
185 【48h更新】お昼更新村【C編成】
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2日目
3日目
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終了
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人
狼
墓
少
霊
全
ノクロは双子の赤 レディアに投票した。
レネは双子の赤 レディアに投票した。
ヴィノールは双子の赤 レディアに投票した。
ギュルは半熟英雄 アールグレイに投票した。
ニコルは双子の赤 レディアに投票した。
ポラリスは双子の赤 レディアに投票した。
アールグレイは双子の赤 レディアに投票した。
メリルは双子の赤 レディアに投票した。
ソーヤは双子の赤 レディアに投票した。
オデットは双子の赤 レディアに投票した。
ミナオは双子の赤 レディアに投票した。
ギュルはアールグレイを占った。
アールグレイは人間のようだ。
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メリル! 今日がお前の命日だ!
2012/08/05(Sun) 13時頃
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時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
メリルが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ノクロ、レネ、ヴィノール、ギュル、ニコル、ポラリス、アールグレイ、ソーヤ、オデット、ミナオの10名。
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あー・・・うぐぅ。
(0) 2012/08/05(Sun) 13時頃
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………うわあ………………… 村騙り、ってのも、うわあ…………
(1) 2012/08/05(Sun) 13時頃
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おわー、続いてる? メリルの言う村騙り?なんだろうか?メリル食われてるし。
(2) 2012/08/05(Sun) 13時頃
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レネは、判定まちまち
2012/08/05(Sun) 13時頃
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続きましたねー。 投票COはなかったようですが、ギュルさんはどなたを占ったのでしょう。
能力者の方は判定の発表をお願いします。
(3) 2012/08/05(Sun) 13時頃
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いうまでもねーけど、レディア【人間】な。 メリル襲撃はポラリスの占い先だからか?
(4) 2012/08/05(Sun) 13時頃
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終わらなかったねー。
ふふふん。
(@0) 2012/08/05(Sun) 13時頃
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うん?ギュルはアールじゃない? ポラリスの投票COがないということだよねー ポラリス待ち。
(5) 2012/08/05(Sun) 13時頃
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片占い先を食うかー……ニコルがいるのにポラリスの占襲撃っかぁ。
俺はメリル食ったのは村騙りの可能性最初に指摘 →そこから白視されるからSGにならない? という判断での襲撃かねぇ?
と、メリル襲撃に思ったので村騙りの可能性を危惧し、灰潜伏狼を探す方に切り替える。 あ、とりあえずギュルの判定まちまち。
(6) 2012/08/05(Sun) 13時頃
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ヴィノは決め打ちで行く
占い吊り……うーん…… メリル襲撃って、ポラの白食い狙い? ただマスケラやらの例が有るので思考されてる赤なのかなあ、という~
(7) 2012/08/05(Sun) 13時頃
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レネは、ポラリスがあれから変更して別箇所だったら面白いなぁ。
2012/08/05(Sun) 13時頃
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……zzZ oO(∑?!続いたの!
ニコルさん>>3 たぶんギュルさん投票COしてるの。アールグレイさんに投票してるから)
(8) 2012/08/05(Sun) 13時頃
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ソーヤがレディア村騙先に来たのは ポラ狼の目はあんま見てなかった感じ?
(9) 2012/08/05(Sun) 13時頃
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>オデットさん あ、ごめんなさい。ポラリスさんがメリルさんから動かしたなら投票CO考えてくれたのかなと思い、つい。
(10) 2012/08/05(Sun) 13時頃
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あと吊り4手 灰が6、片白が多分1
セオリーは灰2吊り→占ロラ、だよなあ
メリル食いの時点で灰の潜伏幅死亡だし 灰狼居ない?という気もしつつ…
(11) 2012/08/05(Sun) 13時頃
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>>7 ソーネ 青いのを真決めうつとして、昨日のあのエピモードに紛れている狼(赤村騙)orギュルかポラリスのどっちかが狼(赤C狂)。だから、そこは思考してるんでね?
(12) 2012/08/05(Sun) 13時頃
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ん?灰→占占→灰じゃないのか?灰灰→占占で途中で黒出した場合、占決め打ちが必要?ちょいまち、手数計算する
(13) 2012/08/05(Sun) 13時頃
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ノクロ>>9 レディアCなら赤ログ悲しいよなあ、と思いつつ レディアCなら占ロラで終わるから考えなくて良いよね~
ポラ狼はまあまあかなり見てるけど~ 最初からはっきり狼だ!って言い切っちゃうと可哀想だよな~って 視点漏れとかの明らか狼要素、とかじゃないから~
(14) 2012/08/05(Sun) 13時半頃
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レネ>>12 まあ、そうなのかな~ レディアマスケラ事故と考えれば、そうかなあ
ああ、ニコル割らなかったの 生き延びる為かなあと考えると、占い狼の線は強いかあ 占いCなら割る→ニコル吊る→C吊られる の方がやりやすいよね
好みも有るけど…
(15) 2012/08/05(Sun) 13時半頃
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ソーヤは、>>13あ、そうかも。今鳩だから手数投げる~
2012/08/05(Sun) 13時半頃
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ポラ狼ならそりゃあ続くだろうと思えてたから 別段不思議とは思っていなかったかなぁ・・・ なんか驚いていることに調子が狂っているところ?
だれかポラ真狂視のロジックください><
(16) 2012/08/05(Sun) 13時半頃
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ノクロ>>16 ロケット気味の占いCOを狼2編成で出来るかどうか かなり狂要素に見てた
ポラが堅実派に見えてて、そういう思い切り出るタイプなのかなーというのも有り~
2012/08/05(Sun) 13時半頃
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ノクロ>>16 ロケット気味の占いCOを狼2編成で出来るかどうか かなり非狼要素に見てた
ポラが堅実派に見えてて、狼でそういう思い切り出るタイプなのかなーというのも有り~
(17) 2012/08/05(Sun) 13時半頃
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占狼の可能性高いから占ロラ、と言いたいのは分かるんだけど~ レディア村騙りっていう可能性がそんな低くもないように思えてしまって 即吊り!って言えないんだよなあ~
占から吊って違った場合、リカバリー厳しいし…
(18) 2012/08/05(Sun) 13時半頃
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結局突然死かよ 理由なきものならさすがに萎える
で、続いた場合対抗占いした方を真決め打ちで良かったんだが、占い師どちらも生き汚い
んでギュルは俺占ってんの? 灰ケア占いなら黒狙いしろっつってるのにマジなにやってんの?
ポラリスはさすがに別のとこ占ってるよな? 占い襲撃なんて入る場面じゃないし、占い先襲撃なんて一番予想しやすい
もちろん灰狭め狙いのブラフ明言メリルだよな?
(19) 2012/08/05(Sun) 13時半頃
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青いの霊決め打ちとして。今後●統一でちょい考える(手数計算しやすいように……(……)
10:占占霊人灰灰灰灰灰灰>●灰▼灰 襲撃:人? 08:占占霊人or班片灰灰灰>●灰▼灰 06:占占人or班+人or班片灰>●灰▼占 04:占人人or班+人or班> or 04:占片片or班>▼占
んーと、今日の灰吊りを純灰とした場合(おかっぱ王子が半黒だとしても)灰灰占占の吊り順だと、最終日があった場合、後吊りの占が真なら決め打ちされることが必要で、●先の黒か、ポラリスの場合全人判定の場合残灰1が狼になる。人は、占か黒かで選択を思案する。
(20) 2012/08/05(Sun) 13時半頃
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俺は、ポラがさくっと占COしてることが、偽なら騙り役が多いい狂人だから?と思ったんだよね>>ポラ真or狂
(21) 2012/08/05(Sun) 13時半頃
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……zzZ oO(うぐぅ、夢の世界からお呼び出しががが
ノクロさん>>16 オデットはレネさん>>2:62に納得がいって真狂かなと思ってたの。時間的には相談できてた可能性はあるけど、ポラリスさん狼として、マスケラさん狼なら赤ログできちんと相談できてたかも微妙だし)**
(22) 2012/08/05(Sun) 13時半頃
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んーむ ヴィノ>>0の「うぐぅ」っていうのはどういう思考のうぐぅ? 村騙りの目を見たため?
もしもそうなら>>1:63時点では 本命ポラ狂レディ狼・大穴ポラ狼・レディ狂の目を見ていて どこまで考慮するかって話を聞く限りは 村騙りの目ってそーも強く見ているように思えなかったのだけれど それが変わった起点とかってなんかある?
世論に促されてヴィノ真でねーの?と思ったもののー ちょっとよくわからないな?誤読あったら訂正がほしいな
(23) 2012/08/05(Sun) 13時半頃
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またミスったよ!>>2:63だね
(24) 2012/08/05(Sun) 13時半頃
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それとニコル、オデットとのやり取りおかしいよな?
ギュルはどこをって言い切ってるのに、なんでポラリスに係ってる発言にすりかえようとしてんの?
(25) 2012/08/05(Sun) 13時半頃
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レネは、おかっぱ王子が猛ってる
2012/08/05(Sun) 14時頃
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あー、ノロク、議事録でアンカー拾うとき、 拾いたい発言の顔グラフィックダブルクリックすると、 ツールのクリップボードに日付付きアンカーが抽出できるぞー
(26) 2012/08/05(Sun) 14時頃
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レネは、ギュルはやくこないかなー手数計算が煩雑になるのでつらい(笑)
2012/08/05(Sun) 14時頃
ノクロは、レネありがとー 今まで無自覚に触れてきたぶんがどっちゃりあった♪
2012/08/05(Sun) 14時頃
レネは、ノクロどっちゃり噴いたwwwwwwツール類左隣にすると抽出しやすいよん
2012/08/05(Sun) 14時頃
レネは、あ、ダブルじゃなくてヒングルクリックで拾えた。
2012/08/05(Sun) 14時頃
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ギュルが偽黒来たら、補完意味ないんで俺吊れ
ギュルから白だどめんどすぎる
ポラ→補完→襲撃とかあるだろ
もう直吊出来ない位置を状況襲撃しにきたように見えてしまうんだが、ギュル真ならこれ位の想定もできんかったのか?
(27) 2012/08/05(Sun) 14時頃
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3日目来てる!? 【アールグレイ人間】 鳩から取り急ぎこれだけ
(28) 2012/08/05(Sun) 14時頃
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ヴィノCの場合、占ロラと灰吊りから狼吊り切れば良い話 ヴィノ狼の場合、狼で即ロケットという勇気有りまくりな行動に感動~
両占に対してこうあからさまにぷっつんしてる半熟玉子が、どちらからも切れてるな~
ノクロは昨日夜明け前からの僕見直しの流れが白かった 狼でわざわざあそこでボクを見直すのかと 後はヴィノに噛み付きに行った>>23
(29) 2012/08/05(Sun) 14時頃
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ほら来た
マジめんどくせー
さっさと占い先理由だせよ
(30) 2012/08/05(Sun) 14時頃
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ソーヤは、予想通りの白い半熟玉子判定…
2012/08/05(Sun) 14時頃
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あ、ギュルの判定きた。アールグレイ人判定。 アールグレイは初日から白視されていた箇所(だよな?)なので、 鳩らしいからあとで理由を頼む。
(31) 2012/08/05(Sun) 14時頃
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>>25 王子様 すみません、ギュルさん・ポラリスさんに対しての行動記憶間違いと、投票の読み間違いです。
投票がレディアさんに揃っているように見えた(読み間違い)→どちらおm投票COなし?→昨日ぼくが「投票COがいいな」という前にポラリスさんは占い先明言だが黒狙い?→ギュルさんは王子様と明言ではなかった記憶、しかもその場合白狙い→白狙いのメリットがいまひとつわからず、ついでに見落としも相まって混乱→オデットさんの指摘に反応 ということです。
(32) 2012/08/05(Sun) 14時頃
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ギュルさんお疲れ様です。
(33) 2012/08/05(Sun) 14時頃
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灰→占占→灰
10:占占霊人片灰灰灰灰灰>●灰▼灰 襲撃:人? 08:占占霊片人or班灰灰灰>●灰▼占 06:占霊片灰灰+片or灰>▼占 04:片灰灰+片or灰>
んー最終日まで行ったとき、最終選択の幅が広いのは灰→占占→灰>灰灰→占→占or灰の方だな。ソーネナイス。選択幅は狭いに越したことはないとので灰灰→占占でいいと思うぞ
(34) 2012/08/05(Sun) 14時頃
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ニコルのは分かった 別にそこまで進行に影響するもんでもないから、本人が言ってるように間違いなんだろ
(35) 2012/08/05(Sun) 14時頃
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レネさん手順ありがとうございます。
(36) 2012/08/05(Sun) 14時頃
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真狂視の答えてくれてありがとー。 C狂だとささやきができるから 狂潜伏狼騙は普通にあるんじゃねと思えたのがあったから そこの認識の違いあったなと補足。
10>8>6>4 >>27今日人吊ったらギュルヴィノ偽ならRPPなんだが??? と思っていたらギュルからの判定見た
割と真面目にヴィノ真決め打てるって言っているのは どこをどう見たら決め打てるのか いまいちまだわかってないんだよね レディ真霊の突然死とかまあ想像すると非常に最悪だけど 村視点普通にあるからね 切れないんだよ それは判定と他情報から判断するしかないね
能力者見返してくる
(37) 2012/08/05(Sun) 14時頃
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なお、途中で班、片黒が出ても最終日まで判断は回す。灰→偽黒→吊りで灰幅狭まる速度やローラー速度が遅くならないスピード型で計算。(▼黒出時青いの襲撃されるとそういう危惧があるので、そこは思案っつーことで。)
(38) 2012/08/05(Sun) 14時半頃
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>>37 ノロク C編成が今は珍しいもの→一般認識は狂人感覚で出てくるかなぁーとか。 ぎゃくにC編成なれなら、潜狂の強さを知っていると潜狂したがるので、そうだなーっていう気はする。
けど、そっかで、ポラリスって2-2でもっと出てくる可能性ちょろっと考えてなかったっけ?そこがC編成なれに見えなかったんだよね。ので、ポラC狂だと、通常狂人の動き思い描くかなーと
(39) 2012/08/05(Sun) 14時半頃
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あ、マスケラC狂ならないか。RPP。 ポラ真狂(って普段の編成の人ってことだよね?)の要素が強いようなら ボクとしてはポラ真の目のほうが強いと思えるなー が、現状それを決め打てるわけでもなく 精査し直すのがめんどくさいなぁ楽しいなあ! と思っていることをだらだらするよ
というわけでギュルとヴィノは今日全力で殴りにいくので 真なら素直に答えてね♪
(40) 2012/08/05(Sun) 14時半頃
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いや、正直終わって遊び直したかったな的な、うぐぅ。ぶっ壊れたモンで遊んでても面白くないじゃん?的なの。>ノクロ
(41) 2012/08/05(Sun) 14時半頃
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現状の確定事項は、ニコル・メリル・レディアがそれぞれ白確定。
ん~。どうなってくるかなー。
(@1) 2012/08/05(Sun) 14時半頃
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とりあえず。 ・昨日のエピモードにおける本気感と演技できるかどうかの検証 ・今日でエピった場合もう一杯発言者の本気感精査
あ、夜にする。今は暑いのでしない。
(42) 2012/08/05(Sun) 14時半頃
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そうか 普通に考えてレディア真の突然死もあるのか
まあ… ないな そこまであるともう運ゲーじゃの
それに突然死に偽黒とか考えにくすぎるから、霊の方決め打ちたい
占い師は双方胡散臭いから無理
(43) 2012/08/05(Sun) 14時半頃
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……青いののそれは正直共感で、 俺はこれで演技だったら オスカー贈るね!!
(44) 2012/08/05(Sun) 14時半頃
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とりあえず、アールグレイは保管必要なし。 1d→わくてか→2d→しょぼーん→3d→ヽ(`Д´)ノ感の 感情推移が村側以外の何もんでもねーだろ。
(45) 2012/08/05(Sun) 14時半頃
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ノクロが言ってた、 なんだっけ、「ギュルとマスケラの非仲間感」(縄が減るじゃん的な発言) マスケラが赤に顔出してるとは限らねーんじゃねぇかな、って思った。初日の赤で確認しあえたのからも疑問な感じすんだよな。
(46) 2012/08/05(Sun) 14時半頃
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まあGJで吊り縄増えるし、襲撃先少ないし~~~
ノクロ>>37 かなり悩んでの決め打ちだよ~
この発言の強さと殴りたがりの性格で、狼で、霊騙り~
霊で決め打ち狙う、ってのはチャレンジ精神も難度も最高位のもマゾ向けコースだけど 霊なんてむしろ発言省みられずにロラロラ、も少なくないわけで だったら騙り勝負を挑むにも 後の動きやすさや赤での戦力相談も考えると、ヴィノの霊騙りは無理が有るんじゃないかな~
ヴィノが霊騙りなんてプラス少ないコース選びそうにないよね~って
(47) 2012/08/05(Sun) 14時半頃
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ヴィノ>>46あーそうか。 赤に顔出してなかったらそこないね。なっとく。 ヴィノ的な>>2:114レディ・マスケラとの非仲間は どこらへんで取ってた感じ?
(48) 2012/08/05(Sun) 14時半頃
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ヴィノ偽だと昨日黒判定出す意味ってなんだ……?どっかでいってたっけ?>>ノクロ
(49) 2012/08/05(Sun) 14時半頃
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ノクロの見てて思ったんだが現状で片方の占い師は狼狂確定だよな? その場合狼陣に赤で一言も喋ってないやつが居る可能性あるな
一応レアケースとして、マスケラ狼狂ウィノ狼狂+占 の霊判黒もあるにはある
ウィノ見てると人間にしか見えないので切り捨てケースだとは思うがの
(50) 2012/08/05(Sun) 14時半頃
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レディアがCの場合、レディアも赤に顔出してない気がしないでもない… ロンリー赤ログとか確実に泣く!
