【人】 らくてんか げる～と

ふぁーあ……ねむ…（すやすや）

(0) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 ユーリー

『　そして　【宴】　が　はじ　ま　　　　る』

(1) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 リディヤ

始まったね。

誰か日をまたいじゃうと予想しとくの。

［部屋に戻ると小さな手で袋を開ける。
そこにある文字を数秒見つめると、ポケットの中にしまい込んだ。
そして今日は寝る事にしたようだ。
すべては喉が痛くならないようにするため**］

(2) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 ベルナルト

[自室に戻り　ぺり、と軽く糊付けされた封筒を開け]


　…はいはい、了解っと。


[中を確認すると、肩を竦めた]

(3) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 ユーリー

[さんどらが目を回した男を部屋へと連れ戻してくれたようだ。
しかし、男が胸ポケットに忍ばされた封書を開くのは、きっと朝日が昇った頃に…**]

(4) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 ダニール

―自室―

さて、と。

[可愛らしい従業員から渡された封筒を開封する。
中に書かれている文字を、頭に刻み付ける]

なるほど。こうきますか。

なかなか愉快な従業員さんだ。

(5) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 ダニール

言いそびれてしまったけれど、従業員さんたちはありがとう。
また後でね。

[招待状が届き、参加すると決めた時の覚悟をもう一度思い出すと、
１階へ降りていった]

(6) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 サーシャ

僕の配役は・・・っと。
なるほど。

じゃあ早速。
【僕は占い師でも霊能者でも無いよ】

出来れば皆にも宣言をして欲しいけど、
何か考えがあるのなら
その限りでは無いね。

(7) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 ナタリー

ふあ～起きてきた途端に！

ええと、これ、ね…

［いらいだから受け取った封筒を開きつつ］

ふんふん、満員にはならなかったんだねー。残念。だとすると…

(8) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 アナスタシア

[自室。どきどきしながら封筒を開く]


ふむ。なるほどね。がんばろっと。

それにしても、「まさか・・・本当に」って言わない第一声って素敵！

(9) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 サーシャ

え・・・
みんな部屋に戻って行くのかい？

何も主張せずにいきなり静観？
色々とびっくりだよ。

もしかして24時消灯だったりするのかな。

(10) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 リディヤ

［やっぱりうずうずして談話室に戻る事にしたようだ］

サーシャお兄ちゃんに賛成。
【リーは占い師でも霊能者でもない】

潜伏派の人が怒るような事をしてるのはわかってる。
メリットは？　ときかれても単に好みとしか言えないのでおしおきは受けるよ。

(11) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 ロラン

［封筒の中身を見て１つ頷いた後］
…誰も日をまたいでないなんて。
つまらない。

で、フルじゃないのか。
占霊のＣＯ方針はまぁ初回投票ＣＯまでに出るって事さえ守られれば構わない。

それまでは好きにするがいいし、
俺が占霊なら好きにする。
あぁ、でも占吊を無駄にするのはよろしくないので、
そこの回避はアリアリでな。

霊先行にしたって、１５人編成じゃ確定しない可能性が高いと思うし、ね。

で、サーシャが>>7で早速非ＣＯしているが、
非ＣＯから回すのは好きではない。だから【俺は保留する】
占霊本人達に決めさせるほうが好きだ。

(12) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 ミハイル

[自室に戻って封筒を開けると、へーほーふーんと役職を確認し、男はまた1階へ降りてきた]

へいへい。それじゃあ頑張りましょうかね。

(13) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 ナタリー

結社員が出る人数に満たなかった以上、灰が広くなっちゃったから、占い師は初回くらい潜伏でもいいと思うんだよねー。
記名投票、って書いてあるし。霊は占い回避だのまとめだの対抗でればローラーだのあるだろうし、さっさと出しちゃえばいいとおもうけど。

(14) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 フィグネリア

―自室―

　成る程……ね。

[封筒を開け、読み終えれば其れを机の引き出しに仕舞った]

　ふふ、楽しみだわ。
　これからどんな宴となっていくのかしら……。

[窓辺から見える白銀の世界に目を遣りながら思いを馳せた]

(15) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 イヴァン

[自分の部屋で、彼は封筒の中身を確認した。
封筒から顔を上げた彼は、昨日までの彼とは違った印象を与えるかもしれない。

彼は自室の扉を静かに開き、階下に向かった]

(16) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 オリガ

【霊能者CO】
対抗非対抗よろー。

個人的には占潜伏希望ー。

んー、私に対抗出たら占は初日の方がいいかなー、手数的に。

(17) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 アナスタシア

あら、もうはじめるの？りょーかい。

【いろいろ対抗しないわ】

占い師も霊能者もさっくり出ていいわよ。
手数ないから、そっちのがやりやすい。

(18) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 ダニール

さてと。
実は共有者がいない編成はあまり慣れてないんだ。

サーシャが早速非占霊しているが、個人的には占霊どちらかは潜伏進行としたい。

(19) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 リディヤ

>>10
リーは性格的にみんな揃うまで自重しないとすぐに喉が痛くなるから静観しようかなーと思ってた。
能力者ＣＯの方針決まらないうち沢山喉使っちゃってまだ来てない人いるのに喉痛いーとかもあるからね。

でもサーシャお兄ちゃんが非ＣＯしたなら話は別。
動きがあれば、ね。

リーから動くのはめんどくさかっ以下略

(20) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 ダニール

みんな初動早すぎだろうｗｗｗｗｗ

たまには慎重にいこうかと思ったがやりたいようにやらせてもらう。

【非占霊だ】

(21) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 ナタリー

>>7 >>11
ああん、もう！

>>17
あ、【霊能者じゃないよ！】

(22) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 リディヤ

ちなみにＦＯとか潜伏とかは置いといて占い師ＣＯ回してから霊……とかはリーは嫌だ。

役職ごとに回すのは狂人と狼の連携が取れやすい。
すなわちこの編成で１番狼側が望むであろう２－２になりやすいと思うので。

(23) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 オリガ

個人的に、サーシャとリディアは私の敵と。

よし、独断で吊ろう。

(24) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 イヴァン

占霊COする人が多いから僕も回しておくよ。
【非占非霊】
この状況だと潜伏策は難しいと思うからね。

(25) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 サーシャ

>>11リディヤ
おかえり。
空気が乾燥しているから僕も咽喉に気をつけよう。
蜂蜜入りのハーブティでも飲みながら話そうか。

>>12ロラン
ああ、それで構わないよ。
敢えて沈黙するのは立派な選択肢だからね。

(26) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 アナスタシア

潜伏ねぇ・・・さっとまとめるけど。

１５人だから手数６で吊りミスは2回までなのよ。

共有者のいる編成より手数が1つ少ないのに、灰が1つ多い。厳しいわよ。

盤面整理吊りだの斑吊りだの安易にできないし、霊２ＣＯになったら初回から霊ロラを始めてもいいぐらいの手数。ＧＪが出れば１手増えるけれど、それを最初から期待する気なんてないわ。

(27) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 アナスタシア

フルオープンにしたら、霊能者が確定すると確定白が得られて手数も浮く。
確定しないなら霊襲撃の心配がなくなる。能力者決め打ちも早くから検討できるのよ。

潜伏させると見通し悪くなるし、初手で灰吊ってもほぼ人狼吊れないってのが痛すぎるわ。
潜伏作戦は、灰の人間に序盤の占吊りを使ってでも能力者を生かそうとする防御特化の作戦だからね。吊り手に余裕のない今回は、必要を感じない。

(28) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 フィグネリア

[階下で皆が集う場所へと戻れば]

【私が霊能者よ】
>>17で出てるし、動向を見る必要は無いと判断したわ。

結社無しのこの編成だし、元々霊能先行の変則FOが良策と考えていたのでこの展開に問題はないわね。

取りあえず対抗だけして、諸々はもう少し後で纏めるわ。

(29) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 ロラン

あぁ但し占潜伏なら初回黒を引いた場合は、
２ｄ第一声でＣＯと決めておこうか。

その時、対抗は出なければ透けると思えば出るといいし、
占視点漏れをしない自信があれば潜伏続行するといいさ。

って……
これだけの人数が回しているなら、保留する方が逆にノイズか。
【非占霊】

しかし戦術論とはいえ、ちょっとは他人の話も聞こうぜ。

(30) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 ナタリー

>>25
うーん、２人はちょっと迷ったけど、３人はもうダメね。

私が【占い師】だよー。

リフレッシュしよう、うん。

(31) 2011/01/14(Fri) 00時頃

【人】 ベルナルト

何か話し出しにくいなー。
どうしようかなーとか思ってたらガンガン回っていた。

霊埋めを、とか言おうとしたら霊ＣＯされていたという…。
まぁ非占霊で。

(32) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 リディヤ

なのでリーは同時に回るのであれば潜伏でもＦＯでもどっちでもよかった。

好みだけで言えばＦＯの方が好きだけどそれは単純に表に出て対抗と殴り合ってくれた方が『リーは』判断するのが得意ってだけでそれを他者には強制できないしリーがもっと精進しろと言われればそれまでだからなあ。

オリガお姉ちゃんは潜伏派なんだー。ごめんね？（にこにこ

(33) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 リディヤ

>>30
このロランお兄ちゃん、白いね。

(34) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 ナタリー

２－１になりそうでかなり嫌なんだけど、と思ってたら霊対抗が出てるし！
これなら戦える！

(35) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 ミハイル

どーしましょうかねえ。15人編成なんで、あんまり余裕無いし。

まあ俺の希望としては、占・霊ともに1dFOを希望。そして出てきた占・霊の顔ぶれと人数を見て、今後の吊り手順を考えたい。

とにかく占い師だけは今日中にさっさと出て欲しいね。それで、とっとと所信表明でも演説してくれ。
そうすりゃ１ｄでの話題のネタにもなるだろうし、占い師に頼って狼を探すか、泥沼覚悟の灰の殴り合いをするのか、そこらへんの見極めもつく。

というわけで【俺は占い師じゃねーよ】宣言しちゃうぜ。

(36) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 リディヤ

……。

［喉をポンポンと叩いた。
少々声が枯れているようだ］

……今日はもう寝るね。
明日みんなが来たら喋ろっと。

みんなも早く寝た方がいいの。
いっぱい喋って喋って、でも後から来た人が実は狼さんだったりしたらもったいないもんね。

(37) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 カチューシャ

[カードとにらめっこしつつ]

【占CO】

霊先COで潜伏？ いや潜伏苦手だし、とかぐるぐる思ってたら。何この議事の進み方。

(38) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 ミハイル

霊は、記名投票なんで投票ＣＯもアリ……と書きかけたら、オリガ>>17見えた。フィグネリア>>29も確認。

オーケーオーケー【俺は霊能者でもねーよ】どんどんいこー。

(39) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 サーシャ

>>20リディ　(>>17オリガ　ロラン)
性格的にの下りは全く一緒だね。

目に入った数人がみな退出すると言ったものだから、
悠長に議題を・・・とかは考えなかったんだ。

気に触ったなら申し訳無い。
ただ多少後でも夜の内に僕は宣言していたと思うよ。


霊能者は二人か。
なら第一印象が若干悪い分オリガの方が本物っぽいかな。
ま、この辺りはおいおい。

(40) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 ダニール

占ＣＯはナタリー、
霊ＣＯはオリガ、フィグネリアね。

霊２ＣＯ後の占ＣＯか。
結果的には狂狼で連携取れた形になったのかもな。

と、カチューシャの占ＣＯ確認。まぁこれで決まりだろう。
開始２０分で編成固まるとか久しぶりだｗｗｗ

(41) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 ロラン

ついでに少し語ると。

非ＣＯから回したＦＯだと
「もう非ＣＯが結構回っていたしね」ってノリで、大抵占霊はＣＯする事になるので、
そこで判断材料が１つ減り、好きでない。

といいつつ、割とナタリのＣＯの流れは好印象だったりした。そこ拾えただけでも、まぁ。
今のとこ２－２ね。

(42) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 イヴァン

>>31
ごめんね。個人的にはフルオープンが好みだったので流れに乗って。
灰が広い＆手数が少ない事を考えると占霊は出てもらってすっきりさせたかった。

諸々CO確認。現状2-2か。

(43) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 サーシャ

>>34リディ
同感だね。

ロランは>>20で保留と言っているけど、
能力者から宣言云々の辺りから
非能力者だと思ってた。

だからこの不承不承感が「能力者が宣言を始めるべき」
という持論とマッチして、人間っぽい。

言語化するとこうかな？

(44) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 カチューシャ

ついていけてないから、お風呂入って寝る。
CO論でガツガツするつもりないし。

起きてから読むー。そんじゃおやすみ。

(45) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 ベルナルト

2-2濃厚っぽいかな。
霊出たの早いし真狼っぽい感じ
というかなぁ、ちょっとくらい話したかったけどまぁいいか。

サーシャの>>10あたりは人間っぽい。

>>40
印象悪いと本物っぽいの？

(46) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 ナタリー

霊騙りでてる時点で、普通は偽霊は狼濃厚だけど、ただちょっとそれにしてははやいんだよねー。どっちが偽でもあまり相談してなさげ。
ただ、「オリガ狂」ってのはなさそう。

