189 屋台の村
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人
狼
墓
少
霊
全
レイモンドはシスター スカーレット・マリアに投票した。
サミーはできるだけ癒し系を目指したかった イグナチウスに投票した。
シャナはシスター スカーレット・マリアに投票した。
ロニーはシスター スカーレット・マリアに投票した。
メロスはシスター スカーレット・マリアに投票した。
イグナチウスはシスター スカーレット・マリアに投票した。
スカーレット・マリアは少年 サミーに投票した。
モニカはシスター スカーレット・マリアに投票した。
アスティンはシスター スカーレット・マリアに投票した。
イギーはシスター スカーレット・マリアに投票した。
メラニーはシスター スカーレット・マリアに投票した。
オットーはシスター スカーレット・マリアに投票した。
スカーレット・マリアは村人の手により処刑された。
サミーはイグナチウスを占った。
イグナチウスは人間のようだ。
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イグナチウス！ 今日がお前の命日だ！
2012/08/15(Wed) 00時頃
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時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
イグナチウスが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、レイモンド、サミー、シャナ、ロニー、メロス、モニカ、アスティン、イギー、メラニー、オットーの10名。
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>>4:+38
衣装は任せた。
(+0) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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どういう襲撃だ？ これは。
(-0) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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襲撃はイグ様ですか。
イグ様も、皆さまもお疲れ様です。
(+1) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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プシューガタンガタン
ガガガガガガガガ・・・・・・・
この戦いが終わったら・・・癒し系に・・なり・・たかった・・
(+2) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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ｋｓｇ
(-1) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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あ、マリアちゃんおかえりー(にこにこ)
待ってたよー！(にこにこ)
イグナチウスもお疲れ様。
(+3) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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ガリガリ君お疲れさまでした。
ここまでこれたのも貴女のおかげです、どうもありがとうございました。
それとめっちゃ偶然だけどイグナチウスくんはサミーくんの占い先だったようですね、これはラッキーです。
(*0) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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１０＞８＞６＞４＞２
純灰は、メロスとアスティン
片白はロニーと俺
今日の占い オットー メラニー
(-2) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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は？ 灰狭め？？ イグナー…
意図がわからんが。やったー…なのか？
占結果次第では詰みじゃね？
(0) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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ていうか吊りがきまったらつけようと思っていた肩書きがあるのに襲撃だったら付けれないじゃないか！といってみます。
マリア、ヒルダはお疲れ様です。
(+4) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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そしてサミーはイグナチウスに投票したんかい。狼すげー考察だな。
村負けんじゃねー(棒)
(+5) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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イグを占ったのか？ サミー・・・
(-3) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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でも、サミーは予告投票なんじゃないんかのう？>>0
とりあえず占い結果待ち
(1) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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ガリおつかれー不甲斐なくてごめんねー。
ところでサミーちゃんイグちゃんを占ってたんだねー。
びっくりだ。
(*1) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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おっと、0時が更新だった。
マリアとイグナチウスはお疲れ。
(+6) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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サミー、イグ占ったのか？
(2) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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>>0
どうみてもこれ狼じゃないですよね・・・
襲撃先とサミーの投票があってるのにこれはないわー
(+7) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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パピコ占いだと思ってたんですけどね。
首の皮繋がりましたね。
今日の襲撃は狩り抜けたと信じてサミーくんいきます。
(*2) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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>>+3 ヒルダ様
私もお会いしたかったですよ（にっこり）
ＬＷどこですか？
(+8) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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あれ？今日って占い先投票だよね。
シャナはどこ占ったんだろう。
サミーの占い先はイグナチウスか…
(+9) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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>>4:197 君がエアポケット化してるってことだね
シャナは居たら発表よろしく
イグナチウス食ってる辺り 恐らく白判定だろうが
サミーは占い理由をなるべく早く述べよ
(3) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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しかしこの結果から見るとサミー真なら昨日ヴェスパ吊りじゃないとやばかったですね。
サミー狼で占い先襲撃に見られてしまうところだった。
(+10) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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>>+8マリアちゃん
あはは、知らねーよ。
なんでカロンたんとイグナチウス襲った？
(+11) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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LWは誰だろうね？（首こてん
>>3
サミーは不在っていってなかったっけ…？
(+12) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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カロンさんは確白襲撃で私は守護狙いかな？かな？
(+13) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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騙りの練習をしたいので、墓下でも騙るのです；
うう。相棒たち。狩人外していたら申し訳ない･･･
というか、外している予感ががが･･･
(-4) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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>>+9ヴェスパー
シャナはマリアを占ったんだよ！白出るなー。楽しみー。
(+14) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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い、イグナチウスー……、スカーレット、お疲れ様よ。
予定通りと予想外だけど墓下で安らかに。
お客様の中に手順得意な人はいませんかー？ ワタシも考えてみる
(4) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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俺を襲撃する気がないな狼
まだいけるか。
(-5) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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>>+10
まったくだ。
(+15) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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判定出てからで良いだろ
平仮名ソフトアンインストールして困らせてやろうと思ってたのに…
(5) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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マリアさん、イグナチウスくんお疲れさまでした。
この襲撃ってなんでしょう？
意見食いはさすがにないと思うので狩り狙いなんでしょうか。
取り敢えず判定待ちたいですが、寝落ちしそうです。
(6) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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>>+10イグナチウス
そういう意味ではラ神様ありがとう、だな！
(+16) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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守護狙いかなーというか今だから言うけどラ王が狩狩いってお前ここは守護だろ非守護すんあｗｗｗｗｗｗってずっと思ってたｗｗｗｗ
>>6もなんというかｗｗｗｗ
(+17) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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>>+13 イグ様
カロン様も狩人狙い、あると思いますよ。
シャナ様真視されていましたし。
(+18) 2012/08/15(Wed) 00時頃
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さて、シャナは誰を占ったのかな？
オットー以外を占ってると総突っ込みがきそうだけどね…
(+19) 2012/08/15(Wed) 00時半頃
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詰みじゃなかった。占い先食いだった。えー…
サミーちょっと小一時間。
>>3イギー 誰の？ 村全体のと言うならそれは俺のせいじゃないww俺はロニーもイグナも「俺の」エアポケットって言いたかっただけだかんなそこんとこよろしく
手順考えた。ほぼほぼ詰みにまで持っていけそうだがとりまシャナの判定待ち。遅いな。
(7) 2012/08/15(Wed) 00時半頃
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ぎゃーーーーーーーー･･･
レイ様狩人だったら切腹するのですよー･･･････
(-6) 2012/08/15(Wed) 00時半頃
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でも私も非守護ですが＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
(-7) 2012/08/15(Wed) 00時半頃
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共：イギー・モニカ
占：サミー・シャナ
片白：レイモンド
灰：ロニー・メロス・アスティン・メラニー・オットー
10＞8＞6＞4＞ep
灰＞灰＞灰
占＞共＞共orレイモンド
(*3) 2012/08/15(Wed) 00時半頃
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次サミーくん食えれば勝ちの目は見えます。
灰三連吊りのうちRPP懸念で雪さんを吊れたら尚更です。
(*4) 2012/08/15(Wed) 00時半頃
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というか占われるほど疑われてたんかな。
なんだかんだであんまり占われない体質（？）だったんだけど。
(+20) 2012/08/15(Wed) 00時半頃
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>>+17
そこら辺は、なれた環境の役職名が出てしまうんじゃないかな？守護であっても。
あ、マリア、ごめんね、2日目だったか返答くれていたのをすっかり見落としていたよ。ありがとね。
(+21) 2012/08/15(Wed) 00時半頃
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おっと、先走りすぎたみたいだね、すまない相方。>>5
体調悪いみたいなこと言ってたし、大事を取って寝たのかもしれないシャナは。
明日は流石に表の仕事が忙しいので0:30には落ちるわねー。
(8) 2012/08/15(Wed) 00時半頃
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というか生前殆どみんな私スルーしてさびしかったとか言ってみる。
というところで明日法事で一日ほぼ鳩なので個人的にはありがたいというかなんというか。
(+22) 2012/08/15(Wed) 00時半頃
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>>+20イグナチウス
個人的にはイグナチウスの考察凄く見やすかったけどな。え？イグナチウスに体質ってあんの？
(+23) 2012/08/15(Wed) 00時半頃
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雪様辛いだろうな。何もできなくて本当に申し訳ないorz
いっぱい、本当にいっぱい狼に対してフォローしてくださったのに。
でも、騙ってくださって本当にありがとうございます。
狼陣営はみんな、感謝しています。
(-8) 2012/08/15(Wed) 00時半頃
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機械だから多分体質はない。あるのは材質。
(+24) 2012/08/15(Wed) 00時半頃
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イグナチウスはイギーとの掛け合いが秀逸だった…
イギーもこっち来ないかな？
イグナチウスはステルスフィールド持ちなんだね。使徒みたいな顔しているし。
(+25) 2012/08/15(Wed) 00時半頃
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>>+21 ヴェスパー様
ご挨拶した時のでしょうか。全然、大丈夫ですよ。
３ｄの引き際は、本当にお見事でした。
(-9) 2012/08/15(Wed) 00時半頃
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>>+21 ヴェスパー様
ご挨拶した時のでしょうか。全然、大丈夫ですよ。
３ｄの引き際は、本当にお見事でした。
(+26) 2012/08/15(Wed) 00時半頃
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シャナ真でこの襲撃はありえんな。
サミーに狩人がついているんだから、昨日はシャナに襲撃が入っていていい。狂襲撃を止めにきた狩人の可能性にカロンを襲撃したなら、余計今日はシャナ襲撃だ。
今日狩狙いの純灰襲をしたなら、明日はサミー襲撃一本。
でなきゃ、詰む。
(-10) 2012/08/15(Wed) 00時半頃
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多分サミーは>>4:123を重視したんだろうな。そこだけじゃちょっと弱い気がするけど。
(+27) 2012/08/15(Wed) 00時半頃
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シャナ真：人間 ロニー
サミー真：人間 レイモンド ※襲撃によりイグナチウス人間
サミー真視点だと ロニー メロス アスティン メラニー オットーより2狼＋シャナorマリア
シャナ真視点だと レイモンド メロス アスティン メラニー オットーより1狼 (ベスパー-ヒルダ-X）
(9) 2012/08/15(Wed) 00時半頃
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手順は苦手なんですが考えてみました。
間違えてたらツッコミお願いします。
シャナさん真の場合@LWのみなんで省略。
サミーくん真で考えてます。
共：イギー・モニカ
占：サミー・シャナ
片白：レイモンド
灰：ロニー・メロス・アスティン・メラニー・オットー
(10) 2012/08/15(Wed) 00時半頃
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手順Before
▼※灰→▼※＄シャナ→▼サミー→▼灰で、
※はサミーが黒出したらソイツに変更。＄は▲シャナがあった場合は灰。サミー視点は占３回＆灰吊２回、シャナ視点は占２回＆灰吊２回。
（>>4:32より）
占占|共共|片片|？|灰灰灰
これ灰吊りミスるとサミー真時RPP発生するんじゃ……うわああああ
(-11) 2012/08/15(Wed) 00時半頃
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よし、明日超早いので寝ます。みんなおやすみー
(+28) 2012/08/15(Wed) 00時半頃
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俺はサミーの片白だから、シャナが黒を出す安全な場所だ。
まだ占われていないはず。
(-12) 2012/08/15(Wed) 00時半頃
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10＞8＞6＞4＞ep
吊：灰＞灰＞灰
噛：占＞共＞共or片白
最終日時点でシャナさん・灰・灰・確白or片白
途中で占いが抜けなかったら、吊り縄が増えるか、占い判定が出るか、むしろ両方かで狼詰みですね。
ちなみにシャナさん吊った場合はシャナさんの所に灰が入ります。
狼的にはRPP狙うよりも狂人吊りの方が楽なんじゃないかなと思います。
なので今日から灰吊りがいいと思いますね。
(11) 2012/08/15(Wed) 00時半頃
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いやおちつけ
すでにどっちラインでも人外ひとり吊れてる 明日はまだだ
よし寝よう
(-13) 2012/08/15(Wed) 00時半頃
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>>9イギー
そっか、シャナさん狼の可能性もあるんですね。
個人的にはシャナさんは真狂で見てるし人間放置したいところなんですが。
色々考えつつ、そろそろ寝ます**
(12) 2012/08/15(Wed) 00時半頃
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イグ様おやすみなさい。
過去のお墓を読みつつ、ゆるオンです。
シャナ様は大丈夫でしょうか･･･
(+29) 2012/08/15(Wed) 00時半頃
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>>+26
マリア達を困らせられたのなら満足だ。
とても強い対抗だったよ…まともに立ち合ったら一蹴されただろうな…
>>+28
おやすみ…
(+30) 2012/08/15(Wed) 00時半頃
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>>+29マリア
体調悪いって言ってたし、心配だよな…。
イグナチウスはおやすみー。
(+31) 2012/08/15(Wed) 00時半頃
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>>12 シャナ狼はほぼない思うなぁ僕も イグナチウス>>4:44に同じく
灰以外むしろどこを吊るという感じではある
シャナは大丈夫かな 体調悪いならばゆっくりやすんでね
そのあいだに がんみしてこよう
(13) 2012/08/15(Wed) 00時半頃
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>>+0
何がいいか、考えながら今日は寝るかな…
シャナに限らず、地上は大変だろうけど無理せず頑張れー
(+32) 2012/08/15(Wed) 01時頃
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吊り三回凌げば最終日PRRですか。
きついなぁ…。
F国編成ってやっぱりきつい、分かってましたけど。
でも最後まで諦めません、頑張りましょう。
そろそろ寝ますね、おやすみなさい**
(*5) 2012/08/15(Wed) 01時頃
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>>+30 ヴェスパー様
それは、こちらの台詞です。だって>>1:203のレイ様の「霊はヴェスなんだよな。なら、真はヴェスでいいんじゃね？」とか、これどうしようっっって思いましたものｗ
お相手、ありがとうございました。
(+33) 2012/08/15(Wed) 01時頃
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※最悪のパターン：シャナが厄介なところに黒出し（例：アスティン黒）、かつ狩人死んでて明日サミー抜かれたら
▼アスティンで村が終わらなければサミー真決め打ち。つまりレイモンド白確。
▼アスティン→▼メラニー→▼オットー→▼ロニー で一人余る。かつ▼シャナに縄使うなら村が使える縄は２。
４灰中２縄で２狼仕留めることになるのでそこそこハード。
(-14) 2012/08/15(Wed) 01時頃
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イグとイギーを間違えたとかそんな話はねえよな！
(-15) 2012/08/15(Wed) 01時頃
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しまったっ!
