
135 獣耳を愛でる村
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運命は蒼もふ ヴィノールの役職希望を村人に決めた。
運命はもふも修道娘 イリアの役職希望を人狼に決めた。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が9人、占い師が1人、守護者が1人、霊能者が1人、狂人が1人、人狼が3人いるようだ。
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どうしましょう。 怖くて仕方がないのです。
(0) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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ロッテは、アミルに拍手した。
2012/04/20(Fri) 00時頃
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やたー初の霊能者きたー。 霊ロラされて死ぬ未来が見えたー。
(-0) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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さ、始まったわね。
【非占CO】
(1) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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ぶはwwwwちょwwwwwマジかwwwww
(-1) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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猫耳だけどわおーん
(*0) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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さて、こっから気合入れるか。 無記名だから投票COは考えなくていいだろ。 遺言とかは好きにすればいいんじゃね?
Gフルメンバーだから、とりあえず占霊は初日COだとして、 占霊同時で流すか、どちらかを先に流すか、ぐらいか?最初決めるの。
(2) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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わおーん!><
(*1) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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私も【非占】するー。
(3) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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更新されたな。 ねむい。ふろ。 寝る。
(4) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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村人か。 まあいいか…これはこれで自由でいいしな。
(-2) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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あらあら…非占CO早いですね…><
(*2) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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FOに無理にしなくてもいいんじゃないかと思ふ。 霊先回しとかで確定したら潜伏進行はダメもふか? 灰が広いから占い師にはなるべく生きてて欲しいもふ!
(5) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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先に【占いCO】
霊は潜伏してください!今鳩なので、理由はあとで。
(6) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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初っ端からスタンドプレー失礼。
そんなワケで潜伏希望するわ。
申し訳ないけど、騙りは相方達お願いします。
(*3) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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わおーん
(*4) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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はじまりましたわー。 陣形確認から入るのが正しいと思いますので【非占非霊】COしておきますわね。 狼さんを囲った墓下もふもふランドを一緒に作り上げましょう!
(7) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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>>1ロッテちゃん 占い師だけなのは意図あるのかな。
【占い師でも霊能者でもないです】
(8) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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じゃあ俺騙りに出ようか?
(*5) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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投票CO使えないからFOでいいの?
(9) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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メイちゃんもふもふ みんなよろしくねー
占いは初日CO希望だよ 【非占】
(10) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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始まりましたわね。 【非占CO】ですわ。
(11) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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>>4ランス はいはい、ちょっと待ってね。 能力者関連だけは発言して言って欲しいな。
(12) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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更新ボタン押したら非占2に占1か。 こりゃ占い師だけでも回すべきだな。 【非占】
(13) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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とりあえず、『狼の出端を挫くための奇襲』みたいな体で白印象っことね。
(*6) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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潜伏するのー。投票COじゃないからめんどくさいよー。
(-3) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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ごめんなさい、非占COさせていただきました><
(*7) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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はじまったね、よろしく。 ユーリの占いCO確認。 だけど【俺が占い師】だよ。
(14) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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取り敢えずでといたよ。 狂人もきっと占COするから3-1になるかな?
(*8) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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もふもふ増えてない? とりあえず、よろしく。
【非占】
(15) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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>>レネ 助かります。占霊どっちで出る?
(*9) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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霊確定するならまとめ役やるつもりでCOしてもいいと思ってるよー。
(-4) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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3-1にしてさくっと真占抜こう。 最悪べぐってもいいし。
(*10) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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もふもふー! 【非占いCO】だよ。よろしくお願いしますなのー。
(16) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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私の狩人希望はどこへいったの?
(-5) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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占い師だけって意見が結構ありますね。 多分、護衛の集中とかその辺りが理由だと思います。
理解はしつつも、私としては霊能者も出してしまってから議論を進めたいですね。
理由ですが「回避とかの方法論」に皆さんの喉や意識が使われるのを避けたいです。
(17) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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とりあえず占CO、非占いCOだけは全員回そうぜ!。
霊どうすっかはその後考えてもいいだろ。 誰も霊関連はCOしてないしな。 寝る奴も出てくるから協力していこうぜ。
(18) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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レネ様、騙りに出てくれてありがとう! レネ様、ロッテ様、頑張りましょうね!よろしくお願いします。
(*11) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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【ユーリ・レネの占いCO確認】
(19) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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【ユーリとレネの占COは確認してる】
霊はどうするの? ユーリ>>6 理由早くー。私は眠い。
(20) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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低速。 占い情報を隠すメリットが思い当たりません。なので出ました。 霊CO保留は、護衛の観点から。狼陣営に知恵を与えたくないので、詳しい理由は必要になったら言います。 この人数なら3d 3-2やまさかの2-3でも手数は足りるはずです。
その場合、霊●▼回避必須。対抗は回さなくていいです。 ただ、灰襲撃挟んで霊確しないのは面倒なので、ちょっとCOの仕方は考えたいところ。
狩は臨機応変に▼回避必須。
(21) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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>>18 アミル ポラリスが>>8で非霊回してっけどね。
俺としては灰が拾いと狼探す精度が下がるのが嫌だな。 FO希望する。 でも霊能者が潜伏したいなら任せるよ。
(22) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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ま、気楽に行きましょ。
さて、各々やりたい事希望やCNはあるかしら?
(*12) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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レネをみたら狼な気がしてならないけれど占い師COしてるよ! うわぁ
(-6) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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レネは、灰が広いと、だね…。
2012/04/20(Fri) 00時頃
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もう止める間もなくCOがまわっていくもふね(´・ω・`) 無視しないでほしいもふー! ぷんすこ!
【非占】
自由占いするのか統一にするのかとかで霊を出すべきかどうか決まるとおもうもふねー。 だからまだ非霊まではまわさなくていいもふー。二人ならまだ間に合うもふ!
(23) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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ランス、レディアの初動が鈍いですね。 怪しい箇所がいなければ取りあえず此処からでしょうか。
(-7) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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レネ >>22 ほんとだ、見落としてたな。指摘サンキュ。 オレは占CO回した後に霊CO回したいと思ってるな。 だけど寝ちゃって明日の朝になる位なら今出てしまってくれ、とも思ってる。 リアル大事に。
(24) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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>>21ユーリ 初回灰襲撃で霊能偽疑惑が一番困るからその対策を考えていないなら霊COした方がいいと思うよ
(25) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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ポラリス様は霊能者を出してから…ですか。 狼は3匹ですから霊能者の方は3日目ほどまで潜伏された方がよろしいのではないか、と私思います。 3日目を希望する理由はメイ様を抜いての最初の犠牲者が出るからですわ。早速出てきてしまっては狩人の護衛に支障が出ると思いますの。 やはり情報は欲しいですもの。
(26) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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【レネ対抗確認】
また霊潜伏だと、偽占が偽黒打つのを抑制する効果があります。 という一文を、「狼陣営~」の前に入れてください。
上記よりまとめ不要。個人的には黒狙い自由占いが好きですが、皆様が村視点の確定情報を優先されるなら、多数決での統一も飲みます。
(27) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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陣形を狼や狂人がどう選ぶかを見た上で各人の要素取りたい私としてはFO希望しますわー。
>>21 ユーリさん 2-1でもユーリさん真ならそれをみんなに説得して護衛勝ち取れば良い話ではありませんか? 基本占>霊だと思いますし。
(28) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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うーんFOと霊潜伏の二つの案があるみたいだねー。 どっちがいいのかなー。 もふもふ。
(29) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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申し訳ございません、【ユーリ様・レネ様の占CO確認】いたしましたわ。
(30) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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うん、俺も霊能が出るなら占CO回りきってからがいいんだけど。 でもランスとか寝ちゃったみたいだしなー。 それなら今出てきてもいいには同意。 喉とか無駄に使いたくないしね。
(31) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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ロッテも初動だけ早くて、その後動きが無いですね。 未登場の両名はゆっくり見ましょうか。
>>18アミル これは素なのかわざとなのか。 単に仕切るための方便か。
(-8) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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よく考えたら>>25の可能性もありますのね…そこは考えていませんでしたわ…。
(32) 2012/04/20(Fri) 00時頃
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CNは花の季節って事で花の名前とかどう? やりたいことは特にないかなー。 楽しく出来ればそれで。
(*13) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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更新12分で二人以外全員発言済ってすごいもふ!
潜伏策に関してはユリ>>21が概ね正しいと思ふ。 ●▼回避してもらうなら自由ならば明言、統一なら回避は可能もふね。 狩人は吊り回避は基本的にいついかなる時でもしてほしいもふ。抑止力は幻想もふ。
(33) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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ユーリとレネの占CO確認。 僕は【非占】だよー。
(34) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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占い方針はどっちでもいいよー。 私自由も統一も経験あるからー。
とりあえず占COが回るまで霊COは伏せた方がいいのかなー?
(35) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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私もFOが好きだったりするけど、 霊さんにおまかせします、です。
(36) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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一応確認しておくとだな…。 この村は無記名投票だ。 投票COは全員がやり方理解すれば出来ない事も無いが、 足並みそろえるのが難しい。 ここ踏まえてオレは占霊両方出したい。
(37) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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んー、もし霊能潜伏するなら3日目にCOだよね? なら更新前に遺言COがいいのかなって思うんだけど。 まあでも俺としては>>22で言った通りFO希望だよ。
(38) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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あ、【ユーリさんとレネさんの占COは確認】しております。 ここから増えませんかね?(ちらちらっ
(39) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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あ、【ユーリ、レネの占CO確認です!】
(40) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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>>25 あくまで希望、ですから。遺言COは負担があるので考えていません。やるなら自殺票ですかね。
ただ潜伏に自信が無い場合もあるかと思うので、その辺りは霊自身の裁量にお任せします。
潜伏せずFOに決めるなら、逆に占先回しは無意味。狼狂の連携取らせるだけですから。やるなら占霊同時。なので、霊周りのごり押しはしません。
(41) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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>>25 更新時刻への立会が全員可能であるなら(プロでどうだったか把握し切れてないもふが)、遺言CO策でいいと思ふ。 三日目遺言、もしくは吊りも統一(多数決やむなし?)で行うならば自分投票?(とか自分の下の人に投票とか)で無記名でも投票COは可能なように思ふ。
(42) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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【ユーリさんとレネさんの占COは確認済みだよー】 後はアルカさん待ち?
(43) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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うーん、やりたい事は思いつかないわね…。 花のCNね…。なら私は椿でも良いかしら?
(*14) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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じゃあ潜伏自信ないから私も出るー。 FO派も多いみたいだし。 【私が霊能者だよ】
確定したらまとめ役やってもいいよー。慣れてるからー。
(44) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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心臓がどっきんばっきんうるさい。 人生2回目の狼だー。今回は頑張るぞー。白く見られたい!←
(-9) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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もう、霊もまわしちまっていいか、と思ってるオレがいる。 あんま夜更かし出来ない奴もいるだろ? 回避関連で喉使いたくねえんだよな。
(45) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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オデットCO確認、 【非霊】
もうまわしちまえ!
(46) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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椿、綺麗だね。 俺は木蓮と呼んでくれたら。
(*15) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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オデットは、ずっと寝ていたから元気なの!
2012/04/20(Fri) 00時半頃
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じゃあまずこの質問に全員答えるもふ!
★ALL 4/20、4/21(一日目、二日目)の決定、更新まわりに立ち会う事が可能かどうか。 (自分が霊能者であったとして遺言もしくは決定を確認した上での投票COなどが可能か)
私は遺言、投票共に可能もふ。
(47) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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オデットの霊CO確認したよ。
(48) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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オデット様の【霊CO確認】いたしましたわ。 【対抗はいたしません】
そろそろ寝ますね…。 お先に失礼させていただきます。
(49) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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レディアは、オデットをつんつんつついた。
2012/04/20(Fri) 00時半頃
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>>44 霊能出てるわね 【非霊】
占い方法は少なくとも初日は統一希望だよ 霊能確定してるなら班で真贋確定できるし、2-2になってもラインが見えるのでありよ ずっと合わせてきて両占い師が生きているならその時に考えるわ
(50) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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>>25ミレイユ そうですね。 一応投票の仕方を凝れば、 襲撃されながら3日目に霊能者の名乗り出は可能なのですが、 あまりやりたくありません。
方法論の合意を取るのに手間がかかりますし、 知識があれば狼側が狙って崩せますし。(詳細を話すつもりは無いです) また狼がじっくり相談して回避を出来るという点も難点です。
あ、狂人が占い師を騙るかなーって ぐらいのぼんやり予想で話していますが、ここはおいおい。 --- まとめ役などは特に無しで良いです。 夜に全く来れない方は特に居なさそうですしね。
占い師達はどのような方法で占いたいですか? &私たちが望むならどういう方法まで妥協してくれますか? (統一、非統一、占い師の自由、伏せて自由)
(51) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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ランスとアルカ以外は占CO非占CO回ったか?
ユーリ>>21読んだけど、よくわからない(笑)
(52) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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【オデットちゃんの霊COかくにん!】 【非霊COですー】
(53) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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無駄になったもふ…
【非霊】
(54) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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>>47 ごめんね遺言CO失敗が怖いから出ちゃったー。 G編成だから灰が狭いほうがみんなの負担少ないと思うのー。
(55) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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>>51 ポラリス 俺は自由占い希望。 でも統一希望の声が多いならそっちでも。
(56) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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アミルは、レディアががんばってたのはよくわかった…お疲れ様だ…。
2012/04/20(Fri) 00時半頃
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【オデットの霊COも見た】 【私は非霊だよ】
(57) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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>>28 リーリ 真贋の世論どうこうよりも、単純にセオリーでの判断ですね。どこ護衛かは狩人さんの性格にもよると思います。
僕が真を勝ち取るかどうかの話ですが、もちろん、お嬢様2人の前で偽視される気はありませんよ。
(58) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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オデットの霊CO確認、僕は【非霊】。
紅>>47 僕は立ち会えるけど、もうオデットが出たよ……。
(59) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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レネは、レディアを慰めた。
2012/04/20(Fri) 00時半頃
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占いについては初日は統一がいいな。 灰広すぎるから狭めないと考察しんどい、というエコ思考。
(60) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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花の名前でCNとは雅やかですね。
では、『雛菊』でお願いします。
(*16) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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ロッテ発言ないけど大丈夫? 眠いなら無理せず寝た方がいいよ。
(*17) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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あー、あとみんな、発言抽出用にメモのとこに何か貼っといてくれると助かる。 もふもふ、とかだけでもいいからよ。
(61) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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自由占いになった場合、私に占い当たったら勿体無いって思ったー。 結構占われ体質なの私ー。
灰考察とかはCO回りきってから頑張るつもりー。
(62) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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議題無いから出そうか
■1占い方法 ■2占い先
というわけで ■1 >>50から統一だよ
■2 未定!
(63) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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雛菊ね、可愛らしくていいね。 これ3-1か2-2どっちになるんかね?
(*18) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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おいおい…オレもう300使ってるのか。 使いすぎだろ、自重しようぜ…。 2-1か2-2の流れか?これ。 2-2だとうれしいんだが、 2-1だとめんどくさい事になるな。
(-10) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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レディアは、アミルをもふもふした。
2012/04/20(Fri) 00時半頃
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回避や投票でごたつくの嫌だから、FOになってよかった。
もう寝るよー。 朝になったら陣形確定してるといいなあ。
(64) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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【オデット霊CO確認】
>>54レディア 一緒に考えてくださってありがとうございます(苦笑)
★>>52テレーズ 狼探しをする時に何が得意ですか?
>>51 希望は自由。初日は宣言ありでいいでしょうね。でも、村の総意に従いますよ。
(65) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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盲目 テレーズは、メモを貼った。
2012/04/20(Fri) 00時半頃
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しかし赤チップ萌える。 しかも何気にハーレム、やったぁ♪
(-11) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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【オデットの霊CO確認。】 非霊FO増えてきてるし、FOで行った方がいいですかね。 【非霊CO】
(66) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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両占い師とも自由占い希望かよ… G編成で自由占いとかしんどいんだぞ…。 2COのままなら統一にしとこうぜ。 エコりたいわ。
(-12) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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ユーリは、とりあえず今日は寝ます。おやすみなさい**
2012/04/20(Fri) 00時半頃
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オデットさんの霊COも確認ですわ。
>>45 アミル先生 私含めもう二名も非霊出てましたけど、積極的に非霊回さなかった理由とかあります?
(67) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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個人的には2-2で撹乱が望ましいです
(*19) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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狂人通ったわーい! 2回目ですよ!
理想は初回狩に黒出し。ご主人様どこだろー。現状さっぱりワカンネ。
(-13) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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ありゃ ランスは本当にお風呂に行っちゃったのね。残念。 てっきり「離脱したと見せ掛けて、宣言だけ!」って戻ってくると思ったのだけど。
テレーズ>>52 分からないのは何処かしら。 自己解決したとか、大事じゃないとかなら良いけど、 確認しないの?
(68) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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確定したらニート霊能者になるー(
(-14) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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まあ狂人が霊能騙りはちょっと難易度高いし多分霊能に出るのはないと思うんだけどな。 ごめんね、2-2好きなら霊能に出ればよかったかな。
(*20) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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ぁー、それと先に言っておきましょうか。 実は、仕事しながらの参加なんですよ。 ただ、最低限の管理のみで細々としたことしかないので、片手間でも十分にできちゃうんです。 ただ、優先としてはやはり向こうになりますから、突発的にいなくなる事も多いのでご了承下さい。
(*21) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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リーリ>>67 潜伏案言ってる奴もいたからな。 オレが号令かけて回すのもスジ違いかな、って思った感じ。
(69) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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ミレ>>63 議題ありがとう。
■1占い方法 陣形による。2-1、2-2なら統一。3-1なら統一でも自由でも。
■2占い先 これから考える。
(70) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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ミレイユ>>50「両占い師」 この時点アルカ、ランスのCOなし
(-15) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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>>*21 雛菊 はいはい、了解。 リアル優先は当然だよ。
(*22) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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>>67リーリ 多分だけどアミル(>>13の時点)は私とリーリが 宣言しているのを気づいていないでしょうね。
>>18の時点でも・・・かしらね。
この前提でどう考えていたのかは聞いてみたいね。
(71) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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リーリ>>28、>>58の返答には触れず、>>67で質問飛ばし。 横槍を入れるが、フィードバックはなし。
(-16) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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面倒くせーことになりそうだな-。 CO関連黙ってた方が喉の消費押さえられたか? 気が付いたら600台とかオレアホかw
(-17) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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あ、そうだ。全員にお願いしたいのだけど、 引用する時は【宛名】を添えて貰えませんでしょうか。
(72) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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ちなみに>>67については、アミル>>2を読み込めてない。 アミルは「COの順番を検討している」ことを読み飛ばしている。
(-18) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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3-1ならよっぽどアグレッシブな狩でない限り霊に張り付くでしょうから、真占(ユーリ?)食いやすくなります。それで機能半壊できれば上等ですよ。
(*23) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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レディアの「メもふ」かわいい。
このレディアはセンスあるな・・・!
(-19) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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ポラリスは、 メモ貼りのご協力ありがとうございます。とっても助かります。
2012/04/20(Fri) 00時半頃
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>>70ヴィノール ★3-1なら自由もありなんだけど、班1回じゃ真確定しないからかしら?
(73) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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霊に護衛つくかどうかは狩人の性格次第だからなー。 まあ俺に護衛つくように頑張ってみるよ。
(*24) 2012/04/20(Fri) 00時半頃
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オデットは、もう眠いので寝るー。おやすみー**
2012/04/20(Fri) 00時半頃
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■1.占い方法は統一がいいなー 意見的には>>70についじゅうなの!
■2.はほりゅうなのー
今日はもう…ねむい…の。おやすみなさいですー
2012/04/20(Fri) 01時頃
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■1 初回は絶対統一。確定情報は少しでも欲しいわ。
■2 保留。
それと、議題追加で悪いんだけど ■3 狩の回避COについて
みんな、特に占2人がどう考えているか意見を聞きたいわ。
(74) 2012/04/20(Fri) 01時頃
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エリィゼは、うとうとしてた…寝ますなの**
2012/04/20(Fri) 01時頃
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占い方法ですが、両占い師とも十分に理知的なので 理由付きで宣言しての自由占いで構いません。 総意と重なって結果的に統一になっても良いと思います。
日が進んで情報が増えてきたら、 指定しての非統一なども視野に入ります。
伏せて占うのは総意で決め打つまでは不要かと。
(75) 2012/04/20(Fri) 01時頃
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アルカ来るまで陣形確定しないっぽいな。 オレは深夜コアな人間だからしばらく起きてはいるが喉は節約しとこう。 昼間組は仮決定時にはせめて100くらいは発言pt残そうぜ?
(76) 2012/04/20(Fri) 01時頃
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>>58,>>65 ユーリさん えーと・・・セオリー的なものを重視するのに自由占い推しなのですか? まだ2-1確定と決まってないので下手をすると確白居ない可能性もあるのですけど。
(77) 2012/04/20(Fri) 01時頃
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この村は議題が出る村なのか。 でない村のほうが話しやすいんだがなあ。 まあ、郷に入っては郷に従えって言葉もあるし、 従っとくほうが無難か?
(-20) 2012/04/20(Fri) 01時頃
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>>7>>8 リーリ・ポラリス ★非霊も回してたけど霊能潜伏希望がいる可能性は考えなかった? あと、霊能者本人が潜伏希望だったら灰の潜伏幅を狭める行為になるし。
>>26 イリア ★潜伏で占い先or吊り先に霊能者があてられたらどうするつもりだった? 回避ありありならどっちにしろFOと同じってか、無駄に灰が広かった分喉と考察の無駄になるように思うんだけど。
陣形確定はまだしそうにないし、そろそろ寝るよ**
(78) 2012/04/20(Fri) 01時頃
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にしても…やっぱ最序盤は陣営関係なく苦手~…。
ま、今回はリアル上深夜~朝で大きくアドバンテージ稼げるからそこで取り戻せるよううまくやろう。
(-21) 2012/04/20(Fri) 01時頃
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>>73ミレイユ(>>70ヴィノール) 形勢不利な偽占い師が 「信用が失墜しきる前に『黒??』にしてやれ」って狼判定を 出してくるのは扱いに困るかも知れませんね。
(偽が狼に黒判定ってケースも有るので)
(-22) 2012/04/20(Fri) 01時頃
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>>74が見えたんで。 ■3.狩りの回避について。 これについては占い・吊りどっちも回避ありありで。 無駄占いなんてしたくないし、吊りも後から狩りCOされた時にあの時吊った人が狩りだったんじゃ…みたいな疑惑がつきまとうのは面倒だな。 抑止力よりも視界をクリアにするのと、肉壁になって一回分の護衛って考えた方がいいと思う。
(79) 2012/04/20(Fri) 01時頃
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★>>75ポラリス 占い師が理知的なのと自由占いの関連がわからないわ 教えてくれないかしら?
★>>77リーリ 初回は確定白作るつもりで占うの? 初日は吊りが無いから黒狙いがいいと思うのだけれどもね
(80) 2012/04/20(Fri) 01時頃
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レネは、さて、今度こそ寝る**
2012/04/20(Fri) 01時頃
ミレイユは、ロッテメモを2回張ったロッテちゃんもふもふ
2012/04/20(Fri) 01時頃
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>>78レネ 私は積極的に「潜伏反対」の意見ですからね。 引きあいに出してすいませんが、 エリィ>>36の様な発言から安易に絞り込まれるって思っているので 迅速に出て貰って良かったなって思ってますよ。
>>76アミル 忠告に従ってしばらく控える事にします。 ところで私の気になった点(>>71)については示されていないのですが、コメントはありません?
(81) 2012/04/20(Fri) 01時頃
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>>80 ミレイユさん 私は占い師のやりたいようにやるのがベターだと思いますよ。自由って二人が言うならそれでいいんです。けど、他の人の意見を参考にする人が自由推しってのに微妙な違和感感じたわけでして。
(82) 2012/04/20(Fri) 01時頃
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>>77リーリ 寝る寝る詐欺でした。 前者と後者では視点が違います。セオリーはあくまでも村視点。僕にどうこう出来るものではありません。 自由希望は、僕視点確実にその人の白黒がわかるので、護衛関連より当然感情が強く入っていますよ。
リーリさんは少しだけ勇み足に感じています。 リーリさんのアミルさんへのツッコミは、>>2「順序を考慮中」という部分を読み飛ばしていますから。
喉有限なのでとりあえず落ち着きましょう?(僕も含め!
(83) 2012/04/20(Fri) 01時頃
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★ユリ>>21 霊COが既に始まっているし、質問しても大丈夫と思うのできいておくもふ。 霊CO保留させたかったのはなぜもふ?
■1.自由の方が情報が多いのと、偽黒で真の白が即日消されることが少ないから自由希望もふ。自由だと考察しにくいとか言う人が多数いるなら統一でも可。
■2.占い2COのままなら初日確定白期待で吊られやすそうな人(ヘイト高い、発言力が弱い)を占うのもアリと思ふ。 基本的には黒い人は直吊りで、村にとってその人に判定が出ることで議論が前に進みそうな人を占うのがいいと思ふ。またはここが狼なら占い無しでは逃げ切られる恐れがあるところなど。白い人を占うと言っているのではなく、白に自信がない範囲だけど強弁で灰での生存力が強そう、とか。 要約すると自分ではうまく色が取れない所を占って欲しいと思ふ感じもふ。 時と場合によって黒狙い白狙いどちらをすべきかは変わるもふから、このへんはあくまで基本姿勢もふねー。
(84) 2012/04/20(Fri) 01時頃
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>>80ミレイユ 占い師が支離滅裂な理由で占い先を決めたりすると、 真贋の材料として困るなって思っています。 (占い不要な箇所に勿体ないという意味も)
お二人とも相応の理由を示してくれそうって期待しているのです。 (皆の意見の汲み上げ具合とか、対象との質疑とかも込みです)
(85) 2012/04/20(Fri) 01時頃
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ユーリ真っぽいねー。 まあまだ序盤だし明日までかけて良く見るけど! レネがとりあえず出た狂人に見えんこともないけど、まだ一時間。 フラットフラット。
(-23) 2012/04/20(Fri) 01時頃
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ポラ >>81 オレが非占回した時点ではユーリのCOまでしか見てなかったな。 んで、発言したらオレ以外にも非占回してたから、とりあえず回せ―、と叫んだ感じだな。
(86) 2012/04/20(Fri) 01時頃
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>リーリ 私はユーリの姿勢について、 相応の自信が有るのだなって思ってます。
その上で村全体の視点への歩み寄りの姿勢であろう、と。
(-24) 2012/04/20(Fri) 01時頃
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/* 実はG国編成は初なんだよね。 狼だからまだマシだけど、村だとこの灰の広さはすげー面倒くさいな。
ここまでの雑感だとポラリスがちと面倒かな。 ただこういうタイプは後半になって勢いが落ちると途端に黒く見られたりするから様子見。
(-25) 2012/04/20(Fri) 01時頃
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ほんと、陣形確定するまで発言控えようぜ…。 どう考えてもこれ、朝まで確定しないコースだろー? 昼間組とか普通に発言pt使い切りそうで恐いわ。
(-26) 2012/04/20(Fri) 01時頃
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★レネ>>79 占い回避してほしいという意見だけど、自由占い推し。 それはいついかなる時でも占い回避してほしいと思ってるもふか? 例えば、今日とか明日とか。
(87) 2012/04/20(Fri) 01時頃
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狩人の話題に喰いつきまくるのも透けちゃうでしょうか。長期で狩人二回目くらいだからあんまわからなもふ。 がんばれレディもふ!
