174 【身内村】とにかく練習する村
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ヴィンセントは踊り子 キャロルに投票した。
ヘンリエッタは踊り子 キャロルに投票した。
フレディは踊り子 キャロルに投票した。
ウェンディは酒場の主人 フレディに投票した。
キャロルは酒場の主人 フレディに投票した。
ユージーンは踊り子 キャロルに投票した。
ボブは踊り子 キャロルに投票した。
ノーマンは酒場の主人 フレディに投票した。
キャロルは村人達の手により処刑された。
ノーマンはヘンリエッタを占った。
ヘンリエッタは 人間 のようだ。
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ヘンリエッタ！ 今日がお前の命日だ！
2012/07/07(Sat) 23時半頃
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次の日の朝、村人達は集まり、互いの姿を確認した。
ヘンリエッタが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ヴィンセント、フレディ、ウェンディ、ユージーン、ボブ、ノーマンの6名。
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えええ！！！！マジ？
で、シュガー噛み通ったらどうなる？？
えーっと…時間がない！
なるようになーれ！（AA略
(-0) 2012/07/07(Sat) 23時半頃
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レアケ？
(0) 2012/07/07(Sat) 23時半頃
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ノーマンはちゃんとヘンリにセットしてくれてるよね。
ヘンリもちゃんとセットできてるといいが。
ウェンディ、ユージーン、あとフレディ。誰が村かは知らないが、もし死んでたらもう一度襲撃を洗い直してね。
2012/07/07(Sat) 23時半頃
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は？
(+0) 2012/07/07(Sat) 23時半頃
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ボブ狼か
(+1) 2012/07/07(Sat) 23時半頃
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お。きゃろちゃんいらしゃいースイカたべる？
(+2) 2012/07/07(Sat) 23時半頃
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エッタんキャロんお疲れ～
なんか意外な噛みだね。
(+3) 2012/07/07(Sat) 23時半頃
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これでもしノマor灰吊れたら勝ち？
うわぁ…心臓ばくばくしてる。
(-1) 2012/07/07(Sat) 23時半頃
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狂噛みだからＲＰＰないのがまだ救いだけどね
(+4) 2012/07/07(Sat) 23時半頃
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噛みまずったかなー。
うーん。
(*0) 2012/07/07(Sat) 23時半頃
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これはまさかの【僕の2dの推理が輝く時】
だとボクかっこいいからそうであってほしい。
(+5) 2012/07/07(Sat) 23時半頃
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詳しく説明する間もなく吊ってしまって、キャロルがどちらの陣営でも本当に申し訳ない。ごめん。
■ノーマン真時
ボブ・グレン・フレディ＋ヘンリエッタ
■ヘンリエッタ真時
キャロル・ノーマン・ヒューバート・？？？（ユージーンorウェンディ）
ノーマン真時、狼は２だがヘンリが墓落ちしてるのでRPPは無し。
ヘンリ真時も、キャロル吊ったのでRPPは無し。
(1) 2012/07/07(Sat) 23時半頃
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一応【墓下ＣＯしていません】ですよー
(+6) 2012/07/07(Sat) 23時半頃
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西側の接待で、キャロルの踊りを堪能したソ連のフルシチョフが
「我が国にもキャロルのような踊り子を育成する！」
と息巻いた。
その後、ソビエト中の人材と財を集結して劇場が完成した
「これが楽しみだったんだ。当然踊り子たちは粒選りなんだろう？」責任者にフルシチョフが尋ねる。
「はい、もちろんです同志書記長。」
「最高の人材を。ということでしたので、1917年以来の共産党員のなかから選抜いたしました」
PUH・・・・あれ？ キャロル笑ってる・・・！
【キャロルは人間だったぜ】
(2) 2012/07/07(Sat) 23時半頃
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＞マグ
RPP2回やった方がよかった気もするけどねー。
100-50*50/100=75%の確率で狼勝利だから。
(-2) 2012/07/07(Sat) 23時半頃
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うおー
ヘンリエッター！
っつーかキャロル狂人だったーガッデム！
(3) 2012/07/07(Sat) 23時半頃
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謎襲撃。
(+7) 2012/07/07(Sat) 23時半頃
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RPPしても勝ちの目半々じゃ意味ないと思う
たぶん大丈夫(震え声)
(*1) 2012/07/07(Sat) 23時半頃
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半々じゃない。７５％。
(-3) 2012/07/07(Sat) 23時半頃
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アメリカンジョークをを文字数内にまとめるのに
手間取ったことをお詫びしておく！
とりあえず
【▼ノーマン】
でコミットしておくぜ！
(4) 2012/07/07(Sat) 23時半頃
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そういえば、ヒューバートは来てるかしら？
ずっと気になってて…
(+8) 2012/07/07(Sat) 23時半頃
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あれ？？？？
とりあえず、キャロル、ヘンリ、お疲れ様！
スイカまみれな墓下へようこそー。
(@0) 2012/07/07(Sat) 23時半頃
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えーと…？
・ノマ狼キャロ狂でヘンリ噛み…ノマ自殺志願者？
・ボブ狼ヘンリ狂でヘンリ噛み…７５％勝負捨てただと？
どっちにしろ謎すぎてわからん。
2012/07/07(Sat) 23時半頃
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あそっか。神の手だものね。
勝てるわけじゃないか。
もうしゃべることがないよー。
(*2) 2012/07/07(Sat) 23時半頃
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キャロルとヘンリ・・・
さみしいの、村に女の子がウェンディだけになっちゃったの
(5) 2012/07/07(Sat) 23時半頃
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ヒューはね・・・・墓穴に入る前に・・・行き倒れたみたいなんだよ・・・・
(+9) 2012/07/07(Sat) 23時半頃
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えーと…？客観的に見ると…
・ノマヒュバ灰？狼キャロ狂でヘンリ噛み…ノマ自殺志願者？
・ボブフレディグレン狼ヘンリ狂でヘンリ噛み…７５％勝負捨てただと？
どっちにしろ謎すぎてわからん。
(+10) 2012/07/07(Sat) 23時半頃
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日曜、出掛けるんだよなー。
日替わりには戻って来ると思うけど。
うにゃー。
(*3) 2012/07/07(Sat) 23時半頃
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もう少し襲撃の事先まで言い残していけばよかったかなぁ…
2人ともPPあまり慣れてない国出身かな…？
(-4) 2012/07/08(Sun) 00時頃
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鳩から！
ご挨拶が遅れました。
グレンしゃん・ギルしゃん・キャロルしゃん・ヘンリしゃんお疲れ様れす！
(@1) 2012/07/08(Sun) 00時頃
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グレンは、メイ、こんばんはー！
2012/07/08(Sun) 00時頃
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ヘンリエッタ…。
ここで能力くるとはすごく不思議だよ。
確白くるかと思ってたよ。
ヘンリエッタにはハート型の墓穴を掘るよ。
そういえば、処刑された人の墓穴掘り忘れたよ。
(6) 2012/07/08(Sun) 00時頃
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マグ十分頑張ったしあとは表で雑談しとこうぜ。
とりあえずあと一回村側吊れば勝てる！
(*4) 2012/07/08(Sun) 00時頃
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狩が生きていると思ってのＧＪ避けかなあ？
加えて灰を広く取っておきたいとか。
うむ、地上に居る狼候補は
昨日ボクらが言ってた狩のことが
読めない狼ということがすけたねん
(+11) 2012/07/08(Sun) 00時頃
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ボブの判定見た。
■ノーマン真時（占狂-霊狼）
ボブ・グレン・フレディ＋ヘンリエッタ
■ヘンリエッタ真時（占狼-霊狂）
ノーマン・ヒューバート・（ユージーンorウェンディ）＋キャロル
どちらが真でも残狼２。今日狼吊らないと明日負けだからね。
