さ、村人への過剰な期待（と、その期待が外れた怒り）が含まれてる。

対してフィグネリアは>>61、騙り意識が出てる。騙りは偽者であるが故に、どうしても信用度へ意識が向いてしまう。これは「こんなに頑張って発言してるのに、どうして真視が取れないんだ」という偽の苛立ちだな。
（そういや、昨日フィグネリアを便利屋扱いしてしまったが、使えるものは何でも使うのが俺の主義なんでね。すンません）

(102) 2011/01/15(Sat) 09時半頃

【人】 アナスタシア

>>101　オリガ、貴方が真霊能者ね？

(103) 2011/01/15(Sat) 10時頃

【人】 ナタリー

おはよー！
>>62 イヴァン
あ、私がオリガちゃん真寄りにみてる理由ね。状況的な話と発言と両方あるんだけどね。

まず先COでの霊騙りだから、狂人の目は少ないかなってこと。(>>1:47）
次に、これだけ発言力のある人なら狼なら灰にいるんじゃない？ってこと。

それから、霊を騙る偽っていうのは、ローラーで手数を稼ごうとして出てくるんだから、「ラインを決め打ちしてほしくない」気持ちが内心ありそうで、それにしては>>1:107でのシュテファンさんへの憤りとかが強くて速く感じたよ。

また、霊騙りは普通早期に吊られるから、その間に少しでもSG候補を増やす動きをしがち。なのに、>>1:102 >>1:110 >>1:111って、考察がかなり灰の白要素から入ってる。
攻撃的なプレーが苦手そうじゃなくてむしろ得意そうなのにね。

(104) 2011/01/15(Sat) 10時頃

【人】 オリガ

アナスタシアの>>99は興味深い意見ね。
サーシャは、ミハイル占いの思考がまだトレースできてなくてちょっと気になってるんだけど、参考にさせて貰うわ。


>>101　その通りよ。当然でしょ。
ただ、ローラーは渋々受け入れてやらんでもないから、真視してる方を先吊りは断固拒否する。

(105) 2011/01/15(Sat) 10時頃

【人】 アナスタシア

そして、>>102はミハイル白要素として計上する。

自分が護りたいと思うところをまっすぐ護ってくる。ミハイルはちょっと視野狭くなってるところがあったけど、村だわ。決め打っていい。

今日ミハイル吊りなんてもっての他よ。


ま、フィグの反応も見てみましょうか。
オリガのこれに対抗するのは大変よ？

(106) 2011/01/15(Sat) 10時頃

【人】 ナタリー

>>93 アナスタシア
一灰村として、ほぼ私を真カチュ偽と思っても、初日に思った所で村全体として偽決め打って吊るわけでもなくてしばらく時間あるんだから、だったらもしも間違ってる時にその間に修正が効くように「そっち真ならもっと頑張ってね」って偽っぽい方に発破をかけたくなる心理は分かるよ、ってことね。

(107) 2011/01/15(Sat) 10時頃

【人】 ミハイル

次に、昨日の占い希望。
オリガはユーリー狼だと見て、なりふり構わず>>1:226、>>1:318で「ユーリー狼でしょ。ユーリー占って」と主張してきた。
初回で狼を占えれば、真占い師からの黒出し→吊って自分でも黒判定が見れる、狼を吊れたと確信できる、真占い師も判明する。このオリガの動きは、そんな真霊の行動として合致。

対してフィグネリアは、>>58「占霊複合でのライン戦に期待」と発言してながら、1d占い希望は>>1:306「●シュテ＞ミハ＞ダニ」。
……。あのお嬢様、昨日の状況でシュテファン占い希望だと、捨て票と同じなんですが。まだミハイルとかダニール占い希望の方が、自分の希望が通る可能性あったんじゃないの。

こういう部分、フィグネリアが本気で「占霊ライン戦歓迎！自分が予想する狼へ占いを当てたい！」と思っているようにはどーしても見えんのよね。なんでまあ、フィグネリア偽で。

んで、今んとこ能力者内訳は占（真狂）－霊（真狼）で予想中。理由は、占（真狂）で見ているため。（これについては占い師考察で説明予定）
よってフィグネリア狼なんじゃねーの。

(108) 2011/01/15(Sat) 10時頃

【人】 アナスタシア

>>107 ナタリー　了解。

それなら私もあんなこと聞いてないわね。
私はどうもサーシャがカチュ真なんて「見てない」ように思えるのよ。だって彼はこういったわ「アナスタシアが心配したから」。
「自分が心配だから」じゃないのよ。

手段には目的が必要なの。それでもナタリー真視を補強するため、決めうちさせたくするために、わざとカチュ真の余裕を村につくってみせた（いきなり決めうちを迫ると村は反発することが多くてその能力者を反発黒視するのよ。怖さが増幅されるから）、もしくはアナスタシア判断も含む、とかの「他目的」を含む「カチュケア」なら私だって納得するわよ。なぜならそれはサーシャの村としての目的に沿うことだから。

ナタリーはサーシャをとても素直にとってるわね。真視点としてブレがない。ありがとう。

(109) 2011/01/15(Sat) 10時頃

【人】 ナタリー

ダニールさんの増えた分だけど、>>1:312の、>>1:164の単なる状況整理発言をユーリーさんの白要素にしてるところは黒い。

一方で>>66～>>68で二人の紐解きしてる所は白く感じたんだけど、片方が同じ●イヴァン希望で>>1:164を白要素にとってる相手だけに
ちょっとどうしてもロックが外れてくれない。

現状だと今日灰吊る場合はここ希望だけど、とりあえずユーリーさんに絡まない考察を見せてほしい。

(110) 2011/01/15(Sat) 10時半頃

【人】 ミハイル

くそう、オリガが真霊すぎるな……あとアナスタシアわらた。良くわからんがアナスタシア白いと思ってしまった。なんだこりゃ。まったくもう。

あーあとオリガ、サーシャについては、自分基準な意識が強いのと「自分が理解できないヤツ＝狼・偽」となっているのが解れば、フツーに読み解けるぞ。
だから「白いが、はてしなく迷惑」なんだがね。

フィグネリアの考察は美しくてもっと見ていたいんだがなー、まあ狼ならば吊らねばならん。▼フィグネリア。霊ローラー開始ではなくてフィグネリア狼だと判断しての希望出しね。
俺は霊ロラ大好きっ子だが、オリガを吊るor真決め打ちするかは、発言を見てもーちょい考える。