(47) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 ユーリー

[ぱちっと朝日を待たずに目が覚める]

私は何故部屋で寝ていたんだろう？
宴が始まるというのに…

[ペラっと封書の中身を改めて、階下へ]

【非占霊】だよ

(48) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 フィグネリア

>>31と>>38で占CO確認。普通に2-2ね。

前述した通り霊能先行の変則FOが良いとは考えていたけど、個人的な我侭を言えばもう少し探り合いのお時間が欲しかったなぁ。
あまり早いとタイミングから探り辛くなるのよね。非CO等の開始とかにしても間があってからの方が非COしたり促したりとかの仕掛けが際立つ。私としては情報量はこっちの方が大きいと思うのよねー

ま、過ぎたことだしあくまで私の考え方の開示とだけ。

(49) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 カチューシャ

あ、デフォがゲルトになってるから。
えーと、オリガ・フィグとナタリー外して、とりあえず来てないシュテに仮セットしとく。

んじゃ本当にまたねー。

(50) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 アナスタシア

２－２になってるの？対応早いのね。

ナタリーの印象がいいわ。自分がやりたい戦術を主張していたところ、周りがそれに反してしまった。その気持ちが素直に出てる。カチューシャはまだ占い師としての意思が見えないかな。

霊能者はオリガが軽くて、フィグが固い。

あとは>>36 ミハイルがちょっと気になったわね。この状況で「どーしましょうかね」なんて場ズレしてる感じ。

(51) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 ベルナルト

>>41もアピでなければ白っぽいかな。

>>21の流れはやいよーというところから考えると騙り出す側っぽくなくて。これは霊真狼予想だからだけど。

(52) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 サーシャ

占い師はナタリーの方がそれっぽいかな。

カチューシャがらしくないと言いたい訳じゃないよ。
取りあえず表に出てこなかった辺りが
なんとなく腰が重いなって感じたんだ。

(誰かみたいに共有者がいない編成に慣れていないとか
喋り損ねた理由とかあるかな？)


占い師達へ
自由占いとか多数決とか、何が好みかな？
細かなオプションとかがあるならそれ込みで聞きたいな。

出来れば他人がどうこうよりも
君たちがどうしたいか、
何が得意かを聞きたいな。


で、全員宣言し終わっている・・・かな？

(53) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 ベルナルト

>>47
相談してなさげっていうのはなさそう。
だって更新時間０時だし、それ以前まで皆いたし。
ちゃちゃっと話して役割分担ってのはありえる範囲。

まぁ霊真狂だとすると僕としてはどっちも度胸あるなぁって思うよ

(54) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 ミハイル

ああ、狩人の吊り回避は必須ね。占い回避については、まあテキトーに状況を見て自主判断してくれ。

まあ占2-霊2になりますかね。占・霊の方々は、この村の状況下において、自分がやるべきこと・やりたいこととかをテキトーに語っておけば良いんじゃないの。

そーいや占（ナタリー、カチューシャ）、霊（オリガ、フィグネリア）と、お嬢様ばっかりで実に華やかだな。
いやー良きかな良きかな。
こりゃあ女のバトル、見ものになりそうだと期待しとくぜ。頑張れ。（煙草をふかしてケラケラ笑い）

(55) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 イヴァン

えーと。
占師COがナタリー、カチューシャ
霊能COがオリガ、フィグネリアね。

ざっと議事を斜め読みしたけれど、COの流れからは白黒印象を読み取れないイヴァンだった。

占師候補さんは統一占いか自由占いか、希望を聞かせて欲しいな。
個人的には、占師候補にやる気があるなら自由占いの方が好みなので。

じゃ、お休みなさい。

[彼はそう言い残すと自室に戻っていった**]

(56) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 ユーリー

ＣＯの声がしたので思わず飛び起きたが、とりあえず、当初の予定通り夜明け後始動するよ。

ちなみに、初日は統一、２日目以降自由占いが好きなので、そのつもりで灰を見ていくつもりだ。

それではお休み…

(57) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 ナタリー

>>43
ダニールさんの見落としてて、実際はイヴァン４人目だったね。

>>51
結構同意かなー。>>39もちょっと遅くない！？って感じで。

(58) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 ロラン

オリガの>>24はややワザとらしく感じつつ。

カチュは>>45でついてけてない宣言の後、
>>50みたいな「セットアピ」だけして去るのが凄く微妙。

ナタリは狂ならほぼ騙る事確定と考えると。
（潜伏狂ってレアでしょ？）

>>22で霊保留。この時点で占しか騙る余地がないのに、
占CO保留した事が､狂なら手が込み過ぎているので少なくとも非狂かと思う｡

(59) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 アナスタシア

>>39 ああ、でもここがあるんだ。ＣＯ回ってるけどまだ考えてたって様子に見える。狼ならＦＯはじまってる状態で顔出しするなら、腹くくって騙るか非占霊しそうよね。まだ潜伏作戦がいけると思ってた人間くさいのかな。

カチューシャの>>50は、言う必要があることなの？

アピくさいんだけど。

(60) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 ナタリー

ユーリーさんはね、いきなり>>1>>4って様子見モード全開で、その後結局動いたからまた出てきたし、みたいな所あるよね。

で、場を動かしたのはオリガちゃんなわけで、オリガちゃんとユーリーさんは繋がってないんじゃないのって印象。

(61) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 サーシャ

ごめん
シュテファンが未だだったね。

>>46ベル
言葉足らずだったね。
オリガの>>24「吊ろう」を指して言ったんだ。
優等生っぽく振る舞わないで「敵」と言ってしまう辺りとか
確定するつもりがある「独断」の辺りとか。

少し方向性は違うけどロランの不承不承感と似た様なものかな。

ただ訓練してあれば言える台詞だし
ロランと違ってその後は特に発言が伸びて無いから
おいおい判断するよ。


>>49フィグネリア
探りあいの時間に関しては賛成。
僕も少し惜しい事をしたと思ってる。

(62) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 フィグネリア

ぱっと拾える所だと

>>25 イヴァン
状況に対しての反応が薄め。
この村の初動の流れと噛み合ってない感。

対照的な例が>>21>>30かな。
場に対してのリアクションが有り其れがまた流れを作っている。
このイヴァンはちょっとマーク。

>>32 ベルナルト
「話し出しにくい」という所には素直感。
初動鈍めだけど>>46の場に対するリアクションは早め。
ちょっとゆったりとした位置だけど白なら白拾える感。

(63) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 ミハイル

アナスタシア>>51下段、ナタリー>>58下段：
すンませんね、空気読めない子で。ははは。
リロードするたびにログ増えてて、原稿書くスピードが追いつかないのさ。

初動で白黒わかるなんて、みんなスゲーな。
できれば白黒の理由をしっかり付記しといてくれると、解りやすくて助かる。俺が。

まあ俺はゆっくり発言が出揃ってから色々見ていくんで、おいおい頑張りますよ。
んじゃオヤスミ（吸いかけの煙草ひらひら振って、二階へ**）

(64) 2011/01/14(Fri) 00時半頃

【人】 ベルナルト

占は皆がやってるからいーやと思いつつ>>50で引っかかったら２人も言及してて笑ってしまった。

話題？　のミハイルはどちらかというと人間でもやるズレっぽくてまだわかんないな。と>>39みて思ったけど>>55は軽さを出そうとしたっぽく見えてここ微妙。

(65) 2011/01/14(Fri) 01時頃

【人】 オリガ

対抗出ちゃったか。
まあ、狼かな、多分。


んー、ナタリーなあ。

真っぽいかなあ？
個人的には潜伏案実行しようとする占い師候補は大好きなんだけど、
潜伏考えてた占い師が>>19な反応する？
自分が狂のときによくやる潜伏したかったアピールに似てる気がするんだけど。

まあ、真でも、2人非占COしたの見て諦め気味だったとか、
占匂わせまくって逆に非占と思わせるとか狙ってたのかも知れないけどさ。

(66) 2011/01/14(Fri) 01時頃

【人】 アナスタシア

>>64 私もあんまりわかんないわよ。眠いし。

(67) 2011/01/14(Fri) 01時頃

【人】 シュテファン

気が早いな。

［階下の騒ぎに扉をあけて］

【非霊非占だ】

FOでいいと思う。
面倒は嫌いだ。
俺が最後か。

(68) 2011/01/14(Fri) 01時頃

【人】 オリガ

あ、カチューシャの>>50の方が、心情的にはうさんくさい。

やっぱナタリー真よりでいいや。

(69) 2011/01/14(Fri) 01時頃

【人】 ナタリー

>>62　サーシャ
さすがに>>24とかは、オリガちゃんの真偽に関係なく冗談だと思うんだけど。

>>60　アナスタシア
え、私逆に感じた。
COまわってるの確認してたら、長文考えてるより状況追うかとりまん反応するっておもうから。
ミハイルさんは、>>36いった後に把握したにしては>>39は速すぎだし、>>39を考えてる途中に把握してたなら、もっと早く中座して反応しそうで。

(70) 2011/01/14(Fri) 01時頃

【人】 ミハイル

え、俺ってそんなに話題なの。
じゃあ、ちゃんと議事録を読んでみるか。

カチューシャ>>50はどーでもいい。ンなもん真偽どっちでもやれる発言。
そんなことにpt使うよりも、もっと自分がやりたいこととかコイツ占ってみたいとかに発言使ってくれ。頑張れ。

(71) 2011/01/14(Fri) 01時頃

【人】 フィグネリア

サーシャは自分のアクション（非CO回し）で作った状況に対し責任を持ててるという言い方が当てはまるかしら。
早めの流れの方が戦い易いから早めの流れを作った感があって、実際に能力者に対する見解等は自分のホームグラウンドでやってる様。能動的な姿勢は好感的に捉えてる。

というつもりだったのだけど、ちょっと質問

>>62 サーシャ
探りあいの時間ということに関してはこの場で言われて納得した上での賛成？
元々、貴方にもそういう考えがあった上での賛成？

(72) 2011/01/14(Fri) 01時頃

【人】 オリガ

ロラン>>59

うん、確定したかったから、ちょいアピってみた。

(73) 2011/01/14(Fri) 01時頃

【人】 ベルナルト

>>62
はぁん、なるほどね。
そこは僕としてはノリで言ってる部分に見える。独断の部分とか。

でもサーシャが言われた側視点での判断する姿勢は普通に考察してるのが見えたかな。っていうか聞けば丁寧な返事くるし思考つながってるし、サーシャはとりあえず放置だね

>>63あたりのフィグたんのイヴァンを見る視点は好きだなぁとフィグたんリード気味な僕。ふふ、僕褒められると弱いから。

(74) 2011/01/14(Fri) 01時頃

【人】 シュテファン

占　ナタリー・カチューシャ
霊　オリガ・フィグネリア
は、なんとか把握した。
２-２か。
霊が確定しないな。
仕方ないか。

(75) 2011/01/14(Fri) 01時頃

【人】 イヴァン

[階下からまだ声がするので、気になってまた一階に降りてきたようだ]

えーと、占霊候補の印象をまず話しておこうかな。
霊能候補は、
オリガは>>24が、独断非COが嫌なら最初に釘刺しておけば良かったんじゃないの、とか。能力者臭するけど。
フィグネリアは特に違和感ないな。
>>63だけれど、場の流れが「様子見」から「CO」に急に動き出した印象だったので、初動の反応が悪かったのは認める。

占師候補は対照的。
カチューシャは最初は様子見しての第一声CO>>38、ナタリーは最初から議論に混じってのCO。
印象としてはナタリーの方が良いけれど、カチューシャの発言が少ないので、まだ大きな差は付けられないかな。

灰はまだ分からないなー。というか人が多すぎて頭がちょっと回らない。

じゃあ、本当に寝る。おやすみ。

[再度、自室に上がっていった**]