素直にメラニー占っとくんだった…
【イグナは人間】
(14) 2012/08/15(Wed) 01時頃
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狼は>>4:44でイグナに狩取ったくさいが
とするとサミー真しか考えられないが。あと俺の占真贋に喉使ってる云々にイグナが反応してたのも狩取ったか
サミー真だとすると、カロンが食われたのが腑に落ちないが
あれだけサミーを偽視してた人がサミー守ってるわきゃないのでカロンには非狩取ってたろう
(-16) 2012/08/15(Wed) 01時頃
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サミーが来たな。理由言ってほすぃ。
(+34) 2012/08/15(Wed) 01時頃
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正直、シスターメラニーイグナだと思ってたんだよ…
明日僕が襲撃されてもメラニーは吊れると思ったんだ。思考の伸びてなさから狼だろうと。
メロスアスティンロニーオットーって消却してったら残ったのがイグナ。
(15) 2012/08/15(Wed) 01時頃
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なるほどな。
だが、シャナがメラニー占って白だしたら吊れないぞ・・・
(-17) 2012/08/15(Wed) 01時頃
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メラニーを放置したから、サミー真。
シャナ偽ならメラニーを占って白だしかな。
今日▼オットー●メラニー ●他灰
俺が生きてるから、補完占は確実にできる。
詰みを恐れない襲撃。狩回避想定だな。
(-18) 2012/08/15(Wed) 01時頃
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>>+30 ヴェスパー様
めちゃくちゃ悩みました！と灰でｗ
ぶっちゃけ、ヒルダ様からサミー様への>>2:276が、演技と言うには無理だっっと思ったのと、サミー様を吊る事ができる未来があまり見えなかったのです。
シャナ様は強いですが、真は、やはり真ですから･･･
(-19) 2012/08/15(Wed) 01時頃
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>>15サミー
おつおつ。思考過程はわかった。
まあ襲撃が別の灰だったらかなりイケてたし、襲撃が共有だったら得られる情報は今と一緒だったわけでサミーの選択自体は間違ってないと思う。
イグナ白がわかって視界絞れただろうから残り１狼探そうず。
俺も今日●灰▼メラニーに賛成。
(16) 2012/08/15(Wed) 01時頃
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↑あ。ヴェスパー様に黒出しした理由です。
狩人目線、サミー様狼にすると私たちが完全に破綻するっていうのもありましたけれど。。
(-20) 2012/08/15(Wed) 01時頃
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純灰から回避が出た場合、サミー視点黒が確定。
シャナ視点では俺は狼か真狩人。シャナ真なら狼１確定。
そこ吊って終了。
サミーが２黒目をひくまで、俺はサミー鉄板できるから利はこちらにある。大丈夫だろう。
(-21) 2012/08/15(Wed) 01時頃
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イグナとシスターはお疲れさま。
モニカ>>4:143秘密主義で人に気をつかう性格で、今なら話せる、この人なら話せるってのがないとなかなか言えないタイプらしいよ。
(17) 2012/08/15(Wed) 01時半頃
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と、考えてみたものの。
サミー→カロン→イグナチウスは攻めの襲撃じゃないよな。
勝ち筋見失ってねえか？
(-22) 2012/08/15(Wed) 01時半頃
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>>16
僕、白ロック強いほうなんだよ…
どうすればいいかわかんない
レイモンドたすけてー!
ていうかむしろヴェスパー!ザオリク!
(18) 2012/08/15(Wed) 01時半頃
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イグナ吊られるわけないだろwwwww
食われるだろうなーって思ってた
(+35) 2012/08/15(Wed) 01時半頃
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アスティン吊ろう。
(+36) 2012/08/15(Wed) 01時半頃
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イグナは非狩取れてたので良いと言えば良い
(+37) 2012/08/15(Wed) 01時半頃
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落ち着けサミー。
シャナの判定出たら、どこ占うか考えよう。
今日はサミー、シャナの両方と占吊り先を直接相談したいと思ってる。
占い先襲撃より、明日真の方がいなくなってるかもしれん。各視点黒の可能性がある相手を絞っておこう。
シャナも頼むぜ。マリアの遺言>>4:192だからな。以上、喉節約する。
(19) 2012/08/15(Wed) 01時半頃
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>>+37カロンたん
マジか！？ちょっと探してくるわ。
(+38) 2012/08/15(Wed) 02時頃
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>>17>>18おちけつwwww
んー、俺がロック外し手伝ってやりたいが、俺だとサミー視点灰でやり辛いか？>>17見るに。
★誰が一番信頼できて心開ける？
俺は取りあえず昨日のロミーの考察を見て納得できるとこできないとこ指摘するぐらいはできるけど。
ってかこの村白ロック強い奴多いよな。俺含め。やばい。
アスティンが今日いないのも痛い。どうしよう。
ロニーオットーでどっちがあり得るか協議したくてたまらん
(20) 2012/08/15(Wed) 02時頃
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>>+38
ちょっとｗｗｗ
それ狼騙ってるの？それとも素なの？ｗｗｗ
こっちライン狼に見えるｗｗｗｗ
まぁ、いいか。
(-23) 2012/08/15(Wed) 02時頃
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昨日の見てなかったログ見て質問あったのは確認したけど、明日にする。
レイモンド、メロスありがと
☆ヴェスパーって、言いたい。
レイモンドとメロスなら僕はレイモンドは疑わなくていい。でも逆は違うんだ。
たぶん明日になったおちつくと思うからロック外し手伝って。
(21) 2012/08/15(Wed) 02時頃
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>>21
うう…。墓下で応援してるから頑張れ！
(+39) 2012/08/15(Wed) 02時半頃
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>>21ほいほいー
★>>4:92ロニー村要素はマリアとの切れだけ？ 特に３dは霊ロラスタートしてる局面だからライン切りの可能性はない？ >>3:111のロニー評、霊からのヒルダ▼票根拠だからサミーに自然に映るのはわかるけど、真占視点にすり寄ってるとかはありえない？
★>>4:186オットーは感情重視。俺も割と感情重視ぎみなんだけどオットーと俺に違いある？ >>3:143「僕真わかった上で労力かけて延々と偽物だって語るのは難しいよね」これ狼陣営は普通に頑張ってやることなんじゃない？ライン戦だし
★アスティン評は>>4:90>>4:91だけ？
これだけだと弱くない？高スキル騙狼でない証拠掴んでる？
★俺評価っぽいものがどこにもないwwww自分のことだけど一応www
とりあえず俺からはこんな。レイモンドも手伝ってやってー
(22) 2012/08/15(Wed) 02時半頃
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なんでサミー真進行なのか
全くわからないｗ
(+40) 2012/08/15(Wed) 02時半頃
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ヒルダの白はどこだったんだろう…
真面目に探してみるかなぁ…
>>+38
ちょっと、ヒルダｗｗｗｗｗ
尻尾が見えるｗｗｗｗｗｗ
(+41) 2012/08/15(Wed) 02時半頃
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今日は忙しいんだよな。22:00まで鳩参加になっちまう、、
～12:00 電車の中で鳩
～18:30 時々職場から覗く
～22:00 リア充
～24:00 がんばる
うーん本格始動がラスト2時間か。
村の役に立つこと考えたら、シャナの占結果出たら即手順提案しつつ狩ブラフ張って食われるか。>>4:44に狩取る狼ならブラフで引っ掛けられる可能性もある。明日サミーが死ぬのが一番ヤバい。
(-24) 2012/08/15(Wed) 02時半頃
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>>+40カロンたん
シャナは狼@1だから？サミー真だとまだ一狼も吊れてないし、万全を期すってやつじゃねーの、知らないけど。
>>+41ヴェスパー
うっそ！？隠すの忘れてたわー(棒)
(+42) 2012/08/15(Wed) 02時半頃
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サミーが一個でも取れてるのが不思議なくらいにちょっと
ヒルダ白いとこなさすぎわらったんだけど
上はまともな評価という言葉を忘れて（もしくはしているつもりになって）小手先に走ってるんかなーということを思う
そもそも白飽和なんてしてないと思うのだが、口先だけでかっこいい概念使いたがってるだけとちゃうの
(+43) 2012/08/15(Wed) 03時頃
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>>3:+15 ヒルダ様 下段
うん。私も、そう思います。
>>3:+29 ヒルダ様
吹きましたｗｗｗｗ
確かに、すれ違いの会話しか思い浮かばないｗｗｗｗ
>>4:+31 ヒルダ様
てっきり、赤で相談なさっていたのかと･･･。
私が灰の立場だったら、逆に白要素に考えていた気もしますし、村にいる人によるかな、という気はします。
(+44) 2012/08/15(Wed) 03時頃
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>>4:+36 ヒルダ様
最近あざとい言われますが、純粋無垢です（まがお）
狩人狙いだろうってどなたかが言っていたのに、肝心のカロン様の発言を誰も見直さないのが不思議でした。
>>4:+38 ヴェスパー様
コスプレはいいですけど、ネタれる自信ががが
(+45) 2012/08/15(Wed) 03時頃
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あ。カロン様だ。こんばんはです。
(+46) 2012/08/15(Wed) 03時頃
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なお模範解答を気にするのが既にして狼要素という
ただそれだけを切って捨てればよかったのではないか
(+47) 2012/08/15(Wed) 03時頃
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ていうか私を噛んだ時点で何をどう考えてもサミー真にはならないのだが
イギーいるから大丈夫だとは思うのだが。
(+48) 2012/08/15(Wed) 03時頃
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>>+45マリア
いやいや、あたしから見たらあざとかったってだけよ？村からすれば、それこそ真だと訴えかけてるように見えたんだろうさ。
>>+47
カロンたん、あたしのこと嫌い？
(+49) 2012/08/15(Wed) 03時頃
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白黒という基準が頭の中で「吊りやすさ」として処理されているのか
白位置に狼がいても「あー白位置に狼がいるのかー」としか思わなくなってしまった
襲撃とかラインとか見て判断
(+50) 2012/08/15(Wed) 03時頃
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>>+36 カロン様
やっぱり、アスティン様怪しいですよね。
２ｄまでシャナ様真視→３ｄ、▼ヴェスパー様
それで、昨日になってシャナ様偽視って、やっぱり２ｄ３ｄは占い避けたかったの？と思ってしまいます。
明日時間取れたら、単体精査してみよう。
シャナ様真視の部分で、ここ狼ないだろうって思ってた部分は大きいので･･･
(+51) 2012/08/15(Wed) 03時頃
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>>+49
統計・経験的事実として喋っているだけなのだが
なんで好き嫌いの問題になるのか。
(+52) 2012/08/15(Wed) 03時頃
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どうしようｗｗｗ
カロン…エピきて真実知ったときの顔が楽しみなんですが（鬼畜
いや、偽くさくってサーセン、としか僕は言えないんだけどさ！
(-25) 2012/08/15(Wed) 03時頃
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マリアがこの時間にいるのが怪しい…とか言ってみる。
アスティンは吊るより占かなぁ。
たぶん、先にメラニー吊るよね、この村。
メロス、ロニー、オットーは人でしょ、って残したような気がするんだけど、サミー見てないかなぁ…。
(+53) 2012/08/15(Wed) 03時頃
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私にはヒルダの墓下発言が一々煽ってるように聞こえたりもするので
多分相性は悪いのだろうな、と思う
立場が違っていて、そしてそれに対する捉え方が違うのだろうか。
…あー。なるほど。
ヒルダの白（というよりはアピールポイント）はそこかー。めんどくさっ
(+54) 2012/08/15(Wed) 03時頃
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>>+51
それ、その理論でいくと、
4d～はサミーに占われたくなかった、とも言えるよね？
(-26) 2012/08/15(Wed) 03時頃
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>>+54
煽ってるように見えたか。気をつける。
(+55) 2012/08/15(Wed) 03時頃
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>>+49 シャナ様
あ。「あざとい」は、全然気にしていないです。
ていうか、あざとくないですもの（ｷﾘｯ
カロン様の言葉は、私偽なら狼と思われていましたから、引用するべきかは、かなり迷いました。
反応はなかったですが、良かったのか悪かったのか･･･
(+56) 2012/08/15(Wed) 03時頃
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>>+53 ヴェスパー様
絶賛夜更かし中です。目が冴えてしまってorz
でも、そろそろ一度寝てきます。お休みなさい**
(+57) 2012/08/15(Wed) 03時半頃
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>>+57
この時間に見かけることがなかったから…
ちゃんと寝てね、おやすみ、マリア。
(+58) 2012/08/15(Wed) 03時半頃
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墓下騙りが心苦しいorz
やっぱり、「騙す」のは抵抗があるなあ･･･
でも、エンターテイナーなので、騙り続けます。
>>+58
ありがとうございます。大好きです、ヴェスパー様。
(-27) 2012/08/15(Wed) 04時頃
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というかずっと起きていたのですか？と始発にのる機械が突っ込んでみます。寝もｲ・・・orz
(+59) 2012/08/15(Wed) 04時頃
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>>*0 ピノさん
>>*1 パピコさん
お二人がいたから、今まで騙り続けられました。
不甲斐ないなんて事、全然ないです。
どうか、楽しんでください。･･･狩人、レイ様だったら本当に申し訳ない･･･orz
これだけ書いて、本当に寝るのです。寝るー･･･
>>+59 Σお疲れ様ですっ
(-28) 2012/08/15(Wed) 04時頃
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イグナチウス、おはよう。
いってらっしゃい、気をつけてー
と、僕はこれから寝る。おやすみ。
(+60) 2012/08/15(Wed) 04時頃
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おやすー
ところで>>0、>>7が守護にしか見えないんだけど実際のところどうなんでしょう。そしてそろそろ出発です。
(+61) 2012/08/15(Wed) 04時半頃
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イグナチウスはいってらっしゃい。
ヴェスパーはおやすみー。
(+62) 2012/08/15(Wed) 04時半頃
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新幹線がゆったりすぎワロタ。
しかし私襲撃は拙くないかな。カロンが守護狙いなら今日シャナ逝くとこだしシャナ真ならサミーの占先がある私襲撃とか偽黒出させる気ないよね。と呟き
(+63) 2012/08/15(Wed) 06時頃
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すみません!!本当にすみません！！
【オットーさん人間ですわ】
外すし、落ちるし、本当にもう…
(23) 2012/08/15(Wed) 06時頃
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モニカさん☆>>191
本来は白を取って盤面を整えていくのが
一番うまく自分の目を使える方法なので、
１狼を探す現状は地味に上手く自分が機能していないのではないかと
不安になってます。
割合にはできませんわね。判定は襲撃と同じく「見える事実」なので
眼と同じところにはおけませんの。
自分の目、誰かの目に関しても、どこを見るのか、によってかわってきます。
(24) 2012/08/15(Wed) 06時半頃
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すみません、アンカ>>4:191ですわ…
マリアさん>>4:192
ありがとうございます。不甲斐ない私で申し訳ありませんわ。
勝って見せますので、墓下でゆっくり休んでくださいまし。
追記、感覚的な白拾いに関してはそこそこ自信がありますわ。
だからこそ、メラニーさんは吊らせません。
メラニーさん狼ってなんでヴェスパーさん生きてるあの段階で取り残されてぽつんとしちゃうんですか！