(111) 2011/01/15(Sat) 10時半頃

【人】 ナタリー

私もオリガちゃん真視してるし、２－２だと一般的に狼が霊騙りだし、カチュのスタイルもあんまり仲間いるようにみえないから、フィグさん狼寄りに見ていて、昨日からミハイルさんはフィグさんとは切れてるようにみえる（狼相方を表ログで便利屋に使うとかしないでしょ）のと、昨日の後半から単体白いことを考えるとミハイルさんは村でいいんじゃないって。
>>108とかまんま同意だし。

(112) 2011/01/15(Sat) 10時半頃

【人】 ベルナルト

おはよー
ちょっと前から見てたけど、アナスタシアとミハイル白くなったねぇ
>>99とか超同意だわｗ
>>98→>>100とか素敵だね。昨日のまだるっこしいサーシャとのやりとりからのすっきり感出てて


サーシャが何で占霊判断早めたいのか分からなかったけど
>>81みると自分がいなくなった後とか忙しくてこれなくなるとかの事情とすれば、村が負けないように布石打ってるだけなのかな、どうなんだろ

(113) 2011/01/15(Sat) 10時半頃

【人】 ナタリー

>>109　アナスタシア
私はそこは村全体視点とサーシャ個人視点をサーシャ本人がうまく説明出来てないだけだと思うけど、アナスタシアが気になるのはわかったわ。

(114) 2011/01/15(Sat) 10時半頃

【人】 ナタリー

ベルナルトさんは>>113が昨日の>>1:156と同じような反応で、人の白要素見つけた時に嬉しそうにしてるのがやっぱり白いよねー。

(115) 2011/01/15(Sat) 10時半頃

【人】 ベルナルト

>>115
いやだってさ、僕昨日の時点で白いとこ拾えるとこは拾うけどそれがたまりたまって白打てるなーと思えるのがロランとサーシャくらいしかいなくて、どうしよっかなーって思ってたんだよね。

特にアナスタシアは白っぽいし、白いといわれてるけど上手く拾えなかったからなおさらｗ

(116) 2011/01/15(Sat) 10時半頃

【人】 ダニール

すぐ出掛けないないといけないんだがおはよう。

今日は考察とサーシャからの宿題を頑張ろう**

(117) 2011/01/15(Sat) 11時頃

【人】 ミハイル

ナタリー>>112
さてはナタリー、おぬしが真占か！
というのはまあどーでもイイんで、できれば灰の狼探しを優先して欲しいッス。

お、ベルナルトだ。おはようさん。
確かベルナルトってフィグネリア真視じゃなかったっけ、それでベルナルト>>113「ミハイル白くなったねぇ」というのがちょい理解できんのだが。
まー俺の霊考察>>102、>>108に反論があったら頼む。

(118) 2011/01/15(Sat) 11時頃

【人】 ベルナルト

>>118
霊考察は関係ないよ
アナスタシアとの絡みでそう思ったの

(119) 2011/01/15(Sat) 11時頃

【人】 ナタリー

>>116　ベルナルトさん
いや、貴方も充分白いからｗ

白い：サーシャ、ミハイル、ベルナルト
白っぽ：ロラン、アナスタシア、リディヤ
ダニールと同時狼はなさそう：シュテファン
黒い：ダニール、ユーリー

下２人吊ったらおわらないかな、これ。

これからしばらく外出するね。２２時くらいにはもどると思うから喉温存で。
一応希望は灰吊りなら▼ダニールさん、霊吊りなら▼フィグさん。
ダニールさんは昨日占えなかった時点で霊判定みたいってのはある。

(120) 2011/01/15(Sat) 11時頃

【人】 ベルナルト

僕が君を静観しようって言ったのは単体で見ても黒染めしそうだったからなんだよね。もっと対話とかで思考拾いしないと白視無理そうだなという感じで

それで今拾った。ＯＫ？

(121) 2011/01/15(Sat) 11時頃

【人】 ミハイル

占い師考察を書いたら、ぜってーpt足りんな……。
ちょい先に、昨日の宿題だったサーシャへのお返事コーナー。

サーシャ>>1:95最下段
ナタリーが「ミハイル気になる、狼っぽい、だから占いたい」と主張している文脈で、なんでサーシャ>>1:95最下段のような発想が出てくるんだと問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

サーシャ>>1:271
「>>1:13時点で僕の宣言>>1:7に気付いてない？」気付いてませんでした。俺>>1:64上段。
「>>1:252結局ナタリーをどう見てるの？」ナタリー真だったらラクできそうだけど、偽だったらちょいマズいんじゃないの、と思ってるぜ。

サーシャについてだが、今日フィグネリアを切り捨ててるのが狼陣営の一員らしからず非狼的なんで白度が上がった。（前提としてフィグネリア狼予想ね）
ただしサーシャは自分本位すぎるのと、「理解できないヤツ＝狼・偽」の考察になってるのが心配すぎて、さすがの俺もちょっと笑えない。サーシャが積極的なのはじゅうぶん解ったんで、ちょーっと落ち着けと。
とにかくサーシャは、他人の発言を先入観無くしてから読み直して欲しい。

(122) 2011/01/15(Sat) 11時頃

【人】 フィグネリア

おはよう
>>81 サシャ
意味無い気がするので手短かに返すけど私は基本的にブラフ打たないよ。

現状、霊周りの流れは事象として非常に興味深いけども起因因子に黒が強いかと言えばそうではなく、恐らく今後の流れの方が白黒要素を拾える可能性が高いと考えているのでこの周辺の考察は後ほど。

(123) 2011/01/15(Sat) 11時頃

【人】 フィグネリア

ぱぱっと目についた所だとアナスタシアが面白い（特に例えが）
サシャに対してのアプローチが恐らくリディヤの目的とする其れよりは効果的に思える。
要するに質疑の用い方に「圧」を含んでいる印象を受けて、非常に効果的な印象を持った。
ここは昨日から引き続いて白い印象。

(124) 2011/01/15(Sat) 11時頃

【人】 フィグネリア

ミハイルに関しては精度は別としても、考察が進展してる印象が見られる。所謂、情報と考察との比例が見られるのでミスリーの村も普通にあるという印象があるかな。
>>111の「なんだこりゃ～」はどういう感情なのかの読み取りが現段階では出来てないので本人から説明があるなら期待。
色に関してはもう少し灰への言及をみたい。

(125) 2011/01/15(Sat) 11時頃

【人】 ミハイル

ベルナルト>>121
そうなンか。まあいいや。俺は13時くらいまでならば箱の前に居るんで、なんか聞きたいことあったら俺のpt余っているうちに質問しとくと良いぞ。残り500ptくらいなんでな。

しかしなー、ベルナルト嬉しそうなのが白い（ナタリー>>115）には同意。アナスタシアとベルナルト白い、シュテファンあんま狼っぽく無い、サーシャ迷惑白い。
そうなるとユーリーとかロランとか、あのあたりマジメに読み解かなきゃ狼見つからんのか。くそ面倒だな。まあメシ食ったら頑張ろう。