(76) 2011/01/14(Fri) 01時頃

【人】 ロラン

んー…話題のミハイルは

がんがん状況動いているのに
>>36長文考えていた辺りは、凄いマイペース。

>>71の反応も、自分が割と話題に挙がっている中（狼なら多少ドキドキしそう）、
カチュに苦言と励ましのバランスも取れてるし。

単に動作遅い村側に見える。

(77) 2011/01/14(Fri) 01時頃

【人】 オリガ

名前と顔が一致しなくて、発言も誰が何言ったか、頭に残らないんだけど。
みんな、よくいけるなあ。

(78) 2011/01/14(Fri) 01時頃

【人】 ミハイル

霊能者は、2COになったらローラーすりゃーいいやとか思ってるんで、あんまり真剣に見る気がなく……すンませんね。

ナタリー>>70下段
そうなンすか。俺、メモ帳に発言をまとめて書いてから投下するタイプなんで、まあ書くスピードと投下するタイミングはズレますわな。

面白いからもうちょっと聞いてみよう。
どうよナタリー、現状、俺をどうしたいと思ってる？

(79) 2011/01/14(Fri) 01時頃

【人】 サーシャ

>>70ナタリー
冗談？　そうかな。
あれは本気だったとまでは言わないけど、少し異論がある。

僕的には「あーあ、嫌われたなぁ」と感じたよ。
現に今もって僕やリディの釈明に対して無反応だし。

(彼女なりに気を取りなおして
有意義な事を話していると思うから、
それをやめて咽喉を使えと言っているわけではないよ。)

既にナタリーを真決め打ち一歩手前な僕がいる。
逐一コメントするのは控えるけど
思考の過程が見えてくるものがある。


>>66オリガ
占い師？
引用先はダニールの発言みたいだけど、
誰を指しているのかな。

(80) 2011/01/14(Fri) 01時頃

【人】 アナスタシア

>>73 噴いた。面白いわねオリガ。偽ならこの台詞、肝っ玉だわ。私もあそこは冗談だと思ってたんだけど。

>>70 ナタリー　ミハイルの最初の発言はね。私も出遅れてると思ったのよ。けど、占非ＣＯしかしていない。でもよく考えてよ。ミハイルが出た時点で「霊能者２ＣＯ」になってるのよ。ミハイルが灰狼なら、潜伏決め込む場面でしょ。なんであんなまだるっこしいことしてんのよ。白アピにもならないような。単純に頭がログについていけてないだけという印象あるわよ。あと、言ってること素直だし。

(81) 2011/01/14(Fri) 01時頃

【人】 ナタリー

ちょっと言語化しづらいけど、霊は、オリガちゃんに「真要素」を感じて、フィグさんには「偽要素を感じない」みたいな印象。

>>79　ミハイルさん
霊対抗でてるし、占いたい。

ふぁ。眠くなっちゃった。おやすみ～
［パタパタと手を振り、ゆっくり自室に＊上がっていった＊］

(82) 2011/01/14(Fri) 01時頃

【人】 シュテファン

編成を単純に見るなら
占：真狂
霊：真狼　か？

２-２ならそも狂霊の誤爆を気にするまでもなく霊機能は早期にロラで破壊だから気にしない、か。

自称能力者は
対抗をどう見てるんだろうな。

(83) 2011/01/14(Fri) 01時頃

【人】 シュテファン

しかし。
そこまで焦る事も無いんじゃないか。
とは、思うんだが。
直感の語らいは色が見える。
が、同時にノイズも混じる。

それとこれが大事なんだが。

俺はだいぶ眠いんだ。

(84) 2011/01/14(Fri) 01時頃

【人】 ロラン

>>80　サシャ
分かる。俺もかなりナタリ真に傾いている。


んで遅れてきたから仕方ない部分もあるかも知れないが、
淡々と状況整理を落としてながら、
普通な推理をしてるシュテは何となく沈んで見える。

さて、俺も今日はここらで失礼しようか**

(85) 2011/01/14(Fri) 01時頃

【人】 ロラン

>>84　シュテ
あぁなるほど、眠いのか。理解。
そして寝る事は大事だ。

明日頑張れ。俺も寝る**

(86) 2011/01/14(Fri) 01時頃

【人】 サーシャ

予め言っておくね。。
今日の占い希望は消去法で出すよ。
なるべく理由つきで絞り込むけど
複数になったらゴメンね。
でも僕的には占って欲しく無い理由の方が大事だから。

とりあえず積極的な白要素があって僕的に放置枠なのが
ロラン＞リディかな。
ターシャ、ベルがそれに続く感じ。

ダニール、ユーリは第一印象が消極的なだけに慎重に見ていくつもり。
僕は積極的な人物が好きらしいから、戒めをかねて。

＞シュテファン、ミハイル
思考実験の邪魔をする気はないのだけど、
僕は霊能者両吊りとかあまりする気無いよ。
基本的に全て決め打ちで進行したいから。

さて、そろそろ自重しよう。

(87) 2011/01/14(Fri) 01時頃

【人】 ミハイル

ナタリー>>82
おい。それ本気で言ってるのか。
眠くて頭回らないのか。だいじょうぶかナタリー。

俺だったら「15人村か。吊り手キツいな。

なんかミハイルがドスグロスだけど、初回占いでこんなザコ狼を占ってもなぁ……占2-霊2だったら、狩人は白出し占い師護衛がセオリーだし。俺は初回襲撃なんかで死にたくねー。占い師が死んだら、強いＬＷが控えていた場合に逃げ切られそうでイヤだ。占うなら、強そうなＬＷ候補の方の狼を狙いたい。

それにもしミハイルが白で、対抗に黒出しされたらヤダ。こいつ白援護するのダルい。思考スピードもとろいし、確白になってもまとめ役には使えなさそう。

よし、ミハイルは占うよりも吊りにまわすぜ！このまま2dまでミハイルがドスグロスだったら、狼決め打って吊るぜ！！」

ぐらいは考えるんスけど。

(88) 2011/01/14(Fri) 01時頃

【人】 ナタリー

>>81　アナスタシア
うーん、そもそもの感情面の話なんだけど、さ？

ミハイルさんは>>7 >>11を>>13の時点でみてるはずで、この時点で速攻で動きそうな感じは充分に感じてたと思うんだよね。
そうすると、考えまとめながらでも、村の動きが気になると思うし。
実際そうなったぽいのは多分ユーリーさんだと思うんだけど。
私はユーリーさんのこういう所村っぽいと思う分、ミハイルさんみたいなのは逆に感じちゃう。

(89) 2011/01/14(Fri) 01時半頃

【人】 ベルナルト

ちょっと見てない間にミハイルが>>82で即効振られとるｗ
>>88はうーん。まいっか。ちょっと君は静観しよう。

>>85
沈んでるというか不定期っぽくて色は見づらいかな、というところ。まぁあとは更新後は皆しゃべってるから、とりあえず話そうとする村も狼も見分けは付きにくい。
単体考察部分でパッときらきらしてこないなら、って位置かと。


ところで霊の真要素ってどんなだろ？
霊はね、何も入ってこないオリガと推理しようとしてる真狼フィグたんって感じがする。

(90) 2011/01/14(Fri) 01時半頃

【人】 ナタリー

>>88　ミハイルさん
２－１のパンダは願い下げだけど、２－２なら護衛率も高いしライン決め打てる可能性が高まるから普通にそっちの方がいい。

仮に黒引いた程度で安易に初回襲撃されるとも思ってない。

確白云々については、ミハイルさん確白が嫌だとかまったく考えなかったよ。反応速度と判断力ってまた違うし。

(91) 2011/01/14(Fri) 01時半頃

【人】 ダニール

顔と名前がまったく一致してない僕が通りますよと。
みんな喋りすぎだ。

とりあえず能力者の雑感から。
霊２COになるのが早かったところから霊真狼予想。
占霊同時回しでの狂人の霊騙りはわりと勇気がいると思うから様子見したいはず。
ところがさくっと２COになったから狼騙ってるかなと。

じゃどっちが狼っぽいってフィグの淡々とした感じが現状偽っぽいかな、とは。微差だけど。

(92) 2011/01/14(Fri) 01時半頃

【人】 シュテファン

>>86ロラン
気になって眠れない。
困った性だ。

>>87サーシャ
能力者の決め打ちは
必要無い。むしろしてはいけない。
と思っている。

ただ危険なだけだろう。
灰に使える縄が増えても
騙狼が逃げていれば意味が無い。
何故、能力者を決め打ちたいのか？
を聞きたい。

(93) 2011/01/14(Fri) 01時半頃

【人】 ダニール

占い師は正直どっちとも。
>>22>>31このあたりのCO保留はナタリー偽でもやれる範囲だと思うし、
カチュの>>50もうさんくさいけど、似たようなこと言った真もいるからこれは真贋要素にはカウントしない。性格要素止まり。


占い師が対照的ってイヴァンが言ってたっけ。
僕からすれば霊の方が対照的かな。軽い感じのオリガに、淡々と内容重視のフィグ。
なだけに真贋の見極めには相性ががっつり出そうで注意しないと、かな。。

(94) 2011/01/14(Fri) 01時半頃

【人】 サーシャ

>>88ミハイル
随分と熱い主張をしているけど、
君が狼の仮定だよね。
建設的じゃない上に
自虐の度が過ぎて
宥められるのを当てにしているようで
ちょっと穿って見てしまうよ。

彼女が「占いで救える命なら救おう」
と考えた・・・とかは想像の外かな。

(95) 2011/01/14(Fri) 01時半頃

【人】 フィグネリア

サーシャ・ロラン白打ち。

単体で二人が綺麗に村の流れの一部になっていることもそうだけど、二人が合わさっている時の軸がとてもしっかりとしている。

>>7>>12と意見が異なる所からスタートして、サーシャが作った状況に対しロランが自分の軸の主張をしつつ流れに合わせる。その上で出てきた能力者（特に潜伏願望があったナタリー）に対しての>>80の見解に>>85のロランが同調した部分。

かなり感覚的になってしまうのだけど、最後の部分に辿り着くまでの流れが綺麗なだけでなく、最後の同調を見た時に歯車が噛み合った様な感覚を抱いたわ。「あ、これ村と村の共鳴だ」みたいな。
これ言語化出来たらしてみるけど。

(96) 2011/01/14(Fri) 01時半頃

【人】 ナタリー

後、そもそも明日占いが確白になったら灰吊りしないターンだと思うので、２ｄミハイルさん即灰吊りは私の中でなかったし、もし人でクリティカルに吊られても困るってのは。

じゃ、後は温存！おやすみ！

(97) 2011/01/14(Fri) 01時半頃

【人】 ナタリー

で、丁度シュテさん>>93が気になったから、サーシャと＊バトっといてくれると＊

(98) 2011/01/14(Fri) 01時半頃

【人】 ベルナルト

>>98とかいいねぇと言いつつ、僕も寝よう。おやすみー*

(99) 2011/01/14(Fri) 01時半頃

【人】 オリガ

>>80　サーシャ
ミスごめん。
>>19じゃなくて>>22だね。
その部分はナタリー考察だよ。

>>66の最初のは対抗考察で、あとはナタリー考察。
って感じですよん。

(100) 2011/01/14(Fri) 01時半頃

【人】 ミハイル

サーシャ>>87下段

マジかよ。ちょっとそれ危険なんじゃないの、決め打ちを間違ったら即死するぞ。村が。
俺は、もう占-霊2になった時点で「霊ロラ完遂、かつ占い師決め打ちゲー」を考えていたんだけど。（初回からパンダが出た場合はまたちょっと路線変更するが）

占い師は決め打つ価値あるが、霊能者を決め打つ価値はあんまり無いと俺は思ってる。
あと霊能者は真偽の見極めがつきにくい。

オリガ、フィグネリアの真偽が絶壁レベルまでかけ離れないかぎり、俺は霊ローラーするぜするぜ。

(101) 2011/01/14(Fri) 01時半頃

【人】 オリガ

なんかフィグが>>96で白打ちしてるな。

初日から仲間に白打ちして誘導狙うような豪胆タイプじゃないなら、多分そこは素直に白かな。
あとで理由含めて精査してみよう。

(102) 2011/01/14(Fri) 01時半頃

【人】 ミハイル

ナタリー>>91「仮に黒引いた程度で安易に初回襲撃されるとも思ってない」
こういう自信はイイぞ。「初回からドスグロスの狼に黒判定を当てて、自分の真度をあげる」というのは、占い師として正しい考えの一つだし。よし頑張れ。
占い師決め打ちするのが一番ラクな勝ち方なんで、ぜひともナタリーやカチューシャには頑張って欲しい。
残りのptは灰や所信表明に使ってくれ。