(51) 2012/08/05(Sun) 14時半頃
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……レディア村騙りで赤側二人いてほしい気がした…… ぼっち赤って…この場合、ギュル偽だとすっげ心強いな……
(52) 2012/08/05(Sun) 14時半頃
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そういう見方すると、ポラ狼だろうなと思う
(53) 2012/08/05(Sun) 14時半頃
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けど、ポラ狼だと最初の反応(CO)が早いなーって &ギュル偽なら騙りなれてる感があるから 心も強い可能性はあるのでそこまで要素じゃないかなぁ。>>アールグレイ
(54) 2012/08/05(Sun) 15時頃
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続きましたか。
(@2) 2012/08/05(Sun) 15時頃
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後は発表揃ってから考えるか
占い師二人は顔出したら対話可能時間書いといてくれよ
出来るだけこちらが合わすからな
(55) 2012/08/05(Sun) 15時頃
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レネは、俺も、離席。夜までに気分切り替える。(←エピモードが抜けない
2012/08/05(Sun) 15時頃
ソーヤは、レネ>>52ほんとそれ…
2012/08/05(Sun) 15時頃
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いやさ、途中まではレディア狼と見てたのはポラのやる気が感じられなかったから自分残っても勝てない諦めた狂と見てた
だが後半顔だしてからは勝負捨ててないような態度だったんで、村にも悪いしと責任を感じて気持ち切り替えてきた狼に見えたって事
対抗占いに対する反応がギュルのが真ぽかった
行動は全く真ぽくないがな
(56) 2012/08/05(Sun) 15時頃
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アールグレイは、また夜に来る
2012/08/05(Sun) 15時頃
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>>48 ノクロ レディア・マスケラが仲間にしてが頑張ってるのがギュルだからって感じ。相対して、ポラリスが仲間居なくてしょぼんぬ、って感じがしっくりくる。 1d未確認で赤捨てかも・・(ショボン)だったとしても2d相当がっかり来てたはず。 さすがに狼陣営からみても俺が村騙りや赤捨てって望み・・・って思ったけどプルダウンみりゃわかるか。
(57) 2012/08/05(Sun) 15時頃
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アルグレの>>56の前半本命っちゃ本命だな。 んー・・?しかしまぁポラリスが狼で即刻仲間を確認しないで騙りに出るかが謎。 ギュル+マスケラ-レディア(ギュル頑張ったねコース) マスケラ+灰-ギュル(レディア村騙り) の後者も考えてくとんー・・?
(58) 2012/08/05(Sun) 15時半頃
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【メリルさん人間でした】 …というより襲撃されていましたね。
すみません。 4日目以降顔出せる見込みが殆ど無くなってしまったので、占ロラするなら私からお願いできませんか?自分がいうのはおかしいかと思いますが。
…本当にすみません。
(59) 2012/08/05(Sun) 15時半頃
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ポラリスは、いや、できるだけは頑張りますが。
2012/08/05(Sun) 15時半頃
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すみません。 本当にすみません。
最後の一人なのに。 占いとしても、狼としても最悪です。
(*0) 2012/08/05(Sun) 15時半頃
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メリル襲撃っていうのをガチ脳で考えるとレネ辺りが怪しくなるんだが。愛人と結婚するために本妻を・・!ってまぁこれはおいといて。 しかしまぁ元の情報が1d止まりだからな・・レネとメリルならぶつかりあったらメリル吊れそうだし率先して俺決め打ちねぇ・・・レネ狼だったらドMやな。
(60) 2012/08/05(Sun) 15時半頃
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残り4縄なんで、大まかに純灰→占占→灰っていうのが流れではあるけど、ポラリス4d参加厳しい? リアル大事に、で良いからな。
(61) 2012/08/05(Sun) 15時半頃
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>>59 ポラリス オツカレー。
あ、カレイ食べたい、一夜干しで甘塩で焼いたやつ。 辛口の日本酒とー。
(@3) 2012/08/05(Sun) 15時半頃
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ヴァファ依頼かなー・・・真贋どっちにせよポラリスの立場きっついよなぁ・・・
(-0) 2012/08/05(Sun) 15時半頃
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ポラ無理せずね~ 占い理由だけでも、落とせたら、お願いね~
うーん、バファっちゃう? まあ襲撃だけでも色々見える状況ではあるんだけど~
メリルの発言見返したけど、特になあ~ メリルよりも半熟食べるでしょ、レネなら~
(62) 2012/08/05(Sun) 15時半頃
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おや、ポラリス………そっか…… うーん……バファかなぁ てか、単に俺の内役推理がへっぽこなだけで あれでそれでこれなのかなぁ………
(63) 2012/08/05(Sun) 17時半頃
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なにはともあれ、リアル大事にねーノシノシ>>ポラリス
あ、俺はドMでドS(らしい)よ?(笑)>>青いの
(64) 2012/08/05(Sun) 17時半頃
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鳩から。
あれ。続いてる…!エピかと思って油断してたでござる。 ログ全く読む暇ないのでまた夜に。
(65) 2012/08/05(Sun) 17時半頃
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バファありだよなぁ・・・。コミットもあり、なぐらいな感じなんだけど。 うーん、俺からは特に考察を思い付かないんでノクロあたりから何かくるの待つか状態。
(66) 2012/08/05(Sun) 17時半頃
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ミナオもあっとでーノシノシ
>>66 青いの 俺はあれはそれでこれ(察しろ)だと思ったのでそれでいいかなーとは。
まぁ、あれでこれでそれ予想がすっとこどっこいだった場合に。ソーネ狼はねーなー、と思うんだ。ソーネ狼ならさっきノロク白押し意見は置かねーような。メリル襲撃に関して俺なら半熟だろ、もね。今日の灰吊りどこねらうんだよー。っていうのと、ソーネって根本思考ギュる真で固まってるのかなーと吊り手順灰灰占占案周囲読んで思ったんだ。
(67) 2012/08/05(Sun) 18時頃
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で、アールグレイも白視。(前述) ミナオ、オデット、ノクロから0~1狼ねぇ……
(68) 2012/08/05(Sun) 18時頃
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いろいろ書いていたけど んん…ポラの発言みたら ふつうにポラ真切ってコミットしたほうがいいんじゃないか としか思えなくなってきているのだよ。
ヴィノの長いからレディの先に。 1発言から推測をひろげてみたよ。
レディ>>1:17「ひどい!そうやって嘘つくの嫌だ」と 「嘘(対抗)」に露骨に嫌悪感を出しているのは ・双子で霊とかひどい 以外のヴィノ偽でひどい理由が浮かばないねー…
C編成自体に慣れがあるなら「意外」 そこに慣れがないなら「ひどい」のかなあ? と無理やり解釈しており、レディ狼側であったなら そこにおいてやや事故の可能性を見ていたところ
(69) 2012/08/05(Sun) 19時半頃
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ただいまでござる。
【ギュル→アールグレイ白】 【レディア突然死】【メリル襲撃】 【ポラリスはメリル占い】確認したでござる。
えー…単純に占いロラして終了?なんて思ってたんでござるが、そうか‥村騙りもケアしなきゃいけないんでござるな。ログ読んでくるで御座るよ…。
(70) 2012/08/05(Sun) 19時半頃
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レディのあれはRPー?としか思ってなかった……>>ノロク
(71) 2012/08/05(Sun) 19時半頃
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うんそう。RPのみでしょ? 対抗でた真の感情がないのがちょっとわからないねっていうところ。
(72) 2012/08/05(Sun) 19時半頃
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ちょっと聞くが、この場合の村騙りってどういう意味で皆解釈してるのだ?
この編成での村騙りって村破壊行為じゃね?
通常編成なら確霊狙って云々とかでもいいがね
だからそこまでの村騙りをケアする必要ってあるんかね?
(73) 2012/08/05(Sun) 20時頃
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鳩から
続いて、ますね。
レディさん村騙りの可能性もわかるんですが、ちょっとこの状況じゃ灰考察もままならないし、僕ももう占ロラして続いたら考えようモードに…
ポラリスさんも大変そうですし、▼ポラリスでコミットは有りじゃないかと
(@4) 2012/08/05(Sun) 20時頃
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ノクロさんは状況考察さっぱりの 単体・ライン考察派CO
ヴィノ >>1:10「ポラリス早かった」はポラと微々他人げ 「手順・状況推理とか」「希望出しは」のまとめ意志 >>1:25「情報散ってだるいだけ」は >>1:1「FO希望」部分から情報は確定させたい意がうかがえるとこー
>>1:39「狼側にイニシアチブ」は ボク自身が2-1のFOを 灰狭め・透け非透け懸念以外のメリを解しておらず どうせ2-1になるだろうに 3択勝負にさして狼にイニシアチブとらせてんのはFO希望した君やろうと ぼんやりおもってたなーどっちか埋めとけという心情吐露
>>1:10「48hで希望どこいった」からは コアズレの懸念も見受けられ、そこらからのFOは理解範疇 まあここら村や能力者が潜伏できるか否かとか 透け非透けがどうかって村の様子みないとわからんのだよね
(74) 2012/08/05(Sun) 20時頃
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ネタRPでノリ村騙りしてみた
撤回するつもりがリア事情で突然死
これだとしても到底許せるもんじゃないしな
だから普通に考えて、真or狼側の騙りでリア事情で突然死 マスケラとの関連で萎えて放棄 意図的戦術突然死
これくらいじゃね?
(75) 2012/08/05(Sun) 20時頃
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まあ下段のもルールに抵触してる気はするが…
(76) 2012/08/05(Sun) 20時頃
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>>1:252「俺を説得できる意見がなかった」あたりは 自論の強さと狼に選択させたくないという意図あったかなと推測 つまり様子を見ることへの人外視もちょっとうかがえる
そこからのロケットも大分指向の流れとしては納得だね ポラへの真切れなさはそこの「様子を見ない」部分において 真が切れない部分あるのではと推測中
状況論だけどポラ人外ならRCOするかとか ヴィノ人外なら黒を出すのかといわれたらの話をすると
ポラは性格があんまヨメテナイからわからないね ヴィノ人外なら「霊に騙りに出る」意外性 そこからマスケラ白わかって黒を出す可能性がないのかといわれたら ないとは言い切れなくないか?って思いました。
レディの発言込みで考えて 素直に読んで真かなというところ
(77) 2012/08/05(Sun) 20時頃
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まあだから言いたいのは村騙りのケアは、レディアがあそこで撤回していれば吊るというのが、村騙りのケアだと思うんだよな
この状況でレディア村騙りのケアは必要ないだろって話をしたかった
(78) 2012/08/05(Sun) 20時頃
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>>ノロク やー、あの発言からそこを考えるのすげーなぁーって。 俺は、1発言+昨日の状況から「ああ、青いのが霊COしたから出たのね」ぐらいしか考えてなかった。
>>アールグレイ やー、全く意味ないわけでもない。占3COで占村赤の場合、赤からも真がわからんくなるのは確かなんだよ。実際共有者が「求む、漢の占騙り」と、村騙りを推奨した村だってある。……霊騙も2-1を2-2にすることで真霊に守護つけなくても食われないって言う意図を持たせることはできる。
ただ、撤回タイミング、村騙の能力、村騙への感情的嫌感何かを合わせるとおすすめは出来んだけで
(79) 2012/08/05(Sun) 20時頃
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とりあえず>>71まで読んだ
>>34 手順、把握!手数計算よくわかんないので、任せた!w
>>17 ソーヤ そこの「ロケット気味の占いCO」、拙者は逆に偽要素で見てたなぁ。 慎重派の占い師なら、真贋きっちり取るためにロケットはしない派かな?とおもってた。
>>19 アールの中段の発言や>>27が狼のものだとしたらすげぇ。しかもギュルとはこれで切れてそうだし、アールは白確でいいかも。
(80) 2012/08/05(Sun) 20時頃
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と、発言増えてるーΣ 続き見てくる。
(81) 2012/08/05(Sun) 20時頃
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共有の時2-2の霊COしたことありなん 撤回するまでもなく相方がなんとかしてくれたけど。
(-1) 2012/08/05(Sun) 20時頃
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>>79レネ 言ってることはわかるが、その場合レディアからなんらか感じ取れないと肯定的な意見は出せない
あの1発言で擁護しろってほうがむり
(82) 2012/08/05(Sun) 20時頃
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>>73 アール 拙者は、仮にレディアが村人なら、村騙りっていうか荒らしと認識するござるな。村騙りケアっていうか、荒らしのせいで灰狼逃すくらいなら、通常手順で狼追い詰めたいな、なんてログ読んだ感想では、思った。
(83) 2012/08/05(Sun) 20時頃
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俺が潜伏できるわけないじゃないか大袈裟だなぁ。
(-2) 2012/08/05(Sun) 20時頃
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>>82 アールグレイ あくまで問題なのは赤いの自身で、村騙りそのものは良くも悪くもない、ってことねー。
レディアのプレイ姿勢、対応なんかはさらさらフォローする気はない。
みんなが言っている村騙りは、単にその可能性があり、村騙りのケアというのは、そんな状況でも村側が負けないよう、対策を取るということであって、レディアをフォローしたいってわけじゃァ、俺はないと思ってる
(84) 2012/08/05(Sun) 20時頃
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>>83ミナオ それならしっくりくる が、その場合狼は勝ち手順を作って実行しようとしてるはず
今静観しようとしてるやつが怪しくなるわけだが今喋ってる灰で見当たらないけどな
オデット伸びないのは昨日からの思考停止状態引きずってる可能性のが高いしな
まあ灰吊りなら▼オデット 一択だがね 個人的希望なら占ロラで終了だと思ってる
(85) 2012/08/05(Sun) 20時頃
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アールグレイは、レネおけおけー
2012/08/05(Sun) 20時頃
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ポラの発言読んで。
ちなみにここも手数計算できてないのでわかんないのでござる。誰か教えて欲しい。 3d灰吊灰占→4d灰吊灰占で、4dポラ突然死(4d朝ポラの占い結果は見えない)、仮にポラ白だと、どうなの?手数無駄になる?5dはギュル吊鉄板だと思うけど、仮に灰狼1居た時に、これだとダメなの????
ごめん、全然計算できないからレネ殿お願いするでござるよ(にっこり
(86) 2012/08/05(Sun) 20時頃
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ミナオは、だーみだーぁーエピモードが抜けないでござる
2012/08/05(Sun) 20時頃
ミナオは、女子マラソンでも見よう・・・まだやってるかな・・・
2012/08/05(Sun) 20時頃
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レディア単体は彼の役職がなんであれ、ヴィノールが霊COしたから「双子で対抗の形」のRP発言がしたかっただけ?と、俺は思ってる。狼側であれ、村側であれ、ね。
まず、ヴィノールCOが先にあっての結果なので、まず、最初に真霊ピンポイントでなって対抗した……と、言うのは可能性として低いと思う。最初から場を乱すことも視野に入れているなら、狙うのは霊より占だろうとも思った。
そうなると、単に一番多いのは村人かね?と考えると村騙りが納得はする。
(87) 2012/08/05(Sun) 20時頃
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ミナオは、買ってきたワンピースも読まなきゃ・・・(ダメダメ
2012/08/05(Sun) 20時頃
レネは、ミナオやってる、やってる。俺も見てるもん。背景が倫敦の名所過ぎてかっこえー
2012/08/05(Sun) 20時頃
レネは、コースにアーケードの商店街とかあるんだぜ!近世ヨーロッパ民衆建築好きには禿萌え
2012/08/05(Sun) 20時頃
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>ミナオ 4dポラ突然死なんて有り得ない
(88) 2012/08/05(Sun) 20時頃
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レネは、ミナオ後、手数計算するから飴ちょ~だい♪[あーん]
2012/08/05(Sun) 20時半頃
ミナオは、レネの口に、おそるおそる甘い飴を放り込んだ
2012/08/05(Sun) 20時半頃
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>>88 あり得ないの?なんで?
(89) 2012/08/05(Sun) 20時半頃
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レネは、アールグレイ>>59見てそう思ったんじゃね?ポラ突然死懸念 ただ、さすがに1発言はしてくれるとは
2012/08/05(Sun) 20時半頃
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突然死ってのは手前のラウンドで1発言もない場合に発生 3dすでに発言してるポラの突然死なんて有り得ないんだよ 4d忙しく、発言なしの5d朝の占い結果出ないって想定ならあるがな
(90) 2012/08/05(Sun) 20時半頃
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>>90 あれ?違う違う、じゃあ5d突然死だわ。書き方ミスった?
3d 灰吊灰占 → 4d発言無し(4dの結果も出ない、ポラが顔出さないの前提だから) → 5d突然死 か。
(91) 2012/08/05(Sun) 20時半頃
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レネは、や、4dになってポラが発言しなかったらなるよ?