超絶簡略の占い師考察。
ナタリーは>>104で真度アップである。カチューシャ真なら頑張ってくれ。ただ、占い師は能力者考察よりも、灰の狼探しを優先して欲しい。以上。

(126) 2011/01/15(Sat) 11時頃

【人】 ミハイル

フィグネリア>>125
俺>>111上段を言語化するならば、「こう見えても俺はしっかりとした白要素・村側要素が無いと白視できないんだが……このアナスタシア、理屈ぬきで俺に白信用させやがって。くそう、こやつめ、なかなかやりおるな。」という感じだな。

(127) 2011/01/15(Sat) 11時半頃

【人】 ダニール

あ、鳩は基本使わないんだけどこれだけ。

＞ナタリー
僕へのロックはそのままでかまわないから、一度僕白前提で狼探してもらえないかな。
そもそも存在しないラインで狼が捕まるわけないんだから、君が真占ならもったいない。


いつから疑われてるのか覚えてないけど、ナタリーの僕へのしつこさは非狂要素かなとぼんやり。疑いが早ければ早いだけ、この要素は強くなるかな。

カチューシャってどこ疑ってるんだっけ。まぁ後で見直そう。じゃ**

(128) 2011/01/15(Sat) 11時半頃

【人】 アナスタシア

ベルナルト白度アップ。>>113
私が「ミハイルは護りたいところを護ったから白い」なんて言ってるのに、霊能者にたいして「我関せず」で灰印象から出した。

ロラの順番にしてもまったくスルーね。私がミハイルに白とった後でもあるから、人外なら良い話題だと食いついてきそうなところ。

彼は「灰にさっさと色をつけたい。白いところは白くしたい」という気持ちが先行している。

これは「村側に見せたい」という気持ちではなく「狼を吊りたい」側の気持ちに見えるわね。

(129) 2011/01/15(Sat) 11時半頃

【人】 ロラン

現在灰に思う呟き(詳細は灰考察で後ほど)
→何かダニ白な気がするな｡リディ白は少し弱くなった｡サシャ-フィグは検討の価値有かも？

■占：喉都合で簡潔に｡カチュも印象回復してはいる｡
灰考察は割とよく出来てるし､>>65霊真贋イーブンで保留したままの所とかは占心理にも｡
唯､初動の重さはやはり気になる｡
アナスタのいう｢>>1:171焦り｣が強いなら､>>1:45｢CO論でガツガツ～｣でスッといなくなる事自体が微妙｡
焦ってるなら､別に周りがCO論でも感じた事､対抗への印象を落とせばいい｡


ナタリは普通に真ぽく感じる。
CO時の流れ､灰を積極的に触りながら、自分の意見の差込｡
偽でこれやってれば相当上手く､その割にオリガ真を強プッシュは用心深さが足りて無い｡
だから上手い偽よりも､素でこうな真の目を高く見てる｡

１点気になるのが
★ナタ＞今フィグ狼予想＆ユリ疑いだよね？>>1:290の切れ要素は今どう消化してる？

(130) 2011/01/15(Sat) 11時半頃

【人】 アナスタシア

なぜか。彼の「白とれたｖ」がアピではないように見えるから。

ナタリーが「白い所を見つけて嬉しそう」を白要素にとってるけど、これは人外が簡単にやれる範囲だと思ってるの。

「タイミングを見計らって、嬉しそうに白いところを言うだけ」なので。

その発言に思考背景いらないでしょ。「相手の白をとるだけなら人外は喜んでやるの」。自分が白くなれるなら。

だからこういう時は、「村にあって狼にないもの」から判断する。具体的には「これが単発的な白アピではなく、ベルナルトがそれをメインに狼探しをしているという証拠の発言」。こっちをとる方が固い。

>>116>>119からもそれが伺えるけど、特に>>121「僕が君を静観しようって言ったのは単体で見ても黒染めしそうだったからなんだよね」ここね。

自分が絡むとノイズが出るから、ミハイル判断のチャンスを「待っていた」のよこのひと。

素材次第ではその味を味わうためには醤油やソースをいけないタイプ。それが彼の「思考背景」。

この思考背景が信じられる限り、ここも白でよさそうね。

(131) 2011/01/15(Sat) 12時頃

【人】 アナスタシア

>>130　ロラン　
「サシャ-フィグは検討の価値有かも？」

なぜそう思ったの？貴方がサシャに警戒していたところから「サシャ狼検討」は筋が通る。でも、貴方昨日、フィグが僅差で「真」だったわよね。また、サシャはフィグを今日いきなり切り捨ててる。

ここから何故このラインになるのかしら？

(132) 2011/01/15(Sat) 12時頃

【人】 ロラン

■霊：昨日はフィグ>>1:254がグッと来てた｡
｢自分真への自負｣｡
真アピや感情アピぽいが少なく､
コツコツと村利になりそうな行動を積み重ねてるフィグだから余計｡

唯､>>61は､んー…偽決打ちされそうな位マズイとか｢是非真決打ちを！｣とか思ってるなら､
こういう訴えしたくなるけど｡
そうでもない気がするし､意見が参考にされているならそれは真として､そんなに悲観すべき事状況なのか？と｡

｢利用｣ってワードで悲しませたならすまんが｡

オリガ単体は俺は皆ほど､彼女の感情が出ている所を真要素に思えない｡

その理由は>>1:111｢狂占の時に､そこまでやる人｣なら､
要所要所の真っぽい感情返しは得意そうだ､>>1:73とか見ても意識してアピする人みたいだし…
安易にそこで評価するのは怖い｡

唯､●への意識差>>108なんかには割と同意だし､現状疑わしく思ってるユリとラインが切れてたりで､
｢これオリガ真？｣と現在はオリガ真に気持ちが動き始めてる｡

(133) 2011/01/15(Sat) 12時半頃

【人】 アナスタシア

リディヤだけど。私は白さというより、「信用」が落ちたかな。

今日の>>0>>1が、「喉を大事にしたい」と言っていた初日夜明け後のリディとブレている。喉の使い方は癖があるので、節約できるできないはコントロール不可な事もあるから何に喉を使ったかによるわ。

空回りする村ってのはわりと根拠レスな自信でバリバリ発言するんだけど思考は外を向いている。転んだ時に弁解に喉を裂かれることもたまにある。これは許容する。

でもね。喉が足りなくなった後、貴方が考えていたことや村に一番に言いたかった事は「自分を理解してもらいたい」だけだったのかしら。
　
貴方は自分が議論されているのその状況から判断材料を得ていないのかしら。これが私が今貴方にもっている疑問よ。貴方は今、「判断される側」に立っている印象があるわ。