なんで彼女の寂寥感拾えないんですか…2dからさみしいってSOS出してますのよ。
(25) 2012/08/15(Wed) 06時半頃
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そうだな。メラニーは２ｄから放置枠をさびしがっていた>>2:115
★シャナ ではアスティンとメロスのどちらを吊りたい？
(26) 2012/08/15(Wed) 06時半頃
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レイモンドが割とマジにメラニーにたらされてるんじゃないかと危惧する自分は汚れた子
(-29) 2012/08/15(Wed) 07時頃
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ちなみに、カロンさん噛みが狩人狙いであるなら
GJはほぼ私で出ていることになり、
であればマリアさん偽時にヴェスパーさん黒判定を出した
理由とされる「サミーさんGJ説」は成り立たなくなるので、
やはりカロンさん噛みは私ーマリアさんライン真への
裏付けにしかなりえない。
そもそもカロンさんが私GJ情報持ってるなら噛まんわ…
これを出すとさすがに自己弁護が過ぎるのでしまったけど
(-30) 2012/08/15(Wed) 07時頃
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レイモンドさん☆>>26
メロスさんが狼時にどこまで仲間を切れるかの
性格的洗い直しが今日のやるべきことかと思っています。
まだ結論は出せません。時間切れですわ**
(27) 2012/08/15(Wed) 07時頃
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１０＞８＞６＞４＞２
実はな、シャナ視点ほとんど詰んでるんだよ。
シャナの灰は俺とアスティンとメロスとメラニーの４人。手数は４。
そしてサミーは狂人確定している。明日シャナが襲撃されていても、最悪ＲＰＰで全部吊り切れるんだ。
(28) 2012/08/15(Wed) 07時頃
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>>25をみると死んでてよかったと思う。上にいたらボロカスに言ってしまいそうだ
(-31) 2012/08/15(Wed) 07時頃
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そして明日シャナが生きていれば。
シャナ視点の黒は「最悪６人時点で判明する」。
だがサミーとのかねあいで、ここでシャナ黒が見つかっても吊れない可能性がある。最終日ＲＰＰまで持ち込まれるかもしれない。
シャナ真時、確実に勝つためには今日シャナ視点の狼を吊るか明日シャナ視点の狼が占判定で見つかるかすることが必要だ。
これがシャナの状況のはずだが、穴はないか？
(29) 2012/08/15(Wed) 07時頃
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おーはーよーうー 今日は夜まで晴れるといいなー。
【判定確認：サミー→イグナチウス白 シャナ→オットー白】
質問のお返事が来てるのも確認したわよー。ありがとうありがとう
(30) 2012/08/15(Wed) 08時頃
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シャナ真：人間 ロニー オットー
サミー真：人間 レイモンド イグナチウス
サミー真視点だと ロニー メロス アスティン メラニー オットーより2狼＋シャナorマリア
シャナ真視点だと レイモンド メロス アスティン メラニー より1狼 (ベスパー-ヒルダ-X）
レイモンド>>29
穴はない……はず。今日はよほどのことがない限り純灰の3人（メロス・アスティン・メラニー）から吊り先は選ぶことになるし。
それでは良い朝をー
(31) 2012/08/15(Wed) 08時頃
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>>27 メロスの性格だな。俺が頼りないならロニー・オットーがいる。ロニーは議事情報の出力・分析 オットーはセンサー。シャナ自身がメラニーに相談を振ってみたらどうだ？
☆サミーもそうだぞ。頼れんでも使えよ。欲しい情報あったら具体的によろ。
占い師候補＞イギーモニカは村をフラットに見てきているから頼り場所としてはベスト。イギーは囚われない追及。モニカは見ているものをそのまま出す。
☆共鳴ズ＞助け求められたらできる範囲で応じてほしい。頼むわ。もう詰み手の段階。黒見つけりゃ終わるから両方を真占とみなしていいだろ？
☆メロス＞>>22了解。後で検証につきあって欲しい。
(32) 2012/08/15(Wed) 08時頃
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イグカロンいねえの痛ぇなくそう。
アスティンに任せようそうしよう。
(-32) 2012/08/15(Wed) 08時頃
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あと５９１。５０ぐらいでメロスの性格。あとは夜まで保留。
(-33) 2012/08/15(Wed) 08時頃
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手つなぎとか言われそうだが、そも手つなぎってのはなんだ？
仲良しすることか？
(-34) 2012/08/15(Wed) 08時頃
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さんきゅ、モニカ。朝から綺麗だな。
共鳴ズは応じてくれてるんだけどな。確定白だから、声かけにくいんだよ。俺も頼むかもしれんが、すり寄りとかなんとか言わんでくれな。
シャナ＞俺がメロスに思う事出しておく。彼が白放置されてるのは「人より上に立とうとしない」「周囲の欲しい情報を即だしている」「温かみがある」からだ。毒より薬になり、誰の手もわずらわせてない人っぽさで位置をとっている頼りがいのある良いおにいちゃんだ。
その分誰からも目がいかないので判断する側を取り続けられ、イギーのいうエアポケットになりやすい。思考速度が周囲を圧しない上に、人懐っこい。
性格偽装するタイプじゃないが、感情偽装はうまく、対話レベルが高く、村に対して壁をつくらん。シャナ真時だと、仲間は疑ってないから、吊りよりは「扱い」で対応している可能性。
(33) 2012/08/15(Wed) 08時半頃
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ここまで書いてなんだが、メロス狼ならスーパーマンすぎるんで、その一点ですっげ狼候補から除外したい俺がいる。いてたまるかそんなスーパー狼、でもいたらサインください。と言いたい個人感情を抜きにしてもだな。
シャナＧＪ→カロン→イグは勝ち筋見失っているとしか思えんのよ。
詰ませてどうする。この村で一番に詰み手計算に着手したのメロスだろ。
偽装のうまさと襲撃が不一致。
セットミスしたか、【イギーとイグを見間違えたとしか思えん】
(34) 2012/08/15(Wed) 09時頃
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>>34
その発想はなかったわー。
(+64) 2012/08/15(Wed) 09時頃
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シャナ偽時、メラニー人間ならシャナ狼の可能性高いよな。
ああいう庇い方をするのは、白黒わかってるからってのがあるので。
(-35) 2012/08/15(Wed) 09時頃
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あとまあ、人を敵に回すことは言わんのよな。メロス。
(-36) 2012/08/15(Wed) 09時頃
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でもすっげメタくせーんだけどこのシステムって能力行使欄って肩書きも出たと思うんだけど肩書きで間違えるとかないんじゃないかなー。
(+65) 2012/08/15(Wed) 09時頃
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投票だけしかでないならサーセンどけど。
(+66) 2012/08/15(Wed) 09時半頃
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なあ・・・少なくともシャナ真時の狼に、メロスとアスティンはないんじゃね？メラニーは手数計算の申告ないので、そこ未知数だけど。
(-37) 2012/08/15(Wed) 09時半頃
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>>+35 カロン
なんか消去法で吊られる未来は見えてたよ！
まぁ普段は吊り縄は際どいところでマトリックスみたく避けていくんだけど。
しかしシャナ真とするとまじ狼なにを狙ってるんだろう。
その意味ではレイモンドのいう名前間違い説が否定できない。
(+67) 2012/08/15(Wed) 09時半頃
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オットーは時間切れとかポイント切れが素かなー素じゃないのかなーとかは思いつつロックもあって白とは思わなかった。
話題のアスティンはどうなんだろ。
なんかどっか些細なところで引っかかった記憶もあるけど思い出せない。
(+68) 2012/08/15(Wed) 09時半頃
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メラニーはレイモンドと合コンさせておけば判断してくれるだろうとか酷いことは思っていたよ。
とりあえず一人きめうつならやっぱメロスかな。
メラニーが狼ならレイモンドに喧嘩売り続けるのがなんかなーという感じではあった。
でも失速感がなんだろなーな感じ。
(+69) 2012/08/15(Wed) 10時頃
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でもやるなら今日▼メラニー、シャナ●アンステイ、サミー●オットーか●メロスとかいう未来は見えなくはない。
(+70) 2012/08/15(Wed) 10時頃
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ポイント多いっていいわー
(+71) 2012/08/15(Wed) 10時頃
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━ここまで量産型イグナ━
(+72) 2012/08/15(Wed) 10時頃
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アスティンが狼ならそろそろ失速してくる感じかな。
そしてそろそろ大分に付きそうなので離席ー
(+73) 2012/08/15(Wed) 10時頃
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もうさらけ出しで行こう。
狂人なんかいなかったんですわー＞＜
帰ったらやること。
メロスさんが狼の場合の動きトレス。出せるものを出して
可否をALL宛で問う。
どうでもいいけど>>34
サミー君真でも割と勝ち筋見誤っている噛み筋ではある。
ある種博徒っぽさで行けばメロスさんのほうが狼には近い。
(-38) 2012/08/15(Wed) 10時半頃
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マリアさんの安定感とこちらを気遣える余裕を考えるに
狼は上位にいるとみて間違いない。
というかマリアさん潜らなかった時点で
メラニーさんよりはせめてオットーさんロニーさんがあり得るところ
(-39) 2012/08/15(Wed) 11時頃
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おはおは。【シャナ→オットー白確認】
オットー占っててくれてよかった。これで補完占してたりイグナ占ってたりしたら頭抱えてた。
今日は占先投票頼むな！
シャナ視点灰ロラで詰みだな。シャナはレイモンドは白扱いでいいのか？
>>29シャナ黒が見つかったら、明日ならまだ即吊りでもいい。残り２手あるし、サミーが後一日生きてればサミー視点の灰全部洗えるし、シャナ黒を即吊りして村が終わらなければシャナ偽確できて色々とラク。
(35) 2012/08/15(Wed) 11時半頃
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本命 ロニーさんメロスさん
次点でロニーさんアスティンさん
ロニーさんオットーさん
アスティンさんメロスさん
白誤爆仕掛けた、詰む
(-40) 2012/08/15(Wed) 11時半頃
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>>25シャナ★メラニーの寂寥感、「放置枠に入れられた奴の恐怖」とは感じなかった？ 放置枠って急転直下ですごい疑われたりするから怖さ感じるんだよ。ぶっちゃけ俺自身も放置枠にいるのこえーし、実際メラニーは村から掌かえされただろ。その恐怖は人間でも狼でも感じると思うんだけど。
(36) 2012/08/15(Wed) 11時半頃
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★レイモンド アスティんについてはどう思う？ 俺アスティんのこと白ロックでほとんど見れてないんだけど、どうやって見たらいい？
★シャナ オットー白わかったときどんな気持ちだった？ なんかシャナの感情がずっと不安なのが、どうも。何が一番不安？
(37) 2012/08/15(Wed) 12時頃
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おはよー。
昨日はごめんね。急に忙しくなってバタバタしてた。
判定も把握ー。
あと灰襲撃かー。なんだろね。悠長というか不思議な感じする。
でも>>34名前見間違いは考えにくいけどなあ。
だってイグちゃんは癒し系うんぬんって名前長いんだよー？ 見間違えなくない？
(38) 2012/08/15(Wed) 12時頃
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一時箱確保ー！！（すぐまた居なくなるが…）
【諸々確認】
イグ襲撃もビックリだが、占い先と被ってるのがまた吹いたｗｗ
流石に占い先襲撃を狙ってってのは無いだろうしな。なんだろうなぁこの襲撃は。
灰：メラニー、アスティン、メロス
シャナ白：ロニー、オットー
サミー白：レイモンド
現状こうだよな。ちょい手順あれこれ考えてみるか。
(39) 2012/08/15(Wed) 12時頃
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【今日は決定早めて吊り先決めてくれ】
で、吊り先に狩回避を聞く。まずこれしないと手順が組めん。
①吊り先から狩回避があった場合、純灰からの対抗は即回す。純灰からで狩2COになった場合、残る灰を▼に、シャナはお役ご免だが狩の片割れを●で。それでシャナ視点LW判明するだろう。
サミーはシャナの片白いずれかを占い。これでサミー視点も相当狭まる。
(40) 2012/08/15(Wed) 12時半頃
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②吊り先から狩回避があって、純灰から対抗が出なかった場合。第二候補の灰を▼に、シャナとサミーは自由占い、片白に対抗が居たなら「GJ先に投票CO」。
回避した狩はサミー護衛、片白に対抗が居るなら共有二者いずれかを護衛で。これでサミーは確実に守れる。また、共有に襲撃が来るか否かで回避狩の信憑性が見れる。（1GJで手数増な為、回避狩が偽なら共有襲撃はリスク高）回避した狩が噛まれるか。また、共有噛みに来るか否かで色々情報は落ちるだろう。
サミーとシャナは自由占いで。回避狩が偽だと片白襲撃の可能性が高くなるというのを念頭に占い先を選ぼうな。
回避狩が噛まれたなら真だったという事で。噛まれずかつ対抗が出なかった場合、この指定だと襲撃先から色々推理可能だろう。
(41) 2012/08/15(Wed) 12時半頃
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③狩回避無かった場合、そのまま▼に。シャナ視点4灰に1W、サミー視点3灰に1～2Wが濃厚となる。
①②の場合はこれでいいと思うんだが。皆ちょいチェックしてみてくれ。
③の場合について、その先の手順詰めてくる。
(42) 2012/08/15(Wed) 12時半頃
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やっぱりこれロニーメロスでいいですか？(首こてり
今日は説得されされメロニーさん吊りかなぁ
ご主人などわからぬ。
(-41) 2012/08/15(Wed) 12時半頃
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③で吊り先から狩回避が無かった場合。吊り縄4本中1本で今日純灰吊り、明日残り3本。
この場合、襲撃先に不安はあるが「白狙いの補完占い」を推す。
まず、シャナとサミー視点で共通しての灰を吊り手として残した方がいい。斑ると占いと吊り手が被って勿体ない。
で、サミーシャナからどちらも確白が出来たなら、3本の吊り縄で残る純灰2人ともう一人の片白全部吊れる。
(43) 2012/08/15(Wed) 12時半頃
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～③の後、白狙い補完した場合～
A）サミーから白、シャナから黒の場合。シャナの黒吊り。それで即エピor破綻のいずれか。狩生存していたならサミー護衛鉄板で、残る純灰2と残った片白を占い。翌日続いて吊り縄2。占い結果が残れば、後は処理可能。
B）サミーから黒、シャナから白の場合。サミーの黒を吊りつつ、シャナは純灰の片割れを占う。結果が出れば、シャナ視点でのLWは判明。
サミーは黒吊りで続けばLW状態確定になる。残る片白を先に占う。
白が出た場合→残り2手で純灰ロラ
黒が出た場合→シャナ視点の黒とサミー視点の黒をロラ
(44) 2012/08/15(Wed) 13時頃
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C）サミーとシャナから両白だった場合。確白が二人完成。残り縄3本で純灰2人＋残る片白1人をロラ可能。
D）サミーとシャナから両黒が出た場合。黒ロラしつつサミーは占い継続。この時点で吊り縄2本消費するので、サミーにせっせと占い結果を残して貰おうって事になる。
(45) 2012/08/15(Wed) 13時頃
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☆モニカ>>4:191
普段は別に他人の目とか借りない。だけど今は向けられる目線が違って見づらい。動物園の檻の中にいる気分。で、オットーが｢ペンギンなのになんで氷が好きじゃないんじゃ!｣とか言ってる感じ。
だから他人の目を借りようとしてる。
そしてなんで判定と自分の目、他人の目を比率で表すの？
(46) 2012/08/15(Wed) 13時頃
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Cの展開が一番村視点有利なので、一応白狙い補完がいいかなと思う。
ABDの場合は詰み条件に持ち込む為に占い判定いくつか見ないといけない。
とまぁこんな感じでは有るのだが…。
今日の方針としては、吊り先に狩回避を聞いて、回避が無ければそのまま吊りにして白狙い補完占い、回避があった場合は純灰からの対抗は即回し、片白は対抗を投票COで と考えているぞ。
俺手順脳ではあるんだがうっかり属性持ちでも有るんで、誰か内容チェックを頼むｗ
(47) 2012/08/15(Wed) 13時頃
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メロス>ありがと。そこから考えてみる。
そして考察出してないのはごめんｗメロスは2dから疑えてないんだよ。
(48) 2012/08/15(Wed) 13時頃
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★灰>他灰をどう思ってる?どちらかといえば主観的な情報が欲しい。
★レイモンド>灰で村側の作為を感じたとこってどこ?