今日は▼ノーマンor▼ボブ。ここの議論をお願い。
(7) 2012/07/08(Sun) 00時頃
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>>*4マット
そうだな。
うん、2人とも十分頑張ったよ。それは認めてる。
昨日本当にしんどかっただろうし。ありがとう。
まあ…地上の2人がそういう決断にしたんだしネ。
どう転ぶかわからんけど、どういう結果になっても最後まで楽しんで。
(-5) 2012/07/08(Sun) 00時頃
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ヘンリ襲撃は、ごたごたさせたからかなとちょっと思っている私だよ。だからコレは私のミスだと夜明け前に言っていたのだけどね。
ヘンリ襲撃の意味は、考えつくだけでこれだけ。あとは適当に追加してね。
・ヘンリ真を襲撃、ユージーンorウェンディ、どちらが狼か明確にさせないため（陣形確定を嫌った）
・ヘンリ狂を襲撃、ヘンリ真に見せかけるため。（RPP人員を自ら削っているため、信憑性が高くなる）
(8) 2012/07/08(Sun) 00時頃
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>>*4
う、うん。
>>7
うわーそう来るのね。
俺、lw確定ｗｗ
(*5) 2012/07/08(Sun) 00時頃
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推理下手な狼なのかなぁ･････
僕最近、どこかでそんな狼さんと同村したことある････
(+12) 2012/07/08(Sun) 00時頃
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>>ヴィンセント
ところでどうしてキャロル吊だったのー？
ヘンリがたべられちゃったから、
結果的に二人のうちどっちか狂人で…ってのはわかるけど
・私たちが狂人を吊った
・狼さんが狂人食べた
のどっちかってことだよね？
もしヘンリが狂人で、狼さんが村人のこと食べてたら
状況はあんまりよくなかったとおもうんだけど…
(9) 2012/07/08(Sun) 00時頃
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遅れてすまない、ただいま。
【諸々の吊と判定と襲撃確認】
キャロル、ヘンリお疲れ様。墓下へようこそ。
地上はいよいよカオスかw ヴィンセント頑張れ。
(@2) 2012/07/08(Sun) 00時頃
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>>8先生
いえ、すみません、早めにヘンリ襲撃は決まってたらしくて…（おどおど
(-6) 2012/07/08(Sun) 00時頃
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僕は別にヘンリ襲撃でもいいとおもうけどねー
医者が怖くないってことなんじゃないかなー
(+13) 2012/07/08(Sun) 00時頃
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誰吊るにしろ明日が来た時点で狼は詰みなんだな
だからマグ、LWっつってもつかの間だから安心しなw
明日はせいぜいヴィンセントに悩んでもらおうぜ。
じゃ今日は寝る！
(*6) 2012/07/08(Sun) 00時頃
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とりあえず軽く思考停止した。
(+14) 2012/07/08(Sun) 00時頃
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おやすみー、マット。
>>9
これ初心者じゃないよなー。
(*7) 2012/07/08(Sun) 00時頃
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それもあるだろうねえ
確白が生きていればまとめがいるということだからねえ
グレンがちょっと面白いね。
(+15) 2012/07/08(Sun) 00時頃
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でも、赤が楽しそうに見えるのは救い。
好きにやれと言ってきたんだから最後まで好きにやればいい。
終わったらこの辺はみんなと話し合えばいいさ。
どっちが勝っても。
そのときは客観視点で話するかもしれんけどな。
(-7) 2012/07/08(Sun) 00時頃
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そっか…ヒューバート来てないのか…
待ってるわよ。ヒューバートｖ
(+16) 2012/07/08(Sun) 00時頃
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なんでボブは私白出したのかしら…。
私狂人ってのはかなり厳しくないかしらね…
(+17) 2012/07/08(Sun) 00時頃
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ああ、うん、日替わり直後混乱したけどだいたい流れ考えた。
一瞬は信頼度あがる？ように見えるけど
先の先までみていくと信頼度下がるな。
(-8) 2012/07/08(Sun) 00時頃
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そういやキャロル狂人無い説多かったもんねー
説得は厳しいやもも
(+18) 2012/07/08(Sun) 00時半頃
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多かったというか、ＣＯ順から考えると
相当余程霊騙りたかった「占は主人が騙るだろう」という狂になるね
エッタんこないかな～
(+19) 2012/07/08(Sun) 00時半頃
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まあ恐らく…
>>+10
RPP2回ある＝勝率75％
ということに地上の狼2人が気づいてなかった可能性大。
2人ともRPP慣れてないかも。（おらも初めてRPPしたときそこまで気づいてなかった）考える余裕なかったかもしれん。
まあ勝てば笑い話（と言ってもどういう手を打てばよかったかは考えたいとこダネ）
負ければ今後の反省の元になるし、練習村らしくてそれはそれでいいね。
(-9) 2012/07/08(Sun) 00時半頃
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いつも夜早くいなくなるみたいだから朝になるんじゃないかなあ。
おらもヘンリとは少し話したいけどな。
(+20) 2012/07/08(Sun) 00時半頃
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まあでもこないだ75％のRPPで、2狼吊られて村勝利なんてのも見たからなｗ
何が正しいかなんてわからんのよねーこれがまた。
それがこのゲームの面白いとこ♪
(-10) 2012/07/08(Sun) 00時半頃
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しかしな～
狂誤爆の可能性も示唆していたのだから
ボブ狼なら昨日のグレンに黒判定出していいんじゃね？
そうしたらヒュバグレン両狼でっちあげがーできるからー
だからグレン白なん？になったんだよなあ。
(+21) 2012/07/08(Sun) 00時半頃
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あの短時間で深いところまでログを読みに戻る時間なんてなかったからね。
それと、私は自分襲撃の可能性を高く見ていた。RPP発生時、狂は黙って対抗ラインに投票or自分ラインの相方に委任でいいから、「確定白」の私が吊り先として生存している必要はないんだ。
キャロルを吊った時にね、ノーマンがヘンリを占っていれば、ボブが何かも同時に知れる。キャロルが真霊だったとしても、RPPにはなってしまうが、その場合はノマの見つけた最後の黒を吊り先に設定してしまえばいい。ノマが死んでいても「ボブｏｒヘンリの二択」なのだよね。
逆にボブから吊ると真霊だった場合のケアが厳しい。ヘンリが狼を見つけても、吊り先は「キャロル・ヘンリ・ノーマンの三択」ここから狼をツモらないといけない。かつ、吊り先を合わせる必要もある。
どちらを避けたいか、という話だね。
(10) 2012/07/08(Sun) 00時半頃
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ちなみにあと最短何日、最長何日で終わるのかなー？
僕・・・・ﾎﾞｸ・・あんまり長いのは・・・って死んでるから関係ないか。
手数計算できないんで教えてくださいー グレンさん（指名）
(+22) 2012/07/08(Sun) 00時半頃
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狼の勝ちは噛み筋がかなり関係してくるから
どっちの陣営が狼でどっちが勝つにしろ
この辺りの噛み筋はエピで話題にしても面白いかもなｗ
(+23) 2012/07/08(Sun) 00時半頃
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あれ？だめか。それでもキャロ狂主張になるかなあ
手数計算しながらじゃないと思いつきになるなあ
(+24) 2012/07/08(Sun) 00時半頃
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今どっちの陣営が狼にしろ村４狼２残ってるから
最短で今夜エピ（村吊りで村２狼２になって村負け）
最長だと…6>4>2だから明日エピ。これはどっちの勝利もありうるかな。これにGJ出たらさらに1日延びる。
(+25) 2012/07/08(Sun) 00時半頃
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グレンは、実は数字絡んでるのはマジ苦手だからまちがってるかもしれんけどｗ
2012/07/08(Sun) 00時半頃
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ボブグレンフレ狼であったときの主張と吊り先考えてみた
▼ヒュバ狼
▼グレン黒判定狼
▼フレ白（ノマ真ケア）
▼お仕事終了エッタん
▼キャロ狼
とか。想像してたよ。
(+26) 2012/07/08(Sun) 00時半頃
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↑勝ち筋としての。という話だね～
まあノマ狼ならグレン狼判定は
議論停滞狙いであれば妥当。
キャロ狂の行動が意味がわからんというくらいか。
どこにしてもようわからんくなる部分が多いね？？？
(+27) 2012/07/08(Sun) 01時頃
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一度だけ、狂が占騙らずに先に霊に出たってのは見た事あるけどね。
そのときは狂が内訳誤認狙いでやってた。
表で今言うとキャロに悪いんでこちらで。
(-11) 2012/07/08(Sun) 01時頃