サーシャ>>95
自虐っつーか、「俺が占い師ならこう考える」という思考実験だぞ、これ>>88。
なんでこれが自虐なんだ？

まあカチューシャの発言も見て、占い師真贋は考えてみよう。
今日の残りptが500くらいなんで、あとは灰に使う予定。
んじゃ本当におやすみ**

(103) 2011/01/14(Fri) 01時半頃

【人】 サーシャ

>>94ダニール
「ナタリーが偽でも出来る範囲」に関してだけど
個々を1つ1つ見て行けば頷かないでも無い。

でも出てくるまでの態度、思惑の開示
話題を変えて灰の雑感とこれ等の時系列込みで
「偽でも出来る範囲」とは思わない。

だからその占い師評には慎重さを過ぎて
【強い違和感を感じた】と言っておく。

(君が人なら・・・
意図的に占い師評を均等にしようと動いている？
と見えたんだ。)

君も彼女の発言を追って灰をもう一度見てはどうだろうか。
新たな要素が拾えることを願ってる。

(104) 2011/01/14(Fri) 01時半頃

【人】 サーシャ

>>93シュテファン
決め打ち論争は平行線が予想されるから
意志の表明に留めるよ。

今のペースで行くなら僕はナタリーを早晩決め打つ。
(霊能者は未だ分からない。)

僕は「間違えていたらどうしよう」と心配するよりも
引き返せる内に「この組み合わせは無いよ！」
「終わらないから偽」へ到達したい。

『カチューシャ視点の狼を吊って終わりませんでした』
では情報が増えたと感じないからね。

君は霊能者について、僕は占い師について話しているし
納得はしなくて良い。
意味が通じればそれで満足するよ。

(105) 2011/01/14(Fri) 01時半頃

【人】 ダニール

ベッドに入ろうとしたら・・・

>>104　サーシャ
まぁ僕が慎重なのは認めるが、意図的に均等にしようとはしてない。
ナタリー偽なら狂人だと思うし、占い師騙ろうと決めてた狂人ならこの動きはできるよな、と。
ぶっちゃけ途中までしか発言見れてないけど、ナタリーの実力加味すると偽でもこれくらいできるんじゃないか？と。

いや後で全部見直すけどさ、僕は決め打ちが嫌いだって言っとくな。
決め打つのは、決め打ったところが偽でも絶対に後悔しないと心から思えたときだけ。

(106) 2011/01/14(Fri) 02時頃

【人】 オリガ

>>93　シュテファン
ただ思考停止なだけだろう。
騙狼を確実に吊れても
灰狼に使える縄が減って
灰狼に逃げらてしまうと意味が無い。
何故、能力者を決め打ちしたくないのか？
を聞きたい。

とか反射的に言いたくなった。

まあ、手数と見極める時間的に彼個人が決め打ち出来ないと早々と諦めるのはありっちゃーありだけど、
自分の能力不足を嘆かないのはなんだかなあ。
「決め打ちしてはいけないと思ってる」ってのは、能力者を見抜く努力を放棄した人の言い訳にしか。

(107) 2011/01/14(Fri) 02時頃

【人】 サーシャ

ミハイルにも。

ナタリーが狼発見→吊って霊能判定が分かれる→占＋霊＋灰の長いラインを見て考察→やっぱり合ってるorなんか違和感

という展開を期待しているからだね。

戦術論の段階では互いに納得は無理だと思う。
折りにふれて、具体的な要素を示しつつ話し合おう。

>>100オリガ　
ありがとう。見直して見るよ。

>>96フィグネリア
なるほど単体と流れか。
僕はそれをリディとロランに感じたのだと思う。
灰考察の時にでもリディの立ち位置について触れてくれると嬉しいな。

ではお休み**

(108) 2011/01/14(Fri) 02時頃

【人】 ダニール

何か見えた

>>107　オリガ
見抜く努力をして、それでもなお偽を真決め打ったことが数度ある人間なら、決め打ちは怖くてできない。

と思って>>93見たけどどうもそうじゃないっぽい？僕は「できない」だけで「してはいけない」とまでは思ってないんだけど、この違いは何なんだろうかと思いつつ寝よう。**

(109) 2011/01/14(Fri) 02時頃

【人】 オリガ

ミハイルは>>103の「なんでこれが自虐なんだ？」が、
わざとらし過ぎる感じだなー。
「確白になっても使えない」とかそういうこと言っておいて自虐のつもりはなかったとか、ないでしょー。

なんかアピール臭い発言がちらほら目立つけど、初動の鈍さが非狼っぽいし、白アピしてる村側かな？
ナタリーへの>>79とかは、アピよりは反応見るのがメインっぽいし。
占真狂なら狼でも占真偽見極めにいくだろうけど、
>>88のナタリーへの突っかかり具合は、真っぽい方の占い師に喧嘩売る感じで、
狼なら黒くなるの自覚しちゃってやっぱやり難そうな感じ。

とりあえず除外。

(110) 2011/01/14(Fri) 03時頃

【人】 オリガ

ロランはちょい白めな雰囲気ですね。
>>12で実質非能力者COしつつCO保留とか非狼的ではあるけど潜伏志向なタイプなら出来る範囲か。

>>59のナタリー非狂説は、他の人が言うなら分かるんだけど、潜伏策を視野に入れるタイプなロランなら、
自分狂でもあれぐらいやるかも？的な警戒心ないの？

んー、しかしフィグ狼仮定で、この程度の白さの仲間を>>96で白打ちはちょい不自然だな。
白打ちの理由もだいぶ回りくどいし。
ライン白め。

とすると、ナタリー非狂と見た部分は、ロラン本人が騙りを得意としてないか、あまり騙りの経験多くない感じでああなったと見るべきかな。
とすると、>>12も素直に白要素に見るのが正解っぽ。

うん、ここも外し。

(111) 2011/01/14(Fri) 03時半頃

【人】 オリガ

サーシャはなあ。
暴力的手段で潜伏策潰したのは気にいらないけど、やっぱ白かなあ。
ロラン同様、フィグからの白打ち理由が回りくどくてライン切れてるっぽいし。
相手の思考の流れを読んでるっぽい感じも見えるし。

初日のこの段階にしてはナタリー真視が強すぎるのが、根拠が見え難くてトレースできないけど、
>>104でダニールに疑いを向けてるのが、本気でナタリー真にしか見えない感じが出てて、ここ、凄く人っぽいし。

ま、ここ白が一番堅いかな。

(112) 2011/01/14(Fri) 04時頃

【人】 オリガ

ベルナルトは、フィグが「白拾えそう」っぽいこと言って軽く触れただけで、具体的な絡みなしなのが、ちょいラインっぽいかと思ったんだけど、
>>65のミハイル考察とか>>74のサーシャ考察とか、結構いいところを拾ってる感じなんですよね。

>>74でのフィグへの触れ方も、仲間同士にしては、ちょい甘い雰囲気が出てて、灰狼から騙り狼への触れ方っぽくはないかなあ。
最初読んだときは、もうちょい甘甘な雰囲気出てて、ライン切れてるっしょ。とか思ってたんだけど、
>>90とか見るに、そこまでフィグべったりでもなかった。残念。

ここは占いになっても反対まではしないって程度だなあ、現状。

(113) 2011/01/14(Fri) 04時頃

【人】 オリガ

ダニールはなあ、
ナタリーの序盤の動きが狂でも出来そうという意見は理解はできるけど、
というか、私個人としては自分が狂のときの動きに似てるなあって感じで警戒はしたけど、
その後のミハイルとの絡みとかまであわせると真っぽいってならないのかなあ？
警戒して強い真要素とは見ないってだけなら分かるんだけど、真偽要素にカウントしないってなると、何を判断基準にするつもりなんだろ？
あ、もしかして、要素にカウントしてないのはカチューシャの方だけ？

>>21のあたりにちょい人っぽさを感じたんで、もうちょい思考基盤というかダニールがどこを判断基準にしてるのか見せて欲しい感じ。

(114) 2011/01/14(Fri) 05時頃

【人】 イヴァン

おはよう。
変な時間に目が覚めたので、議事録を見直してみたよ。

能力者決め打ち論が出ているけれど、僕は「決め打てるなら決め打ちたい」と主張しておく。
と言うのは、ロラ前提だと掴める偽能力者の尻尾も掴めないだろうと思うからね。
なので、シュテファン>>93の「決め打ちをしてはいけない」発言には、何故それを主張するの？と言いたいな。その意見がまかり通ると(偽霊なんて特に)ニートしてしまうよ。

結果的に真偽が均衡してロラになるのは仕方ないけれど、最初からロラ前提で話をするのは好きじゃないな。僕達が作るべき雰囲気じゃない。

(115) 2011/01/14(Fri) 05時半頃

【人】 イヴァン

ただ能力者決め打ち派のサーシャだけれど、
カチューシャの発言が伸びていないうちに>>80>>105でナタリー真決め打ちを口にする所にはやや強引さを感じるな。ここは発言促しの意味もあるのかもしれないけれど。

あとサーシャについてはフィグネリアの疑問(>>72下段)が僕も引っ掛かった。この疑問には回答が欲しいな。

――と、二点疑いを上げたけれど、他の発言は違和感無い。
>>87みたいに早々に白要素のある人を多く挙げるのは狼ならやり辛いだろうし、アンカは上げないけれど各発言思考が読み易いし、この調子で発言が続くと狼なら手詰まりになるんじゃないかと思う――という点で白めに見ているよ。

(116) 2011/01/14(Fri) 05時半頃

【人】 イヴァン

あと発言が多い灰はミハイルか。
ミハイルは話題に挙がっていたけれど、初動の堅さはあまりマイナスとは思わなかったな。狼ならCO周りは特に注視していたはずだから、流れに乗っていないCOがむしろ非狼的だと思ったね。

ただ、疑われてからの>>88は過剰反応臭いなあ。これが狼の過剰反応なのか、性格なのかは見極めたい所だね。ナタリーの意見は一貫しているのに、>>88で反論しつつ、>>103で意見を受け入れているのも疑わしい所。思考の流れが読み辛いな。

(117) 2011/01/14(Fri) 05時半頃

【人】 イヴァン

……と、発言の多い灰から考察に入ろうかと思ったのだけれど、眠いので二度寝しよう。

次の発言は夜になりそうなので思考開示しておくと、

ロランは>>12>>30>>42と序盤から戦術論で喉を使っていて、かつ>>42では要素を拾い、>>59で考察が出るのは、議事の流れに乗れた村人っぽいなあ、とか。
ベルナルトも>>32でのCO発言から>>46>>52と要素拾いしたり>>46で質問を飛ばしたりしているのは、同じく流れに乗った村人のように見える。COの初動が遅い分ロランより要素は弱いけれど。

アナスタシアは>>51でミハイルを気にしつつも、>>60>>81で巻き戻って考え直しているところが微白。相手を探っている姿勢が伺える。88以降のミハイルの発言を見てどう考察するか見てみたいな。

気になるのはシュテファンかな。
能力者決め打ち否定派ということは灰の殴り合いを主と考えているのだろうけれど、灰へ思考が広がっていなかったのが気になる。今後の発言に注視したいね。

じゃあ寝る。おやすみ**

(118) 2011/01/14(Fri) 06時頃

【人】 オリガ

イヴァン>>76「最初に釘刺しておけば良かったんじゃないの」
占霊両潜伏がいけるかどうか計算してたら出遅れたってのもあるんだけど、
まあ、説得って行動に対する周りの反応というか意見表明だけでも、潜伏占候補がだいぶ浮き彫りになっちゃうことも多いんで、
自然と潜伏な空気にならないと、あまり有効な策にならないとおもうんだよねー。

★>>116中段
サーシャって>>40で「目に入った数人がみな退出すると言ったものだから」相談の時間もとらずに非COしたように見えるんだけど、
どこが引っ掛かってるのか教えてプリーズ。

(119) 2011/01/14(Fri) 06時頃

【人】 カチューシャ

おはよー。
早く寝たので早く起きました。（←今日だけ。
って言うか、皆、深夜族なのねー。。。

まず。
>>50は良くないんだ。そっか。ごめんなさい。
過去に仮セット関係言わないのって変、って言われたから、ざくざく言う方がいいのかと思った。
まぁアピっぽいと言われたら、した方がいいと思ってしたんだから、それであってる。