(49) 2012/08/15(Wed) 13時頃
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>>4:161メロス
モニカ評>>3:106だけど、あの時点でモニカはSG可能な位置だったのに、マリアはそう動いてないんだよな。そこら辺が、見えた白は素直にそう取るタイプかと思った。逆に言えば、あの時点で仲間（両方、ないし少なくとも片方）は安全域に居たとも取れるか。
で、>>3:105で書いた1dレイに言われてロニーを見に行った部分な。あそこが凄く綺麗にロニーを取ってるんだ。見方が濁っていない。そういう部分だな。
一応喉に余裕があれば単体精査もしてはみるが…割と手順で押せそうで手抜きしたくなってきたお年頃。
(50) 2012/08/15(Wed) 13時頃
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＞アスティん
⑴の場合は狩人はサミーシャナをクロス護衛でいい？
⑵同様サミー共有クロスにするか？シャナ守らなくて平気？
(51) 2012/08/15(Wed) 13時頃
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>>51メロス
シャナの護衛は、皆がシャナを人間決め打てるか否か、だな。それが出来ないor途中のメロスとの吊り手談義のように「狂でも吊っておいた方がいい」と考えるなら、護衛は外した方がいい。噛まれたなら人間確定、だからな。
またサミーは人間確実かつまだ灰から狼引いていないが、シャナは1黒引いていて、かつ内訳は推測事項だからな。シャナ護衛のメリは薄いと考える。
シャナ視点で色付いてないのは純灰3人＋レイだろう。①②の場合は純灰減るし、それ位ならケア可能範囲と思うぞ。
(52) 2012/08/15(Wed) 13時頃
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②で共有護衛につかせたい理由は、襲撃先を情報にしたいからな。これで2占クロス護衛にしてしまうと、共有襲撃安泰で襲撃で情報を落とさせる事が出来ないんだ。
(53) 2012/08/15(Wed) 13時半頃
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ま、シャナが真に見えないという理由も多分に有る。手順を抜きに俺個人として、シャナ噛まれたなら狂襲と思ってしまう程には。
>>4:69>>4:70>>25メラニー擁護の姿勢は強いが、理由が薄い。もう感情白って段階じゃないんだ。具体的な要素取りに踏み込むでなく、フォローだけが異様に強い。
シャナ視点ではヒルダ-ヴェスパー狼確定で残り灰は4人にまで狭まっている。でも相変わらずそういった情報に目を向けるでなく、また吊り手や勝ち筋への興味も薄い。
(54) 2012/08/15(Wed) 13時半頃
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ライン見てないのでマリアに頼りつつ>>4:108、昨日のマリアのライン考察に目が向いていない。
>>4:142で俺とメロスは有り、ヒルダとメロスは切れ有り。なら何故オットー白がわかった今日、俺に来ないんだ？>>27メロスの洗い直しの前に、なぜ相方マリアとシャナ目線白確定したオットーが疑ってる俺に視線が向かない。
すっげー目ぇ逸らされてる気がしているなう。
(55) 2012/08/15(Wed) 13時半頃
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＞アスティン
代案出せる頭がなくてごめんなんだけど、今日▲シャナだった場合に(3)全部破綻しない？ そこはどう？
(56) 2012/08/15(Wed) 13時半頃
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また離席して夜まで戻れないので、【▼メラニー】希望だけ出しておく。
俺視点二択だしな。疑い理由は昨日の発言でも潜ってくれ。
占いは白狙い補完ならロニー、純粋に狼狙うならオットー。
シャナ視点も明日以降の手順を考えたら補完でいいかなと。
>>56メロス
その場合はサミーが白を引いたら純灰吊り、黒を引いたらそこを吊りでいい。
明日以降吊り手は3、サミー視点の残り狼は1～2。白引いた時に更に純灰吊りとすれば、後のネックはレイモンドと最白の灰だけになる。そこら辺は単体見ていけばどうにかなるだろう。
つか、そもそも③の場合は護衛先指定はしないだろうし。ま、シャナ人確定でも割と残り状況はいいと思うな。俺が残れたなら、また状況に合わせて手順組むとしよう。**
(57) 2012/08/15(Wed) 13時半頃
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メロス透けすぎだが、まぁこれはこれでいいかｗ
(-42) 2012/08/15(Wed) 13時半頃
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>>49☆サミー 俺の今見てる灰（片白含む）だが
白 アスティン＝レイモンド＞オットー＞＞＞＞ロニー＞＞メラニー 黒
アスティンは村が勝てる情報を出すのに余念がない。↑とか。作為も感じないし。あと対話がスムーズにいきすぎて疑えないｗ誰かロック取って状態。助けてｗ
レイモンドはサミーからの白に加えて、ヒルダとの切れがすごいので実質確白。
オットーは…>>4:177参照。ロックオン一直線は目立つので、狼はやりづらいと思う。
ロニーは>>4:190。客観的に見ている割に、誰かを強く黒塗りも白塗りもしてないのが黒い。
メラニーはレイモンドのことしか言ってないので吊るっきゃない。
(58) 2012/08/15(Wed) 13時半頃
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★アスティん
真狂濃厚だし、白狙い補完でＣパターンは望み薄と思うけど。
少なくともサミーからはオットーロニーどっちかは黒出るし、シャナがレイモンドに黒出したら胡散臭い上にめんどい。黒狙い補完のがよくないか。
あと純灰を吊るなら主に俺とお前が吊られることになるがそれでええんかwww喉温存離席メラニーセット済み**
(59) 2012/08/15(Wed) 14時頃
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一撃。安価なし、まとめてのお返事すみません。
今日噛まない時点で私噛みはもうないですわ。明日以降噛む意味はあまりない。手順系は苦手なので助かります。
感情の段階ではないといわれても感覚白拾いの精度が私は一番高いです。具体性ないのは申し訳ないのでこちらも帰ったらやります。
昨日のログを読めてないのは自己責任なので受け止めます。
不安ではなく不満。まあ即2狼吊りからRPPになったら死にたいぐらいの今の自分へのないわ感はありますが。
アスティンさんとメロスさんで噛み筋的にありそうなのがメロスさんな気がするのですが、この辺は時間とらないとつめれません。レイモンドさんのも読んでみます。また夜に。
(60) 2012/08/15(Wed) 14時頃
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鳩だから不定期に一撃するぞい。
ちなみに今日は更新時どころか深夜まで常時移動中じゃから希望と考察すら出せるか危うい…
とりあえず仮でシャナ→●メラニー(アスティン吊らない場合はアスティン) サミー→●ロニーorわし(アスティン吊らないなら強くわしお薦め) ▼アスティンで希望しとくぞい。
で、すっきりしないから返事するが
>>4:195 イグナ
それ書いてた時には、既にヴェスパーは平気でライン切りそうだよなぁと思ってたが、先に書きたいことを一撃用に一つにまとめた際に、入らないってこと普通にあるぞい。
なんていうか、リアルでガーッと喋れたら一番早いよなぁというもだもだ感。
仲間切りに関しては、ヴェスパー視点(狼だった場合)では希望だしたら仲間だったけど、まぁいいやだけど、わし視点からしたら一応立派な仲間切りじゃねという。この辺お主とわしじゃ語弊があった気がするのぅ
(61) 2012/08/15(Wed) 14時半頃
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オットー狼はない。黒出されての耐久力考えて自分占い誘う意味がない。
メラニーオットーならなおのこと。
これでメラニーさんオットーさん狼ならなぜマリアさん霊能に出たし。
(-43) 2012/08/15(Wed) 15時頃
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頼りになる味方がいるってのは、いいな。
俺は護衛頑張るから（セットするだけ）あとは頼む。
(-44) 2012/08/15(Wed) 15時半頃
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サミーの白とヒルダとの切れ具合に救われているらしい。
すげえいい位置にいるんだな。
アスティンとメロスがいる限りは対抗出てもなんとかなりそうだ・・が。
イグがいないの寂しいな。癒し系だったのに。でもあそこはさすがに護れんわ・・・・ごめんな、イグ。
(-45) 2012/08/15(Wed) 16時頃
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空気のような狩人でいたい
いてもいなくてもいいような
(-46) 2012/08/15(Wed) 16時頃
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２ＧＪは無理だろうなぁ・・・
俺は冒険はせんので、必要なところしか守らんよ。
なのでサミーがおる間は共鳴ズは護衛できんのよ。食われたら勘弁な。
護れなかった時のショックが大きいから、狩人は嫌いなんだよ・・・
(-47) 2012/08/15(Wed) 16時頃
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ロニーが味方なら心強いんだが、オットーが狼に見えにくくてロニー狼の可能性考えちまうんだよ。
あそこが狩ＣＯしたらキッツイだろうなぁ・・・
(-48) 2012/08/15(Wed) 16時頃
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アスティンとメロスが対抗に出たら勝てる気がしないので、その時は許してくれ。俺には荷が重すぎる。
オットーとメラニーなら・・・サミーの白とヒルダとの切れ具合で互角には・・・
(-49) 2012/08/15(Wed) 16時頃
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ああもうＣＯしたくない。
このまま食われるのは嫌だが。したくない。
(-50) 2012/08/15(Wed) 16時頃
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・・・・・・・・・・・
またんかい。その神父の手順、メラニー回避するんじゃねえか？
メロスかアスティンを吊ることになるだろ。
(-51) 2012/08/15(Wed) 16時半頃
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どっちも吊りたくねえよ！！！
(-52) 2012/08/15(Wed) 16時半頃
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すまん、俺が悠長だった。
アスティンの手筋で進めるなら、【メラニーの回避】を今すぐ募ってほしい。今日メラニー以外を吊ることになるとは思えん。
アスティンの喉がすでに２００きってる。余裕のあるうちに、手筋を完成させたい。カロンとイグのふたりが落ちている以上、狩人生存かどうかがわからんだろう。
メラニーから回避があった場合、その真贋を測る時間が必要じゃないか？なければそれでいいんだし。
(62) 2012/08/15(Wed) 17時頃
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フレッツ☆非狩回線すぎてハラハラするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(-53) 2012/08/15(Wed) 17時頃
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俺はメラニーから回避があった場合＆メロスかアスティンが非回避の場合、どちらかを吊れと言われても答え出せんぞ。土壇場で間違って村戦力削っていくようなはめになるのは御免だ。
アスティンとメロスは人間ならもう少し自分の村での立場と必要性を考えろ。これを言うとメラニーには申し訳ないが・・・というか正直もうメラニー狼にしか見えてないので言うが俺はアスティンとメロスを、今の段階で失いたくはない。シャナ真ならＬＷは狩回避しか手ないんだしな。
対抗が出れば残りを吊るしかねえが・・・サミー真なら灰２狼。以前、真狩が食われている状態で、２狼が両方狩ＣＯをして村負けした村があった。それも視野に入れたい。
結社ズ＞村の議論と情報を進ませるためにも、早めの対応を頼む。
(63) 2012/08/15(Wed) 17時頃
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穴ないかじゃねえわ。大穴だよ、お前らいなくなってどうすんだ
(64) 2012/08/15(Wed) 17時頃
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>>39アスティンいいこと言った！
↓昨日の僕ね
(メロス:初日から継続白放置)
>>4:90アスティン白視
>>4:92ロニー占わない発言
>>4:123シスターとイグナラインありそう発言
(65) 2012/08/15(Wed) 17時頃
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【▼メラニー】希望しとく。
おとといからレイモンドロックオンで他灰を見てない。
あと昨日は未>>4:157｢ヴェスパ>>1:257からの>>2:192からオトくんは切れてると考える｣未>>4:171｢この村でのライン考察はあんまり当てにならないと思ってる｣が矛盾している。
(66) 2012/08/15(Wed) 17時頃
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ほむ。えーと、途中だけど考察落としとく。
◆メロちゃん
>>1:29で共有潜伏での偽黒出し抑制の考えがありつつ、>>1:53で霊共ギドラはないかどうかに言及。
そのあとアスちんからの非霊があって霊能COの流れなんだけど、この疑問を村が言う意味がわからない。狼ならメリットある。
メロちゃんのスキル的に、村側でうっかりこの発言をするかと言うとすごく疑問。
>>1:95サミーヴェス真視
>>1:143「初動失敗が多くて初日が苦手」
>>1:98ヒルダっちに質問
>>1:228>>1:243モニカっちにヒルダっちを任せる発言
(67) 2012/08/15(Wed) 17時半頃
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俺のスキルが高いとかどんな寝言だと
(-54) 2012/08/15(Wed) 17時半頃
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レイモンド>うわあ、レイモンドに言われて気付いた。
だから白囲いうんぬんめんどくさいんだよ。
僕もメロスとアスティンは吊りたくないよ。狩人回避なしにしたらいいじゃん。
(68) 2012/08/15(Wed) 17時半頃
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>>66 サミーちゃん
レイちゃんが単体で黒いのが一番の理由で、
個人的にライン考察は苦手ってのもあるけど、みんなライン考察に惑わされすぎに見える。
あと、考察落とせてないけど灰見てるよー。まとめるのが遅いだけだもん。
(69) 2012/08/15(Wed) 17時半頃
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サミーいいこといった！
(-55) 2012/08/15(Wed) 17時半頃
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ていうか2人も候補が減ってる時点1COでも信憑性薄いよね?