(-27) 2012/04/20(Fri) 01時頃
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>>椿 まだ起きてます~? 今後の対策じゃないですけど、大雑把に多弁・中庸・ステルス・寡黙etc...どの辺りの立ち位置を狙ってますか? 潜伏狼が2人揃って同じ枠になるのはできれば避けたいです。
(*25) 2012/04/20(Fri) 01時頃
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>>84レディ それも対抗の判定出しと護衛に関わるので、その局面になるまで言えません、ごめんなさい。
>>80ミレイユ 見て気付いたのですが、微妙に「確定白」の定義がバラついているような。 僕にとって確白は自分が占って人間だった人ないし霊ですし、どこかで書いた通り、僕自身は確白纏め役を重視していません。もちろん客観的に見ても信頼出来る人という意味で言うのなら、リーリさんとミレイユさんは同じ定義で話されているのかな?と思うのですが。
(88) 2012/04/20(Fri) 01時頃
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★>>82リーリ 考えはわかったわ でも初回は自由のメリットが思いつかないのよね 両方が黒出ししてくれたらいいのだけれど、村の方が多いのだからそうならない可能性が高いわ
>>85ポラリス 統一でも同じ理由で真贋材料になるわよ それに占い師の情報で占い希望変えるのも出来るわ どっちにしても支離滅裂なら偽物と見ていいと思うわ
(89) 2012/04/20(Fri) 01時頃
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>>86アミル 失礼、霊能者についてです。 >>24で当時の思惑について話していますね。 見逃していました。ごめんなさい。
なお>>41ユーリが貴方とは逆の方法論を話しています。 私の意見はこちらよりなので結構気になりました。
今も持論は変わりません?
そろそろお口チャックです。
(90) 2012/04/20(Fri) 01時頃
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>>89ミレイユ いいえ、統一ですと最終判断が自身ではなくて、多数票になりがちです。
なので単に弱気なケースと自信が無いケースと翌日も継続して疑いたいケースとの区別がつき難いのです。
(-28) 2012/04/20(Fri) 01時頃
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>>88 確白って村の誰から見ても白って確定している事だよな? ユーリが言ってるのは片白なんじゃ。 文化圏の違う人なんかね。 ちょっとユーリおかしいな、狂人もありうるんかな?
雛菊・椿> 俺は占いスタンスとして中庸占いが好きなんだよね。 どっちかがその枠に入るなら希望するかもしれん。 二人のうちどっちかが潜伏に自信あるならいっそ黒囲いも考えるけど、これはちと博打すぎるかな。
(*26) 2012/04/20(Fri) 01時頃
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リーリは、今日はにゃんこをもふもふして寝ることに決めた**
2012/04/20(Fri) 01時頃
レディアは、ユーリにおけおけ。いつくらいなら言えそうなのか聞いといてもいいもふか。
2012/04/20(Fri) 01時頃
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ベッドから鳩。
★レネ 自分のとこに水晶玉が来た時にどう思った?
ユーリはこの質問答えないでほしい。まずレネに聞きたいから。
おやすみ**
(91) 2012/04/20(Fri) 01時頃
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>>84レディア 吊り方針に強く賛成です。
お互い、具体的に要素が出せるようにしたいですね。
(-29) 2012/04/20(Fri) 01時頃
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ああ、>>77リーリと>>83僕の食い違いがなんとなくわかりました。リーリさんは村視点確定白重視、僕からは自由でもその人の色がはっきりする上に纏めを重視しない、ですね。
となると、>>80>>82のやりとりって明らかにお互いの発言意図がずれているのですが、 ★ミレイユさん>あくまで狼をさっさと吊ろうぜ!ですか? ★リーリさん>リーリさん自身はなぜ確定白重視しますか?
(92) 2012/04/20(Fri) 01時頃
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ミレイユは、ユーリ国の文化の違いもあるのかもしれないのねー
2012/04/20(Fri) 01時頃
ユーリは、喋りすぎました。次はだいぶ遅くなります**
2012/04/20(Fri) 01時半頃
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>>90 何を拘ってるのか知らんが、オレは結果さえ出れば方法にはこだわりは無い。 占COが先行してたから霊CO後でいいんじゃね?ってだけだな。 この質問で何を知ろうとしたのか思考開示をしてくれ。
(93) 2012/04/20(Fri) 01時半頃
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ミレ>>89 さまざまなパターンがあるので一概には言えないもふが、統一と自由では主に「占い師が襲撃で死んでしまった時」に村に残る情報量に差があることが多いと思ふ。 ちょっと前にも言ったけど偽黒。 【ex:2COだった場合】 統一で初回偽黒が村に出され、パンダ吊り。真占いが翌日噛まれたとするもふ。 真占いからの情報が一つもないことになるもふね。 自由で別の場所を占っていた場合は、偽黒が出されたとしても吊るのは真占いの灰だから占い情報は残るもふ。
自由にもメリットがあるのはわかってもらえるだろうもふか。
(94) 2012/04/20(Fri) 01時半頃
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共感得られる相手を白視するタイプなのか、 ただ質問する事が主目的の対話型なのか、 ちょい判断つかんな。 本気でアルカ、これは朝っぽいな。 なかなかつらい。 Gレギュで占い師に狼が行かないのは自殺行為だし、2-1なら真狼で狂人潜伏だろうなあ…。
(-30) 2012/04/20(Fri) 01時半頃
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占い師決め打ちをする、って事を前提にすると自由占いはアリなんだが、 考察がエコれないんだよなあ。 灰の範囲広すぎるんだから、一人づつ確実に減らしてこうぜ…。
(-31) 2012/04/20(Fri) 01時半頃
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テレーズたぶん白。かつ、戦術より推理ベースの人。 恐らく自分のスタイルは確立されてる。よって、 1番警戒枠。
ポラリス、リーリは占われ体質。リーリは違うかもしれないな、前衛で終盤まで残って来たタイプかもしれない。 アミルに黒は出せない。色々な意味で。
(-32) 2012/04/20(Fri) 01時半頃
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レディアもたぶん白。 オデットは、たぶん真霊。
(-33) 2012/04/20(Fri) 01時半頃
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>>93アミル感情発露。 ポラリス周りチェック。
ミレイユは異文化らしいが思考ベースは一貫。ここは読み込めば対話で見える。
(-34) 2012/04/20(Fri) 01時半頃
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>>93アミル ではもう少しストレートに言いますね。
占い師だけ先に宣言を回すのは、 騙りを出す側にとって状況を整理しやすくなります。 なので貴方の案は狼側に都合が良いと考えています。
ですからユーリの案を聞いて「なるほど、その方が良いな」 と思ったか否かを尋ねました。
案の優劣を論じたいのでは無いですよ。 些細な事として流したのか、理解出来なかったのか、 単に意見が違うだけだと放置したのか、等を知りたいです。
前夜祭からお見受けしますと、 貴方は1つの事にかなりしっかりと思考を割く様に思います。 なので「結果さえ出れば」に不満だったりします。 貴方なりのベストを模索しないのかなって。
(返答は簡潔で結構です。考察などでおいおい判断しますので。)
(95) 2012/04/20(Fri) 01時半頃
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ポラリスは、アミル 宛名を添える様にお願いしまーす。 鳩からだと特に何も分からないので。
2012/04/20(Fri) 01時半頃
アミルは、ポラリス、すまん。うっかりしていた。次からは気をつける。
2012/04/20(Fri) 01時半頃
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力量はユーリ>レネ 姿勢、論理、意気込みも同様。 決定的真/偽要素はどちらも無し。
>>89ミレイユ宛てに 非統一の利点を後日追加すべき
(-35) 2012/04/20(Fri) 01時半頃
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ポラリスは、アミル ありがとうございます。なるべく頑張って追いかけるので、見逃していたら教えてくださいね。
2012/04/20(Fri) 01時半頃
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ポラ >>95 その内容をあの行間で読め、ってのはさすがにムリだと思うぞ(苦笑
オレ個人のベストは霊>占、霊2なら初手から霊吊りまで視野にいれる。 だけど村によってその村に合ったやり方は違うだろ? 非占から村が始まったならそれにあわせる事に抵抗はないよ。
(96) 2012/04/20(Fri) 02時頃
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なるほどな、ポラはとりあえず白でいい。 狼ならここでこれだけ発言pt使ってオレにかみついてくる理由が無い。 こりゃ村だな…。
(-36) 2012/04/20(Fri) 02時頃
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>>96アミル 論理的じゃないですねぇ・・・単に意固地なのか。 理解力が足りないのか。
狼の可能性を考えているので、 「ユーリ案についてどう思うか」とだけ尋ねたのですよ。
占い師COから始まったからと言って、霊能者を同時に出せない訳ではないですよね。 私が尋ねたのは「なんで占い師からに拘ったのか」です。
(-37) 2012/04/20(Fri) 02時頃
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☆>>92ユーリ 初回に関しては吊りが無いのだから当然狼狙いで吊ってもいいところに出すね 2回目以降は吊りと関連するから状況しだいだね
☆>>94レディア メリットはわかるわ 問題は初回に黒を出すかどうかよね それに自由占いなら灰の占い希望からラインをたどれなくなるのは困るかしら
>>95ポラリス プロローグと本編は別人と考えるべきだと思うよ
(97) 2012/04/20(Fri) 02時頃
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>>84ポラリスと>>95レディアがいい。
リーリは…これは狼なんじゃなかろか。もしくは狩人。 ここ判定迷うなぁ…。 いや、2-1なら確黒してもいい。僕食べられたら笑うがwww
ロッテは非狩。レディも非狩かね。 テレーズ狩はアリアリ。黒出すならここ。
(-38) 2012/04/20(Fri) 02時頃
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ミレイユは、能力者の能力による確定情報重視。単純に狼狙いではない。 狩人なら意見に気負いがなさすぎ。 もし狩人でも、能力者個人を見極める視点が足りない。 非狩。
(-39) 2012/04/20(Fri) 02時頃
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うーん、レディアもとりあえず人か? 戦術論にこだわりがあって狼ならちと無駄に力点を置きすぎてる気がする。 ここも後回しだな。
(-40) 2012/04/20(Fri) 02時頃
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ミレイユも初日占う意味は薄いな。 ポラ―アミに対するプロローグ関連は中の人思考だからスルー。 思考範囲も結構広めだし、急ぐ理由はないな。
(-41) 2012/04/20(Fri) 02時頃
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寝ようかと思ったけどミレの返答が返ってきたので落として寝るもふ。 アミポラ切れてるねー。 プロまで持ち出してアミルに疑いを向けるのは両狼ではないと思ふ。 もっといえばポラが村っぽいもふね。
ミレ>>97 初回黒に限らず偽黒全般でも言えるもふ。あとは、対抗の白補完して黒出したら「これは狂が真の白に黒安定作戦では」とか疑ったり出来もふ。 自由占いでも占い希望からライン見たりは出来るもふよ?ただ考える量が増えて煩雑になるので、統一より精度は下がりそうもふね。ミレは自分が出来ないと思ってるのも把握もふ。 慣れと多くの情報を捌く時間が取れるかどうか(中の人の都合等)で変わる部分だと思ふ。
(98) 2012/04/20(Fri) 02時頃
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レディアは、寝もふ!(オデットのことじゃないもふ)おやすもふー!
2012/04/20(Fri) 02時頃
アミルは、飴について考えた。そういや一人1個あるのか。公平を期するなら自分の名前の下の奴に飴配布かな?
2012/04/20(Fri) 02時半頃
アミルは、寝ることにした。おやすみ。深夜だしギターは自重しよう。
2012/04/20(Fri) 02時半頃
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寝てました。【おはよ占い師】。 けっこー怪しいんだけど立会い頑張るわ。いま3COという噂だけ聞いた>>74ので見てくる。
(99) 2012/04/20(Fri) 02時半頃
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3-1か… そしてオレが寝る詐欺した瞬間に出てくるなよwww くっそー、面倒くさいじゃないかw まあ、ツッコミは明日にする。 そして初回襲撃で占い師はさようならー、ってなりそうだな、これ。
(-42) 2012/04/20(Fri) 02時半頃
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中途半端にネタっても伝わりづらいか。【占い師です。僕】 更新時間立会いは対応するので黒引き即もおけです。よろしく。 まぁ対抗に狼いるのわかってるし、3-1だと狼に黒囲いされるとめんどくさいとか考えると、僕としては統一占のが良いんだけど。 まぁ制度に対抗の動き封じてもらったら、後はこっちで真視取るんで。
ざっと読んできました。 まぁなんつーか。自由占いは、やるならその前に「村の盤面整えてね」とだけ。ちなみに、僕はそういう整理は苦手だ。ごめん。
あと対抗の初見の印象。 ユーリ狂レネ狼かな。 まぁユーリの霊潜伏提案速度>>6と、ユーリの>>21「お前ここがG編成だってわかってんのか手数足りる気しねぇよ」という感じが狂人アピくさい。 もっと言うと、村を崩す手筋くさい。ただ、能力的に狼でもできる感はあるっちゃある。
しかし、レネ>>22で「灰が広い」という感想がこぼれるのは、白黒見えてない起点か?とも。 まぁ必要になったら考えよう。
(100) 2012/04/20(Fri) 03時頃
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3-1ですか…。
(*27) 2012/04/20(Fri) 03時頃
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灰印象流し。
◆ポラリス 真面目っこ。頭が固いともいうかな? 根拠は、>>12>>68のランス周辺と、>>72「宛先書け」。など。
僕はこのタイプの白黒取るの、ぶっちゃけて言うと苦手なんですけど、まぁ村への献身が続いていくなら白を取れる、かな。 レディア>>98の白要素はあると思うが、アミルへの突っかかりは「ポラリスの善意」によるものに見えていて、故に狼でも正当性持って殴れる部分なので、白要素として取ってよいかは少し迷う。
総じて、現状では白め。信じられる可能性もある。
(101) 2012/04/20(Fri) 03時頃
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◆レディア かわいい。 >>5が懸念から入り懸念に素直に「霊先回しで占潜伏」。 >>23で「無視するなーぷんすこ」。 >>33で「12分で2名以外発言済みすごい」と素直に状況に感嘆して。 >>42で「遺言Coいける判断」>>47「★遺言できますか」。
そろそろ引用いやになるくらい白いですね。
基本的に初動から懸念に素直で、それに行動が付随してくる。 一つ一つは狼でもできそうなものたちですが、まぁ初動においてこれだけ白要素があれば、素直にこの子村側でしょう。 追加要素としてはポラリスアミル判断の速さ>>98とかもね。
(102) 2012/04/20(Fri) 03時頃
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残りは1行考察で触れておく。
◆テレーズ >>91の質問は良い。まぁあのレネ水晶玉持ってないしな…。 ◆ランス マジ寝かよ。 ◆ヴィノ 初動遅し。状況見てる感はあるので推理考察に期待か。ついレディアと対比する僕の脳溶けろ。 ◆エリィ >>36が流石に非霊してるようにしか見えない。そこら辺無防備なのかとは。 ◆ミレイユ >>73だけど。「3-1なら自由もあり」に引用符付けた方が読みやすい。 ◆ロッテ 狩人は吊り回避絶対。★>>1の非占は何考えて言った? ◆リーリ >>7「陣形確認から入るのが正しい」という表現をチェックだけしとく。正しいの使い方が特殊に見えるんで。 ◆イリア >>32、霊潜伏するのに初回襲撃対策考えてねーのかよ!って時点で、セオリーなどに対する造詣深くないのかなとか。まぁただ。牙持ってるの?とは思った。
占い師の水晶玉に対比して、襲撃機能を牙って言うの流行れ!
(103) 2012/04/20(Fri) 03時半頃
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アルカは、アミルを忘れている。初動は確定白オーラあったよね。。。
2012/04/20(Fri) 03時半頃
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これから「まぁ普通なので普通に村側なんじゃないの?」と「普通だし狼あるわー」という表現をそれぞれ使うことがありますが。
前者はレディアみたいな感じで。 それぞれの行動は狼でも出来る程度の「普通」ですが、その集積としての発言全体を見ると、村側として見て自然なこと、普通なことをしている様子だ。ということをいいます。要素として切り出すのが難しいからこういう表現になるのですが心を分かってください。
後者は、普通に狼でも出来そうな普通のことばっか言ってたりやってたりするけど、なんかパッとしないし、他より白くないし狼でいいんじゃないの? みたいな意味内容なので頑張って察してください。
ちなみに「普通だし普通に白なんじゃないの?」は8割白だと思って言ってるし。「普通だし狼ある」は6割位黒だと思って言ってます。
さて。解説した。 アミルとミレイユは普通だし、普通に白じゃん? あとヴィノエリィはまぁ狼あると思います。普通に。
(-43) 2012/04/20(Fri) 04時頃
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◆アミル 彼のやってることは、「全体を見て状況を整える」という感じですかね。 今のところ、村をちゃんと見ているように見え、特におかしな行動もないので、まぁ村側かな、と思います。
補足すると、同じ要素でミレイユも白く見える。 ミレイユって、力が抜けててあまり積極的な動作は多くないかもですが、村を良く見て喋ってるなーと思うので、まぁごく素直に考えれば白かなぁと。
共通項は「村を良く見て適切に対応している」ことですね。
(104) 2012/04/20(Fri) 04時頃
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アルカは、ユーリ狼なら狼の中で盤面動かす役はユーリのはずなのに被ってるじゃんというのも
2012/04/20(Fri) 04時頃
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【アルカの占CO確認】 ランスの発言がまだで、占候補の中に村騙りがいる可能性も一応まだあるけど、3-1でほぼ確定かしら。
>>103 アルカ 私は占には早急に出て欲しいの。その流れを作るためよ。潜伏をしたい考えの占もいるのかもしれないけれど、その人が本当に真であったとしても信用し切れなくなってしまうわ。
あと、早々に非占COを回す事で作戦を練ってる狼陣営を揺さぶり、騙り占を出しにくくする事。慌てて出ちゃっても早々に見抜かれちゃう可能性が高いし、ちゃんと話し合ってから出てもCO順で良い印象になりづらくなる。ならば占い騙りは諦める…と考えてたんだけど、そっちは外れだったかしらね。
(105) 2012/04/20(Fri) 04時半頃
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アルカは、ロッテー。今占い師誰がいちばん真に見えてる?感覚でいいよ
2012/04/20(Fri) 04時半頃
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直感だけでいえばユーリね。とは言え、実質まだあまり差はないわ。
(106) 2012/04/20(Fri) 04時半頃
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★>>占3人+オデット 私が言うのもあれなんだけど、村の世論じゃ早々にFOの流れになってたけれど、自分のタイミングで出るとしたらいつ出るつもりだった?
(107) 2012/04/20(Fri) 04時半頃
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>アルカ actでの質疑や補足説明は止めて欲しいですねぇ・・・。 見難いことこの上ないです。
(-44) 2012/04/20(Fri) 04時半頃
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だよなぁ。ユーリが地味に面倒で困る。 あの調停>>88>>92、アレ位なら村で処理できるでしょう、と思って。 なんか「過保護にして村の免疫力を下げる」みたいなことをやってるように見えて、読んだ瞬間すっごいむかついたんですよね。
しかも、やってることの見た目は真ぽく見える、という。 汚いな忍者まじ汚い。
>>107 当然【おはよ占い師】。来た瞬間CO。
(-45) 2012/04/20(Fri) 05時頃
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メモ 狩人ブラフとして
・狩人関連の話題にのみお節介を焼かない →自身が狩人なので、占いや吊りに挙がらなければ大丈夫だと思っている。 また序盤から白視を受ける自信を持っている。
と狼に読んで貰います。
なので回答しません。 ごめんなさいね。
(-46) 2012/04/20(Fri) 05時頃
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ロッテ回答は把握ー。まぁ>>105下段が通じる狼陣営には見えないわ。
村騙りとか。レネがあるかないか、かなぁ。 まぁ狩人占い回避とか言ってる奴は殺そう(←きづいてなかった)。 狩人。あったりまえだが【占い回避なんてするなよ?】死にたくないんで。
>>107 当然【おはよ占い師】。もとい、来た瞬間CO。
(108) 2012/04/20(Fri) 05時頃
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初手レネ吊りだと僕は非常に嬉しい。
(-47) 2012/04/20(Fri) 05時頃
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◆まとめ。 レディ、ポラ、アミル、ミレイユまでは占不要。 テレーズは>>91以下の対話成立如何だけどライン切れてるように見えてる。 リーリも特に要素取れてないけど、普通に動きは良いので初日占は不要かな。
イリアは白く見えてるが、初心者に見えるんで全体、配慮はよろしく? あ、イリアー。これが余計なお世話なら突っぱねてくれてよいです。
残りランス、ヴィノ、ロッテ、エリィ。 んー。ロッテとエリィゼの姉妹はお互いを考察、とかってできるかなぁ。後でいいけど。
(-48) 2012/04/20(Fri) 05時頃
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>>108 アルカ >>まぁ>>105下段が通じる狼陣営には見えないわ。 って、それはどこで思ったの?
あと、【】周辺のは■3の回答と捉えていいの?
>>107の回答ありがとう。参考にさせていただくわ。
(109) 2012/04/20(Fri) 05時半頃
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アルカは、>>109上段 いやレネかユーリが狼なんで
2012/04/20(Fri) 05時半頃
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レネかユーリが狼なんで、まぁなんか。 実際問題さっと出てきてるわけですしね…。 もっと言うと、今はユーリ狼のがあるかなと思っているのもある。>>100の最下段の要素を取る形。
もっと詳しく言えば、今村の中心にいないのがランス、ヴィノ、ロッテ、エリィ。 んだけど、見た感じこの中に2狼いる気がしない。ここは完全に感覚。
ロッテが白い。 エリィは狼だとして思考トレースして要素取ろうと思っても、非霊に無頓着なのが狼ゆえ?みたいなことを思う程度。 ランスはまぁ非占して離脱してくれればもっと白かったけど、まぁ離脱するだけでもちょっと狼にしては軽いかな、と思う。 ヴィノはー。別に狼ぽくもないんよね。推理考察期待、といいたくなる程度には。まぁ狼ありえる範囲だけど。
んで、ここまで考えると村の中心で議論に入ってる中に、1狼入り込んでるんじゃん?と。 まぁ。ソレ位できるんなら赤ログで騙り出すのに手間取ったりしないでしょう。と思う。
(110) 2012/04/20(Fri) 05時半頃
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アルカは、しかし真面目に考えるとクソみたいに長文になるな。。。ptきつい。
2012/04/20(Fri) 05時半頃
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>>110アルカ それが言えるのなら、なんで私が狼候補筆頭じゃないのかしら?
第一印象はアルカ>ユーリ>>レネでしたけど今のは失策ですね。
(-49) 2012/04/20(Fri) 05時半頃
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ロッテは、アルカ飴いる?
2012/04/20(Fri) 05時半頃
アルカは、10000pt欲しい。
2012/04/20(Fri) 06時頃
アルカは、あ、冗談ね。飴はください。
2012/04/20(Fri) 06時頃
ロッテは、アルカに話の続きを促した。
2012/04/20(Fri) 06時頃
商人 アルカは、メモを貼った。
2012/04/20(Fri) 06時頃
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>>110 アルカ まぁ私もアルカが出た時点で>>105下段と悟ったからね。「通じる相手に見えない」っていうのは3COになったって事実からの発言で、それ以外の深い理由はないってことでいい? 私が勘ぐってたってだけの話で。
それと下段。白く見てもらえるのは嬉しいんだけど、理由いいかしら? もし貴方が偽であった場合、後々ここを理由に私がラインで疑われるのはイヤだから。
(111) 2012/04/20(Fri) 06時頃
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おはよーおはよー。 【レネの占いCO確認したよー】 ランスのCOがまだだけど、3-1になりそうなのかなー? G編成で3-2は見たことないー。
(112) 2012/04/20(Fri) 06時頃
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>>107 ロッテ☆ 潜伏しようかなーって最初思ってたけど、FO派が多かったし、灰が少しでも狭いほうがみんなの負担も軽くなるかなって思って出ちゃった-。あと潜伏あんま自信ないのー。
(113) 2012/04/20(Fri) 06時頃
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【非占い師・非霊能者】
>>12 マジ寝ごめんな 「みんなしてるから何も考えずに非CO」ってのは個人的には好きじゃなくて、CO方式について誰か何か言ってたら噛み砕いてからするってのが俺の信条なんだが、昨夜の俺は>>2でさえ読みとれないほど眠かったでござる
(114) 2012/04/20(Fri) 06時頃
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さて、限りなく100に近い確率でユーリorアルカが真狂ですか。2人とも手強いですね…。 木蓮には辛いとこ押し付けちゃったみたいで申し訳ないです。
(*28) 2012/04/20(Fri) 06時頃
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占い師 ユーリ、レネ、アルカ 霊能者 オデット
(-50) 2012/04/20(Fri) 06時頃
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私霊確定かなー?
とりあえずCO表をメモに貼っておいたよー。 なんかの参考になればー。
3-1確定だねー。もし私が見落としてたらごめんねー。
(115) 2012/04/20(Fri) 06時頃
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理由薄いから白いっつったんだけどなぁ。。。 >>105では意図持って動いているようであり。かといって>>106「実質あまり差はない」では拘りすぎてるわけでもなく。 またそれ以前、初動を見ても、動きとして不自然とか固さは見当たらなかった。という。 あとは>>74で、割と流れに逆らい気味(ここ認識ずれてたらごめん)に統一言うとかもまぁ、自分で考えている風味。
別にこれ位は狼でも偽装できてもらわなければ寧ろ困るレベルなんだけどさ。 それでも一応白要素にはなるかな、と。
しかしオデットかわいいな。どうしよう。
(116) 2012/04/20(Fri) 06時半頃
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どうやら俺が寝たせいでスタートダッシュしたい陣営にブレーキをかけたくさいので贖罪にちょっと頑張ろう
議事録見ててふと思ったのだけどCO状況が揃ってない段階で確認発言する人ってその時(確認時点)でどう考えてるんだろ? 別に多数派だし文化/習慣と言われたらそれでいいんだけど、確認だけでそれにコメントない人は何の意図なんだろ思うかな
ロッテ>>19、イリアの>>30、エリィゼの>>40みたいなやつね 逆にテレーズの>>20みたいなのは村をきちっと見ていてかつ1発言1発言ムダにしてない感じで好き リーリの>>39は意味は無いけどこちらはこちらで余裕がある感じかな
(117) 2012/04/20(Fri) 06時半頃
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とりあえず今日の話題はこれかなー。
■1.占い方針 ■2.占い先希望 □3.もふもふしたい人
何話していいかわからない人向けだよー。 強制じゃないよー。 ただ占い方針は自由とかゾーンとか統一とかあるけど、希望出すときは理由も添えた方がいいかなー。
占い先希望は自由になったとしても、思考開示の意味もあるから出してほしいなー。
灰考察は出来る人は出来る分だけでいいと思うー。初日灰広いから全員分きっちりやると喉足りないだろうしー。
っていきなり私まとめ役モードになってるけど、いらないよーってことならおとなしくするねー。
(118) 2012/04/20(Fri) 06時半頃
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>>47レディア 立ち会う事自体は可能 決定時にまとめ役にむかっていい事(村の意見が合わない時に代替案とか)出せるかまではわからん 昨夜バリ眠かったのでああいうときは はい・いいえ しか言えないしそうじゃなければ全然イケる
(119) 2012/04/20(Fri) 06時半頃
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アルカは、ランスpt浪費するなーよこせー、じゃなくてまぁでも一回通読してから話せば?