(120) 2011/01/14(Fri) 06時半頃

【人】 カチューシャ

サーシャ>>53
たいした理由じゃないよ。まず先に言うけど、私は占師が苦手役職、です。一番苦手。
なのでカード見てテンションだだ下がって、ぎゃあああ占師かー！！って、灰で叫んだら、リディやユリが封筒受け取っただけで退席してて「えっ？」ってなった。
それと、自分があんまり占師やらない＆Fレギュの15人村久々ってので、あれどうすんだっけ、ってのもあって、議事見れてなくて遅くなっただけかな。

んー。
あの短時間でぱぱっと判断して、議事読んで絡んで、諸々決めて動け、とか言われても無理。とは言いたいかな。

(121) 2011/01/14(Fri) 06時半頃

【人】 カチューシャ

サシャとイヴァンに聞かれてた自由占とか云々の話ね。
自由がいいな。狼占っちゃうよー、ふっふーん、なプレッシャーをプレゼンツ。
と、言いつつ、私の自由は独断じゃなくて、皆の希望踏まえつつになるけど。

ざくっと流し読みーの。


初動で言えば、ユリが気になるかな。>>48とか流れ見てたのが感じられるし、>>57「COで飛び起きた」的な言葉から、何かしらへの驚きがあると思う。
でも驚いてるなら何か、こう……。>>21「初動早すぎ」>>51「対応早いのね」とか、そゆ感じの何か言いたいってのが無いね。
だから堅く見える。村に入り込めてないって感じ。発言数が少ない、じゃなくて、そこが気になった。

(122) 2011/01/14(Fri) 06時半頃

【人】 カチューシャ

ミハイルは、黒くはないよーな。あ、いや、下着探す変態さんだけどソレとコレは別かなっ……。
んー。基本的に狼は、自分で陣形決めるから、あんまり村の流れに取り残されないと思。取り残されるって演技で自分黒くするメリットない箇所だし。
>>77最下段が結論としてはスマートかな。追従。
それなりに発言多かった人に絡んでるあたりは、性格な気がするんだよね。なんかこう、他の人の事を気にして、自分基準にしてるあたり微妙なんだけど。
まぁ招待制だから、寡黙は居ないだろうけど、それ抜きにしても喋くりそうだから、ぽぽーい枠。

ロランは>>59での考察。着眼点で拾う所が首傾げる所なので、何で？ってのでは、ひっかかるんだけど。基準差は白黒じゃないし、そこ個人差かなぁとか思ってる所。
リディ>>34あたりが言ってた>>30は白いと思。まぁ続く発言も村っぽいし、一先ずはいいんじゃないかな。

あー、ここをピックアップしたリディ>>34は非狼的。んーと損得関係なく、ぽっと言った感じするって意味で。

(123) 2011/01/14(Fri) 06時半頃

【人】 オリガ

シュテファンはなー。
ローラーを完遂して考察日数を延ばすのが正義だと思ってるタイプってだけな気がするなあ。
とりあえず反射的に反論しちゃったけど、そこから白黒に繋がるのかは結構微妙な気も。

その部分を考察に繋げようとしてるダニールは注目かも。
イヴァンも>>118見るに注目してる感じ？
まあ、彼の灰考察をみたいのは同意だけど。
現状、白黒が全く見えないし。

そういえば、サーシャって、シュテファンの非COに気付いてなかったからライン切れてるね、きっと。メモメモ。

(124) 2011/01/14(Fri) 06時半頃

【人】 イヴァン

呼ばれたような気がしたので寝る詐欺。

オリガ>>119
上段。
確かに非占霊が議論より先に回り始めたあの流れは占師が潜伏できる雰囲気じゃなかったね。僕も潜伏は無理だと判断して非占霊COしたし。納得した。

☆下段。
サーシャが>>40で「退出が多かったから議論飛ばして独断でCOを回した」と主張するだけなら彼の場を動かしたい積極性は理解できるのだけれど、その後に>>62で議論が無かった事を惜しんでいるのは、ちょっと思考の辻褄が合わない、ポーズ臭いかなと。

……結局二度寝できない予感。**

(125) 2011/01/14(Fri) 06時半頃

【人】 カチューシャ

アナスタシアについて書こうと思ったけど、直前に見えたイヴァン>>118と被るので略。

サシャは占真贋での早急さが場を掌握して、自分のペースに村全体を飲み込もうとしてる狼に見える。
けど、私偽決め打ちしてるっぽくて、超個人的にむかつくわーってなってるので、判断が微妙になってる予感もするんだよねー。
なんか占いたいわーと思いつつも、他の人の言ってる事もわからなくもないし、うぬぬーん。

ダニールとイヴァンとシュテ、ベルナルトは、時間無くてがっつり読んでません！
あーでもダニールは何が言いたいのかよくわからないってのはあったかな。

また昼に来れるから、その時にする。ごめん、またね！

(126) 2011/01/14(Fri) 06時半頃

【人】 オリガ

リディヤは、第一声>>2で退席とか、狼なら結構豪胆な感じかなあ。
まあ、他人が怒るだろうことを意図的に行う人だし、>>33で喧嘩売ってるみたいだし、うん、吊ろう。
ま、>>34をぼそっと言ってるのは微白かな。白アピにしては弱いし素直な感想を言った感じ。


あ茄子たしあは、ミハイルに自分で目をつけて（>>51）、自分で否定要素みつけて（>>60）、擁護に回ってるの（>>81）が、なんか人間的。

(127) 2011/01/14(Fri) 07時頃

【人】 リディヤ

おはよう。
とりあえず
・初動が微妙なのはミハイルお兄ちゃんとアナスタシアお姉ちゃん
・サーシャお兄ちゃんは力抜こうか
・みんなどうしてそんなさっさと白黒言語化するの？
の３本立てでお送りします。

(128) 2011/01/14(Fri) 07時頃

【人】 リディヤ

『初動が微妙なのはミハイルお兄ちゃんとアナスタシアお姉ちゃん』

まずこれについて

ＣＯ回りだとアナスタシアお姉ちゃんとミハイルお兄ちゃんが気になる。

アナスタシアお姉ちゃんは>>27>>28がＣＯ/非ＣＯが早く回る場での説明にしては冗長かなと思った。初動が早い人が多い中何かを伝えるにはもう少し単純にわかりやすい方が伝わるし伝える気があるのではないかと思う。
ただリーが馬鹿なだけで>>27>>28は別に見た瞬間言ってる事わかるよという人もいるかもしれないし、あとはアナスタシアお姉ちゃんはあの時点でそういう流れになってた側（ＦＯ派）なのでもしかしたら関係ないかもしれない。潜伏派がこういう説明の仕方してたらガチロックが始まるところだけど。

ミハイルお兄ちゃんは>>36非占い師宣言だけしてるのが気になる。というか>>36と>>39の間がなさすぎるのが気になる。
別に>>36の考え方を持つ人が先に非占い師だけやるのはいい。ただ>>39でそんなすぐに気付くくらいなら>>36の時点で気付けないの？　と思った。
あとこれは自意識過剰なのだけどリーの>>23とか見て　欲しかった　な　とか

(129) 2011/01/14(Fri) 07時頃

【人】 オリガ

イヴァン>>125
返答感謝。
あれ？　サーシャって、もし寝ちゃう人がいなかったら、相談タイム取るつもりだったと認識してたんだけど、どう辻褄が合ってないん？
まあ、サーシャの返答とかも見て、また考えよう。

(130) 2011/01/14(Fri) 07時半頃

【人】 リディヤ

『サーシャお兄ちゃんは力抜こうか』

これについて

まず先にロランお兄ちゃんの事だけど、サーシャお兄ちゃんはなんか難しい事言ってるけど>>44リーは単純な話なんだ。
>>30『しかし戦術論とはいえ、ちょっとは他人の話も聞こうぜ』
ここの想いやり。
想いやりあれば白いのかよ！　と言われそうだけどリーは白いと思ったな。正直割と誰もが自分が場を動かしたい主導権握りたいと思うと思うんだよね。村狼関係なくある程度生き残る心算の人なら。
そこでこの類の発言がすっと出るのは少なくとも『生きなきゃ！』とか『誘導せんと！』とかいう感じはしない。

(131) 2011/01/14(Fri) 07時半頃

【人】 リディヤ

（>>続き）

だから>>44にしろ>>80にしろリーを仲間扱い（ライン繋ぎとかそういう意味ではない）してるのがリー的にはぬるぬるしてる。
リーは別にオリガお姉ちゃんに対して釈明してるつもりないし……むしろオリガお姉ちゃんも言ってるけど喧嘩売ってるまであるのでどうしてそんなリーを仲間扱いするのかが謎。

>>40で一緒とか、>>44で同感とか言われてるけど>>44は結論が一緒なだけで理由はリーは全然違うし、そう簡単に『同感』とか言えちゃうもの？
それよりはリーがどうして>>30を白いと感じたのかリーの感覚の探りに入らないかな？　とか。
ただ、別に全体的に黒くは感じない。黒くは感じないけどなんか浮いてない？　みたいな失礼な感想を持っただけだったりするので疑ってるとかではないけど。

なんか気合入りすぎてないかな？
リーには割とサーシャお兄ちゃんは実は自分に自信ない人で（なので誰かをすぐに『同意』『同感』扱いする）そして心の奥底で『自分吊られるのではないか……』と常に不安持ってる村人に見えるけど、そのペースでいくと絶対中盤黒くなるからやめた方が、とか。
サーシャお兄ちゃん狼ならそれでいいけど（にこにこ）

(132) 2011/01/14(Fri) 07時半頃

【人】 リディヤ

『みんなどうしてそんなさっさと白黒言語化するの？』

これは単純な話だ。

「そんな序盤から白黒わかるんだ？　みんなすごいねリーには無理！」
という建前と
「そんな序盤から白黒言ってたらもし急に自分が白扱いしたやつがドス黒くなった時に庇うのめんどいだろ！　つか急に転換する事で自分が微妙になるんだよ！」
という本音が含まれるの。

あんまり序盤から白黒言うとそれで思い込みが起きる場合もあるし、何よりそれを言語化しすぎた時に途中で「あ？　こいつ黒くない？　狼だわ……」とか思っても自分の動きが遅れるだけと思うんだよね……。

(133) 2011/01/14(Fri) 07時半頃

【人】 リディヤ

んー、今喋りたいのはこれくらいかなー。
またねー

(134) 2011/01/14(Fri) 07時半頃

【人】 イヴァン

あまり眠れなかった……改めておはよう。少しだけ。

オリガ>>130
相談タイム取るつもりだった発言ってあったっけ？
>>7と>>10の発言順番が逆だったらまだ分かるんだけれどね。

リディヤ>>133
★それを言うなら、リディヤ自身が>>34でいち早く「白い」と言及したのは何故？確信があった？

(135) 2011/01/14(Fri) 08時頃

【人】 リディヤ

>>135
単体ではなく発言に対して白取ると言えばわかりやすいかな。
誰それが白い、ではなく誰それのこれが白い。
「このロランお兄ちゃん」の「この」はそういう意味ね。

(136) 2011/01/14(Fri) 08時頃

【人】 ベルナルト

　おはよー。
　お外は吹雪だね、ちょっと暖炉前でうとうとする予定。
　そういえば今日から自炊っぽい感じ…？

[自分でホットミルクを作りつつ、ごくごく、ふー]

>>133
黒いと思ったら考え直せばいいから別に
僕は人の考察とか見て考え進めてくのもあるし
そういう釘の刺し方微妙だわ。むしろやめｔ

(137) 2011/01/14(Fri) 08時半頃

【人】 シュテファン

寒い。眠い。
決めうちについては。
誰かが言ってた「決め打たないが正義」が当てはまる。
そう考えればサーシャは鏡か。
鳩からなのでアンカー打てないが。
返答等感謝する。
強いて言うなら俺は、占い師も決め打たない。と、言っておく。

また夜に。

(138) 2011/01/14(Fri) 08時半頃

【人】 リディヤ

釘をさしたというよりリーの感想を言っただけだけど。
別に人がなんか言ったからって素直にきくような人いないと思ってるし。

(139) 2011/01/14(Fri) 08時半頃

【人】 ベルナルト

>>139
じゃあきっとあんまり意味ないから他のお話聞きたいな。
僕>>132下段の方>>133ぽい発言って村に入り込むためのアピくさくとっちゃって黒く見えるんだよね。