★リディヤ＞以上に対する返答を【弁解以外】でお願い。

(134) 2011/01/15(Sat) 12時半頃

【人】 ロラン

■サシャ：>>132返答になる部分を先に｡
１ｄ序盤は同意出来る物が多かったが､途中からそうでもなく｡

>>1:240｢ユリ人っぽい理由｣､
>>1:242｢オリガ真視理由｣辺りは､俺基準｢浅い考え｣に分類される｡

ナタ真カチュ偽で突っ走りも､俺もナタ真ぽいと思うが､カチュも落ち着いてからは､そこまで偽じゃないと思うんだよね…

で俺は思った｡
サシャの考察力はあまり高くなさそうだ､と｡

が>>57のフィグへの返しは鋭く｢スキル高い｣と感じた｡
で､それに対するフィグの返し>>58は９分以内である事は確かで(俺リアルタイムで見てた)､
これまた偽ならこの２重構造がパッと出て来るのは凄い！と感じた｡

で、ここで「俺のサシャへの認識が過小評価で、フィグ真」と同時に､
｢これ打合せ済みの演出だったりしねー？｣疑念も湧いたんだよ｡

(135) 2011/01/15(Sat) 13時半頃

【人】 ベルナルト

>>55　イヴァン
同時でよくない？
別に時間ズレたら偽！　とか言うつもりはないし
更新前、２人ともいるし。霊は真狼予想だから任意でいいけど


占考察は>>130で。カチュの初動～らへんを削除してくれれば僕の意見とまんまかな。印象は良いんだよね

霊は難しいなぁというのが僕の感想
吊り希望出しづらいレベルで。灰吊りじゃ駄目かね？

まぁ多分オリガ気になるのリディヤへの触れ方軽いからってのもありそう(>>97)。フィグたんとも切れてないけど。
ただオリガのアナスタシアの考察「実は結構警戒してるけど、切り込んで白黒確認する材料も見当たらなくて、さっさと発言増えろ！ってのが正直な感想」は同じこと思ってーら、とか思ってた

(136) 2011/01/15(Sat) 13時半頃

【人】 リディヤ

お昼になった。ので300pt使いに来た。
ミハイルお兄ちゃんに対する当てつけなんかじゃないんだから！

>>134
弁解以外で……？
スタイルというか最終的に勝つためにやってるつもりとでも言えばいいのかな。
説明って結局弁解扱いされるんでしょ。なら弁解以外ならノーコメントとしか言えないのだけど。
なにその【】としか言えないの。
弁解と思われてもいいような内容で言うなら説明できるけど。

(137) 2011/01/15(Sat) 13時半頃

【人】 リディヤ

そもそもリー考察とか何人も灰いるような内にやるもんじゃないと思ってるし……
うっすい考察したって意味ないし（にこにこ

対話の方が結局狼当てれやすいと思ってるのもあるしなー

(138) 2011/01/15(Sat) 13時半頃

【人】 リディヤ

>>56
前半理解。
後半はリーが言わなくても他の人言ってるし、リーはリーにしか言えない事言う。
みんなが言えるような事みんな言っても喉のムダ。

(139) 2011/01/15(Sat) 14時頃

【人】 リディヤ

アナスタシアお姉ちゃん気になるなー

たまに出てくる>>1:162>>93こういうの……
目が滑る、初見で伝わらない、なんか笑い取りに行ってない？

独自の白狙ってるよね、とか。

んでこういう事やる人が>>1:230>>1:231を言うのがリーは１番気に為る。

(140) 2011/01/15(Sat) 14時頃

【人】 リディヤ

ざっと見て気に為るしか出てこないリー黒いね（にこにこ

『全体として気に為る』は沢山出てくるんだけど（初日から全員がっつり占霊の事話してる事とか）個体としてあんま気に為らないのが面白いね。
これもしかして潜伏狂人あるんじゃないのとか思ってきた。

(141) 2011/01/15(Sat) 14時頃

【人】 リディヤ

全体として気に為る点。
得にリーは『アピ』の使い方が気になったな。

リー自身も何かアピアピ言われてたのと、あと能力者候補のカチューシャお姉ちゃんが言われてたので気になったんだろうけど。

例えば
『リーたち村側が勝つため』
という使い方と
『リーたちが勝つため』
という使い方。どちらがアピくさいかという話をした時にたぶんこの村半々に割れるんだなとか思う。
リーはカチューシャお姉ちゃんの>>1:50見た時に
「ちょｗｗｗ偽ならこんな事言わないだろｗｗｗｗ」
とさえ思ったので結構みんなはこれアピアピ言っててびっくりした。

なんというのかな。この宴がどういう場と言うか、みんなどこで戦ってるとか気にしないのだろうか。
リーは結構この宴だからこその戦い方ってあると思うんだけど。
勝つために。

(142) 2011/01/15(Sat) 14時頃

【人】 ミハイル

おいリディヤ。ぐだぐだ甘ったれるんじゃねえぞ。まーたそんな自分語りでpt浪費してるのか？くだらねえ。

リディヤ>>32「リーはこの宴に胸をかりるつもりでいてる」と言うなら、それに恥じぬような意見を出せ。そうじゃなきゃ、リディヤがここに居る意味なんて無い。
別に考察という形でなくても良いから、リディヤなりのやり方で村・狼を探すんだ。

リディヤ>>142最下段：ならば勝つために、リディヤはいったい何をやっているんだ？

(143) 2011/01/15(Sat) 14時頃

【人】 リディヤ

>>143
勝つために？　リーは側面を均しているつもり。

(144) 2011/01/15(Sat) 14時頃

【人】 ロラン

補足｢２重構造＝>>47建前､>>58本音｣の事ね｡

まぁ正直アレな見方だと思う｡
オリガ真に見え始めた影響もあるかも｡が､俺にこの疑念があるのは事実だし､一応記載＆念頭に置いておこうかと｡

まぁ単体要素として｢深い所｣｢浅い所｣があるのは､気になりつつ｡

フィグ風に言うなら共鳴した､後からサシャとズレていく感触｡
>>79の決め打ちへの躊躇の無さ過ぎる所は…個人要素あれど人っぽくなく思う｡
思い込むと～なだけ？何かあまり白く思えなくなって来た｡


リディはもし村側ならさ､
自分がそういう下手な発言で周りの視線を集めてしまう事が､
狼探しの邪魔になる､自分が無駄な手数消費すればその分狼から縄が遠のくと考えない？