2012/04/20(Fri) 06時半頃
アルカは、>>118 あ、まとめはいたほうが良い。あとオデットちゃんもふもふしたい
2012/04/20(Fri) 06時半頃
ランスは、通読してから話すと色見えないんだよなー。
2012/04/20(Fri) 06時半頃
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つかこれで浪費なのかアルカ むしろ俺夜明けがなかった分これくらいのペースで使わないと喉余らす自信しかねーわ
(120) 2012/04/20(Fri) 06時半頃
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アルカは、だってそのレディア>>47、霊潜伏の遺言COの話じゃん。。。
2012/04/20(Fri) 06時半頃
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おはようございます!【アルカ対抗確認】
CO順から狂人。もっと言うと狼だったら占に出ないで霊に出るか潜伏するスキルをお持ちですね。 対抗である僕の戦術という明確な根拠をもって印象落としにきたのは、その後占を襲わなければいけないのに真狂見えていない狼っぽくありません。
ここだけ反論します。>>6以下は村が始まる前、鏡を見る前に考えたものです。
>>107ロッテ 自分のタイミングで出ました。
(121) 2012/04/20(Fri) 06時半頃
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占い師真贋考察とかは強制しないー。したい人が自由にすればいいー。質疑も皆にお任せー。
狩回避関連の話題は狩非狩透けないようにねー。出来れば非狩確定してる占い師候補とか私が意見出した方がいいのかなーとか思ってるー。だから出すー。
個人的には狩は吊りのみ回避がいいかなーって思ってるけど、決定じゃないからねー。
(122) 2012/04/20(Fri) 06時半頃
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アルカは、ユーリ警戒しすぎだったか。。。
2012/04/20(Fri) 06時半頃
ランスは、ほんまやw 頭起きてたと思ったらまだ寝ていたらしいw
2012/04/20(Fri) 06時半頃
ユーリは、陣形確定見てますよー。
2012/04/20(Fri) 06時半頃
オデットは、あ、占い師同士の対抗叩きは喉の無駄になること多いからほどほどにねー。
2012/04/20(Fri) 06時半頃
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まあいいや 通読しないことによる誤解(後で質問に答えてる場合等)が生じる事を含めてちゃんと理解してやってるから許せアルカ ちなみに>>47を誤解したのは通読しない故じゃなく俺がそそっかしいだけで通読しない事自体は多分関係ない むしろ通読したあと勘違いしたまま読み切らなくてよかったと前向きに考えるぜ!
(123) 2012/04/20(Fri) 06時半頃
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ユーリは、オデット基本対抗無視なので、僕からは以上ですー。
2012/04/20(Fri) 06時半頃
アルカは、まぁここら辺のやりとりでランス白いかなとか思えたしいいよw
2012/04/20(Fri) 06時半頃
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おはようございます。
・占2+霊2が望みでした。 ・随分と不評なので議論の際には、前夜祭の要素は極力控える事にしますね。(推理には今後とも含めます)
>>105ロッテ 意図については分かったわ。私も同じことを尋ねている>>8のだけど、今貴女が話したのはあの時点>>1で言語化出来たかしら? 責めている訳じゃ無いのだけど、即答しなかった理由があれば聞きたいかな。
◆アルカ 勢いが有りますね。願望兼忠告なのですが、正しい事象は対抗が話そうが、受け入れて広める姿勢を持って欲しいですね。灰への雑感が結構頷けるだけに勿体ないです。 (恐らくユーリはこの辺りで点数稼ぎますよ。)
結論を人としているので要素は半減ですが、ロッテとの対話から仲間の可能性は低めでしょうか。
私に対して随分と含んだ所のあるコメント>>101なので結構ポイント高いです。(警戒心が有り、恐れず口に出来る)
但し下記観点で私の位置づけが随分と優し過ぎる気もします。偽です!とまでは言いませんが占い師視点っぽくないです。
Q.ユーリを狼視なのですよね。即決で彼を騙りに出せる狼チームという観点で探すなら誰を疑いますか?(A.ポラリス を想定して尋ねています)
(124) 2012/04/20(Fri) 06時半頃
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>>124 ポラリスもっとヘボだと思ってたわごめん。って言えばいいの? 上位灰って言えばそりゃポラちんは上位灰なわけですけど。そんなに能力高く見積もってなかった。
と、いうより。 ユーリ狼ならむしろ自分から占騙り出たんじゃないのって思ってる。
(125) 2012/04/20(Fri) 06時半頃
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◆レディア 人間だと思います。 アルカの意見>>102に概ね賛成です。 今後の占いと吊りの方針が指針に沿っているかチェックですね。
◆アミル 保留です。 (時系列がおかしい?)返答>>96には大いに不満です。ただ好意的に補足していけば狼っぽいズレとも言えないので、(騒ぎが終わるまで)脇に置きます。
独裁を自制する仕切り屋なのかなって思いました。 認識に不備が多い(>>24>>76etc)のは、色々とらしからぬ点ですね。「能力者を見落とす狼は居ないよね」を狙った可能性は今も考えていますが、誰しも見落としは有り得ます。
目配り等、姿勢については凄く好感が持てるので(村の利に繋がりますし)、今後の考察などで判断するとしましょう。
◆ミレイユ 人寄り 質問は多いですが、その内容に特筆するモノは無いです。(私と意見の相違は合っても歪んでいる、おかしいと思う箇所は無いです。) 人かなって思った理由ですが、最終的に意見の相違として平行線になりそうな箇所で結構強い語調で否定する傾向です。
嫌な言い方ですが、気配りが足りず、相手にムッとされるのではって思うのです。これは本心からの意見を素直に喋っているからと考えました。
(126) 2012/04/20(Fri) 06時半頃
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噛み砕きたいものメモ(チラ裏状態だけど他の村人にも見てもらいたいもの) ・>>58ユーリ 『偽視される気はありませんよ。』 →感覚的には真くさ でもわかんね ・ミレイユ>>63 これは受け狙い? 中身ないけど笑えと言えば笑える範囲 ・アルカ>>110 『今村の中心にいないのがランス、ヴィノ、ロッテ、エリィ』 まあ俺喋ってなかったしな…… 喋ってなかった俺とある程度発言していた他を一緒にするのはアルカ側から村のまとまらない部分をまとめる努力をしてくのも視野にあるってことでおk?
これ灰や白確がしてくるのはよく見るけど占い師候補がしてくるのは珍しい気がするのでちょっと ほう とか思った 俺自身は>>47の件でアルカに声をかけられたのはアルカに手をひっぱられて村の中に連れてこられた感覚を受けたのでこれ意識してやってたらちょっとすげーかなとか現状アルカは厳しめに見てトントンくらいと思う
(127) 2012/04/20(Fri) 06時半頃
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アルカは、ポラリス舐めてたわ。ごめん。
2012/04/20(Fri) 06時半頃
ランスは、アルカに噴いた。 俺おまえ大好きだわw
2012/04/20(Fri) 06時半頃
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>>116 アルカ ごめんなさい。 ただ、私以外の面子には何かしらのコメントがあるのに対し、私には「白い」の一言だけだから>>111を懸念して聞いたの。
>>121 ユーリ まぁ貴方はそう言うと思ったわ。急かすようで悪いんだけど、>>74の■3も回答しておいてね。私が見逃してるだけだったらアンカーで。
(128) 2012/04/20(Fri) 07時頃
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これアルカ真じゃねーのと思わなくもないけどひとつだけきいておこう
アルカ>>108 狩人の占回避云々って、それって数値的に非回避の方がいいんだっけ? それともそういうのではなく占い師の立場から「別に数値でどうとか知らんが俺が死にたくないから死ぬな」の意?
(129) 2012/04/20(Fri) 07時頃
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コアタイムなしだねー。 みんな勝手にしゃべるねー。 私やることないねー。
(-51) 2012/04/20(Fri) 07時頃
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せっかく人がいる間に、発言。
ランスの浪費は、たぶんもう少し纏めて話したら喉節約出来る、 ということだと思います。ちょっと勿体無いですね。 >>117は非常に素直で面白い見方ですね。
>>124ポラリス「点数を稼ぐ」という表現が引っかかりました。これ、アルカに歩み寄っている目線ですよね? では狼同士なの?というと仲間なら出づらい言葉かと思いますが。
他はぼんやりと微白かなーと思っていたので読み直します。
(130) 2012/04/20(Fri) 07時頃
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◆テレーズ レネに対して結構深く踏み込んでいます。回答に注目です。 ユーリに対して結構酷い扱いをしていますが、こちらは”いじる”と評しても良い触り方なので非仲間要素とはしません。 多弁な方ではありませんが、浮かれている感?みたいな所が余り狼っぽくないと思ってます。
◆ランス このー、寝・坊・助・さ・ん。普通に喋ると分かってホッとしました。 白黒は未だ分かりませんが要素は拾えそうです。挽回への意欲などは好きですね。
ちなみに私は確認や了解のみの発言は好まず、賛成反対等を交える主義です。 ~~ なお私はレディアの方針>>84に乗りたいので、保留している不明域から占いを選ぶとは限りません。 ~~ 占い師の印象はアルカ≧ユーリ>レネですが狼として無理が無いのもまたアルカです。(狂人レネが劣勢だと、彼が霊能者を騙っても挽回に繋がらないので。) 総合ではユーリが若干優勢かしら。
決定的な何かが見つかるまでは全員本物ですよっ!
(131) 2012/04/20(Fri) 07時頃
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>>127 占い師って途中で死ぬんだから、自分いなくても勝てる形にするゲームでしょ。 少なくとも僕の占い師観は、こうだ。
あとなぁ。ユーリさ。 正しいことを言ってるんだけど、「過保護である」ことによって村の免疫力みたいなのを下げようとしてるように見えてるんよ。
例えば、>>88>>92の仲裁。これは、当事者が自分で解決できることに思える。 それをわざわざユーリの手でやることによって、自分が議論に入り込んで中間位置を取って真印象を取り。かつ、自浄作用というか。自分たちで話し合って問題を埋めていく機能を阻害しようとしているように思えた。
なので、それはきっちり止めたい。そういう意味で対抗叩くっつーか止める動きはするよ。
(132) 2012/04/20(Fri) 07時頃
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ユーリは、ロッテ>>21後段、▼回避は必須、その他は臨機応変です。
2012/04/20(Fri) 07時頃
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>>124 ポラリス 簡潔にYES。 …ごめんなさい、正直今その事に触れられるまで質問があったの忘れてたわ。
(133) 2012/04/20(Fri) 07時頃
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アルカは、いやーしっかし楽しいわーこの村。ごめんマジ舐めてた。うん。
2012/04/20(Fri) 07時頃
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アルカ真やな。 しかもこれ、今時流行りの輪を見れる人やな。誘導力もあるタイプ。 見習いたい←おい
(-52) 2012/04/20(Fri) 07時頃
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ざーっと見たけどまだ明確に黒、人外要素出してる人は少ない感じだねー。
確霊だから灰の邪魔にならないように独り言で考察するー。
(-53) 2012/04/20(Fri) 07時頃
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ロッテは、ポラリスに謝った。
2012/04/20(Fri) 07時頃
ポラリスは、ロッテ をなでなでした。
2012/04/20(Fri) 07時頃
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ランス>>129 狩人が確定白しても、そこから食われるまでの時間で、護衛は付き続けるんで。地雷なら地雷でまぁトントンではあるし。狩人は斑からCOしてくれた方が、より大きなイベントになるのでそこから出る情報量も増える。
どうせ灰は占いきれないので狩人占おうが数値的にはそう変わらんはずだし、それなら護衛で出る情報を増やすべきでは?と。
まあでも言った時点ではあまり細かく計算してない。
(134) 2012/04/20(Fri) 07時頃
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ポラリスは、 どなたか飴を下さい。 & 欲しい方挙手願います。いなければ適当に。
2012/04/20(Fri) 07時頃
アルカは、ポラリスに話の続きを促した。
2012/04/20(Fri) 07時頃
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みんなー、夜のコアタイムもあるから、喉の配分には注意してねー。
(135) 2012/04/20(Fri) 07時頃
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ユーリ>>130 まとめない事で得るメリットもあるので(自分のミスを棚にあげるようでアレだが、勘違いしたまま進まない事とか)まとめるためのエネルギー消費を考慮するとこうなってまう
今ポラリスのact見て思ったけど飴投げる時は宣言してから投げた方がいいかもな そしてそろそろ俺は仕事に出かける 実はまだもふもふの彫りものの依頼、こなせてねーんだ
さらば
(136) 2012/04/20(Fri) 07時頃
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…マズイですね、アルカの台詞じゃないけど予想していた以上にレベルたかいです。椿、このままじゃちょいと厳しいですよ~…
(*29) 2012/04/20(Fri) 07時頃
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>>130僕の歩み寄って、は変かもしれない。訂正します。 どちらかというと、占への信用よりもマイナス目線を含んでいますね。
一つポラリスさんにお聞きしたいのですが、貴方は「共感」する相手を白く見がちですか?もし違うなら、貴方から見て共感で相手に白を感じやすそうと思う灰は誰ですか?
(137) 2012/04/20(Fri) 07時頃
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ポラリスは、アルカ ありがとうございます。/ユーリに飴を渡しますね。
2012/04/20(Fri) 07時頃
ポラリスは、ユーリに話の続きを促した。
2012/04/20(Fri) 07時頃
ユーリは、わ、ありがとうございます!フェアじゃないんでアルカに投げます。
2012/04/20(Fri) 07時頃
商人 アルカは、メモを貼った。
2012/04/20(Fri) 07時頃
ユーリは、アルカに話の続きを促した。
2012/04/20(Fri) 07時頃
ロッテは、アルカには私がもう飴あげてるけど・・・一人一個までじゃなかった?
2012/04/20(Fri) 07時頃
ユーリは、返答待ちでしたが時間切れです**
2012/04/20(Fri) 07時頃
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◆ユーリ 対抗との接し方は貴方のスタンスの方が「占い師として適している」と思ってます。 開幕の鳩に関してはお疲れ様とだけ。 今後期待したいのは「アルカからの中傷にめげずに、仲裁等を行い」つつ考察で絞り込んでいく事ですね。
>>137 上)そうですね。 アルカ評そのものは責める気はありませんが、頭が堅いと言われてムッとしたのは事実です。 狼アルカとしての要素を警戒していますから、マイナス目線に関しては頷きますよ。
下)えっと”共感”ならば人と決め打っているかも知れません。 賛成とか「それ良いですね」の要素が多いのはレディアです。 答えになってますか。
>>133ロッテ ”気づいていれば即答出来た”と解釈するね。 なら大体理解出来ました。ありがとう。
(138) 2012/04/20(Fri) 07時頃
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この飴の渡し方とか すぐさまメモ活用を始めるとか 二人とも大好きですよ!
ちょっとメタが過ぎるので地上では言いませんが。
(-54) 2012/04/20(Fri) 07時頃
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ロッテは、ポラリスに頷いた。
2012/04/20(Fri) 07時半頃
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ポラリス>>138 >中傷 …すみません。反省してます。 まぁでも、言い訳させてもらうと、リアルタイムで見ないとわからないこともあるので。はい。
さてと。 流石に一人だけ1400ptしゃべり倒すのもアレなので、200pt余らせるよう頑張るけど1,2ptくらいはみでても多めにみてね。
(139) 2012/04/20(Fri) 07時半頃
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>>138ポラリス えっと、少しずれてますね。
先に触れた部分で、貴方からアルカに対して何かしらの感情が滲んでいるのは見えていました。でも貴方は同じ発言から、「心象が真贋を左右する」ことを知っている人だ。だから貴方自身そこにどうブレーキをかけて真贋、灰を見るのか知りたかったんです。
それを踏まえてもう一度>>137下段だけ答えていただいても宜しいでしょうか?
(140) 2012/04/20(Fri) 07時半頃
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ユーリは、アルカお手数おかけして申し訳ないです!今度こそ離脱**
2012/04/20(Fri) 07時半頃
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>>139アルカ 占い師ユーリの目線では中傷ですが、占い師アルカの行動としては凄く真っ直ぐだと思ってます。 なので全く責めていません。
今後とも話しかける相手目線で言葉を選びますので、それはご了承を。
ユーリにも「ポイントを稼ぐ」が気に障ったらごめんなさい。同じ理由で使っています。
ではしばらく自重です。
(141) 2012/04/20(Fri) 07時半頃
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ポラリスは大丈夫なので、他の人を見るか。
(-55) 2012/04/20(Fri) 07時半頃
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まだ覗いてた。 あれ?ポラリス「降りた」。
ちなみに僕はそこは全く気にしていません。**
(142) 2012/04/20(Fri) 07時半頃
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>>140ユーリ 私の座右の銘は「好悪(好き嫌い)と白黒(正否/真偽)は別!」です。 自戒であり、皆に示す警鐘でもあります。
再答 ・心象が白黒に影響しない様に、かなり意識して切り離しています。 ・レディアに関しては”正”と捉えています。
これで伝わらなければ誰かの通訳をお願いしたいです。
(143) 2012/04/20(Fri) 07時半頃
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>>ユーリ 自由希望だったけど、現時点であなたが色を見たい人はいる? あれば理由も。
それと、>>ALL ★あなたがこの人を占いたいって思う基準って何?簡単に白/黒狙いとかでいいから教えて。既に発言した人はアンカーでも。
(144) 2012/04/20(Fri) 07時半頃
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メモ >>142ユーリ 「降りた」って何ですか? 誰が?どこから?
「ポラリスが占い師攻撃の場から降りた」だと思いますけど。
(-56) 2012/04/20(Fri) 08時頃
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あーごめん、俺動きしくじってるね。 まあ対抗二人とも強そうだから3-1にしたの正解だったと思う。 これどっちが真でも狂人だけに抑え任すのきついわ。 どっち抜いても俺が吊られるだろうからライン取られないように動くのと、上手い具合に狂人視してくれてるんで、このまま狂人視されていよう。
(*30) 2012/04/20(Fri) 08時頃
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おはようございます。 このまま狂人視されていよう了解です。 それと、今の内に私達内部のラインを見せるかどうするかも打ち合わせた方がいいかもですね。
(*31) 2012/04/20(Fri) 08時頃
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おはようございます! ごめんなさい、二人にまかせっきりね…。 特に木蓮には申し訳ないです… 私はスペック的には寡黙~中庸になってしまうのですが、最低変に怪しまれないようには動きたいなって感じ。 とりあえず今からちゃんと読んでくるわ
(*32) 2012/04/20(Fri) 08時半頃
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>>椿 おはよう。寡黙~中庸了解。 私はリアル都合で来週までは深夜で灰よりアドバンテージ取れるから今のペースを持続する方向で動く予定でいきます。
(*33) 2012/04/20(Fri) 08時半頃
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それと木蓮については椿だけのせいじゃないですよ。 正直、真狂のレベルが高過ぎる。 誰が騙ったところでこうなってましたよ。
(*34) 2012/04/20(Fri) 08時半頃
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さっそく喋れない罠。風邪引きいくない。
(-57) 2012/04/20(Fri) 08時半頃
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木蓮は狂人位置の予定と雛菊の発言ペースについては了解したわ。 私は発言量に波があるからペースはうまく掴めないのだけどマイペースに、ドジは踏まないようにするつもりよ。
(*35) 2012/04/20(Fri) 08時半頃
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おはようございます。 【アルカの占COを確認】致しましたわ。 今からですが議事録を読みつつ質問をお返しさせていただきますね。
(145) 2012/04/20(Fri) 08時半頃
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二人ともおはよう。 この村だと寡黙は即吊られかねないから気をつけて。 いっそ椿とはがっつりライン結ぶのもありかね。 雛菊は白寄りに見られてる気はするけど、ちょい危うい感じがする。 勢いが落ちたらやっぱり即黒取られそうだし、ここは迂闊にラインを繋ぐのも切るのも怖いかな。
あと、俺がきついとかは気にしないで。 騙りに出る狼は吊られるの前提だし、吊られた後でも俺が騙りに出た事が煙幕になってLWを上手く逃がせればいいと思うんだ。
(*36) 2012/04/20(Fri) 08時半頃
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俺は元々コアタイム夜で提出してるから、夜まで黙ってるよ。 そんで>>91のテレーズの質問には初占い師ktkrでいこうと思う。 不慣れな占い師or狂人どっちだろうね、みたいな。
(*37) 2012/04/20(Fri) 08時半頃
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寝てる間に「44件の新しい~」となっていて笑ったもふ。
またポラであれだけど、ロテ>>104ポラ>>124ロテ>>133ポラ>>138の会話の流れは仲間っぽくないもふ。 ただポラはなめた目で見てはいけなさそうなので、微切れくらいにしておくかなと思ふ。 あとポラ>>131の占い評も同感もふ。だからユリ>>121のアルカ評が微妙。 3-1という占い抜く気満々フォーメーションなのにアルカ狂ってそんな簡単に思えるもふか?
(146) 2012/04/20(Fri) 08時半頃
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了解致したわ。 私は皆様に対して「灰視点での白黒」をつけていくつもりよ。 だから雛菊から私に対してのラインをどうするかはお任せするわ。 ちょっと発言から初心者臭するかもしれないけど気にせず切ったり千切ったり好きにしてくださいv
(*38) 2012/04/20(Fri) 08時半頃
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考察スピード上がらない\(^o^)/ 何故人狼初日で風邪引くし…おのれぇ……
(-58) 2012/04/20(Fri) 09時頃
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とりあえず議題から先に回答させて頂きます。 ■1初回は統一、その後は自由占いを希望いたします。 ■2こちらについてはまだ考えていませんが灰考察時に考えたいと思っております。 ■3狩回避については狩に任せたいと思いますが、吊りに関しては回避していただきたいですわ。
(147) 2012/04/20(Fri) 09時頃
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>>78★ レネ様 初日に統一占を推しているのでその時に霊能者様が当てられれば困ってしまいますがその後の自由占いなら回避についてはお任せ、別に占われても構わないと思いましたの。勿論吊りでは回避していただきたいのですが。初心者様で無い限りは霊能者様も上手く動いていただけると思っておりましたしあまりそのようには思いませんでしたわ。
(148) 2012/04/20(Fri) 09時半頃
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>>144★ ロッテ様 私は発言の内容や量で決めたいと思っております。印象の薄い発言や発言量が少ないと材料がありませんし、逆に発言量が多ければ主導権を手に入れ、思うように村をかき回したいのではないか、と疑ってしまいますわ。 そんな方々を私は占いたい基準に選ばせて頂きます。 特に多弁の方が白を貰えば村側にとって良い戦力になりますわ。勿論寡黙な方でも最低限はお話して下さるはずですし、灰の範囲も狭まりますから。
(149) 2012/04/20(Fri) 09時半頃
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読み返したら、CO前からオデットがあまりに霊能者だったなど。
ポラリス>>124→>>138(占候補への負感情見せ)→>>141(感情的に引いた) 「信頼する占を探す」狩人視点ではない。非狩 テレーズ>>52>>91狩っぽ レディア>>94非狩 リーリ >>28悩む イリア >>26狩視点 ロッテ >>74非狩(ただ、みんなに聞いているという辺りから狩への関心は高め) ミレイユ >>50 >>73非狩(斑に対する気負いがない)
ヴィノ、アミル、エリ、ランスは要素拾えず ランス、アミル、リリ、テレーズ狩なら占を守る
(-59) 2012/04/20(Fri) 09時半頃
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灰の能力上位 テレーズ レディア(ここは白視も取れそう) 基盤有り アミル ロッテ ランス ミレイユ ポラリス
残りの灰 ヴィノ イリア エリ リーリは勇み足。恐らくこの村では勢いを白には取られない。
基盤有りグループに仮想狼必要。
テレーズ、レディアは黒打てないな。ここは他が要素拾ってくる。 リーリは黒出しでいい。 ちょっと悩むのがアミル(白確ったらたぶん強い)、ロッテ、ミレイユ。 イリアには恐らく黒出せる。
狩地雷を踏むかどうか。狩が真鉄板だったらキツいからさっさと始末したい。踏むのは僕の役目だよなぁ。そしたら11灰中2人確白。吊り7手、占に2手。村勝ちには3人白決め打ち必要。 レネ・アルカがあのタイミングでCO出てきたことを考えると、たぶんこれでいける。
(-60) 2012/04/20(Fri) 10時頃
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イリア>>149 その発言、自分で3行要約してくれない? なに言ってるのかわからなかった。
>>146を見たりして、ポラリスといえば、テレーズが「浮かれている感」ってのを読むんだなぁ、と思った。言われてみればわからなくはない要素なんだけど。
ここまで、占い先はヴィノ・リーリ・イリア・エリィゼの中で考え中です。では18時まで離脱。
(150) 2012/04/20(Fri) 10時頃
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アルカは、あ、>>146の内容は関係なくて、「ポラリスといえば」の話ね。
2012/04/20(Fri) 10時頃
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>>150自分でも意味わかんねーなこの発言とか思ってるので無問題ですよ。← ていうか村だろーが狼だろーが同じ反応されるあたり僕の日本語じゃない感は尋常じゃないんだなとか何とか。うーん、要約しようが無い(お前
(-61) 2012/04/20(Fri) 10時頃
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>>150 アルカ様 そうですね…つまり寡黙な方や発言内容が印象付かない方は面倒なのでさっさと占っておきたい、多弁なら多弁で戦力になるから占っておきたいという事でしょうか。
多弁が灰だと面倒だな、と考えております。
(151) 2012/04/20(Fri) 10時頃
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早速危険区域に入ってしまったけれどフォローとか気にしないで下さいな。一人の灰として頑張るつもりだけど本気で占われそうになっても騙り回避はせずに「自分よりこの人」という感じで乗り切れたら良いなと考えているけれど、騙りも考えた方が良いかしら?
(*39) 2012/04/20(Fri) 10時頃
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ここ(この時間)は俺の射程範囲(発言できます)だ! すでに気分が四面楚歌。
(-62) 2012/04/20(Fri) 10時頃
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イリ>>151 相反した占い先だけど、吊り先についてはどう考えてるもふ? イリの占い希望を同時に満たすのはありえない(多弁も寡黙も占うというのは不可能)よね。
(152) 2012/04/20(Fri) 10時頃
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レネ≠テレーズ アルカ≠ポラ アルカ≠ロッテ ユリ≠ポラ ユリ≠リーリ ユリ≠レディ
ポラ≠ランス(>>12) ポラ≠アミル(>>93アミルの苛立ちより) (ポラ≠ロッテ?) レネ―ポラ若干ラインあり
ヴィノ≠レディ(>>59) リーリ≠ミレイユ
世論(灰)は恐らく、レディアが牽引役。それも踏まえアルカユリ狼に流れる。 となると、ポラリスいっぱいライン切れてるし黒出せない!ここも白出し!
理想は僕狼視ね。いやこのアルカ強いんだもんwwwwwむしろ僕ポラとライン切ってっていいな。
テレーズは、やっぱり白だね。
ポラ狼なら仲間はヴィノ、リリ、イリア、エリ>ミレイユ>>>>レディア
(-63) 2012/04/20(Fri) 10時頃
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>>152 レディア様 有り得ないことは分かっていますわ。どちらかと言えば多弁>寡黙で占い希望を出すつもりです。 吊り先に関しては発言が怪しいと感じる人物を希望に挙げたいと思っています。GSで言えば最黒にいるような人物ですわね。 今のところそのような人物は分かりませんし、今夜の占い対象や明日の占い結果の反応等で見極めたいと思っております。
(153) 2012/04/20(Fri) 10時半頃
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>>150 おい…完全に一致だと…。
(-64) 2012/04/20(Fri) 10時半頃
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…偽黒→僕偽判明したら、僕狂人ばれね? 黒白白(狩COあり、狩襲撃)なら、まぁ僕狂人ばればれ放置だわ。 ・翌日灰吊り真占襲撃→翌々日狼占吊り霊襲撃(僕放置) ・翌日僕吊り真占襲撃→翌々日狼占吊り霊襲撃 前者がまずい。んおーう。
(-65) 2012/04/20(Fri) 10時半頃
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考えることを放棄!!!!!!!