(140) 2011/01/14(Fri) 08時半頃

【人】 ベルナルト

んで。
僕は結構フィグたんの考察頼りにしてるんだよね。
フィグたんって見れば見るほど真狼っぽくて、すごい好み。

>>96の丁寧な、でも言語化しきれない考察ってライン切れてるように見える(本当にそう感じたって事だから)し狼なら本当のこと。真霊でもこの２人の白補強となる。から、ここの２人白でいいんじゃないかなって思ってるなう。


あ、>>52撤回しとこ。ちょっと読み違えていたっぽ。
別に黒く思ったとかじゃなくて灰に戻したって事ね

あと>>124のシュテ評は同意かも

(141) 2011/01/14(Fri) 08時半頃

【人】 シュテファン

灰考察を期待されているのか。
困った。

俺の考察は当たらない。
当たるなら決め打つ。

(142) 2011/01/14(Fri) 09時頃

【人】 リディヤ

>>140
発言に意味ない事なんて何ひとつないのでその『意味ない』はちょっと嫌なんだけど。
それつける必要あるの？
『僕は他の事がききたい』とかでいいじゃん。

(143) 2011/01/14(Fri) 09時頃

【人】 リディヤ

別に黒いと言われるのは白黒なんて個人の主観だし気にしないけど意味ないとか言われるのは……

すべての発言に意味はあるしすべての発言に白黒関係あるよ

実際ベルナルトお兄ちゃんもそれでリー黒いとか思ったんでしょ？
ならとりあえず『ベルナルトはリディヤを黒視しました』という情報は白ログに落ちるので意味あるじゃん。
それが間違っていようとなんだろうと意味ない事なんてないじゃん。

(144) 2011/01/14(Fri) 09時頃

【人】 リディヤ

ベルナルトお兄ちゃんはあとでもっとリーと話そうよ。

(145) 2011/01/14(Fri) 09時頃

【人】 シュテファン

まあ、リディアとベルナルドは仲間じゃない。気がしなくもない。
演技なら逆に幸せだ。
争いは良くない。
たぶん。

(146) 2011/01/14(Fri) 09時頃

【人】 ベルナルト

>>142
わらったｗ
いや頑張ろうよｗ

>>143
あ、ごめんね
次から気をつけるよ

(147) 2011/01/14(Fri) 09時頃

【人】 シュテファン

あとはオリガとイヴァンの質問タイムうんぬんのすれ違い、も非ライン要素、か。

＞ベル
感情が揺れるとペンキがこぼれるからな。

(148) 2011/01/14(Fri) 09時頃

【人】 シュテファン

狼はたぶん占いと吊りが嫌だ。
喋るか、埋没か。だと思う。
疑いに敏感な傾向と、同時に反論で発言を稼ぐ傾向を予測する。

当てはまるのは誰だろうな。
少し部屋に戻って寝直す。

(149) 2011/01/14(Fri) 09時頃

【人】 ダニール

おはようおはよう。
ほとんど読めてないから諸々は夜に。
僕に関して質問あったら優先的に答えるよ。現状それくらいしかできないし。

>>114　オリガ
だから発言全部見れてないと>>106で（ｒｙ
真贋要素にカウントしないと言ったのはカチュ>>50だね。

で、僕の基本の判断基準は「人っぽさ」。
発言の一瞬の軽さや感情の動き、あとはその人の実力から考えて狼（能力者なら偽）でこれが言えるかを見てる。
ナタリーのCOまでの”溜め”は、騙ると決めてた狂人なら迷いなくできそうだよなぁと。
ミハイルとの絡みは見れてないっ！ごめん！

(150) 2011/01/14(Fri) 09時頃

【人】 シュテファン

ああ、そうか。
リディアか。
今のところ●リディア。

では。

(151) 2011/01/14(Fri) 09時頃

【人】 ベルナルト

うん、話す話す
でも後でね。あとそれにはリディヤの発言が僕には足りない。何かあったらいうし何かあるなら言っておいてくれると助かるな。

気分悪くさせたのはほんとごめんね
まったくもって悪意とかなかったんだけどちゃんと言葉は選ばないとだわ

＞シュテ
ペンキって表現面白いなー

(152) 2011/01/14(Fri) 09時頃

【人】 リディヤ

>>152
とりあえずベルナルトお兄ちゃんがどうして『意味ない』と思ったのかくらい知りたいのだけど。

(153) 2011/01/14(Fri) 09時半頃

【人】 ダニール

あと占は統一を希望。
自由は僕の頭の処理能力が追いつかなくなる。
けどまぁ自由派が多いならそれでも反対はしない。

あ、シュテ>>142に超共感した。ひとまず白枠にいれておこう。

(154) 2011/01/14(Fri) 09時半頃

【人】 ベルナルト

いなくなる詐欺をしている気がする…

リディヤが「素直にきくひといないだろうけど」って言ってたから単純に、そこだけ取ってじゃああんまり意味ないじゃんって思っただけ。

だからリディヤの感想自体が意味ない、じゃなくて単語に反応して出た言葉なだけだったんだけど全体を通して読むとリディヤがカッチーンと来た話に見えるよねと反省しているところである

(155) 2011/01/14(Fri) 09時半頃

【人】 ベルナルト

ついでにシュテファンの
>>149「狼はこういう行動するよね、当てはまるの誰かなとりあえず寝なおそう」
↓
>>151「あ、リディヤじゃん。●リディヤ」

の思考推移とか気づきがナチュラルすぎて白く見えるｗ

(156) 2011/01/14(Fri) 09時半頃

【人】 ロラン

おはよ｡ザクッと読みの感想｡

カチュはタイプ的に好みでないな｡
>>121「灰で叫んで」とか(本当に言ったよ的アピに感じる)｡

ここを真贋要素に直結させる気はないが､
今後､心証マイナス補正は知らずとかかって行きそうなので一応､先に明言しとく｡
真なら要注意｡

ミハの>>88以降の絡み方は微妙､別に黒くはないが｡
もう少し観察してみるか｡

あとリー>>131 好意的な解釈どうも｡
唯、現実は違ってだな｡俺は自分が陣形戦術論を聞くのも喋るのも好きだから､残念に思い言っただけだ｡
気配りキャラと誤認されると､今後､周りの考察に歪みを作りそうなので一応｡

(157) 2011/01/14(Fri) 10時頃

【人】 ロラン

決め打ち云々はそもそも｢灰だから｣｢霊だから｣というのがナンセンス派｡

その村､その村でメンバー配置が違うんだから､
｢決め打てそうな所を決め打つ｣のが良い｡

灰に白決打てるのが多そうなら､
能力者ロラしていいし､逆に灰が団子状態なら､
判定材料が落ちる分､占霊頑張って決め打とうかって気分になる｡


因みにちょこちょこ話題になっているサシャは､
前のめり感､情報出させようとする動きに嘘っぽさが無く､
割と白めに見てる｡

ナタ-サシャ両狼でない限りは､
この時点で率先し､ナタ真決め打ちまでチラ付かせるのは良くないし｡

>>104でダニに｢強い違和感｣とワザワザ【】付けて言っちゃってる辺りも､
｢本気でナタ真視してるからこそ､違和感も大きい｣感じがして､真実味がある｡

(158) 2011/01/14(Fri) 10時頃

【人】 ロラン

サシャの姿勢で違和感出さないままっていうのは､
狼だとキツイ気するので､
｢勢いで安易に白視しない｣事だけ念頭に置きつつ､時間かけて観察しようかなと｡

今の所、非COに関して以外の意見は殆ど頷けるのも大きい｡


と☆>>111　オリガ
そんな警戒心は無い｡
寧ろオリガのその発想が不思議である｡ほぼ非狂決め打てる要素だ､まで思うよ｡


シュテは出遅れた割に余裕あるのが白いかな､と｡
>>84､>>142､>>146辺りね｡
唯､俺こういうタイプに弱い(素っぽく気の抜けた狼にも騙される傾向有)ので､
最終的な判断は他に投げよう｡

(159) 2011/01/14(Fri) 11時頃

【人】 ロラン

ベルは｢判断する側｣の目線が色濃く出てる｡
>>90上段や､>>99みたいな感想漏らす時のノリに｡

>>140なんかもバリバリ
｢自分が判断出来る情報落とせ｣的な空気が｡
白めかな｡

ザックリ読んだ感じこんなトコ｡あとはまぁ夕方か夜にね｡

(160) 2011/01/14(Fri) 11時頃

【人】 アナスタシア

>>89　ナタリー　「速攻で場が動きそうなのを見て」て「仲間騙ってるのに何もしてない狼」って……どうなのと私は思うかな。４ＣＯになってるってことは赤からひとりは騙り出てるってことだもの。もしミハイル狼なら霊真狂だと思う。真狼なら仲間の行動までわかってなさすぎ。

>>88のミハイルみたけどねぇ。うん。これは黒いわね。疑われて自分をあそこまで卑下するとか。ナタリー疑い返しとか。印象悪すぎ。

ナタリー占い師なら自分で黒みたいに決まってるじゃない。明日以降霊ロラ始まるかもしれないんだから灰吊りできるかどうかもわかんないし襲撃されるかもしれないのに。ここナタリーの真要素よ？

けど、いきなり初動をとられた狼にしては、やさぐれすぎてると思うわ。

なんていうか「ケンケン＝不器用」って感じ。

(161) 2011/01/14(Fri) 11時頃

【人】 アナスタシア

例えば。

スーパーに買い物に行って、タイムサービスが始まってるんだけど、他の主婦たちはサービス中のワゴン前にわあああって集ってるのに、ケンケンだけが

「今広告みてます（１５人戦術どうしよう。とりあえず非占）。ワゴン前に人がいっぱいるけど何の商品が安くなってるかわかりません（能力者ＣＯ始まってるけど・・まあいっか）。わかったときにはその商品売り切れてました（ちょま、２－２になってんじゃん！）」

みたいな置いてけぼり感を漂わせてるのよ。わかるかしら？

不器用な狼なら、ワゴンセールが始まってるのわかってたらワゴンの前の主婦を押しのけて商品を取ろうとして、押しのけ方で失敗するか押しのけられなくてうろうろしてそうなのよ。でもこのひと、置いてけぼりになってるだけなの。

そして「お前トロイな（黒いな）！もぐり（狼）だろ」と言われて「俺はどうせトロイ（黒い）よもぐり（狼）だよ悪かったな」と言い返してるように見える。狼なら不器用通りこしてヤケっぱちね。

ケンケンは、白い黒いというより、裏も表もない不器用なところが非狼に見えるの。

なのでミハイル占は反対。

(162) 2011/01/14(Fri) 11時半頃

【人】 ロラン

んー…ミハのは別にそこまでやさぐれてるや卑下って程じゃなさそうと思うんだが(>>103中段の考え方自体は分かるしな)｡

｢ザコ狼｣｢ドスグロス｣が多い関係で､
パッと見､自虐的には見えるが｡

自分への反応＆自分がナタの立場なら～であぁいう考察になるのはまぁ村側でも､狼の返しでもありそう｡

で､どちらの行動にしても(考察のファクターにするのも､狼で反撃するにしても)､
微妙だと思うよって感じ｡

(163) 2011/01/14(Fri) 11時半頃

【人】 ユーリー

おはよう。頭にたんこぶが出来てるんだ・・・いたい。

2-2か。しかも霊２→占というCO順っと…ほぉ、これは中々興味深いね。今は内訳は占霊どちらに狼が居るかとかイーブンだけど、後になってこの情報は生きそうだ。
あと、決打に関して私の主張は、「然るべき時に必要に応じて」だ。決打前提で考察をするが、吊手状況が許すならバランス吊を重視するだろうとだけ。

(164) 2011/01/14(Fri) 11時半頃

【人】 アナスタシア

オリガとフィグネリアが怖いもの知らずに見えて、霊真狂にあんまり見えないってのもあるんだ。ＣＯ順で真贋だの内訳だのは、今ひとつぴんと来ないんだけどね。

しかし、狼うまいね……ざっと読んだだけじゃわかんない。

(165) 2011/01/14(Fri) 11時半頃

【人】 ユーリー

リディヤ：様子見>>2から一転しての非CO>>11への変遷理由>>20は理解の範疇だけど、サーシャ>>10ってわざわざ反応必要な発言だったかな？追加して>>11の「潜伏派の人～おしおきは…」はやや保身感を感じるな。
あと、なんで>>128「サーシャは力を抜こう…」が出るのか普通に不思議なんだが。★喉あれば教えて？
むしろ、灰には圧をかけてバリバリ走ってもらいたくない？俺はそう思う。