(145) 2011/01/15(Sat) 14時頃

【人】 リディヤ

それにしてもミハイルお兄ちゃん結構きついね……
リーが１番劣等感持つ言葉選んで言ってるでしょ。

んー、でもわかったよ。
この村じゃ対話白だけでは乗り切れないみたいだから、リーも何か意見出す。

ただこれだけはわかってほしいのは自分の思考の上位が沢山いるような村で同じような事の劣化版出しても仕方ないと思ってるのは事実。

(146) 2011/01/15(Sat) 14時頃

【人】 リディヤ

>>145
んーとね。そもそもリーは自分が１番吊り縄から遠くなるのがこのスタイルだと思ってやってたんだけど。

結果論だけどリーの云々で昨日結構話題進んだんでしょ？
ならリーがここにいる意味ないなんて言わせないし……。
貢献の仕方って色々ある。

(147) 2011/01/15(Sat) 14時頃

【人】 リディヤ

ていうか『下手な発言』って言うけど、リーだってわざと変な事を言ってるんじゃなくてよかれと思って言ってるんだからな。

(148) 2011/01/15(Sat) 14時頃

【人】 ロラン

>>147　リディ
俺さ、今日のリディは正直、白いとか黒いとは別に邪魔に感じるわ｡
無駄に反感煽るような喋りもノイズが走る｡

>>142って村の傾向分かってるなら､胡散臭い発言を控える努力はして欲しい｡

昨日はリディの事がなくったって､
別の話題はこの村なら出ている｡

場が乱れると狼に上手く隠れられる｡
この村はある程度実力者揃っている筈だから､普通に場を整えれば狼が浮かび上がって来ると思うよ｡

(149) 2011/01/15(Sat) 14時半頃

【人】 リディヤ

ねえ
誰も話してないからききたいんだけど今日って灰吊り？　霊吊り？

初日に誰か霊２ならそくローラーでもいいくらい、とか言ってた気もするんだけど即ローラーだと占い師候補襲撃を誘発させるような気もする。
ただ灰吊りだと『リディヤしね』『リディヤしね』になりそーなのでおいそれとリーは灰吊りとか言えないけど。

(150) 2011/01/15(Sat) 14時半頃

【人】 ベルナルト

>>142
この宴ならではの観点を考えてるリディヤにしか言えない事ってどういうやつ？　抽象的すぎてちょっとよく分からないかも

>>148
でもあんまり良い方向には転がってないかもね
ロランがそう感じちゃってるんだし、ミハイルもそんな感じだし
僕はリディヤを黒いと思っているけど、それとは別に今の連投で結構ノイズだなとも思うよ

(151) 2011/01/15(Sat) 14時半頃

【人】 リディヤ

>>149
あ、はい。すみません。

(152) 2011/01/15(Sat) 14時半頃

【人】 リディヤ

>>151
最初のサーシャお兄ちゃんへの事とか。

(153) 2011/01/15(Sat) 14時半頃

【人】 アナスタシア

>>137 リディ　貴方の灰に対する考え方を出してほしい。「私は貴方を今こう見てます」とは言っただけ。

具体的には、貴方、今どういう理由で誰疑ってるのかしら？ということ。今までの村の中で貴方が「これ」と思った判断要素や結論があるなら具体的にほしい。
貴方が人間なら「誤解を解く」という意味でも。

>>133 ロラン　なるほど。基準になるところが霊→灰ではなく灰→霊になってるけど、これは「決め打てるところがあるなら、霊灰問わない」と言った発言とは一致してる。

でもフィグサーシャね・・・>>1:254が仲間に対する発言に見えないのよね。これ、私もフィグ真要素にとったんだけど。同時にサシャとライン切れてるんじゃない？と思ったところなのよ。ここ、フィグがサシャに自分真の自負を見せてるんでしょ。「自分は真なんだ、わかってくれ」的な発言は、そもそも自分を信じてくれる可能性のあるひとに向けて発信されてるように思えるのよね。仲間切りの最中ならサシャがフィグ真視しないと思うし、これでサシャがフィグ真視してるならともかく、逆にこれをもってきて偽視してるのよ。サーシャがフィグに手厳しすぎると思う。

(154) 2011/01/15(Sat) 14時半頃

【人】 リディヤ

>>154
だからリーの意見は>>140
襲撃見たらまた変わるかもしれないけど。

(155) 2011/01/15(Sat) 14時半頃

【人】 リディヤ

希望出しとく。
▼アナスタシアお姉ちゃん
占いはもういっそリーでいいよ。吊り決定はやめて。

霊吊りはリーは>>150と思ってるのだけど、リーの勝手な考えかもしれないので>>150がなければそっち。

(156) 2011/01/15(Sat) 14時半頃

【人】 ベルナルト

リディヤってさ
「序盤放置で急に疑われたら、吊られたらいけない場面でも弁解できない(>>11)」とか言ってて疑われるの歓迎☆　な雰囲気出しておいて、疑ってきてる相手に反応しないのって何がしたいのか分からないんだよね。

>>3で満足したって言ってるけど疑われて満足したのか、それなりに自分に対する議論見て灰の色が見れたから満足したのか、そういう思考開示もないし。こういうのが即出てこないのはかなりマイナス。「自分に対する反応見れるのは有意義」からの考察はどこ？


そも、行動が伴っていない事自体が一般論言ってるだけにしか見えなくて黒いんだよね。>>11がいい例。

(157) 2011/01/15(Sat) 14時半頃

【人】 アナスタシア

あのさ。

対話白ってなに。劣化版ってなに。

リディヤ、「白とって吊られなければ勝てる」と思ってるのかしら。それは狼の考え方よ。

私は霊吊りを主張してる。リディヤはどこを吊りたいの？誰かが言わない、じゃなくて自分はどうしたいの。

(158) 2011/01/15(Sat) 14時半頃

【人】 アナスタシア

リディヤ＞貴方手数考えてる？今日私吊ったあと、霊決め打てるの？

(159) 2011/01/15(Sat) 14時半頃

【人】 アナスタシア

ベルナルト>157に同意。

今それが貴方に求められていることよ。

ここまでにしとくわ。

(160) 2011/01/15(Sat) 15時頃

【人】 ミハイル

えーと。
ロランの>>149にまるっと同意して、リディヤはいったん放置。

ロラン>>135は警戒心が空回りすぎて「フィグネリア-サーシャ」まで想像してしまうという、ぶっとんだ推理してるのが白いな。想像力の広さが村側的だ。（フィグネリア-サーシャの意見そのものには同意はできないが）

ついでにロランの占い考察>>130にも同意。というかpt無いんで俺の意見もロラン>>130だと思ってくれ。
ただカチューシャの「霊にふれたがらない～」は、占い心理であると同時に狂要素でもあるんで、ここは特に真要素とはならない。