(-66) 2012/04/20(Fri) 10時半頃
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んー騙りって狩騙り? それについては保留だな。 取り敢えず非狩透けないようにだけは気をつけて準備だけはしておいていいかもね。
(*40) 2012/04/20(Fri) 10時半頃
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アルカの対抗CO確認。 これで3-1確定かな。
>>81 ポラリス 自分が潜伏反対っていうのと、村の意思無視して潜伏の可能性を消しかねない発言をするのはイコールにならんけどね。 結果的にFOになってよかったってのには同意するよ。 霊能者本人が潜伏得意でも灰が非霊透かしてたらきついからな。
>>91 テレーズ ☆初占い師ktkr、よし頑張ろー!って感じだったけど。 ★なんで俺に先に答えさせたの?
>>107 ロッテ ☆占い師潜伏のメリット特に思いつかないし、第一声で出るつもりだったよ。
(-67) 2012/04/20(Fri) 10時半頃
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>>144 ロッテ ☆基本的に色の見えにくい中庸占い希望だよ。 多弁所は放置しておいて勝手に喋らせてたら色見えてくるし、統一占いの時なんかは喋る人が確白になってお弁当になるのは勿体無いと思う。 寡黙はどっちかといえば吊り候補、占う気はないな。 あと、これは経験上の話しだけど戦術論一辺倒の人も要警戒枠。 よく見たら灰に触れてないよねって人は結構狼率高い印象あるんだ。
>>148 イリア 初心者じゃなくても潜伏だと透けるから潜伏苦手って人はいるけどね。 イリアはなんかあれだね、耳年増っぽいっていうか実際に経験した上での判断とか思考じゃなくて聞いた事あるからこうした方がいいのかな、みたいな感じを受けるな。 なんつーか不慣れっぽい。
(-68) 2012/04/20(Fri) 10時半頃
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了解したわ。 まぁとりあえず初回だけは占われないようになんとか回避してみる。
(*41) 2012/04/20(Fri) 10時半頃
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ロテ>>144 >>84が基本姿勢。3-1だと狂が偽黒出しやすい(偽確定しても狼の騙りが居るから)かなあと思ってちょっと統一SG潰し確白狙いは厳しいかなあとも思ふ。 色の見えない~の感じになりそうかなあ。
(154) 2012/04/20(Fri) 10時半頃
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3-1確定かな、の後に対抗の内訳をちょろっと付け加えるか。
今のところ対抗はユーリ狼、アルカ狂って感じる。 アルカ狼なら灰潜伏のが力発揮出来そうだしね、普通にLW候補っぽい。 ユーリもどっちも有りうるんだけど、状況的にアルカのが狂人っぽいから狼って感じ。
まあ、こんな感じでいいだろ。 後適度に質問とか飛ばしたいんだけど、夜までに発言進むだろうしそれまで待つか。 灰の雑感はポラリス、ロッテあたりは黒塗り出来そうだけどどうすっかな。 アミルはなんか素白い感じでやりにくいな。 レディアは白い、ここあんま触りたくないかな。 イリアはどうすっかね、割と素黒いんだが…。
(-69) 2012/04/20(Fri) 10時半頃
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ま、気負わずにね。 軽さは村要素に取る人結構いるし、視点漏れとか気にせずいっちゃっていいよ。
(*42) 2012/04/20(Fri) 11時頃
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イリアは、ごめんなさい、リアル事情で離席させていただきますね
2012/04/20(Fri) 11時頃
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イリ>>153 ふむ。多弁や中庸の白黒の判断はしつつ、多弁で怪しい人を占いたいという感じで合っているもふか? >>149だと発言量にしか言及がないけど、当然内容からも色は見ていくんだと思ふが。
あとアルカは、黒探すより白探す方が得意なタイプもふか? 人によっては「白探す=狼探してない!」と思う人も居るので、推理プロセスの相違で無用な争いが起きないように皆自分の推理プロセスはザックリ公開しておいた方がいいと思ふ。 細かくどういう所で白黒とるかとかは、伏せておいた方がいいけど。
(155) 2012/04/20(Fri) 11時頃
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レディアは、イリアに手を振った。
2012/04/20(Fri) 11時頃
レディアは、466ptもふか。多分使いきりそうだし、誰か飴を投げておいてほしいもふー。
2012/04/20(Fri) 11時頃
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おはよう 今日ももふもふっ
3-1陣形確認したよ 村騙りがなければこのまま確定かしら
流し読みだけれどポラリスの観察力は凄いね >>124(恐らくユーリはこの辺りで点数稼ぎますよ。) >>126嫌な言い方ですが、気配りが足りず、相手にムッとされるのではって思うのです。 自分への指摘だけれど自分でも思っているからこれは大いに納得できるよ このくらい観察できるなら初日占いからは外すね
(156) 2012/04/20(Fri) 11時頃
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ほかに気になるのは >>132アルカ >それをわざわざユーリの手でやることによって、自分が議論に入り込んで中間位置を取って真印象を取り。 これは対抗印象稼ぎしてるという指摘だけど、自分が黒く見えるからやめた方がいいと思う 自分が対抗以上に真視集めればいいのよ
★>>84レディア 用語確認だけれど >ヘイト高い とはどういう意味で使っているの? 占い票、吊り票を集めるような恨みを集めている、という意味でいいかしら?
ほかは戻ってから見るね
(157) 2012/04/20(Fri) 11時頃
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ミレイユは、レディアに話の続きを促した。
2012/04/20(Fri) 11時頃
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>>87 レディア ☆あー、俺基本的に占い師って長生き出来ない覚悟だから。 まあ狩人は全力で占いor吊りの希望に上がらんように回避してくれってのが本音だな。
これ忘れてた。 実際狩人にあんま期待してないのも事実、これは村側にいても。 占い希望に上がるような狩人なんかそもそも信用できんわ。
(-70) 2012/04/20(Fri) 11時頃
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寝落ちてたー! ログ読みしてくる。
☆ミレ>>73 うん、真が黒出し×1、偽が白出し×2のとき、まず斑吊りを説得するのに苦労するかも、と思って。 狩が白出し占を守ってる間に、真占が喰われる危険性も高いしね……。 今回、灰が多いから、真抜かれるとやっかいかな、と。
(158) 2012/04/20(Fri) 11時半頃
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お昼だよー。
一応仮決定と本決定の時間をお知らせしとくねー。 プロの話し合いと村建てさんの意向を汲んで、 【23:00仮決定 23:30本決定】とするよー。
今日は占いだけだからばたばたはしないと思うー。 私がまとめ役やっていいなら、時間は厳守するよー。 なので希望は遅くても22:30までには出してねー。
(159) 2012/04/20(Fri) 12時頃
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ミレ>>157 ヘイト=悪感情と思ってくれたらいいもふ。 例えば単純に口が悪い人とか、疑い撒き過ぎて「黒塗りだー!」って言われてるとか。そういう、自分は村だと思うけどうっかり吊られていきそうな人は確定白になったらおいしいかなと思っていた。この村にはヘイト買いそうな人はあまり居ないように見えてるもふ。
あとミレ>>89>>97から、ミレは初回の占いはガッツリ黒いと思う人に当てたいもふよね。 黒い人占って黒が出るのって勿体ないと思わないもふか? 二日目に吊ればいいのではと思ふが。
(160) 2012/04/20(Fri) 12時頃
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レディアは、ミレイユ飴感謝もふ。
2012/04/20(Fri) 12時頃
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>>144 ☆ロッテ 私の占い方針だけどー。 占いは色のわからないところや狼のいそうな中庸枠狙いかなーって思ってるー。
中庸枠は狼潜んでいること多いし、白でもノイズになりそうな人を占って確白になれば村のメリットにもなるからー。
あくまでも私個人の考えだよー。押しつけはしないよー。
(161) 2012/04/20(Fri) 12時半頃
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鳩だからアンカー引けねえ。 なんで狩に関する話題でてるの?と思ったらロッテが議題にしてたのか。 これ入れたのなんで? 余所でみたからか、自分で考えてメリットあると思ったのか問いたい。 オレとしては非狩とかモロに透けるやついるから勘弁してほしいんだが。
(162) 2012/04/20(Fri) 12時半頃
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鳩から一撃離脱。
アルカの対抗CO確認。 これで3-1確定かな。 今のところ対抗はユーリ狼、アルカ狂って感じる。 アルカ狼なら灰潜伏のが力発揮出来そうだしね、普通にLW候補っぽい。 ユーリもどっちも有りうるんだけど、ちょっと重い感じもあるかな。 状況的にアルカのが狂人っぽいってのもあるし狼って感じ。
>>159 オデット 仮・本決定の時間了解。
本格的に箱前に戻れるのは夜、戻ったら回答とか落とすよ**
(163) 2012/04/20(Fri) 12時半頃
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あとイリアに忠告、改行なさすぎて文章読みづらい。 句読点で改行入れるだけでかなり違う。 話の内容変わる時は一行開けるとかな。
読み手の事を考えてない文章は悪印象だ。 理屈は字が汚いやつは頭が悪く感じる、に近い。 これはほかのみんなも意識するといい。
(164) 2012/04/20(Fri) 12時半頃
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あとオデットに要望、飴の管理考えといてくれ。 多分日付更新後に名前が下のやつに渡すとかしたほうがいい。
(165) 2012/04/20(Fri) 12時半頃
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レディアは、アミル私プロからそれ提案してるのに誰も反応してくれないので諦めもふ。
2012/04/20(Fri) 12時半頃
アミルは、レディアそうだったのか。
2012/04/20(Fri) 12時半頃
アミルは、くそう、途中送信泣いた。すまん、オレは見落としてた。その案大賛成。
2012/04/20(Fri) 12時半頃
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ねむむ ここばかりは多分すり合わせできん部分だからこれ言ってもアミルは納得しないだろうけど狩人に関する話題は村のレベルを把握するには適しているし別にいいんじゃねえの?
あと狩人に関する話題で狩非狩が透ける云々はむしろ隠す事前提で話してる時の方が俺はわかるので一概には言えないと思う (狩人に関して事前にある程度村の嗜好を把握しておけばいざ狩人に関して何らかの対応をしなければならないとき狩人かそれ以外で反応が変わらないので逆に透けにくかったりするし)
(166) 2012/04/20(Fri) 12時半頃
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>>131ポラリス 俺の頑張るは頑張ると言っといてあまり頑張ってないので好きと言ってくれた事に対してちょっと罪悪感を覚えつつポラリスにききたいんだけどポラリスって割と言葉の悪意に過敏だけど逆にポラリスは意識して言葉の好悪選択して好意的な言葉を撒いたりしてる? 割とここの「好き」もだけどそんな印象を受けて、ここがわざとやってるぽい見える ついでに言えばそれは>>143で言ってる『座右の銘は「好悪(好き嫌い)と白黒(正否/真偽)は別!」』に矛盾するように見えるので気になったんだけど
好悪と白黒わけるって言ってるのに自分は好きを振りまいてるように見えるんだよね
(167) 2012/04/20(Fri) 13時頃
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>>165 アミル おっけー。今日は手遅れ感があるから明日からは基本そうしてくださいー。>ALL
但し、斑になったとか村に有益な情報を落としそうになった人については、ケースバイケースで、その場にいる人が飴を渡すこともありにしておきますねー。
繰り返しますけど【喉の管理は皆さん気を付けてください】
(168) 2012/04/20(Fri) 13時頃
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まあアルカに関しては好悪というよりは他者に対する力量判断が早すぎるのでそれがちっとアルカ村側の場合の推理ミスに繋がるんじゃねと俺も思ったからアルカに対する>>141なんかはわからなくはないかな
(169) 2012/04/20(Fri) 13時頃
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オデットは、狩の話題は非狩確定の人がメインでやってほしいかもー。って既に言ってるんだけどー。
2012/04/20(Fri) 13時頃
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オデットact> 言ってる言ってないの話ではなく自分はそう思うってだけで俺はあんま縛られるの好きじゃないから あれこれ危なくね と思ったら自由に発言させてもらう
(170) 2012/04/20(Fri) 13時頃
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縛られるの好きじゃないってのはちと違うな 何かと制約があると素の力出せないって言った方がわかりやすいかもしれん これ言ったら怒られるかなーとか気にしながら発言してたら黒くなるし狼も見つけにくい
俺はある程度村人でも仕事したいのであんま怒らんでくれると楽w
(171) 2012/04/20(Fri) 13時頃
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アルカは、ランス>>169、いや僕、たぶん君より寿命短いんで。まぁそういうスパンで見るのは任せるわ。
2012/04/20(Fri) 13時頃
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イリア>>149>>151 イリアのこの発言にくっそ噴いた それって要は割とほとんどの人間占いたいって事じゃねーの レディアも言ってるけどイリアのその希望は同時には満たせないしある程度占い師が長く生きてる事を考えないと死ぬ
どいつもこいつも占いたいってのは気持ちはわかるしある種的をはじめから絞って動いてくるやつよか白いと思うけどそれ言うなら終盤までの村の勝ち筋見てないとあかんよ
(172) 2012/04/20(Fri) 13時頃
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ランスは、アルカそういやおまえ占い師候補だったなw
2012/04/20(Fri) 13時頃
ランスは、あくびをした。
2012/04/20(Fri) 13時頃
オデットは、私も色々縛るまとめ役は好きじゃないので、自由にやってくれて構わないですよー。
2012/04/20(Fri) 13時半頃
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>>144ロッテ 今のところポラリスですね。 >>143を読む限り、恐らく本質は主観が入る方で、そこへの自戒を込めて好悪と白黒を切り離していると「言い聞かせている」と感じました。
つまり実際は感情が表に表れやすい方。僕にはアルカとは逆に「期待」という当たりの柔らかさを滲ませているのも、ご自身の主観に左右されているのでしょう。
その後アルカへも含め周りとの感情やりとりから「降りた」んですよ。 それまで剣を持って戦おうとしていたのに、急に軟化した。これはなんだろう。
>>167でランスが同じ部分を指摘しますが、僕は好きという言葉を振り撒いているのは無意識だと思っていますよ。
つまり、無意識の防御感。わざとやるより要素が強い、狼心理です。
(173) 2012/04/20(Fri) 13時半頃
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寝る前に気になっていたのはリリさんですね。曲解が多いことも含め、早く発言しなきゃ!という風に見えました。 今1番引っ掛かる部分を質問しているので、返答待ち。
リリ対ミレイユのやりとりないし僕の質問で見えたのは、ミレイユの思考基盤。「黒狙い」は狼吊りたいももちろんですけど、黒を処理することによって能力者真贋含めた確定情報重視。 これは一貫していますし、情報の欲しさ加減は村っぽいのではないでしょうか。
(174) 2012/04/20(Fri) 13時半頃
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あとまぁ今日占いたくないのはテレーズ、レディアですが時間切れなので後で白要素をば。 発言少ない方はまだ。今話している様子だと、イリアさんに構えている気配が見受けられるかと。
狩云々についてはもう散々していますしね…。 割とこの村の皆さんしっかりしているように見受けられるので、好きにしてもらっても狩非狩うっかり透けとかしないのではないでしょうか。
つまりうっかり透けしそうな人は触れないでください。
(175) 2012/04/20(Fri) 13時半頃
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>>167ランス 考えていることを示す際に「相手を否定しているなぁ」って自覚しているんですよ。 なので埋め合わせって訳じゃ無いですが「正しい事」「好きな事」に関してもなるべく拾いたいって思ってます。自信持って伸ばして欲しいですからね。
なので「意識してます」かしら。でも多いとは自覚していません。
貴方の価値観ですと私の棘は少ないのかしら? --- >イリア 貴女の占い方針は私も含め否定的な意見が多いです。 抽象的なまま補足するより、 「今の村の状況なら誰それが該当する/しない」ってお話をしてみませんか?
(176) 2012/04/20(Fri) 13時半頃
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あとは、ランスも朝方いいと思ったんですよね。後でみなさんの「これいい」と思った発言纏めて見ます。
アミルから謎の確白オーラが出ている、とか。
>>146レディ 簡単に思うというか対抗のこととかそんな真面目に考えてなry まぁ真面目に考えるなら3-1護衛襲撃とか考えるとまぁそうか、と省略。
離脱。
ああ、今日は黒狙いで希望出します。普段灰なら盤面整理に占い使うことも考えますが、 僕そんなに長命ではないでしょうし、さくっと黒引きたいので。
(177) 2012/04/20(Fri) 13時半頃
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ポラリス>>176 逆かな 単語は柔らかい物を使ってるのに厭味(とまではいかんけど)に聞こえる
(178) 2012/04/20(Fri) 13時半頃
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>>175ユーリ 「透け無さそう」を本気で言っているのなら、貴方は偽だと思います。
アミル、エリィゼ、ロッテ、イリア辺りはこの辺りの視点管理がかなり甘いです。 注意を呼びかけるのもそれ自体が非狩人要素だという事を認識していないのかしら?
(-73) 2012/04/20(Fri) 13時半頃
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>>173ユーリ 紳士には淑女として やんちゃ坊主にはおねーちゃんとして 対応していますからね。
激しく責められるのがユーリの好みならそうしますけど?
(-74) 2012/04/20(Fri) 13時半頃
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ポラリスに向けて一応俺の考えを話してみると 好悪と白黒を切り離すという考え方はそもそもそれ自体が好悪と白黒を切り離せてないと思う 好悪で見ようが論理で見ようが正解であればそれでいいんだし、重要なのはその人がどういう見方をするのが1番得意ではないのだろうか
ロックしたり喧嘩じみた応酬になったときに1歩引いてみるという意味でなら俺も賛同する
ポラリスはなんか、好悪と白黒は別と言いつつポラリス本人がそれに振りまわされてるように見えるので何かトラウマがあんのかなーと思ったり
ちなみに俺はポラリスの仮面をはがそうと試みているがユーリと違ってむしろこのポラリスは白いと思ってるのだが……
(179) 2012/04/20(Fri) 13時半頃
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要は好悪と白黒は別と言いつつ、ポラリスの真骨頂はそれではないように見えるので気になったのだった
(180) 2012/04/20(Fri) 13時半頃
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>>177ユーリ その言葉を言ったのは対抗のアルカですよね?
こういう箇所で間違えるのは結構響きますよ。
あれ、狂人視しているのでしたっけ?
(-75) 2012/04/20(Fri) 14時頃
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ちらり。 >>179ランス リアタイ体感で「降りたー」ってもんにょりしたのが先立ってますからね、僕の場合。だいたいランスのその意見には同意ですし、ポラリスさんは他で「いいな」と感じた発言もあったので、ランスさんの頑張りに期待します。
(181) 2012/04/20(Fri) 14時頃
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>>179ランス なるほど。やっと理解出来た気がします。 「嫌いだからと目を曇らせて負けるなんて、自分の無能を許せない。」って想いが積もって今の私が居ます。 難しいと思いますが行為は止めませんよ。
(-76) 2012/04/20(Fri) 14時頃
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好き嫌いの感情で吊り占い決めるとあれもふが、どうしたって好き嫌いは出来るじゃない、人間だもの。(システム的な意味じゃなく) 村っぽい好感なのか、単純にプレイスタイル、性格への好感なのかとか履き違えないように気を付ければいいのではないもふか。
(182) 2012/04/20(Fri) 14時頃
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ptがマッハ。
(-77) 2012/04/20(Fri) 14時頃
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こんにちわです!でも一撃離脱なの…
【アルカさんの占いCO確認なのー】 もうさっそく目が滑りそうなの… とりあえず3-1になったのは理解したよっ
占い方法は自由占いがいいかな? 統一でもかまわないんだけど、灰が広いからちょっとでも色つけていきたいって意味で。
ぱっと見て私が何か思ったとしたら、 レディアさんが単独かなってとこと、 >>91のテレーズさんの質問が不思議な質問というか面白い質問だなって思った。 良いかは私にはわかんないけど、どう判断していくのかが楽しみって意味と、なんとなくこういう事なのかなって思ってるところもあるからこの後に期待しちゃうの!
(183) 2012/04/20(Fri) 14時頃
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レネの存在感のなさよ。 夜とかに鬼のように真にならないとレネ真の場合守れないもふ。
(-78) 2012/04/20(Fri) 14時頃
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レディアさん白視されすぎじゃないっすか。 死んじゃうー! やだー!
(-79) 2012/04/20(Fri) 14時頃
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いやあ多弁な村だにゃあ(>人<;) 面白いw
(-80) 2012/04/20(Fri) 14時半頃
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☆レネ>>163 アルカ評とユーリ評が疑問。
どこで「アルカ狼なら灰潜伏のが力発揮出来そう」と思った? 「普通にLW候補っぽい」という判断が謎。赤ログでちょっと話した程度で、そこまで読めるか?
「状況的にアルカのが狂人っぽい」はさらに謎。 狂人視点、占に2名出てるならそこに狼が入ってると判断するのが自然でしょ? なぜ3番目に出る必要がある? 霊に出て、ご主人らしきほうをアシストすべきじゃないか?
(184) 2012/04/20(Fri) 14時半頃
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16>15>13>11>9>7>5>3>EP 7縄3狼狂1で、PP防止の狂吊り必要なため、ミス3回まで。
(-81) 2012/04/20(Fri) 14時半頃
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ヴィノールは、レネごめーん! ☆間違えた! ★のつもりだったorz。
2012/04/20(Fri) 14時半頃
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・占印象
ユーリ 真>狂人>狼
ユーリ>>6【占いCO】し、霊潜伏を頼む。 >>21 その説明。>>27 「まとめ不要」「黒狙い自由占い」希望だが、「多数決での統一も飲みます」と村に配慮。 >>41 霊のCOについての考えを出す。 >>58 狩人に言及。 >>65 灰に質問飛ばす。「希望は自由」「でも、村の総意に従います」 >>83 質問への回答。 >>88 「確定白」の定義に触れる。 >>92 「発言意図がずれている」ことを確認するため、質問。 >>121 朝、「アルカ対抗確認」し、即座に「CO順から狂人」予想。 >>130、>>137、>>140、>>142 灰を見つつ、質問と回答。 >>173 ポラリス分析。 >>174、>>175 灰雑感。 >>177 「黒狙いで希望出し」「僕そんなに長命ではないでしょう」と現実を認識した上で、積極的に占いを使いたい気持ち。
(185) 2012/04/20(Fri) 14時半頃
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レネ 狂>狼
レネ>>14【俺が占い師】 >>22 「FO希望」「霊能者が潜伏したいなら任せる」、>>31 「霊能が出るなら占CO回りきってからがいい」、>>38 「もし霊能潜伏するなら」と霊が出るか否かを気にする。 >>48 「オデットの霊CO確認したよ」と1行であっさり。 >>56 「自由占い希望」「統一希望の声が多いならそっちでも」 >>78 灰に質問。 >>79 狩回避についての考え。 >>163 昼、「アルカの対抗CO確認」「今のところ対抗はユーリ狼、アルカ狂って感じる」「アルカ狼なら灰潜伏のが力発揮出来そう」「普通にLW候補」「状況的にアルカのが狂人っぽい」
(186) 2012/04/20(Fri) 14時半頃
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真占も霊も抜かれるときは抜かれるからねー。 狩人はあんまり力入れないで、抜かれたら困るところ守ればいいと思うよー。
と灰に埋め埋め。
(-82) 2012/04/20(Fri) 14時半頃
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アルカ 狼≧真
アルカ>>99【おはよ占い師】 >>100【占い師です。僕】と言い直し、「更新時間立会いは対応するので黒引き即もおけ」で意欲見せる。「統一占」希望。「ユーリ狂レネ狼」の分析。 >>101 早速、灰印象を落とす。ポラリス「現状では白め。信じられる可能性もある」 >>102 レディア「引用いやになるくらい白い」「素直にこの子村側」 >>103 ごめん、寝てた……。 >>104 アミル「まぁ村側かな」、ミレイユ「同じ要素でミレイユも白く見える」 >>108 ロッテ「狼陣営には見えない」、狩人に「占い回避なんてするな」と呼びかけ、襲撃懸念。 >>110 「レネかユーリが狼」「ユーリ狼のがあるかな」と強調。「今村の中心にいないのがランス、ヴィノ、ロッテ、エリィ」「じこの中に2狼いる気がしない」「ロッテが白い」「村の中心で議論に入ってる中に、1狼入り込んでるんじゃん?」 >>116 ロッテ白視の理由。「初動を見ても、動きとして不自然とか固さは見当たらなかった」
(187) 2012/04/20(Fri) 15時頃
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>>125 ポラリスへのレス。「ユーリ狼ならむしろ自分から占騙り出たんじゃないの」 >>132 占い師観。ユーリは、「正しいことを言ってるんだけど、「過保護である」ことによって村の免疫力みたいなのを下げようとしてる」、村が「自分たちで話し合って問題を埋めていく機能を阻害しようとしている」と分析。 >>134 狩人については大雑把な認識。 >>139 ポラリスにレス、>>150 イリアに突っ込み。
今までのところ、占はユーリ>アルカで真印象。 レネ偽印象。というか、狂人要素大。
(188) 2012/04/20(Fri) 15時頃
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>ヴィノール 熟読しているのは伝わって来るのですが、引用に留まって寸評となっていない様な。
個々の要素をどう評価しているのか(+、-)、またそのウェイトとか決め手はどうなのかが読み取りにくいのです。
灰考察の際には引用だけではなく、自身の言葉で喋って貰えませんか。 (引用内容を記してくれているのは嬉しいのですが、読み飛ばされる可能性がとても高いって思います。)
(189) 2012/04/20(Fri) 15時頃
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>>184ヴィノール 囁きで滅ぼした村の数でも話せば直ぐではありません?
それと貴方はアルカの事を潜伏狼として向いていると思っているのか、思っていないのかどっちです?
(-83) 2012/04/20(Fri) 15時頃
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>>ヴィノ 長文お疲れ様。 でも率直に言って見づらいわ。結果内訳をどう見てるのかは分かったけれど、その結果に至るまでの思考が伝わらないわ。 特にレネの部分。 レネが真に見えない理由は何? 狂要素大と見たのはどこから?