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おぉ全然追いつけてないです
占い３ＣＯ確認したところであってますか？
(@3) 2012/07/08(Sun) 01時半頃
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寝オチしてた。
だめだ、寝よう寝よう。
んー、でもこれはこれで混乱していいかも。
それにシュガー生きてたらもしかしたらロジックエラー起きる危険もあったし。（それはそれで開き直ってRPPするっきゃないけどｗ）
うん、これでいいに違いない、そういうことにしようｗ
（混乱してたから日替わり後ずっと色々とだらだら書いたけど、途中のログ責めてるように聞こえたらゴメンネ。そうではないんだヨ）
今更だけど、>>*7マグに同意だ。（この発言見るまでは初心者さんかと本気で思ってた…ｗ）
(-12) 2012/07/08(Sun) 02時頃
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グレンは、占は2COで2-2のライン戦だよ…と寝オチしてた。寝る…**
2012/07/08(Sun) 02時頃
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寝るといいつつなんか目が覚めてきた＞＜ｗｗｗ
ウェンディの中の人なんとなく把握。
ヒュバがあの人かなぁ……
あとわからん。しかし今回ゆるゆる陣営多いなｗ
(-13) 2012/07/08(Sun) 02時半頃
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みんなすまない。日替わりに間に合わなかった上に寝てしまった。
まだログ読めてないが、取り敢えず占い結果を書いとくよ。
【少女ヘンリエッタは人間だ】
ヘンリちゃんはやっぱり狂人だった。
チラッとみたがヘンリちゃんが襲撃されたようだな。
俺を吊らせるための狼側の作戦だと思うが、これについてはもう少し考えるよ。
(11) 2012/07/08(Sun) 03時半頃
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朝が眠い…。
最短今日エピありえるのかー！
人狼っていざ始まってみると結構あっという間なのよねー。
明日までもつれ込んだ方が見応えとしてはあるんだけど。
じゃ、今日も病院いってきまーす。
(@4) 2012/07/08(Sun) 07時頃
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おはようなの。まだ鳩なの。
ああ…やっぱりノーマン狼だったの…
これで今日ノーマン吊りで明日来ても、
残り狼がどっちかわかんないの…
(+28) 2012/07/08(Sun) 08時半頃
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エッタんお疲れ様～
エッタんは今日誰を占う予定だったんだい？
(+29) 2012/07/08(Sun) 08時半頃
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キャロルが吊られたんだな・・・お疲れ様
この吊りを無駄にはさせないよ。
>>10医は理解できる。
だが安全策もここまでだな。今日は陣営決め打ちをして貰わないといけない。
▼荒or▼面の二択なら、俺の希望はもちろん【▼面ボブ】だ。
(12) 2012/07/08(Sun) 09時頃
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RPPは狼にとって諸刃の剣だからな。狼勝ちの目もあるかわりに狼陣営は明らかになってしまうだろう。
ただRPPでなんとか村存続した上でうまく▼狼できたとしても（▼狂なら村負けだ）、次の日またRPPが発生する。
だからRPP発生時の狼陣営の勝率は75%以上だ。狼にとってRPPにした方が絶対勝つ可能性が高かったはずなんだ。
狼側の考えは、狼陣営を明らかにしてランダムに委ねるより陣営推理をさせるゲーム性を重視したんだと思っている。
ヘンリエッタ襲撃は、もちろん俺を狼に仕立て上げて▼荒させるためだよ。
狼は医子墓の3人に推理の挑戦をしているような感じがしてる。「ちゃんと狼を吊ることができるのかい？」とね。
(13) 2012/07/08(Sun) 09時半頃
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質問だ。
★墓は子が狼に見えるかい。子が狼に見えるなら俺も狼、子が村人に見えるなら俺は真占師だ。
★子は墓が狼に見えるかい。墓が狼に見えるなら俺も狼、墓が村人に見えるなら俺は真占師だ。
(14) 2012/07/08(Sun) 09時半頃
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今日も外出しなければいけない。皆に迷惑かけるが、また遅くなると思う。
日替わりには何としても間に合わせるようにするよ。
【投票は▼面ボブにセット】
【占先はもう必要ないのでパスにセット】
明日が来ることを祈っているよ。
▼面にして明日が来れば酒狼が確定するので、▼酒で村勝てるぜ。
(15) 2012/07/08(Sun) 10時頃
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>>9
それはなんだかヴィンセントに気の毒じゃねぇかな
ヴィンセント目線、誰が狂だか分からない中でベストを考えたわけだろ？
ウエンディはあえて狂狙って吊れって言ってるのか？
それとも俺やフレディを吊って欲しかったってことか？
(16) 2012/07/08(Sun) 10時頃
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＞状況はあんまりよくなかったとおもうんだけど…
これってつまりRPPのことだろ？
灰目線、狂も狼も分からないはずなんだが
なんでキャロル吊りがダメだったんだろう。
俺目線LWが探せてないからよ、ウエンディがどういう考えてそう>>9言ったのか、すごく知りたいんだぜ。
(17) 2012/07/08(Sun) 10時頃
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>>8に関しては、前者しか考えられないさ
ヴィンスがヘンリ・俺を真と決め打てたとしても
灰の狼を探しきれずに負ける可能性があるからなぁ。
狼にしちゃ十分すぎる勝算だろよ。
(18) 2012/07/08(Sun) 10時頃
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>>8に関しては、前者しか考えられないさ
ヴィンスがヘンリ・俺を真と決め打てたとしても
灰の狼を探しきれずに負ける可能性があるからなぁ。
狼にしちゃ十分すぎる勝算だろよ。
2012/07/08(Sun) 10時頃
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たまーに二重投稿になるな
喉少ないのにシット
(-14) 2012/07/08(Sun) 10時頃
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センセが狩なら1黒or1白出せる
えったん守っていない意味がわからないし
ユジン、ウェン狩でも昨日出ない意味がわからないし
地上にいない可能性を見ておこうか。
(+30) 2012/07/08(Sun) 10時半頃
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あー>>+26ちがうわ
▼エッタん の時点で次の日ノマん＋キャロん生存だから
ＰＰ懸念においてこの時点で決め打ち主張
だろうなあと
で、ノマん狼の場合はなあ…
ユジん＋ヒュバん＋ノマん
ウェン＋ヒュバん＋ノマん
か。強いて言うならユジんかなあ。
ウェンほっといてノマんが騙る意味がわからんよ
(+31) 2012/07/08(Sun) 11時頃
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うーん…ちょっとよくわからないんだけど…
能力者決め打てないにしても、狂潜伏を考えてないなら、ヴィンセント目線の灰（フレディ・ウェンディ・ユージーン）に１狼いるのは確定よね。
フレディよりウェンディ・ユージーンのほうが狼に見えるのかしら……。
謎だわ…。
(+32) 2012/07/08(Sun) 11時頃
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議論自体が強くなされていない、というのもあるけれど
説得する気がないと言われてしまうと
説得しようとしている方も不本意じゃないかなあ
その意味でキャロ吊りは妥当じゃないかなとも思えたんだよね
まとめ役の一人の判断で勝ち負けが決まるのって
どちらの陣営に対してもフェアじゃないしいやじゃない？
(+33) 2012/07/08(Sun) 11時半頃
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答えが見えているからこそ
答えが見えていない灰とまとめを説得してほしかった
と思っているんだよねえ。
これはセンセが>>1:16対話での判断をしたいことからも
伺えるところかなあ…。
>>4:33 フラットに見ることを約束する
からも伺えるね。
まあ、考えの違いもあるかもしれないけどねえ。
(+34) 2012/07/08(Sun) 11時半頃
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最短で今日、最長で明日、か。
最長だともっと長いのかと思ってた････
ざくざく死ぬから、墓守さんも大変だねー すいか型がいっぱいだねー
(+35) 2012/07/08(Sun) 12時頃
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狩人さんはさすがにもういないっぽいねー
明日ＧＪとか出たらかっこいいと思いつつー
みんながんばってー僕の分もがんばってー僕の分ちょっぴりかもしれないけどー
(+36) 2012/07/08(Sun) 12時頃
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おはー。鳩から。
＞リック
いつまで続くかについて。
最長なら明日までだけど、昨日おら言ったの少し補足すると
今日決め打ちで吊ったとき明日が来るという事は、つまり正しい吊りを村が選択したという事だから
▼ボブで明日が来た場合はフレディ狼確定＝村勝利確定
▼ノーマンで明日が来た場合はユージーンorウェンディが狼確定＝まだ村狼どちらが勝利かわからない
状況的にはこんなところ。
(+37) 2012/07/08(Sun) 13時頃
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前者ならコミット有りだからやはり実質今夜で終わりかな。後者ならぎりぎりまで考察する事になるから明日夜だと思うよ。（GJは考慮に入れてない）
つまり明日が来た時点で、吊ったラインからヒュバorグレンどっちが狼かもわかる、と。
しかし狩人誰だろ…昨日の状況、先生なら黒引いてないヘンリ鉄板つきそうだし、フレディも真に守りつくだろうし（斑で出ない意味もわからないし）、灰どっちかでも昨日出ない意味わからない。
(+38) 2012/07/08(Sun) 13時半頃
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ボクかリック狩が濃厚なんじゃない？