(161) 2011/01/15(Sat) 15時頃

【人】 ミハイル

ロラン>>135：

フィグネリア-サーシャは切れてる。サーシャが「フィグネリア偽決め打ち」、フィグネリヤが「真アピ・防衛」の形勢になっていたため。
ライン切りとは非仲間感を演じるためのものであり、オリガ真を決め打たせるのは、霊騙りを出させた狼陣営の思惑から外れている。だから素直にサーシャ非狼じゃねーの。

そしてアナスタシア>>131に納得。ベルナルトの白度がますます上昇した。

つーわけでユーリー・ダニール・リディヤ（あと一応シュテファン）のなかから2狼パターン組み合わせを考えようかと思ってるのだが、これら4名の発言が増えてから考えるわ。

今日からは占い機能が欠ける可能性も高いので、自由占いでも構わない。べつに統一でも問題ないが。
吊りは、霊吊りが安全牌。俺は▼フィグネリア。もし灰吊りするなら、その灰を狼決め打ちする覚悟で吊るべし。
ではまた夜に**

(162) 2011/01/15(Sat) 15時頃

【人】 アナスタシア

★カチューシャに質問★

1.対抗ナタリーへの素直な感想。メタでなければ、灰ログに書くようなことでもいいわ。

2.今日霊能者吊るならどっちから吊りたい？決めうちはしたい？するならどっち？

3.ナタリーの方が後だししたのに、今日斑がでなかったのはなぜかしらね。対抗が狂人の場合と狼の場合、両方で狼陣営が何をしようとしてるのか考えてみて。

4.ナタリー偽で狼なら、狼はライン戦を選んでくるかもしれないわよ。勝てる自信ある？

5.占い師苦手なのよね？昨日ナタリーを決め打つといいながら、貴方をケアしようとしたサーシャをどう思った？それから、貴方真の可能性を考えた灰、たとえば私やリディヤをどう思う？

以上。解答は簡単でいいわ。灰優先でよろしく。

(163) 2011/01/15(Sat) 16時半頃

【人】 シュテファン

オリガとフィグの真贋について皆ほど差異を感じない。
感情の吐露にも色々あり、オリガのそれはクリティカルでは無い、と感じる。決めうち気味にフィグを吊るのには反対だ。

(164) 2011/01/15(Sat) 16時半頃

【人】 イヴァン

こんばんは。

今日は霊吊りか灰吊りか、という質問がリディヤからあったけれど、それは僕からは縛らないのでどちらで進めたいか希望として出して欲しい。
ただミハイルの言う通り、灰吊りなら狼だと確信して吊るべきなので、灰吊りを推す人は要素・理由で補強して提示してね。

(165) 2011/01/15(Sat) 17時半頃

【人】 アナスタシア

リディヤに質問もう一個あった。

>>89「間違った占真贋で決め打ちするのが、此処までの自分の戦歴に傷をつける見当違いっぷりってのがただ可哀想」←これ。

6.決めうちされたら、村負けるのよ。もし明日カチュ襲があっても狂襲だと思われる可能性もある。これを言った時の心情をお願い。

―補足―
>>163

5はサシャ、アナ、リディを単体どう思うかというより「この村で今そういう行動をする灰をどう思うか」ね。
4は「勝てる自信がある、ない」の理由と、どうやって勝つか。とかそういう意見がほしい。

イヴァン＞私は今日は霊吊り希望。灰は自信ない。ミハイルの言う通り今日は灰を吊るなら狼決めうち吊りね。

(166) 2011/01/15(Sat) 17時半頃

【人】 イヴァン

ナタリー>>104
発言力に関しては、僕はむしろフィグネリアの方にそれを思ってるな。
フィグネリアの考察スタイルって早期に信用を取らなければならない霊騙りより、灰狼の方が強い（考察視点が独自なので序盤生かされる→考察が伸びて終盤支配力を持つ）と思っていて、フィグネリア狼なら何故彼女が騙り役になったのだろうかと。
灰狼も実力ありそうなので、強い非狼要素とは思っていないけれど。
他の要素は同意。

ベルナルト>>136
（多分お互いそんなにこだわりが無いんだろうけれど）
同時発表だと、狂人が僅かな秒数後出しするだけだと思うんだよね。かつそれを考察材料として取れない。
それなら任意発表にして、発表順も要素にした方が考察材料になるかと。

(167) 2011/01/15(Sat) 18時頃

【人】 カチューシャ

ナスチャごめん、喉わかんないから返答出来ないかも。

昨日からナスチャあたりが話してる、私の初動での焦りだけど。COした時にはフィグの発言までしか見えてなかったから、ナタリーのCOは見えてない。発言して、あ、ナタリーが先にCOしてる、と思ったのは覚えてる。
その時に先にCOされたのに対しては、ちょい厄介だなと思ったけど、2-2だろうからそれ以上のCOは無いかもってのがあったし、それ以前の（恐らく戦術であろう）部分は読んでない。>>1:277で少し話してる。この宴がリアルより大事なら、微妙視継続でいい。

ミハイルとナスチャの白さ云々だけど、昨日からそれは思ってたから補強はされてるけど特に驚きは無い。そこにベルが重なるのも僥倖。３人でガヤガヤ話してお互いに白いと結論出すのは意図的共感じゃないから。（←２人では無いゆえ。）

(168) 2011/01/15(Sat) 18時頃

【人】 カチューシャ

リディは……流石に悩ましい。
灰考察が足りないのとかより、ナスチャへの>>140での疑いが微妙。リディとナスチャって装飾過多って箇所では同タイプ。その遊び心的なのはリディこそ心境としては拾いやすそうだと思ってたから。私の初動を拾ったのも、今のリディの状況とシンクロしてるなら（悪手に思われてる歯がゆさって意味で）そこ拾う心理は繋がると思う。
だからこそ尚更。心情部分から拾うのが武器っぽいのに、ナスチャへは刃が欠けてる。

★リディ＞
ナスチャへの気になる、で吊りになるの？
ベル>>157と同等だけど、アプローチ変えて言うなら。昨日リディ周りで色々あったよね。ロラン、ベル、ユリ。
その3人に対してはどう思ってるの？ 3人のスケール出してみて。


リディはいっぱい喋るけど内容寡黙、シュテと逆な感じ。
シュテはあんまり喋ってない（ように見える）けど、聞いたり考察読んだりすると、割と濃いかなって言う。
ここ２人足して混ぜて２で割ったら、二人村人出来ましたー、とかなればいいのに。……無理だけど。
シュテの>>82>>84は結構印象よくって、白く見えてきてる。流れと違うのはあるけど、乗り損ねてる狼じゃない感触。少し上手く言えない。

(169) 2011/01/15(Sat) 18時頃

【人】 ベルナルト

▼リディヤ
結構本気でここ黒いと思うんだけどな
考察落ちてこないし>>1:34>>1:131から考えれば思考速度が格段に落ちている(>>140見ると)。普通に黒要素(>>59>>157)ある。