(191) 2012/04/20(Fri) 15時頃
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>ヴィノール 占い師評ぐらい結論がはっきりしているなら、こちらで解釈出来ますから不都合では無いです。 ただ今後結論を保留したい時なども有るでしょうから、今の手法だと疑惑の温床ですよ、と。
>>184 Q1.ところでアルカは潜伏狼として適しているのかいないのか、どっちの意見なのでしょう? Q2.狼占い師アルカが出てくる理由は私なりにコメント済みなのですが、そちらには頷けないって事かしら。
(192) 2012/04/20(Fri) 15時半頃
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ポラリスは、ロッテ をモフモフして離脱ですっ
2012/04/20(Fri) 15時半頃
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ロッテ>>191 レネの偽要素は、>>22~>>38で霊の動きをしきりに気にしてたのに、オデットがCOすると、>>48で確認しただけ。 相方になるはずなのに、その後のスルーが、それまでの態度と一致しないから。
決め手は>>163の不自然さ。アルカ狼、ユーリ真と見た狂人の発言だと僕は思ってる。 一応、>>184で質問したので、回答待ちではあるけどね。
(193) 2012/04/20(Fri) 15時半頃
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灰雑感 ヴィノ 寡黙かと思いきや突然長文考察の連投。考察のスタイルは素直に好感なんだけど、その結果に行き着いた思考の流れが見えないのがマイナス。 寧ろ、結果ありきでそこに行きたいから無理矢理喋りました感の方が感じられる。
(-84) 2012/04/20(Fri) 15時半頃
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バッサリな言い方をしますと内容が薄いのです。
穿ってみれば「考えている振り」に適したスタンスです。
占い師評から入る辺りは弱いながら狩人要素ではありますね。
(-85) 2012/04/20(Fri) 15時半頃
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ポラ>>192 ご指摘どうも。気をつける。
下半分は僕への質問だよね? Q1.「アルカは潜伏狼として適しているのかいないのか」は、僕に聞かれても。知るわけない。質問の意図がわからないよ?
Q2.>>131のこと? 別に反対はしてないよ。「そちらには頷けないって事かしら」というのは、僕に同意しろってことかしら?
(194) 2012/04/20(Fri) 15時半頃
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とりあえず>>184から、ヴィノが狼の場合の赤ログ使い方が読み取れそうなのはわかりました。つまり、狼ならラインが見えそう、ということですね。
★ヴィノ>ところで、占候補3人の中で、真っ先に狂人予想のレネに目が向いたのは何故でしょう?狼っぽいアルカのほうが気になりません? 更に言うとそこの指摘、僕も朝似たようなこと言ってますよ。レディに突っ込まれてます。
(195) 2012/04/20(Fri) 16時頃
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>>193 ヴィノ 偽要素は解ったわ、でも正直、それだけで?っていうのが率直な感想ね。
それと>>163の何がどう不自然に思ったのかも教えてもらえる?
確かにレネは他の2人に比べると新要素は少ない、だからアルカかユーリのどちらかが真だろう、と考える所までは私も同意よ。 だけどまだ判定の一つも出していないのにヴィノがレネを偽と決め打っている(ように少なくとも私は見えた)思考が分からないわ。 この辺りが私の勘違いだったなら申し訳ないわ。
(196) 2012/04/20(Fri) 16時頃
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ロッテは、村か狼か以前に相性の悪さを感じるわ…。
2012/04/20(Fri) 16時頃
ロッテは、村か狼か以前の相性の悪さを感じるわ…。
2012/04/20(Fri) 16時頃
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ヴィノールが人気みたいだねー。 抽出して発言するまではいいけど、結論が曖昧でどっちにもとれるような言い方してるから何か隠してる感はするー。
狼か潜伏下手な狩っぽいー。
(-86) 2012/04/20(Fri) 16時頃
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もふもふっ 占い師二人が議論の中心ね 真視取るためにがんばるのはいいことだわ レネはまだ発言が少なくて不利だけれどまだ1日以上あるからがんばってね
★>>196ロッテ どこが村と相性が悪いと思うか言ってみて欲しいな 全員と相性が悪いわけがないからその発言を拾ってくれる人はいるよ
(197) 2012/04/20(Fri) 16時頃
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☆>>158ヴィノール 真だけ黒出しの場合は占い師が思考爆発をして村を説得するべきよ 説得が無理でもリスク管理から吊ることは充分ありえるから心配していないわ
■ポラリスへの批判が多いからログを読みなおしてみたよ 結論:>>124>>126>>131の要素の取り方が白いね アルカと私に対する指摘が一致しているからそう見えるだけかも ★エリィゼとイリアの要素は同じように取れる?
■レディア >>84とか私とはタイプが違うね でも第一印象で相性が悪いとは思えない ☆>>98 出来ないというか、狐なしフルメンバー編成で自由占いの要素の取り方が分からない 教えてくれるなら自由占いでもいいよ ☆>>160 初回班が出て初回班吊り、同時に占い襲撃が来て占いローラしている間に有耶無耶になる、 そういうことが多かったから初回に関しては黒狙いをすることにしてるよ
(198) 2012/04/20(Fri) 16時頃
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テレーズ >>52に対する僕の質問>>65は、>>91で解消されました。 「戦術苦手なだけ」なのか「不慣れ」なのか知りたかったんです。 >>91は真贋見るのに的確かつ恐ろしい程無駄を削ぎ落とした質問なので、僕は彼女の能力をかなり高く見積もっています。 不慣れではありません。推理スタイルは確立されている。
それを踏まえて>>52を読むとすごい隙だらけなのですよ。突っ込まれるのを恐れていない、振る舞いを計算する素振りがない。実際つっこまれてますのに(>>65>>68)。 「軽い」とも言い換えができます。これは人間要素。
まぁ、「わかんない(笑)」のは気になりますけどw
(199) 2012/04/20(Fri) 16時頃
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霧雨のレネ狼率は高いからねー。
私の会ったレネの9割は狼だったしー。
(-87) 2012/04/20(Fri) 16時頃
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・雑感
ポラリス:細かく場の動きをチェックし、流れを誘導したいタイプ。>>17、>>51、>>68、>>75など。 横レスも多い。>>71、 自分なりのやり方を考えている>>95、>>124)ため、流れ任せのPLとは相性が悪そう。 アミルを>>126「独裁を自制する仕切り屋なのかな」と感じるのは、自分のやり方を通せないことへの警戒心ではないか。 ヘイトを稼ぐことにも警戒心が強い>>95、>>141。 が、言い回しからヘイトを稼ぎやすい自覚あり>>143、>>176。
白黒要素は特になし。 性格要素やプレイスタイルへのこだわりが発言に多く出ており、狼にしては白アピ不足、村にしては誘導感とヘイトが露骨。
(200) 2012/04/20(Fri) 16時半頃
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☆ユーリ>>195 「真っ先に狂人予想のレネに目が向いた」わけじゃないよ? CO順に見ただけ。 「狼っぽいアルカのほうが気になりません?」というのは、僕が気にしてないように見えるから、もっと気にすべきだという意味を含んでるよね。 ユーリが対抗を気にするのは当然じゃないの?
ミレ>>198 なるほど、爆発かwww
(201) 2012/04/20(Fri) 16時半頃
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ロッテ>>196 僕は先に占を見て、灰への触り方、また灰からの占評価で不審さをチェックしていくので。
「レネを偽と決め打っている」わけじゃないけど、真ならこうまで書かれたら、反発して頑張るはずだという期待プラス、早々に偽視する僕への触り方で真贋判定ができるだろうとも思ってる。
actは誰のことだろう?
(202) 2012/04/20(Fri) 16時半頃
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ヴィノールが真っ黒です・・・。 私やロッテとも相性も悪いですしどうしましょうね。
思考が基本的に裏読み、ひねてる 言を左右にするor読解力不足?
(-88) 2012/04/20(Fri) 17時頃
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ロッテ>>196 ごめん、下半分コピペをミスった!
>>163の不自然さは、「今のところ対抗はユーリ狼、アルカ狂」がいきなり出てきたところ。 真なら「アルカ狼なら灰潜伏のが力発揮出来そうだ」「普通にLW候補」という評価は出ないだろう。対抗を持ち上げてどうする。 ユーリ狼視の理由もこじつけっぽい。
そもそも3番目のCOは真か、真視を狙った狼だというのが一般的な見方じゃないだろうか? 狂人が3番目に出て、自分が真視されてもしょうがないのに、「状況的にアルカのが狂人っぽい」とする理由がわからない。
(203) 2012/04/20(Fri) 17時頃
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>>197自分 自己レスだけどロッテはヴィノールと相性が悪いってことね >>190>>200の村人雑感はわかりやすいと思うよ でも占い評価は>>189>>192でポラリスが指摘している通りよくわからないね
と書いていたら、>>202が見えたわ 占い真贋は全く予想が付かない私には謎な取り方ね
★>>202ヴィノール 占い師の真贋決めて真贋を基に灰を見るの? ちょっとどういうふうに取っていくかわからないよ 私は占い師真贋は見抜ける自信が無いから灰同士の絡みを重視するわ
(204) 2012/04/20(Fri) 17時頃
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ポラリスについて。 >>150で言った部分の、テレーズについての要素の取り方>>131が、白く見えてはいる。
村だからこういう「浮かれている感」とか、ある意味で目に見えない要素、を取ろうとしてるんじゃないかな、と思う。
こういうのをあえて見落とせば狼は簡単に誤った主張を展開できる、というのが一つ。 そして、そっちの方が一貫性のある人格は作りやすいんじゃないかな、と思っている。
まぁただ一個だけポラリス周辺で懸念してるのは、ユーリポラリス両狼で、占い師のユーリVSアルカを軸に対立を作って、ポラリスが僕の後ろに付く、という構造ができること。 まぁ僕自身でも気をつけるけど、アミルかランスか辺りに見ておいて欲しいと言ってみよう。
(205) 2012/04/20(Fri) 17時頃
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あとまぁ統一やって真黒に偽白2個重ねられると困る、という話がありましたが。正直、レネ吊ってくれれば一発で解決するよ。
まぁ実際そうなったら頑張る、としか言えないけど。そういう場面での瞬発力は高いつもりなので。爆発しすぎた結果、村が受け取ってくれないとかの方が問題。
あとは、ヴィノールに一つだけ文句。 狩人について大雑把な把握、と言われたけど、「狩人が占い回避をするべきでない」というのは常識レベルの事項だと思っていて。 それについて、改めて考えたことがなかった、ということを取り上げて「大雑把」と言われても。
(206) 2012/04/20(Fri) 17時頃
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レディア 垂れ流し系。開始後発言に漏れてた感情が素直に白いです。具体的には、流れによって柔軟に思考をめぐらせていたのに「がーん!」という部分が一番大きい。 >>84戦術確立。ここ以下からも、能力高め。灰を牽引していく人でしょうし占い要りません。
他のいいと思った発言。 ポラリス>>95 対するアミルとは、単に性格の違いかと。アミルは自分の主張を押すより村を見るタイプ、そういう点では夜明けの思考の流れ方はレディアと似ていますよ。彼のほうが慎重ですが。
アミル>>46本音見えたw>>96メモとして、本音は霊軽視傾向。彼のスタイルからは別に変じゃないです。
ランス>>167>>172>>179(特に「仮面はがそうとしている」は村っぽい)
別枠で、>>127今時流行りの輪を認識しているのはいいな、と。それが>>179の動きに繋がるのでしょうね。その理論使うとランスさんは「中」にいると思います。
あ、喉の都合もあり中・外・輪っかは僕今使ってないです。
(207) 2012/04/20(Fri) 17時頃
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イリアは突っ込みどころ満載だけど相当重いのが>>148。 >>26→>>32なんですよね?それ見るとレネの>>78とかただのつっかかりだし、なんだかこねくり回しているように見えるんですよ。 一貫しない主張から見えるのは「周りが敵だらけ」という心理、村のものではないですね。 ★イリアは霊占どっちが(更に言えば●▼どっちが)大事ですか?
>>201ヴィノ 上段だけ受け取っておきます。下段。>>195僕からの質問は、僕の意識は含んでいませんよ。 そして言いたかったのは>>203これ、まさしく僕も言ってます。つ【>>121】 ここについて、僕とレネの差ってなんですか?
(208) 2012/04/20(Fri) 17時頃
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☆ミレ>>204 ロッテのactは僕のことだったのか。気づかなかった。
僕は後半に残った狼が見抜けないんだよ……。 推理するほどLWから遠ざかるという涙目な経験が多々。 それで、序盤に占への触れ方から要素を取ることにしてる。
占騙り狼は真占襲撃を通すため、護衛を引きつける必要がある。 灰狼もそれをアシストし、仲間を真視する方向で占評価を出さなければならない。同時に、真占にマークされて独断で占われては困るため、適度に擦り寄りもしておかなければならない。 狂人は対抗に狼がいる場合、真視取りはしなくてもよいが、黒出しで斑吊りや片黒吊りを村にさせなければならない。
3者の目的の違いから、不自然さが出ると僕は考えてるんだ。
(209) 2012/04/20(Fri) 17時半頃
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ここまで。占い除外はレディ・テレーズ・アミル・ランス・ミレイユ。 ロッテ、エリは現在はっきりしませんが、白ならそのうち勝手に白くなると思います。
占いはイリア・ヴィノ>リリ、ポラは黒狙いだが>>95清濁混濁中。 後者2人は疑問点解決の余地がありそう(特にポラはランスに任せた)
喉ないので【●イリア○ヴィノ】どっちか狼だと思っています。
(210) 2012/04/20(Fri) 17時半頃
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>>163について。 「日本語として繋がった文章じゃない」ので、それが偽要素って言ってるんじゃないの? 少なくとも、僕が「状況的に狂人」というのは全く支離滅裂な文章。
これ、なにが起きてこういう思考になったか?って。 レネは占い師の中の狼を探していて(ユーリの方が重いしという感覚部分の根拠)、そこから余りの僕を狂人に据えたのでは、と思います。
ユーリ狼については感覚的な根拠なので、多分これは「本当に思っていること」なんですよね。
検討お願いします。
(211) 2012/04/20(Fri) 17時半頃
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>>209 …直吊りでもいい気がしてきました。 この理論なら、狂人放置で見るべきは狼占ですよね?
ならどうして>>202の手法を、狼占候補の僕・アルカにではなく、狂視しているレネに向けたのでしょうか。
(212) 2012/04/20(Fri) 17時半頃
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はーい狂人でーす!
ご主人様 ゴメンネ ☆
(-89) 2012/04/20(Fri) 17時半頃
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ユーリは、@167pt、仮決定頃まで黙ります…。
2012/04/20(Fri) 17時半頃
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こんばんは。よくわかりませんけど3-1になったんですね? 占い師抜きやすいっちゃそうなんですがそうなる前に真見極め頑張りますか。 あ、灰考察もしますけどポラリス以外は今日は多分ほとんどする余力ないです。逆にポラリスさんの心理解体はやっておかないと後悔する気が流して見て思ったのでやっておきます。
(213) 2012/04/20(Fri) 17時半頃
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ユーリ>★エリィがほっといても白くなると判断した根拠ってなにー?
ヴィノ見てたんですけど、検討の部分で使うと面白そうだなぁ、と思ってます。膨大なログに当たって、熟読できる人なので。 なので占い先にするのは微妙かなとか思ってる。
誰か、仕事を回してあげてくださいな。仲間狼の考察とかをさせたらボロ出るだろうとか考えつつ。
(214) 2012/04/20(Fri) 17時半頃
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ニートしてるわけじゃないよー。ちゃんと議事録読んで考察はしてるよー。
まとめだから決定周りで喉なくなると困るから見守ってるだけだよー。
一行雑感だよー。
イリアヴィノール辺りが疑われるのはなんとなく納得。確かにどっちか狼ありそうー。 ポラリスはこういう人ってだけで白黒どっちでもないかな。 ランスは生存力強そうだし、放置してれば村なら白くなると思うー。 リーリは普通だよねー。 レディアは村っぽいよねー。 ロッテはまだわからないー。エリィゼもわからないー。
今はこんなところかなー。
(-90) 2012/04/20(Fri) 17時半頃
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ユーリは、そういえば決してお屋敷のお嬢様だからロッテ・エリをかばったわけではありませんからっ!
2012/04/20(Fri) 17時半頃
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>>81 ポラリス 自分が潜伏反対っていうのと、村の意思無視して潜伏の可能性を消しかねない発言をするのはイコールにならんけどね。 結果的にFOになってよかったってのには同意するよ。 霊能者本人が潜伏得意でも灰が非霊透かしてたらきついからな。
>>87 レディア ☆まあ狩人は全力で占いor吊りの希望に上がらんように回避してくれってのが本音だな。 それでも占い先に上がるなら回避してほしいな、とは。 無駄占いはしたくないんだよな、基本的に長生きできるとは思ってないから貴重な占いをそんなとこにあてたくない。
>>91 テレーズ ☆初占い師ktkr、よし頑張ろー!って感じだったけど。 ★なんで俺に先に答えさせたの?
(215) 2012/04/20(Fri) 17時半頃
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>>107 ロッテ ☆占い師潜伏のメリット特に思いつかないし、第一声で出るつもりだったよ。
>>144 ロッテ ☆基本的に色の見えにくい中庸占い希望だよ。 多弁所は放置しておいて勝手に喋らせてたら色見えてくるし、統一占いの時なんかは喋る人が確白になってお弁当になるのは勿体無いと思う。 寡黙はどっちかといえば吊り候補、占う気はないな。 あと、これは経験上の話しだけど戦術論一辺倒の人も要警戒枠。 よく見たら灰に触れてないよねって人は結構狼率高い印象あるんだ。
>>148 イリア 初心者じゃなくても潜伏だと透けるから潜伏苦手って人はいるけどね。 イリアはなんかあれだね、耳年増っぽいっていうか実際に経験した上での判断とか思考じゃなくて聞いた事あるからこうした方がいいのかな、みたいな感じを受けるな。 なんつーか不慣れっぽい。
(216) 2012/04/20(Fri) 18時頃
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>>184 ヴィノール ☆あんだけ話せる人なら潜伏得意そうだなってだけだったんだけど。 後、霊能を狂人が騙るのは難易度高いよ? 下手したらご主人様の首絞めかねない、それなら占いに出て3-1のがよくないかな。 ★それじゃ反対に聞くけどアルカが狼ならどうして占いに出てきた? 2-2にするなら真狂-真狼は割とセオリーなのに、占い昨日破壊のためだけに3-1にするのはそりゃ有りだろうけどさ、3-1の占い師って吊られる可能性めっちゃ高いだろ。
(217) 2012/04/20(Fri) 18時頃
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ポラリスさんみてましたけど>>75なんかクリティカルに占い師増えると思ってなかったのを自然に出してませんかね? これ、アルカさんとは軽い切れの状態にあると思います。 >>81は潜伏すると有利な狼側よりも村側に立った意見ですね。潜伏は全員一致の協力と非透けの意識がないと消去法でかなり絞れると私も考えますわ。
>>138で占い師に特に切り込んでいるのがユーリ、次いでアルカでレネに触ってないのはちょっと気にはなりますが、いまのところ特に何かを隠している様子は見当たりませんし、自分の気質で敵を作りやすいのをわかっていてそこを埋めようとしてるのは印象よさげですね。 この姿勢が続く限りは放置で良いという結論になりました。毎日注視はしますのでその辺はご心配なく。
(218) 2012/04/20(Fri) 18時頃
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アル>>206 気に障ったらごめんなさい。 狩人の話題はコメントしづらいから、僕のほうが大雑把にくくりました。
ユリ>>208 うん、正直、>>121は疑問だったよ。喉が残れば質問したいと思ってた。
「霊に出るか潜伏するスキル」が同列になってるのはなぜ? 霊に出ればまずローラーになるし、どういう判定を出すかわからない狂人より、白黒の見えてる狼が占に出たほうが、陣営有利じゃないの?
スキル重視で判断するのはどうかと思ってる。騙りに出たいって仲間がいれば、やめろとは言わないものだろう? 僕が狼なら、狂人にはロラ目的で霊に出て欲しい。すでに2名の占COがある、つまりは片方が狼なのに、狂人が3番目に出てきたら赤で怒ってるよ。
ついでながら、僕を吊るのは縄の損だ。必ず襲撃死するから。
(219) 2012/04/20(Fri) 18時頃
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>>218 リーリ 霊能潜伏って狼有利なん? 霊能出た方が護衛先の選択増えるから、占い師抜くの楽になると思ってたんだけど。 狼からしたら占い師と霊能者だったら占い師のが厄介じゃないのかな。
(220) 2012/04/20(Fri) 18時頃
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ヴィノールは、もう雑感を落とすptの余裕がないんですけど……。だから質問を抑えたかったのに。
2012/04/20(Fri) 18時頃
ヴィノールは、誰か飴をください。僕のもあるけど、誰に渡せばいい?
2012/04/20(Fri) 18時頃
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>>213リーリ それって思いっきり狩人目線なのですが、ブラフですかしら?
(-91) 2012/04/20(Fri) 18時頃
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>>219 ヴィノール 2-2になったら速攻霊ロラ? ライン戦で情報落としてもらうってのは考えないのか。 そういう観点なら確かに霊能には狂人がいいんだろうね、でも占い師真狼だと襲撃しにくい気がすんだけどな。
(221) 2012/04/20(Fri) 18時頃
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レネは、俺がヴィノールに渡そうか?
2012/04/20(Fri) 18時頃
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僕は3CO目で狂人でも占COすると思いますけど、それは僕の頭がおかしいからで。 そして狼ならほぼ間違い無く2-1にしますが、これも僕の頭がおかしいからです。
(-92) 2012/04/20(Fri) 18時頃
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レネは、ヴィノールに話の続きを促した。
2012/04/20(Fri) 18時頃
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>>220 レネ 狼有利っていうか、潜伏してたから怪しかったを理由に回避できる心理的な楽さは潜伏のほうが上ですわよ。真霊確定かどうかもはっきりしない状態で考察する村の圧迫面もあります。 もうひとつ言えば、昨晩の状況で占2でしたら占い師の内訳すらはっきりしないまま、しかも占い吊りに狼がほぼ当てられない、という弊害もあります(回避されますよね) 思考を出来るだけクリアにしておき、灰考察なり占真偽に喉を使うのが効率的であるという意味ではポラリスと同意見です。惜しむらくは本人の喉の使い方に偏りがありますが。 これからまだまだ要素増えるでしょうに勿体無いですね。
(222) 2012/04/20(Fri) 18時頃
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毎回、真占に睨まれるんだよなあ……。 というか、僕を疑ってくるのは真占なんだよね。擦り寄りと思われるらしい。 こんな命がけの擦り寄りがあるか! わかれよ!
(-93) 2012/04/20(Fri) 18時頃
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ヴィノールは、飴ありがとう! 僕のは誰に? お返しでいいのか?
2012/04/20(Fri) 18時頃
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>>222 リーリ なるほど、占い師に黒引かれる怖さよりも潜伏の楽さって事か。 まあ灰が広いと村側のがしんどいのは分かる、狼は内訳見えてるわけだからその分楽だよね。 ポラリスの喉の使い方はコア的なもんもあるのかな? てか全体的に皆しゃべるの早いね、夜コアの人もいるだろうに。
(223) 2012/04/20(Fri) 18時頃
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レネは、暫く離席。飴は他に欲しい人いなさそうなら俺にくれたら。
2012/04/20(Fri) 18時頃
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必ず襲撃死の意味がわからんなう。 狩アピしてどうすんだ。
(-94) 2012/04/20(Fri) 18時頃
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アルカは、リーリ>ポラリス心理解体やるって言ってたけど>>218?
2012/04/20(Fri) 18時半頃
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☆レネ>>217 自分が2-2ばかり経験してるせいかな。個人的に、「難易度高い」は俗説だと思ってる。 発表の30秒の時間差を要素にされるわけじゃないし、占候補3名のうち誰が狂人でも、霊騙りくらいできるんじゃないか?
狂人が陣営不利な発言をしてたら、狼は襲撃すればいいだけ。 「吊られる可能性」は騙りなら占も霊も同じじゃないか? 「狼ならどうして占いに出てきた?」というのは、本人がそうしたかったからじゃ? としか。 自己申告以外で騙り役を選んだことない。スキルなんて、挨拶程度じゃ互いにわからないだろうと。
>>221 いや、速攻じゃなくても、狼側の選択肢を増やす陣形だから。
(224) 2012/04/20(Fri) 18時半頃
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>>223レネ 違います。 喋るのが楽しくて浮かれているだけです。
(-95) 2012/04/20(Fri) 18時半頃
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ヴィノールは、飴渡そうか?
2012/04/20(Fri) 18時半頃
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ヴィノールの連投、単なる発言抜き出しだしわかりにくいはそうなんだけど>>188らへんを見るとおそらく「僕の抜き出した発言を見てみろ。これを見ればわかるはずだ!」みたいな心理からなのかなーとか。 感覚って人によって違うからちゃんと言語化しないと伝わらないのだがそれでもたまに「え、これってどうみても○○じゃん。読めばわかる!」みたいな時ってあってさ。
……と俺は解釈した(>>185からの連投は「とりあえずみてくれ。こいつをどう思う?」みたいな気持で発言した)のだがいかがかね、ヴィノール。
(225) 2012/04/20(Fri) 18時半頃
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盛大に困ったなう。 狼2回目2年のブランクあってまた発言かきまわしてる感とか言われるし…あれ、村側でも僕こうなんだけどn(ry 成長はしていない、と。 しかし発言が上手く出来ないなー困ったなーわうわう、占われそうだよおおおOTL
(-96) 2012/04/20(Fri) 18時半頃
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帰ってきて議事録読んで早々体調的に不具合ががががが 風邪さっさと治れ!
(-97) 2012/04/20(Fri) 18時半頃
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ポラリス、イリア、ヴィノールまでは白なんじゃないかねぇ……理由はだいたい言ったはず。 イリアなんかは>>151とか狼なら臆病すぎねえか? 狼という存在及び狼の誘導が怖い村人まんまだと思うけど。
ミレイユも多分白なんだけどここは単に>>89らへんの凄みが狼にとってめんどくさい系の村人っぽい動きしてるって感覚だけなので自信ねーけど。
(226) 2012/04/20(Fri) 18時半頃
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ランスは、俺もそろそろ飴欲しい。誰からもらえばいいんだっけ。
2012/04/20(Fri) 18時半頃
オデットは、じゃあ私がランスにあげるー。
2012/04/20(Fri) 18時半頃
オデットは、ランスに話の続きを促した。
2012/04/20(Fri) 18時半頃
ランスは、オデットさんきゅ。
2012/04/20(Fri) 18時半頃
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>>225ランス(ヴィノール) 「これを見ろー」は分かります。でも私について>>200どれも白黒要素と取らずに保留なのが、凄く残念です。 誘導、相性悪い、警戒などの言葉からは、かなり負の印象を受けるだけに本心には見えないのです。
◆エリィゼ やや人らしさ? 気負いがない?印象です。霊能者騙りに不向きな発言がありました。 テレーゼ評への注目には発見の喜び?が有る気がします。(既出なので弱要素)
◆イリア 指摘には素直に考え直す箇所が見られます。自信を持っておられない?とお見受けします。 ここまでが正しいとしてですが、狼なら占い方針について指摘された時に、もう少しムキになって話すかな・・・?という観点で狼っぽさは感じていません。 とは言え相対的に占い許容域です。ロッテとは仲間っぽくないです。
◆ランス 人だと思います 既出は略。見るからに面倒な私にわざわざ構って来る所>>179とかは人っぽく見えますね。(なお喉の都合で返答を色々と保留しています。要望があれば適宜返しますが、無ければ騒ぎが終わるまでこのままかも。)
(227) 2012/04/20(Fri) 18時半頃
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みんな多弁だねー。 プロで飴いらない意見多かったけど、始まってみるとこうなるよねー。
(-98) 2012/04/20(Fri) 19時頃
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>ヴィノール、(レネ) 登場時のユーリ>レネについて、破綻はしていないけど義務感以上のものが感じられませんでした。いわゆる「らしさ」が無かったのです。 アルカが狼なら「狂人レネが信用負け」と見えたのでは?