2012/08/05(Sun) 20時半頃
レネは、ああ、4d朝じゃなくて5d朝ってことか
2012/08/05(Sun) 20時半頃
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ポラ狼なら全然オールオッケーっていうか、寧ろ突然死推奨なんだけど、ポラ真だった場合に、どうなのかな?って。今日バファ吊りするなら結果がでないのは一緒だとは思うんだけど。
(92) 2012/08/05(Sun) 20時半頃
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むー がんばってくれているのを 突然死想定で進めるのは なんだかなあという気持ち…
いやそれ抜きにしてもポラ真なら ここでバファ吊りが真の視点ではないように思うんだけどね 灰ならともかく、占機能を持っている村側なら 判定だけでも落とす姿勢であったほしかったなというところ
だからボクは偽占い師として吊りたいという心情 >>69はそゆこと
(93) 2012/08/05(Sun) 20時半頃
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×バファ吊り○先吊りだね
(94) 2012/08/05(Sun) 20時半頃
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青いの霊決め打ちとして。今後●統一 ポラ人(真orC狂?)で、4dポラの発言がなかった場合
10:占占霊人片灰灰灰灰灰>●灰▼灰 08:占占霊片片灰灰灰>●灰▼灰 突ポラ 05:占片片片灰>▼ギュル 03:片片灰>▼
ギュル真の場合最終日あったら、半黒か、半黒がいなかった場合●先になっていない灰吊って終了。ポラ真の場合最終日あった場合、灰殴り合い。>>20の亜種だわな。>>20を目指しつつも、こうなっちゃったら、最終日組がんばれーっていう(……)
でも、ポラは忙しくても1発言はしてくれるんじゃないかな、とは思ってるので、手数計算しつつも、ないだろーこれは、である。
(95) 2012/08/05(Sun) 20時半頃
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あー、4dの結果もったままお亡くなりになるパターンか それは困るw
(96) 2012/08/05(Sun) 20時半頃
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>>93 あ、いや、真で頑張ってくれるなら、それはそれに越したことはなく。ただ万が一突然死になるときに、そのケアっているんだっけ?っていう。そこの手数が知りたい。 村側が仮に3一気に減ることで、何か問題になるんだっけ?っていう…ごめんん。全然手数計算苦手。。。
(97) 2012/08/05(Sun) 20時半頃
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こら、突然死推奨はダメだよ>>ミナオ
推奨される場合は、それこそリアル一大事で人狼どころじゃない場合、このシステムをつかてゲーム離脱、ってぐらいだよ?
(98) 2012/08/05(Sun) 20時半頃
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>>98 あ、推奨はさすがに言い過ぎたでござる。失礼しました。ただ、わかっちゃいるけどさ~・・んんー。
あ、手数計算thx。
>>96 そうww困るけど、ポラの様子見てると、仮に灰吊りしたところで、そうなるんじゃないかな~って思ってて。
(99) 2012/08/05(Sun) 20時半頃
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ノクロに大体同意だな ポラ真で先吊り考えてるなら、対抗占ってるはずなんだよな そうすれば対抗黒だとして村に信じて貰えなくても自分先吊りでも問題ないしなー
リア事情抜きにして偽っぽいのあるんだよ
まあギュル問い詰めてから考えるわ
(100) 2012/08/05(Sun) 20時半頃
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……zzZ oO(えーっと、伸びてなくてごめんなさいではあるんだけど、
何か見えたので、 ポラリスさん結果言わずに突然死はさすがにないと思うんだけども。。。)
(101) 2012/08/05(Sun) 20時半頃
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ポラ今日吊りの場合、ヴィノ真
10:占占霊人片灰灰灰灰灰>●灰▼占 08:占霊片片灰灰灰灰>●灰▼灰 06:占片片片灰灰>●灰▼灰 04:占片片片>
……ギュル真の場合最終日片黒VSギュルになるのかな?ポラ真の場合……04の日PPの可能性があるんだよな……ギュル+灰。ギュルC狂で最終日あった場合はそれ。PPじゃない可能性は、ギュルLW時。ので、ポラ真の場合、単純にギュル吊ればいいってわけじゃない。LWがどこか見極め、ギュル以外ならPPに勝つ運も必要。
ただ、ポラリス真なら、忙しくても判定を出だけは来ますとか、一言添えてくれるかな、っていう気はする。俺の期待しすぎ?
(102) 2012/08/05(Sun) 20時半頃
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アールグレイは、オデットの頭を撫でた。
2012/08/05(Sun) 21時頃
ミナオは、>>101 そう思いたいけどねー
2012/08/05(Sun) 21時頃
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>レネ 一応actでそれでも頑張るとは言ってるな
(103) 2012/08/05(Sun) 21時頃
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ただ、レディア村騙を考えるなら、灰考察はしっかりやって、4dあった場合出来る限り早くLW倒せるようにしようぜー。
とは思いつつ、レディア村騙、ポラリスC狂だとすると、仲間涙目な提案なので、ポラリス偽の時は俺のポラリス正体(偽時狂)がすっとこどっこいだった予感
(104) 2012/08/05(Sun) 21時頃
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ん~~
色々読んで。ポラ真であれ偽であれ、明日以降頑張ってくれるなら、>>20を目指すのがいいのかな~なんて思う。 んで、事故(ポラのリアル事情)で突然死しちゃうなら、それはそれで‥。仮に結果持ったまま突然死しそうなら、4dポラ吊りも視野に入れつつ、とりあえず今日は灰吊り灰占い…がいいのかなぁ?なんて。
拙者自身計算してないのに、レネ殿達の説明見た感覚だけで申し訳ないで御座るが。
(105) 2012/08/05(Sun) 21時頃
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現在も●理由とかよくわからん。灰考察現状なしなので、それよりも忙しくなるとするとポラを占ロラ初手まで残すとしても、判定だけ、なんとか頑張って出してくれる、として考えたほうがいいのかな?>>act 王子
(106) 2012/08/05(Sun) 21時頃
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結局方針決めるのも占い師来てから話聞かないと始まらないんだよな
何時頃来れるか落としていってくれっていったんだがなー こっちも予定立てづらくて困るんだがw
(107) 2012/08/05(Sun) 21時頃
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>レネ 少なくとも今日は頑張るって言ってるんで、ポラの話聞いてから決めようか
(108) 2012/08/05(Sun) 21時頃
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そーね、ポラ待ち、かな。ギュルはくれば発言わサーと出る気がするので。
(109) 2012/08/05(Sun) 21時頃
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オデットは今日の結果を見ての、両占い師への感想みたいなのとか占い先についての思いとかないの?
今何を考えてるのか知っておきたいので、表に出しておいてくれるかね
(110) 2012/08/05(Sun) 21時頃
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それにしても、ミナオ(狼)-ポラリス(C狂)だったら、女って怖い。だなぁ。ここはラインはなさげ
(111) 2012/08/05(Sun) 21時頃
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ギュル-ミナオでミナオ視点ポラリス真知っててこれってできるかなぁ……?ここはシアンどころ
(112) 2012/08/05(Sun) 21時頃
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oO(質問感謝なの。
アールグレイさん>>110 ギュルさんは今日アールグレイさんを占っているけど、1dの時点では>>1:236で特に白く見てる感じでもなく(=白狙いじゃなさそう)、「失速したラ要注意?」ってことは、今すぐとりわけ色を見たい人って訳じゃないと思うの。だから、何でココ占ったの?って感じだから、占い理由聞きたいの。 ポラリスさんは考察出してないから、占い理由もよく分からずって感じで。。。でも、昨日占先を名言しちゃったのは単独感があるといえばあるのかなとは思ったの)
(113) 2012/08/05(Sun) 21時半頃
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>>113 オデット嬢 ん?ポラリスに単独感とってるけど、ポラリスがLW(レディアC狂)なら赤でも孤独だとは思う。
これは、俺のポラリスC狂説にうなづいてるから、レディア村騙 ポラリス偽時ポラリス-LW前提で考えての意見でいい?
ポラリスのローラー先吊宣言は特にはその辺に影響は及ばさなかった感じ?
(114) 2012/08/05(Sun) 21時半頃
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マラソン超見てたでござる。
>>113 その単独感、って今回の場合、真でも狼でもあり得るかなぁと思ったで御座るよ…。その「単独感」をオデットはどう見るでござるか?
拙者は…強いて言えば灰に狼が居て(レディ村騙り&ポラ&灰※特にアクティブな所が狼の場合)占い先明言、は無いかなぁと思う所。
(115) 2012/08/05(Sun) 21時半頃
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ミナオは、あ。レネ殿と被ったでござる。
2012/08/05(Sun) 21時半頃
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>>113オデット ポラリス評についてだけど、ポラリスの初日からの発言みるに自分主張するような占いするとおもう?
灰が占い襲撃の事いってるのに、それでもメリル黒いから占う!って主張してるわけでもないのに占い方法変えなかったのなんでだとおもう?
それに、対抗占いについて我が出したときに好感触なのにそれを避けたのはどうしてだと思う?
(116) 2012/08/05(Sun) 21時半頃
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アールグレイは、オデットが人気者でござる
2012/08/05(Sun) 21時半頃
レネは、大人気っすね。
2012/08/05(Sun) 21時半頃
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みんなが言いたい事を先に言っちゃってるんで俺は言うことがない。 俺はポラリスのはアレでソレだからもう、ね?って事なのかそれとも灰に狼がいるとなるとC狂の自分が吊られてうんぬん、なのか。
(117) 2012/08/05(Sun) 21時半頃
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ヴィノールは、まぁオデットもかわいいからな。
2012/08/05(Sun) 21時半頃
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ふむー、オデットはポラを>>22真狂視していたけど そこから考えは変わっていないのか あるいは考えが変わったのかが はっきりしなくて突っ込まれてるように思えるから そこははっきりさせたほうがいいと思うよ♪
ボクはポラ偽打ち気味吊っておこうよ、なんだけどね ギュルの発言も見たいから待っているというだけで。
ポラ吊りたくないと言っている人には ポラの真要素挙げて説得してくださいといいたいところ
(118) 2012/08/05(Sun) 21時半頃
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まぁ、大人気と言いつつ、ぎゃくに>>113はちょい白より?とは思ったかな。
だから白飽和するっての!!ノロクは昨日は「エピモードに乗れない狼?」と思ったけど、単にがっちがーちにしてやんよー♪だったなあ、と夜明けあたりの様子見て思うんよねー。
>>117 青いの あれでこれでそれなんじゃないかねー。灰が白いから。 でも、これで▼ポラって5dあったら盛大に噴く
(119) 2012/08/05(Sun) 22時頃
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>>117~>>119読んで、もうこれポラ吊ってコミットでもいいような気がしてきたでござる@フェンシング観戦中&相変わらずあんまり頭働いてない
(120) 2012/08/05(Sun) 22時頃
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ミナオは、いや、ごめん、真面目に灰考察してくるでござるよ・・
2012/08/05(Sun) 22時頃
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▼ポラで終わらなくても別にそこまで驚かないけどな 占ロラ完遂で終わらなかったら本気出す位
それくらい今日の両占い師が真に見えない
(121) 2012/08/05(Sun) 22時頃
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そうなん?>>121 俺はポラリスが真に見えなくなってるのもあり。ってのがあるなぁ。あー、喉が
(122) 2012/08/05(Sun) 22時頃
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レネは、あ、こじんそうごううちむらはじまる*
2012/08/05(Sun) 22時頃
レネは、個人総合じゃなく種目別でした。すげー。
2012/08/05(Sun) 22時頃
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レネ>>119 ひどい狼要素の邪推を見た
こいつが狼(村)なわけないじゃんおおげさだなあ じゃなくて こいつが狼(村)の場合にこの行動発言がおかしい と詰めていきたいガチ勢なんだよう><
そいやあオデットの>>113見てギュルの考えを薄く汲めたから これはー実際のギュル自身の発言見ればよいんでないかと思えただけに
アール占の真意の推測については黙ってよう 憶測にすぎないからね♪
(123) 2012/08/05(Sun) 22時頃
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ミナオは、うちむらぁぁぁ(体操ゆか観戦なう
2012/08/05(Sun) 22時頃
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灰考察中。ガチ勢ノクロに確認したいー。 いっぱい書いてあるけど理解しきれなくて…説明二度目だったら申し訳ないので御座るが
ポラ真かどうかを悩んでいた模様>>40,>>77だが、>>93では偽と見てる様子でござるな。 これって、どういう心境の変化があったのか、発言からうまく読み取れなかったので御座る。 万が一真かもしれない~と思ってるのであれば、レネ殿らが提示してくれたように灰吊を経たうえでの占吊りがいいんじゃないかと拙者は思ったんで御座るが、>>93および>>118で▼ポラリスを推してるのは何故でござろうか?
(124) 2012/08/05(Sun) 22時頃
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レネは、銀すなぁ。中国つえー
2012/08/05(Sun) 22時頃
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>>123 ノクロ だーって、なんか浮いてたんだもん(笑)
まぁ、占理由は二人をまちまち
(125) 2012/08/05(Sun) 22時頃
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……zzZ oO(あうあう。大人気。
レネさん>>114 あっ、レディアさん村騙りのときの意見なの。今懸念すべきことはそのパターンなのかなと思ったから、灰にLWがいたら~の話で。 先吊は正直あんまり真には見たくないんだけど、言っちゃった真もいたし……って感じで要素に取れず。
ミナオさん>>115 うん、赤で独りぼっちならあてにならない要素だとは思うの。そして、慌てて事故で名言しちゃった可能性もあるから、そんなに強い要素にも取ってないの。(=「あるといえばある」)
アールグレイさん>>116 うーん、自分を主張というか議事を読み込めてないから、皆が疑ってるところ占いたいのかなと思ったの。で、なんでメリルさんを占ったのか、対抗占わなかったのかなっというのは、どうしてだろうという疑問しか浮かばなくて。。。でも対抗占ってたら、対抗が狼なのか灰に狼がいるのか知らせられるから、やっぱり悪手だよね。ポラリスさんの発言が少ないから思考推移がよく分からないっていうのも。
ノクロさん>>118 真狂で見てるの。やっぱりポラリスさん狼なら相談とかできてなかったと思うし騙らないかなと思って)
(126) 2012/08/05(Sun) 22時半頃
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ミナオは、だめだー頭働かないから明日にするー・・明日、きちんと考察続きするー。**
2012/08/05(Sun) 22時半頃
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ミナオ>>124あ、書きかた悪かったね >>77は素直に見れば「ヴィノ」が真だねーということ
で、ボクは>>2:37のラインの思考で ポラ真狂そんな多いの?真狂なら真じゃん? じゃあラインから見ればポラ真なのか?とヴィノの真の妥当性を見に行ったかんじー
ポラの偽視は>>2:124からの継続ー。
ポラの発言>>59で偽決め打ち入ったね>>69だよ この発言から真見れるほうがちょっとわからないレベル?
(127) 2012/08/05(Sun) 22時半頃
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ん?あれ?オデットちょい白>>113と思ったけど、こっちの支店の場合そうでもない、とちょっと思考し直しつつ、オデット待ち
(128) 2012/08/05(Sun) 22時半頃
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うーむ書き方わるくなってしまった
オデット>>126 狂と狼は相談できるよ!
(129) 2012/08/05(Sun) 22時半頃
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……zzZ oO(えーっと。
ノクロさん>>129 仲間が潜伏できるかとか確認せずに騙る狼ってどうなの?→真狂視なんだけど、なにかロジック間違ってるかな? 決め打ち視野っぽい動きにも見えなかったし真狂かなという思いもあり)
(130) 2012/08/05(Sun) 22時半頃
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レネは、ノクロとオデットにやり取り暗殺してオデットの発言出待ち
2012/08/05(Sun) 22時半頃
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>>130 >>37でさらっと触れたけど C狂編成での狼騙占は別に悪手でもなんでもないのだ♪ ロラ前提の霊にC狂放るのもあるし C狂が直吊りされても潜在的な狂懸念はぬぐえない
レディ村騙りならC狂に偽黒出して狩COさせるとか 潜伏しているC狂の使い道というのは色々あるね
だからポラ自身がC編成をわかっていたなら ロケットだろうと非狼はきれないかなーと思えている♪
(131) 2012/08/05(Sun) 22時半頃
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実は3狼と勘違いしてて、ぜってー2-2だし!って思ってRCOしたんだよん
(-3) 2012/08/05(Sun) 22時半頃
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……zzZ oO(ふむふむ。
ノクロさん>>131 でも、潜伏狼が潜伏しきれなくて吊られたら~ってならないのかな?という思いがあり。。。『仲間なんか関係なしに騙るぜ、ヒャッハー!』な性格じゃないとロケットCOってしないんじゃという思いががが。ポラリスさん偽なら、性格がどんなかは白ログにも出てない可能性もあるし、非狼が切れないのは分かるんだけど)
(132) 2012/08/05(Sun) 23時頃
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>>126オデット 『でも対抗占ってたら、対抗が狼なのか灰に狼がいるのか知らせられるから、やっぱり悪手だよね』 これ何視点で悪手?
(133) 2012/08/06(Mon) 00時半頃
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あー、自己解決したかもなぁ しなかったことが悪手っていいたいのかなぁ
勝手に解釈してみたがw そのまま読むとその行為が悪手って言ってるように見えるんだがw
(134) 2012/08/06(Mon) 00時半頃
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ロンドンってお洒落だな~
灰が総じて白いしさ~、相対的に白さ落ちるオデットとミナオと占ロラで終わるだろーな感じで 思考が固まりつつある~
占師来ないなあ…う~ん 詰ませる事を目的にするなら灰吊り鉄板なんだけど
灰の方が喋るし先に占ロラで殴り愛の方が活性化しそうだよね~
ポラのロケットは非狼っぽい要素、とは取ってるけど 非狼打てるわけじゃないし~
(135) 2012/08/06(Mon) 00時半頃
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アールグレイは、こーなーい
2012/08/06(Mon) 01時半頃
ソーヤは、こないねー
2012/08/06(Mon) 02時頃
アールグレイは、もうだめぽ 寝よう
2012/08/06(Mon) 03時頃
アールグレイは、レネ22pわろた 投げとくかの
2012/08/06(Mon) 03時頃
アールグレイは、レネに話の続きを促した。
2012/08/06(Mon) 03時頃
アールグレイは、連日レネにしてる気がするw
2012/08/06(Mon) 03時頃
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墓に特製半熟玉子をお供えしておこう
おやすみなのじゃー
(136) 2012/08/06(Mon) 03時頃
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僕はフェンシング見てるからまだ起きてるよ~ 半熟玉子は飴いる? もうちょっと様子見とこうかな~
(137) 2012/08/06(Mon) 03時半頃
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半熟玉子とノクロの白要素は>>29
レネは昨日からひたすら言ってた『明日終わったら村建てて~』 今日続くと分かってて、それも有るのに村建てるとか人集める、とか、終わる気満々過ぎてもう
オデットは昨日はあまり来てないからエピモードの要素取れず~ ミナオは対レネに対する絡みの方が目立ったから、他よりも要素が少なめな感じ
全体的に灰は消去法なんだよね~みんな白いしなぁ
(138) 2012/08/06(Mon) 03時半頃
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……zzZ oO(おはようなの。
アールグレイさん>>133>>134 そう。村視点で対抗占いしなかったのが悪手ってことだったの。あー、うぅ、書き方悪くてごめんなさいなの。 でも悪手なことをした=偽とは限らないし、そこに至った思考過程が知りたいんだけど、ポラリスさんの発言少ないから判別ががが。)
(139) 2012/08/06(Mon) 06時半頃
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うーん、ロラるかもしれない以上、やっぱり灰占いのがいい気がするんだけどなー。
あ、オハヨー。 アールグレイの半熟卵受領。カルボナーラでも作って入れようかな~。
(@5) 2012/08/06(Mon) 08時頃
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オデットは損してるなーって思うのは、質問したらきっちり答えは返ってくるのに、自らの思考開示が薄めに感じる
場に情報が出てきて、各方面に対してどのように思ってるかが見えにくい
普段なら対話や質問から白位置に引き上げるタイプだが、今回みたく他灰が総じて白いと村視は落ちる
(140) 2012/08/06(Mon) 11時頃
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まあそれでも現状の占い師より先に吊ろうと思うほどではないのが悩み処
ちなみにオデットは潜伏の可能性はどのくらい見ておるのじゃ?