>>129で「リィが馬鹿」「自意識過剰」等、自虐ネタ多い。切り込んでるように見えて保守的というアンバランス差が今一番気になってるかな。

現状占第一希望。

(166) 2011/01/14(Fri) 11時半頃

【人】 リディヤ

>>155
それどの道『意味ない』の意は同じでリーが　あ？　と思った内容と同じじゃないの。

>>166
『>>10は反応必要だったかな？』→リーは基本全レスしたいくらいの気持ち。
サーシャお兄ちゃんは力入ってると思うよ？　どこが、とは中々言語化できないけど読んだ印象。
少なくともサーシャお兄ちゃんが初動で白いという事は狼でもきっとこういうのが得意なんだろう。なら狼だった時のことを考えて自分の得意な土俵で戦わせたくない。そこを止めるのがリーみたいに突っ込める人材。

『馬鹿』『自意識過剰』はたぶんリー見てるとその内わかる。かまってちゃんとか自分大好きとか生まれ変わるたびによく言われるので。

(167) 2011/01/14(Fri) 11時半頃

【人】 リディヤ

まあサーシャお兄ちゃんについては本人の発言を待とうよ。
ソーローよくない。

(168) 2011/01/14(Fri) 11時半頃

【人】 ユーリー

サーシャ：>>7早々の「非占霊」同時に非COしたって所がポイント高いな。狼なら様子見してもいい場面だし、積極性を演出するなら非霊だけでもいいものだ。もし村の風潮が潜伏希望が強かったら叩かれる要因にもなるわけだし、そういった部分での自己防衛の薄さは人要素かなと。あと発言はそんなに引っかかりはなし。ただミハイルに対して当たりが強く感じるんだが、考察差異の範疇。

今日の希望からは外し

(169) 2011/01/14(Fri) 12時頃

【人】 ユーリー

[リディヤをなでなで]
>>167　全レスしたい気持ちはわかるよ。でもほら…喉自重言ってたリディヤなら返信事項にも優先順位等、気を使ってると思ったからね。その優先順位が自己保身上位に見えるので私的には微妙って事だね。
中段＞返答ありがとう。得意な土俵で戦わせたくない…警戒心はわかるけど、逆に彼が村側で土俵を奪われ黒くなったらどうするのかな。ちょっと警戒心に偏りを感じるんだけど。

私は結構、こういう偏り重視するんだ

(170) 2011/01/14(Fri) 12時頃

【人】 アナスタシア

決め打ちは、嫌いじゃないとだけ。ただ、やるなら慎重にしたいわね。どうしても無理だと思ったらロラするわ。

占い師はナタリー真に見えるんだけど、現状カチューシャ真の目捨てられない状態ね。

昨日寝ながら、「もしかしてカチューシャ真なら、焦ったかな？」と思ったんだ。

真アピというのは真でもするのでしょ。「なんとかわかって欲しい」から。ただ、たまに周りの心象を損なう方向で真アピする真がいる。対抗に信用をとられて発言では敵わないと、焦った時。カチューシャに真のめがあるならそこかと思った。

偽でも焦るからここをもって真とは言えないんだけどね。あのアピをもって偽者とも言えないのよ。

(171) 2011/01/14(Fri) 12時半頃

【人】 ユーリー

アナスタシア>>171

私もまだ占どちらに決め打つとかは無理だと思うんだが、カチューシャの真アピ（>>50の事かな）が発動した時点で、それが必要なほど「焦る状況」だったかなぁ？と。

(172) 2011/01/14(Fri) 13時半頃

【人】 ユーリー

ミハイル：初動のニブさは確かに皆が引っかかるのも分かる。
んだが、まぁきぐるみのせいじゃないかなとか。

まじめに話すなら爪を隠してる印象は感じるが根拠は無いから、キャラチップのせいかなぁと。
アナスタシア>>60とナタリー>>70はどちらも理解できる。>>88は吹いた。これのどこが自虐になるのかが俺にはわからないんだが。単に、ナタリーの考えのトレースモドキだろ？

そのぐらいナタリーと通じ合ってない感を表現しているだけであって、自分自身がそう見ているという感じじゃない。
その後のナタリーと討論は村同士のそれに見えるし、現状放置でいいんじゃないかなと。

(173) 2011/01/14(Fri) 13時半頃

【人】 ナタリー

ごきげんよう！
昨晩絡んだミハイルさんより、今はダニールさんが気になってしょうがない私ナタリー22歳独身来年大学院生。

シュテファンさんについては、イヴァンの>>118下段に同意で、それから>>142。決めうち反対といいながら灰考察も否定て、これって何かあるとしたら、「生き残ろうとしてないアピ」だよね、ってことで、この編成でそんなアピするのはむしろ人外かな、って思った。
この時点ではね。
でもその後読み進めたら、>>148　>>149あたりで鋭いこといってて、口数は少なくてもちゃんと見てるんだな、って思ったんだ。

一方、ダニールさんは>>109で同じ決めうち反対派のシュテファンさんに疑いの余地を残しておきながら、>>154で>>142のようなまったく白くない発言を元に白打ちってマジですか、っていう。

後、>>41状況整理発言とか、やたら決め打ちしづらいと言う話ばかりしてて灰考察してなかったりね。

(174) 2011/01/14(Fri) 13時半頃

【人】 アナスタシア

やめた。ログ睨んでてもわからん。

まず、サーシャはやってる事の筋が通ってるだけじゃなくて、「大丈夫だから喋っていいよ」って言われてるみたいで、その印象だけでも白く見えた。あと、やってる事にブレはないけど、その影響について細かい部分で村に対する気持ちのゆれが見えた。

ロランは考察でうなずけるところ多いし、私のミハイル考察に即突っ込んでくるあたりなんか違う所もあるみたいだけど、村によって決めうちする場所を考えるとか、最初から言ってることが「警戒心」という点で一貫して人っぽい。

ベルナルトは軽いし、村みながら判断してる様子が見えるから人っぽい。

リディヤは力いっぱい空回りしてるだけの人みたいに見える。

今のところ外すのはミハイル含めて、この５人かな。

(175) 2011/01/14(Fri) 13時半頃

【人】 ロラン

リディはたぶん白｡

>>167の危惧は村らしいし､
勢いあるサシャにイキナリ突っ掛かるのは狼として勇気いるんじゃない｡

>>170に関してはリディが答えるだろうから､
詳細は言わないが､俺はユーリの意見に非同意とだけ｡

>>168あたりも>>37下段の意識と一貫していて気持ち良い｡
サシャへの危惧も含め､少し慎重性のある村側として違和感無し｡

(176) 2011/01/14(Fri) 13時半頃

【人】 ナタリー

サーシャについてはオリガちゃん>>112に概ね同意。
ただ、リディヤちゃんの>>132の考察は面白い。サーシャは白だと思うけど、人物評価としては一理感じる視点で、そういう視点で見てるって意味でのリディヤちゃんの白要素としてね。

ユーリーさんについてはカチュ>>122指摘事項が私にはそのまま非狼要素に感じるかなー。
狼だったら状況見てたにしてもそのまま後ろに潜ってて今日の朝なり昼なりに来ればいいんだもん。

(177) 2011/01/14(Fri) 13時半頃

【人】 アナスタシア

>>172 対抗の初動を見て「信用をもっていかれる」と思い込んだら、焦るわよ。経験あるもの。

カチューシャが真占い師で私がその立場だとしたら、あのナタリーの初動は脅威に感じると思うわ。
私は今、客観的な灰の立場だからナタリーのＣＯを素直に真にとったけどね。

占い師苦手だと後ろ向きになっちゃって、まっすぐ村を信用した発言ができなくなる時がある。カチューシャがそうかもしれない、という危惧はあるわね。あまりにセルフハンディキャップを主張する占候補はそれはそれで信じられなくなるから、カチューシャ真ならやめて欲しいけど。

(178) 2011/01/14(Fri) 14時頃

【人】 ナタリー

ベルナルトさんは>>156みたいなのが出てくるテンポが白くかんじる。
全部は読み返せてないけど、こんなの他にもあったよね。

アナスタシアもそんな感じの印象かな。

後はまた帰ってからね。

(179) 2011/01/14(Fri) 14時頃

【人】 ユーリー

アナスタシア>>187
返答ありがとう。初動で脅威か…私はナタリー真視への偏りは、彼女のその後の灰への切り込み方をみんなが見て…だと思っていたので、その時点で脅威を感じるか否かという部分で懐疑的だった。経験則含むみたいなんだな。了解。

★ベルナルト>>52　>>41のどの部分が「アピでなければ～」と感じた部分？

(180) 2011/01/14(Fri) 14時半頃

【人】 ユーリー

ロラン：>>12（実は私>>0は日をまたいでいたなんていえない…）「非COから～本人達に…」の意見は好きだな。流し読みとはいえ、意見にそう大きな引っかかりは感じなかった。>>158の決め打ち部分とか特に。なんだけど、ロラン>>176を見ると、だいぶん考察差異が大きそう？

★>>176　危惧が村らしいとの事なんだけど、具体的にどういう流れで村らしいんだろう？私はリィは疑心暗鬼にとらわれていない印象を他考察発言から感じているんだが、だからこそ“イキナリ”のサシャ攻撃が違和感強いんだ。
あと灰狼が恐れるのは占吊無で白師される村人だよ？それに近い勢いある村人は狼にとって印象を落としたい対象じゃないのかな。

(181) 2011/01/14(Fri) 14時半頃

【人】 ベルナルト

>>167
え、そうかな…
じゃあどっちにしろごめんなさいだね


現状、見てると僕には黒く見えるねリディヤは
多分慎重なタイプにぜんぜん見えてないからかな

サーシャへの忠告発言だけならそうでもないけど
>>167あたりは、警戒する村人の振り(>>132)をし損ねて引っ込みが付かなくなった発言っぽく見えるし。どうも慎重と位置づけるにはチグハグする。

>>145も真っ先に思ったのは「判断しにきている」ではなく、シュテファンの言ってた狼像(>>149)と似たような印象持っちゃった
まぁここは僕が怒らせちゃったから反射的に噛み付いただけかもしれないけど。>>153もそんな感じ。
ただ、この子村でも僕の物差しじゃ測りきれないかもなーと思いはじめてるのでさくっと占先にしようという結論に落ち着きそう。お話のお誘い来てるから、それはするけど。

(182) 2011/01/14(Fri) 14時半頃

【人】 ベルナルト

>>180
「開始２０分で編成固まるとか久しぶりだｗｗｗ」だね。
最初は狼側なら陣形がどうなるか分かるのは当然だろうよ、と思ったんで騙り出す側っぽく見えないって言ったんだ

でも読み直したら“早期に能力者が出揃った”のが面白かったとか、そういう意味かねーと(>>141)。
オリガ狼なら切れ気味かなという程度になった。

(183) 2011/01/14(Fri) 14時半頃

【人】 ロラン

>>182　ベル
「慎重に行きたいと思っている」
「でもついカッとなって喋ってしまう」
という村側に僕には見えるかな｡

こうありたいという理想と､実際の自分は違うものだから（遠い目

(184) 2011/01/14(Fri) 14時半頃

【人】 ベルナルト

何かユリとタイミングが合ってしまった…

>>184
ロランがそういう意味で白くみてるのは分かる。

(185) 2011/01/14(Fri) 15時頃

【人】 ロラン

もう少し補足すると｡

リディの自己認識>>20
｢性格的にすぐ喉が痛くなる(つい口にしすぎてしまう)｡
だから自重しなきゃ(ここが少し慎重さ)｣にも何かその辺が出ている気がするんだ｡

慎重という言葉があまり適切ではないのかも知れないが､
なのでこの辺りのリディがチグハグという意見には首を傾げるな｡

(186) 2011/01/14(Fri) 15時頃

【人】 リディヤ

ロランお兄ちゃんの言ってるリーの白要素はリーの性格要素であって白要素ではない。
ベルナルトお兄ちゃんはその辺はわかってて、でも他の要素でリーを黒視してるんじゃないの？
ロランお兄ちゃんが今言ってる内容ではたぶんベルナルトお兄ちゃん納得しない（リーがベルナルトお兄ちゃんの考え持ってたらリーも納得しない）のでロランお兄ちゃんはもっと他の部分でリー庇って。えへ

>>176は質問ではないので何か答えるつもりなかったんだけど何か言うべきだったのだろうか。

(187) 2011/01/14(Fri) 15時頃

【人】 カチューシャ

15時過ぎはお昼です（なみだめ

数名にカチュのアピっぽいトコ自重と言われてる。占師である前に私は私だし、そんなエスパーみたいな事は無理かも、と思いつつ。まぁ言いたい事は何となくわかるので、はーい。