占2+霊2から両吊りという思想は頷けます。ただ霊能者を騙りレネが偽決め打たれると芋づるですよね。 またアルカが狂人でも「レネ狼」と見れば同じ結論と行動は有り得ます。
まとめ:価値観の違いから「異論有り」は尊重します。 でも「おかしい」と断じるには、もう少し万人向けな反証が必要かと。 この点は濡れ衣に思いますよ、と。
◆リリィ 出だし>>7>>39は結構はしゃいでいたのは、ほんのり人要素かしら。 私への目線>>218は結構しっかりです。その後も考えが良く分かるので考察で判断したいですね。
--- ヴィノールについてはかなり怪しく思っています。返答にも色々と不満です。占い真贋の確信がないので、直接吊りに充てる事を考えています。
消去法的にアミル、イリアが占い候補です。
(228) 2012/04/20(Fri) 19時頃
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ラン>>225 解説ありがとう。もう毎回、真占に睨まれるのはデフォだよ……orz。 ところで、注目用にメモ貼って欲しい。IE使用者のためにご協力を。
(229) 2012/04/20(Fri) 19時頃
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アルカは、真占僕なんだけど。
2012/04/20(Fri) 19時頃
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テレーゼ保留 レディア、リーリ、ロッテ、エリィゼの中に1狼は確実にいるだろう。
レディアは綺麗な動きしてるけど白いとは思わねぇかなぁ。 まだ誰1人狼が確定してないのに切れ要素拾ってくる(発言全体の配分に対して多め/切れを要素としてとりすぎ)のが個人的に信用ならねーとかそんな感じ。
ロッテは4人の中では白め 無駄に村人心理を迸らせないという意味では先に上げたヴィノポライリより個人単位では信頼できる >>105下アルカact→>>106の反応もまあいいかな
(230) 2012/04/20(Fri) 19時頃
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>>228 ポラリス それはアミル第一希望、イリア第二希望で判断していいのー ?
(231) 2012/04/20(Fri) 19時頃
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なんだかかなり占い票貰っちゃいましたかね…申し訳無いです…。ポラリスからは狼っぽくない上に雛菊仲間じゃないって言われてるのでこの調子で仲間を読み取られにくいようにだけでも頑張りますね。よろしくお願いします。
(*43) 2012/04/20(Fri) 19時頃
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発言密度の差が大きい村だな… ほんと、仮決定時に100程度は残しとけよ?
そして思ってた以上にこの村面白いな。 ちょいマジで気合入れるか。
ロッテ>>144 白黒不明なやつ。 ついでに黒もらったときに反論できる力量があるとよい。 偽黒もらって占い師吊り返す村人とか最高だな。 黒い奴とか内容寡黙は吊ればいいじゃないか、と思う。
オレの>>162に対する回答もらえないか?
(232) 2012/04/20(Fri) 19時頃
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まだ分かんないよ。 俺が村にいたらヴィノール占いたい感じだけどなぁ このタイプは思考の流れが見えにくいんだよね、だから占い充てたい位置。
(*44) 2012/04/20(Fri) 19時頃
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>>231オデット いえ、2択で保留です。
ユーリ>>1:208 ヴィノールへの疑問には頷ける点が多いですね。 時間的制約が原因ならすいませんが、イリア評「周りが敵~人間ではない」が随分と強い断言ですね。ここは偽要素と捉えました。
Q1.イリアが自信の無い人間という観点でフォローはしませんの? Q2.同じくヴィノールが(略) Q3.狼アルカ起点での推理は好みませんか?(>>1:124最下も参照)
返答は明日で結構です。
(233) 2012/04/20(Fri) 19時頃
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1番狼じゃねえかなあと睨んでんのがエリィゼ 朝言ったけど確認発言>>40>>53をいちいち単発で言う心理がよくわかんねーのと(村人なら立ち止まりすぎの村人。灰の白黒合戦で絶対負ける)>>183「期待しちゃうの」(後に回す/回り込むような発言)の俺が黒いと考えている振る舞いを2連発でされたので結構ロックかかってるかな
……>>230にアミル入れるの忘れてた。(今気付いた)
(234) 2012/04/20(Fri) 19時頃
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ポラリスは、アミル ごめんなさいごめんなさい 残60 お口チャックです
2012/04/20(Fri) 19時頃
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ランス>>166 面白そうな奴発見! 狩人に関する話題のランスの考え方はわかるんだぜ。 オレがあそこでコメントしたのは 「議題回答を義務だと思ってる奴にムリに答えさせたくない」 って思ったからだ。 これで通じるか?説明いるならするぜ?
オレ、赤が好き、んで引いたら襲撃自分で決める複狼生存型なんだけどよ、 ランスは赤ログ好きか?ほんで自分で襲撃決めれるLW生存型か? これ、白黒判断じゃなくて、ランスの性格知りたくてな。 この回答でランス黒い、とか他人には絶対いわせねえよ。
>>179、ポラに関してはオレは視点が俯瞰になってて、 ムリに自分視点に落とそうとしてるのが仮面ぽく感じる。 ポラの真骨頂は材料集まってからの検証じゃね?って思うんだがどうよ。
この辺理由とかすっ飛ばして回答だけでもいいぜ。
(235) 2012/04/20(Fri) 19時頃
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アミルは、ポラリスにふいた。おま、オレがせっかく昨日の夜から言ってるのに自重しろよwww
2012/04/20(Fri) 19時頃
ヴィノールは、>>229は自分が連投して真だと訴えた相手から、という意味ね。
2012/04/20(Fri) 19時頃
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アルカの時々ある真アピはちょい引っかかる。 対抗に触りまくるのも。 占い師やる時って対抗なんかに触るよりも灰を見るもんなんだけどな、対抗なんて偽確定なんだからどうでもいいわっていうね。 真アピはやる方が胡散臭いってのもあるしな。 アルカ狂人なんかなぁ…。
(*45) 2012/04/20(Fri) 19時頃
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希望を●エリィゼで出す ただ白だろと思うゾーンも占いに決定したら えー と思う系統の人がいないという意味で結構初回の占い範囲難しいかもなとかいう感想 オデットやりにくそーだなーとか
あえて言えばイリア占いは外してやった方がいいかもしれない イリア狼なら村にとって進歩だけど、ここ村人なら占う事で推理進めれる人ではないので白でも有効だと思える占い先を決める意味ではないかな
(236) 2012/04/20(Fri) 19時頃
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ヴィノールは、ごめん、僕はユーリ真視してるってことで読んで。
2012/04/20(Fri) 19時頃
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>>233 ポラリス はーい。
とりあえず占い方針ー。 自由も統一も違憲的に半々って感じだけど、自由希望でも初日は統一って意見がいくつかあったので、 【今日の占いは統一占い】 にしますねー。
明日は明日の占い結果とかみてからでー。
(237) 2012/04/20(Fri) 19時頃
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ヴィノールは、上のactはアルカへのレス。
2012/04/20(Fri) 19時頃
リーリは、ポラリスに時期を見て飴あげたほういいですかね?
2012/04/20(Fri) 19時頃
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ポラリス>>228 上半分は僕へのレス? どこに反論されてるのかな。 「濡れ衣」は自分に対してそう感じたってこと? でも、「直接吊りに充てる」というコメントは「かなり負の印象」じゃないの?
(238) 2012/04/20(Fri) 19時頃
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アミルは、飴は一人1個まで。忘れんなよー?
2012/04/20(Fri) 19時頃
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もふもふっ IEだと抽出もポイント確認も何もできないことを確認したよっ
>>225ランス すごく・・・連投です・・・ 意訳すると、要素だけ抜き出してあって途中経過が書いてないからよくわからないという結論かな
★>>234ランス エリィゼってそんなに黒い? 狼ならCO回さないでいないふりすると思うから単発確認だけ、というのはどちらかと言えば村要素じゃないの?
★>>236ランス 村なら推理進む人、とはどういう人? イリアもエリィゼも両方灰とライン見えないから推理進まないと思うのよね 確白になれば吊り節約になるのは美味しいけど
ちなみにエリィゼは要素落としてないから現時点で占いに反対は無いよ
(239) 2012/04/20(Fri) 19時頃
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>>235 ああ、なるほど なんかこの村議題回答一々してる人多かったのでその懸念からなら納得した
俺かー 陣営自体は別にどちらが好きでも嫌いでもないが赤ログは好きかね 使えるもんは使っとけ主義なので狼引いたら赤は当然有効に使う 襲撃は自分がチームの大将だと思ったら決めるし、そうじゃなけりゃ(自分の上位者ぽい人あるいは同等の人がいれば)他者に決めてもらった方が生存はできる
(240) 2012/04/20(Fri) 19時頃
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オデットは、喉ない人への質問で、明日回答でいい質問は明日に回してくださーい。
2012/04/20(Fri) 19時頃
ポラリスは、リーリ いえ、飴はもう頂いたので無用に願います。お気遣いありがとう。
2012/04/20(Fri) 19時頃
ランスは、タイミング悪ィwww ミレイユには後で回答するわ。
2012/04/20(Fri) 19時頃
ミレイユは、ランスをぶっ飛ばした。
2012/04/20(Fri) 19時頃
ミレイユは、つまらぬものを殴ってしまった・・・
2012/04/20(Fri) 19時頃
ランスは、ミレイユ何故殴られたのだ……
2012/04/20(Fri) 19時頃
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正直多弁>寡黙を占いたいと言ったのでとりあえずポラリスを占い希望に出す程度にしようかとも考えてみたのですがさすがに自由に動きすぎだろうかとかちょっと考えています。 ヴィノールさんは確かに謎なんですよね。むー。
(*46) 2012/04/20(Fri) 19時頃
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>>92 ユーリ ☆確白、というか確定村側一人いることで自分白しか情報持ってない以上の安定した足場を得られるからです。いないなら居ないでなんとかなりますけど、序盤は特に支柱が必要と思いますがどうでしょう?今回なんか、霊が確定しなかったら統一も吝かではないつもりでいました。 現状確定してるようですから各人思うままでもいいとも思っている、と付け足しますが。
(241) 2012/04/20(Fri) 19時頃
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いやいいや 読んだらすぐに答えれる内容だった >>239 ★ひとつめ 「狼ならCO回さないでいないふりすると思うから」 んなことねーだろ 赤で役割決まってたら(あるいは当人が潜伏するつもりなら)それだけで終わり むしろ確認確認で一々足を止める灰って必然的にすごく思考遅くなってやばいと思うぜ ★ふたつめ あー、逆逆 判定をもらった本人が推理を進めれるかどうかって事 あれもこれも占いたいって人に本人の判定が出ても状況は変わらない 逆に攻撃性のある人は占った方が推理進む
(242) 2012/04/20(Fri) 19時頃
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>>238ヴィノール うーきゃー もーちょっと 相手の意図を考えてよみなさーい
貴方のレネ評についてですよ。 レネ偽という結論は構いませんが、レネの理論は特におかしく無いと思いますよ。 と言っているのです。
(-99) 2012/04/20(Fri) 19時頃
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>>179ランス 否ですね。 結論が合っている事は重要ですが、より重要なのは道筋です。 推理が満点などはそうそう望めませんから。
この村だけ勝つためならば分からなくは無いですが、私はこの村で勝ってかつ経験値としたい欲張りなのです。
(-100) 2012/04/20(Fri) 19時半頃
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★リーリ>>213 「逆にポラリスさんの心理解体はやっておかないと後悔する気が流して見て思った」理由は?
(243) 2012/04/20(Fri) 19時半頃
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とりあえず村の絡まりは今のとこ、ヴィノとポラか。 これ解くの厄介だぞ…どこから手をつけるか考え中。
ランスは回答ありがとう。 いい回答もらえてうれしい。 オレと違う目線でモノ見てくれそうだ。 感情面でも人要素取れてるし、次行こう。
(244) 2012/04/20(Fri) 19時半頃
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占い師に関してざっくり出しとくか。 アルカとレネが感情面から真要素取れてるな。 アルカは対抗への敵愾心から、レネは初占い師ktkrのとこあたり。 この二人に関しては今後待ち。
ユーリは灰なら人っぽいけど水晶玉持ってない印象がある。 本人の申告によると黒狙いなんだろ? 希望がイリアってのはオレ的にない選び方。 >>173のポラ評に対して>>208イリア考察は切り込み不足なんだ。 黒狙いの占い師はもっとえぐりこむような希望出すぜ?
(245) 2012/04/20(Fri) 19時半頃
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なんだろう ランス-アミル ポラリス-リーリ で対抗ラインができてるのかな?
>>242ランス ★1 狼要素と言うよりも不慣れ要素じゃないのかな 終盤に残せるか?と言う意味では微妙だけど、狼かと言われたらわからないわ
★2 その発想はなかったわ でも初回占いだと班になれば吊られる運命な気がするから本人の推理が進むことに意義を感じないわ というか、私は初回黒2ならケアと真贋判断含めて吊りたい 黒1なら占い師の考察次第ね 占い2回目以降はその考えは採用するわ 自分が考察進むかどうかしか考えてなかったよ
(246) 2012/04/20(Fri) 19時半頃
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・雑感
ロッテ:初動は、その都度、細かくコメントしていくスタイル。 >>105 占の潜伏を嫌う。「狼陣営を揺さぶり、騙り占を出しにくくする」ため。 アルカとのやりとり多く、白評価を懸念>>111、>>128。用心深い性格が見える。 質問は総じて無難なもの。
エリィゼ:内容があるのは>>183のみで、判断不能。
リーリ:初動はCOの確認のみ。 >>213 「逆にポラリスさんの心理解体はやっておかないと後悔する気が流して見て思った」が、>>218はあっさりすぎないか。 「潜伏すると有利な狼側」が謎。FOにして確霊すれば、護衛がつくので真占を抜きやすいはず。霊探しの手間がかかる分、潜伏のほうが狼の負担は大きいのでは。
(247) 2012/04/20(Fri) 19時半頃
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今戻りましたわ。 >>172 ランス様 まぁ、言い方は悪い気が致しましたが別にどいつもこいつも占いたいとは思っていませんでしたわ。 というのも多分そう思われたのは私の発言の中にレディア様が言ってくださった>>155の「発言量にしか言及がないけど、当然内容からも色は見ていく」というのが無かったからですよね? 言葉を噛み砕きすぎてそういう発言になってしまったのは申し訳ありませんわ。
>>176 ポラリス様 提案ををいただいた時点ではポラリス様、ランス様が該当するのでは…と考えておりましたが今はエリィゼ様かヴィノール様が該当すると考えております。
(248) 2012/04/20(Fri) 19時半頃
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あえて中途半端に答えることでもっと質問を頂こうと言う戦法。 これでポイントもがっつり★←
(-101) 2012/04/20(Fri) 19時半頃
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アミルは白打ちでいいかなー。ここ中心で村が回れば狼苦しくなりそーう。
(-102) 2012/04/20(Fri) 19時半頃
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>>208 ユーリ様 申し訳ありません、こねくり回しているつもりは全くありませんでしたの。 私のやり方が発言を見て相手をどう捕らえていくか、でやっていましたからそう思われたのでしょうか? ★返答 今は勿論占いが大事だと思いますわ。中盤に差し掛かれば霊が大事だと思っておりますが…
(249) 2012/04/20(Fri) 19時半頃
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削除間に合わなかったー!OTL うわー会話戻すとめんどくさいよね!喉無いのに喉使わせてごめんねウフフ!
(-103) 2012/04/20(Fri) 19時半頃
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>>243 ヴィノール ☆逆にお聞きしますがポラリスをヴィノールは理解できていますか?ポラリスは多くの人には理解しにくい言動と思考を持つ人だと私は思います。これは陣営関係なさそうなんですけれどもね。 先に理解しやすくしておこう、という意識がヴィノールに薄く、黒塗り先行にも見えるのですよね。そこら、逆にポラリスの思考がはっきりすれば不当な黒塗りなのか思考の行き違いなのかはっきりしますし、ポラリスの着眼点そのもの、私は貴重だと思うので他の人の理解の助けになれば、という思いで先に単体考察してみました。
(250) 2012/04/20(Fri) 19時半頃
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◆ポラリス 多弁、すっげ喋るね。 >>90の発言から>>93を受けて>>95の返答。 とても丁寧で、自分の考えを誤解されたくないっていう感じなのかな。 占い師に対する評価は客観的に判断できないんで要素に取りづらいな。 灰雑感はテレーズ評はちょっと?って感じ。 深く踏み込んでるって>>91だけよな。 全体的に判断が早いね、これから発言が伸びてくる時間帯でもあるのにそれより前に雑感等落としてるし。 今日占う気はないけど、今後失速してきたら要注意。
◆イリア なんかどうにも不慣れな人っぽい印象があるんだよな。 ヴィノールやポラリスなんかは自分の経験に裏打ちされた思考、発言って感じるんだけどイリアはどうしたらいいのかって試行錯誤しながらオロオロしてる感じ。 言い方かえると全体的に浅い、様子見感がある。 不慣れな狼なのか村なのかは判別つかないけど、このままなら占うよりは吊りたい位置だね。
(251) 2012/04/20(Fri) 19時半頃
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ランスはいい回答が来たから白なのかと思ったけどランスの思考だと●エリィゼは違和感ありだね
★>>242ランス エリィゼは偽黒貰ったら思考進むと思っている? 私は全く思わないわ 本人の推理が進むのを無視して周りが安心するという意味なら有りよ 同じ意味でイリアを外す意味もわからない
(252) 2012/04/20(Fri) 19時半頃
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>>247ヴィノール うーん、貴方が人間なら論理面が弱いと思います。 物事を多面的に考えられていないと思うのですね。
自信とのギャップが強くて凄くもどかしいです。
(-104) 2012/04/20(Fri) 19時半頃
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・雑感
テレーズ:初動以外の発言待ち。
ミレイユ:初動が軽く、>>10が人印象。質問も積極的に、まんべんなく投げているので、全体に非狼感。レスやコメントに相手を選んでいないところが、かなりの白印象。
アミル:>>2 「さて、こっから気合入れるか」が、実は大きな非狼要素。赤があるとわかった狼では、こう思っていても表に出せない感情だから。 やる気を見せながらも全体にリラックス感があり、ポラリスとのやりとりでも見落としを認めるなど、姿勢に構えがない。 >>232、>>235のわくわく感が人印象。
(253) 2012/04/20(Fri) 19時半頃
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◆ヴィノール >>224の俗説のあたりとか、自分の経験に自信あんのかな。 弱気よりも自信ある方が説得力あるしね、それは大いに結構だと思うよ。 ただ、皆が皆ヴィノールと同じ経験してないから経験上そうだ!って言われても俺は違うし他の人も違うかもしれない。 思考に柔軟性がやや欠けてる感じ。 アンカー引っ張っての発言は分かりにくいな。 多分自分の中では明確な結論があるんだろうけどね、そこに至るまでの思考の流れが表に出ないから分かんねーんだよな。 結論ありきの発言に見えたりもすんだよね、ここ占いたい。
◆アミル ここも判断しにくいな。 なんか村同士をなんとか手を繋がさせたい、そんな動きなんかね。 そういうとこは村っぽいね。 非霊回してんのを見落としたり、その場その場で思いついた事をぽんぽん落としてるせいなのかな。 発言じっくり精査してというよりも垂れ流してる感じ、軽い印象あるわ。 どっちかと言えば村っぽいんかな。
(254) 2012/04/20(Fri) 19時半頃
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椿> 吊りたい位置とかごめんね。 まあ、俺は偽確するしって事で。
(*47) 2012/04/20(Fri) 19時半頃
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ミレイユ>>246 対立……?
ミレイユ>>252 エリィゼはそんなに発言なくてイリアはあるという意味で全然違ぇと思うけど
ついでに>>246『終盤に残せるか?と言う意味では微妙だけど』はその意味も含めて>>234(『灰の白黒合戦で絶対負ける』)言ってるんだけどそこ読んでる? こいつ絶対吊られるよ? 俺は村の場合占いで救いたい
(255) 2012/04/20(Fri) 20時頃
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あとはまあ俺自身がイリアは村側と思っててエリィゼは狼と思ってるのでそれ故に占った結果がもたらすものについて別の事を喋ってるのでそもそもミレイユが何故同じ土俵で2人を比べてるのかわからん 俺に話しかけてるんじゃねえみたいだなそれ
(256) 2012/04/20(Fri) 20時頃
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木蓮> いいえ、寧ろその調子でお願いしますv こちらこそ足を引っ張ってしまっている感覚があるわよね…申し訳ないわ…。
(*48) 2012/04/20(Fri) 20時頃
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ミレイユ>>246 そこ、村を分断するような事言うなよ。 オレとランスに関してはわかるが ポラ・リーリをつなげるとこまでの思考の流れを教えてくれ。
ポラは発言から見えるイライラ感とかこの辺人っぽい気がするな。 判断もやたら速いし、狼だったら騙り占い師に出てる気がする。 占い師は短期決戦型が有利だから。
ヴィノに関しては…ここ読むの時間かかるから後にする。
(257) 2012/04/20(Fri) 20時頃
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ランスは、アミルこのミレイユどう思う?
2012/04/20(Fri) 20時頃
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>>235アミル白い
>>233イリア不慣れは考慮してます。アンカー該当部分から手探り熟考型なのも。 それにしても指摘部分が「びくり」となりすぎなんです。イリアから見てレネは真占かもしれない。敵ではない、怯える必要はない。 ただし、イリアの占い師観は僕とは違うかもしれない。だから質問しました。時間の都合上断言のようになっていますが、さぐっていますよ、今。
ヴィノに関しては不慣れとは思っていません。異文化かもしれませんが彼なりの思考はあります。でもその基盤に照らし合わせた優先順位がちぐはぐなんです。
ただ。 もしかして、ヴィノはかなり判断が早いほう?とも。 僕とレネを比べて僕真を強く見てるのが影響してる?とも今は少し悩んでいます。
(258) 2012/04/20(Fri) 20時頃
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ランスは、眠気MAX。ちと仮眠してくる
2012/04/20(Fri) 20時頃
ユーリは、他との絡みは後回し。とりあえず、ヴィノイリア見たいので。
2012/04/20(Fri) 20時頃
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リーリ>>250 ああ、そうなのか。黒塗りしてるつもりはなかったんだけど。 正直、質問の意図がわからなかったし、「わからない」という不満を僕に返すでもなく、>>228は疑い返しっぽいなあとは思った。 ただ、狼がここまで思考開示をすると、後々、難しいだろうと。 だから、現時点では逆に、やや白いのかな、と見てる。
(259) 2012/04/20(Fri) 20時頃
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アミルは、ランスオレ基準だと村に亀裂を入れるのが狼で村を割るのは村人なんだよな。懸念だけ見ると人っぽい
2012/04/20(Fri) 20時頃
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>>255ランス 土俵が違うのね、わかったわ ランスはエリィゼを狼だと思っていて会話している 私はイリアとエリィゼどっちが狼かわからない状態を前提として会話している そりゃそうなるよね でも>>236あえて言えばイリア占いは外してやった方がいいかもしれない これは勘違いするわ 村だと思うなら「イリアは村だと思うから反対」と書くべきだし、書く性格に見えるよ
ちなみにランスのいうエリィゼの狼要素には反対しておくわ まずは本人待ち
(260) 2012/04/20(Fri) 20時頃
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ランスは、アミルそうか。俺はとんでもなくめんどくさい予感しかしなくてちと困ってる。
2012/04/20(Fri) 20時頃
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レネ>>254 おお、これも真要素。もしや真はこっちか? 夜明けの行動に注目だな。
(-105) 2012/04/20(Fri) 20時頃
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いやそもそも村人と思うから外すんだし村人だと思った上でそれが役に立つなら占うがいちいちそれ書かなきゃいけないことなのか?
(261) 2012/04/20(Fri) 20時頃
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ランスは、めんどくせーな。
2012/04/20(Fri) 20時頃
ヴィノールは、レネ>>254 ごめん、僕はアンカ大好きなんだ……。
2012/04/20(Fri) 20時頃
ヴィノールは、ロッテの質問、喉がないので明日にさせて。
2012/04/20(Fri) 20時頃
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>>246 ミレイユ 対抗ラインって狼と村で対抗? それとも村同士かもしれんけどぶつかってるなっていう感じ? 俺はランスとアミルは上手い事手を繋ごうとしているように見えるんだけどな、対抗ってよく分かんねーわ。 リーリはポラリスの事を"理解したい"って感じかなぁ、と。 黒く見てるというよりは、ポラリスの事をもっとよく知りたい、皆にも知ってほしいって。
あんまピリピリすんのはよくないよ? 村のが数多いんだし、お互いに手繋いだ方がいいよ。 その方が狼はやりにくいからな。 疑心暗鬼が村を滅ぼすんだ、絶対的に信じろなんてそりゃ無理だけどね。
(262) 2012/04/20(Fri) 20時頃
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くそう、ポラとかヴィノに意見聞いて見たかったのに 発言pt無いとかマジ勘弁してくれ。 しょうがねえ、他の奴に回すか。
イリア、ロッテ、リーリ、 ミレイユとランスの…そうだな、 >>225からの二人の会話見てどう思うよ。 人と人同士のやりとりなのか、人と狼とのやりとりなのか。 読みにくいならフィルタかけて読むのも一つの手だ。
まだ来てないエリィゼとテレーズはポラリス中心に読んでみて意見が欲しい。 ここに視線が結構集中している感がある。
(263) 2012/04/20(Fri) 20時頃
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一応オレの意見を添えとくとだな、 ランスは人っぽい。 ミレイユが狼ならここで仕掛けるのは悪目立ちすぎる。 だからここも人なんじゃね?ってとこだ。
ランス、とりあえずもふもふして和もうぜ。 初日からピリピリするとしんどいしよ。
(264) 2012/04/20(Fri) 20時頃
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ランスは、ピリピリしてるつもりはない。口悪いのは素だ。
2012/04/20(Fri) 20時頃
アミルは、ランスに安心した。そかそか、それならいいんだ。ちょい心配性過ぎたか。
2012/04/20(Fri) 20時頃
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ヴィノー。>>228上段さ、「レネ偽要素が濡れ衣」じゃないの?
この村、わかりやすい部分は非常にわかりやすい(ポラリスとかランスとかアミルとか白で良いでしょう、これ。レディアも普通にあれは白で良いはず)んですけど。ちょっと脇をみると全然わからなくなるのが非常に困る。
●は視線整理の意味で使ってくれて構わないです。
ちなみに、要素がないという意味で言えば●エリィゼはあり。白要素がない人なので。その意味で、黒狙いの占い先ならこっち。
アミル>>263 ミレイユが働きたくなさそーっつか。振ってる思考コストが低い気がする。 色はわからん。 ランスは白と思ってる前提。
★ミレイユ>狼どこらへんにいると思う?