狩人考察は盛大な非狩ブラフの線もなくもないね
(+39) 2012/07/08(Sun) 13時半頃
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としか思えないんだよなあ…
まああとのお楽しみにしとこうっとｗ
(+40) 2012/07/08(Sun) 13時半頃
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グレンは、試しに「実はおらが狩人（ｷﾘｯ」…とか言ってみた。
2012/07/08(Sun) 13時半頃
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お疲れ様なの
へんり、体調がすぐれなくて、パパに箱禁止されちゃったの。考察おとせなくて申し訳なかったの。
今日の占い先はユージーンだったのよ。
ウェンディ狼には見えないの。
(+41) 2012/07/08(Sun) 13時半頃
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グレンは、おら狩人なら3d即出てるけどねｗ
2012/07/08(Sun) 13時半頃
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狩人考察ってギルしてた？僕がしてた？？
(+42) 2012/07/08(Sun) 14時頃
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僕だって狩人だったらＣＯしてたさ！３ｄとか４ｄとか。
(+43) 2012/07/08(Sun) 14時頃
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あ、グレンとギルいるのね。
改めて、グレンはすいかありがとうなの。
ほんとはお髭のおじさんにあげるつもりで墓下にメロンもってきたのだけど、おじさんいないの…
きっとヘンリがおじさんが狼さんだなんて言っちゃったから、ヘンリのこと嫌いになったの…
(+44) 2012/07/08(Sun) 14時頃
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むしろ狼でも狩COすると思ってたよ…
(+45) 2012/07/08(Sun) 14時頃
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リックもお疲れ様なの。
みんなでメロン食べるの。
食べごろなの。
(+46) 2012/07/08(Sun) 14時頃
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ユージーンかウェンディなら、ユージーンだなーって僕思うー
って推理するなら、▲ノーマンにすればいいってことなのかなー
(+47) 2012/07/08(Sun) 14時頃
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リックは、実ば僕は仔狼なのだ！とＣＯ。
2012/07/08(Sun) 14時頃
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そういや狼でも狩ＣＯってありなのかー
はて････僕よくわかんなくなってきたなぁ。
たぶん僕とは狼さんの性格が違うのかもって想うんだなー
(+48) 2012/07/08(Sun) 14時頃
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出先なんだ。
キャロル・ヘンリお疲れ様。
ヘンリ襲撃なんだ…。ヴィン襲撃じゃないのは意外。
ヘンリ襲撃がなけりゃ、灰の色が判ったのに…。
判定も確認。
キャロル狂人でノーマン狼確定だね。
(19) 2012/07/08(Sun) 14時頃
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鳩からあまり覗けない場所いてて、あーごめんなさい。
大事な日なのに申し訳ない。
日替わりに戻って来れるかどうかわかんないだ。
努力はするけど。
投票はノーマンにセットしてる。
(20) 2012/07/08(Sun) 14時頃
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襲撃はヴィンにセットしておくよ。
ほんとに戻れるかどうか不明です。
(*8) 2012/07/08(Sun) 14時頃
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ヘンリもお疲れ様。
体調よくないの？上にいる間相当きつかったんじゃない？
早く箱禁止令解けるようにゆっくり休んで。
おらも昨日夜めちゃくちゃ寝てだいぶ楽になった。
村入ってると寝不足やら何やらで体調崩すよねー(;_;)
←食事と睡眠まともにとれなくなる人
(+49) 2012/07/08(Sun) 14時頃
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グレンは、メロンもｇもｇ
2012/07/08(Sun) 14時頃
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＞ギル
まああまり狩人ですと言って説得力ある立ち位置でもなかったしねえ
（おら狩人でもこういう立ち位置だけどｗ）
むしろ前日占われると予測して、準備して出てきた偽にしか見えないだろうなあと。
急ごしらえの狩COなんてボロも出やすい。
下手に村に情報落とさない選択にしたよ。
(-15) 2012/07/08(Sun) 14時頃
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＞リック
実はおらは照坊主だぜ。
つまり吊られた時点で勝利確定（ｴﾍﾝ
(+50) 2012/07/08(Sun) 14時半頃
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＞ヘンリ
その体調よくない中で頑張ってくれてどうもありがとう（ぺこり
ふがいない狼陣ですみませんでした。
(-16) 2012/07/08(Sun) 14時半頃
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リックは、今日の晴れはてるてるぼうずさんのお陰かなー♪
2012/07/08(Sun) 14時半頃
リックは、メロンもぐもぐ。
2012/07/08(Sun) 14時半頃
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エッタんお疲れお疲れ。
りあるだいじにー
そしてボクは鱗魚人だよ。勝ち確定だねエヘン
(+51) 2012/07/08(Sun) 14時半頃
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灰狭めないユージーン狩かなっと
(-17) 2012/07/08(Sun) 15時頃
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箱から見直したけど
マット>>16>>17はすごく白く見えるな。いい攻め方してる。
…と、今某国某ログでたまたま仲間同士で責め合って荒れてる赤見ちゃったけど、やっぱり荒れてる赤は悲しいね。
仲間がミスしたと思うなら自分がどれだけしんどい思いしてもそれをフォローできる関係でありたいな。
それって気持ちに余裕ないとなかなか難しい事かもしんないけど。
逆にそれを利用して自陣有利に持ち込める場合もあるしネ☆
(-18) 2012/07/08(Sun) 15時頃
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今回も赤仲間がすてきな仲間でよかったなあとしみじみ。
(-19) 2012/07/08(Sun) 15時半頃
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おう、無理すんな！
戻れなくても多分平気だろう。
きをつけてなー！
(*9) 2012/07/08(Sun) 16時半頃
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ヘンリはじつは恋人陣営なの。
でもひげのおじさんにふられたの。
だから黒だしたのよ。腹いせ。
ヘンリ子供だから腹いせって言葉のいみ知らないけど、ママが、腹いせにパパのお弁当を白米オンリーにしてやったぜ！って言ってたの。
嫌なことがあったときに使う言葉なの。
(+52) 2012/07/08(Sun) 16時半頃
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ふむ
ということはエッタんは偽絆が結ばれており
ヒュバんの本命絆はリックだったのだね…
こりゃもしかして3ｄＧＪあった可能性もなくもないね？
なんだかカオス編成が遊びたくなってきちゃうよ！
(+53) 2012/07/08(Sun) 17時頃
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早くノーマンに会いたいわ……ｖ
(+54) 2012/07/08(Sun) 17時頃
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グレンは、可愛い野菜たちが恋人さ！（ニンジンスティックもｇもｇ
2012/07/08(Sun) 18時頃
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>>10
お医者のせんせぇの言うことわかったの。
確かにそのとおりなのー
>>16ボブ
気を悪くしたなら、ごめんなさいなの
なんでなのか気になっただけなのー
昨日の状態でどっちが狂なのかわからないし（それは今日もだけど）
あえて誰かを吊ってほしいってお願いしたかったわけじゃないのー
でも、キャロルが真で、狼がせんせぇのこと食べちゃってたら危ないと思ったの
どういう判断でキャロル吊を指示したか教えてほしかっただけなのー
(21) 2012/07/08(Sun) 19時半頃
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>>14ノーマン
ユージーンが狼さんかどうかは、ウェンディ判断できないの
でも、昨日の夜はノーマンたちが真だと思ってたの
いまもあんまり変わらないの…
だからとりあえず【▼面ボブ】を仮セットしておくのー
ユージーンやお医者のせんせぇの話きいてもっと考えてみるのー
(22) 2012/07/08(Sun) 19時半頃
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ウェンディって不慣れさんかなと思ってたけど
>>9といい>>21といい状況見えてる気はするな。
こういうスタイルでやってみようとしてるだけの慣れた人かもしれんと思いはじめてたり。
（＝黒いって意味じゃなくて。スキル読み違えてたかなﾃﾍﾍﾟﾛ☆的な）
(+55) 2012/07/08(Sun) 20時頃
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人狼って、説得スキルが経験の差にはなるけど、推理スキルは基本そんなステータスはなくて、中の人の考え方次第だと思うんだー
だからいわゆる初心者も推理力は一緒と思うんだよー
ウェンディは誰を偽と思っているかは言っているから、他者からも考察はできるはずと思うんだよねー