(141) 2012/08/06(Mon) 11時頃
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あーヴィノのマスケラ赤発言ないから ギュルとの切れなくないかーだけど やっぱり切れてると思うなあ
なぜならマスケラの発言が赤でなかったとして 赤消してるのか赤に本当にいないのかはわかんないね ゆえにーマスケラ狼の目はギュル人外視点からは充分あるので 非仲間要素は崩れないー
ギュルの思考は追えたのでー ギュルの情報が更新されていないために微妙さが強まっている♪ 素直に喋ってくれたら多分納得できるのになあというところ
(142) 2012/08/06(Mon) 11時半頃
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……zzZ oO(魔法の言葉『ジカンナカッター』を使うのはダメでしょうか?(涙)
☆アールグレイさん>>141 えーっと、潜伏って占い師? 占い師独断潜伏の可能性は全く見てないの。
あと、灰にLWいるなら~って仮定で考えると、ポラリスさん偽ならあまりにも赤でフォロー(灰の状況を簡単に教えたりとか)がないような気がするから、狼陣営は『ポラリス‐マスケラ‐レディア』でポラリスさんがLWまたはポラリスさんが真/ギュルさん偽なのかなと考えたの。でも、ポラリスさん狼ですぐに騙るっていうのは、ノクロさんの説明を聞いて納得はしつつも少し引っ掛かりもあり>>132
あと、それとは別に、灰をザーッと見た感じ総じて白いから、ここにLWいるの?って気もしてて、やっぱり狼陣営は『占い師‐マスケラ‐レディア』なのかな?と思ってしまうんだけど、もし灰にLWがいたら~って不安もちょっとあり、今精査してるところなの)
(143) 2012/08/06(Mon) 12時半頃
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折り返しの顔出し~。
C編成で狂人潜伏はいいよね。うん。
(@6) 2012/08/06(Mon) 13時頃
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>オデット 時間なかったのは了解 潜伏はレディア村騙りからの潜伏狼の有無の事
ポラが赤で灰の状況教えて貰ってないようにってのが前述されてた単独感要素取ってた所に繋がるんかな
まあ他の人も言ってるが、レディアマスケラ狼なら赤居なかった可能性高いからそこをポラの切れ要素には取れないかの
ポラ偽だとしても狂目に見てるみたいだから今のところは占い師吊りならギュルから吊りたい感じかの?
(144) 2012/08/06(Mon) 14時半頃
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占い師二人は急に忙しくなったんかね? もう来れないならそれでもいいんだが、こちらの予定合わせもあることは理解してほしい
今夜は21~1時過ぎまで覗けないかも
(145) 2012/08/06(Mon) 14時半頃
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ミナオは、ジカンナカッターは拙者も使いたいでござる…
2012/08/06(Mon) 15時頃
ミナオは、今ようやく鳩から一撃、顔出しは夜に…!
2012/08/06(Mon) 15時頃
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……zzZ oO(ミナオさんもリアル大事になの。
☆アールグレイさん>>144 潜伏狼は、灰を見たら白飽和してていないんじゃないかな?と思ってて、でもいたら不安だなって気持ちから精査中。
単独感については『ポラリス-レディア-マスケラ』も考慮してるし、もしLWいたとしても言っちゃう人もいるから、そこまで大きな要素に取ってないんだけど、ポラリスさんの発言が少なくて思考過程が全く分からないから、真要素も偽要素も拾えないからって正直無理やり拾った感じではあるのw 言動は確かに村利のことはしてないと思うし偽っぽいんだけど、思考過程が見えないことには偽打ちできない性分なので。。。かといって真要素もないし、むーん。
狼陣営は『占い師‐マスケラ‐レディア』の可能性が高いのかなと思ってるから、占い師の発言がない現状、偽なら狼と思ってるのはどちらかというとギュルさんだから、ギュルさんの方を先に吊りたいけど、ポラリスさんが先吊を望んでるっぽいのに、それを無視するのもどうだろうという気がしてるところ。あと、ギュルさんの発言を見て占理由に納得いったら、ポラリスさん狼の可能性を切れないからポラリスさん先吊かなと思ってるの)
(146) 2012/08/06(Mon) 15時半頃
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/詠受青赤 い占狼霊狂 灰狼:仮 ろ占狂狼霊 灰狼:可技半薬寝忍(仮) は占狼狂霊 灰狼:可技半薬寝忍(仮) に占狼狼霊 潜伏狂人 ほ狂占狼霊 灰狼:可技薬寝忍(仮) へ狼占霊狂 灰狼:仮 と狼占狂霊 灰狼:可技薬寝忍(仮) ち狼占狼霊 潜伏狂人
(@7) 2012/08/06(Mon) 16時頃
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赤を村騙りと考える場合、青が霊確定・仮が黒確定 占が真狼の場合、潜伏狂人で残狼無し 占が真狂の場合、灰に残狼1(受真なら半が除外)
(@8) 2012/08/06(Mon) 16時頃
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んん??>>113はギュルの占い理由を 察しているようなものではないかと思っていたのだけど…
オデットがどういう思考において ギュル狼視になったのかよくわかんないや♪ 解説ちょうだい♪
あと吊り希望出しておいたほうがいいのでは? 灰吊りたい人は灰吊り希望だよね。 【▼ポラリス】
(147) 2012/08/06(Mon) 16時半頃
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今日遅いから思ってることだらだら流しとこう♪
ヴィノがギュルに自分の意見がーと言ってたけど 占い自体基本的に短命なんだからー 自身の思考開示より周りの思考を知ろうとするのは 噛まれる可能性の高い占師感情としてはむしろ当然?
共感や好意の白取りをするなら 共感抱いたレネ白視起点になるのは当然だねー♪ そこからメリル黒視はかなり納得のいくところ で、ニコル白が出て対抗のメリル占を意識したなら 消極的にはじかれるアールはかなりあるねー。 生命力あるLWも想定していたみたいだし♪
(148) 2012/08/06(Mon) 17時頃
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で、名探偵でないーといってるとこから 推理そこまで強くないなあということも伺えるんだよね♪
そういえばそこらへんにおいて 要素取り苦手なのかもと思っていたミナオとギュルは 甘めに見ていたなーという心情を思い出したなー♪
(149) 2012/08/06(Mon) 17時頃
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……zzZ oO(えええ?!
ノクロさん>>147 えーっと全く察してないから、『占い理由を聞きたい』なんだけど。。。というか、>>113を見てノクロさんが察した推論を今すぐ聞きたいくらいなのw……っと思っていたら>>148。なるほど、消去法的な黒狙いってことなのかな。もう少しギュルさんの1dの灰考察見てくるの。 思考の流れは、灰白いし狼陣営は『占い師‐マスケラ‐レディア』の可能性が高そう →ポラリスさん狼の理屈は分かるけど、狼ですぐ騙るのはやっぱりどうなんだろう>>132 →どちらかというとギュルさん狼かなって感じで、かなりの消去法なの。 だから、ギュルさんの占い理由が分かって納得できたりするなど、簡単なことで真贋がひっくり返ると思うの)
(150) 2012/08/06(Mon) 17時頃
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大体の区分けは二種類なんだよな
我やオデットなんかは、灰狼なんているわけないじゃんおおおげさだなぁ 占ロラで終わるだろ→ポラ偽なら狂っぽい→ギュルから吊ろうず
ノクロとかレネは灰に狼どうのよりポラが偽過ぎる吊ろう ギュルと片色で最終日がいいんじゃないか
現状こんな感じだろうなー
(151) 2012/08/06(Mon) 19時半頃
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帰ってきたで御座る!
>>151に拙者が居なくて少々淋しいでござる‥ まぁ顔出せてなかったからなんでござるが… 一応拙者は「もし灰狼が居た時に占い無いの超困るから、灰から吊ろう」派でござるな。要素拾いが苦手なので、占い結果にどうしても頼りたい派でござるので…。
とりあえずご飯食べながらログ読みいってくるで御座る。
(152) 2012/08/06(Mon) 19時半頃
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ミナオは、超おなかすいたのでござる・・・何を食べよう・・・ぐぅ
2012/08/06(Mon) 19時半頃
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>>152ミナオ レネ、ノクロに関してはもう誰が見てもそう言ってるわけだしの
ソーヤ、ミナオに関しては>>151を見た上で自分はこうだ、という主張してくれればいいなという狙いがある
はやからノッてくれたわけだがねw
(153) 2012/08/06(Mon) 20時頃
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ミナオは、ノリノリです。そして夕飯食べ終わったので、ようやくログ読み・・
2012/08/06(Mon) 20時頃
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ヴィノ真は決め打ってる。 んで、灰。とりあえず白で見てるところから落とす!2dと3d頭の反応から、ここ狼じゃないだろう、と思う所。
英:片白。ギュルへの反応から、ここ白でいいや、と思ってる所。前述。これでギュルと赤で繋がってたら尊敬する。
技:昨日のエピモード、村建てるのを本気で計算してるあたり、ここ狼だったら尊敬する。これはソーヤ>>138に追従。
(154) 2012/08/06(Mon) 20時半頃
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ミナオは、ログ読み中、ソーヤの要素が拾いにくいー・・なう
2012/08/06(Mon) 20時半頃
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はとー ギュルの発言が更新されないのが すごーく微妙すぎて ギュル先吊りの占ロラもありありなとこー
思考止まってんのかなあという疑い強まっているから 思ってること流せといいたいなー。
王子>★あれ、王子もギュル先吊りしたいとこ? ボクはどっかでギュル狂ぽいなーと思ってたなあー ギュルの人外要素ほかに拾ってたら聞いてみたいー
(155) 2012/08/06(Mon) 20時半頃
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もう灰に狼居ないんじゃ?って灰考察して思った…しかも結局残り3人、白要素黒要素とれてません!← なので、灰考察じゃなくて灰雑感。
薬:1dから絶賛纏めよう!的なのはすごく好印象だけどソーヤ狼でもやるだろなあ←褒め言葉。>>14で返答はあるけど、>>1でC狂抜けてるのが、なぁ?という引っかかりも、なんでこれ村騙りのことしか発言しなかったんだろう。ただこういうとこ狼なら抜け目ないと思うから、RPだったとしても誤解されるような書き方、ソーヤならしないんじゃないかとも思う。 >>135みたいに言われるとな~笑 反発したくなるでござるよ(笑 とはいえ相対的、という言葉に特に反論もできず(ノクロはともかくレネとアール殿は際立つ白さでござるよ!)。殴り愛になったら吊られるんだろうな、と思うと、すげぇ不安。
(156) 2012/08/06(Mon) 21時頃
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寝:ゆるゆる。灰考察メインなこともあって、思考(というか誰をどう見てるか)はわかりやすめ。>>143「もし灰にLWがいたら~って不安」の「不安」はすっごい共感できる。3dは占い真贋や内訳をものすごく考えてる感じもして、好印象。ここも白黒つけにくいけど、なんかものすごく共感できる感じもあって(内容はともかく、思考の変遷が)村印象、ではあるかなぁ。
可:がっちがちな姐さん。1dから灰については一番見てる気がする。2dもゆるゆる考察。3dポラ偽打ち気味吊。 >>1:23[あの時点ヴィノ人が見えたポラ人外もあるなと考えた],>>1:99雑感,>>2:37→仮にノクロ狼なら仲間はギュルかなぁ。>>1:29で「発言時点で撤回あるかぁ?って考えてた」発言。スライドには触れず、撤回のみ。村騙り見えてる狼でも発言しそうかなぁなんて。※灰に狼がいる=レディアが村騙りである=そのことを1dから知っている、を前提。
(157) 2012/08/06(Mon) 21時頃
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ミナオは、あー続き占い雑感いきたいけど、全然時間なさそう。
2012/08/06(Mon) 21時頃
ミナオは、ちょっと細切れになんとか時間取ってみる。とりあえず暫く無理。
2012/08/06(Mon) 21時頃
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ただいまー。 喉が1000pt以上あるんだがwwww 昨日20ぐらいになっちゃったからおとなしくOFF ったのにwwwww
議事録読んでくるぜー。 ところで占い師二人は来てるの?
(158) 2012/08/06(Mon) 21時頃
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一応
灰吊りなら▼ノクロ▽ソーヤ ●ソーヤ○オデット って感じかなぁ…これは占いにC狂、を前提にしたLW位置、という意味合いで探してみた。占いとのラインがちょこちょこ見え隠れしてるのがノクロで気になる感じかなぁというところ。だけど、かなり言いがかりなのはわかってるでござる。ってかパッションに近いので、申し訳ない。
が、ちょっと占い雑感見る暇あれば希望も変わるかも。
(159) 2012/08/06(Mon) 21時頃
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もーーーーーこんなに時間取れないとは思ってなかった。 ほんと昨日オリンピックとか見ててすいません。**
(160) 2012/08/06(Mon) 21時頃
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あ、灰吊りなら、ミナオのリアルケア吊r…いや、一応自分から希望するのは辞めておくのでござる。
白吊って良いことがあるかは微妙だけども。 でも灰を狭めて狼の隠れ蓑を減らす&襲撃筋から占い真贋を見極める、なら、灰吊りもほんと良手だとは思ったりもしてるでござるのだが…。では本当にしばし落ち。戻れるかは不明。**
(161) 2012/08/06(Mon) 21時頃
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ノクロとソーヤ……?>>ミナオの▼。
んー、消去法的なのかな、?ざっと間近を見るに。>>156とか読むに。
(162) 2012/08/06(Mon) 21時頃
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りあじゅうでござる。
(-4) 2012/08/06(Mon) 21時半頃
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>>155ノクロ ギュルの偽要素は今回の更新後に我がギュルに対して詰めてるけどな まあ回答次第でまだまだ聞きたいことはあるから早く来て欲しいところなんだがね
ポラとギュルでどちらが狼かということなんだが、これだけ発言ないと取れる要素はCO状況からのものが優先になる
CO要素からみれば圧倒的にギュル狼で見てる
襲撃と占い師の生き汚さから見ると占狼鉄板の状況だと思うんだがな
(163) 2012/08/06(Mon) 21時半頃
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……zzZ oO(箱から流し読み♪
灰の中でミナオさんの白はあまり拾えてなかったんだけど、今日のミナオさんの灰考察は狼っぽくない気がするの。ミナオさんLWなら(自分で言うのも情けないけど)最低でもオデット吊らないと勝てない気がするんだけど、ここで灰吊ならノクロさん希望する意味ってあるのかな?)
(164) 2012/08/06(Mon) 21時半頃
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こんばんは。 うぬー、灰ならと占ならの吊り先が結構ばらけるんですね。
(165) 2012/08/06(Mon) 21時半頃
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>ニコル だから昨日あれだけ対抗占しとけと言ったのにな
(166) 2012/08/06(Mon) 21時半頃
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飴はおかっぱ王子だったのな、サンキュノシ 朝のぞけばよかったなぁ
>>3:138 >>154 ソーヤ ミナオ あ、わりぃ、俺狼でもあれくらい普通に言う(笑) 昨日ちらっといたけどエピモードを狼側で演技するの難しの知ってるから、こそそこは気合入れて混ざるなぁ(笑)
>>151 おかっぱ王子 そんなとこなんだよねー+本当は灰狼がいた場合に備えて灰灰占→あるなら最終日、が手堅い手順なんだけどさー。
(167) 2012/08/06(Mon) 21時半頃
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んー……ポラリスは初日からリアル忙しい、ってので分かるけど ギュルはどうしたんだろう? おかっぱ王子に判定出して、またあとでーだったと思ったけど……
(168) 2012/08/06(Mon) 21時半頃
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狩じゃないから吊られていいんだけどね!! ということを想定しつつどう動こうかなー これ灰狼ならアール-ギュル狼じゃないかとは思えてる
(-5) 2012/08/06(Mon) 22時頃
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ポラリスはわかっけど、ギュルはどこいっちゃったんだろうな。寂しい。 対抗占いのメリットがよくわからんね。 俺が非狼視が強い以上対抗相互占いしても、黒しかでない気がすっけど。vsしてくれるんなら歓迎したけどしないっしょ。
(169) 2012/08/06(Mon) 22時頃
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帰ってきたら吊り希望出されてて面白かった 対話したいんだがいないのかー とりあえずここらへん
>>157スライドしたら3-1だよね? あの時点で3-1を狼陣営が選ぶ意味と 真占が霊に行くメリットを考えれば スライドを言及しなかった意味が 簡単にわかる気がするんだがどう?