(265) 2012/04/20(Fri) 20時頃
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>>257アミル 多分>>71>>213>>218 でも今見ると微妙ね
>>261ランス 意図しない解釈で攻撃されると今のように面倒になるわよ 突っ込む方も面倒なので一意に解釈出来る文で頼むわ
そして>>262をみて村を割っているように思われていると気づいたよ そんなことをしていると思われないようにするわ
(266) 2012/04/20(Fri) 20時頃
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>>262 この発言、白いー。
(-106) 2012/04/20(Fri) 20時頃
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白いと村っぽいは別物だけどねー。
(-107) 2012/04/20(Fri) 20時頃
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俺はいざという時に備えて序盤はできるだけ少ないMPで進めたいのだがミレイユは常に補助魔法を使えと言う なので「めんどくせー」であり別に不快とかじゃない
(267) 2012/04/20(Fri) 20時頃
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ランスは、このミレイユ俺で遊んでやがる……
2012/04/20(Fri) 20時頃
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んー、ポラリスが狼ならこの勢いをずっと保てるとは思えないし、いずれ失速してきそうだけどな、それかボロが出るか。 それに発言内容も丁寧だよ、ちゃんと自分の思考を分かって貰おうと開示してる。 聞けば答える、そういう人でしょ。 ここばかり集中して見る必要あるんかな? むしろ俺としては発言内容はしっかりしてるけど、慎重さが見え隠れしてるロッテとか、思考の流れが分かりづらいヴィノールとかのが気になるし、そっち見ての考察とかのが見たいんだけどな。
(268) 2012/04/20(Fri) 20時頃
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ランスは、可愛いけど我儘な恋人を持ったみたいな気分だ。
2012/04/20(Fri) 20時頃
ミレイユは、ランスに首をかしげた。
2012/04/20(Fri) 20時頃
ヴィノールは、アミル>>263 ごめんよう。問題は、まだ発言のない人をどうするか、だと思うんだ。
2012/04/20(Fri) 20時頃
ランスは、ミレイユの頭を撫でた。
2012/04/20(Fri) 20時頃
ミレイユは、殴らなければわからないこともあるのよねっ
2012/04/20(Fri) 20時頃
レネは、ふむ、ミレイユは好戦的なんだな。可愛いには同意しとくよ。
2012/04/20(Fri) 20時半頃
アルカは、ミレイユ何がわかったー?
2012/04/20(Fri) 20時半頃
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【占い希望は●アミル】にします。 レネ、ユーリ評>>245が偏っていると思います。 >>263「(ポラリスは)未だ占い不要」な意見を予想するので、判断付くのか疑問です。是非異論を下さい。(寡黙な方には占い希望を選ぶ事に集中して欲しいです。)
明日回答しますので変な遠慮をせずに質問してください。
(269) 2012/04/20(Fri) 20時半頃
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ポラリスは、 遠い目をした。 残24pt
2012/04/20(Fri) 20時半頃
ヴィノールは、アルカ>>265 そうなのか! 解説ありがとう。今、ユーリ以外のふたりにも真要素が見えてきたよ。
2012/04/20(Fri) 20時半頃
レネは、ポラリス、まだ20時半にもなってないんだぜ…。
2012/04/20(Fri) 20時半頃
ヴィノールは、ポラリスに話の続きを促した。
2012/04/20(Fri) 20時半頃
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>>263 アミル先生 ミレイユは物事を簡略化して見たい人なのかなーという印象以上のものはそこからは取ってませんね。 ただ、その>>246はちょっと性急かな、とは思いますが。私はポラリス村側ならその考え方はとても村に役に立つはずだと思うので理解できないならその手伝いをしたい、という考えですし別にアミル先生を疑うつもりで昨晩動いたつもりもないのですよね。 ランスさんに関しては>>242とか至極もっともだな、と言う他ありませんが。思考垂れ流し型なのでここも毎日の動きの変化なければ村打ちできるんじゃないでしょうか?
(270) 2012/04/20(Fri) 20時半頃
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レネ >>268 言いたい事はわかるんだが、 まず、村の人間が他人をどう見るか、っていう共有意識が欲しい。 そういう意味では発言読みやすいポラはオレ的に言えばリトマス試験紙なのよ。 だから、ここまず読んでみてくれね?って発想だな。
オレも発言pt苦しいし少し沈黙する。
(271) 2012/04/20(Fri) 20時半頃
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>>265アルカ 狼なんて初日にわかるわけないじゃない、おおげさだなぁ
現状白だと思うのはポラリス、アミル、ランスだからそこ以外のどこかかしら アミルは>>263とか灰の中で反応低いところに質問投げてる感じがSG作る感じでも無くていいわね ランスは殴った結果 ポラリスは考察参照ね レディアは自由占いの回答待ち中だよ
(272) 2012/04/20(Fri) 20時半頃
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ポラリスは、ヴィノール ありがとう。でも規定なので飴1個分までで沈黙します。
2012/04/20(Fri) 20時半頃
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はとだよー
ミレイユちゃんとランスさんが私関連でお話してるの把握。
因みにランスさんの疑問>>234に答えられるかはわかんない…けど、 回り込むーみたいなのは>>91のテレーズさんの質問自体、 レネさんを何か見極める為の質問だよね?私はテレーズさんだけじゃなくて、レネさんがどう返答するかも見たかったから期待しちゃうーって言い方になったかな。
(273) 2012/04/20(Fri) 20時半頃
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>>271 アミル ふむ。 アミルは性格要素を取ってく人? ポラリスが分かりやすいのは同意だけど、リーリは>>250で理解しにくい言動だって言ってるけど。 まあそのへんをアミルがどう拾うのかは明日以降の考察で見れるのかな。
(274) 2012/04/20(Fri) 20時半頃
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レネは、俺も喉きつい、暫く潜るよ。
2012/04/20(Fri) 20時半頃
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なんか俺、偽っぽいとは言われるけどあんまり誰からも触られないでスルーされてる気がする。 …寂しい。
(*49) 2012/04/20(Fri) 20時半頃
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そして静かになるコアタイムー。
コアタイムなんて幻想だねー。
(-108) 2012/04/20(Fri) 20時半頃
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… このエリィゼが可愛いすぎて生きるのがつらい。 とか表で言えるわけねーだろばかー!w
(-109) 2012/04/20(Fri) 20時半頃
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エリィゼは、アミルせんせー>>263 ちょっとだけ待ってね。
2012/04/20(Fri) 20時半頃
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ただいまー。
【アルカの占CO】【占3-霊1になってるの確認済み】
>>215レネ 回答ありがとう。 ☆ユーリより先に答えてほしかった理由は、ユーリが慣れてそうだと思ったからだよ。ユーリ真でも偽でもそつのない模範的な返事が戻ってくるかな?と予想してた。 だから、模範解答を見る前にレネがどんな返事をするか見たかった。
(275) 2012/04/20(Fri) 20時半頃
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リアルが多分長めの電話だ…
(-110) 2012/04/20(Fri) 20時半頃
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なんか議論がポラリス・ランス・ヴィノールがメインな感じですね…。発言したいのに用事が終わらないので読むだけになってて申し訳ないです…
(*50) 2012/04/20(Fri) 20時半頃
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ヴィノールは、ポラリスレネの飴を僕がもらったので。
2012/04/20(Fri) 20時半頃
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直近のヴィノが無邪気すぎました。このact白いな…。 ついでにアミルランスの手繋ぎが面白いかつ白いので、この辺に役割分担任せようかと。
イリア>>249ええと。貴方の発言から、●軽視に見えたんです。周りが敵だらけに見えるから、とりあえず椅子の下に丸まってどうやって戦おうか考えている。でもその戦う為の武器は手の届く範囲にいくつかあるのに、それをどう使おうとしているのか僕にはわかりませんでした。
(276) 2012/04/20(Fri) 20時半頃
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ちなみにアミル指摘の、レネ真もちょっと考えてる。 というかアルカが狼くさいというのも含め。
…メタメタしいよぅえぐえぐ。
(-111) 2012/04/20(Fri) 20時半頃
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ポラリスは、ヴィノール 紛らわしくてごめんなさい。明日は名簿順にしましょうねって意味でした。
2012/04/20(Fri) 20時半頃
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その3人は目立ってっからね。 そこが繋がると厄介だし、ヴィノールかポラリス占いに持っていけたらいいんだけど。 発言は明日以降で伸びが出てきたら、そこから白取ってもらえるからそれ頑張るのもいいよ。 まあ、気楽にね。 気負う必要ないから本当に、楽しくいこう。
(*51) 2012/04/20(Fri) 20時半頃
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ユーリは、リーリの返答も見てます。ちょっと明日照らし直しますね。ヴィノも明日。
2012/04/20(Fri) 20時半頃
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>>65ユーリ ☆狼探しをする時に何が得意か。 考えたことがない。というか得意なことってあったかなあ…。
(-112) 2012/04/20(Fri) 20時半頃
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エリィゼは、リアルが電話…orz
2012/04/20(Fri) 20時半頃
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レネ >>274 ああ、オレは心証とか性格重視。 だから論理面強い人と協力できると力を発揮出来る。 ポラはなー、「発言読みやすいけど内面がわかりにくい」タイプなんだよ、たぶんな。
リーリ >>270 なるほど、ミレイユは物事を簡略化してみたい人、か。 しっくりきた。 ポラに対するリーリの立ち位置は言葉の通りだな。 ランスへの見解は同感、ここ村打ち出来る可能性高いよな。
エリィゼact、先生はゆっくり待ってるぞ-、慌てなくていいからな。
(277) 2012/04/20(Fri) 20時半頃
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レネ様可愛い…!!なんか天使に見えてきた!!←
(-113) 2012/04/20(Fri) 20時半頃
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アミルは、…オレも残160かよ、占い希望どうしよ(悩
2012/04/20(Fri) 20時半頃
エリィゼは、回答は遅れるけど飴はなげれるので、いってなのー!
2012/04/20(Fri) 21時頃
アミルは、エリィゼは自分のやるべき事をやればいいぞー。先生は自分の事は自分でなんとかするから。
2012/04/20(Fri) 21時頃
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>>65ユーリ ☆狼探しをする時に何が得意か。 意識して考えたことがない。思い出せたら書くよ。 ★どうしてこの質問しようと思ったの?
(278) 2012/04/20(Fri) 21時頃
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だからエリィゼが可愛くてだな…。 おかしい、オレロリコン属性ないはずなんだが、何故だ。
(-114) 2012/04/20(Fri) 21時頃
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アミルは、思い出した。今日の決定出てるけど、占いはオレ、原則統一占い希望。黒囲いによる残狼把握ミス恐い。
2012/04/20(Fri) 21時頃
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んーと。 何人かがユーリ占い師っぽくないっていうのがわかる気がします。>>83とか>>92とかは灰が持ってたら村要素ですけど、占い師が提示するぐらいなら狼探すのに喉割くべきですね。 >>174の私の曲解ってどういうことでしょうか?逆に故意に黒塗りされた感あり。>>175のテレーズさん差し引いた理由もよくわからなく。>>199は出てますが発言少なすぎて同意できないのです。 >>173でポラリスを疑いに行ってる辺りは少々無理を感じますし狼よりかは狂人っぽい感じでしょうか。 かき混ぜられる場はかきまぜたい印象を全般に受けました。こういうのって狂人の仕事ですよね。
(279) 2012/04/20(Fri) 21時頃
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一応actも含めて全部目は通してるー。
【占い希望は22:30までにお願いだよー】
(280) 2012/04/20(Fri) 21時頃
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>>275 テレーズ なるほど。 俺の回答から何が見えたのかな? これは答えなくても、真贋考察とかに反映してもらえればそれで。
>>277 アミル アミルはそんな感じだね、そこはブレ感じないわ。 >>254で村同士で手を繋ぎたいって感じで書いたけど間違ってなかったな。 ポラリスの内面が分かりにくい、か。 そのへんは丁寧な口調の補正もありそうだね。 冷静さと全体をじっくり眺めて観察する余裕なんかを感じる。
(281) 2012/04/20(Fri) 21時頃
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>>68ポラリス ☆分かりにくかったのは、霊CO回しを一旦止める以外、何をすればいいか。 でも、ユーリが前のめりで何かしたいと思ってることは分かったから、まあいいかなって感じだった。
(282) 2012/04/20(Fri) 21時頃
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レネさんは>>262が印象的。ほぼ同意ですが、私の感覚から言うと答え判ってないからこそみんなどこと手をつなぐのかわからなくて初日ぴりぴりするのだとも。 >>268はポラリスを理解しようとする私が言うのもなんですが、勢いが落ちるのではなく、他者を殺しに動くときの動き方で人なのか狼なのか判るかな、と思っております。 まだ性格要素取ってる段階のように見えますので踏み込んで来てからが真偽取れるようになるかな?と思ってます。
(283) 2012/04/20(Fri) 21時半頃
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アミルは、リーリ、句点とか読点とかで改行入れてみな?独り言で確認すればわかるけど、読みやすく感じるぞ。
2012/04/20(Fri) 21時半頃
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ロッテ>>74 吊り回避はほしいけど、オデットに判断してもらうのもありかなあ。
鳩で拾えた質問はこれだけかな?
(284) 2012/04/20(Fri) 21時半頃
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>>280オデット 希望締め切り了解。 統一希望だったから、統一占い賛成。
(285) 2012/04/20(Fri) 21時半頃
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占い師が全部それっぽい動きに見える不具合 霊能護衛安定ですね
(-115) 2012/04/20(Fri) 21時半頃
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アルカさんが一番目に付くのは>>132上段の占い師観ですね。 あと、>>205なんかの危惧ももっともだと思います。ただ、そこから>>265へのポラリスの移動がちょっとわかりにくいんですが・・・。 村の流れにそのまま任せて流れてる印象が強いですね。
こっちもエンジンが全開ではなさそうです。
>レネ・アルカ ★難しい質問でしょうが、自分が占いたい範囲で、もし対抗に偽黒出されても跳ね除けられそうな灰ってざっと見て挙げられますか?
(286) 2012/04/20(Fri) 21時半頃
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>>283 リーリ 狼って村同士の輪に入りにくいんだよね。 だからそこがガッチリ繋がってる村は強い。 反対に疑心暗鬼で揺れる村は狼に漬け込まれやすいんだよな。 見えないのは最後までそうだろ、なら序盤はどうせ灰には狼二人しかいないんだし手を繋いでみてもいいんじゃないかと思うんだよ。 黒く見えてきたら切り離せばいい、それだけの話だと思う。
殺しに行くときの動きって黒塗りとかそのへん?
なんかリーリは慎重に発言読み込んで判断するタイプなのかな。 若干重さは感じるけど、今のとこ特に違和感ないね。
(287) 2012/04/20(Fri) 21時半頃
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レネは、占い先はロッテ、テレーズ、エリィゼの発言待ちなんだけどそろそろ時間が…。
2012/04/20(Fri) 21時半頃
レネは、そういうわけなんで>>286の回答ちょい待ってね。
2012/04/20(Fri) 21時半頃
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>>287 レネ 私が村打ちするときは自分の命預けるレベルで守りますし揺れないつもりでいますからね。二日目まではそこに至るまでの要素を積んで行く日だと思ってます。 同じように二日目までに占の真偽がはっきりさせれば村の勝利はかなり高めだとも思いますが。
(288) 2012/04/20(Fri) 21時半頃
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もふもふっ
★>>269ポラリス アミルは>>257>>263とか白く思うよ ポラリスなら直接アミルに聞けばいいと思うから占いを当てに行くのはちょっとイメージと違うね でも>>245は少し偏ってる感じに見えるのは同意
★>>アミル ポラリスに占い貰ってるけど、ポラリスのことどう思う?
★ユーリ >>212から>>276でヴィノールに対して印象変わった?
(289) 2012/04/20(Fri) 21時半頃
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リーリはなんか重いね。 ここはSGにできそう。 ミレイユも疑われ易い感じはあるけど、ここは急激に白さ出てきそうで怖い。 ポラリスは放置するのはちときつい、なんとか占いに持っていけたらいいんだけど。 今日占いに持ってくのは難しそう。 ランスとアミルは白いな。 寡黙組は明日以降まで様子見かなー
(*52) 2012/04/20(Fri) 22時頃
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レネは、誰か飴余ってたら欲しいなー
2012/04/20(Fri) 22時頃
ミレイユは、もうすでに使ったよっ
2012/04/20(Fri) 22時頃
アミルは、レネに話の続きを促した。
2012/04/20(Fri) 22時頃
レネは、アミルありがとう!
2012/04/20(Fri) 22時頃
アミルは、オレもこの状況だとアメが欲しい…。だれか頼む><
2012/04/20(Fri) 22時頃
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★>>209ヴィノール 占いから不自然さはでたかな? あと、狂人も真視集めるのが仕事だと思うよ 真視とらないと黒を出しても「はいはい、狂人狂人」となって終わるからね 更に加えると真と判定を割るという一番難しい仕事ね
そして発言少ない人がまだいないのよね
(290) 2012/04/20(Fri) 22時頃
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リーリは、アミルに話の続きを促した。
2012/04/20(Fri) 22時頃
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>>263 アミルせんせい 二人とも村っぽいとおもってるー。 二人の話しが私の事に関してなのは申し訳ないけど ミレイユちゃんの>>260の通りかな? ランスさんは私を黒視だけど、ランスさんがあげた要素って感じるものは人によるとおもうの。 黒塗り、って感じよりはほんとに疑問なんだろうなって感じかな? ポラリスさんの発言活かせてないねごめんなさい!
(291) 2012/04/20(Fri) 22時頃
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アミルは、リーリに感謝を。ありがとう!!
2012/04/20(Fri) 22時頃
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ミレイユ >>289 オレと波長合わない人がオレをロックするってのは、 割と経験があってだな… そういう相手は大抵人だったりするのよな。 経験則だけど。
(292) 2012/04/20(Fri) 22時頃
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エリィゼ >>291 そうかそうか… むしろ当事者だから見える事ってあるんだぜ。 次は占い希望だな、時間取らせて悪かった。
(293) 2012/04/20(Fri) 22時頃
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占雑感 アルカ >>99 全体的に出遅れ3CO目。真なら出るしかない場面。逆に狼狂ならばアルカなら偽霊として出てラインの攪乱も狙えたと思える。
>>100>>101>>102>>103>>104 早々に対抗と灰の雑感。フットワークの軽さが好感だけど、まずそこなの?と少し違和感。その時間私しかいなかった事考えればまぁ仕方ないのかな? そこから実際に触れてみて感じたのはパッションや感覚重視で話す人なのかな?って印象。>>108とか>>110とか。初日だからっていうのもあるかもだけど。 その辺りを聞いてみて、>>116から感覚だけじゃなく理論的にも語れているのは評価ね。
>>132前半 自身の占い観。素直に好感。
(294) 2012/04/20(Fri) 22時頃
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ロッテ >>144 ☆占いたいと思う基準 色が分からない人や何となく気になった人。
あと、どこかでアミルがポラリス読んでって言ってたよね。ちょっと待って。
(295) 2012/04/20(Fri) 22時頃
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>>288 リーリ 村同士手を繋ぐのと村決め打ちするのはイコールではないんだけど。 そのへん考え方の違いなんかな。 占い師の真贋を二日目までに見極められたら村の勝利は硬いのはそりゃそうだね。 リーリは占い師の真贋見極め得意なのかな?
(296) 2012/04/20(Fri) 22時頃
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アミルは、テレーズ、すまん、そっちは後でいい。先に占い希望出す方優先してくれ。
2012/04/20(Fri) 22時頃
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2-2になって対抗と信用勝負のつもりで霊希望したのに、3-1で確霊まとめ役になった私ってー。
(-116) 2012/04/20(Fri) 22時頃
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くっそー、時間が厳しい。 24時更新でこれだけ出遅れる灰がいると、決めるの苦労する。 占うならロッテか…? 白黒ついても騙り殺せるだろうし、白確したらまとめもできるだろ。
(-117) 2012/04/20(Fri) 22時頃
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オデットは、占い希望、ちょっと遅れてもいいよー。私が頑張ればいいんだからー。
2012/04/20(Fri) 22時半頃
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◆ロッテ >>1にて非占、これに対して>>105にて見解を述べている。 内容は納得の範囲、ノーガード編成でもないし占い師潜伏を考える必要性は感じないしね。 占い師に絡んでる印象、俺はなんかスルーされてっけど…。 >>196まだ判定も出てないのに~はロッテもそうだよな、占い師中心に見て灰見てる気配感じないし。 これはまだ発言が伸びてないせいかなってのもありそう。 全体的に非占は回すけど非霊は様子を見る等、慎重な姿勢。 明日以降も発言伸びないなら潜伏狼を疑う位置。 ああ、でもこれ書いてたら発言落とし始めたね。 ま、明日まで様子みたい。
(297) 2012/04/20(Fri) 22時半頃
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時間も時間だし先に占い希望出すよ。 ●ヴィノール 理由は>>254参照
>>286 リーリ 占いたい範囲の人がヴィノール・ロッテ。 偽黒出されて跳ね除けられそうなのはまずロッテ。 ヴィノールは跳ね除ける力ありそうだけど、言葉が伝わりにくい感じあるからちと不利かもなって印象。
(298) 2012/04/20(Fri) 22時半頃
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ごめんなさい、仮決定に間に合いそうに無いので希望だけ。 ●ヴィノールで。
(299) 2012/04/20(Fri) 22時半頃
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>>296 レネ あまりはっきりしない灰に手を差し伸べるほど状況見える方ではないのです。浮いてるところを浮き上がらせるのは得意ですが。 逆に占は多くても3人程度なので絞り込んで真偽取るほうが楽ですわね。なので後半に灰の人数絞られてきたら灰もそれなりの精度で考察できると思います。
そんなこんなで今浮いて見えるのがロッテだったりします。具体的な箇所は>>111。防御行動がはっきり出ててそれまでの自由さとはっきり分かれてます。ありもしないラインなら繋がろうとどうでもいい、と考える私には違和感に映りました。●ロッテ希望しておきます。
他灰は今のところ放置枠に投げ込んでるのがアミル先生、ランス、ポラリスですね。まだ白決めうちまでは至ってませんが。
(300) 2012/04/20(Fri) 22時半頃
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なんか俺が潜伏した方がよかった気がする。
(-118) 2012/04/20(Fri) 22時半頃
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うわ、リーリが雛菊疑ってきたなー。 俺の雛菊考察まずったかもな。
(*53) 2012/04/20(Fri) 22時半頃
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>>293 アミルせんせい あとはなんかどう答えていいかわからないとこから要素取ってくるひとは 大抵村の人だっていうパッションもあったりするのー ミレイユちゃんはこれぞー!な狼要素を拾えてないかな。
占い先は統一なら、読み込めてないけれど不慣れ評が多いイリアさんは外したいかなー。 私皆みたいにすぐ黒白見れないんだけど、 ●リーリさん かな?中堅さん狙いで、もし村なら斑出てもひっくり返せそうなところと、 占い師さんがちょっと注目してるっぽい感じだから。 とりあえず時間ないので意見だけだします。
(301) 2012/04/20(Fri) 22時半頃
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●ヴィノール >>290の質問回答があれば変えるかも そして>>289で書いたんだけどユーリは>>276で白く見えると言ったのが気になったよ
★>>298レネ ユーリがヴィノールを怪しんだりしていたけどどう思う? ユーリ狼で見てるなら合わせてくると思うかな?
(303) 2012/04/20(Fri) 22時半頃
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くっそー、もうちょい発言見たかったんだが限界か。 まとめに負担かけたくねえしな。
●ロッテ、攻めるなら○レディア 初日の占い先は白確したら将来まとめ役になる可能性がある。 そういう意味ではテレーズやエリィゼを占うのは不安だ。
(304) 2012/04/20(Fri) 22時半頃
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ちょっと見えたので。先に占い希望
【●ヴィノ】 で一旦提出するわ。ゴメンなさい、白黒狙いじゃなく、色が見えそうにないところから。質問すればちゃんと返してはくれるんだけど、actでも言った相性の悪さを感じたわ。早い内に色をはっきりさせたいところね。
(305) 2012/04/20(Fri) 22時半頃
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ざくっと読んで、この村で初回占いたくないと思ったのは、ポラリス・アミル・レディア・ランスの4人。
ヴィノール、イリア、ロッテ、ミレイユ、エリィゼ、リーリが希望候補。
一旦出す。【●ロッテ 〇ミレイユ】
(306) 2012/04/20(Fri) 22時半頃
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オレのロッテ疑惑は狩人について議題を作ったこと。 ここについての説明欲しかったんだが 今だもらえてないんだよな。 議題にせず話題にするなら気にならんのだが、 この村議題回答する奴多くて、狩人炙りに来たのかって気になるんだよ。
レディアは戦略論メインで白黒の要素が取れん。 霊潜伏案関連で強い発言続いたけど、 その後の発言で白要素をオレは拾えてない。 だが自案へのこだわりとか見る限り、手順とか得意なんじゃね?って感じ。 初日はオレはこういうとこに色つけたい。
(307) 2012/04/20(Fri) 22時半頃
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イリアについてだが、慣れてないんだろうなあ…って感じはする。 ただ、ここ占うのはオレ反対なんだよな。 斑になってもあっさり吊られて終了、とかなりそうな気がする。 発言見ても白さ感じないし、内容も普通の事しかない。 今のままだと吊り枠かなあ、と。
(308) 2012/04/20(Fri) 22時半頃
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今11人希望出てるけど、もうちょっと待つねー。 仮決定5分までなら対応するよー。
(309) 2012/04/20(Fri) 22時半頃
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>>303 ミレイユ 確かに怪しんでたけど、第二希望だしライン切りの範疇かな。 まあ>>212の直吊りでいいかもってのはぶった斬り方が激しいなとは思ったけど。 ただ>>276で白いかもとか言い出してるし、やっぱりライン操作でありうる範囲かな。 合わせてくるってのは判定を? ヴィノールが村なら黒出してくる可能性はあると思うよ。 ヴィノールは視界が晴れるとかなり思考が伸びるタイプだと思うし、ここ残すのは狼も怖いんじゃないかな。
(310) 2012/04/20(Fri) 22時半頃
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ロッテは、ゴメンなさい、一旦抜けます。多分更新には間に合うわ。
2012/04/20(Fri) 22時半頃
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アルカ >>265 思考コストって言葉が面白いな。 あまり頭使わず直感で話してるって意味か?
ミレイユ >>266 微妙だよなあ、やっぱ。 そこに気が付いたのならいい。
(312) 2012/04/20(Fri) 22時半頃
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ただいもふ。
人要素大なり小なり拾ったのはポラリス ミレイユ テレーズ の三人くらいかなー今のところ。他にもランス アミルとかも一応人っぽいかなーとか思う所はあったけど積極的に占い外すとかそれほどではない印象もふ。 17時くらいまでしかまだ読めてないからアレもふ。 それまでの印象だけで言うなら ロッテ リーリ エリィゼあたりが印象薄くて イリアは自分に自信がなさそうなところがこう村ならSGになりそうで ヴィノールは発言抽出占印象あたりが気になってるもふ。
占いは上三人を外せば正直どこでもありかなと思ふが 【●リーリ ○ロッテ】くらいかなー。
更新までにpt使い切れるもふかね… 考察してると無理そうなのでログ読みながらお話態勢にしもふかな。
(313) 2012/04/20(Fri) 22時半頃
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エリィゼは、一通り飴まわったのなら必要な方に投げますよ….?
2012/04/20(Fri) 23時頃
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どうも、SG枠に定評のあるイリアです。
(-119) 2012/04/20(Fri) 23時頃
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エリィゼ >>301 「どう答えて良いかわからないとこから要素取ってくる人は村の人」か。 それ言語化するとな? 「独自理論で考察をする人は白い」って覚えとくと良いぞ。 発言から焦りの色見えないしこの辺人要素取れるな。
レディアにはこれ聞いとくか。 能力者絡みの吊りなどの手順考察得意か? あと狼見つけた時のライン推理はどうだ?
(314) 2012/04/20(Fri) 23時頃
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これ、きついな。
(*54) 2012/04/20(Fri) 23時頃
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エリィゼは、アミルお勉強になりました!