だから、ユージーンがいつまでもウェンディを分からない、というのがちょっと怪しいと思ってるー
(+56) 2012/07/08(Sun) 20時頃
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フレディとボブはノーマンだろうし
ノーマンはボブだろうし
あとは…
ウェンディ→ボブ吊り希望
ユージーン→今までの考察からだとたぶんボブ？
お医者の先生がボブに入れれば▼ボブに決まるし
ノーマンに入れれば割れるねえ。どうなるかな…
(+57) 2012/07/08(Sun) 20時頃
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ユージーンってどっち偽とか言ってたっけー
あんまり目につかなくてー
(+58) 2012/07/08(Sun) 20時頃
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>>+56リック
おら昨日の黒視理由は少し悲しくてへこんだけどな…
(+59) 2012/07/08(Sun) 20時頃
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>>+59
せ、せつめいぶそくなだけだと思うんだなっｗｗｗｗｗ
僕もグレンは狼みたいに思うんだもん。
ただ今日のお話し聞いてて、グレン狼なら狩人ＣＯっても面白いのになっとか思ってきたりしたんだなっ
(+60) 2012/07/08(Sun) 20時半頃
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（1日伸びて死ななくて結局死ぬコースだけど、真ひっぱってみたりも面白いかもとか）
(+61) 2012/07/08(Sun) 20時半頃
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おらがウェンディにあれこれ口出したのって、しゃべりにくいなら少しでもしゃべれるように（相手の陣営とかお互いの色とか関係なく）手助けできれば…と思っただけだったから（苦笑）
ま、別にいいんだけどなｗ確かにこれで疑われることよくあるし。
>>+58
んーどうだっけかな。3dはイーブン、4dは少しノマ寄りだった気がするけどここで見てたからあまり覚えてないや。
5dはワカンネ。
(+62) 2012/07/08(Sun) 20時半頃
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言葉を足せば
「色が見えないはずなのにやさしくするのは色が見える狼だからやさしくするのではないかと疑っている」
ということだね！
(+63) 2012/07/08(Sun) 20時半頃
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↑はまあ本当だけど
ちょっとかまいすぎたかなーとは反省してたり。
村のときでも寡黙でわかりにくいところはああいう拾い方で色とったりするんよね。触れた感覚っつーか。
（そんときも色知ってるからじゃって疑われたけど…）
(-20) 2012/07/08(Sun) 20時半頃
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でも優しいのは何事にも変えられない良評価だよ。
ありがとうって思うよ。
優しい言葉から、推理をウェンディがしてきてるって感じだと思っておるだよー
(+64) 2012/07/08(Sun) 20時半頃
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ユージーンとお話ししたいのー
どっちに投票する予定なのか教えてほしいのー
(23) 2012/07/08(Sun) 20時半頃
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リックは、村が気になってごはんを盛りにいけなくて困ってる。
2012/07/08(Sun) 20時半頃
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やさしいの自体は好感なんだけどね。
>>2:160とかは「狼何してると思う？」っていうのは
ウェンが狼でないと思っている発言だとも思えるから
ボクが狼でグレンがこんなこといってたら
「色が見えている狼だからだ」と黒塗りしちゃうよ
あーでも狩ＣＯしても本物食べたら
相方が占われてしまうと偽ラインが確定しちゃうのか。とか。
(+65) 2012/07/08(Sun) 20時半頃
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>>+63ギル
そゆことだね。
おら「狼かもしれないから親切にしない！」って感じじゃないんだ。
陣営どうこう関係なく、村に参加してる人間が全員しゃべれるようになってほしいなって。いつものことだけどおせっかいでかまいすぎちゃう面はある。
こないだもそれで色知ってるんじゃ？って他の人から疑われて黒要素に取られたけどｗ本人は白なんだよー信じてー信じてーって感じで、すりよりと似てるけどすりよりとはまた違った感覚受けたんだよな。
(+66) 2012/07/08(Sun) 20時半頃
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なんでもいいから私はノーマンに会いたいの。
(+67) 2012/07/08(Sun) 20時半頃
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>>+64
うん、ウェンディは全然悪くないしね。
むしろ
ウェンディ白ならそう見えたって素直に言ってるだけだしそれはいい事。
もし黒なら自陣の為に動いてるんだからそれもいい事。
どっちにしろ誰をどう思ってるって意思を見せてるのはいいなあと。もし本当に不慣れ枠で参加したんなら陣営問わず頑張っていっぱいしゃべってほしいなあって見守ってる気分。
不慣れ騙りなら騙ｗさｗれｗｗたｗｗｗｗって笑っておくｗ
(+68) 2012/07/08(Sun) 20時半頃
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グレンは、＞キャロル ▼ノーマンを一緒に祈ろうか＾ｑ＾
2012/07/08(Sun) 20時半頃
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気は遣ってるつもりだけど
行き過ぎた発言してたらごめんなさい；
(-21) 2012/07/08(Sun) 20時半頃
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ぐれんしっているか
不慣れ狼が
いちばん こわい
(+69) 2012/07/08(Sun) 20時半頃
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>>+65
それって「もしウェンディが村なら」という立場前提の話だからな。
どうも言葉足りないんだなあ…
(+70) 2012/07/08(Sun) 20時半頃
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>>+67 キャロル
えんじょこうさい なんて、、、なんてことなの！ってママが言ってたから、良くないよ。
(+71) 2012/07/08(Sun) 20時半頃
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不慣れで素白狼って一度会ってみたい。
おら初人狼でいきなり狼引いたけど
謎発言しまくって狼視点でしゃべりまくって普通に素黒になって吊られたからな……
(+72) 2012/07/08(Sun) 20時半頃
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グレンが今回だけじゃなく村人で、優しくしたその言葉が足らなく狼視されたりするのは残念に思うんだ。
>>+70みたいな言葉をつけるように是非気を付けて欲しいだよー
みんなが幸せになるよー
(+73) 2012/07/08(Sun) 20時半頃
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ま、色々反省しとこう……落ち込む事も得られた事もあったし新しい課題も見えたし。
(+74) 2012/07/08(Sun) 20時半頃
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初心者だと、村のが絶対いい気がする・・・ｗ
狼だと黒塗りしなきゃいけないし、それって狼探しより難しそう・・・・
(+75) 2012/07/08(Sun) 21時頃
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今回は狼だったんで仕方ないかな。
前回は村で黒視されたけども。
なんかこうおせっかいなのよね。
寡黙な初心者がついてこれなくてつらい思いしてやめていったの一杯みてきたから、つらそうにしてる人をもう見たくないんだよね。
(-22) 2012/07/08(Sun) 21時頃
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何をいってるかさっぱりなのは本当に不慣れで
ようわかっていないから
と、相手へ求めるハードルが下がり
ハードル下げられた狼は一生懸命素直に喋ろうとするから
後半に向けて疑わしさよりも「そういう人」と思われるようになる
真面目にいるからね～
村の人がグレンみたいに優しいと
そういう狼は生き残りやすいねえ
(+76) 2012/07/08(Sun) 21時頃
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時間が過ぎてゆくが、地上には人がいない････
この村はもう死んでいる･････
(+77) 2012/07/08(Sun) 21時頃
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>>+75
赤仲間に色々教えてもらえるっていう意味では狼も悪くない場合もある。けど赤でフォローしきれなかったりもするし、全発言チェックするわけでもないからな。赤でフォローしてもらえると期待して狼希望して実際狼あたってみたらしゃべるの怖くなって、大変な思いしてやめてった初心者も見たっけ。
逆に1人ぼっちの村で誰もフォローなくて困ってしゃべれなくて突然死してそれっきり…なんてのも何度も見たし。
人それぞれ合う方向があるんだろうな。
(+78) 2012/07/08(Sun) 21時頃
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>>+76
触れてて感覚でおかしい？って感じて狼見えてきたり
序盤にとっとと処理したりで
今んとこは騙された事はないけど
この村みたいに吊りミス少ない村だと序盤吊りで処理も難しいんだよな。
(+79) 2012/07/08(Sun) 21時頃
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グレンは、あ、やべ、お風呂ｗ**
2012/07/08(Sun) 21時頃
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>>+78
それは････あるかー難しいねー
赤フォローは村での「誰か」のフォローよりは存在するけど、そもそも狼側が不利になっちゃうのは確かだなーとも思うんだよねー
みんなに優しさの種をまかないとね。農園で育てよう!!!