(70) 2012/08/15(Wed) 17時半頃
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メロちゃん考察つづき
>>1:245●オットー◯モニカ希望 ここまでで8人の希望が出てて、ヒルダっちに3票集まってるので逸らしてるよね。あとオットーへは一票目なので、ライン切れには薄い。
>>1:274>>1:285>>1:301ここをみんなはライン切れと取るみたいだけど、寡黙で吊られ間際の狼と会話して情報を引き出そうとする狼を見たことあるのでライン切れとは思えない。なにかヒルダっちから何か有益な情報が出てれば違うけど、出てないし。
>>1:144「シャナマリアの伸びがいい」シャナ真視寄りに変化
>>2:28「やっぱシャナ真かな」
>>2:37シャナ村陣営っぽいと言いながらも偽臭いと真印象落としつつ。
>>2:66「▼ヒルダで思考停止が怖い」ヒルダ吊らないですむかどうかのジャブを撃ってるのが>>2:99しっかりアスちんに突っ込まれて、みんなからヒルダへの質問がないためと答えてる。
(71) 2012/08/15(Wed) 17時半頃
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薄いどころかメラニー狼じゃなかったらどこ狼だよ。両占視点。
(-56) 2012/08/15(Wed) 17時半頃
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メロちゃん続き
>>2:137サミー評「みんなが言うほど偽っぽくない」シャナ評「うん、真っぽい」
>>2:217●ロニー希望
>>2:263吊られ際のヒルダ>>2:236が狼としては致命的な失言だと考えて、すかさず「むしろ狼だと言い辛いから白い」とフォロー。
>>3:38「感情白と姿勢白の比較できない」
>>3:104●ロニーかオットー希望
>>3:148シャナ：●ロニー サミー:●レイモンド希望 サミー真ならレイちゃんとは切れ？ まだ流れを含めて考えられてない。
>>3:155サミーの黒出しがないのは不自然というけど、普通にカロンちゃんを敵に回したくないだけじゃない？
(72) 2012/08/15(Wed) 17時半頃
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とりあえず適当なところに占い先投票で仮セットしとく。
今日も夜、すごい不定期になりそう。
(73) 2012/08/15(Wed) 17時半頃
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一撃ー。
>>63>>64うん。だから>>59で斑狙い補完占アリ、斑吊るかどうかを都度協議、って提案してる。
少なくともサミーが黒引くまでは俺は生きたい。アスティンも生きててほしい。
>>69メラニー★みんなって誰？
俺は余程の切れ以外、ライン考察よりも単体の方に力入れてるつもりだけど。
そんなにラインばっか考えてる奴いねーだろ、この村。
あと、レイモンド以外に単体黒い奴いない？
(74) 2012/08/15(Wed) 17時半頃
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続き
で、カロンちゃん見てたら
>>2:273>>2:255メロちゃんの推理をあっさり否定。
>>2:211>>2:217ヴェスパちゃんに疑問を提示
かつ、>>2:209でシャナちゃん真から動きそうもない。
これ、カロンちゃん襲撃でメロちゃんが一番得してる。
あと、ちょっと要素に取るには薄いかもしれないけど、3日目と4日目のメロちゃんのテンションが違うよね…。カロンちゃん食べられたやったーって見える。
(75) 2012/08/15(Wed) 17時半頃
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俺だったｗｗｗｗｗ＞>>74ｗｗｗｗ
(-57) 2012/08/15(Wed) 17時半頃
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>>51>>74が狩ブラフ…の…つもり。
普段狩のことなんて考えないからむずかしいよｗｗｗ
(-58) 2012/08/15(Wed) 17時半頃
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メラニーが黒塗りしかしてない件
(-59) 2012/08/15(Wed) 17時半頃
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防御感出したくないから一々反論しないけどメラニーの俺考察穴だらけすぎる。
どうしたんだろう。
(-60) 2012/08/15(Wed) 17時半頃
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>>74メロちゃん
レイちゃんが一番黒いけどメロちゃんも黒く見えてきた。
まだ終わってないけどまた夜にー**
(76) 2012/08/15(Wed) 17時半頃
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はーい。【狩人】
一日目：シャナちゃん護衛GJ
二日目：シャナちゃん護衛 カロンちゃん襲撃
三日目：シャナちゃん護衛 イグちゃん襲撃
10＞８＞６＞４＞ep で残り4手
シャナちゃん灰：レイ、メロ、アス 狼1
サミーちゃん灰：ロニ、メロ、アス、オト 狼2
シャナちゃんは人間確定。
(*6) 2012/08/15(Wed) 18時頃
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今日メラニー襲撃されるけど、シャナちゃんは占いできるから明日黒出たほうを吊れば詰んでるのはわかるんだけど、サミーちゃん真の場合が面倒でまだ詰められてないから出たくなかった。
結社に言われたら、↑といって出ようかどうか迷ってるけど、ピノどう思うー？
あとこっちでも離席**
(*7) 2012/08/15(Wed) 18時頃
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パピコもふもふ。
どうせ吊られるなら狩りCOいいと思います。
ただもう狩り候補二人噛まれた状況なので信じてもらえるかどうかは分かりません。
後、吊り先がスライドして私にきそうならやめた方がいいかもしれないですね。
ちょっとここは様子見ないといけませんが。
(*8) 2012/08/15(Wed) 18時頃
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私は今日今まで放置していたメロスを見ようと思っていたのですが、パピコと被るんですね。
ちょっと不味いかな。
でもオットーさんはこれまで出した考察からほぼ白取ってるし、村人のロニーはオットーさんは村人だと思っている。
もう少し悩みます。
(*9) 2012/08/15(Wed) 18時頃
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>>70サミー 少なくとも１COだったらそいつが食われるかどうかで判断できる。あと、1CO出たら少なくとも今日一日サミーを守れる（サミーが食われたらCOした狩が偽確定するから）。
あとメラニーの俺考察はなんでライン中心なの？
ライン苦手なんじゃあ…。>>75のカロン襲撃は、得してるのは俺じゃなくてヒルダとヴェスだよね。俺はカロンに一日目から白もらってたし。
他にも事実誤認が多いけど、細かく見るのは他の奴に任せた。よしまた喉温存**
(78) 2012/08/15(Wed) 18時半頃
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>>59メロス
ま、補完て時点で選択肢少ないんだけどなｗｗｗただ、シャナ偽なら明日黒出しは破綻コースなんであんまり無いかなとは思っている。
手順は主観排除して組むもんだろうｗｗｗ村視点では自分も灰だからな。割と手順脳な俺。
>>65サミー
え、俺メラニーかオットー占い先だろうと信じて疑わなかったわｗ（←ロックしすぎたｗ）
>>70サミー
>>41に書いた方法だと、1COでも対抗の懸念があれば襲撃先に迷いが出るんじゃないかと思う。（回避狩が狼の場合、真狩生存の可能性を考えれば1/2でGJが出る共有は襲撃しづらい。偶数につき1GJで手数増だしな）
よし、じゃー共有から指示出るまで黙る。**
(79) 2012/08/15(Wed) 18時半頃
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なんか、アスティンが活き活きしているように見える…
ねもい。
(+74) 2012/08/15(Wed) 18時半頃
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メラニーがメロスにまで喧嘩を売り始めた件について。
(+75) 2012/08/15(Wed) 19時頃
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このアスティン蹴飛ばしてもいいか・・・
こっちは狩人やって動き方制限されてるんだ、そこまで器用じゃねえんだよ、だから生きてろ頼むから。
俺が狩人やったら滅ぶんだから村が・・・
(-61) 2012/08/15(Wed) 19時頃
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メラニー狼でメロスに喧嘩を仕掛ける理由はメラニー夫を示唆しTELっぽいというかこの二人だと他に売り先無いのか。
ふむー
(+76) 2012/08/15(Wed) 19時頃
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一応アスティン▼の理由をさくっというなら、この中で一番人間っぽい要素が低く感じるのと、
4:83の自分に対する疑い理由に納得いってないという。
これって時間ない後出しジャンケンＰＬはもう何いっても無駄じゃねｗｗ
少なくともサミーが狂人でも狼でも騙りならあの場で「黒を出しにくい」とわしは思う。
というか後のこと考えたらわしが騙りだったらまず出さないのぅ。
あそこでサミーが騙りで黒出す可能性があるならその心理がしりたいレベル。
後、イグナに宛てた返事にアスティンの聞きたかったこと沢山あったと思うんじゃが、それに全く反応無しに、狼狙いとか言われるといささかいい気はしないわい。なんかメラニー＆わしで狼あり気で思考停止にしか見えないぞい。
(80) 2012/08/15(Wed) 19時頃
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>>80オットー
すまん、手順以外に裂く喉がなくなったｗ
相変わらず俺候すぎェ
(-62) 2012/08/15(Wed) 19時頃
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Σ ききき綺麗ちがうわー！ >>33
そんでもってメロス狼だったら一緒にサインを貰いに行こうか。 >>34
アスティンが今日も変わらずホットねー。
アスティン狼やってる時は、表で手順が示される中、
裏では嬉々としてその穴をつこうとするんじゃないのーと昨日から思っててそういう目線で見ようとしてるんだけど、
そんな狼像を警戒するまでもないかなー、という。
突っ込まれれば穴という穴を塞ぎにかかってるし、あと>>79「主観は～」これ狼で出るの？ 出るの？
垂れ流しver.うめうめ
(-63) 2012/08/15(Wed) 19時頃
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後、シャナ偽論>>54も、シャナ狂でメラニー吊らせたくないというなら、薔薇占い希望の時からさっさと自分で占い希望だして囲えばいいんじゃ？
と思うし、何より勝ち筋や手順への興味が薄いから偽ってのは、自分の考えあり気で「人を見ての考察」ではない気がしたのう。
黒塗りっぽく見えるっていうか。
>>55
ただこれには少し同意じゃ。
けど、シャナ狂視点の場合、マリア狼でアスティン気にしてるなら、もっと逆に気にすると思うんだけどな個人的には。
まぁシャナは >>3:96で悪いと思った反面、プライドが高い人なんだろうとは思った。
だから自分の考え＞人の考えになってるのには性格要素としては違和感ないんじゃが、どうじゃろ？
(81) 2012/08/15(Wed) 19時半頃
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あうあうー。
ごめんよ、どうじゃろ言われても返せないなう…。
手順組んだら少し単体考察にシフト……って、もう今日は無理だな。
明日は少しはそこに喉を割こう……！
(-64) 2012/08/15(Wed) 19時半頃
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今日の吊り希望はメラニーさんを希望します。
>>4:87を参照してください。
今日になってからの発言はメロスさん考察ですね。
>>67上段はとく分からないです、メロスさんのスキル的にの言い回しは都合のいい黒塗りに思えます。
>>71>>72はアンカー並べて結局そこから取った要素をどう考えているのか分かりません。
結論は>>76で分かるのですが、そこに至る過程があれだけ長々と書いてるのに伝わりません。
なんだかこれは黒塗りする人の書き方ですよね。
結論黒の為に要素拾ってますってやつ。
正直言ってメラニーさんはもう黒くしか見えません。
(82) 2012/08/15(Wed) 19時半頃
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友達に盆踊りいこうよーって誘われたのに断ってしまった。ていうか断るしかな(ry
いいもん、明日か明後日は一緒に花火するもん←
(-65) 2012/08/15(Wed) 19時半頃
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あと、灰見てーってやつはメロスの分量くらいがベストでした。
ていうかそんな感じを想定してた。
(-66) 2012/08/15(Wed) 19時半頃
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Σ ききき綺麗ちがうわー！ >>33
あ、あとメロス狼だったら一緒にサインを貰いに行こうか。 >>34
ほむ。もろもろ読んだわよー。狩人回避の抜けてたこのうかつっぷり……orz
とりあえず決定早めるのは確定。遅くとも22:00までには“回避ありなしプリーズ”と言える体勢を整えたい
相方よー このメラニー包囲網が完成されつつある状況をどう思うよー
サミー>>46再下段
数値化が分かりやすいと単純に思ったから。（まぁ数値化だと捏造しやすい側面もあるのを認めつつ）
(83) 2012/08/15(Wed) 19時半頃
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後、なにより>>39が人っぽくない。
なんで、 イグが占い＆襲撃で吹けるのかが村人感情として本気で解せんわい。
イグ村人がわかったのはいい、
が、サミー真で考えてるなら、
今日黒引かない＝灰襲撃＝で明日サミー噛まれる可能性を考えれば、
そんな吹いてはおれぬと思うんじゃがのう。
とまぁここまで書いたはいいが、ここに来てメラニーのメロス考察が黒塗りに見えすぎて……すごく……吊りたくなるんじゃが。
メラニー今まで村っぽいとこもあると思ってただけに悩む。
(84) 2012/08/15(Wed) 19時半頃
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サミー抜かれる可能性言ったら非狩になるからな…まぁ、手順出してる時点で今更かｗ
っていうか、狩人わりと特定出来……ゲフン。
(-67) 2012/08/15(Wed) 19時半頃
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オットーが輝きだした気がする。
(+77) 2012/08/15(Wed) 19時半頃
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◆オットー
>>3:130>>3:131>>4:96>>4:97参照。
>>80はアスティンさんに対する苛立ちを感じます。
>>81 薔薇占いとは中々に耽美ですね。
自分の考えありきでの考察はブーメランな気がしますが。
ただ今までのオットーさんの考察スタイルから考えればブレてはいないかなと思います。
自分の考えを曲げず押し通す姿勢はあまり狼っぽさを感じないんですよね。
(85) 2012/08/15(Wed) 20時頃
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考察自体は黒塗りに見えるんですが、潜伏狼がやる事として上手いとは思えない。
村の流れに沿って吊・占い先を操作する方が自然に思えるのですが。
行動に凄く違和感を感じるのです。
やっぱりロック体質の村なんじゃないかなぁと。
>>80は苛立ちを感じますし、それは本当に思えます、でした。
(86) 2012/08/15(Wed) 20時頃
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>>83 モニカ ありがとう。だがそれでは遅いと思う。
灰吊をしないのであれば、片白吊りになる。それはシャナサミー真贋決め打ちまで議論になるということだ。
俺はメラニー狼と見てるので回避は高確率で起きると踏んでるから言うんだが。片白に手をつけるかどうか考えるのに最もいいのはメラニー真贋を見ることだと思うんだ。
俺はメラニーは回避しても、真に見えないなら吊りたい。今日のメラニーに村感情がない。そうい意見があることも知っておいてくれ。
回避が起きれば意見が割れ、まとめるの骨だぞ。メラニー自身文章まとめるの時間かかってるから彼女もキツイし周りも判断を誤りやすくなる。できるだけ早い回避指示を頼む。即でいいぐらいだ。
(87) 2012/08/15(Wed) 20時頃
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メラニーの考察で一番納得がいかないのは>>75じゃな。
わし何度か言ってるんじゃが、あの日誰が狼でも、確白になった灰を噛みって充分有り得るから、そこで〇〇が得する～はわりと納得いかないのと、三日目と四日目のテンションの違いはさすがにわからんかったのぅ……
流石にカロン噛めたやったーは感じなかったのぅ。その感覚はちょっと理解できない感じじゃ。
というかメロスが狼なんじゃないのか？ではなく、メロス狼前提の考察になってるぞい。
わしも人のことはいえぬが、もしメラニーが村なら、黒塗りに見えて余計怪しい状態だから、黒探すより人探した方が、精度いいんでないかの？
後、これらは>>1:146で性格を見ると発言したメラニーとはぶれてる感じ。
どうして苦手なライン考察をわざわざしたかはわしも気になるぞい。
(88) 2012/08/15(Wed) 20時半頃
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メラニーの考察で一番納得がいかないのは>>75じゃな。
わし何度か言ってるんじゃが、あの日誰が狼でも、確白になった灰を噛みって充分有り得るから、そこで〇〇が得する～はわりと納得いかないのと、三日目と四日目のテンションの違いはさすがにわからんかったのぅ……
流石にカロン噛めたやったーは感じなかったのぅ。その感覚はちょっと理解できない感じじゃ。
というかメロスが狼なんじゃないのか？ではなく、メロス狼前提の考察になってるぞい。
わしも人のことはいえぬが、もしメラニーが村なら、黒塗りに見えて余計怪しい状態だから、黒探すより人探した方が、精度いいんでないかの？
後、これらは>>1:146で性格を見ると発言したメラニーとはぶれてる感じ。
どうして苦手なライン考察をわざわざしたかはわしも気になるぞい。
(89) 2012/08/15(Wed) 20時半頃
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この村の怪盗は他の誰かに大事なものを盗まれそうに見えるんだけど…
(+78) 2012/08/15(Wed) 20時半頃
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★ＡＬＬ＞もしメラニーから回避があった場合、純灰吊か片白どこを吊るか、それともメラニー回避後も吊り視野か、考えるだけ考えておいてくれ。なければないでいいんだ。あった場合の混乱が怖いわ。
(90) 2012/08/15(Wed) 20時半頃
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羊>>78心>>79
ごめん、忘れて。自分視点でしか考えてなかった。正直メラニーが狩回避したら、僕でGJとかあり得ないから偽打ちたい気持ちで言った。
メラニー、ロニー、オットー>★イグナ襲撃はどう思う？★僕真時の2狼は誰と誰だと思う？
(91) 2012/08/15(Wed) 20時半頃
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すまんサミー・・・手伝えんらしい。
ちょっとこの事態はな。俺の想定があまかった
(-68) 2012/08/15(Wed) 20時半頃
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ただ事実誤認っぽいところは指摘してみる。 >>67
1dのメロスは自分でも色々考えつつ、霊能者3d投票COやらの自分でよさげだと思った戦法に飛びついてる。
>>1:53は霊共ギドラよさげと思い、どうにかできないかと考えた末にぽろっと零れた言葉、に見えるのよ。
おそらくはうっかりさん騙りを主張したいのだろうけれど、そうには見えないのよねー。
あと「共有潜伏での偽黒出し抑制」って、
“これが口をついて出るなんてスキル高ッ！”ってほどの考えでもないような……。
→うっかりさん騙りを主張するには前提が弱い
(92) 2012/08/15(Wed) 20時半頃
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オットー>>81
横やりになるけどそのシャナ評には同意を示しておくわねー。
“自分の目で見てやんよ！”という気概が強い、そんな感じ。
オットー……南無……。 >>88>>89
そしてワタシの認識が甘いのを思い知った今夜この頃……。>>87
ぐだぐだ悩んでても、メラニー包囲網が完成しつつあるという状況は変わらないので、あるものを生かすっきゃないと思うことにしたよワタシ。
(93) 2012/08/15(Wed) 20時半頃
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回避あろうがなかろうがメラニー吊りたいだけだろうがよ
君たちは
(94) 2012/08/15(Wed) 20時半頃
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その通りだ！
(-69) 2012/08/15(Wed) 21時頃
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>>91サミー
☆狩り狙いかなぁ、と。
後灰を狭めても最後まで残る自信があるのかなって。
なので一人は白い位置にいるんじゃないかと疑ってます。
☆上記の事も踏まえてメラニーさんとメロスさんorアスティンさんかなと。
そのせいもあってオットーさん人じゃないかって考えが頭から離れません。
(95) 2012/08/15(Wed) 21時頃
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実質 メラニー以外の灰が全員メラニー吊りを主張しているね
オットーはもにょもにょ言うてるが
サミーはこのメラニーへの疑いの集まりをどう思う？
(96) 2012/08/15(Wed) 21時頃
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いや……まぁ……うん そう見えるわよねー >>94
だからぐだぐだ悩みたくもなるのよぉぉぉ！！
(97) 2012/08/15(Wed) 21時頃
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仮決定文打ってさぁ出そうというタイミングで颯爽と登場する相方
惚れてもいいですか
(-70) 2012/08/15(Wed) 21時頃
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シャナは今日とりわけ集まっているメラニー人狼推理に関しては意見あればよろしく レイモンドのは正直精神論乙にしか読めなかったんだが 他から出ているものに関しては そこそこ説得力がらあるのではなかろうか
むしろシャナ真視点だと残り1狼だが
この灰男どもの一直線な疑いが 村側推理の収束だという可能性はなかろうか
ぼっちは村のせい 以外に 何か説得力ある要素がでない限りは
ほぼ吊られるとは思う
(98) 2012/08/15(Wed) 21時頃
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三十分待とうか
シャナのコアは何時だったっけ
(99) 2012/08/15(Wed) 21時頃
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灰男ども吹いたｗｗｗ
(-71) 2012/08/15(Wed) 21時頃
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レイモンドに悪い言い方をしてしまった すまない
(100) 2012/08/15(Wed) 21時頃
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◆アスティン
今日の出だしの手順については狼でもやる人はやるので要素に取りません。
>>50は余裕を感じます。言葉通り気の抜けた村なのか、逃げ切れると踏んだ狼なのか分かりませんが。
>>54は納得。
>>57これ、自分吊られても村勝てるしって言ってるようなもんですよね。
村アピにしてはあざといかな。
メラニー-アスティンだとすれば、メラニーさんを今日吊って灰吊りで自分吊られたら終わるのに。
アスティンさん狼ならそれくらい言ってのけそうに思えるけど。
そう思いたい自分がいるのでかなり希望入ってる自覚はあります
(101) 2012/08/15(Wed) 21時頃
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そういえばロニーって客観的な情報大好きだよね?