●ダニール
彼の思考が見えたのは>>1:256のシュテファン評
多分昨日の夜明け前ってざかざかっとしか見てないのかな、と思う考察だったので、それくらいしか拾えなかった
>>128は印象良かったけど


今日霊吊りの場合の占先リディヤはいやだ
片判定とか斑になっても面倒くさそうだし、それなら直吊りしたい
あと霊吊の場合の希望は待ってね。何かそうなりそうな流れだし、もしかしたらそっちの方がいいかもと思ってもいたりする

(170) 2011/01/15(Sat) 18時頃

【人】 カチューシャ

サシャはフィグと切れてる。
フィグが感情を見せた処だけど、あれは多分フィグが（私とライン繋がりたくないのが、私へ失礼だと思っていて。更にサシャ相手だけじゃない部分での積もりがあって）自分の中にある禁句を口にするか否かで躊躇って誤魔化した、だからサシャから質問されたのはあるけど、抵抗したのは自分内部のマナーを破るか否かであって、そういう意味ではサシャは関係ない、だと分析。
なので>>81で「納得できない」のは読んで理解しようとする意味では片手落ちで、大きいすれ違い。偽っぽいのは偽との結論ありきな性急さには繋がる。
ロランの言う意図されたすれ違いにしては、落としどころがズレてるよ。

私は現状で、考察ではオリガ霊っぽいと思ってるけど、フィグの>>1:317質疑メインでやりたいと上記の感情部分を見た時に真もある、って思った。
で、イーブンだからこそだけど。

霊真狼仮定の上、霊騙りってロラ要員足らず。回避なら兎も角、力量ある狼なら残視野。灰狼も務まる狼が、霊騙りする場合の灰狼は騙り役以上の自信タイプ。
灰⇒霊は切りで触れるけど、霊⇒灰へは視覚部分からのアプローチとして黒系明言避ける傾向。こう思ってる。

(171) 2011/01/15(Sat) 18時頃

【人】 カチューシャ

フィグの考察における黒視にはあまり納得が行かないけど、白黒変動部分への理解はしやすいし自然。変動のあるミハリディは、切れてると思う。サシャも切れだと。
気になるのはユリかな。昨日のロランとの処では>>1:205ロランの見解に近い、>>1:235まだ意見は違いそう。
触れてるのはそこのみだし、思考としては（ロランよりであれば）どちらかと言えば、ユリベル黒っぽになるのかな、と思わなくもない。
でも最終的結論は>>1:306で、ユリ除外枠なんだよね。ベルは白拾えそうって言ってたから、除外わかるけど。
此処らへん、フィグとユリのライン要素としてピックアップ出来ると思。

ごめん、オリガまでは時間的にまだ。。。
ざっくりで言うと、霊ならフィグ吊で、灰ならユリ。占はダニールしたい。サシャへのざらつきは、反発の感情でそう見えるのか、彼の黒要素掴めてるのか自己分析出来て無い。

(172) 2011/01/15(Sat) 18時半頃

【人】 ベルナルト

>>167
よく分かったな、あまりこだわりがないことをｗ
同時をやってみたかったっていうのと
いつも任意だからそれなりの理由付けはテンプレっぽくてちょっと見づらいかなーって思ってた

けど任意でもいーよー

(173) 2011/01/15(Sat) 18時半頃

【人】 ダニール

やぁこんばんは。
考察とかやる前に昼間つらつら考えてたことから。

ナタリーはどうしても僕へのロックが外れないのなら、今日僕を占った方がいいんじゃないかというのがひとつ。
吊は灰より霊を希望。灰吊は情報が多く出てからやった方が精度が上がると思うし。

なので議事をざらっと見た後とりあえず霊考察＋ナタリーを見ることにする。

(174) 2011/01/15(Sat) 19時頃

【人】 ダニール

>>80　サーシャ
あぁ、真贋差のことね。霊を「微差」、占を「正直どっちとも」と評したことに違和感と。
後でちゃんと見る。

>>91　オリガ
上段。単発ならイライラはしないけど、議論がすれ違いってるとかで「何でわかんねーんだよお前」と思いながら長時間やってるとイライラもすると思うが・・。
最下段。少なくとも>>1:300は黒要素にならないと思ったから、そこは違うんでないのってこと。>>1:300起点で～とは言ってない。

ミハ>>102の意識の差は納得した。

(175) 2011/01/15(Sat) 19時半頃

【人】 ダニール

ロラン>>130の霊真贋に差をつけたがらないって真要素だっけ、と思ったらミハ>>162で突っ込んでた。

>>146　リディヤ
最下段はぶっちゃけ超同意なんだけど大丈夫。
上位の考えの人がいるからこそ意見交換ができる。自分の推理が合ってれば同意してくれて正しいことの確認になるし、間違ってれば突っ込みが入って推理を修正できる。
リディヤが村なら突っ込まれることを恐れなくていいし、一番大事なこと（村のためになること）は『リディヤが誰をどう思ってるかを残すこと』。>>1:143「発言に意味ない事なんて何ひとつない」んでしょ？
いや僕が言わなくても分かってると思うけど。

そこで質問。

★>>156　リディヤ
全員分の考察できてない僕がこんなこと言うのもあれなんだけど、リディヤって結局誰を白いと思ってて、誰を黒いと思ってるの？
▼アナスタシアが物凄く唐突に見えたんだけど。


次は霊見よう霊。

(176) 2011/01/15(Sat) 19時半頃

【人】 ユーリー

おはよう…実は朝からチラ裏で灰考察やって、夜能力者考察しようとおもったら…
アナスタシア→サーシャと考察して今になった。何をいｔｔ…超後悔した。３時ぐらいまでのログしか見れていないんだが、間に合わないと思うので順次投下。

そして、リディヤに関しては…放置。ロランの意見に近い＆また自己保身が強くなって黒要素↑。

以後、喉短縮の為に、★＝疑問点・黒要素　☆＝白要素　◎＝人要素とする。因みに私は◎＞☆と重視している。

アナスタシア→
>>1:18　ざっくりとした非COは緊張感感じず◎　>>1:51>>1:60のミハ考変移は自然な感じ。
>>1:61「４CO～ミハ狼なら」は鋭く状況を読んでるな☆　ミハ卑下論には不同意。
>>1:171「焦った」に関しての質疑応答>>1:178は感覚差と補正材料に。
>>1:233すがすがしいと思った占い希望◎　>>1:245からのサシャの「ケア」ついての質疑は同意だし、発言意図が読めた☆
>>93噴いた。そして非常に納得というか、アナスタシアは根気強いな。同じような説明を何度もしているように感じる。>>93と>>1:245上段って大体同じ事じゃないか？それにすんなりと応えられないサシャに疑いが向いた私（後述）