というか真面目に村騙りなの?C狂じゃないの? 灰に狼いると思ってたら占吊ろうよとか言うわけないじゃんね そこんとこ共通認識に誤差がありそうでわかっていない。
(170) 2012/08/06(Mon) 22時頃
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>>169ヴィノ 黒しか出ないと思うなら灰吊りそのものが有り得ない ヴィノは既に1黒引いてるだろw
(171) 2012/08/06(Mon) 22時頃
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あ、そっか。両黒なら吊れば良いのか。 ショボン
(172) 2012/08/06(Mon) 22時半頃
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対抗占いで白出た場合のみ灰吊り考えれば良かったんだからラクなもんだろ
普段ならそんなことしないが、今回のケースではかなり好手だと思うから提示してたわけである
(173) 2012/08/06(Mon) 22時半頃
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しかしまぁ、白→←黒だとすげー迷うよな。村騙りがよりちらつく。 黒出し占い師を吊りつつの、って流れにゃなるんだろうけど。
(174) 2012/08/06(Mon) 22時半頃
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まず、ポラリスざっと読み。 1dから灰に関しての言及0なのな……いや、ないのは知ってたけど、改めて読むと、小さな感想程度もないってある意味すごい。
質問は少し拾ってるんで、全く他者の発言見てないわけじゃないんだよな。淡々と最低限占COした場合に必要な発言って感じ……
>>1:8 ここからポラリス基本狂>狼が騙る思考、ただしC編成なのでどうでしょう?と思案。 >>1:12 >>1:16 CO姿勢意見とか見るに、周囲との協調性大事にしている感。けれど、>>1:16 見ると、1声目でCO時の動きについて言及。ロケット、及びに戦術対話なしでCOする文化メイン?
(175) 2012/08/06(Mon) 22時半頃
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んー、ポラリスの戦術周りに見るおっとり性質と、実際の発言状況から、彼女は真なら、例えば●メリルのときに、簡単な理由添えたりしてくれそうだけどなぁ。 または、読めてないので~で希望欲しいですとかさ? 読めてないので、昨日希望に上がっていたところから、とかさ。
やっぱ偽でいいんじゃないかなぁ。
(176) 2012/08/06(Mon) 22時半頃
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ポラリス自身は話せば感情とか、性質は本来出ると思うんだよね。1d序盤の発言まで。それ以降波が引くように見えなくなるっていうのかな。
青いのにはなおさら寂しいよな。[なでなで]>>169
(177) 2012/08/06(Mon) 22時半頃
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むー ギュルもびみょくなってるので ポラリスの要素ちょっとこれ何要素か意見聞きたい
>>2:89「投票COやっといてね」受けての (真で)投票COやってないとことか
>>2:96「ブラフでもいい」とか >>19「ブラフ占だよね?」があったにも関わらず (偽で)判定ずらしてないのが 意味がわかんないんだよね?
本気で正直何要素なのかつかめてない 読み込めていないということだけ把握しているけど 状況考察得意な人頼んだ
(178) 2012/08/06(Mon) 22時半頃
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占い2人の閉塞感から占い吊れば終わるんじゃないの、的なの心を閉めて考えがすすまない。 真面目に考察してくれてるミナオに申し訳ねー。 灰に狼ねぇ・・・・・レネとアールグレイは一応白放置で、次点でノクロ。真面目なのは素だな、1dに俺に真なら~とか言ってきた辺りから感じてたけど。 オデットはポラリス庇ってるの少し印象良いんだよな。村騙り前提に考えるとポラリス真のが強く感じるから、吊りたいだろうなー的なの。ミナオかー・・・・
(179) 2012/08/06(Mon) 22時半頃
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ハイヴィは、おっとりバーボン中。
2012/08/06(Mon) 22時半頃
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>>178 ポラリス真で、素で返る暇がなかった説(言っちゃったのはうっかり、その後覗けてないパターン)とLWで実質詰み状態だから信頼勝負(真アピ)する気力ない的なの。
(180) 2012/08/06(Mon) 22時半頃
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>>178 ノクロ 別に状況考察派でもなんでもないが
●先言ったからいいやと思った? →真贋どちらでも? 性格的に従うべきに従いそう、受身気質なので よほど忙しいか、投げやり感? →偽で狼の場合投票セットと襲撃セット間違えた?
下 ●メリル発言の後翌日まで村みてなかった。 (ので、それらの発言を知らない) →真贋どちらでもありうるか? 忙しさ、村に対する無関心?
ブラフで別箇所占ったフリをするのが面倒だった。 (別箇所を選んだ理由や、ブラフったってことは 前日そのあとの発言も読んでたことになるわけで、 説明、が面倒と思った?)
(181) 2012/08/06(Mon) 22時半頃
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判定をずらすっていうのは 正直信頼勝負捨ててない場合だよなー。
(182) 2012/08/06(Mon) 22時半頃
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そろそろ離れるんでニコルは寝る前に吊り先決めといてくれ
占ロラなら▼ギュルにしとく 灰吊りなら▼ミナオ
ケア的意味合いが強いけどな 仮に灰狼だとしてミナオ人間でも今回吊られて即負けはないが最後に▼ミナオだとキツイだろ
議論出来る時間のある奴を残したほうが効率的
それとオデットが見ていけそうなんで、明日があればその様子見てでいいかなと思えてきた
が、オデット最終日に残ってるなら吊るって奴が多いなら先にオデット吊っておくべきだろ SGにされる可能性が一番高い箇所だ
(183) 2012/08/06(Mon) 22時半頃
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鳩から
>>162 レネ 消去法。レネ・アールは白でいいでしょって感じだし、オデットは「感情的に共感できる」点多く感じたので。ノクロ・ソーヤからはそういうの特になくて、どっちか狼なら、ノクロかなぁ?という感じ。ギュルC狂・ノクロ狼とか結構ある範疇かなとか思って。但しここはギュルの発言追えてないからすげー感覚論でござる。
(184) 2012/08/06(Mon) 23時頃
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>>183 王子様 わかりました。
ぼく自身はレネさんの灰から吊る手順がいいと思うのですが、現状の考察を読ませていただくと、灰に狼…? と。
(185) 2012/08/06(Mon) 23時頃
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ヴィノ>>180 ありがとー 村騙りだとポラ真強くなるのは同感なんだよね 村騙りポラ人外ならふつうに勝ち筋あるからなぁ
レネ>>181 襲撃先はちょっと思った けどそうなったらレディア投票がよくわからないんだよなぁ。
しかし共感白ってそんな強い白要素なのか 狼に共感することないの、って正直つっこみたいのは そのようそとりでだいじょうぶか??とびみょうなきぶん
ミナオは危うすぎて吊りたくないのをどう示せばいいんだろう
(186) 2012/08/06(Mon) 23時頃
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>ニコル 灰吊りなら拙者でも構わぬでござるよ。 灰吊り=狼の潜伏幅を狭めることが目的、なのであれば、要素取りが得意な面々を表に残したほうがいいと拙者も思うで御座る。>>183にはほぼ同意(但し明日以降は拙者も時間あると思うけどwwww時間がないのは今日だけ。ただ、拙者は感覚派なので、最終的に判断を迫られた時、感覚に頼って村を敗北に導く可能性があるでござる。そこはレネやアールのようにきっちり要素取れる人間を地上に残したほうがいいと思われ。)個人的には占ロラって村続いた場合に、拙者は途方にくれると思うので、拙者でもいいから灰つって欲しいでござる。
(187) 2012/08/06(Mon) 23時頃
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但し…これポラリスとギュルが統一占いちゃんと出来るのかな・・・ってのはかなり不安。まぁ片白とかでも情報にはなるとは思うけどー‥灰吊りの利点って、残りをきっちり狭めていけることだと思ってるから。
あと、灰吊りでなぜか自吊を推す理由はもうひとつあるのでござるが、これは灰に埋めておくでござるよ。
(188) 2012/08/06(Mon) 23時頃
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非狩だからだろ!!!! わかってんだからなコラッッ!!!!!
(-6) 2012/08/06(Mon) 23時頃
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多分これが非狩に繋がってたら申し訳ないで御座るが、 拙者吊りを推してるのは、狩人保護のためでござるよ。 灰吊りなら、狩人生存って結構大事。手数増えるし。
自吊りが黒いのはわかってるで御座る。 そしてこの黒さが逆に白いとか、そういう白要素取られようとかは全然思ってないで御座る。 ただ、今回占い師吊るのが本当に村に良いのか?と言えば、拙者微妙な気がしているのでござる。だとすれば、この発言で拙者を黒く見てくれる人がいて、拙者吊りに一手費やしてくれるのであれば、万々歳だと思うのでござるよ。
なので、わざとでござるww
(-7) 2012/08/06(Mon) 23時頃
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拙者黒く見えてくれないかなー。
仮に灰に狼居るなら、今日は真占を吊ろうとしているに違いないでござる。 んで、狼は結構話せる面々に居ると思ってるので(オデットは結構白視してるのでござるよ?)占いが居ないのは結構きついんじゃないかと。 ポラリス真で突然死、とかだと意味ないでござるが…
真占吊りだけは避けないと、というのが拙者の自吊の希望理由でござるな。
(-8) 2012/08/06(Mon) 23時頃
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ポラリスさんの>>59もあるのですよね。
…うぐぐ。ぼく視点、ミナオさん狼も考えづらく。
(189) 2012/08/06(Mon) 23時頃
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と 灰に埋めた所でどろん。
>拙者 黒くなーれ。黒くなーれ。黒くなーーーーれ。
(-9) 2012/08/06(Mon) 23時頃
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……zzZ oO(状況考察得意じゃないけど。
ノクロさん>>178 それが単独感だと思うの。赤で繋がってたらオデットなら絶対フォローするの(ポラリスさんがリアル忙しそうならなおさら)。まぁ、フォロー入る前に言っちゃった可能性もあるし微要素ではあるんだけど。だから、ポラリスさんLWまたは、レディアさん村騙りならポラリスさん真なのかなーって思ってて、狼で即騙るのかなー?って気がするから、オデットは現状後者寄りで見てるの。
アールグレイさん>>183下段 うん、盤面整理は大事だと思うの。(自吊は言えないからこれだけ))
(190) 2012/08/06(Mon) 23時頃
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>>186 危うすぎると思うのであれば、むしろ吊って欲しい。
仮に灰にLW居るなら、今日は真占を吊ろうとしているはず。 それだけは絶対に避けたいと思っている拙者。
ノクロ狼ってのもすごい言いがかりではござるが、言いがかりなこの票よりも拙者吊りに共感する人が多いのであれば、拙者吊りにして、占い師吊りを避けたい、っていうのが拙者の希望で御座る。むしろ黒く見えるように今晩これだけ振舞ったんだから、これで生かされても、それこそ狼にSGにされるんじゃないかと思ってる。そこを言い返す力は拙者には無いと思うで御座るよ。
(191) 2012/08/06(Mon) 23時頃
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ミナオは、と鳩からなのできちんと返答できてないかもしれぬ。すまぬ。
2012/08/06(Mon) 23時頃
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村騙りだとポラリス真強くなるのって、 仲間いるならポラリスの様子はこうじゃないなだろー? という意見になるんかね?>>村騙りならポラ真強くなる
>>184 ミナオ 回答サンキュ>>3:157以外の共感感情の詳細ってもっとかける?現状だけだと、狼でも演技できる範囲じゃね?と、俺は思うんだけど。
>>186 ノクロ 更新後の発言のころに赤いのにはセットしていて、後で間違えた? そんなん関係なく、●いったからいいよねーだったんか、別要素か。
(192) 2012/08/06(Mon) 23時頃
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…という意味では、拙者は「占い師吊りには反対」なのでござるな。 ちゃんと占い師の非狼要素が出せてないので申し訳ないで御座るが(ってか今日真贋考察できてないし) 「占い師以外であれば吊り先はだれでもいい」「その共感票が得られそうなのが拙者かオデット」だと思ってるでござる。
だとすれば、少々要素取りの得意なオデットを残したほうが、なんて思うのが本心。
(193) 2012/08/06(Mon) 23時頃
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ミナオ>>191 あのさー それって残される人に押し付けてない? 自分で推理する気ないの? って非常に微妙な気分になってしまうんだけど?
吊りって村が狼に対抗する手段なわけよ? 灰に狼がいるなら、狼は襲撃でも盤面整理できるんだよ?
ボク狼だと思ってるなら全力で説得しなくてどうするの? 灰に狼がいてボクが村で キミが村のときってボク相当めんどくさいんだけど? そこらへんどう思ってんの?何? そこら跳ね返すのもボクが村ならできるとか押し付けてんの?
(194) 2012/08/06(Mon) 23時頃
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ギュル偽なら仲間からのフォローなくても、ても、 だが、ポラリス偽の場合フォローしそうな気質っぽい、オデット、ミナオは仲間感薄いか?>>190 のオデット読んでチラリ。
俺は、フォローはしないのもあって(変にフォローすると、思考のむらや矛盾が出てしまうから……)フォロー有無の単独感は要素に取れないなぁ。ノクロ、ソーネあたりはどうだろう?仲間にフォローする人?
単独によるテンション低下は仲間がいれば防げるからそこは拾うけど。
(195) 2012/08/06(Mon) 23時頃
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>>192 ごめん。いまは言語化無理で御座る。 鳩からうまく個人抽出できないのと、1時間以上かけてやった灰考察、あれが限界なので。
(196) 2012/08/06(Mon) 23時頃
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レネは、ノクロおちつけー [肩ぽんぽん]
2012/08/06(Mon) 23時半頃
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>>194 だってノクロ狼だと確実に思ってるわけではないもの。 狼だとしたら~で順で選んだらノクロ→ソーヤになったけど、黒要素見つけてないのに説得できるわけない。しかも白視されてるノクロを吊れるなんて思ってないよ。
どちらかといえば、占い師吊りを回避するために灰吊りを希望してるので、正直誰でもよくて、狼なら万々歳というとこ。 だから自吊りも推すよ? 白吊っても、それが狼にとっては灰狭まって脅威になるもの。占い師吊るくらいなら自分を吊って、っていう。 別にそれが他の灰になるなら勿論嬉しいけど、今票見る限り拙者への票が多いでしょ?(灰ならミナオ~とか言ってる人もいるのもカウント)
(197) 2012/08/06(Mon) 23時半頃
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ニコルは、ノクロを抱きしめた。
2012/08/06(Mon) 23時半頃
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自分で推理する気はあるけど、占い師吊ってまで自分で推理できる気はないなーというのが本音かな。
(198) 2012/08/06(Mon) 23時半頃
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ニコルは、ミナオを抱きしめた。
2012/08/06(Mon) 23時半頃
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落ち着けーと言いつつ、>>194ののクロノ感情表出はがっちがーちにしーてやんよーなノクロらしいなぁ。狼なら「しょうがないね」とか適当言ってうなづきゃいいのになぁ。
>>196 ミナオ ほむーん。了解。細かな揺れとかに具体的言語化された共感があるのなら、ミナオの思考説明にもなると思ったが。
(199) 2012/08/06(Mon) 23時半頃
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ミナオは、離席!また明日…一応決定は確認する予定!顔出しは多分夜**
2012/08/06(Mon) 23時半頃
レネは、ミナオもなでこなでこ
2012/08/06(Mon) 23時半頃
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さあ黒いでしょう!お吊り!www
なんて。黒く見えるように動いてるし発言してるもの。 申し訳無いけど。占い師吊って殴りあって村負けるくらいなら、手数無駄にしても占い師生かすべきだと思うんだ、拙者は。
(-10) 2012/08/06(Mon) 23時半頃
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ノクロはがーちがっちにしーてやんよ~なのに対し、 ミナオの性質や気質、他者に対して自分が技術的に劣ってしまっているのでは?という気持ち、等も踏まえると ▼占になるのを本当に恐れてる(>>197 >>198)。ってのがあるんだろうね。
(200) 2012/08/06(Mon) 23時半頃
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ってかこれ、灰に狼いるならソーヤかな、なんて思ってる自分がいる。ノクロは多分狼じゃないよね。
吊り先に上げることでの反応を見て、生きてて占い師吊りになったなら、考察明日できたらいいなぁなんて。
(-11) 2012/08/06(Mon) 23時半頃
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技術的に劣るかは不明だけど、そもそもミナオの中の人の考察スタイルに、占い師の結果有りきがあったりして、あと村騙りの考慮とかそういうのは全然慣れてないこともあったりして、そこは残って不安なところだし、今思考停止しかけてる点ではあるなー。
突然死とか途端に萎えるよね。もう正直ヤル気ないのが感想。しかも感情派相手にするのマジめんどい。
(-12) 2012/08/06(Mon) 23時半頃
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占い吊られたらマジで考察できないよ! 無理無理。
占い師に狼居てエピるなら万々歳だけど。
(-13) 2012/08/06(Mon) 23時半頃
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ねよー。
(-14) 2012/08/06(Mon) 23時半頃
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ニコルは、もたもたで申し訳ないです…
2012/08/06(Mon) 23時半頃
レネは、ニコルの頭をわしわしとなでた。
2012/08/06(Mon) 23時半頃
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ねるねる詐欺
今日灰吊りを推すのは「灰が皆占い師吊りを推してるから」ってのもある。灰に狼居るなら、絶対真吊ろうとしてるでしょ、これ。そして占いさえ逃れれば生き残れるところに狼が居るはず。 今日灰吊って、それでも明日占いに狼が居る、というのであれば明日からロラすればいい。一日エピは遅くなるけど。 それでも2人分灰に色はつくし、悪くは無いと思う。 例えば拙者吊り・オデット占い、とかであれば、SG候補をがっつり減らせていいんじゃないだろうか??狼が灰にいるなら脅威でしょ、ここ白つくの。オデット白なら、だけど。
ニコルやアールにぜひ考えて欲しい、と思う所、以上。
(201) 2012/08/06(Mon) 23時半頃
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ミナオは、ほんとねるよー。おやすみー。
2012/08/06(Mon) 23時半頃
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なんなんだこらー!といいたい気分。
限られた人だけ正解にたどり着いたとしても 説得できなきゃ票が足りないと思うんだけど。
ボクは村吊らなきゃ狼に勝てると思ってるからね 自吊り言い出す村は村の為にならんとをわかってるかなあ どっち視点に立ってもさ。面白くないでしょ。っていうね
でー現状は正直村視だけどミナオ吊りたいね。狼にフェアでない。 そのぶん村騙りであったという仮定に切り替え 占い先判断のための灰の精査を宛てる。
そんな手段で村に貢献してるとは墓に行っても思って欲しくないんだよ。 それで最終日の判断を任される村のことも考えてみてっていう。
誰が白視してるとかさあ、関係ないじゃんね。 みんな灰でしょ?っていう。なんかその砂掛けは非常にいじけたくなる感じ。
(202) 2012/08/06(Mon) 23時半頃
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ミナオさん、申しわけない。 ポラリスさんが顔を出せないのなら、占候補2人残すための灰吊りは もう一度突然死を生む可能性と、判定がそろわない可能性を含みます。
それを避けたいという気持ちが強くなってきました。
(203) 2012/08/06(Mon) 23時半頃
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……zzZ oO(空気読まずにすみませんが、鳩から灰精査中。
ノクロさん:3dの動きとして、ヴィノールさんにつっかかったこと自体が白いんじゃなくて、思考の流れとして違和感がないの。2dの終わりくらいもヴィノールさん偽なら~って言っていたし、そこから今日続いての霊考察は本気で考えたんだろうなと思うの。ポラリスさんの真を切る発言は一瞬ん?って思ったけど、1dから見てみると『真能力者なら~する/しない』みたいな判断基準があるのかなって思ったの。そこからの流れでギュルさんの発言がなくてポラリスさんの要素を拾おうとするのは、占真偽が分かってない人要素だと思うの。白寄り。
★ノクロさん もし、上記のように『真能力者なら~する/しない』みたいな判断基準があるなら、その基準をさっくりと教えてほしいの)
(204) 2012/08/06(Mon) 23時半頃
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灰見た結果、やはりみな狼に見えないのです…。
占い師さんたちは折れちゃったのかもしれません。 とくにギュルさん。
(-15) 2012/08/06(Mon) 23時半頃
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ねるねるさぎ2
>>202 ありがと。そういう理由でいいから灰吊って欲しいんだ、拙者は。これが白く見えようと黒く見えようとフェアだろうとフェアじゃなかろうと、拙者が吊られることで狼には脅威になると思ってるでござるよ。 ではまたあした!**
(205) 2012/08/07(Tue) 00時頃
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別に自吊りも、自吊り騙りも(村側が自吊りを言う自由があんなら狼側にもあると俺は思ってる)ルール違反じゃねーからなぁ。個人の好き好きはあるとして。
ミナオは最終日も見据えて、できる限り灰幅狭めたい、占CO者吊りたくない。が大きいんだよね。多分最終日の判断云々より重視してるのはそこ。
また、ミナオは今日時間が取れないので、今日▼ノクロ無理だろうなーは、客観的にはかなりの事実じゃねーの?言われたノクロはたまったもんじゃないだろうけど、ミナオ自身が消去法が強くてノクロ黒だって言い切れないのも大きいんだろうな>>197
ミナオ狼側の場合C狂?で、村騙り?まぁ、LWではねーだろうな。
(206) 2012/08/07(Tue) 00時頃
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ノクロ超感謝! でもニコルが揺れない!困った!