盤面見たい組(イグナアスティンメロス)はシャナラインが真の時の内訳確定のためにヴェスパー先吊り希望してたんだよね。
レイモンドは真打ちレベルで僕真だと思ったからシスター先吊りを希望した。
ロニーは>>3:176で(霊の真贋について)フラットに見たいと言っていた。
★ロニーはヴェスパー先吊り希望出す方が自然だと思ったんだけど、ここ詳しく。
(102) 2012/08/15(Wed) 21時頃
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いいんだよ、あれが俺の精いっぱいなんだから。
空気になりたいんだ俺は。
そういう狩人がいいんだ。
(-72) 2012/08/15(Wed) 21時頃
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あーそれと、
メロスアスティンがすごく白ぽいというか白にしか見えないという意見が多いのもたぶんにしてある >>96
だがそれでは消去法っぽくってもんにゃりする人もいるだろうし、実際主張のほとんどは
“メラニー黒いから吊ろう”
(-73) 2012/08/15(Wed) 21時頃
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>>102サミー
☆その質問1dの話しですから。
三日目時点ではほぼ真贋決め打ってます。
ロラの時は偽と思う方から吊りたい人です。
村と思う方はなるべく吊りたくないんです。
(103) 2012/08/15(Wed) 21時頃
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イギー>>99
今日はまだいないわねー……遅くならない時はこの時間にはもういるけれど。
ぬーん……ちょっと落ち着いてくる
(104) 2012/08/15(Wed) 21時頃
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今日以前を見てきました。
能力者への言及が多いですね。
三日目の霊ロラの話しなど戦術論も、得意なんでしょうね。
灰へは固定の人への言及が多く、一度放置すると触れない感じです。
メロスさんとの遣り取りは多いですが、彼に対しての考察は後半に入ってからないですね。
村内で白く見られているメロスさんへの擦り寄りとも見えます。
なんかアスティンさんは上手い人ですよね。
ソツがないです。
占吊の希望出しは見てみると、ずっと疑いを集めている所を出しているんですね。
さらっとSG作っていってる感じはあります。
(105) 2012/08/15(Wed) 21時頃
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メラニーを吊らずして先には進まないようにも思えるんだが
感情白で自信があるというシャナの意見は聞きたいなぁと
あれだけ白と言う理由が あまり理解できないがゆえに 話を聞きたいところだね
まあ吊るのはメラニーになるだろう 回避あらば別だが
ちょい メラニーの回避に言及しすぎてる奴いねえか と思うぞ
回避されて縄回ってくるのがそんなに怖いかと
ロニーからアスティンに疑いが入ったね
(106) 2012/08/15(Wed) 21時頃
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アスティン狼なら、手順ポンポンだしてそうだが・・・
この村のアスティンは違うと思うぞ。仕掛けてる様子全然ねえから。
まして襲撃が・・・な。サミーＧＪ→確白→イグとか。ありえんだろ。
ヴェス先吊って、サミーの色見せてどないすんね、とかね。
(-74) 2012/08/15(Wed) 21時頃
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オットーってサミー真視だっけ
メラニーとアスティンどちら吊りたい
(107) 2012/08/15(Wed) 21時半頃
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アスティン吊りなんてないわ・・・
(-75) 2012/08/15(Wed) 21時半頃
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イギー>メラニー黒かったから切られてるんじゃない?
>>103ロニー>>4:86で｢真贋は>>4:80などの意見も考慮しつつサミー君真よりで考えることにしました。灰に1黒で考えるよりも、2黒いると考えた方が思考が停止しにくいですし｣
ロニーは決め打ってなかったよ。
★ここ、矛盾してるんだけど?
(108) 2012/08/15(Wed) 21時半頃
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リアル吊りたい。休みなくなった
(-76) 2012/08/15(Wed) 21時半頃
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>>108サミー
☆三日目の考察見て貰ったら分かると思いますけど、ほぼ決め打ってますよ。
ただ完全に決め打つのは怖いのでしてません、というか出来ません。
(109) 2012/08/15(Wed) 21時半頃
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>>+78
怪盗の大事なもの
1、操
2、心
3、信じる気持ち
4、純真さ
5、愛
6、オットー[[who]]
1
(+79) 2012/08/15(Wed) 21時半頃
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★ロニー＞昨日、ロニーは俺とメラニーが切れてるからメラニーを占うっていったよな。俺はサミーの白であり、シャナ視点、メラニーと俺の両狼はない。シャナの１狼はヒルダだからだ。俺は生存灰全員と切れている。
なぜそれがメラニー占の理由になるんだ？この説明がまだないぞ。
(110) 2012/08/15(Wed) 21時半頃
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モニカ
兄弟がいかれたのでしばし戦ってくる
吊りはメラニーだろう 回避の有無をたずねたり 占い師にオススメする占い先をまとめたり
今生きてる灰について他者からの評価を個別にまとめたりしつつ
決定出したり顔色伺ったりしておいてもらえるか
手順に関しては出ているものでいい
仕事奪われてるなぁ
(111) 2012/08/15(Wed) 21時半頃
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やっぱ手は汚しても体はきれいなままでいたいということなのね。(爆)
(+80) 2012/08/15(Wed) 21時半頃
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だいたい10時ぐらいから でいい
(112) 2012/08/15(Wed) 21時半頃
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>>111 仕事取りましたサーセンｗｗｗ
(-77) 2012/08/15(Wed) 21時半頃
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>>110レイモンド
判定で切れているってそういう意味ですか、今やっと理解しました。
サミーくん視点でしか考えてませんでした。
シャナさん視点だと両狼は確かにないですね。
レイモンドさんの事ばかり言ってたんで、そこをSGにしたいのかなと思って取り上げたのですがおかしかったですね、すいません。
(113) 2012/08/15(Wed) 21時半頃
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すみません、遅くなりました。
イギーさん>>99 経過時間見るにあと10分でしょうか…
やれるだけやってみます。
私目線だとヒルダさんへの希望出し時の目線が白いですし、
>>3:184は手応えを探る側の発言と取り残された感情。
メラニーさん対話型ですし、対話封じられると
動きにくくなるのは当然。
それに対話型である彼女を私が誰か行って欲しいと言ったら
カロンさんが動いてくれようとしてましたわ。
(114) 2012/08/15(Wed) 21時半頃
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真面目にシャナさん視点の事頭から抜けてたなぁ。
でもそこが黒要素言われても、これ村でも狼でもやらかすんですよね。
基本、私はうっかり属性なんで。
(*10) 2012/08/15(Wed) 21時半頃
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こういうとなんだけど対話はだれも封じてはないと思うんだよ。
相手の喉無くても話しかけることはできるんだし。
だからはそこは理由としては納得できない。なぁ
(+81) 2012/08/15(Wed) 21時半頃
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>>113 サミー視点では俺人間だろうがロニー。
サミー、ロニーを占ってくれんか？ラインの視点混乱がおかしい。
(115) 2012/08/15(Wed) 21時半頃
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得意の対話が生かしきれていない 以外の観点からみた場合に
挙げられているメラニー人狼評についてはどう思うか
原因がそれだけにとどまるわけではないと思うぞ
(116) 2012/08/15(Wed) 21時半頃
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>>109そっか。悩むからオットーに聞いてみる。
オットー★オットーってロニーのこと｢村なら相当のデジタル思考｣って言ってたよね？>>102>>103>>108>>109この会話見てどう思う？
僕、やっぱロニーは｢どっち先吊りでもロラすれば同じですね。なら情報量の増えるほうをとりましょうか。｣とか言ってヴェスパー先吊り希望するほうが自然に見えるんだ。オットーはどう思う？
っと、しばらく離れるね。
(117) 2012/08/15(Wed) 21時半頃
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えー、私はロラの時は偽っぽい方から吊る派ですよ。
(*11) 2012/08/15(Wed) 21時半頃
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なぜそこを先に噛んで、またオットーさんと能力者しか見ていなかったイグちゃん噛むのか。LWは吊られたら負けなのですし、まあたまにメダパニる狼もいますが、
少なくともこの噛み筋でメラニーさんが生き残る気があるようには見えないですわね。
逆に心折れて投げてるようにも見えませんし。
ただ、この考えは私目線が強いので村に受け入れられるかは微妙なところではあります。
寂寥感に関しては>>3:184で、白い部屋で足をぶらつかせてイスに座ってるメラニーさんが見えた。という感覚的なイメージは伝えておきます。赤い部屋にはいない。
(118) 2012/08/15(Wed) 21時半頃
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追加してやっぱ離れるー
レイモンド、>>117はどう思う？
あと、ロニーは年>>4:123司>>4:130の会話があったからイグナ占うと気付きやすかったと思うんだよね。
(119) 2012/08/15(Wed) 21時半頃
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白い部屋、というと葬式かとか思う法事帰りのロボット。
(+82) 2012/08/15(Wed) 21時半頃
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イグナチウス襲撃は狩人狙いだろう
(-78) 2012/08/15(Wed) 22時頃
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>>119
占い先噛むなら結社噛み噛みだと思うんだけどどうなんじゃろ。
(+83) 2012/08/15(Wed) 22時頃
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ちなみに私は塗り臭い考察は別に村・狼関係なく
PLスキルの問題だと思ってますわ。
白飽和時はいやでも無理やり疑わなければならなくなりますし、
人か狼ではなく村との相性の面も出てきます。
レイモンドさんがどっかで言ってらっしゃった気がしますが、
この現状、この村ならメラニーさんは人探した方がいいかとは
私も思いますわ。
(120) 2012/08/15(Wed) 22時頃
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帰宅ー。
もうなんかすごいごめん。
せっかく白く見られてたピノも
スーパー真にしか見えなかった雪ちゃんとガリちゃんにも。
なんとかしなきゃ。どうしよう。
(*12) 2012/08/15(Wed) 22時頃
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ロニー狼なら相方はアスティンかメロスになる気がしなくもない。
いや余りよんでねーけど
(+84) 2012/08/15(Wed) 22時頃
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姉襲撃は普通に狩人狙ったとしか見えんのだよ
シャナ了解 ありがとう
やはりメラニー吊りとなりそうだ
では占い先選定のほど よろしく サミーのほうが勢いづいているからなぁ
(121) 2012/08/15(Wed) 22時頃
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うむ 人探しはそうだね
(122) 2012/08/15(Wed) 22時頃
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パピコおかえり。
いや、私も大分疑われてますし。
誰かのせいっていうよりも村が強いなって。
メロスさんとアスティンさんがなぁ。
ここ崩せないとどうしようもないですね。
(*13) 2012/08/15(Wed) 22時頃
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どこの監禁施設？＞白い部屋
対話型というか、白探しが得意なんじゃないかなぁと思うんだけどね…活かしきれないのは何でだろうなぁ…
(+85) 2012/08/15(Wed) 22時頃
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イギ―さん>>120
そこはわかるのですが、カロンさん→イグちゃん噛みの順番が
おかしいんです。
せめて逆じゃね?とは。というかメラニーさんLWなら
狩人狙っている段でもない。
まあ、この盤面でメラニーさん庇い切るのはきついのも、
わかりきってはいました。でも、それもやりきれませんし。
メラニーさん力不足すいません。
(123) 2012/08/15(Wed) 22時頃
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噛み筋おかしくないっていうの本音っぽい。
雪さんすいません…。
(*14) 2012/08/15(Wed) 22時頃
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うん。村強いよね。
狩人COはどうしようかなー。
もうなんか狩人いない雰囲気だよね。
COしてもアスメロに吊りが行くかというと…。
黙って吊られたほうがピノ生きやすいかなあ。
(*15) 2012/08/15(Wed) 22時頃
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雪ちゃんごめんなさい…。
(*16) 2012/08/15(Wed) 22時頃
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なんかもう狩りCOせず、黙って雪さん噛んであげたい気持ちもあったり。
辛い立場だよね、あれ。
でもそういう投了に近い行為はよくないですよね。
(*17) 2012/08/15(Wed) 22時頃
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落ち着くのにちょっと遅くなったわ……。
とにもかくにも
【メラニーは狩COあるなら速やかにプリーズ】ということで。
シャナ>>120見て
んー、今日のメラニーのメロス考察、わりと黒塗りっぽいからって額面通り？に黒いととられている感じはするのよねー。
裏に垣間見える感情に言及がないというか……
しかし包囲網は狭めます
(124) 2012/08/15(Wed) 22時頃
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あー、揚げ足取りくるかな―
(-79) 2012/08/15(Wed) 22時頃
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>>*12>>*13
二人ともモフモフします＞＜
２日目にヒルダ様を黒塗りできていれば、狩人の護衛をサミー様からひっぺがせたのかな･･･
フォローしてもらってばっかりで、相棒たちを全然フォローできてなくて申し訳ないです＞＜
(-80) 2012/08/15(Wed) 22時頃
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辛いよね…。
(*18) 2012/08/15(Wed) 22時頃
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うう･･･本当にごめんなさいorz
(-81) 2012/08/15(Wed) 22時頃
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でも雪さん噛んでもサミーくん真は揺らがないですよね。
てか雪さん噛むなら昨日噛んでますよね、なんでイグナチウスくん噛むのって話しに。
(*19) 2012/08/15(Wed) 22時頃
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>>*19
うん。
(*20) 2012/08/15(Wed) 22時半頃
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白探しが得意だったらそのままその路線でいけばいいんじゃないかな、と思うイグなん。
(+86) 2012/08/15(Wed) 22時半頃
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関係ないけどイグちゃんは女の子だったような…。
(*21) 2012/08/15(Wed) 22時半頃
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狩人狙う最大の理由は情報封鎖じゃないかな。
だれでＧＪ起きたか、というのは重要な要素。
(+87) 2012/08/15(Wed) 22時半頃
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え、女の子なんだ…。
ごめん、勘違いしてた。
(*22) 2012/08/15(Wed) 22時半頃
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ピノちゃんは、狩COして吊りがアスメロに行く確率はどれくらいだと思う？
(*23) 2012/08/15(Wed) 22時半頃
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>>123補足
いや、なんかこう日が進むにつれ、
考察にも感情が見えてくるような気になってきたりしない？ そこから何か読めない？ っていう。
といっても淡々と考察してる人が割といるのがこの村ではある……。
オットーは時々テンションの上昇があるように見えるけど。あとロニーは適度に的確に感想を混ぜてる印象。
って両方シャナの片白じゃないかー！
(125) 2012/08/15(Wed) 22時半頃
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相棒たち、辛いだろうな。苦しいだろうな。
うん･･･雪様、辛いのわかってて、それでも昨日の遺言を残したのです。
雪様噛みにしてもらうべきだったのかな。
カロン様、噛まずにいくべきだったのかな。
メラニー様へのフォローも、できれば良かったのかな。
力不足、本当に申し訳ない･･･
(-82) 2012/08/15(Wed) 22時半頃
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一番淡々としているの、多分俺だなｗ
(-83) 2012/08/15(Wed) 22時半頃
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10％以下かな。
間違いなくオットーさんか私に来ます。
私とオットーさんだと今の流れだと私の可能性は高い。
6：4で私吊りじゃないかと。
(*24) 2012/08/15(Wed) 22時半頃
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レイ、サミ、メロはたぶん▼メラニー
アスも確定情報好きだけど▼メラニーぽい
>>121からイギーはたぶんそのまま▼メラニーかな
オトくんは▼アスだけど。
モニカは混乱してくれるかも。でもアスメロレイがいるから難しいなあ。
(*25) 2012/08/15(Wed) 22時半頃
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だよね。よし、やめよう。
あとピノのためにできることってなんだろう。
(*26) 2012/08/15(Wed) 22時半頃
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パピコ視点で仮想の味方狼ってどこです？
(*27) 2012/08/15(Wed) 22時半頃