(+80) 2012/07/08(Sun) 21時頃
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グレン>>+79
※ボクが騙されなくても周りが騙されている
ことがあるあるのだね。
他に黒視対象がいると
見落としやすいんだよねえ…
表でシレッとフォローしてしまうと
仲間っぽく見られなくておとく
(+81) 2012/07/08(Sun) 21時頃
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>>+81リック
あれだよ、赤では軽くフォローして、表ではとっとと切っとくのがいいかなあとｗ
とかお風呂まで鳩連れてきてのほほん。
(+82) 2012/07/08(Sun) 21時頃
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グレンは、>>+80のまちがい(;_;)
2012/07/08(Sun) 21時半頃
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>>+81ギル
やっぱり早めにそういう人は能力処理しないとね。
最後にSGにされる危険もあるし。
吊り手なくなってからだと判断つかなくて困るし。
場の整理大事大事。
(+83) 2012/07/08(Sun) 21時半頃
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しかし表が動かない…完全に停滞したな。
先生はどういう決断くだすかな…
(+84) 2012/07/08(Sun) 21時半頃
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本当だねえ…
うーむ。表にいたかったなあ
>>+83 しかし…そういう人は後半のＳＧではなく
後半の白キメウチになったりする…。
現状のウェンみたいにね。
後半は中庸～多弁枠を疑いやすいんだよねえ…。
(+85) 2012/07/08(Sun) 21時半頃
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負けたかなあ…自分のせいだよねコレ。
ノーマンに目つけられた事といいウェンディに黒視された事といい、結局足引っ張ってばっかりだったなあ。
(-23) 2012/07/08(Sun) 21時半頃
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やあや。居るよ。
んん……フレディは今日も遅くなるのか。
今日は【23:15には最終決定を下すよ】
実質最終日だからね。今日吊り間違えると明日は来ない。
(24) 2012/07/08(Sun) 21時半頃
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▼ボブで明日が来たらフレディ吊って終わり
▼ノーマンで明日が来たら
ユージーンか、ウェンディを吊れば終わり。ヘンリが生きてたら、ここでLWが特定されてる恐れがあった
ボブ偽なら、ヘンリ襲撃は首を絞めてるんだよなあ。
(-24) 2012/07/08(Sun) 22時頃
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都合の良さを考えるより、都合の悪さを考えたほうが良いんだよなあ
▲ヘンリってことは ヘンリが生きてると都合が悪かったってことで
ヘンリ・ボブ偽の場合、「ヘンリ狂」が生きてて都合が悪い事象が存在しない。生かしておいて良かった。
逆に死んでたほうが都合がいいのは、ボブ偽時の勝ち筋潰し。RPPを自ら捨てることで、▼ボブを回避すること。
俺がヘンリ真に見てること＋ノーマンに印象悪さをとってることは 確定的に明らか（）
(-25) 2012/07/08(Sun) 22時頃
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ヘンリが生きてた場合。ユージーン・ウェンディの色が知れる。
そしてノーマンを吊って、続いた場合。
フレディは白。
フレディが、ユージーン・ウェンディどちらに票を入れるかという勝負になる。
そこに俺が居るか、ボブがいるかの違いで。
どっちがいても、続く以上ノーマン狼確定だから結果は一緒だ。自分を信じてくれる人間がどちらか見極めて残せばいい。
うん、やっぱ。▲ヘンリ、「都合が良いから食った」のはボブで、「都合が悪いから食った」のはノーマンだな。
(-26) 2012/07/08(Sun) 22時頃
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灰でひとりごと遊びしてたけど。
■▲ヘンリエッタ について。
ヘンリエッタを食べるメリット、デメリットを色々考えてたのだけどね。
「都合が悪いからヘンリエッタを襲撃した」のはノーマン側の陣営。
「都合が良いからヘンリエッタを襲撃した」のがボブ側の陣営。
どちらがあり得るか？を考えて欲しい。
(25) 2012/07/08(Sun) 22時頃
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よっす！
(26) 2012/07/08(Sun) 22時頃
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ユージーンかと思ったか？
残念！ 俺だ！
俺もユージーンの話は聞かないとな。
(27) 2012/07/08(Sun) 22時頃
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やあや、ボブ。
どう都合が良いか？どう都合が悪いか？ってのも、説明したほうがいいかな。誰か他に思いつけば足してね。
(28) 2012/07/08(Sun) 22時頃
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■ボブ偽時の▲ヘンリ（狂）
【デメリット】
RPP不可能。
【メリット】
デメリットによる、真視の獲得、及び本日の吊り逃れ。
昨日が▼キャロルであったことから、今日一回だけ吊り逃れることができたら勝利。また、その吊り逃れもかなり容易。自ら勝ち筋を狭めているわけだからね。デメリットが最大のメリットに転じている。
【疑問点】
私を襲撃してRPPの方が、村側の意思疎通が難しくなるので票がバラける可能性があり、狼勝率は高かったのではないか？それを避けた意味は？
(29) 2012/07/08(Sun) 22時頃
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■ノーマン偽時の▲ヘンリ（真）
【デメリット】
ボブ偽時の▲ヘンリにおけるメリットを説明・説得出来ない場合、自陣営の敗北を招く
【メリット】
▼ノーマンになって明日がきたとしても、LWが確定しない。
フレディは白確定するが、（▼ノーマンで明日が来る＝ヘンリ真のため）ユージーン・ウェンディの色は不明のまま。
明日生存可能性のある私・ボブ・フレディの中から、LWに不利な人間を襲撃すれば票がバラける可能性アリ。
【疑問点】
キャロル吊りでRPPが潰えたとしても、ヘンリ偽時RPP発生可能、という状況にしておかないと危機感が煽れない（＝ヘンリ真では？で思考が固まる可能性）ため、自陣営の首をやや締める襲撃。
(30) 2012/07/08(Sun) 22時半頃
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>>25
俺側に都合がいいってのはどうだろうな
RPPするしないはともかく、ヘンリエッタの票が１減るってことは
俺の方でけっこうきつい事になったのは確かなんだよな。
ヴィンスが俺を真だと決め打ったとしても
墓子の両方が逆に行ったらランダムになっちまう。
ウエンディが昨日からノーマン真で決め打ってる現状
ヘンリ噛んでウエンディ生かすって手はあんまり上等とは思えないんだがな。
(31) 2012/07/08(Sun) 22時半頃
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>>25
俺側に都合がいいってのはどうだろうな
RPPするしないはともかく、ヘンリエッタの票が１減るってことは
俺の方でけっこうきつい事になったのは確かなんだよな。
ヴィンスが俺を真だと決め打ったとしても
墓子の両方が逆に行ったらランダムになっちまう。
ウエンディが昨日からノーマン真で決め打ってる現状
ヘンリ噛んでウエンディ生かすって手はあんまり上等とは思えないんだがな。
2012/07/08(Sun) 22時半頃
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>>29疑問点への答：地上の狼陣がそこまで考えてなかった。
(-27) 2012/07/08(Sun) 22時半頃
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【あと、村陣営は確実に私の指示する投票先に従ってくれ】
幾ら納得が出来なくても、だ。
説得の時間は設ける。
一人票がバラけるだけでランダムになり得るのだから。
(32) 2012/07/08(Sun) 22時半頃
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時間になって少し発言増えたね。
つっても先生とボブだけだが。
先に夜食の支度してこよ。（自分のじゃないぞｗ）
(+86) 2012/07/08(Sun) 22時半頃
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あ、うん、それ同意＞先生
正直ランダムで票分かれるってどっちが吊られてもイヤー的な。
吊りはお互い納得した上で決まってほしいなあと思う。
と、少し離席。**
(+87) 2012/07/08(Sun) 22時半頃
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>>31私を生存させていれば、村側の票は揃うよ。
ボブ偽時、私さえ説得してしまえば、票を揃えられる。
元より２票はあるのだし、そこに私の１票があるから。ユージーン・ウェンディ、ノーマンの３人がフレディorボブに投票したとしても、ランダムだ。ユージーン・ウェンディのどちらかが私（洗脳済み）の指示に従えば楽勝勝利というわけさ。
(33) 2012/07/08(Sun) 22時半頃
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>>33
いやいや・・・
票が揃うってのはヴィンス、今YOUが決めたことじゃねぇか。狼のあずかり知らぬところだ。
ユージーン、ウエンディがそれに従うかどうかもわからんのわけで。
ウエンディは昨日、ヴィンスに委任しとけって言われても
フレディ吊りに投票したぜ？
洗脳されてるのが怖いならランダムになろうともラン投票にしたらいいんじゃないのか？ 少なくとも灰の一人は村なわけだし。ドクター一人で背負い込むことでもないと思うぞ。
(34) 2012/07/08(Sun) 22時半頃
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>>32
お医者のせんせぇがいってるのはよんだのー
でも、今はユージーンのお話し聞きたいが一番なのー
(35) 2012/07/08(Sun) 22時半頃
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いやー、僕なら納得できないなら従わないけどね。
(+88) 2012/07/08(Sun) 22時半頃
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同意だねえ。
納得させてくれるならともかく
納得できないなら抗っちゃうかなあ。
(+89) 2012/07/08(Sun) 22時半頃
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おら従うかなあ。
自分が正しいかどうかなんてわかんないもの。
と言っても説明も無しに合わせろじゃ納得できないから
ギルと同じく納得させてくれるならっていう前提かもしんない。
たぶん先生なら納得する理由はつけてくれると思うんだけどな。だから「従ってほしい」って言ってるんじゃないかなあ。
(+90) 2012/07/08(Sun) 22時半頃
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ランダムで勝ち負けは「残念」には思うけど、納得できずにたとえ100㌫村の人に合わせて勝利しても、全然嬉しいとは思えないな。
不納得の勝ちより、ランダム勝ちのが嬉しい。
(+91) 2012/07/08(Sun) 22時半頃
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ああ、昨日はね。説明できなかったから、説明もなしに▼キャロルとかプンスコみたいな考えでよそに投票しても仕方ないという意味。
「まとめをやる」というのは、票を揃え村を一丸にするという意味だ。昨日はごちゃごちゃしたが、通常村側の票はまとめがいれば揃うものだよ。
気遣いは有難いけどね。私が居る以上、ランダム投票にはしないし、させない。