ただ、ざくっとナタリーの好感度が良さそげで、真っぽいと思ってそうな所。世論もそんな感じだよね。
その中で、じゃあ消去法でカチュ偽かなーって思われたり言ったりじゃなくて、ここがマイナス、とハッキリ言ってるのが、真贋見る為に手探りしてるトコだね、と思。

(188) 2011/01/14(Fri) 15時頃

【人】 リディヤ

希望出すね。
●ミハイルお兄ちゃん
２－２だと初回で割れても色々めんどいので本気で狼狙うというよりは偽黒出しにくい（白なら確定白になるであろう）とこかな。
白くは思ってないし……

関係ないけど今日どうやって占い先決めるんだろうね（にこにこ
占い師の合議……とかは悪戯に喉消費するだけか。
バラ占いは偽黒が出ないだろうメリットはあるけど狼が囲われた時の狼側の情報量が半端ないのでリーはあまり。

(189) 2011/01/14(Fri) 15時頃

【人】 リディヤ

あーん
アンカーミスってる
>>187

×>>176は質問ではないので
○>>170は質問ではないので

(190) 2011/01/14(Fri) 15時頃

【人】 リディヤ

それにしてもユーリーお兄ちゃんの>>181は腹立つなー
『勢いある村人は狼にとって印象を落としたい対象』
要はリー狼ならLWタイプではない、中継狼としてみてる（リーにLWは器じゃない）って事でしょ。
LWは終盤まで何もする必要ないもんね。

まあこういう点は白いかな。
赤にいたら違う考え方になりそ。

(191) 2011/01/14(Fri) 15時頃

【人】 ロラン

☆>>187　リディ
うん､白要素ではない｡

まずはベルが抱いてるリディへのマイナス印象(チグハグ感)を､それは性格要素じゃね？と言って潰そうとしてる所｡

☆>>181　ユリ
まず"疑心暗鬼"と"用心"は少し違うと思う｡

まず見て欲しいのがリディの俺白視理由>>131な｡

ここからリディの中で最後まで生存意欲の強い人(＝狼の可能性も高い)は
｢主導権を握ろうとする｣という基準があるのが窺える｡

んで､今この村の中で一番前のめりなのはサシャだろ｡
だから､リディ系がサシャを一番警戒するのは凄く納得が行くし､
自然な流れに感じた｡

んでサシャってぶっちゃけ正体問わず､この村の中でも特に吊り辛そうだよね｡
勢いがあるから発言力も得そう｡

(192) 2011/01/14(Fri) 15時頃

【人】 ユーリー

ロランのリディの白師理由に納得いかないなぁと思っていたら、当の本人が指摘していてちょっと笑ってしまった。（>>187）こういう部分はリディの白要素かな。

あ、>>170は単に、私的白黒引っかかる場所の指摘なんで、返答するしないはリディに任せる。

(193) 2011/01/14(Fri) 15時頃

【人】 リディヤ

>>184
ああ、あとさ
リーは『全員揃うまで喉自重する』という意味で言ったんであって、全員揃った今自重する意味はないと思うので（更に言えば２－２。決定出す人もいないし確認の喉は初日は要らないでしょう？）その辺のちぐはぐを白にとったんならお兄ちゃんの>>157最終行と同じ言葉を返しとく。

喉枯れー**

(194) 2011/01/14(Fri) 15時頃

【人】 ベルナルト

どう答えればいいのか悩んでいたんだけど上手い言い方が出ない
多分ロランとスタートが違うのかも
その要素だと覆りにくいって事だけは言っておこうかなと思ったら>>187ということらしいです（キリッ


ってリディヤ喉枯れしたの？
(フィルタ見えないから残り喉見えないんだけど残ってない？)

(195) 2011/01/14(Fri) 15時半頃

【人】 カチューシャ

リディに心の中で、そっと飴を差し出しつつ。

まぁお昼の連投の>>133は他人の白黒見る為の発言ってよりは、釘刺しなんで、灰考察重視タイプとか反感持つ人には効かないって意味では、微妙。
とか長々と書こうと思ったけど、>>187と>>191が、誰がどれだけ自分を見てるか分析しつつ、言える事落としてる感で、白かったのでいっか。
なんか占わなくてもいいんじゃないの的な気持ちが高まったなー。ここほっとく枠その３。

(196) 2011/01/14(Fri) 15時半頃

【人】 ロラン

んでサシャはリディを割と白寄に置いてる>>87｡

別に全員SGにする必要はないんだし､
15人編成の2-2だからSG候補数に余裕もある｡

吊辛そう､発言力強そう､自分白視してる｡

なんて３拍子揃っている所にいきなり
｢ちょっと力抜こうか｣って突っ掛かってくの狼としてどうなの？
俺なら適当に利用した後､喰っちゃう｡


んでかくいう俺もサシャを警戒してないと言えば嘘になる｡

唯､俺はリディと違って､
｢サシャ狼としても白視取るつもりだろうから､村の利益になるような流れを作るだろう｡

村人ならもっと頑張れ｡狼なら利用してやろう｡

よく観察しとくかね｣って方針だが｡

(197) 2011/01/14(Fri) 15時半頃

【人】 ベルナルト

あー>>197上段だけど、それ含めて>>132アピくさいってゆったんだよね。

僕はサーシャがリディヤの想像したとおりの性格かどうかは知らないけど、>>132下段タイプだと思っているのなら、擦り寄ってきている相手を忠告することでのメリットを強く見てそう(忠告されて反発するタイプに見てないし)て思ってた。
やっぱこの辺から違うね。


ついでに下段はフィグたんを僕はそんな感じで見ている。

(198) 2011/01/14(Fri) 15時半頃

【人】 ロラン

なんか>>184を俺が白要素として言ってると勘違いされているようだけど｡>>192上段ね｡

俺が言いたいリディ白要素は
｢リディのサシャへの警戒心は村側として違和感無い｡
人物像とも合っていて凄く腑に落ちる｡

その上でその行動自体(いきなりサシャに突っ掛かり)は非狼的に思う｣っていう事ね｡


あ､ついでに>>170は
「逆に彼が村側で土俵を奪われ黒くなったらどうするのかな」辺りが疑問提示に見えたんだが､そうでもないのか｡

サシャはそんなにヤワじゃなさそうだし､それで黒くなる村側っていうのがあまり想像出来ないんだが｡
白くなれない､程度なら分かるが｡

こういう考え方するユーリの方が俺は疑問に感じた｡リディにケチつけたい？みたいな｡

(199) 2011/01/14(Fri) 15時半頃

【人】 カチューシャ

シュテは能力者決めうたない発言が波紋だったね。わからなくもないけど、それ多分価値観さだから、あんまり白黒関係なくないかなと思ったのは覚えてる。

ダニールが指摘した>>142は、能力者決めうたない・灰考察期待されて困る、みたいなのが、狼にしてはやる気なさすぎ（村に貢献しよう欲が前面に出て無い）ので。なんかそこら辺が素っぽく見えるってのならわかる。でもそれが白いかってーと、違うよね？と思ったので、そこ白いと言ったのダニールの気持ちはわからんかった。

ああ、シュテの話。
そんで>>149の条件に当てはまるのがリディってのが、よーわからんでした。ピンと来ない。

★シュテ>>149>>151
ここもーちょい言語化してー。

ついでに★ダニール>>154
共感できたら白いの？

(200) 2011/01/14(Fri) 16時頃

【人】 ベルナルト

ロランと話してると白黒話っていかに主観かってわかるよね
僕頑固なのかな？　ごめんね

しかしリディヤ喉枯れか
いつの間にそんな話していたんだいという感じだけど、印象更新できないな。黒視ロックしたままなんですが…。いや外れそうもなかったけど。

●リディヤで出しとくよ
もうちょい考えてくるわ。皆のリディヤ考察っぽいの参考にしつつ変えるかもしれんし。

(201) 2011/01/14(Fri) 16時頃

【人】 ロラン

因みに俺はユリ、カチュの言う>>187が白いの方が寧ろ非同意｡
そういう"捉え方"が存在する事を知識としてなら認識しているが｡

>>198　ベル
んー…相手の性格読んで器用にアピれるタイプなら､
リディ､今の状況に陥ってない気がするんだけど､これは何となくだが｡

フィグも確かに正体問わず､当面の間､役立ちそうだよね｡
なるほど､だからベルはどっかでフィグを好みと言ってたのか｡と喉温存｡

(202) 2011/01/14(Fri) 16時頃

【人】 ユーリー

リディ>>191
うん？中継狼というものは私は知らないし、狼は騙灰全部含めてLWの可能性があると思っているから、LW器とかそういう事を考えた事はないなぁ…。他灰村にアタックするのは絶対中継狼がやるものなのかい？
そういう意味で、リディを中傷したつもりもまったく無いよとだけ。

ロラン>>192
あぁ、ごめん。言葉の選択を間違えてるね。全部“危惧”という警戒心的な意味で使っているので内容的な訂正はない。
あと、「狼としてどうなの？」という意見には頷けない。どんな狼も居るだろというのが俺の意見。あと、ロラン。ちょっと落ち着け突っ走ってるぞ？

(203) 2011/01/14(Fri) 16時頃

【人】 フィグネリア

おはよう、には遅いわね。
今日も村という集合体としての流れに着目していくわ。
あと、リディヤについての考察をリクエストされていたので其れね。

リディヤと村の流れを見ると……
>>2で如何なる流れに対しても「静」の姿勢を見せたかと思えば>>11での「動」への切り替わり。村の流れは早い段階から>>7「動」の姿勢を見せたことを考えれば村の流れと組み合っているわ。
>>34に関しては場に対してのリアクションが早かったのとサーシャの>>44への発言へと繋がり流れを形成している点は白目。

現在、川の流れを分つ「石」になっているのがリディヤの動向。
これに依って川はロランが形成する流れとベルユーリーが形成する流れの二種が生まれている。この２つの流れは社会学で云う「conflict」（衝突）に当たるわ。

まず、其処を踏まえて次を考える。

(204) 2011/01/14(Fri) 16時頃

【人】 フィグネリア

conflictが生まれる時、其処には何かしらの問題があるの。

私はベルユーリーの主張は理解しているけれど、衝突を生んでいる問題自体をどれかと考えた時にロランの見解>>184が近い。
ただ、ロランとは違い私は其処を問題発生源だと考えているわ。意識と行動が伴っていないのである意味では黒く見られるも普通だと私は考えている。

ただ、この意識の部分「慎重」に関しては狼の意識としてではなく「理想」という性質が強いと思うのよね。狼の意識として「慎重」があるならもう少し行動が伴いそうだし。

なので前述であげた初動の白さを鑑みると「慎重に行きたい」とか「慎重派ってなんかシックで格好良い！（ここは捏造と妄想です）」という理想を捨てた立ち振る舞いを見れれば白拾える位置。初動での加算点を含めて考えれば私は白寄りで考えてる。

リクエスト部分だけ投下して再度議事潜り。

(205) 2011/01/14(Fri) 16時頃

【人】 ユーリー

IFで警戒するなら、逆IFも懸念しないのかって事の指摘だぞ？そこはサシャのヤワとかそういうのは関係ないだろう。
俺はリディの警戒心にちょっと偏りを感じるといっている。そして俺はその偏りを重視するともな。それのどこがリディにケチつけたいとなるのか？

そこは思考相違も多大に影響する部分と理解しているからこそ、>>170は特に質問という形にはしていなかったんだし、リディも返答の義務を感じなかったんだろう。

ロランのリディ白視に至る変遷は理解した。同意同感はしないが。
この辺がもっとあいまいだったら、ロランリディライン疑ったが、そこは切れた印象。

(206) 2011/01/14(Fri) 16時頃

【人】 カチューシャ

ロラン >>202
これは性格だよって主張が自分を見てみてーってのと繋がるし、自意識過剰って言われるタイプってて公言してて>>191で反発する気持ちが混在してる。言いたい事言ってる感が白いんだーって話。
性格差在る部分で咀嚼まだだけど、根本的に白要素っぽいの自ら否定って別にしなくても良い事だしって思ってるのはある。

(207) 2011/01/14(Fri) 16時頃

【人】 ユーリー

フィグネリア＞
と、ロランもかな？
訂正しておくが、私は「喉自重言ってて喉自重できてない」とかいう事をリディに言った覚えはないぞ。
私が言ったのは、「喉自重を意識している→意識して発言した内容が自己保身に見えるのが多い→（自己保身＝狼要素としてみてるので）怪しい？」という流れだ。誤解しないでね。