2012/04/20(Fri) 23時頃
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ごめんなさい、困りましたね…
(*55) 2012/04/20(Fri) 23時頃
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まじでメモしておこう笑
(-120) 2012/04/20(Fri) 23時頃
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オデットの発言見たら統一占いだったので、統一ならイリアかエリィゼ推しとこうかな。 ああでも悩むもふな。狼なら占い勿体ないけど村で確定白ならおいしいという悩み。 素直に>>312の希望でもいいんだけど…
【●イリア ○エリィゼ】で。
(315) 2012/04/20(Fri) 23時頃
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リリ 曲解部分>>67(>>83で指摘済)>>77
>>279(『占い師が提示~』って、前者は貴方と僕がすれ違ったから訂正した物、>>77の延長です。後者はこれを使っての貴方とミレイユの見極め。(実際これでミレイユの思考基盤取ってます。)
>>279貴方から僕に対して「理解」の姿勢が見えない。無理、謎はどこ? 根拠が出ない限り黒塗り。
>>289ミレイユ その間の発言で「要再検討」になった事に触れてます。
【●リリ○イリア】
(316) 2012/04/20(Fri) 23時頃
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ヴィノールは、レネ>>310 それで毎回、襲撃死してるのかな?www 推理は超へぼいのに。
2012/04/20(Fri) 23時頃
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アルカから占い希望が出てないわね はやくきてー 間に合わなくなっても知らんぞー
(317) 2012/04/20(Fri) 23時頃
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>>301は読み込めてないらしいから今日はしょうがないと判断。 >>311のほうは村同士で手つなぐより、村に向き合ってないところ見つけて指摘するほうが得意ってだけなんですがどこにゆがみがあるのか返答できないようなのでここも保留。
なのでレディアさん、私が印象薄くてわからない>>313のでしたらお話しましょうか?
(318) 2012/04/20(Fri) 23時頃
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レネは、ヴィノールは思考広がると怖い気がする!まあ、反対に言えば期待してるって事さ。
2012/04/20(Fri) 23時頃
ユーリは、テレーズ>>278、☆>>199ですー。ちょっと解釈違いだったみたいですけど。
2012/04/20(Fri) 23時頃
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アミ>>314 吊り手順は得意?というかバランスを取る手順なら理解してると思ふよ。 私のライン考察は消去法もふ。 霊判定で狼が見つかったらだいぶ進むよ。 霊が襲撃されたりして狼確定してなくても、日が進んで灰が減ればライン切れからの組み合わせ絞りで精度はあがっていくと思ふ。
(319) 2012/04/20(Fri) 23時頃
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アミルとか狩人の立場を考えていないでしょう? そういう所が黒く見えるのですよね。
>>316ユーリ 視野が狭くて短絡的です。 そういう踏み込んだ疑いは「言葉の定義」を話し終えてからやるべきです。 貴方が本物ならエピローグはお説教会になっちゃいますよ?
(-121) 2012/04/20(Fri) 23時頃
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>>318 話そう話そう。今まででレディアに物申したいこととかあったら遠慮なくどうぞもふ。 ログ読みながらリーリの発言じっくり見るもふね。
(320) 2012/04/20(Fri) 23時頃
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◆リーリ ちょっと俺と思考が合わない感じ、それで黒要素取るわけにはいかんけど。 俺との村同士で手を繋ぐ云々の会話はなんか頑なで言葉が届かない感じ。 思考が硬いのか、自分自身の考えに自信があんのか分かんねーけど。 ポラリスの言動は分かりにくいような事言ってたけど、リーリも結構伝わりにくい感じあるよ。 んー、でも俺はリーリからブレは感じないんだよな。 確固たる自分持ってるでしょ、そこから思考が展開されてると思うんだよね。 本人が灰が減ってくれば考察の精度あがるような事言ってるし、それ期待して様子見かなぁ
(321) 2012/04/20(Fri) 23時頃
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>>316 すれ違い、を理由に私に固執してるのが狼探してるようにみえないのです。私狼疑い。それ自体はいいです。払拭する気はありますし。でも、私狼疑いでその次にどう発展してますか?その希望。 また、私とレネもしくはアルカとの絡みから精査もしてませんよね?これ、水晶持ってない、と言える点の1つですよ。申し訳ありませんがこの辺で半分偽打ってます。
(322) 2012/04/20(Fri) 23時頃
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ヴィノールは、レネ真なら本当にごめんよー、僕で貴重な占いを使わせちゃって……。
2012/04/20(Fri) 23時頃
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【仮決定】●ヴィノール ロッテとどっちにするか悩んだんだけど、ここ放置するのは危ないと思ったのでヴィノールにしたよー。
黒も出そうな気がするし、白確したらしたで村の情報的には悪くないかなーって。
本決定まで異論反論あれば受け付けまーす。 あと、発表順も希望あれば受け付けまーす。希望なければ独断で決めまーす。
(324) 2012/04/20(Fri) 23時頃
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>>308 イリアで斑はどっち想定してるもふ? 正直に言うと、イリア村で偽がイリアで虎の子の黒(二つまでしか出せない内の一つ)使うならいいとか思ってたり。 ただアミが言うようにイリア狼で真がイリアに黒出す展開だともったいないもふね。直吊り出来るところだから。
(325) 2012/04/20(Fri) 23時頃
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どうしよう、占い師の真贋がぐらついてきた! レネ真か?>>298、>>310 ユーリ真なら、なぜ>>210から>>316へ変えた? 対抗がかぶせてきたから変更した? ……真なら警戒したってことか。
落ちつけ、自分! これで占われて、予想もしないところから偽黒が出たら、ひっくり返るだろうなあ……。
(-122) 2012/04/20(Fri) 23時頃
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ごめん変更する ●ロッテ 変更理由はレネがヴィノールに期待してる、とアクションしたこと >>216と矛盾よ ロッテなのは狩人の話題作り >>307に影響されているわ
(326) 2012/04/20(Fri) 23時頃
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ヴィノールは、レディア>>320 僕もしゃべりたかったのに、ごめん、もう喉はない……。
2012/04/20(Fri) 23時頃
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仮決定ヴィノールか。 判定どうする?
(*56) 2012/04/20(Fri) 23時頃
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>>296下act アミル ごめん。後で出せそうなら出す。
●ロッテの理由 ここだけポンっと印象が残ってなかった。 自分でもひどい理由だなとは思う。
〇ミレイユの理由 どこかでリーリとのやり取りに違和感があった。 リーリ>>218前半のポラリス評が好印象だったので、リーミレのうち、ミレイユを希望に出させてもらった。
(327) 2012/04/20(Fri) 23時頃
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占いの発表にもよりますが白1黒2なら良いのだけど白2黒1になっては危険よね…。
(*57) 2012/04/20(Fri) 23時頃
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>>279は>>132と同じ歪曲解釈。 (対抗の発言なのでスルーでしたが)
(328) 2012/04/20(Fri) 23時頃
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【仮決定確認】 ヴィノならアリだな。 ここの絡まりも結構キツイ感じしたから、視界開けるだろ。
占い師の三人はアルカは今後のがんばり次第だな。 レネのほうが村と一緒に狼探してる感じがする。
これ投げとくか。 ★ユーリ、お前占い師好きか?
(329) 2012/04/20(Fri) 23時頃
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ユーリは、【仮了解】>>322リリ 答えになってます?表に出してないだけで見てますよ
2012/04/20(Fri) 23時頃
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>>320 レディア ちなみに、ですけど自由だった場合とかどういう希望にする気でした? >>160は割と同感なのですが、まあその中で占って黒出ないと吊れそうにない、っていう判断を私にされたんでしょうか?
>>321 レネ 手を繋ぐというよりは、意見参考にしつつ注視、というならよくあります。今回のポラリスを実際そうしてるつもりですし。自分の目の届く範囲で確かめないと気が済まない部分が強いというのでしたら多分あってます。
(330) 2012/04/20(Fri) 23時頃
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ユーリは、アミル以前は好きでしたが最近白狙い考察のほうが得意になったので微妙です
2012/04/20(Fri) 23時頃
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>>326 ミレイユ 矛盾ってどういう? ヴィノールの色は分かりづらい、だから占いたいこれは矛盾してないよな。 期待している、は確白になったら当然期待するし。 斑になったらそこからの思考の伸びから占い師の真贋やそこからの灰狼を探す精度が上がる事への期待だよ? 黒出たら吊るだけ。
(331) 2012/04/20(Fri) 23時頃
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なるほどな、白考察中心になったら確かに占い師は微妙だよな…。 うーむ、ここ真はまだあるぞ…。
(-123) 2012/04/20(Fri) 23時頃
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仮決定把握した 申し訳ないが死ぬほど眠いのでコメントができん
(332) 2012/04/20(Fri) 23時頃
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イリアは、【仮決定了解】いたしました。発言が出来ず申し訳ございません。
2012/04/20(Fri) 23時頃
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取り敢えず俺は今の所狼には見られてない感触だな。 割と真寄りに見る人もいるし、ここは白出した方が安全ではあるね。 狂人がどう判定を出すかだけど、アミルもユーリも出来る人だから黒出てもおかしくないかなとは思ったり。 ヴィノール確白にするのは怖い?
(*58) 2012/04/20(Fri) 23時頃
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※実際は、ガチ自体久々すぎてさっぱりわかりません。
でも白考察型に切り替えてから占い師してないからどーだろうな。
(-124) 2012/04/20(Fri) 23時頃
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レネは、【仮決定了解】 発表順は村の相違に従うよ。
2012/04/20(Fri) 23時頃
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>>331レネ >統一占いの時なんかは喋る人が確白になってお弁当になるのは勿体無いと思う。 ここだね ヴィノールは中庸ではない気がする、色が見えないから占うのは有り? うん、わからない
そして何より私は占い師と希望を合わせるのに躊躇しているの
(334) 2012/04/20(Fri) 23時頃
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ヴィノールは、レディア>>333 仲間いないからだよ……。
2012/04/20(Fri) 23時頃
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ヴィノさんかぁ… 誰かもいってた気がするけど >>209みたいな考えの偏りみたいなのとか、 たとえば>>209でいえば狂人の話しでも 白出したり騙狼より白視されてる狂人もいたりするんだけど…この村でその想定があるかは別として 経験あるアピールにも見える(>>316下act)のに 偏った感じなのと、>>219の下みたいに言い切ったりしてるとこが狼のアピールならあざといかなっておもったりするのー… だから強い狼要素は見てないんだけど、 ここ斑出たらきちんと判断できるかは悩むなー…
けど皆様が判断できそうなら反対ではないですなのー
(335) 2012/04/20(Fri) 23時頃
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【仮決定確認してる】 発表は黒即出しの白5分後とか?
(336) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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ヴィノールは不本意ですが、人かなって思うリーリやロッテよりは良いと思います。 発表順:レネが最初が嬉しいです。
(337) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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強いて言えばレネとはそこリアルタイムで絡んではないので判断しにくいのとその時点でのレネの発言の薄さから考えるとヴィノからレネ切りの範囲内にはありそうかなと思ふが、アミ>>329見るにレネも私が居ない間に頑張ってたもふかね。 夜頑張れると知ってたならその時点で切る必要もないような。 時間ないので割と適当に見てるところもあるけどヴィノ白いんじゃないもふか?
結局要約すると「全占い師と切れてるように見えるので白」だと思ふが。
(338) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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>>329 某サッカーマンガのk保先輩を思い出しました
(-125) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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レディアは、ヴィノールうん。なんかあの占い考察はパッと見私もよくわからなかったから気になってたもふけど!
2012/04/20(Fri) 23時半頃
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>>レネ ロッテが占い先ヴィノールにしててヴィノールがロッテにしていないのも気になるわ
(339) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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>>339 そんなん俺に言われてもw ミレイユも独自だよなー
(*59) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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そうですね、木蓮に対しての信頼は回復されてきたと思います。 あとは私と雛菊の動き、ですよね? 確白に関しては怖くないですよ。私を怪しんでいるけれど頑張りますね。
(*60) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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レネは、>>339ごめん、それを俺に言われても意味分からん…。
2012/04/20(Fri) 23時半頃
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灰上位 レディア アミル ランス(ここに黒打ち無理) 基盤有りロッテ ミレイユ ポラリス
基盤有りグループに仮想狼必要。
レネ≠テレーズ レネ≠リリ アルカ≠ポラ アルカ≠ロッテ アルカ―リリ ユリ≠ポラ ユリ≠リーリ ユリ≠レディ
ポラ≠ランス(>>12) ポラ≠アミル(>>93アミルの苛立ちより) (ポラ≠ロッテ?) レネ―ポラ若干ラインあり
ヴィノ≠レディ(>>59) リーリ≠ミレイユ
(-126) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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仮は今更ながら確認しましたわ。 ヴィノールさん単体は殴り合い楽しそうにやってるイメージでそのままおいておけば、と思わなくもないんですけど。 むしろロッテが希望集めててそのどこにも反応ないってどういうことか判りにくくて。
(340) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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ポラリス非狩(白) テレーズ狩っぽ(黒出し) レディア非狩(白) リーリ 悩む (黒出し) イリア >>26狩視点 (黒出し) ロッテ >>74非狩(白/黒) ミレイユ >>50 >>73非狩(斑に対する気負いがない)(黒) ランス、アミル非狩。(白) ヴィノエリからは要素拾えず(白) ご主人?わかんね!
(-127) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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ポラリスはやっぱり俺を狂人視してるね。 最初だと偽黒出しにくいって考えだろ。 ま、それならあえて黒出すのは有りっちゃ有りなんだけどね。 現状雛菊も椿も危ういから、あんま偽っぽく思われるのも怖い。 だけど狂人が俺の黒出し見て空気読んで黒出してくれるのに賭けるのも有りだよ。 雛菊の意見聞きたいけど、今忙しいかな?
(*61) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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リリ>>330 最初に出した方の希望が自由占いの場合占って欲しいと思った所もふ。 リーリは普通に喋ってると思ってるし、灰の中での位置が下の方に居るわけでもないし、村の流れからはみ出ている感じもしないという印象もふ。 少なくともリリを灰から吊る(狼視点とか言わないで欲しいもふ)のにはそれなりの労力が必要そうと思ふ。(これはリリが狼であったらみたいな仮定の話であって、現時点でリリを吊りたいとかそういうのではないもふよ!) それでいて私はリリに対して良い印象も悪い印象も特にないという感じもふ。
(341) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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この村のまとめはやりたくないので霊漏れて正解ですわねー。
(-128) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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オデットは、うーん、どうしようか悩むー。
2012/04/20(Fri) 23時半頃
ミレイユは、レネ私も困っているよっ
2012/04/20(Fri) 23時半頃
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まあ、ロッテかヴィノならいいや。 ここはある意味でキー。 しかしポラリスなんとかならんのか。 黒ロック系か?それとも単に自分と合わないからか…?
(-129) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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ヴィノールは、ミレ>>339 どう気になるの? ロッテが僕に票を入れたこと?
2012/04/20(Fri) 23時半頃
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私は>>333>>338からヴィノ白かなと思ったのでヴィノ占いじゃなくていいと思ふが、村の意識がヴィノに集中し続けるような感じなら素直にヴィノでもいいとは思ふよ>オデット
(342) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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ミレイユは、ヴィノールが占い回避するためにロッテに票を入れなかったことね
2012/04/20(Fri) 23時半頃
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横槍で申し訳ありませんが、ミレイユ様の>>339は何か問題があるのでしょうか? 私にはあまり何かの要素に取れないのですが。
(343) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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>>340の言い訳じゃないけど、リアルちょっと多忙。ちょくちょく見てるわ【仮決定確認】
(344) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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【本決定】●ヴィノール ミレイユの>>326もなるほどと思ったんですけどー、最初から仮決定を変更するのもどうかなーって気がしたので今回は仮決定をスライドでいきまーす。アミルやポラリスの言い分ももっともだし。
統一じゃなかったらロッテも占いたかったけど、それは明日の占い方針次第にしますねー。あとレネとヴィノールのやりとりが妙に白アピっぽく思ったので占いはありかもと私が思いましたー。
発表順はアルカが来てないから、暫定でレネ→ユーリ→アルカにしておきまーす。 アルカが更新前に来たら、レネ→アルカ→ユーリでー。
あと占い師候補各位はセットミスのないように指さし確認してくださいー。 セットミスとかセットミス騙りとかでメタが入らないようにしましょー。
(345) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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いや、レネ真なら人外確定の対抗の票に重ねないか。 ユーリの行動のほうが真らしい。 よし、落ちついた。 アルカはどうなんだろう。皆さん、狂人予想? 狼予想じゃないの?
レディア、白いなあ>>333、>>338。スキルも高いよね。楽しんでる感じが。 からむ前に相方(?)が墓落ちしたら、ごめんよ……。
斑になったら吊られるし、白確したら襲撃死するし、毎回、死亡フラグばっかりでどうしたものか。 狩人ブラフでも頑張るべきかな。
(-130) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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ユーリは、今気付いた>>333全面同意だった…。
2012/04/20(Fri) 23時半頃
オデットは、つかれた。
2012/04/20(Fri) 23時半頃
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よし。
(*62) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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【本決定確認】特に異論はない。
レディア >>319 これ見てから>>333見たけど、自己評価と発言見て納得。 ここ検証役に良さそうだな。よしよし、次行こうって気分。
ユーリact確認、白考察メインなら占い師微妙ってのはわかる。 オレもそうだしな…偽決め打ちするにはまだ早いか。
本決定出ても、今日出せる考察を今日出すのは意味があるんだぜ? まだあんまり考察出せて無い連中はどんどん出していこうぜ。
(346) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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ユーリは、んー…【本決定了解】【セットしたよ】actもptもぜろ。オデットなでもふ。
2012/04/20(Fri) 23時半頃
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雛菊お帰りなさい。大丈夫ですか?
(*63) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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【本決定了解】 発表順も了解、俺が最初ね。 ヴィノールにセット確認。
(347) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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初回は確白でもいいと思う私がいるのだー。
(-131) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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ポラリスは、オデット をモフモフした。
2012/04/20(Fri) 23時半頃
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>>341 レディア えーと・・・私以外にどちらにも傾かなかった、それなりに生命力ありそうな人がいなかった、ということでいいんですの?
(348) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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アルカさんは戻って来たら>>345をまず読んで占いセットを最優先でお願いしまーす。
(349) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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【本決定了解】 アルカはいるのかしら? セットすら出来ないと困るわよね
(350) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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雛菊忙しそうだね。 今は疑われてるけど、発言伸びれば白取れるから大丈夫だよ。
で、判定どうすっかね。 俺としては黒出してもいいかなって感じだけど、狂人が主人見失ってないか心配ではある。
(*64) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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ミレイユは、オデットと情熱的で激しいキスを交わした。
2012/04/20(Fri) 23時半頃
アミルは、ふと思ったんだが、更新までにアルカ来なかったらこれどうなるんだ…?(あせ
2012/04/20(Fri) 23時半頃
オデットは、ミレイユに赤面した。
2012/04/20(Fri) 23時半頃
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占い師について
昼に鳩で読んだ時の印象は、こうだったよ。
ユーリ:真>狼>狂 レネ:狼>真>狂 アルカ:狂>真>狼
ランスとアルカを除いて、非占非霊がスムーズに進んでた。 狼にとって占確定が一番嫌だろうから、アルカが来る前に狼はもう占に出ていて、占確定はしないことを知ってるからスムーズだったのか?と思った。
夜明け直後 ユリレネの内訳が真狂だった場合、狼目線ではユーリが積極的に動いていた。レネは少し押され気味に見えた。 あの状態を見て、狼たちがさくっと非占非霊できるか疑問もあって、ユリレネの内訳は真狼。 アルカは占霊どちらに出るか迷って、レネ押され気味なのを見て占に出た狂人?かな、と予想していた。
(351) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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ミレact、そういう意味か。わかった、ありがとう。
【仮決定確認】 貴重な初回占いを僕に使わせて、本当にごめん! 斑になったら、無駄にした責任を取って頑張るよ。
(352) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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>>333見てて思うところは出ましたけど>>345の決定そのものは確認しましたわ。 判定確認後すぐに休ませていただきますわね。
(353) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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わたし、今日メイちゃんが生き残ったらプロポーズするんだ…
(354) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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>>351 テレーズいい読みだね、俺も同じ感想だったり。 ユーリ真、アルカ狂で今のとこ予想してる。
(*65) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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狂人がどういう方かは流石に祈らないと、ですかね…。 実はマジに風邪引いちゃって熱が出てるので本日は占い発表が出て、確認したら即休ませていただく事にしますね…。
(*66) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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【本決定把握】
リリ>>348 >>313参照してもらいつつ説明すると、 印象ない枠の中では左から順に生存力のありそうな人で並んでいる感じもふ。 つまりリリが中庸(短く言うとこうもふか)枠の中で一番強そうという雑感だったと思ってもらえれば。
つまりリリのそれであってるのかな。
(355) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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リーリは、ミレイユ、そのメイさんはクローンですわ!
2012/04/20(Fri) 23時半頃
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そういえば、斑になったら初めてだ。 初回占いは2回目かな。翌日の占いは何度か当たってるけど。
(-132) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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>>椿 ありがとう。大丈夫。まだあわてる時間じゃいないわ。 これから朝までは私の時間。 そこから取り戻すわ。
(*67) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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ミレイユは、リーリえっ?
2012/04/20(Fri) 23時半頃
ポラリスは、ミレイユ オデットとは遊びだったのね!
2012/04/20(Fri) 23時半頃
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【本決定了解です】
ギリギリだけど飴ひつような人いたら言ってくださいなのー
(356) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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イリアは、【本決定了解】致しましたわ。アクションから失礼しますね…。
2012/04/20(Fri) 23時半頃
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>>木蓮 黒出し?
(*68) 2012/04/20(Fri) 23時半頃
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ミレイユは、メイちゃん一筋なのっ
2012/04/20(Fri) 23時半頃
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ポラリス宛、これは割と苦言。
自分の考察とか言うのはいいんだがな…。 今日聞きたい事、と明日聞きたい事ってのは違うんだよ。 リアルタイムで聞きたい事を 明日聞く意味はオレにとってはあまりない。
何故かって? その考察をその時いる別の人間に見て判断材料に貰いたいからだよ。 過去にどう思ってた、とかはなんとでも言えるからな。 だから発言pt温存しろってオレはまわりに言うんだよ。 まわりと歩調を合わせよう、って意識はないのか? これはチーム戦なんだぜ、一人でやってるわけじゃねえんだ。 ここははっきりと釘を刺させてもらう。
ちょい厳しい言葉になってすまん。
と、表に出すか迷ってるが灰には埋めておこう。
(-133) 2012/04/21(Sat) 00時頃
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言うのはやめとくか。 表でケンカ沙汰になりかねん。 でもまあ、これぐらい言いたくなったから置いとこう。
(-134) 2012/04/21(Sat) 00時頃
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いや、迷い中。 雛菊はどっちがいいと思う? このまま俺が真視取れそうなら白が安全、取れないなら黒出してヴィノール吊って霊判定白出て俺の偽確の流れ。 最終的に雛菊が逃げ切れる可能性あるのはどっちだろうね。
椿> わ、それは大変。 無理しないで。
(*69) 2012/04/21(Sat) 00時頃
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【確認事項】 飴は更新後に下の人に渡す? Yes か はい どっちかで答えて
(357) 2012/04/21(Sat) 00時頃
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エリィゼ、イリア。 テレーズの>>351見てどう思う? 直感でかまわねえから言ってみな?
(358) 2012/04/21(Sat) 00時頃
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イリア >>343 ヴィノールがロッテを希望すれば、ヴィノールとロッテの希望が同数になるからかな? ヴィノールは、自分以外に占いを逸らせる可能性を意識してないね。
(359) 2012/04/21(Sat) 00時頃
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アミルは、ユーリ占い先のセットはすんでるか?そしてアルカはまだか…大丈夫かこれ
2012/04/21(Sat) 00時頃
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後者かな。 吊手を確実に減らしたい。
(*70) 2012/04/21(Sat) 00時頃
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>>358 アミル様 純粋になるほど、と思いました。 その可能性は確かに否定できないなと。
(360) 2012/04/21(Sat) 00時頃
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OK、じゃあ黒出す。 まあ白出して確白になったら椿が吊られるだろうしな。 俺はどっちにしろいずれ吊られるし、それなら俺だけ吊られる可能性が残る黒のがいいね。
(*71) 2012/04/21(Sat) 00時頃
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【本決定了解。】
更新後朝まで原則いるわ。 私と遊びたい人は残っててね。
(361) 2012/04/21(Sat) 00時頃
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アミ>>346 実はまだ>>227なのでゲフンゲフン。
検証役?とか次へ行くってなんのこともふか。
(362) 2012/04/21(Sat) 00時頃
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>>359 テレーズ様 なるほど、そういう事ですのね。 答えていただきありがとうございます。
(363) 2012/04/21(Sat) 00時頃
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>>355 レディア 了解です。明日はもうちょっと占い師掘り下げの予定です。 他にもリクエストあればできるだけやってみますが。
(364) 2012/04/21(Sat) 00時頃
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>>357 イエスでいいと思ふよ。
どうせ一人一つなんだから最初から1200にしといてその範囲内で好きに使えばいいと思ふ。
(365) 2012/04/21(Sat) 00時頃
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テレーズ >>351 占い師の真贋の判断、というかテレーズの考察方法は 発言から白黒などの要素を拾うよりも、 襲撃や判定などから状況要素を拾うほうが得意か?
この発言を見たオレの感想はこんな感じ。
(366) 2012/04/21(Sat) 00時頃
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了解したわ。 真占が判明すれば良いですね…。
そろそろ時間ですね。アルカは大丈夫なのかな、と本気で心配してしまう…。
(*72) 2012/04/21(Sat) 00時頃
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アルカどこいったの?
(367) 2012/04/21(Sat) 00時頃
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>>358 アミルせんせい んー、むりに拾ってみたらユーリもレネさんもわりと早めCOだったと思ってるし、占い確定しないことを知ってるからか? はうーん。どっちかいうと私はFO希望がいたからかなって思ってたかなーぐらいの意見の差はありますです。 レネさん評は同意かな。ちょっとユーリとくらべたら押されてる感じはしてましたですー
…こゆことでいいのかな
(368) 2012/04/21(Sat) 00時頃
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エリィゼは、ユーリに話の続きを促した。
2012/04/21(Sat) 00時頃
アミルは、レディアから人要素取れたから、次行こう。他人の考察をオレの判断そえてレディヤに見て貰おうって意味。
2012/04/21(Sat) 00時頃
アミルは、エリィゼの言葉に満足した。よしよし、その考えでもって、更新終わった後、レネの夜の発言みてみな?act0
2012/04/21(Sat) 00時頃
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アルカは昨日も3時くらいからだったし、もしかしたらその辺りがコアなのかもね。
(*73) 2012/04/21(Sat) 00時頃
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いい加減発言する気力が無くなって来たなう。 体温がっつり高かったり平熱でも症状はあるよ!くらいなら耐えれるけど朝からずっと微熱続きは体力が…持たない…ガクッ…
(-135) 2012/04/21(Sat) 00時頃
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アルカ大丈夫かなー。かなり不安ー。
(369) 2012/04/21(Sat) 00時頃
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ごめんなさいギリギリだけどユーリに飴なげるね 確認ないと心配な人もいるみたいだし
飴は下の人に投げでもかまわないですけど 私飴つかうほどしゃべれる気しない…
(370) 2012/04/21(Sat) 00時頃
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イリア >>363 え、私がそう思ったってだけで、ミレイユの考えは違うかもしれないよ。本人から直接聞いた方がいいと思う。
(371) 2012/04/21(Sat) 00時頃
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エリィゼは、ギリギリすぎたねごめんなさい…
2012/04/21(Sat) 00時頃
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