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オトロニの考察落とすのはこわい。
人探ししろって言われても、ログ見てるとなんかもう黒いところしか見えなくなってるんだよー。
(*28) 2012/08/15(Wed) 22時半頃
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味方もうずっといないつもりでやってた＞＜
(*29) 2012/08/15(Wed) 22時半頃
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感情面だけでいいなら、今見えてるもの。
流し見部分も多くて適切じゃない部分もあるかもしれませんが。
メロスさんは顔グラの通り笑顔。アスティンさんとの対話が楽しくてしょうがない。
アスティンさんは行けるのでは、という堅実ながらも手ごたえを持っている感じ。
メラニーさんはムッとしつつきょろきょろ周りを見てる。
レイモンドさんは実は「村」という集合体より「人」を見ている。
モニカさんが可愛らしいので少しなごみました。
頑張れますわ。
(126) 2012/08/15(Wed) 22時半頃
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ただいま。
狩回避はアスティんの意見にまるっと賛同。
回避あったら純灰のみＣＯ回し。ここまで考察煮詰まってんだからどっちが真か、どっちも偽かは見分けられる筈だ。
片白に対抗いたら投票ＣＯし、▼アスティん…まあ俺としては▼ロニーか▼オットーを押すが。
(127) 2012/08/15(Wed) 22時半頃
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なるほど。
じゃあライン操作する狼ではないという事ですね。
変に情報落としたくないから黙っていると取られてもそれはそれで。
パピコには悪いですが、この村の残りメンツで2狼残ってるは誰も考えないと思います。
(*30) 2012/08/15(Wed) 22時半頃
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というか、ピノと距離を取らねば…ピノと味方じゃないよーと思いこんでやってるので
味方という概念がなかった＞＜
(*31) 2012/08/15(Wed) 22時半頃
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>>*30
ほむ。黙ってたほうがいいってこと？
ピノちゃんがそっちのほうがやりやすいならそうする！
(*32) 2012/08/15(Wed) 22時半頃
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>>*32
あ、いや。
無理しなくても黙っててもそう思われるだろうし、それはそれで有りですよって事です。
やりやすいかどうかで言えば、正直明日吊られる未来が見えると本音を言ってみたり。
(*33) 2012/08/15(Wed) 22時半頃
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あんまりピノちゃんと会話したらピノちゃんの時間なくなっちゃうよね！
(-84) 2012/08/15(Wed) 22時半頃
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>>119 サミー ロニーは情報を自ら収集するタイプじゃないように思うんだよ。「そこにある情報」を集めて白黒判断している。だから、「情報になるからこっち吊り」という発想はないと思うんだが、そういう気配あったか？
ログを読んで分析→出力、がロニーだ。作為的に狼に対し仕掛けている様子や、村の形をどうかしようという所はない。
「村ぽいから●▼しない。狼っぽいから占吊りする」、という形だ。村側として作為的に状況を作りにいってるところがないんだよ。
だからまっすぐであれる。その代り、特性が見当たらず「疑惑の場所が必要だから疑惑箇所を出している」ように思える部分があってな。メロスの言うロニー白狼疑惑はこういう部分だと思ってる。
(128) 2012/08/15(Wed) 22時半頃
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◆メロスさん
>>7私については結構色んな人が意見述べてますけど、それでもエアポケットなんですかね。
>>3:104アスティン・サミー切れまくり、でも具体的にどことは言及なし。
>>4:178アスティン白はいいけどここも具体性がないです。
消去法での黒は考え方として有りですよ。
>>58ここの要素の取り方は私には納得出来ません。
レスポンスの早さとかで白さを感じますが、考察自体は首を傾げる部分も、相性悪いんですかね。
でもやっぱりここ白いですよね。
初日から勢い変わらずで失速する気配ないですし。
失速してきたら軽さを演出した狼だと思えるんですけど。
(129) 2012/08/15(Wed) 22時半頃
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そういえば
>>4 モニカ
今日帰りの特急で
「お客様の中で医療関係者はおられますかー？」
というアナウンスの後
「運転士の体調が悪化して現在列車を止めております」
というアナウンスが流れたのを思い出した。
(+88) 2012/08/15(Wed) 22時半頃
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>>129
だよね、私の昨日の発言の
相
は相変わらずのメロスクオリティですねを消しそこなった名残という。
(-85) 2012/08/15(Wed) 22時半頃
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だよねー。
勝負投げたいわけじゃないけど、でも先に吊られておいて、ピノちゃんと雪ちゃんだけを辛い立場に置くのはつらいので、無理しなくていいよ。
先に吊られてくれたガリちゃんにもほんとにとても申し訳ないし、村のみんなにもいますぐごめんなさいって言ってしまいたい…。
(*34) 2012/08/15(Wed) 22時半頃
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けど！
それじゃだめだよなにかしなくちゃここからメラニーは何したらいいだろうどうしたらなんとかなるだろうと思ったところでなんにも案が浮かばなくてしんどい。
(-86) 2012/08/15(Wed) 23時頃
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私の事は気にしないでください。
その言葉だけで嬉しいです、ありがとう。
村の皆に謝る必要はないんじゃないでしょうかね。
ちゃんと正々堂々と勝負してますし、それは認めてくれると思います。
噛み筋がおかしいのはGJ出たせいだし、それは狩人が上手かったという事です。
(*35) 2012/08/15(Wed) 23時頃
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>>*34
私の事なんてどうでもいいのですよ＞＜
相棒たちの方が大事です･･･
(-87) 2012/08/15(Wed) 23時頃
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やばい。
もうほんと案が浮かばない。
(-88) 2012/08/15(Wed) 23時頃
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>>126を見て。
今すぐ相棒のところにザオリクしたい私が･･･＞＜
ゆるオンですが、こんばんはです
(+89) 2012/08/15(Wed) 23時頃
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わかった。謝らない。
(*36) 2012/08/15(Wed) 23時頃
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シャナ>>126
なごんだ……ありがとうありがとう。
そう、ふんわり笑顔が崩れてないのよねーメロスって。その辺凄いと称賛するよワタシ。
メロス>>127
ロニーorオットーはシャナの片白だから狩候補だけれど……それでもアスティンは吊りたくないのねー。まあ気持ちは分かる
(130) 2012/08/15(Wed) 23時頃
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まあせっかくなんでもうちょっと楽しい話題でも。
この村だと陣営関係なしでオットーさんが好きです。
キャラチップそのままの頑固親父って感じですけど、感情の取り方とか考え方は好きなんですよね。
私自身は感情要素取るの苦手なんで、ああいったタイプは憧れます。
それに真っ直ぐな所もよいですね。
最初からブレない姿勢は好感度高い。
(*37) 2012/08/15(Wed) 23時頃
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>>+88 イグ様
運転士さん＞＜
(+90) 2012/08/15(Wed) 23時頃
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>>+88
お疲れ様でした。そんなアナウンスあるのか。
>>+89
こんばんは。一人で戦うって怖いよな。
(+91) 2012/08/15(Wed) 23時頃
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反対にメロスさんみたいなタイプは天敵です、めちゃくちゃ苦手です。
なんか軽いなって思ってもそれだけで、それ以上の要素取れないんです。
レイモンドさんくらい感情的だと取りやすいんですけどね。
メロスさんは感情を見せてはいるように見えて常に笑顔って感じで、落ちた時の感情が見えないんでそこがしんどい。
相性悪いなぁと思います。
だからここを対決相手に選べませんでした。
正直完敗です。
あ、これ悪口じゃなくて褒め言葉ですよ。
(*38) 2012/08/15(Wed) 23時頃
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これでアスティン狼でロニーが食いついてるならロニーかっけえよな。
(-89) 2012/08/15(Wed) 23時頃
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>>129ロニー
んー、他の人の意見を見ても俺にはピンとこないんだよ。
>>128のログを読んで分析→出力、が一番しっくり来るんだが、それって村人じゃなくてもできるっていうか、
もっと言うとロニーって見物人のスタンスじゃない？
>>3:104は、二日目にアスティンがサミーガン偽視だったことを指してる。>>4:178、消去法での黒探しじゃなく、アスティンは他より白いだろーって言いたかった。
んー、フィルタ使って俺の発言見てるのかな。
なんかその時の文脈ガン無視して発言拾ってない？
(131) 2012/08/15(Wed) 23時頃
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ありがと。
オトくんの言葉はまっすぐだよね。
時間があったらもっとずっと白いところにいる人だと思う。
ロニーちゃんは逆に相性悪いと感じてたｗ
でも私、考察の相性が悪い狼と組むと勝てるんだよ。だから考察見てて頼もしかった。
ロニーちゃんみたいな考察ができるようになりたいと思うけどなかなか難しいなあ。
(*39) 2012/08/15(Wed) 23時頃
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えがおは顔グラのせいだと思うよ。
(-90) 2012/08/15(Wed) 23時頃
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確かに同じタイプよりも違うタイプと組んだ方が楽ですよね。
同じだと位置取りも似てしまいますし。
軽さ演出は私がやると嘘っぽくなっちゃうから、パピコみたいなタイプは羨ましいですよ。
まあ、皆同じだとつまんないですよね。
それぞれ個性あるのが楽しいと思ってます。
>>131
うん、フィルターかけて読んでる。
正直気力がなくてすまん…。
(*40) 2012/08/15(Wed) 23時頃
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>>124了解。回避はないよー。
どうやったらメラニーの白をわかってもらえるか考えたけど、なんにも思い浮かばなくてやんなっちゃう。
まだよくわかってないけど、昼のメロス考察は落ち着いて見られてなかったかも。
なんかログ見てると全部黒く見えちゃって、みんな白いって言ってるけどこんなに黒いところいっぱいあるよみんなどこ見てるのって暴走してたかも。
でもまだ直ってなくて、誰見ても黒いからサミー真なのかなとか思ったり、シャナちゃんががんばってるのみてやっぱりこっち真だよねレイちゃん狼でいいんだよねってなったりぐるぐるしてる。
アスちんはメラニー＆オットーが狼だっていうけど、それは違うのでもし村だったら考えなおしてもらえると嬉しい。
(*41) 2012/08/15(Wed) 23時頃
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これで表に出てもいいかな？
おかしなところあったら直すー。
(*42) 2012/08/15(Wed) 23時頃
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あと、正直ガリちゃんが灰のほうが戦えたよねー。
ガリちゃんが霊能はもったいなかったと思ってる。
(*43) 2012/08/15(Wed) 23時頃
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>>*41
OKだと思います。
>>*43
ですね。
正直私が騙りのがよかったかも。
狼での経験って騙りのが多いし。
(*44) 2012/08/15(Wed) 23時頃
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あれこれ考えたり時間を早めるよう頼んだりしたが、まさかのメラニーが来ない…。
まぁ、喉節約して待ってる。
スマンなオットー。こっちに喉使わして貰う。
(132) 2012/08/15(Wed) 23時頃
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>>118シャナ
シャナ目線だと、ヒルダ狼だろ。ヒルダの吊られ際のパニックこそ赤い部屋にいなくない？
シャナ真なら、赤ログの中身ってあってなきがごとしだったんじゃないの。たまに見るもん、赤ログがすっかすかで狼ズがそれぞれ単独感かもしまくってるパターン。
(133) 2012/08/15(Wed) 23時頃
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いやいや、ピノちゃんは白かったよ！
村が強かったせいです！悪いのは村人たちなの！
(*45) 2012/08/15(Wed) 23時頃
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>>131メロス
見物人のスタンスは分かりません。
ちゃんと参加しているつもりですが、そう見えないという事でしょうか？
下段はすいません、フィルター使ってます。
正直メロスさん白いしで考察いいかげんになってるのは認めます。
(134) 2012/08/15(Wed) 23時半頃
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メロスさんの発言目が滑って読み込めないんですよね、ごめんなさい。
(*46) 2012/08/15(Wed) 23時半頃
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>>+91 ヒルダ様
相棒、今、孤立感を深めていると思うのです。
味方がいないと、どうしても一人、と感じてしまうと思いますし＞＜
2012/08/15(Wed) 23時半頃
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>>+91 ヒルダ様
相棒、今、孤立感を深めていると思うのです。
味方してくれる人がいないと、どうしても一人、と感じてしまうと思いますし＞＜
(+92) 2012/08/15(Wed) 23時半頃
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ちょっと戻った。
レイモンド>自分から要素取りにいくタイプじゃないは同意。
>>103の村っぽい人吊りたくないがうさんくさいなあって。
>>109でもあるけど、見るにロニーって絶対霊ロラ教だよね?って。
あ、>>115は見た。
(135) 2012/08/15(Wed) 23時半頃
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むしろ安易な霊ロラ嫌いな人ですが。
私どういう人だと思われてるんだろ…。
(*47) 2012/08/15(Wed) 23時半頃
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喉あぶね。もう喋らない。
ちなみにうちはNTTのフレッツだがauに変えようかと模索中。工事してファイバー引いたんだが廊下に飛び出してるので、あれに蹴つまずいたらファイバーぶちぶち切れて大変なことになるんじゃないかと思っていつも廊下でひやひやする。つまり俺んちひかり回線なの。昔は電話回線でピーゴロゴロゴロってしてたよな。これ言ったら俺がナウなヤングじゃないことがバレてしまってよろしくないが。これで44ptか、できれば狩誤認されて食われつつ非狩残したいので
(-91) 2012/08/15(Wed) 23時半頃
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>>124了解。回避はないよー。
どうやったらメラニーの白をわかってもらえるか考えてるけど、どうやったらいいのかわかんなくてやんなっちゃう。
あと、まだよくわかってないけどメロス考察は落ち着いて見られてなかったのかも。
なんかログ見てると全部黒く見えちゃって、みんな白いって言ってるけどこんなに黒いところいっぱいあるよみんなどこ見てるのって暴走してたかも。
でもまだ直ってなくて、誰を見ても黒いからサミー真なのかなとか思ったり、シャナちゃんががんばってるのみてやっぱりこっち真だよねレイちゃん狼でいいんだよねってなったりぐるぐるしてる。
アスちんはメラニー＆オットーが狼だっていうけどそれは違うので、もし村だったら考えなおしてもらえると嬉しい。
(136) 2012/08/15(Wed) 23時半頃
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遺言代わりに言うなら、今日のロニー見てると最終日にオットー残してオットーにアスティンを吊らせようとしてるっぽく見えてる。
村に村を吊らせる作戦ってやつ。
また離れるー
(137) 2012/08/15(Wed) 23時半頃
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>>137
え、その想定だとメロスさん吊らないといけないじゃないですか。
無理でしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(*48) 2012/08/15(Wed) 23時半頃
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>>*43>>*44
私が灰だと、３ｄに占いをもらってしまうのです＞＜
二人とも白かったし、強いです。
ただ、フォローできなくてごめんなさいなのです＞＜
(-92) 2012/08/15(Wed) 23時半頃
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回避ないのか？
じゃあ、少なくともシャナ視点黒ではないな。
つか一瞬メラニー人間ってよぎったんだが・・・なら狼どこよ。
(138) 2012/08/15(Wed) 23時半頃
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ふむ。回避無しか。
>>136メラニー
★ズバリ狼誰と思ってる？どっちラインを真と思ってるか、で潜伏誰と思ってるかを聞かせて貰えると助かる。
(139) 2012/08/15(Wed) 23時半頃
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ん、ダメだ間に合う気がしません。死なないと思うし占った方が早い。
メロスさん>>133
んー…ヴェスパーさんがいる時点でスカスカにはならないかと思います。
赤い部屋で安定を促しても耐えきれない狼もたまに見ますし。
パニックは負荷に耐えきれなくて起こるもので、周りが見えない、
メラニーさんの寂寥感は手の届く範囲に人がいない感じ、でしょうか。
(140) 2012/08/15(Wed) 23時半頃
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メラミーはロニーに関してはどう思っている？
(141) 2012/08/15(Wed) 23時半頃
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嗅覚で狼を探す人っているよねー。
論理的じゃない分、説得とか対話のしようがないという。
でも声は大きいし、経験に裏打ちされた自信はあって困っちゃうの。
(*49) 2012/08/15(Wed) 23時半頃
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そっと口を挟むと、
ワタシ的にロニー評で一番しっくり来たのがこれなのよねー。
メロス>>4:190「村が一冊の本だとすると読者の立場」
加えて
“人に読ませる感想文書くのが上手そうだなー”という勝手な判断つき。
回避無し了解したよー。 >>136
(142) 2012/08/15(Wed) 23時半頃
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メラニーさん＞自分疑いが全面的に黒塗りに見えて
黒飽和してる感じでしょうか?