(-16) 2012/08/07(Tue) 00時頃
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>>206 できる限り灰幅狭めたい、占CO者吊りたくない。が大きいんだよね。多分最終日の判断云々より重視してる
→ 超Yes
(-17) 2012/08/07(Tue) 00時頃
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まじねよう!
(-18) 2012/08/07(Tue) 00時頃
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そうですね。ここまで来てメリットあげての自吊りは、あって潜伏C(ヴィノ狼時)ですよね。
2012/08/07(Tue) 00時頃
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何を重視してるか、とかはわかっても、俺は▼ポラリスを変える気はないんだけどね ギュル読み直してから最終結論だそうとおもったけど、さっきポラリスまとめ読みして真に見えん。ので変わらん。
(207) 2012/08/07(Tue) 00時頃
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そうですね。ここまで来てメリットあげての自吊りは、あって潜伏C(ヴィノ狼時)ですよね。
(-19) 2012/08/07(Tue) 00時頃
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ハイパーソーヤ君タイム、はっじまっるよ~
ボクとしては、占い結果や襲撃、GJ如何でほぼ詰むので、占いを残したいなと思いつつ
占い師があまりにも喋らないので灰残して殴り愛のが普通に面白いよね~とか
灰が白いから正直占ロラで終わるんじゃないかな~とかなり思いつつあるとか
そんなこんなで迷っている~
(208) 2012/08/07(Tue) 00時頃
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俺は終わるんじゃっていうかポラリスのアレは、あれでこれでそれ?思考が抜けないし、真に見えないしーだな。 >>20出した張本人だが。
(209) 2012/08/07(Tue) 00時頃
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オデット>>204☆対抗のいる能力者が その人なりに村利と思う行動をしなくてどうするの? というところが強いねえ♪
基本的に吊られ噛まれる能力者なんだからさ 真ならその人なりに思考してその思考を 可能な限り教えてよ、というとこ
だからそれがわかっていない真には 可能な限り促したいけどね
一応加えると、ポラ真でギュル偽見えてるのに先吊り提案とかさ。 ギュル真決め打たれたらどうするの? って思ったんだよね。村負けるじゃない。 そこらの無関心がさ、村視点じゃない 勝ち筋ないLWじゃないかと思ったとこと補足。
(210) 2012/08/07(Tue) 00時頃
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レネ>>195 ボクの思考は癖が強いので、フォロー入れたら明らかに歪む あんまりやらないかな~
でも判定指示とかは出すよ、忙しいなら尚更~
灰吊りなら占いは統一で欲しい、半熟補完はいらない けどさ~、こうも突然死が続くとさ、ちゃんと来てくれるの?って方も心配になっちゃうよね~
占い師見たけど、発言少な過ぎて無理 真偽決め打ちは不可能だな~
(211) 2012/08/07(Tue) 00時頃
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>>211 ソーヤ 微妙なラインの回答サンキュ!!(笑) 今回のポラリスなら、ブラフ指示くらいはしたんかなあ……?微要素?
(212) 2012/08/07(Tue) 00時頃
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のくろって本当がっちがーちに戦うの好きよな。 能力者に関する要求とか見ても。 初日の「この人狼だったらこれくらいできる」云々周りの感情とか。
いや、俺も好きだけど、俺はもうちょっとのらりくらりんなので(笑)
(213) 2012/08/07(Tue) 00時頃
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あれ、そこの回答ほしかったのか。
ボクは「この人はこういう思考好みそう」って 単体考察を赤にざっと残して 仲間がやりやすいようにするかも?
あるいは、ライン切るように見せかけて 村さを引き出すような掛け合いはするかなぁ。
(214) 2012/08/07(Tue) 00時頃
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うーん、まぁ灰吊りするのが手順なんだが占い師s・・・・
(215) 2012/08/07(Tue) 00時半頃
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>>214 ノクロ あ、反応サンキュ。あったら嬉しい、ぐらいかな。
おーう、結構細かいこともするのね>>単体考察 放任主義の俺からすりゃびっくりしつつ ノクロ黒ならギュルとだなぁ。なんつーか、先程のミナオとのやりとりも踏まえて、ポラリスのあの提案にも待ったかけそうっていうのもあって。で、ポラ偽視なので、線切れでもあるな。単体要素以外に。
(216) 2012/08/07(Tue) 00時半頃
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レネは、ヴィノールお前は俺かwwwww手順はわかってる、わかってるんだが、な!!
2012/08/07(Tue) 00時半頃
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レネ>>212 メリル占いはそのまま実行させる気がする~
あまりにも忙しいなら占い理由のサポートぐらはしてあげるよ…
ヴィノ>>215 ほんとそれ、ほんとそれ、とてつもなくそれ!
(217) 2012/08/07(Tue) 00時半頃
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ニコルは、レネさんとヴィノさんにぶんぶん頷いた。
2012/08/07(Tue) 00時半頃
ニコルは、ソーヤさんにも頷いた!
2012/08/07(Tue) 00時半頃
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正直今日灰吊りした所で終わるなんてこれっぽっちも思ってないし
灰吊りしたらまた48時間、情報増える見込みも無い耐久レースだし 万が一は防げるけど疲れたよパトラッシュ…
(218) 2012/08/07(Tue) 00時半頃
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俺は多分喰われるから気合いでみんな頑張れって思ったり。
(-20) 2012/08/07(Tue) 00時半頃
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>>213 それゆえの「その人なりに」だよー。 その人自身のできることを想定し そこから判断しよーとしてる。つもり。
自分基準にしたら黒要素しか出てこないからね 下手に説得できてしまうからタチが悪い。 だからそこの妥当性はおかしいのか正しいのか 狼に盤面整理されないうちに、いろいろ意見聞きたいんだよねえ。
>>216 たとえばボクとレネが狼で赤共有していたとして 「ヴィノはこういう思考だよ、好まれるのはこういう発言だよ」 っていう情報が残されていたら、やりやすくない? そういうサポートするねーという感じ。
(219) 2012/08/07(Tue) 00時半頃
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Oh・・・おまおれ状態が沢山。 俺の経験から言わせて貰えば、サポートして動いてくれる人は元からそこそこの動きは出来る人だけどねん。
(220) 2012/08/07(Tue) 00時半頃
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判断できないもんなぁ・・・ どうしろというんだよという感じ。
(221) 2012/08/07(Tue) 00時半頃
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>>219 ノロク なるほどねー、そういうの残すのかー。 俺は、根本の思考基盤が歪まないように、村側時の自分インストールで戦うタイプなのでまた別だが、 誘導発言が得意な狼には素敵な情報だな。
>>218 ソーネ で す よ ねー …………48Hおそるべし、あべし
(222) 2012/08/07(Tue) 00時半頃
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うーん、まぁ語りつくされてるんだよなぁ・・・灰吊るならミナオ?って感じはするんだけど、ミナオの自分吊って!も解るんだけどとりあえず灰狼居るか居ないか確定させね?な状態。
(223) 2012/08/07(Tue) 00時半頃
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灰は基本的に元気なのになぁ……どういうこっちゃねん。
ギュルorポラ-LWだと、LWに対して現状の行動って切ないな、LW………灰に狼がいる場合、誰だとしても頑張ってるよ、本当……
(224) 2012/08/07(Tue) 00時半頃
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レネは、まぁ、リアル事情じゃしょうがない、かポラ。ギュルはどうしたかなぁ 無事かなぁ?
2012/08/07(Tue) 00時半頃
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もう24hコミットで良いよ~疲れたよ~ 来てくれなきゃコミットすら出来ないんだけど
ああポラの>>2:75最下段「対抗の中身をする事も出来るでしょうし」 これ偽っぽいなあ
言葉抜けてるけど、これ「対抗の中身を(推理・推察)する事も~」だよね? 占って白ならC黒なら狼で推理とかじゃないよね 「対抗の中身を“確定”する」なら良いけど だったら「対抗の中身が分かる~」と言えば良いし
~する事も、という言い方が、なんかもう…
(225) 2012/08/07(Tue) 00時半頃
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……zzZ oO(鳩バタバタ
アールグレイさん:オデットへの触れ方がすごく探ってる感じというか、発言少ない人から要素を引き出そうという動きで、ちょっと立場は違うけど1dのメリルさんへの触れ方と似てて一貫性ありだと思うの。今日の吊希望は盤面をきちんと見てて、対抗占いを推していた動きとも一致。3dの序盤の言動も自分白起点で話してて、たとえ感情爆発が演技だったとしても、この二つを同時にするのは難しい気がするの。白より。
ノクロさん>>210 返答ありがとなの。今鳩だから箱GETしたら整合性調べるけど、たぶん矛盾はなさそうかな。 あー、そういえばポラリスさんの先吊に関しては、『ロラ完遂して!』みたいなことも言ってないような……)
(226) 2012/08/07(Tue) 00時半頃
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ノクロは、ボクは何回時間を進めたり進めなかったりしたかわからない♪
2012/08/07(Tue) 00時半頃
ヴィノールは、俺は常にコミットセットしてるぜ。
2012/08/07(Tue) 00時半頃
レネは、コミット相談を持ちかけても占CO者が来なかったらできないという……
2012/08/07(Tue) 00時半頃
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……zzZ oO(あー、オデットの言うフォローってそんなに大したことじゃないの。誰が誰をどう見てるのかを簡潔にまとめたりして、時間無くて議事あんまり読めなくても大丈夫みたいな感じ)
(227) 2012/08/07(Tue) 00時半頃
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ヴィノールは、ねっ・・・・・とりあえず占い師候補ーっって感じ
2012/08/07(Tue) 01時頃
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>>226 オデットさん 最終行、ぼくも同じところに引っかかっていました。 リアル都合での吊りに対し『申し訳ない』という感情は取れるけれど、その後の3縄をどうしよう、という発想ではないのですよね。
(-21) 2012/08/07(Tue) 01時頃
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決めた~【▼ポラリス】で CO時は確かに真狂っぽいんだけど さっき上げたやつ>>225 初日はまだギュルの方が喋れてたし バファ吊りも込みで
もうこの情報閉塞状態しんどいので 占ロラで終わらなかった場合 様々なカタルシスと共に色々世界観引っくり返りそうでそれはそれで楽しそう~ その場合はもう素直に殴り愛しよ~
(228) 2012/08/07(Tue) 01時頃
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ソーヤは、コミットこみっとこみっとこみっと~~~~
2012/08/07(Tue) 01時頃
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思う所は多々あるのですが…。
ぼく、今回は▼ポラリスさんで行こうと思います。 理由はリアル事情からの突然死防止の他に、 偽要素としてオデットさんの>>226最終行が挙げられるかと。 リアル都合での吊りに対し『申し訳ない』という感情は取れるけれど、その後の3縄をどうしよう、という発想ではないのですよね。
(229) 2012/08/07(Tue) 01時頃
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やっぱ48h村はしんどいな… 24hのが好みだ
(-22) 2012/08/07(Tue) 01時頃
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オデットさん、ハトからの考察ありがとうございました。
(230) 2012/08/07(Tue) 01時頃
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ニコルは、オデットを抱きしめた。
2012/08/07(Tue) 01時頃
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コミットは全員ではないようですね。
(231) 2012/08/07(Tue) 01時頃
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大きく反対が無ければ、 【▼ポラリスさん:ギュルさんは投票COで自由・理由は結果とともに】 でお願いします。
(232) 2012/08/07(Tue) 01時頃
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ニコルは、ぼくもコミットはしています。
2012/08/07(Tue) 01時頃
レネは、コミットはしてあるよん
2012/08/07(Tue) 01時頃
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ニコルありがと~ コミットしてる~
さあなでしこタイム~
(233) 2012/08/07(Tue) 01時頃
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……zzZ oO(あぅぅ。考察終わらないけど、今日はもう床に就くの。
決定確認したの。うーん、バファ吊りも込みなら反対はないの)
(234) 2012/08/07(Tue) 01時頃
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オデットは、コミットしたの
2012/08/07(Tue) 01時頃
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【決定了解】 まぁソレが良いとおもうんだよな。 ニコル、どうも。 俺は寝る、おやすみ**
(235) 2012/08/07(Tue) 01時頃
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【決定了解】 ニコル、まとめサンキュ そして俺はフランス戦をガン見する*
(236) 2012/08/07(Tue) 01時頃
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レネは、一点先取!!*
2012/08/07(Tue) 01時半頃
ソーヤは、はいった~!
2012/08/07(Tue) 01時半頃
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戻ったである
占い吊りでポラからか もしこれで終わらない事があったら、また長引くのか もう割とコミ連進行でいいと思うんだよな…
(237) 2012/08/07(Tue) 01時半頃
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まあ今回の襲撃があれでそれならそういうことだろ
コミットON
(238) 2012/08/07(Tue) 01時半頃
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【決定了解】 そも。明日が続いたらボクなりに思考すると 村騙りの線が強くなり そこ踏まえるとギュル人外の目がやや強まり マスケラへの触れはライン切りであろうという推測ができるため 思考がもっと進むんだよねという補足・・・。
アレがライン切りならギュル人外の線が強まり 「ラインも切る」騙りという情報が得られるわけだから そこから思考働くんだけどねえ
そこの情報確定させずに灰疑うのはなんというか ただ単に無為に疑い撒くだけ感が強くびみょ
(239) 2012/08/07(Tue) 01時半頃
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アール>ぶっちゃけギュル偽視って 自分占われてかつ理由がなく 対抗占いでもなく村に情報が落ちにくいということと ヘイト感からの偽視が 非常に強めに感じられたのだけど そこんとこの心情はどうだろうか。
村騙り仮定からの仮定を積み重ねた疑いって 正直びみょーすぎてしょうがない 仮定じゃなくならないと疑えないしさ
ギュルはいそがしーのかね。どうなんだろう。続いてたら明日吊りたいけど。
(240) 2012/08/07(Tue) 02時頃
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レネは、ヽ(*´∀`)ノ<2点目ー
2012/08/07(Tue) 02時頃
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ギュルが来ない理由をちょっと考えたが、 リアル都合以外思いつかない。 偽で気落ちするなら2dからですよなぁ、みたいな
(241) 2012/08/07(Tue) 02時頃
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ソーヤは、2点目~!