(177) 2011/01/15(Sat) 20時頃

【人】 ユーリー

>>106　決め打ち嫌いじゃないといっていた彼女には違和感はない…んだろうかと咀嚼中。経緯を見れば「黒いけど信じられる」という流れは理解の範囲なんだが、決め打ちに至るには正直唐突な気も★
>>109　サーシャへの疑い理由が一番明瞭ではっきりしてて捏造感無☆

総称：発言内容は印象＞具体性なのに、とても適切に心のニュアンスを表現していると思う。ちょっと羨ましいという私情はおいといて、こういう感情の表現力（言語化）は演技で出来るものではないし、嘘を織り交ぜてここまで適切な表現は出来ないと思う。理論的にも違和感部分は些少。理論感覚共白寄り。

(178) 2011/01/15(Sat) 20時頃

【人】 ロラン

>>162　ミハ
切って自分が生きるも充分有りだと思うが｡
アナ>>154カチュ>>171辺りには納得｡
特に｢落としどころがズレてる｣はなるほどと思った｡

■ユリ：昨日は喉都合で>>1:170周りのみになったけど｡

他部分だと､リディ疑いの引き方も確かに微妙かな｡
てかユリ>>17という考え方なら､俺のリディ白視理由>>1:192に
>>1:203｢どんな狼もいる｣って返すかな？と｡

｢リディ本人の話題｣という状況差は一応あるが､白視理由の系統としては同じだし｡
更に>>1:187って別に俺に対する攻撃性や疑いはないし｡
俺が>>1:192で挙げた内容は切り捨てて､>>1:187は黒視を考え直すキッカケにもなるというのがピンと来ず｡

あとは>>1:219｢得意な土俵を奪われて黒くなった村人｣にサシャがなると結局思ってるのに､
>>1:212で｢話題にも出していない｣との返しも理解不能｡
何か誤魔化されているような感触でスッキリしない｡ここ俺の捉え違い？ならレス希望｡

唯1点､俺が昨日と違いリディ白を強く思えて無い｡ので悩みはしてる｡でも単体黒め｡

(179) 2011/01/15(Sat) 20時半頃

【人】 ロラン

"｢得意な土俵を奪われて黒くなった村人｣にサシャがなると結局思ってるのに｣は"適切でないかも｡
"なる危惧をすべき､しなければ偏ってる"と思ってるのに､と読み変えてくれ｡

と､これだけだと勿体無いな｡

■ベル：白でいいんじゃね｡昨日言及したトコもだし､
>>131のアナの意見には凄く頷けた｡

■アナ：単に既に白視されてる所の白視に賛同するだけでなく､>>131で｢独自検討＆それを揺らがない物に変えようと固める動き｣が白い｡

(180) 2011/01/15(Sat) 20時半頃

【人】 シュテファン

例えば。
初日、オリガは俺のロラ完遂に対して強いツッコミを入れてきた。あの時の言が彼女の根底とする。
彼女の中では非確定霊は吊られ上等の位置では無い。
彼女が偽の場合、発言により信用を得る自信があった。
そういう人物は自身の扱いについて真と同等(或いは偽であるが故に真以上)にプライドを持つもの、と考える。
ので、彼女の反応等がそのまま真らしさ、とは捉えにくいと俺は考える。

また、フィグが偽の場合、彼女の積み重ねていく根気が狼だと維持できるものなのか、俺には判断しづらい。偽があるなら狂では無いか？と考える。

どちらに対しても、見えるのは魂の強さであり、陣営要素は滲んでいないのでは無いか？と思えるのが難点だ。

吊りは手順的に霊鉄板だと思うのだが。
この二人が霊というのが非常に悩ましい。

霊ロラ前提で狼の可能性が高いと思えるオリガ先吊りを希望する。

(181) 2011/01/15(Sat) 21時頃

【人】 シュテファン

占いについてはサシャを希望したい。
どうやっても話が長くなるからだ。
リディヤの件もあるが、日の当たる者と当たらない者の差が増えてきている気がする。
埋没カテゴリが逃げやすい上に、今、日が当たっている部分が狼では無かった場合、非常に面倒と思う。

(182) 2011/01/15(Sat) 21時頃

【人】 ユーリー

サーシャ→
初動の人臭に関しては継続。>>1:80「ナタリ真決め打ち手前」含みを持たせる発言には余裕を感じるな（突っ込みを恐れていない感）◎
>>1:87能力者は全て決め打ちで進行したい（多分心意気の話かな）←※１
>>1:　ミハ自虐卑屈論には不納得　>>1:104占真贋が均等といったダニに慎重印象越えて「強い違和感」ここはダニは元々霊真狼視してるから占真贋付けれるほどでなくてもおかしくないと思うんだけど★
>>1:105「僕は間違えていたらどうしよう～」かなりのカチューシャ偽視の発言←※２
>>1:239べ、別にサーシャの心配なんかしてリディロランと衝突したわけじゃないんだからねっ（ぷいす）や、本当にサシャの能力懸念とかしてない。スタンスの話をしているつもりだったのに、何故皆ここで誤解するんだろう。
>>1:241「カチューシャのケア」この辺私はｖｓロランでキチンと読めていなかったわけだが、このこの辺はアナスタシアの違和感が一番的確＆同意。※２と矛盾を感じるし★

(183) 2011/01/15(Sat) 21時頃

【人】 ユーリー

>>1:250「追い詰めない配慮」は優しいと思うが、真視点の村人が他に居るなら、占師は焦りはしても追い詰められないんじゃ？ここ普通に考えて逆だと思うんだ。また、配慮的な意味であれば、偽要素を出す出さない（既に他から偽要素結構でてたので改めて出す必要はないか的配慮の一例）ケアをするしないという選択肢にはならないと思った。その後の終息>>12「正体については深く考えずに」がよくわからなかった★
>>1:249「対流～反対」は目から鱗。ミハ占希望も不同意だけど、流れは繋がっていると思う☆
>>16「誤解を解く」は感謝。その上で１、白リディ＞私黒とロラン（他）が思う分は構わない。２、リディの前に立ったのは私より先にベルナルトだと思うが。あと、内容で評価欲しかったな（苦笑）３、ロランの私疑いの起点（リディ白視の流れ）は理解はできるんだって。問題はその後の流れ。４、ロランがリディと意見を被らせているわけでもない事は理解している。というか話題に出していない。←これが出た意味が分からないんだがなんで？★
>>54　柔軟に取り入れてるな☆　私的にはオリガ論で主張されている「ネガティブ」な発言なつもりはないんだがな。