まとめをやろう、と申し出た以上。
そこは譲らないよ。票が揃ってその選択が間違っていたから負けるのと、票を揃えられずに負けるのとじゃ話が違うからね。
これは、誰か一人が答えに行き着いても仕方がない。「説得７割」の勝負だと私は思ってる。推理はあくまでおまけさ。
(36) 2012/07/08(Sun) 22時半頃
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考え方の違いもあるかもな。
たぶんおら先生の>>36後半に考え近い。
(+92) 2012/07/08(Sun) 22時半頃
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まぁここまで議論が進まない村でまとめやんのしんどいけどな！
(-28) 2012/07/08(Sun) 22時半頃
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未だに医者は推理ほとんど出してないんだけど。
(+93) 2012/07/08(Sun) 22時半頃
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いっそ霊弾かれててよかったレベル
確定霊だったとしてもまとめきれる自信がねーっす
(-29) 2012/07/08(Sun) 22時半頃
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>>35
ユージーンが戻ってくるまで、私が上げた襲撃理由のどちらがあり得るか？を考えてみてくれないかな。
(37) 2012/07/08(Sun) 22時半頃
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まあ、だからボクは
自分の意見を通すときはまとめを説得しに行くんだけどね。
「こういう理屈があるのに
どうしてこういう判断をするの？
こっちの方が絶対にいいよ。納得できないよ。」
ってね。
(+94) 2012/07/08(Sun) 22時半頃
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じゃあ僕はその考えにはならないなー
推理がおまけ、と言う人に票は預けられないし。
つまりこんな僕みたいな人が1人でも村にいたら、揃わないってことなんだけどー
(+95) 2012/07/08(Sun) 22時半頃
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推理出す前にまとめ役になっちゃったからなｗｗｗ
(+96) 2012/07/08(Sun) 22時半頃
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>>37
考えてみるのー
でも、せんせぇの今の気持ちと意見も知りたいのー
先生に答えを合わせるなら、早めにせんせぇの考えを知りたいのー
(38) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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説得はするね、うん。
「こうだからこうじゃないの？だから自分はこうだと思う」って。
その上でまとめがどういう結論出すかを見てる。
(+97) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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医者の推理を今出してくれないと、説得も何もできんよー
どっちに入れるつもりなのー？それ早く！早く！
(+98) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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>>+95リック
おまけ、とまでは思わないけど
「推理」と「説得」のゲームと思ってるから
自分は半々ってとこと思ってるかなあ。
どっちが欠けてても足りないってゆーか。
(+99) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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＞リック
まとめ役だから推理出してないんだよー。
思考を今さらすのは狼に利用されるんだよ。
(+100) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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いやいやいや。私の考えは既に落としてるし、どちらのパターンも考慮するしどちらに寄ってるかみたいな意見を落とす気はないよ。
(39) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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なにこのウェンディドス黒い
(-30) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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僕は今は出し惜しみする時期じゃないと思うんだよー
村吊ったら負けるんだもんー
灰２＋村１で盛大に相談すべきだと思ってるー
白３かもしれないんだものー
(+101) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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私に思考開示を求めるなら、「理由」をつけてね。
フラットに見ると約束した以上、私は「どちら側」につく気もない。
あくまで考えうるパターンを考える者だ。
(40) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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日本語がおかしい気がするが、喉がないので勘弁しろください。
(-31) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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そうだねえ。
どちらの考えに偏っているのかは明言して
そのうえで「間違っているなら説得してほしい」
とした方が、説得もやりやすい気もするねえ。
これはどちらの陣営でも、なのだけれどね。
(+102) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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＞票が揃ってその選択が間違っていたから負けるのと、
＞票を揃えられずに負けるのとじゃ話が違うからね。
たしかにそうだなぁ
神の手で勝ってもあんまり嬉しくないしなー。
ドクターがそういう覚悟なら、俺も文句ないぜ。
(41) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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残りのメンツはよこい
はよ
はよ！
(-32) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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もそん。ただいま。
(*10) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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これだとなー自分の考えと違っていることが投票先指定と違ってたら、従わないなぁ
ボブが偽で、医者を懐柔してる気がすごいするんだぜぜ
(+103) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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んー、今思い出したけど、むかーし
最終日に灰2人＋まとめ役の状況に出くわしたことがあって
灰2人とも答わかっちゃってるからなんにもしゃべることなくなって
まとめを説得しようにもまとめ役は最後までだんまり見に回ってたから、「説得しづらいー！」って言ってたの思い出した。
(+104) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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おらも先生やボブと同じ考えだからなあ。
たぶん懐柔というより単なる考えの一致だと思うけど…
人によって受け取り方違うから難しいヨネ。
(-33) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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おかえりー
(*11) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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ユージーン遅くなるんだっけ……？あと10分だけど（決定まで）
(42) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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まとめ役ってだまってりゃいいってもんじゃないと思うんだよねー
そこそこ思考開示しないと、村も狼もしゃべれないんだよねー
フラットに考えるっていっても最終日にもなりえる日だから、そもそも思考出したっていうほど出て無いと思うんだよねー
(+105) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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ごめんよ！
今日が平日だったらよかったのに。
昨日の時点で3dのボブの希望先は急に寡黙吊りだったりで狂人っぽいと思ってたからヘンリエッタが狼さんかなって、思ってたよ。
ウェンディが狼さんに見えなかったってのもあるしね。
フレディの印象もいまいち変わるものがなかったよ。
(43) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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まあ僕はー間違っていてもざっくり今こう思うよーってよく出しちゃうからねー
次の日は次の日でまたこう思う―とか前日の推理とかまるっと逆転したりもー
まとめ役にはなったことないかもー わりとすぐ死ぬー
(+106) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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まあまとめ役の人の性格とかやり方があるから。
その人のやりやすいようにまとめてくれればいいや。
よっぽど村ぶち壊すようなひどいのじゃなければｗ
自分はまとめやったときは割と質問がしがし飛ばして
思考促しに回って、ある程度そのときの思考もちらちら開示して…って感じだったけど
ちょっと思考開示しすぎたかなーテヘ★
なんて事はしばしば…ｗ
(+107) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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日によって推理は変わるのはあるあるねえ～。
みんなの意見見るのがボクは楽しくって
まとめ役は結構好きかなあ。
占われたいんだけど、なかなかうまくいかないねえ。
(+108) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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そのときの～っていうより、その日一日の考えを最後に軽く流すって感じだったかな。
最終日まとめしたの一回きりなんだよなぁ…
そのときはおらの思考開示が遅かったせいで、説得が間に合わなくて村吊っちゃった。苦い思い出。
と、ユージーンきた。
(+109) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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ユージーンのことまってたの!!!