それとも、議事読みかえした結果の黒飽和？
言いたいこと、ゆっくりでいいですので、話してくださいまし。
大丈夫、私はいます。
(143) 2012/08/15(Wed) 23時半頃
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襲撃だけど、私はパスでも大丈夫だよね？
(*51) 2012/08/15(Wed) 23時半頃
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パッションで狼探せる人っていいよね。
割と短期経験者に多い気がする。
自信ある人はそれだけ吸引力強いですからね。
この村は色々と参考になる方多くて勉強になりますね。
(*52) 2012/08/15(Wed) 23時半頃
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>>138レイモンド
じゃあ君なんじゃない？ というのは冗談で
よぎったならよぎったで どのあたりの反応をそうとったのか気になる
レイモンドは>>136に関しては「村感情」に見える？
誰だっけな 頻繁に「村感情」という言葉を使っていたのは
(144) 2012/08/15(Wed) 23時半頃
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>>*37>>*38
私もオットーさん好きだなあ･･･
後はレイモンドさんも。わからない人をわからない、ですませるのではなくて、きちんと理解する。
人の言葉を受け止めて理解する姿勢があって、とても好きです。
でも、この村の人はみんな好きかな。
考察の相性で言えば、多分私はパピコさんが一番悪い気がしてます（＝＝；
素軽い対話型のタイプが多分、一番相性悪いのです＞＜
(-93) 2012/08/15(Wed) 23時半頃
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はい、私はサミーくんにセットしてます。
まあ占いは私でしょうし、ここ抜けないと詰みです。
占い先が違ってもどっちにしろ詰みですしね。
ここ以外の選択肢はありません。
(*53) 2012/08/15(Wed) 23時半頃
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ところでヒルダさんの人要素ですけど。
何喋ったらいいか分からない仲間に対して、赤ログって対応するものです？
私なら喋れないなら喋れないでいいじゃないですか、で慰めはするけどそれだけですが。
○○と言ったらどうでしょう、とか不自然になりますし言えませんよね。
(*54) 2012/08/15(Wed) 23時半頃
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>>136メラニー
メラニーは初めはざっくばらんかつ軽かったんだけれど
歩みとしては一日一殺って感じで 一人ずつ疑っていってたと思う
カロン 昨日はレイモンド 今日はメロスかな
この人は村決め打てる と言える人いるかい
いないとするならば 言えそうな人 でもいい
(145) 2012/08/15(Wed) 23時半頃
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>>*54
そうそう。
メラニーは「何喋ったらいいか分からない仲間に対して、赤ログって対応するものだ」というみんなの概念を壊すためにこの村にいるんだよ（後付け）
(*55) 2012/08/15(Wed) 23時半頃
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メロスさんアスティンさんでVSにしたいんですよねー
しかしきっつい
(-94) 2012/08/15(Wed) 23時半頃
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せいぜいこうやって雑談するくらいですよね。
後は無理せず好きにしていいんですよって感じ。
(*56) 2012/08/15(Wed) 23時半頃
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メラミー人狼として見るなら相方でありそうなのはロニーな気がするね
2dに消去法により占い希望にあげて以来の言及がないのがちょいちょい気になるところ
そこはまぁオットーも同じなんだけれどね
メラミーって占い師どっち真視してたかな
(146) 2012/08/15(Wed) 23時半頃
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ざっとでいいよ 感覚論でいい
ざくっとでいい 1dや2dの頃ぐらいのゆるい感じで
無責任かつ気楽に これまで読んだざくっとした印象で良いので
答えてみてくれると嬉しいな >>145
(147) 2012/08/15(Wed) 23時半頃
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ロニーに関してはこういう>>129葛藤に関しては白く思える部分ではある
ロニー論はモニカに任せようか
(148) 2012/08/15(Wed) 23時半頃
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>>80オットー
スマン、俺今日は手順しか考えてなかったわ。今日は疲れてるんで、寝て起きたら色々反応させて貰うな。
で、後出しジャンケン言うけど俺はその都度その都度の思考を確認するから、それが後から出てきたら黒く見える。「こことここ違うじゃん。その間の変遷落ちてないじゃん」って思う。それはもう、俺がそういう見方をすると思ってくれ。
あと>>84な。俺基本が狼脳なんで、「こんなピンポな占い先襲撃できねぇわｗｗｗ狼すげえｗｗｗ」って思った。が、サミーの発言見たらそうでもなかったらしい。
村っぽくないと言うが、これが俺の素。
(149) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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えーと、ああ、これあれか。吊り３ミス１。
共共占占臼臼臼村村村
私が黒出し、共有噛みだとすると
共占占臼臼臼村黒
黒吊ってサミー噛み
共狂臼臼臼村
……アスティンご主人じゃないとうまみがない
(-95) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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>>*51
私も吊られる日、パスでしたけど大丈夫でしたｂ
(-96) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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襲撃は無いだろうし、手順は明日また考えよう
単体見るより手順脳に移行してるな…一応気をつける
(150) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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メラニー吊りで終わる可能性ってないんすかっていうお約束の突っ込みは引っ込めておこう こいつサミー真派だったな
(-97) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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占い先と投票はセット済みです。
多分55分くらいまでは悩むかもしれません
(151) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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アスティンはサミー真派だったと思うんで
まぁ終わらない前提で語っていてもおかしくはないよね
以上 お約束の突っ込みでした
(152) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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>>150
襲撃なしってアスティンさん狩り？
(*57) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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>>146 イギー様
メラニー様が炎の呪文になっていませんか（汗）
それと、ロニー様はシャナ様の白ですよ、とだけ。
(+93) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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ごめんよシャナ サミー劣勢と思っていたらあちらのほうが優勢になっていたようだ
(153) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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シャナとサミーは占い先を投票でお知らせするのをよろしくー。
イギー>>144
確かオットーじゃなかったっけ。
>>148
えーとじゃあざっくり付け加えると、
発言読みやすいんだけど、飾り気のない、
“感想”じゃなくて“素の感情”はなかなか出てこない。
話しかければひょっこり返ってくるんだけどねー。>>3:131「労力すげー」とか。
(154) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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>>136メラニー
メラニー狼はともかくオットー人狼のほうはどうなんだろうね
(155) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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>>138レイ シャナ視点黒ではないって何？ シャナが白視してるってだけかと思ったけど
>>140シャナ把握。なんというか、そこまで景色が見えるならヒルダ、ヴェスがいて、一人一人消えていった後の赤い部屋に誰が残ってるか、見えてこないかな？
誰がその部屋にいそうなんだ？
(156) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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>>156メロス
シャナ視点のLWで生存かけて狩COせずに死ぬのはありえないという話ｊないのか
(157) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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炎の呪文ｗ
あー、もうすぐ更新の時間か。
今日は誰が来るんだろうなぁ…
(+94) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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盤面的にはメロス様を落とした方が、勝てそうなのですよね。
恐らくシャナ様は、ロニー様狼だと気づいておられるから、メロス様に黒を出されるかな。
(-98) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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オットーは完全に共感考察型なんだよな。
どれだけ自分に引き寄せられるか、感情を理解できるかがキモになっている。
アスティんとはタイプが真逆だから相互理解難しいだろう。
アスティんは感情よりも「意図」を読もうとする人だからなあ。だから彼自身の発言も意図に満ちているし、かつ、その意図が村勝ちに向かってるから俺は疑えないんだわ。
(158) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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モニカ>占い先投票にしてるよー。
メロス>メロス考察の結論だけ。昼に作りきれなかった。
結論→なにこのオールラウンダー。状況も見れるし声掛けもいいし性格拾うの早いし手順もさっと出すし交通整理もできる。
感情重視と言いつつ状況見た上での感情だし。
メロスが狼ならヴェスパーとヒルダに泣き付いてからメロスに弟子入りする。
メロスが人なら普通に弟子入りする。
(159) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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>>154モニカ
どうだろうなぁ こいつよーやるわー
ってのは人狼時でもけっこう思う所ではある
僕は何でも否定したがるし そういう部分で要素取るの下手くそなので
あてにはならんとは思うが
そうだ 今のメロスの推理の本線はどんな感じだろう
(160) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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ズサー！ギリギリのところで戻ってこれたCO。
といっても、わしがさっき落としたところから議事なんて殆ど読めてないんじゃけど、とりあえず見えた質問で
>>117 サミー
デジタル思考の人間が、安定進行以外の進行取るのって逆に違和感だなって思ったんじゃけど…
決め打ちしてしまうと、そこで情報が偏るから怖いっていうか。
フラットに見たいってそういうことじゃと思うし…
だからそこにあまり違和感は感じはしなかったのう。
というかわし、ヴェスパー先吊りの件はシャナ真決め打ちでないなら、
なんでヴェスパー吊りになったのかよくわかってないレベルなう。
(161) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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今更占い師は抜いてこないか。結社さんかね？
(+95) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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メロスが人ならすげー 狼でもすげーは良い
>>158は確かにそうかもね
メロス→アスティン 疑えない
メロス→（＾ωオットー ロニーはイマイチ ってとこだね
オットーが北か
(162) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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>>157 Σ わかった理解。
アスティんとオットーはお互いをもう一回視てほしいね。
アスティんは「オットーの発言は意図じゃなく、感情を垂れ流しているんだ」と思って見てみてほしい。
オットーはアスティんの発言に対して、「この発言には何らかの意図がこめられている」と思ってみてみてほしい。
明日生きてたらもっかい俺も二人を精査するけれども。
(163) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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シャナちゃん真で、狼は今のところレイちゃんだと思ってる。自信ないけど。
シャナちゃんからの目線はずっと一貫してメラニーそのままをみてくれてると思う。
メラニーを狼だと思って、灰狼を救おうとして無理して庇おうとしてるようには思えない。
ゆるい感じに直したいけど、自分ではどこが変なのかわかってない。
あとサミー真だった場合に、狼のありえない組み合わせを消して考察というのもやりたかったんだけど、ライン考察するなって言われてる気がする。
(-99) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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赤い部屋って結構こわいよな。
(+96) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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>>161
えーと…
もう、ここ人でいいよっ！
って思っちゃう一言だなぁ
(+97) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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今日の読んでざっくり
レイモンドはメラニーへの殺意の向け方が>>64>>84が、狼の物っぽくはないと思った。
メロスが狼なら弟子入りは同意。
(164) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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メラニー様のこの孤独感は、やっぱり人だと思うので･･･
もし続くのなら、イギー様が落ちてくるのかな。
シャナ様は噛まれないでしょうし。
(+98) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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>>144 イギー 追い詰められたら狼でも人間でも、村が敵ばかりに見えるらしいな。その中で自分を救おうとするシャナが真に見えるのは村感情としておかしくない。が・・・どうなんだあの言葉は。
で、本人はデキない子とか肩書きいれてるが>>1:195の発言できるんだよな。むう・・・回避なしがわからん。
(165) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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>>160今日ずっと変わらず
レイ＝アス＞オットー＞＞ロニー＞＞＞メラニー
(166) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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あ、ちなみに「見物人のスタンス」については、
人によって定義が別れるところだから突っ込むと喉使いそうねー……ぐぬぬ
イギー>>160
ふむふむ。
まぁ現状ロニーの疑われポイントはそこじゃなくてたとえばレイモンドとのやりとりではあるし……参考程度になれば、と。
(167) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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どうなっても大丈夫だからね！
(*58) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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そういえばオットーってメロス人間めで見てたっけ
サミーは死ぬなよ
(168) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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一応、サミー抜きならあり。
シャナ抜きはもうない…かな？
(+99) 2012/08/16(Thu) 00時頃
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