2012/08/07(Tue) 02時頃
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>ノクロ やっぱ一番大きいのは対抗占い案出したときに乗ってきた事だよな 灰占いしたいなら反対して、灰狼の可能性を訴えてその場合の対抗予想やレディアが何者であるか、そこらへんまで踏まえた上で占い結果を落とすときになぜその箇所を占ったのかがスッと出てこないのはおかしいだろ
オデットが指摘してるが、ギュルのアール評から見ても灰狼の可能性を見た場合に一番に占うとこには見えないんだが?
忙しかったといっても、占った後に理由考えるわけじゃないんだしさ、それが出てきてないのが違和感すぎる
(242) 2012/08/07(Tue) 02時頃
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ギュル狼なら 吊れないアール占って白出し→喰い の予定だったということなのかな~?
それにしては半熟占いは強引な気もするんだけど~
(243) 2012/08/07(Tue) 02時半頃
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村騙り時の白囲いギュルアール両狼ちょっと想定してたけど そこ聞くと両狼ならギュルにポラ占ったことにさして ポラ黒判定やったほうがいいと思えるね
ギュル自身>>44片白の状況黒の想定してるんだし なんつうか正直かみ合わなさ過ぎる
で、個人的にはそこ詰めたら オデットの視点のよさとか考えると灰に狼いなくねとなっている
(244) 2012/08/07(Tue) 02時半頃
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強引というかなー うーん来ないから言っちゃうとなあ ミナオ>>197に近いんじゃないかな~
「確実に狼だと思っているわけじゃないけど 狼だとしたら、での消去法。黒要素見つけてないから説得できない。 白視されてる王子吊れるわけない」
まあ推測だけどね 乗っかられたら乗っかられたでそこから聞くからいいか
(245) 2012/08/07(Tue) 02時半頃
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>>243 ソーヤ ギュル偽の場合、メリル襲撃で灰を食うから(ポラが●先変更しないにかけて?)他のハイ占ってSGなくすより、白視おかっぱ王子を占いたいところではあるかなと思う。強引さによる信頼度低下より、実質灰幅維持を優先した可能性? ポラが真なら発言できるギュルは挽回も用意と思ったとか?
ただ、この場合、あくまで、灰に狼がいる場合で、ギュル自信が狼なら、灰幅より、信頼度優先のがいい?ギュル狼の場合あすの食い先なだけ?
(246) 2012/08/07(Tue) 02時半頃
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両狼っていうか両人外ならということだね ねむいやう
(247) 2012/08/07(Tue) 02時半頃
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レネは、ぎゃー 失点 。・゚・(ノД`)・゚・。
2012/08/07(Tue) 02時半頃
ソーヤは、うわあ入れられた~
2012/08/07(Tue) 02時半頃
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というかギュル狼玉子白なら ギュルの白潰しとして玉子白出しつつ食った方が良い気がする~
そもそもメリル喰いで利益が有るのは…ポラの信用回復?
(248) 2012/08/07(Tue) 02時半頃
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ソーヤは、外した~!
2012/08/07(Tue) 02時半頃
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流石にギュル名言なしで●先襲撃は 出来すぎってことであれじゃないか?
メリル襲撃は俺が防御感ーとか言ってたから、 「狼じゃないのに?」と、狼側が思って狩人狙い?とかもチラリ
メリル食いはポラにせならそのへん?真なら単に●先襲撃?GJ回避の
(249) 2012/08/07(Tue) 02時半頃
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レネは、心臓に悪いシーンばかりでハラハラ
2012/08/07(Tue) 02時半頃
ソーヤは、攻められっぱなしで怖いよね~
2012/08/07(Tue) 02時半頃
レネは、本当、にね!!点差縮んじゃったし……
2012/08/07(Tue) 02時半頃
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話題の対象が墓下ってわけでもないのに、憶測でしか進めれない議事進行ってのも微妙だよな
まあ喋らないなら状況要素から見ていくしかないからな 察しのいい奴は襲撃がどうなるか位予想ついてるだろう
実際さ、ポラは正規の4dから忙しくなるなら3dコミって4dを早くする方法もあったのに、それも示さなかったのは微妙ではあるんだよ
もう逆にポラもギュルも真要素探すほうが難しくないか?
これは真だろって要素誰も出してこれないのはそういうことだろ
(250) 2012/08/07(Tue) 02時半頃
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ソーヤは、耐えろ~~~~
2012/08/07(Tue) 02時半頃
ソーヤは、あわ~、ポスト!
2012/08/07(Tue) 03時頃
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……この展開でありがたいのは サッカーに集中できること?(←
明日はエピで観戦できますように……
(-23) 2012/08/07(Tue) 03時頃
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レネは、(-∧-;) ナムナム
2012/08/07(Tue) 03時頃
レネは、後、2分ちょい……!!
2012/08/07(Tue) 03時頃
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ちょっと違うか、ポラから言い出さなかったのがおかしいというよりそういう流れになる可能性は十分にあったのにって事だな
そもそも4dからってわざわざいっておいて3d来ないとか、どうなんってのはあるんだけどな リア緊急もあるだろからあんまり強くは言えないが、普通に見たら怪しいわなw
(251) 2012/08/07(Tue) 03時頃
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レネは、ふくもとすげー
2012/08/07(Tue) 03時頃
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偽黒出たら吊れが 完全に非狩だから 今日の襲撃はギュル人外なら ニコルじゃないかねとおもいました
(-24) 2012/08/07(Tue) 03時頃
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かったーーーーーー!!!!
(252) 2012/08/07(Tue) 03時頃
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ソーヤは、勝った!!!!!!!!
2012/08/07(Tue) 03時頃
レネは、……ノクロとおかっぱ王子になんか申し訳ない観戦気分
2012/08/07(Tue) 03時頃
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というか毎晩オリンピック実況村と化してる気がする~
ああ怖かった~
(253) 2012/08/07(Tue) 03時頃
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アールグレイは、もうここはオリンピック実況村になってるのである
2012/08/07(Tue) 03時頃
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……そうっすねwwww>>実況村
>>おかっぱ王子 2dの参加状況も……だし、ポラリスの参加状況はしょうがないのかな…… 4dはもっと参加できないとなると、判定だしだけと考えていいんだろうなぁ
(254) 2012/08/07(Tue) 03時頃
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レネも非狩かなー
(-25) 2012/08/07(Tue) 03時頃
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レネは、オリンピック陣営は4年に一度村をおそう?
2012/08/07(Tue) 03時頃
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って、言うか ポラリスもギュルも●先どうなってるんだろう……………
(255) 2012/08/07(Tue) 03時頃
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判定出しだけでもやりますって明言があったなら、ニコルの決定も違ってたようには思う ニコルが危惧してるのは、ミナオと同じで今回の占い結果持ったまま突然死すること
これがあるからだろな
(256) 2012/08/07(Tue) 03時頃
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半熟>>250 騙りでも可能だよね、レベルに留まるよね、どっちも~
(257) 2012/08/07(Tue) 03時頃
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……うう、それはないと思いたいんだけど、 否定する論拠がない………
とりま、お休みなんだぜー。 興奮疲れ*
(258) 2012/08/07(Tue) 03時頃
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占い先デフォのままでニコル白とか言い出したらワロエナイ
(259) 2012/08/07(Tue) 03時頃
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半熟>>259 普通に有りそうとか思う辺りがもう…
(260) 2012/08/07(Tue) 03時頃
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まー、もう想定論は出尽くした感もあるし後は結果待ちかの
おやすみなのじゃ**
(261) 2012/08/07(Tue) 03時頃
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おはよ。ほんのすこしだけ。 決定確認。明日来ないことを全力で祈ってる。
(262) 2012/08/07(Tue) 06時頃
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なんかもうつかれたよね。
>>240読んで、ノクロって本当に推理力に自信がある人なんだな、っていうのは感じた。そしてそれができない人のことはさっぱり考えてないよね。>>219「その人自身のできることを想定しそこから判断しよーとしてる」なら、拙者が灰吊りを推した理由もちゃんと考えて欲しかった。
「仮定じゃなくならないと疑えない」って言うけど、仮定じゃなくなったときに、判断材料にこまる人だって居るんだよ。発言から要素取れない人が、要素取れる狼と殴り合いになったときに不利に決まってる。 勿論そういう素の部分から白取ってくれる可能性もあるけど、そこを黒ってゴリ推しされたら言い返せない人だっている。そこに吊り占いの結果って必要だと思ったよ。
(263) 2012/08/07(Tue) 06時半頃
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その「占い吊って明日来たらどうするんだ」って考えてるノクロは、白いのか黒いのかよくわかんないよね。 ここの要素すら取れないや。誰かお願いしたい。
逆にアンカ持ってこれないけど「明日来た場合に」>>183を考えてるアールや、>>164のオデットは、拙者目線だと、白いかなぁっていう感じ。
(264) 2012/08/07(Tue) 06時半頃
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既に白視置いてるアールはともかく
>>164オデット「最低でもオデット吊らないと勝てない気がする」っていうのは、アレだよね、ミナオが狼ならミナオ視点SGにできそうなのはオデットなのに、オデット吊りに持ってこないのはなんでだろう。ってことだと解釈。SGだから最終日に、っていう可能性をオデットは考えるべきかなとも思うけど、それにしてもアレか。SGにするつもりなら今日から吊占に挙げてもおかしくない、っていうかミナオの整合性が取れなくなるよねっていう。 ここ、仮にオデット狼であれば別に触れることもなく、それこそオデット目線ミナオはSGにしなきゃいけないところだろうから(お互い様)、ここで触れず、後でオデットを拙者が吊占に上げ始めた時に思考の変化を指摘するほうが得策。 ここは本当に「あれ?自分SGにされないのかな?どうして?」っていうオデットの心境が垣間見える。
(265) 2012/08/07(Tue) 06時半頃
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まぁこれだけ言って明日来なければ万々歳だけどさー。
皆の言うこれ以上話せない占い師を残してもしんどい、ってのは拙者にもわかるし。もうちょいまともな結果が出てたら、拙者も占い師吊りに賛成したと思う。あとはレディアが狼陣営だった、っていう確証があれば。 今回は…結果が残念すぎて、村騙りも懸念しなきゃいけなくて、なんかもう少し情報欲しい、ってところ。
でもまぁ反発するつもりもなく、ポラリスでコミット。 明日来たらギュルでコミットかな。それともギュル真決め打ちでのポラリスコミットなの?まぁもうどっちでもいいや。疲れた。みんなに任せる。
(266) 2012/08/07(Tue) 06時半頃
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人と思ってるとこ吊る意味がなさすぎ 一番信頼度の高いのが現状霊情報のため わからないとこの色見たいに決まっているだろう 人と思えているところ吊りなんて ナントカ保護だろうと無駄吊りです
明日が来て生きてたら明日考える
(267) 2012/08/07(Tue) 07時頃
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違うでしょ。
色見たいから占い師生かしたいって言ってるのになんで伝わらないんだろ。 占い師に偽がいるのは確実なので、そこの色は後回しでいいでしょ。 むしろ霊なんてごめん、半分くらいお仕事終了してると思ってる。 ロラして続けばc、ロラしてエピなら狼だったんだね、くらいで。
何でここ伝わらないんだろ。むしろ拙者何か誤読してる? Cだってわかったとこで、どうやって灰から狼探すのかよくわかんない。
(268) 2012/08/07(Tue) 07時頃
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んでそんなに占い師吊りたいのを強行するノクロ、というかそれこそ残る灰の気持ちを理解しようともしないノクロは、黒いなって思う。残念ながら。
理解してくれた上で占い師吊ならいいんだけど、そこは個人の技量と、占い師考察の結果だと思ってるから。
(269) 2012/08/07(Tue) 07時頃
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んで、そんなノクロと話すのも疲れた。もうなんか明日も誰かに委託してあんまり来ないかも。ほんと疲れた。では。
(270) 2012/08/07(Tue) 07時頃
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むしろ無駄に潜伏幅を狭めている 利敵行為だということに 気づいてほしいんだけどなー
保護を思うなら余計にね 灰に狼いると思っているならなおのこと 狼に情報与えてしまっているように思うよ これは灰に狼いないと思っているからいうけどさー
(271) 2012/08/07(Tue) 07時頃
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?? 発言から要素とればいいね 現状対話してて黒いとこないね 灰に狼いなくね じゃあ狼吊ろう 占いのどっち偽かっていったらポラだから ポラ吊ろうよ、という思考だよ?
(272) 2012/08/07(Tue) 07時頃
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あとまあ強行してるよーに見えたのなら そうかとしか言いようがなく…
ギュルからは真目線からの思考が 推測のうえでまだ納得いったものの ポラからは真目線からの思考が いまいち汲めずわからないというところ
ギュル狼の目は演技でどうよといわれたら まー切れないなと思うものの それよりもポラの真のほうが切れるから 偽占として吊りたいのは 黒いん?
(273) 2012/08/07(Tue) 07時半頃
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ギュル真決め打ちのポラ吊りとか誰も言ってない ポラ吊りになった経緯には目を通しておくといいな
ノクロ真面目すぎるんだよな
故に想定外の自体が起きた場合に弱そうってのはある つーかノクロ襲撃はないだろw
(274) 2012/08/07(Tue) 07時半頃
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ノクロはその占いに狼だろって思考になったのいつからだ?
(275) 2012/08/07(Tue) 07時半頃
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「人狼退治を行うコツは自陣営の勝利のために全力を尽くす」で、ミナオは「自陣営の勝利のためにやってるつもり」って言い分で、ノクロは「でも展開次第では自陣営の勝利のために結局はならんかも知れないでしょ、表面的にもダメでしょそれ」って話、っぽい?
自分が白なら自分が白な事を見抜いて説得してくれる人もいるって信じる事だって出来るんじゃないの、って話になるし、その点において、ミナオは今結局「後半自分が吊られる」って自分の判断を優先してるわけでー。 割とアタシは「もっと熱くなれよ」って言うタイプだから心情的ノクロ寄りではある。
それはそうとオハヨー。
(@9) 2012/08/07(Tue) 07時半頃
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村騙り前提にかんがえてなく ヴィノ真レディ狂なら占には狼ではない?
(276) 2012/08/07(Tue) 07時半頃
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書いてる間にまだ進んでたー。
この状況の占い師から後半黒選ぶのと、状況見つつ灰から後半黒選ぶのとだったら、アタシは後者のがいいなー。
(@10) 2012/08/07(Tue) 07時半頃
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アンカ引っ張ると >>2:81あたりでポラ狼の目はみてるねーと。
(277) 2012/08/07(Tue) 07時半頃
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というわけで【決定了解】。
ところでオリンピックってなーにー、カクテルの名前かなんかー?
(@11) 2012/08/07(Tue) 07時半頃
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あれ?ノクロは村騙り懸念なしだったのか
ちと勘違いしてたかもしれん
対抗占推してたっけ?
鳩なんで見返すの難しい
(278) 2012/08/07(Tue) 07時半頃
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灰狼いたら思考進んだら どういう位置にいようが殺しに行くから そこ警戒されたら噛まれるよ
(279) 2012/08/07(Tue) 07時半頃
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アールグレイは、切実に今箱の力が欲しい
2012/08/07(Tue) 07時半頃
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>>2:85あたりー 占が村騙り懸念するなら灰占いにいくだろうし 村騙りねーわなら対抗占いにいくとおもったなー そこはっきり言ったら意味がないからぼかしたよ
(280) 2012/08/07(Tue) 07時半頃
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そしたらさ、我が言ってたレネとノクロ、我とオデットに分けた発言につっこまないのはなぜだったんだ?
今言ってる通りなら占ロラで終わる組であろう?
(281) 2012/08/07(Tue) 07時半頃
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>>170「灰に狼いると思って占吊ろういうわけないじゃん」
(282) 2012/08/07(Tue) 08時頃
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違うよといったつもりだったんだー
(283) 2012/08/07(Tue) 08時頃
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まあいいや
マスケラ狼ポラ狼の場合ってポラ頑張る必要ないよな ポラが悪かったわけでもないからな
それなら投了は微妙でも対抗占いで遠回しな投了は出来るのになぜしなかったのかって疑問
占い残りで勝てる状況じゃないだろ
で、そこから推測してみたんだがポラ狼の場合なぜ現状に至る事になったのか。
投了は良くないと思い、出来る限り村を盛り上げようとしたが、その行為により無駄日数を伸ばしそれによって吊られる人間の事考えてしまったんかな
だが発言での投了は出来ないので寡黙投了の手をとるしかなかった
まぁレディアもcならマスケラで萎えたとはいえ、仲間のポラ残して意図的突然死はないと思うんだよ
だからポラ狼ならほんとどうしたらいいのか相談出来る相手も居なかったと見るのが妥当かの
(284) 2012/08/07(Tue) 08時頃
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まあそういう場合も察しての投了向け対抗占提案だったんだが、占い師には伝わってないみたいだよな
偽にだけじゃなく、真にとっても最善手だっただろ
で、我が怒ったのは対抗占いしなかった事に対してではなく、しないならしないなりのベストな方法使ってこいよって事だな
(285) 2012/08/07(Tue) 08時頃
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なんかミナオの感情漏れ見たら本気出さないとかなと、ちょっと頑張ってみたが時間だ
(286) 2012/08/07(Tue) 08時半頃
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レネは、おはー
2012/08/07(Tue) 08時半頃
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(>>1:255 ノクロ)の「疑いが先に来てる感じがあるんだよねー。レネはロックしやすさが気になるなー♪なんというか、自分が正しいと思っていることが村感情と伝わるからこそ村同士の摩擦が生じたときにめんどそう♪」のこれがどっから来てるんだと思っていたが、なんのこたない、ブーメラン発言だった
(-26) 2012/08/07(Tue) 08時半頃
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純然と「吊ってほしい」が本音だというなら、吊ってやりゃいいジャン、という気分もあり。
(-27) 2012/08/07(Tue) 08時半頃
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>>@9 補足 進行中には人に見える範囲で「ゲーム」って表現使いたくないんで読みにくくなってるけど、察してくれるといいよ!