ユージーンはいまのところどっちに投票しようと思ってるのー？
(44) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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表に出にくいさぁ…
(*12) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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ただいまれす。
青ログがいっぱいw
(@5) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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占われないー確白にならないー
から、まとめ役がやりたい気分のときは霊能者やる♪
2CO以上になったらまあそれはそれ的な。
(+110) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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今日のウェンディの積極的なのがきになるねー。
(*13) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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ああ、戻ってきた。よかった。
とりあえず考えてほしいことは私の発言内に詰め込んでるから、そこだけでも読み返して意見がほしい。
【決定をあと5分延長するので、狼は襲撃先決めておいてね】
(45) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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村吊りかけて
人打ちしてる村に説得されて
狼をパッション吊りしてしまったのは苦い思い出…。
まとめで負けたことはないんだけど
戒めとして、考えを出さない吊りだけは避けたいかな。
(+111) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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なるねー。>>*13マグ
(-34) 2012/07/08(Sun) 23時頃
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>>@5 おかえりれすれすｖ
メロンたべる？スイカにする？
(+112) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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まぁ気楽にやったらいいんじゃないか
今からなにか覆るとも思えないぜ
表出なくてもいいけど
出て好きなことしゃべってもいいさ。
(*14) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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どうなるのかなぁ…緊張するなぁ……
(-35) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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俺様の直感とか違和感を信じるならボブなんだよ。
でも、不安はいっぱいだよ。
なんか、ウェンディと俺様の黒塗りしそうなところだなってのが拭えなくてね。
(46) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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リックは、わっくてっかしている。
2012/07/08(Sun) 23時半頃
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どうなってるのかしら？
(+113) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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俺が吊られたら、狼詰みだから
とっとと狼COしてコミットでエピまでもってってくれ
(*15) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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今日のヘンリしゃん襲撃は…真噛みれすかねー？
RPP捨てたっていうのがどうももんにょりれす
昨日、ヴィンセントしゃんが▼キャロルしゃん出したのを見て、
メイはヴィンしゃんがヘンリ・ボブラインを真決め打ったように見えたんでしゅよねぇ
>>+112
メロンあるんれすかww メイはスイカの種苦手だからメロン貰うれす！
(@6) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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>>46襲撃先と、理由を考えても意見は変わらない？
(47) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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グレンは、今度種無しスイカ用意してあげるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2012/07/08(Sun) 23時半頃
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あ、狼陣営の目標が【狂噛んで勝つ】とかだったら知らないれすw
(@7) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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☆簡単な現状をリックが説明☆
ノーマンorボブのどっち吊るか、医者が俺に従って！と言っている。
墓下、それについて賛否議論中。地上はとくに進展なし←
ユージーンきたからここからが勝負です＠１０分だけど。
(+114) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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メイは、グレンありがとうれす！ いつも種とか呑んじゃえばいいじゃないおおげ(ryってなるれすw
2012/07/08(Sun) 23時半頃
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うーん、昨日の時点でヘンリエッタとボブが俺様とウェンディに対してどちらがって怪しんでないのが気になるよ。
まぁ、ボブはウェンディって言ってたみたいだけど、なんか説得しようとしてる感じを受けなかったんだよ。
(48) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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おｋ。
さすがに今日は出ないと悪いので出て来るよ。
(*16) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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リックありがとｖ
医者に従って！ねぇ…
(+115) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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あああ、日替わり間にあった！
頑張った甲斐があったよ。
(49) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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お？フレディも間に合ったか。
(+116) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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>>48
そりゃおめぇ
昨日はどっちか占えると思ってたからな。
狼は占いには手はつけないもんだと思ってたぜ。
横からすまんな。
(50) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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>>25
ええと、ヘンリ襲撃は僕視点都合が悪いよ。灰のどちらかを占っていただろうから、自動的に全灰に色が付く。
狼側もそれが判っているから襲撃したのだろうけども。
とにかくヘンリが襲撃されたのはすごく残念だよ。
(51) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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ウェンディとユージーン、どちらも情報が少ないからね。
【▼ノーマン】で頼んだよ。
私はヘンリ襲撃の理由を考えた結果。ボブ側はヘンリを生かした方が都合がいいって結論を出した。消す理由もないからね。
RPPの方が勝率が高いんだし。それを狙ってやったなら、ボブ狼お見事というところだよ。
(52) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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どっちもメリットデメリットあるよね。
どちらかというとヘンリエッタ襲撃はやはり発言の深さとかから見たん感じ、ボブフレディのほうがしそうかなと思うよ。
(53) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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>>+114
ざっくり把握したれすっ('-'ゝ
まとめれすかー…
メイは自分の推理に自信ないから、まとめ役がきちんと自分の意見と説明さえ言ってくれたら、従っちゃうタイプれすね
(@8) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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ウェンディ、やっぱりユージーンのこと村人だと思うの…
だからやっぱり【▼面ボブ】かなぁ……
(54) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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占いに手はつけないもん、真ラインの意見には思えない・・・・
(+117) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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ひとまず朗報だ
あとは灰二人が従ってくれるかどうかだな
(*17) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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うーわ。
真霊と真占を吊るか…
お疲れ様でした。
(+118) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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このまま通って…！お願い……！
(-36) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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もう一度【▼ノーマン】彼が居ない状態で決定を出すのは心苦しいが、負けていたら如何なる糾弾も受けよう。
ボブ狼として、狂人襲撃を「このタイミング」でやる意味が無い。
ユージーンに白を出しても、ウェンディに白を出しても、灰狼であるフレディに何の問題もないから、ね。
(55) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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票ばらけは避けたいからがんばってくれてる。
お医者の先生に従うよ。、
(56) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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これは…
まとめ役と灰の意見が真っ向から対立してると見ていいれすか？
(@9) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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明日が問題だな…情報少なくてきつそう。
(+119) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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>>54悪いけど、決定だから。従ってくれるかな。
(57) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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>>32
申し訳ないけども。
ヴィンの趣旨は判るが、ボブ吊りに決定した場合はしたがうことはできないよ。
(58) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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せんせぇのいってることもわかるけど、どの可能性が高いってお話しなの…
皆のお話ししてることとか、人柄とかもかんがえたいのー
(59) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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ごめん、先生、本当にごめん。
おらが村だったとしても責めない！
先生はよく頑張ったよ。
(-37) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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はやく日替わりになれww
(*18) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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ユージーンがボブにすればいいのに！
(+120) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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決まって…！
(-38) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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襲撃はヴィンでいいよね？
明日はわおーんのひですなｗ
(*19) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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とりあえず、墓下のスプーン、シュガー
俺らわりかしがんばったよ！
(*20) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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これで狩人生きてたりしたら泣けるww
(*21) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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ヴィン噛みでOK
(*22) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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ｗｗｗ
(*23) 2012/07/08(Sun) 23時半頃
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