(-28) 2012/08/07(Tue) 08時半頃
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みんなとりあえずお茶を飲め[真顔]
(287) 2012/08/07(Tue) 08時半頃
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ミナオの策は別に悪い策じゃない。>>20のとおり手順は灰灰占占or灰で、それを進めようとしてるだけ。人柱は短期ではマイナー手ながらもある作戦だしなぁ。
最終日メンツを考えて吊占思案した結果、彼女は彼女自身よりほかのメンツが強いって思っただけだろ?押しつけというわけでもない。事実的にはそうだとしても彼女の意図はそこメインではないし、彼女は彼女なりにどんな自体でも村が勝てる案を推しただけっっつーね。
まとめ役なら最終日誰を残すかとか考える。だろ?それを灰が行っただけっていう。
ただ、ノクロも「ノクロが狼だったらこれくらいできるお><」疑いに「むー(・ε・)」と思うのでまだそこで「わははー。たくされた?わかったやってやんよ(゚∀゚ )」とはならんのだろうなぁ。こういうところの一貫性はノクロは一定。
(288) 2012/08/07(Tue) 09時頃
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俺が占COしてれば、●ミナオで対抗から黒出されてもまもってやんよとかできるんだが……ただ、ノクロ、ミナオ両白だろーとおもうので、灰殴り愛に万が一なっても(灰に狼いないだろーから、そうならんと思うが)まもってやんぜい!とか言ってみちゃう、キャ(*ノノ)
(289) 2012/08/07(Tue) 09時頃
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ま、今日の男子サッカーエピでわいわい見ること出来たら嬉しいね。つーことでまた夜に、あでゅー*
(290) 2012/08/07(Tue) 09時頃
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ミナオの言いたい事は分かるよ~
万一、奥が一が怖いんだよね~ その万一、に陥った場合、最終日にミナオが発言押し負けて吊られて 村が負けるのが、怖いんだよね 判断間違った周囲が悪い、ってみんな慰めるけど そんな事言われても、弱くてごめん、と考えてしまうのは避けられないでしょ~
黒い、よりは 何で分かってくれないの!?だから~ ミナオはノクロの言いたい事を理解してる
利敵行為、ではないと思うけど むしろ割とよく見る詰み狙い発言じゃないかな?
ノクロは推理が楽しいし、当たる人なんだよね 推理が分からなくて、自信も持ちきれなくて、当たらない人も居る(自分にぐさり) そこは、分かってあげて~
(291) 2012/08/07(Tue) 10時頃
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まあ正直ね レネから絶賛白視のミナオとか 昨日の発言が白いと言われてたオデットに比べると
発言してるし発言力有るからとりあえず放置、で 明確な白要素が上げられていないボクは 地味にやばい位置だよね~と思っているよ
でもさ~ もう待つの疲れたんだ もうゴールして良いよね?の気分なんだ~
この閉塞感が終わるなら殴られても良いよ…と思う末期症状
(292) 2012/08/07(Tue) 10時頃
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村騙り
一時期流行った、村破壊目的の愉快犯が頭を過るんだよね~ 能力者を希望して取って、意図的に潜伏して突然死したり 村人で適当に騙って突然死したり あまり疑いたくないのだけど~
この村は割とゆるゆる想定で建てられてるけど ボクは構わずガチったので それで想定外だったりしてたら、ごめんね~
(293) 2012/08/07(Tue) 10時半頃
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ソーヤは、卓球決勝とサッカー被ってる~
2012/08/07(Tue) 10時半頃
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気になって見に来ちゃったのは、やっぱりこのゲーム好きなんだなぁと思う所。レネもアールもソーヤもありがとう。
利敵行為だなんていうなら、なんで>>20の手順のところで触れなかったんだろうなーなんて。散々灰吊りから、占い吊りがいいよね、なんて話してたじゃん。しかも拙者じゃなくて他の人が~~ 利敵行為だ、って言ってまで、灰吊りたくない理由でもあるんでんすかね~~~~なんて勘ぐる。もしくは「利敵行為だ」って「言っても反論できなさそう」な相手見つけて楽しんでるとしか思えない。村だとしても、言い負かすことに何か快感でも覚えてるんですかね。そういう人なんですかね。
でもまぁ今日エピれば関係ないのか。エピることを本当に全力で祈ってる。**
(294) 2012/08/07(Tue) 11時半頃
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疲れてんなー。私。
(-29) 2012/08/07(Tue) 12時頃
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ミナオは、ごめん、なんか疲れててごめんなさい。ほんとすいません。喧嘩したいわけじゃないんです。
2012/08/07(Tue) 12時頃
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離席詐欺
ソーヤの読んで思ったのは、 拙者はゲームに勝利するのを目的にしてて ノクロは自分が楽しめるのを目的にしてるんだろうな
ってことかなぁ。多分ノクロは仮に村が負けても、自分が楽しく議論(殴り合い)できれば、凄く満足感が得られる人なんだと思う。 その傾向は多分、レネとかソーヤとかアールとかも同じなんだろうなって思った。 それが悪いわけじゃないけど、そうじゃない人もいるってことを理解しようともしないノクロには少々嫌悪感を抱いている拙者。
(295) 2012/08/07(Tue) 12時頃
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一応言っておくと、拙者も殴り愛嫌いな訳じゃなくて、普段はがっちがちに殴りあうの超楽しいよねー★とかいってるタイプ。 でも、その殴りあう前提条件として、様々な票出しからのラインとか、村騙り無いことの前提とか、霊占の結果とか、襲撃先とかそういうのがあってこその殴り合いが好きで、それがないと判断材料がなさすぎて困る。 論理派になりきれない感覚派なので、発言からの要素拾いは何度も言うように超苦手。
だから「万が一」村騙りがあったときのために、殴りあう要素として、灰吊灰占を希望するし、占い吊り反対なのにこのまま生きながらえさせられても、判断材料ないから殴り合え無いよ、だったら拙者吊ってよ。っていう自吊り希望ね。
(296) 2012/08/07(Tue) 12時頃
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しかもさー。
それを理解してくれてる人たちと殴りあうならともかく 理解すらしようとしてくれない(本人はしてるつもりなのかもしれないけどw)ノクロと殴りあうのは正直御免だよ。 仮にノクロが狼だったら尚更ね。 そんな理解しようともしない殴り合いなんて、それこそ、「一方的」な「押し付け」じゃない?弁の弱い所を殴ってるだけだと思うよ。
だからノクロ吊りたいってのもあるんだけどね。
(297) 2012/08/07(Tue) 12時頃
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ボクは神経が図太いというか何というか 負けたなら負けたでいっか~あはは~なタイプなので あまりダメージ食らわないんだよね~
というわけで勝ちよりも自分の精神疲労を重視~
(298) 2012/08/07(Tue) 12時頃
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明日エピが来るなら、まぁいいけどさ。 エピ来ないなら、ほんと誰かに委任してコミット押しておくね。ギュル吊りになるかな?なるよね。 それでもエピ来なければ、さて、どうしようかな。 突然死なんていうのはそれこそ村のためにならないけど、ノイズになるくらいなら、やっぱ表に出ないほうがいいよね。
というか、出たくない。会いたくない。
(299) 2012/08/07(Tue) 12時頃
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村騙りで情報がカオス過ぎて 居るのかどうかも分からない敵を探して、味方を殴らなきゃいけないのはきついよね~
ハム編成も同じ感じになっちゃうけど~
(300) 2012/08/07(Tue) 12時頃
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>>298 うん。それはそれでいいとおもうー。
というか、今の拙者にとっては、占い師が来ないことよりも、ノクロと対話することのほうがストレスだから。そう言う意味では同じなのかもね。
(301) 2012/08/07(Tue) 12時頃
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ギュルにセットしてコミット!(エヴァ風に) 明日終わらなかったらね~
まあミナオはレネが全力保護してくれると思うけどな~
突然死は、止めて 思うのは止めないし否定する気も無いが実行は止めて 突然死したなら如何なる理由が有れど やってる事はマスケラとレディアと一緒
(302) 2012/08/07(Tue) 12時頃
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推理自信ないから人に意見聞いてるんだよ? 灰吊りたくないのは村だと思ってるから吊りたくないんだよ? いないと思うけど、もしそこに狼隠れてたなら とんだ節穴というだけだからリセットできるし ミナオ吊ってみんなの思考も進まなくないかい?
というかミナオ殴ってるように見えたのか… 村視してて吊りたくないだけー
(303) 2012/08/07(Tue) 12時頃
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うーん、何いってもどーしよーもないのかなあ。
(304) 2012/08/07(Tue) 12時半頃
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>>300 ハム編成w 分かりやすい表現ありがとー。 だからこそ、情報をあと一手欲しいなーってのが拙者の希望。(自吊りのほうじゃなくて、灰吊りのほう) だってこれホント明後日来たらどうすんのさ、って思う。 喋れる人ばかり残るから、閑散とすることはないけど、情報あるのー?って。 それこそ拙者ポラリスは微白寄りで見てるから、アールのポラ・ミナオ吊って終わり発言も気になるしねー。んで、そうなるんじゃないかなんて思ってるし。
つかぶっちゃけ突然死前提にしちゃいけないのはわかってるけど、今日灰吊りしても明日2占突然死するんじゃないかな…って。だってこの様子だよ・・
(305) 2012/08/07(Tue) 12時半頃
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>>302 あ。突然死はしないよー! だいじょぶ。でも発言は薄くなるかもしれないし、確認して、委任してコミットして去るかもなーというところ。
(306) 2012/08/07(Tue) 12時半頃
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ミナオは、お昼食べてくる**
2012/08/07(Tue) 12時半頃
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ノクロ>>303 ミナオを村と見てるから吊りたくない、は理解してるよ~
ミナオが嫌がってるのは ミナオの自吊りに対して>>239(無為に疑いを撒く~)とか利敵行為とかの強い言い方~
まあ>>202を見る限り、ミナオもノクロもどっちも不安有るよね~ みんな残りたくないよね~
(307) 2012/08/07(Tue) 12時半頃
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ミナオ「このまま生きていても足を引っ張るだけだッ!ならばここで殺せッ!」 ノクロ「俺だって死にたいし逃げたいんだッ!しかし死んではならないッ!ミナオのそれは逃げだッ、戦え!」
みたいな感じだよね~
(308) 2012/08/07(Tue) 12時半頃
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メシ食いながら
>>307 ああ、いや、それだけじゃなくてだ。 そもそも「灰吊り」することに対してどうしてそんなに拒否反応を示すの?っていう。灰吊りしたい理由を理解してくれることもなく、どうして灰吊りしたい人間を口撃するんだろうっていう。 別に占い師を吊ることに怒ってるわけでもなんでもない。 でも占い師が吊られることに不安を示してる人間の気持ちをちっとも考えてくれてないところにイライラしてる。
別に理解してくれた上での占い師吊り(レネとかソーヤとかニコルとかはそうだと思ってる)ならいいんだ。 アールは一瞬譲歩?しかけてた(アンカごめん無し)し、ちゃんとわかってくれてるんだなってのが分かった。
でもメリルは「自分が占い師吊りたい理由」を一方的に述べるだけで(その理由はわかってるよ、散々言われてるし)、こっちの理由を理解したような素振りすら見せてくれないね。そういう人とは話したくないって思っちゃった。
(309) 2012/08/07(Tue) 12時半頃
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ミナオは、戦え、って言われてもね。困るよね。戦う武器ねぇっつうの。
2012/08/07(Tue) 12時半頃
ミナオは、喉ないけど飴特にいらなーい。もうすぐ落ちるー。
2012/08/07(Tue) 12時半頃
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結果…確認……。 アールグレイ…占った理由…聞きたかった…。 占い師から……話が…聞けないなら…占ロラに賛成…。 占い師……どこに…セットしてる…?
(@12) 2012/08/07(Tue) 12時半頃
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灰吊り占い師吊りの問題じゃなくて自分吊りっていうのがそもそもアレルギーなんでねーのん。ド真面目に!っていうね。
(310) 2012/08/07(Tue) 12時半頃
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ミナオは、あー・・・そこ?
2012/08/07(Tue) 12時半頃
ミナオは、でもその根底が占い師吊りたくないっていう理由、っての理解してくれてないと思うんだ。
2012/08/07(Tue) 12時半頃
ミナオは、つか仮に灰吊りいくぜーみたいな雰囲気だったらさすがに自吊りは推さないwww
2012/08/07(Tue) 12時半頃
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そこ
灰吊りについては、全く否定してない 自吊りについてが問題
(311) 2012/08/07(Tue) 12時半頃
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ミナオは、やっぱ飴・・あったほうがいいのかな←
2012/08/07(Tue) 12時半頃
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多分ね。戦略以前の部分で、白なら自分吊ってって段階で利敵にゃん!って感じでねーかなって思う。 戦略ってか手順ってか灰に残せる残せないの部分はノクロも解ってはいる気がする。
(312) 2012/08/07(Tue) 12時半頃
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ヴィノールは、ミナオに話の続きを促した。
2012/08/07(Tue) 12時半頃
ミナオは、飴thx
2012/08/07(Tue) 13時頃
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>>311>>312 だって自吊りを推す(というかそれで村のノイズになって、ミナオ吊りに賛成票を勝ち取る)以外占い師吊りを逃れる方法って見つからなかったんだもの。 それはノクロはわかってるだろうか?
(313) 2012/08/07(Tue) 13時頃
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ミナオは…灰吊りのため…自吊り希望…? 灰吊りに…持って行く……方法を…間違えた…?
(@13) 2012/08/07(Tue) 13時頃
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自吊を推したのは、誰かが纏めてたけど、当然村に残って話せる人間を残したほうがいいと思ったのはひとつあるし、それよりもあの段階で自分が黒く振る舞うことで、ミナオ吊ろうって言おうって言い出す人が増えることを期待した。 結果、ノクロは言い出してくれたけど、案外みんな揺るがなかったよね。
ただ、その部分について理解することもなく口撃してきたノクロに対しては結果的にあとからログを見なおしてイライラしか募らなかったよね。
(314) 2012/08/07(Tue) 13時頃
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>>194>>271か、すれ違い ミナオは灰に狼居るとは思ってない けど、“もし居た場合”を想定して、灰吊りを希望してる
ノクロはそもそも>>267 白を吊る意味は全く無いと思ってる
自吊りは最終日に殴られるのを嫌がってる逃げにも見えるのは事実だよ そういう要素が少なからず有るのは、否定出来ないんじゃないかなあ
ポリシーの違い?
(315) 2012/08/07(Tue) 13時頃
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ミナオは、まぁこれで今日明日でエピれば別にいいんだけどさ。
2012/08/07(Tue) 13時頃
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>>315 嫌だよー。殴られるの。 だって、占い師居なくなって、こっちには武器がなくなるもん。殴り合いに勝てる自信もない。 それを承知でみんな占い師吊るって言ってるんだから、逃げたくもなるよね。 ノクロが最終日残るのイヤがってるとしたら、それとは多分格段に次元が違う。
(316) 2012/08/07(Tue) 13時頃
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うーん、ソコ(占い師を守るため)の理解はビミョー。 攻撃の部分はアレルギー的反応だと思うんでとりま落ち着いて、な?
(317) 2012/08/07(Tue) 13時頃
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ミナオは……占結果を…重視…。 ノクロは……占結果がなくても…要素拾える…タイプ…? そういう…前提の…違いも…あるかも…。
(@14) 2012/08/07(Tue) 13時頃
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そこを、ちゃんと「理解しろ」って言ってるの。 ただ逃げるな、って言われても。 自吊りでこの人何がやりたいんだろう?逃げたい理由はなんだろう?ってちゃんと読み取った上で、口撃するならまだしも、自吊はだめだ~とか占い師吊らなきゃ~とか、挙句の果てに利敵行為とか。
ちゃんと前提として拙者は言ってる。 他が吊れるなら、それに越したことはないけど、他に吊る人がいないなら拙者を吊れって。
(318) 2012/08/07(Tue) 13時頃
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自分が黒くなって吊られてでも、占い師吊りを激烈に推したい、と
そんな裏有ったのw
(319) 2012/08/07(Tue) 13時頃
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無理無理ー。もう顔も見たくないー。ログはごめん、非表示にしてあるから、何か発言挟まっても気づかないよね。>>317
(320) 2012/08/07(Tue) 13時頃
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ソーヤは、あと4分~
2012/08/07(Tue) 13時頃
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>>319 占い師吊りを激烈に推したい→灰吊りを激烈に推したい ねww
灰見てくれればわかるーwwww
(321) 2012/08/07(Tue) 13時頃
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ハイヴィは、昼酒中。
2012/08/07(Tue) 13時頃
ミナオは、とりあえずエピになればいいやー。エピれ~エピれ~~~
2012/08/07(Tue) 13時頃
ミナオは、ちなみに拙者の灰ログいま見返してきた。「黒くなーれ」って呪文かけてた>昨日の拙者
2012/08/07(Tue) 13時頃
ミナオは、んでニコルが揺るがねぇええええって叫んでた。
2012/08/07(Tue) 13時頃
ミナオは、まぁなんかもうエピモードなんだけど、これでエピらなかったら残念。
2012/08/07(Tue) 13時頃
ミナオは、エピれー!
2012/08/07(Tue) 13時頃
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次元が違う、とか顔も見たくない、とか… まあ、今どうこう言った所でどうにもならないだろうけど
その言い方はかなりきついよ、とだけ
(322) 2012/08/07(Tue) 13時頃
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